【男性】事務職はもうあきらめるべきか！

1 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 00:34 ID:8q6DIfCb

男で事務を目指している人も多いはず。
しかし、枠はゼロに等しい・・・

そういった人たちの情報交換のスレです

2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 00:34 ID:+3QGKYZS

②げっと

3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 00:35 ID:ERkObUfZ

んなこたーない。
２げっと

4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 09:45 ID:xef7M7E6

営業やって信頼得てから事務やれば。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 11:05 ID:EKsU8A8C

元いたとこハロワで募集してるけど男も事務してるよ！大変だけど…

6 ：：04/06/27 12:18 ID:MgA+ULEe

そうでもないよ。
事務職っていっても色々あるよ
総務・経理財務・人事・広報・法務などなど。
給料が安いのは仕方ないか？個人業績が現れ難いもんな。営業と比べればね。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 12:39 ID:NMCWSdun

>>6

そうそう。
何ができるか、何が得意か“売り”が必要だけどね。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 12:42 ID:5bv4V1pQ

営業より販売職の方がマシだと思う折はアホですか？

9 ：amedasu：04/06/27 13:06 ID:qjS3++xu

販売でも良いんじゃない？今の営業、きついノルマがあるところか、完全歩合のとこばっかりやし、
給料安くても販売のほうがましな気がする。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 17:38 ID:MFGLKi3Y

営業　→　自分で客を探してくる
販売　→　客の方から寄ってくる

∴　販売は転職市場では評価されない…（鬱）

11 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 18:29 ID:ZMBhV5nu

おれは事務代行の会社で働いてるぞ。未経験からの転職。
事務のアウトソーシングだな。
給料は安いけどな。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 18:42 ID:9f4kDjQ1

早く、男の事務が当たり前になる時代が来ないかな。
事務員＝女性という発想、これ、逆セクハラですよ？

13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 18:50 ID:t/rgigcd

ハロワで事務探してるんだけど、電話応対、来客対応の文字が見えただけで
「あー、女が欲しいんだな」と思ってあきらめてしまう。
逆にこういう書き方してるところは男もＯＫ、みたいな目安は無いもんかな。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 20:08 ID:NMCWSdun

運営スタッフ　　とかで募集してれば男も多いなぁ。

結婚を理由にやめる男は少ないので、長く勤める（幹部候補）前提で
男募集しといて一般事務員でおわるような求人は出すほうもヘン。

俺も４月から事務員になったけど、いきなり部署の責任者だったし。
（１年間は無役だけど）

15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 15:49 ID:BFBAR8ZQ

やっぱ新卒カードがないとダメだな、この国は。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 16:41 ID:T2o7q7Pd

スタッフサービスから紹介予定派遣で事務職ばかり紹介されます…販売希望なのにぃ。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 17:00 ID:EKpy1Spq

>>16
販売なら紹介予定派遣なんて使わなくてもいいんじゃない?

18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 20:50 ID:BFBAR8ZQ

>16

紹介予定も結構怪しいと聞くけど
実際のところはどうなの？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 20:53 ID:LGqKUn9v

会計事務所は？
事務だよ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 21:00 ID:ryb8pOJC

簿記いるでしょ。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 21:09 ID:Fezr4ucb

理系でかなり優秀なやつ
事務の枠あるぞ。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 21:12 ID:p25Pe6Tj

>>20
俺日商簿記２級持ってるぜ・・いいだろ？上げないヨンピル

23 ：19：04/06/28 21:45 ID:LGqKUn9v

簿記は、すぐとれるぞ。
がんばれ。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 21:56 ID:6RKcyyaf

僕、前職が事務でした。
午後１時～３時までの時間が非常に辛かったです。
眠くてたまらんかった。んで、怒られる。狭い部署だとキツいですよ

僕にはショムニみたいな部署が一番合ってそうです。
猫の世話しながらマターリ事務してたいですね

25 ：20：04/06/28 21:58 ID:ryb8pOJC

会計士崩れです。
簿記の知識は一級レベルありますが、如何せん「証明するもの」が無い。

無理？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 21:59 ID:Fezr4ucb

>>25
11月にとれ。

27 ：20：04/06/28 22:00 ID:ryb8pOJC

11月まで待てない

28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:01 ID:Fezr4ucb

>>27
確かに。無職だったら待てないよな。
どこかの銀行でバックオフィス募集してるんじゃない?

29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:01 ID:cJlFg5aA

つか、事務職ってどんな仕事すんだよ？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:03 ID:Fezr4ucb

技術･研究系と営業以外は全部事務じゃないの?

31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:04 ID:YJAYLQ/e

はぁ、現場で応募したのに事務にまわされた鬱だ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:05 ID:2X1brShp

俺の会社で経理を探しているぞ。（社員数700）
年齢は48歳ぐらいまでならＯＫ。
年収は、900マソまでは出せるが、平社員だ！！
会計士崩れなんか歓迎だと思うけどな。

33 ：20：04/06/28 22:11 ID:ryb8pOJC

＞32
勉強を継続して知識を得たのは良いのですが、大学卒業後、
後ろ向きな理由で短期間に２回会社を辞めています。
年齢は24と比較的若いのですが、人間的に魅力を売り込む
ことが一番のネックになっているんですよ。

また、いくら会計士を勉強していたとは言え、合格しなければ
「ただの人」だと思います。スキル（机上の知識のみ）があることを
どのようにすれば証明すればいいのかに困惑しています。

・・・・終わってるでしょ？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:34 ID:LGqKUn9v

＞20
税理士の簿財くらいとれば？
アピールくらいにはなるかも？

35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:47 ID:ryb8pOJC

＞34
これからは税理士の勉強に切り替えるつもりです。
でも、「金欠」だから今は就職を優先しなければなりません。

「資格」が無いとは言え、長期間勉強してきたことを
出来るだけ無駄にしたくはありません。
小さな会社でも良いから、経理に就きたいですね。
５年間くらい我慢して、次にステップアップすれば良い
と思っているので規模や環境、待遇はあまり気にしてい
ません。

しかし、「短期離職」「無資格」「未経験」の３重苦です。

最悪、アルバイト・派遣も視野に入れる他なさそうです。(泣)

36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:52 ID:2Sk347v5

>>18
事務職の紹介予定派遣、結構紹介されますけど一度も面接行ってません。
社長秘書やら社員数7人の会社の事務とかばかり…男でも歓迎っていうとこは
なんか怪しくて雑用ばかりやらされそうだぁ。

37 ：sage：04/06/28 22:53 ID:LGqKUn9v

小さな会社や、会計事務所だと「未経験」が一番辛いかも。
しかし税理士を目指すにあたっては、展望を見定めないといけませんよ。
当方、貧乏税理士なもんで・・・
では、税金板へ、ようこそ。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:55 ID:zB+iTVS+

、

39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:56 ID:6mnkWrp1

>35
公務員試験受ければいいじゃん。
つか釣り？
国税なんかお勧め。
国と大都市は比較的コネ採用枠少ないから狙え。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:57 ID:koVcnlH2

経理、総務募集でも経験者優遇だもんなあ。

事務でもいろいろある。生産管理、品質管理・・・これも経験者。

おれは雑用事務だった。どれにも当てはまらない！！
でも前職では重宝された。しかし今ではチョンだ。

泣くぞ！！

41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 23:00 ID:DOEHGqB+

資格に挫折しても、３年以上１つの会社での実務経験がないと
まず書類落ちだな。
事務職は、どんな業種でも、間違いなく【経験者】募集です。
表面上は未経験okと募集していても、経験者が優先。すなわち書類選考落ち。
資格試験に費やした時間を無駄にしたくないのなら勉強続けるべきだと
思うのだが・・・

42 ：35：04/06/28 23:14 ID:ryb8pOJC

＞39
大マジメ。
公務員の勉強まで手がまわりません。

＞41
確かに。
でも、経験積まないと、何時まで経っても「未経験」でしょ？
どこかで抉じ開けないと、どの道可能性を狭めてしまうと思う。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 23:23 ID:6mnkWrp1

>42
会計士の勉強してて手が回りませんだって？

　　氏　ね

重複してる科目、基礎学力は十分満たしているだろ。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 23:25 ID:ryb8pOJC

＞43
公務員になりたいわけじゃない

45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 23:27 ID:eo1x94OF

男で一般事務やってまつ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 23:30 ID:6mnkWrp1

>44
それ早く言えよ＾＾；
だったら経理関係で実務経験つむのがベターなんじゃないかなあ。
中小零細バイトでも・・・
試験制度大改正するし。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 23:34 ID:ryb8pOJC

＞46
前々から書いてきたのに。
最悪、パートも考えています。

誰か、未経験で無資格で経理業界に入れた人いないですか？
・・・・って、少し粘着房気味になってきたので、退散しまつ。また明日。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 23:50 ID:DOEHGqB+

＞４７
エクセルのスキルはあるのかい？表計算機能、関数機能等。
厳しいようだが、勉強だけではメシは食えないよ。
会計【学】の勉強より、人間性、PCスキル、適性・・・の方が
間違いなく評価される。プライドだけで世の中渡れません

49 ：47：04/06/29 00:05 ID:v2wzaJhf

やはり戻ってきてしまいました。

＞48
ワード・エクセル・パワポは扱えます。(MOUS一般)

学生時代のことはアピールにならないかもしれませんが、高校・大学時代受賞暦あります。
忍耐力・対人スキル・マメさは証明できるのですが所詮は学生時代の話。

まだ第２新卒の枠内なので、「運が良ければ考慮あるかも」という程度ですね。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 00:43 ID:Af9xdKGT

MOUSの上級もってるけど
あの資格、全然ダメだね。

派遣なら有効だと思うが、正社員求人の場合は
あまり効果がないように思える。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 00:51 ID:BHw2L7+M

参考になるか分からんが、
漏れ３０歳
零細経理歴３年ほど
簿記２級・社労士・ＭＯＵＳ上級（ＷＯＲＤ．ＥＸＣＥＬ）
大卒

だが、全くダメ。マジ死にかけ。
たぶん年齢が・・
正直年収とかどうでもいいから、仕事くれー（ただしﾏﾀｰﾘ。早く帰宅してステップアップの勉強したい）

52 ：51：04/06/29 00:52 ID:BHw2L7+M

あ、無職歴７ヶ月ね・・・限界

53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 00:55 ID:4ReBYBxX

パワポはポイント高いんじゃねーか？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 00:56 ID:4ReBYBxX

使えるだけ、ってなら駄目だけど

55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 01:00 ID:v2wzaJhf

＞53
パワポって、オフィスの中でも一番カンタンですよ。
私の場合「経理志望」だから、パワポは２次的な評価でしょうね。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 01:02 ID:v2wzaJhf

あ、最後に勉強したのがパワポだったからカンタンに感じただけなのかも。
アクセスがあれば武器になり得るでしょうけど。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 01:02 ID:4ReBYBxX

だから「使えるだけ」では駄目だと・・・

58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 01:08 ID:v2wzaJhf

民間資格でしょ。履歴書に書いてもいいんですか？

59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 01:09 ID:BHw2L7+M

簿記も民間だが。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 01:09 ID:v2wzaJhf

簿記は公的資格という「曖昧」なポジション。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 01:13 ID:v2wzaJhf

ってか、どうでも良い話ですね。話題そらしてしまいました。

事務職を手にすべく、前向きに考えていきましょ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 01:49 ID:Af9xdKGT

どうすれば事務職に就けるかという話題に変えた方が
前向きでいいかもしれません。

書類対策や面接対策など・・・

63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 10:10 ID:qCLtfCNv

>>58
民間の資格だろうがアピールになるものは全て書く。
資格欄が埋まってるだけでも印象は良い。

>>62
とりあえずは簿記2級を取らないと始まらないだろう。
そこからはひたすら経理職へ応募。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 12:02 ID:v2wzaJhf

＞63
11月まで御預けですか。
11月には年齢ひとつ増えて25になりますが、経理の場合、やはり日商２級くらい取った方が
良さげですね。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 13:18 ID:qCLtfCNv

>>64
取った方が良さげではないよ。最低条件ね。
それに悪いけど2級だけ持ってても、あんまり価値ない。
だって、応募してくる人のほとんどが2級は持ってるんだから。
その中から選ばれるのに2級も持ってなくて選ばれるなんてよほどのことだよ。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 13:55 ID:wI2GNbPI

経理や会計目指す人って昔から数学はできたほう？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 14:00 ID:v2wzaJhf

>>65
無いものは仕方が無い。
ダメ元で、7月いっぱいまで片っ端から受けてみます。まだ低年齢なので。

ダメだったら営業に戻ります。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 15:22 ID:guVv+oNC

男女雇用機会均等法が元凶。
男性からの応募でもとりあえず受け付けなければいけない。
最初から女性のみとなっていた方が明確でいい。
会社とて最初から不採用の人を受け付けるのも辛かろう。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 17:16 ID:8P7gqnYa

ﾃﾞｨｰﾗｰの一般事務ってやっぱり女だけですかね?

70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 18:58 ID:Af9xdKGT

マジで何とかしてくれよ～。

なんで若いのに仕事がね～んだ、この国は。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 19:38 ID:dLBocLe1

経験者求むとか経験者優遇ってことは、同じ業種内の転社はできても違う職への
転職がもう無理な時代なのかな。
元ITなので、事務で応募しても社内ITでどう？とか言われた。断ったら落ちた。
（落ちた理由は他にもあるかもしれないけど）
「だから前の会社がイヤになって辞めたんじゃなくて、プログラマーという職業
がイヤになってやめたんだよ！」って言いたいけど言えない。

72 ：元事務→事務希望：04/06/29 21:18 ID:VpTesDiE

>>68
ということは、本当は女性希望しているのに
男性の応募があればとりあえず履歴書等を送らせて
１週間くらいしたら不採用の通知を出してる場合も
有り得るんでしょうか？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 21:25 ID:gzm9T8jF

>>71
社内ＳＥってぬるいって聞いたことあるけど、
プログラマのなにがいやだったの？
忙しすぎるってのが原因なら、社内ＳＥの話もったいなかったかも。
俺の知り合い、金融系の社内システムのプログラマだったが、定時あがりだったぞ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 21:28 ID:MJvqbs6K

元がＳＥだと事務で応募してもＩＴ系の業務にまわされ易いね。
俺もダメだったよ。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 21:56 ID:Af9xdKGT

ITを脱出してる人はかなり多いみたいだね。
しかし、ITから異業種はとてつもなく難しいよ。

ただPCできるだけとしかとられないからな。
それ以外は何もなし・・・、これもまた事実だから悲しい・・・

76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 22:00 ID:rwRa6BlA

>>75
そうですか‥（´・ω・｀）
もう、変なプライドもキャリアも捨てて、DQN職にダイブしようかな‥
というか、IT職がDQN職であることに気が付くのが遅かった‥orz

77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 22:02 ID:Tjgurxu6

女性でも事務は派遣ばっかりだよ～（TOT)

78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 22:13 ID:AMAS8Rsc

女になって永久就職したい。
家大好き、家事万歳。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 22:17 ID:BHw2L7+M

そうですね
近頃は一般事務のほとんどは派遣に切り替わりつつある。
正社員の求人があったとしたらそれは女性希望がほとんど。
つまり男性にとってはきわめて狭き門。

経理にしたって、簡単な日常の経理は派遣あるいは女性に任せ、
決算業務を中心とした重要項目は、事務経験豊富な社員に任せる。
つまり実務経験の浅い男性のニーズは、きわめて少ない。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 22:27 ID:u2hc1Qu4

どうせ事務でも凝った帳票やExcelVBAマクロとか作らされるんだからPGと同じなのだが

81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 00:32 ID:vZEA7NNa

>>70
自分の能力に比して、仕事選びすぎてないか?

82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 00:34 ID:nmK/DAMj

やっぱ新卒で事務を選ばなかった時点で終了ということですかな。

それからまた、失業率が下がったみたいですな。（笑）

あきらめ組が確実に増えてるみたいですね。

DQN営業は毎週のように常時募集してる。
ここまで来ると、求人票の書き方でDQNかどうかが
分かってくる感じが最近する。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 00:49 ID:C5WC73Dl

販売から事務職への転職を希望してるのですが、学情とかの合同説明会に行っても
経験者ばかりなんですよね。ってことは大学卒業して初めて就く職種で
そのあと転職するときの職種もおおかた決まってしまうってことなんですかね？
レオパレス21は経験不問だったけど一生続ける仕事しては考えられないし・・・
事務職って本当にないですよね・・・

84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 01:06 ID:3II8Nrwi

本当に男の事務職って狭き門ですね。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 01:11 ID:nmK/DAMj

それか派遣へ行き、そこから正社員という
針に糸を通すぐらいの確立に賭けるしかないのかもな。

もう日本そのものがダメだもんな。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 01:48 ID:xE5f2sZh

マジでこの国では30にならないうちに職種は決まってしまいます。
３０過ぎてから新しい職種へ転職なんて考えられない。
ＤＱＮ営業以外は。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 02:05 ID:9C4XtD/6

僕はコネで事務職入れそうです、しかし休みが日曜のみ・・・・
いま３０過ぎてバイトしてますが、社保完備で完全週休２日。
いままで週休２日のとこでしか働いたことないので迷ってます。

88 ：　：04/06/30 10:51 ID:pBRMCE7Q

>大学卒業して初めて就く職種でそのあと
>転職するときの職種もおおかた決まってしまうってことなんですかね？

･･･当たり！

89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 13:08 ID:I8eIQ9En

>>68
応募する前に直接電話して男でも応募していいか聞けばいいこと。
たいだいのところは採用するつもりもない男性にわざわざ来てもらうのも悪いと思うので聞けば答えてくれる。
ちなみに私が問い合わせたところは全て答えてくれました。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 19:37 ID:xE5f2sZh

だいたい求人票から伝わってくる「匂い」で
女性希望かどうかわかってくるよね。

「接客」はもちろん。「電話応対」、｢庶務(雑務）を含む」とか・・・
あるいは年齢設定とかで。

男性は管理職やハイレベルなものを求められる。

男も女も辛いよね。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 21:19 ID:NcvG+Vvd

皆さんはぁ、
たとえば、確実にDQNじゃない内容の営業でもやりたくないの？
それとも営業自体がDQNって考えなの？

92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 21:29 ID:hsQkiKAH

おまえらこれはどうだ。

ttp://vill.kouzushima.tokyo.jp/page/bosyu/bosyu.htm

93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 21:31 ID:06ZAEaUz

>>89 堅実な手だね。俺もそうしてる。

「表向きは雇用機会均等法で男女問わずの募集になってますが、
　実際のところ…やはり会社としては女性の方の採用を考えて
　いると考えたほうが良いですか？」

・・・みたいな言葉で柔らかく聞けば答えてくれるはず。
男性の担当者に当たれば、だいたい正直に教えてくれると思うよ。
ま、やはり事務は女性職かな。女は本当、選べる職域が広いから本当恵まれてるよね。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 21:33 ID:9A7/J3Bq

俺　金融の一般事務やってるけど最悪だぞ
女の上司にいったん嫌われるととことん意地悪される
まだ半年だけど胃薬飲んでるし精神的に狂いそうになる

95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 21:45 ID:nmK/DAMj

>91

確実にDQNでない営業って例えば
どんなのがあるのか教えてくれよ。

今後の参考にするからさ～

96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 21:49 ID:NcvG+Vvd

逆にどのレベルがDQNなのか教えてくれい。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 21:53 ID:vZEA7NNa

>>95
銀行系証券で起債案件とってくるとか。どうかね。
知らんけど。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 22:05 ID:n/OupCwf

女性が営業で相手先に出ても
「なんだ、女か」
と相手先に露骨に嫌悪されることが多いんだよ、この国は
男に生まれたのなら、その利点を活かしてどんどん営業に出ていかんかい！

99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 22:40 ID:xE5f2sZh

営業はイヤです
社外の相手には愛想をよくしないといけないからです

100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 22:55 ID:06ZAEaUz

>>98

ふう…、痛いトコですがソレを実践できない男も多数いるんですよ。
俺はその最たるもの。
一人っ子長男で大事にされて生きてきたし、顔や体系も男らしくないから
営業の第一線で働いて結果を出せといわれても、難しい。

今の世の中、「しきりたがり＆傲慢＆リーダー資質がある」・・・という
男が求められるだろ？こういうのは男の論理的脳である男性ホルモンを刺激する
テストステロン物質がたくさん分泌されてる男なんだよ。
まさに、こういう男が営業に向いている。毛が濃くてがっしりして男男したのはたいがいコレ系統だ。

俺や、>>99のようなナヨ系男が増えているのは事実。
というか、環境ホルモンレベルでやられちゃってるから今の男は中性化してしまっているのだ。
押しに弱いし、積極性や男らしい意欲もない。それが今の男の大多数に当てはまるから
昨今のような雇用問題が浮上するんだ。

俺も、>>98から見たら使えない男だろう。その点については申し訳ない。俺は社会の役に立てん。
だが逆に、世に進出したいと願う男性ホルモンバリバリの女もいるのが事実。
こういう女と、女性化しつつある男の職場というのがもっと自由に行き来することができる社会に
なるのが望ましいと思う。
>>98さん。この考えはどう思う？

101 ：98ではないが・・・。：04/06/30 23:19 ID:NcvG+Vvd

いつも何やるにも、そんな能書きたれて行動してるの？
きっと何とか正当化して、自分と周りを納得させたいんだろうな。
向いてない人ってのは確かにいるんだろうけどさ、一人っ子長男とか容姿は関係ないと思うんだけど。

まぁ、書き込みを読んで、あなたみたいな人は営業に向いていないのはしょうがないかなと・・・。
でも事務職が向いてるってことにはならんよね。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/30 23:28 ID:UtYHyRQB

大学は文学部仏文科を卒業したけど、
やっぱ３０過ぎたら男の事務職は皆無みたいです。

仏文科なんて言っても別にフランス語が喋れる訳でも
ないし、変なプライドみたいなものがあったかもしれない。

もう若くはないし、方向転換して工場勤務することにする。
転職活動に疲れ果てたけど、工員だっていいかもしれない、
と思うようになってきた。

でも工場に行ったら行ったで、仏文科？なんだそりゃ？
なんて言われるのかな。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/01 09:27 ID:t0xXSk77

営業でも、勤務時間最低でも6時退社で酷使されなきゃいいんだよ。
でもそんなん大手しかありえない。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/01 11:35 ID:lQ69+F+I

＞103

確かにその通りだね。
大半で固定給で無制限にやらされるとこ多いみたいだからね。
だからあんなに募集かけてるとこが多いんだと思うよ。

いいとこはやっぱ募集人数とかも少ないもん

105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/01 20:19 ID:6ru8pzNI

>>103
大手でも営業で6時で帰ってる人なんていないだろ？
うちの近所は日本を代表する企業いっぱいあるけど、みんな帰るの遅いよぉ。
出てきたと思ったら、コンビニで弁当買って戻ってったり。
現に今もコウコウと明かりが付いてるフロアばっかりだし。

6時で帰れる営業って例えばどこよ？教えてくれよ。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/01 20:25 ID:WYCPsmZB

営業は欠点を隠してしなきゃいけないから嫌いだ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/01 20:45 ID:t0xXSk77

結局営業は、やりがい感じるやつじゃないと勤まらない
ってことだな。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 01:26 ID:SffjDcX/

結局、漏れも含めて事務やりたい人間って
一日中イスに座って書類に目を通したり、パソコン入力したり、電話でたり
していたいんでしょ？
対人の場面を極力減らしたいんでしょ？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 01:29 ID:YFco8Kdk

一番長く続けられる職種を考えれば事務って考える人が
多いんじゃない？
リストラされることは別として・・・

110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 02:23 ID:Z9y+GHe4

>>106
それは違う。むしろさらけ出せ。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 02:23 ID:Z9y+GHe4

ただ、営業は使い捨てだな。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 09:13 ID:Hxt5btuB

>>108
わかる気がする。
しかも一度事務職に就くとさらにその思いが強くなる

113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 15:35 ID:6g7C41Qp

実際営業って今の時代使い捨てだよな。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 15:56 ID:SffjDcX/

事務→農耕民族型

営業→狩猟民族型

営業のスキルが高いほうが高所得者になれるチャンスは大きいのは言うまでもない

115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 17:47 ID:ODNHB3lV

>>114
そして転んで骨折したりすると致命傷なんだな。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 18:00 ID:FnwiSlFj

>>107
それはあるな
「こんなん絶対売れねーよ」と思うモノでも無理やり売ってくるのが営業の本分
売るものの対象に興味がなけりゃやってられん

117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 20:06 ID:uHwowJ4z

俺の会社
あまりの定着の悪さに業を煮やして、男の事務を入れる。
でも、いままで、二十歳の女子がやってた仕事に２０代後半の男。
さて、勤まるものかね・・・・・・・・?

118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 20:15 ID:ONecv0c4

>>117
充分勤まるでしょう。
何だかんだ言ったって，男の事務の方が仕事が緻密だし，責任持って
仕事をすると思うよ。女なんて所詮いい加減さの塊に過ぎないし

119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/03 02:12 ID:3pOYKzuw

異業種から事務へ正社員で転職できた人ってどんぐらいいるの？

120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/03 09:30 ID:t4VNzXCA

総務・人事経験１０年、営業４年・・・・現在在職転職活動中
でもお誘いあるのは人事業務ばかり・・・・・鬱　結局人事に戻るしかないのか

121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/03 18:50 ID:XAeFeBn+

>>118
女の事務なんて腰掛マターリがデフォルトだからね
面接行っても、女同士でペチャクチャ喋ってるのが目に付くしね
ケコーン相手が見付かったらサヨナラ、じゃない？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 13:26 ID:DE/BkH1k

やっぱ求人ないな。

ブラック営業か、偽装派遣やってるシステム関係ばっかりだ。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 14:29 ID:EmDT2ZCx

営業やってるものだけど事務とかになれないかな。
転職する場合でも３年は営業してたほうがいいのかな…

124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 15:31 ID:VfcaH9SC

123さんは勤務時間とか給料とか現状どうなの？
やっぱり不満おありですか？

125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 15:47 ID:EmDT2ZCx

>>124
勤務時間は９－２３時で営業手当てありで手取り１８万。
土日祝日休み。
こんなところです。
ただ、帰りが遅いのだけが不満です。
２１時までに帰れるような仕事がしたいです

126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 15:49 ID:3KpG5Tb0

勤務時間は９－２３時？　１４時間勤務！！！

127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:15 ID:cQk1h1Hb

そんなもんだろ。おれもそれでサビ残だったのですぐやめた。
もう正社員めざすかどうか微妙。ケコンしてなくてよかったです。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:20 ID:KpS4eDEF

漏れは７時～深夜２時、月４休、手取り７万ですた。
だから営業に関して良いイメージがない

129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:21 ID:w4nsYwFA

14ｈ×22（月22日働いたとして）＝308ｈ
（14時間働かせる会社は多分月22日以上出勤させられるから308ｈ以上
勤務時間あると思うが）

18万÷308＝時給584円･･････････最低賃金法以下！！

130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:22 ID:RuP8FWSa

漏れは男で事務やってますが、
ショージキ男性向きの仕事じゃねえな。
女がペチャクチャ喋りながらキーをたたいてるって感じ。
まあ体力的には疲れないから、その点は営業よりはいい鴨。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:26 ID:KpS4eDEF

＞130
それは、下っ端の仕事でしょ。
男の事務は営業とはまた違う苦痛がある。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:29 ID:U7vYJ+B+

>>130
真面目だねえ。
男は真剣に仕事に打ち込んで上を目指すっていう価値観は崩壊したと思ってた
けど、まだまだ健在なんだな。早く事務になりたいよ。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:30 ID:r4pVXbeU

>>営業とはまた違う苦痛がある。

すわりずくめの痔の痛みだろ？

134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:31 ID:HAkhnWK/

数字ひとつ違えば上司にどやされ
今日中に原因見つけ出せとさっさと自分は帰る感じだな
当たり前と言ったらそれまでだけど俺はそうゆうのが嫌なので辞めた
あと中小だと出世しても責任だけは大きくなり給与は全く上がらない

135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:34 ID:KpS4eDEF

＞133
知力が無い人、マメでない人は向かない

136 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:34 ID:zS7A24Tj

男の事務は甘いものじゃないでしょ。
ほとんどの職場では、しょぼい仕事は女に任せて
男にはマネジメント力が要求される責任の重い仕事を任される。
それはそれで胃がイタイ。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 16:39 ID:KpS4eDEF

女の事務は「仕事」というより「作業」に近い。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 20:02 ID:EmDT2ZCx

俺は事務職を目指すぜ。もう営業は嫌だ…。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 20:12 ID:hCEbJ3kG

男で事務したいﾔｼー。運送業の事務は需要がありまつよー。
供給不足でつよー。♀との出会いは２の次だと思うが。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 20:18 ID:EmDT2ZCx

運送業の事務は一日１８時間の仕事だと聞いた。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 20:51 ID:HIsgXpPt

142 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 20:53 ID:b926sFg4

>>136
本当、男の事務は結構辛いよ。
>>132なんか、何をねぼけたことを言っているのかと思うよ。
じゃあ、女と一緒になってずっと喋ってみろよ。
男だけ、間違い無く上司に怒鳴られるから。
仕事の守備範囲が女より遥かに広い以上、怠けは許されない
んだよ。無論、たまには女と雑談しても良いけどさ。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 20:58 ID:+toKgIjD

事務職は、営業と比較したら天国です。
まず、お昼がちゃんと毎日同じ時間に食べれます。
ノルマがありません。
私は営業経験が長いので、
お客様や営業の気持ちが良くわかるので、
対応も間違うことはありません。
こんなに楽でいいのか
疑問ですが、
同じ給与（８０％でも）なら
事務職がいいと思います。
私は、たまたま病気で業務職に
なれました。
今は元気なので、
ラッキーだったと思います。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 21:30 ID:EmDT2ZCx

男の事務が辛いとのことですが、
漏れはそれでもかまわないです。
日が変わるまで２０分の休憩で納品と営業を繰り返す毎日に
もう嫌気がさしました。もう嫌です。こんな生活。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 21:33 ID:+toKgIjD

>>144
それは正しい感覚だと思う。
それくらいがんばってれば、
楽勝で事務職は勤まります。
さー、職種変えにチャレンジです。
社内が一番簡単ですが、
社外でもいいと思います。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 22:00 ID:EmDT2ZCx

>>145
なれますかね？まだ勤務３ヶ月の雑魚ですが…。
１年続けてから転職かなと思ってるのですが
異業種ってなれるもんなのかな、と

147 ：業職とか：04/07/04 23:46 ID:rApSVHig

えっとさー業務関連の職でも大変なところはけっこうあるよ。
商社のような感じの会社で、在庫管理とか流通の管理が厳しく、さらに
商品の出入りが激しい会社の場合、対応に追われて深夜まで頑張る場合も
あるよ。

購買とか生産管理はよくわかんない。けどそっちの方が専門知識とか経験が
つきそうだし、面白そうだなぁ。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 01:14 ID:XrdXnh50

運送会社の配車業務。これおすすめ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 01:42 ID:nNBhgXID

事務系の仕事は、同じセクションに変な奴が洒落にならないな。
なんせ、一日中顔を合わせなければならないからな。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 09:49 ID:FsKcqX8h

日本で異業種はまず無理だもんね。
新卒で将来が決まるし、その職種でその後の
90％が決まると言っても言いすぎでないんじゃない。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 11:40 ID:PhZmRcYa

>>150
言いすぎ。
だが、年齢が３０を超えてくるとそのパーセンテージに
近づくのは否定できない。
異業種に挑戦するのは２０代までと考える方がいいだろう。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 12:48 ID:2GH6/JDm

職種もだろ
っつーか職種のほうが変えづらい
ＤＱＮ営業くらいじゃない？

153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 12:50 ID:ObibTSKA

男で事務だと専門職しかないじゃん経理とかさ
一般事務ずっとやるわけにもいかないでしょ

154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 12:52 ID:c2hRJcu0

あとは人事、総務、労務とかぐらいか

155 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 12:55 ID:2GH6/JDm

総務とか経理でも簡単な仕事は大半が女だよ

156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 13:07 ID:rBSyZQ+w

漏れも一時期事務楽そうだからいいなと思ったが、
本当に簡単な事務だけだとつぶし効きにくいから考えないようにした
給料も事務って安いと思うし

157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 13:09 ID:rBSyZQ+w

一般事務は派遣の予感

158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 13:13 ID:2GH6/JDm

派遣労働というものが生まれて弱者は這い上がれなくなったね

159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 13:17 ID:6pXDTuwm

男で一般事務の正社員なんてないだろう。
女でも一般事務なんて派遣が精一杯。
潰しが効くとか以前の問題。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 13:19 ID:SxXM7Yc7

>>154

開発をしない　情報システム部は男事務職では最高の職種。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 17:29 ID:H+XqxR2g

女の社会進出が男性事務員の雇用を阻む原因になってるのは否めないね

162 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 23:24 ID:DaMZVZbB

総務って何やってるんだろう？
イマイチよくわからんが何でも屋ってことなのかな？

163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 00:15 ID:By1xhI3f

総務なアイツ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088495756/

164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 02:43 ID:YCbcpNX8

男の事務で責任の重い仕切る役割を振られてる人って、本人が望んでそういう立場に
なってるのか、本当は一般事務をやってたいけど男だからっていう社会的な慣習に
諦めて従っているのか、どっちが近いのだろう。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 02:50 ID:2QX7MCcw

というか男の一般事務なんてありえないでしょ
女性ですら派遣でしかないのに

166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 08:22 ID:76A7gP4d

>>164
後者の方が多い気がする。
女性連中をまとめるのって、本当に大変そうだし、色んな業務に
精通していないといけないからね。
「あの課長は誰誰ちゃんばっかに愛想が良いわ」だの「もっとまし
な顔の部長にならないかしら」とか年中そんな噂を立てられてｗ、
あまりきつくあたるとどんどん辞めていったり、集団ストを展開した
りと、もうどうしようもないらしいよ、お局連中って。ｗ
一介の事務員に本当はとどまりたいが、そうは行かないんだよね。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 08:54 ID:91EkztSZ

元・事務職男ですが…
なかなか精神的にヤられますよ。些細な入力ミスで呼び出されたり
こなせない程の書類が山積みされたり…。

生まれて初めて、白髪が一本生えましたよ、ええ。
あと、中途で入った場合、仕事を教えてくれる女性との関係が悪いと最悪でしょう。
事務でも悩みは尽きないのです。　みなさん頑張ってください。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 09:50 ID:8eAMfMaw

>>164
だから、男で一般事務だけなんて普通ありえないから。
慣習とかじゃなく、一般事務をする女性（派遣）を管理するのがそもそも求められてる仕事だって。

169 ：160：04/07/07 12:24 ID:ZCpZHph4

ってか、前スレでもあったが、男で一般事務とか言ってるやつは、

小さいときから家が小金持ち
割と勉強ができた
中途半端な高学歴（文系）
職歴は中途半端

なヘタレばかりらしい。

男で事務系だと情報システムとか法務とか一般事務の女の子から一目
置かれるくらいの知識やスキルがないと社内に居場所がなくなる。

俺は24歳くらいのときに事務系に転職したくて考えた挙句、独学で情報システム関係
勉強してなんとか27歳で中小だけど情報システム部に転職できたわ。
あと気づくの３年遅かったらアウトだっただろう。。

若い人は何か一目置かれるくらいの物を身につけてから行くと
結構馴染めますよ。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 15:38 ID:WzSK+TDy

＞169

情報システム部の求人そのものがないと思うけど

171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 17:13 ID:tOQRnLTB

age

172 ：169：04/07/07 21:04 ID:K3oLa+nQ

>>170
いや、別に情シスじゃなくてもいいんだけど。一般事務の女の子に
できないような物があればいいってこと。でないと
「同じ仕事やってるのに男ってだけで給料いいってムカツク！」ってな
感じに思われて普通の人間だと辛くなるってこと。

管理する立場だって、何か１つでも専門分野持ってないと下から
バカにされるのが落ち。

うちにも１人います。男の一般事務が。もちろんコネ入社のアホね。
女の子たちからバカにされています。幸いその男はそれ以上にバカなので
気づいてない様子。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 21:10 ID:76A7gP4d

>>172
それってどういう分野の仕事？
もしかして俺のことかも。ガ～～～ン！！ｗ

174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 23:04 ID:Lmsn0ARv

うちは情報関係は女の人がやってるけど……。
別に女の営業マンもいる時代なんだし、女だと出来ないとかじゃなくて、
他の人が真似できない職種じゃないと
いつクビになるかわからんぜ？
そもそも事務自体、派遣が多くなってるしなぁ…。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 02:03 ID:pjALNG9F

>174

だから個人情報の漏洩が激増してるのかもな

176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 05:10 ID:ECYk2I5g

>>169
前スレってこれ？

[女に]男で事務職に転職するには？4[なりますか？]
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1070103914/

ということはこれはパート５になるのか！
次スレはパート６だな！
しかし続けて意味があるのかどうか・・・・・・・。

177 ：172：04/07/08 05:38 ID:LP8aGwRw

>>174
うちは、田舎なので女で情報システム担当だったら
女に嫌われると思う。ソフトだけならいいが、女がPCあけたり
配線するのはな。。。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 07:28 ID:n0yuAY+e

あっっても、日給月給制では・・・

179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 08:23 ID:oPHOKlu2

男の一般事務はありえないって書いてる馬鹿がいるけど、そんな事はないよ。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 08:24 ID:oPHOKlu2

２ちゃんの情報を鵜呑みしすぎるのは危険

181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 08:57 ID:TzynUtVA

少なくとも､｢男でも事務職(一般事務を含む）志望者がそれなりに
いる｣ということが分かったという意味で､2chは有意義だね｡
それまでは､｢男は皆営業職か技術職｣という印象しか無かったし｡

182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 09:40 ID:w4yC8q7E

>>179
バカがまた書いてるな。
例え、いたとしてもそんなのずっと成り立つわけないだろ。
だいたい男で一般事務って何だ？？
いるとかいないとか問題じゃないだろうよ。
せめて財務経理とか総務人事とか事務系でも専門的なとこを目指せよと言ってるんだ。
男で電話応対にお茶汲みや雑用でずっと働き続けれると思ってるのかよ・・・

183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 10:07 ID:3KOc83Sf

ら抜き言葉うぜえ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 10:24 ID:pjALNG9F

でも最初は一般事務でも
ある程度、月日が経てば、専門部署とかに異動するところが
多いんじゃないの？

185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 10:36 ID:mmUSkP/A

元経理・男です。

一般事務って総務の事務（消耗品管理・インフラ管理）を指していると思うのですが、
男でその仕事はありえないです。探すだけ無駄だと断言できます。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 11:30 ID:pjALNG9F

経理って未経験中途でもなんとかなるものなの？

187 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 11:49 ID:nq8OUKGl

経験者しか採らないよ、というか経験者でも余裕で落ちる

188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 11:58 ID:yKTq8Nis

>>185
経理って辞めたら潰し効く？
リストラとかだったら雇用の受け皿なさそうなんだけど。
営業とかなら求人のコマも一番多いしさ

189 ：１８５：04/07/08 12:02 ID:mmUSkP/A

潰しは利くと思う。
なぜならおれが辞めたとき会社が募集（ハロワ）かけたんだけど、
あんまり応募してこないよ。
上司もあまりにひとこないのでびっくりしてた。
ちなみ給料手取りで２７マン。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 13:13 ID:6zcCQqQU

age

191 ：妻：04/07/08 14:03 ID:pKQyq78D

生産管理って経験者？

192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 16:03 ID:JgRza+sf

一般事務より営業事務の方が
男が入れるところあるのでは？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 16:30 ID:658WYma6

元・営業事務だったよ、経理の女性と二人でコンビ組んで
会社（6人位の営業所だけど）納品・請求書作成とか、仕入れ管理とか、
見積とかしてたよ。
で、私の場合なぜ採用されたかって言うと、会社に倉庫があって
客が引取りに来たりする際重量物なので女手では持てないからってのが
条件のひとつだった。
また男なので時にはトラック乗って配達とかもしてた。
経理女性が結婚退職した際、増員しないという事で、私一人で2人分の仕事を
する事になり、簿記なんか持って無いケド経理関係もするようになった。
一人でも仕入れ関係の支払い締め切りに追われてたのに、金勘定や
銀行、郵便局逝ったりして仕事はまったりでは無かったなー。

194 ：193：04/07/08 16:46 ID:658WYma6

一人で仕事しだしてから、残業も激増。時には午前様もあった。
午前様くらいって思うかもしれないが、自分一人だけって言うのが
なんだか嫌だった、一人だから・・・って言われたく無いので頑張ったケド
評価は上がらない。逆に出来るもんだから（無理やりやってるのに）要求ばかり
増えてきたので退職した。
退職後、ハロワ逝ったりして異業種何社も受けたけど、採用されず
殆どの不採用理由が元事務だから・・・。仕方ないので事務職探しても
男性の事務職なんて無く（大卒ならある、当方高卒）８ヶ月プーしてようやく
事務（工務）の募集で採用されたら、いきなり営業になりました（DQNに当りました）。
現在使用期間中の退職検討中。
結論、男性の事務はつぶしが効かない。景気が良くなるまで・・なんて
腰掛け的で考えなら辞めたほうがいい。そこで一生ならまあイイかもしれんが。
支離滅裂な上、長くなってすまん。

195 ：１８５：04/07/08 16:47 ID:mmUSkP/A

>193

経理は合理性の追求だぜ。
銀行や郵便局に走り回るようじゃだめ。
ネットバンク、ｐｃをフル活用すればそうしんどいものじゃない

196 ：193：04/07/08 16:57 ID:658WYma6

>>195
営業所なので、申請しても受け付けて貰えなかったのさ。
いくら合理性説いても、上が知らないｼｽﾃﾑは受け付けない人だったので。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 16:59 ID:uDWrk0wO

>>195
193ではないが
取引先が対応していない場合は仕方ないじゃん、老舗とかは未だ集金だぜw

198 ：１95：04/07/08 17:19 ID:mmUSkP/A

＞１９６、１９７

あ、そうだな、ごめん、そっちのことしらずに。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 00:03 ID:+r4DBmkP

>>182
男で本気で一般事務職、探している人なんていないでしょ？
その会社のとらえ方にもよると思うけど、財団法人とかは男の総合職でも一般事務って言ったりするよね。
このスレで言ってるのがコピーとったり、文房具そろえたり、そんな仕事を指しているのなら、
そういう仕事を探している人は駅で雑誌拾ったほうが早いわな。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 00:06 ID:PbCj03Dj

>>199
確かに、生涯の職業としては嫌だろうが、せめて20代くらいは
「当座のつなぎ」として経験してみたい職種ではあるな。ｗ
一般事務って、意外に全体が見渡せる位置にいるから、専門
職では見落としがちな情報が手に入ることも間々あるからね。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 00:28 ID:8MG0/JaM

総務って楽？
いや、コピーとかの事務じゃなくてさ。
現在営業やってるんだけど帰りがこれじゃ…だめぽ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 00:42 ID:Lbvri6rw

横浜市交通安全協会が、一般事務職募集してるよ！
ハロワに行けば求人があるのでチャレンジしてみるのもいいかも。
別途協会指定の応募書類があるから早めに書類請求しないと間に合わなくなるよ～

203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 01:06 ID:HZcQS5nf

男で一般事務やりたがるなんてオカマとしか思えない。
エプロンつけてお茶汲みして部長の親父ギャグに愛想笑いして
３０歳リストラに怯えつつ取引先のキャリアウーマンに媚売って近づき
寿退社で専業主夫になるのか？

204 ：200：04/07/09 01:16 ID:PbCj03Dj

>>203
偏見の塊のおめでたいレスを有難う。ｗ
今時、エプロンつけている人なんてどこにいるのでしょうか？

205 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 01:28 ID:VP82wP33

あてい、親のコネでど田舎の零細会社に事務で入社できます。
一生楽したい。

206 ： ◆JWPaeN65Rw ：04/07/09 01:51 ID:ufeby1Cg

>>201
新卒時にSEで応募したのになぜか総務配属、転職して現ITです。
ある程度、数字に強い人、コミュニケーション能力に長けていると、楽だと思います。

自分の感覚だとITより総務の方が仕事の幅が広いぶん大変で給料安い。
→だけど、やりがいはあります。

社長を含めた役員、各部所長とコミュニケーションとれないといけない。
→顔が広い人、友人が多い人とかじゃないときついかも。

総務だと仕事が終わるのが早い、定時以降上司が帰ったら帰れるって感じ。
→仕事終わったら上司と週３、４で飲み、深夜２、３時に帰宅も結構あった。

課長職以上の方全員に、毎年年賀状はかかさず出した、全部で８０枚くらいかな。
→上の人は味方につけておこうという腹黒さは必要だと思います。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 01:53 ID:1dMzTzRX

平の事務はある意味、女も男も「一般」事務。

もっとも、結構役割は決まっている、例えば、慶弔関係専門とか、保険手続き
専門、経理だって小口管理専門みたいのも一般事務でヒトククリされる。
個々の仕事は決して一般ではないんだけどな。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 04:00 ID:tN9lK5p3

なんか>>176にある今までの前スレと比べて、
わりと濃い内容ですね。今回のスレ。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 10:47 ID:98SrcFwE

関東エリアなら、財団や協会といった本部が結構あるんで
事務職には困らなさそうな気がするけどね。

地方は・・・・アカン求人そのもがね～や～。
皆さんの地域ではどうですか？

210 ：amedasu：04/07/09 13:02 ID:0HIgFMyX

おれがすんでいるところもDQNばっかり。でも県外に出れないのでしょうがなく探してます。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 13:23 ID:98SrcFwE

どこも厳しいとこばっかだね～。
おれはこれから派遣先企業への見学へ行ってくるよ。
いいとこであることを願うばかりだよ。

あさっては選挙のようだが、
おれは選挙どころではない状況・・・

がんばりやしょー

212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 14:05 ID:383Ow2yr

age

213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 16:29 ID:1grT7m6X

先月退社してから事務職一本で就職活動してました。
上で散々書かれているように男で事務職、しかも自分の場合未経験で
はっきりいって極めて厳しい。

で、転職サイトで俺のようなのでも応募できるのがわずかにあったので応募した。
結果は書類落ちが１０件近く。一次面接までが１件。二次面接までが２件だった。

事務職はやっぱり無理かもな、と半ばあきらめかけていたがなんと
その二次面接まで行ったところに採用された！（もう１件は落ち）職種は総務です。

正直信じられなかった。
総務１人の募集に数十人という応募があったんだから。
（ちなみに応募者の多くは元ＩＴ系が多数を占めていたらしい。ＩＴ業界は定着率が悪いようだ）
嬉しい反面「本当に俺みたいなスキルもないショボいやつでいいの？」と思ってしまう。
選考は筆記試験無しの面接のみ。完全に人物重視。（それで俺って・・・いいのか？）
結構古い気質を持つ会社らしくスキルうんぬんよりもコミュニケーション能力を
重視しているみたいだ。（ていうかコミュニケーションも目には見えないものだがスキルの一つか）

給料は以前の年収にして下手をすれば１００万近く下がるかもしれない。
一人で生きていくのがやっとの収入だろう。
そのように決して高くない給与掲示でもこれほどの求職者が殺到する。

採用までは強運だったかもしれないがこの企業がＤＱＮかどうかは
実際仕事してみるまでは分からない。自分が使えるかどうかもね。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 16:32 ID:mP/LbpXc

>>213
おめでとう。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 16:34 ID:C6qNMQ8Q

やはり元プログラマーが多いのか　　志望者は

216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 19:08 ID:wC5ad4lA

>>209
数あっても、
ほとんどが出来レースとコネのオンパレード。
中には「良心的」なところもあるっていう噂だけど・・・・そういう情報は
早いから、トンでもな競争倍率で普通に一般人にはホトンド無理だったりする。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 19:17 ID:wC5ad4lA

>>208
前スレで
夢物語の粉砕と下手な煽りに対する反論が、ほぼ出揃ったからな。
事務職は減点主義で過去の猛反省を常に強いられるから、学習能力だけは
発達するんだよw

218 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 23:15 ID:fi86927g

>>213
どんなに仕事がきつくても、残業代が
でるならがんばりなよ。
事務は向き不向きがかなり露骨にでるからね。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 23:19 ID:baa8NULB

総務です。まさか、あこがれの対象だったとは・・・。
僕は営業とかに憧れますね。事務職では自分の価値を高めることはできませんよ。
いまさら自分がキツイ仕事をするのに耐えられるとは思えませんが…。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 23:22 ID:yw4bvzwz

私大職員にはどうやったらなれますか？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 00:04 ID:5RCBcyGy

>>200
そんな情報は何の役にもたたん。もしくは、みんな知ってる情報だろう。
大事な20代を一般事務で過ごしたら、それこそ駅で雑誌拾うしかなかろう。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 00:22 ID:MFX5MtFc

>>214 >>218
励ましありがとうございます、213です。
残業代は出るようですが、会社自体が極力残業をさせないみたいです。
（面接で聞いただけで本当かどうかは分かりませんが）
また、無駄に残業代を出したくも無いでしょうから。

事務は希望していたとはいえ初挑戦ですのでやはり不安が大きいです。
もう転職もできない年齢になってくるので必死に頑張ります。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 02:55 ID:3vHgmf8z

総務か…実際給与面とか帰りとかどうなんだろう？
うちの総務の男はみんな22時あがりですもん

224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 14:44 ID:Jx+HJoAn

とある病院の総務に応募したが、病院事務経験者降臨汁

225 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 15:22 ID:fHyJV+Qw

>>224
ますます男性では稀だろうな

226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 16:00 ID:wX0BsBCl

総務なんてなかなか募集しないからね。
今や大半が派遣だしね。

ここに居る人たちで正社員で就職できた人は
どれぐらいいるの？
おれの地域は求人の7割が派遣だよ

227 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 18:10 ID:s0cdgIV0

>>224
新卒で病床100弱の病院で働いてました。
応募した所が個人病院なら辞めといたほうがいいかと。
あと患者もけっこうDQN多いです。

228 ：私大職員：04/07/10 18:45 ID:89+tgNDP

>>220
募集していたので応募したら通りました。３６歳。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 19:17 ID:fHyJV+Qw

男性は派遣すらありません。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 22:37 ID:yA3UD1RK

>>224
おぉ！降臨サンクス♪
ちなみに都内の医療法人グループの一つで
400床以上あるでかい総合病院なんだけど
もしかして貴重な求人ですか？
自宅からも近いし、何とかもぐりこみたいが
倍率凄そうだ･･･orz

231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/11 01:08 ID:hYphOG+0

僕はコネで事務職入れそうです、でも休みは日曜だけです。
ぷんぷん。。。ちなみに当方無職の３２、職歴は９つです。
もうどこも受からんし、贅沢いえんよね。
男たるもの自力で道をきりひらいてやるわい！！とおもってたんだけど＾＾；

232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/11 01:51 ID:se6Hl4on

ハロワで経理事務（未経験可）募集してたんだけど
ダメ元で応募してみたら
「長く働いてもらいたいし、ちょうど女性の比率が
高すぎると思ってたので、今回は女性は全てお断りしてる」
と言われた。

３５名応募があったらしいけど
実質的な倍率は９名になった。
うち一人だけ採用。決まってくれ～

233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/11 01:58 ID:PwVo8iER

男で事務なんかやったら、
女のパシリにされてよけいキツイ気がするが。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/11 02:01 ID:P3RNzdSL

>>232
へえー
受かるといいですね
232氏はおいくつですか？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/11 02:05 ID:TjncfHzV

医療事務は女だろ？
女でも経験ないと厳しい関門
医療事務の専門出ても倍率高いのに未経験の男は論外

236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/11 02:09 ID:P3RNzdSL

救急指定の病院だと男は当直とかやってるね。
あれはしんどいと思う。

237 ：232：04/07/11 02:12 ID:se6Hl4on

>>234

来月で２９歳。
この歳で転職３回。経理は未経験。
それでも面接にまで進めたのだから
よっぽど男がほしかったのか
もしくはよっぽど女性の事務で
痛い目にあったのか（寿退社が続いたとか）

238 ：232：04/07/11 02:15 ID:se6Hl4on

採用する側にとって男性の事務のメリットは
やはり長期的に働いてくれることなんじゃないのかな。
女性みたいに結婚退社がないからね。

あとは本当、自分みたいに
男女比のバランスの悪い会社だったら
今回は男性を増やそうと考えたりする事があるかもしれん。

239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:00 ID:Woz0PiBO

正社員での求人があるだけいいよ・・・

なんでこんなに営業やSEばっかなんだろうね。
異常なほど毎週求人だしてるもんね

240 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/11 22:25 ID:bP9w1JdO

>>232
ダメ元で応募してみるもんですね。
自分は一般事務や営業事務を狙って
ハロワで問い合わせるといつも

今回は女性を希望していますが応募はできます。

などというパターンばかりです。。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/11 22:26 ID:0k4BKmQD

>>240
それで応募してますか？

242 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 00:44 ID:3nSVU+pD

みなさん、僕はコネで医療事務に入れるんですが、週休１日のみです。
こことヤフーコールセンターでバイト、みなさんならどっち選ぶ？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 11:37 ID:MSI6pp58

どっちも選ばない

244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 14:22 ID:KmdMT03i

ダメだ・・・

事務の求人が皆無だ・・・
やっぱ地方は全然ない・・・

245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 14:35 ID:L5TJlMmA

>>244
男で限定すれば、都会も無いよ。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 14:38 ID:KmdMT03i

＞245

つまり、どこも派遣激増ってことなんですかね？

247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 18:13 ID:tH6e83RI

当方28歳、事務経験無しですが

経理事務
給与19･5万
8:30～17:30残なし
土日休（年間115日）
賞2回　交全支　社保完
通勤時間20～30分

といったような会社から内定とれそうな雰囲気なんですが
みなさんならこの条件どうですか？
給与面が若干不満です。この年齢で未経験者ではどのくらいが
相場なんでしょうか。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 18:41 ID:xAbkm58d

>247
ずっとその給料って訳でもないと思うし、
むしろ未経験でその待遇で内定なら不満を言うべき
ではないと思うよ。

３０過ぎたら書類選考すら通らないんだから。
給料貰って社会勉強させてもらってる位の謙虚な
気持ちをもたなくちゃ。
なーんて説教じみたこと書いてごめんなさい。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 18:51 ID:L5TJlMmA

28才と考えたら、給料安いんでないかい?
定昇あっても、事務職の給料は安く抑えられる傾向にあるから、
長くやるつもりなら、安易な妥協は禁物。

とりあえず、入って４，５年でもう少し上を目指すなら別だけどね。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 18:54 ID:Qjzdhgu2

>>247
さりげなく自慢してんのか？　

251 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 19:29 ID:tH6e83RI

>>248-
ご見解ありがたく拝見しました
・・この待遇で自慢になるんですかねぇ？ｗ
そりゃマターリライフは送れると思いますが
正直、人から「給料いくらもらってんの？」なんて
聞かれてもこれじゃあ恥ずかしくて言えませんですよ。
向こうも給与提示するとき、若干申し訳なさそうな雰囲気でしたが。
茄子にもよりますが、年収300万いかないかもしれないと思うと鬱になります（この歳でｗ

252 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 19:37 ID:ukJAIuqB

ま、事務職は直接利益を生み出す部門ではないからね
給料安いのは仕方がない

細々と肩身狭く生きるのだ～

253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 19:46 ID:L5TJlMmA

>>252
でも、男は女より上に行く道（＝出世)はあるんだし、そういう意味でも
腰掛的な妥協は禁物。ココでは妥協しても、次で挽回する位の先見性は
常に磨いていたほうが良いよ。
男で35過ぎて事務やってるとしたら、嫌でも「管理職」の募集しか無くなる
わけだから・・・・・・。

254 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：04/07/12 19:57 ID:37Q2LmEa

>>253
２３歳の漏れが、その「管理職」に就いたわけだが…。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 20:06 ID:L5TJlMmA

>>254
そいつは凄いと言いたい所だが・・・・・・。リーマンとしてのステップアップ
を考えたら、次で苦労しそうだな。起業でもするのか?

256 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：04/07/12 20:57 ID:37Q2LmEa

>>255
前の職場が、管理職みたいな総務部だったから。新卒で。

社員の勤怠管理から始まり、給与計算、見積書の作成管理、
さらには、ISO9000sのお手伝い業務までやったのが、こうなった…。
良くないことなの？まあ、将来は、自力でやっていくか、定年までいるか。
運送業の上場だからなあ…。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 22:22 ID:uFCJl0jR

俺は金より自分の時間、趣味だから別にいいけどな～。

258 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：04/07/12 22:47 ID:37Q2LmEa

そうか、お金に関しては価値観が人によって大きく違うもんね。
ひたすら稼いで、出世したいなあ、オレ。

余談だけど、資格なんて、いまさら取得したって、なんの糧にもならないかな。
もう未経験なんて受け付けないからなあ、企業は。営業の面接さえダメだったオレ。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 22:56 ID:KmdMT03i

こんなに若者の就業のチャンスがない国はないんじゃないか？

普通に就業し、保険料を納めても、年金は足らないというのに
これだけ就職できないと、年金崩壊は確実だな。

団塊が消えても、次は無能バブル世代だし・・・
本当に苦労が絶えないね～

260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 23:11 ID:VbW+OopV

このスレでいう事務職がどういうのかわからないが、今、中小零細企業で求めている
男性の事務職は経理総務両方が出来、おまけにＰＣスキルが高い人材が中心。
それでもそんな人は腐るほどいて求人倍率はいつも十倍から百倍以上がざら。こんな
買手市場で未経験の人が応募しても採用される確率はゼロに近いのではないだろうか？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 23:33 ID:VPKtllr6

男女雇用機会均等室に相談すれば良い。

男が差別された場合も対応してくれるよ。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/12 23:37 ID:SkucJcr+

>>260
当たり前

263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 00:24 ID:+OvxLiu8

>>260
>>213です。
男ですが、奇跡的に未経験で総務に採用されました。
ＰＣスキルは若干ありましたが特に重要視されてなかった感じです。
「自分も事務で就職できたから大丈夫！」とは正直言えません。
倍率がシャレになりません。

内定時は嬉しかったのですが、今は、なぜ多くの応募者の中で
私が選ばれたのか？と重圧を感じています。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 00:36 ID:KV/D5vtb

>>263
おめでとうございます。
偉そうな事は言えないけど、総務という職は将来にもつながる職種だと思います。
社会保険、労働法等あらゆる法律の知識が不可欠です。スキルを積重ねて更なる
前進を邁進してください。

重圧を感じる暇なんかないと思いますよ。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 00:37 ID:4XhKGL9c

みんなが思ってるほど倍率高くないです。

by総務人事担当

266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 00:44 ID:+OvxLiu8

>>264
ありがとうございます。がんばります。
私も色々な手続きを覚えることにやりがいを感じています。
早速今日社会保険について聞かされましたが？でした。
これから少しづつ覚えていきたいです。

>>265
そうなんですか。
やはり給与面は低いですからね。
家族がいる場合はキツいですね。
そういったかたも募集してきたみたいですが。
ちなみに私の倍率は５０以上８０以内くらいの倍率でした。
１：５０～８０　という感じです。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 01:16 ID:6jx4KTjq

今、就活中ですがホント厳しいですね。っていうか今の社会って　

男性の事務経験者＝内向的
　　　　営業経験者＝外交的っていう偏見がまだ根強い感じがする。

みなさんはどう思いますか？　

268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 01:21 ID:lIv7z9rI

無理

269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 02:33 ID:zjf40+w1

＞267

だって団塊＆バブル無能世代が会社の大半を占めているから当然じゃない。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 02:42 ID:yPBXS0/X

>>267
俺、事務も営業も経験してるけど、それは一般の表面的な見方だと思う

内向的な人って他人の心の機微が読めるからこそ内向的になる傾向ありと思う。それって営業で一番大事な事だと思うんだよね。
まあ、ストレスで潰れる可能性はあるけど。

逆に、外交的な事務員がいたら、社内の空気が良くなっていいと思うよ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 22:12 ID:zMxyZ7/B

自分は外見が典型的な体育会系に見られてしまい、
どこの面接でも必ず「スポーツは何をやっていたの？」
「絶対、営業の方が向いてると思うんだけどなあ」
と言われてしまう。

この間は、「ホントにパソコン出来るの？」などと
言われた。外見で判断しないで欲しい。

ちなみにいつも、ラグビーかアメフトかサッカー部
出身だと思われる。テニス部なのに。。。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 22:44 ID:yBF5xixU

事務職で仕事探してる人ってやっぱりＰＣ関係や簿記とかの資格持ってんの？

273 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：04/07/13 22:58 ID:2i5kFiDx

>>272
くるまの免許しかもってない。

パソコンは、「実務経験」があれば、簡単。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 23:21 ID:3VnvQ2/N

>>224
400床超の個人病院で働いてました。
上司はほとんど縁故関係で採用の為、真性のDQNでした
内情は入ってみないと全くわからないので一種の賭と思われ
DQNでないことを祈っているよ・・・

275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 00:23 ID:6dB2tDEV

男なんだから営業しなきゃね

276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 00:31 ID:WoZaWW5C

ハロワの求人で一般事務があったので
駄目元で応募したんだけど
面接した人事部長が「今回は私の後継者の募集ですので
男性のみの採用です。総務・人事・経理を全て経験してもらい
最終的には管理部門のトップに育てて行くつもりです」って言われた。

こんな求人は滅多にないんだろうけど
>>232
の例もあったし、女性はお断りで
幹部候補という求人も少なからずあるように思う。

とにかく数を当たる事が大事だと思うよ。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 00:35 ID:jKgMy4/X

>>276
普通後継者は在籍社員から選ぶと思うが・・・

278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 01:08 ID:WoZaWW5C

管理部門は女性ばかりだったんですよ。
まぁいちゃもんつけるのは勝手ですけど。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 06:44 ID:Hc0zoF7s

>>277
在籍社員が年配ばっかりなんじゃないの？
若い男性社員も他の部署で引継ぎしている状態で
いっぱいっぱいで運営していればありえる。
そもそも管理部門なんて人の余りがないように
やっているだろうから。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 07:58 ID:ne8xBk21

確かに、そろそろ団塊世代の引退ラッシュが始まるから、後継
者需要が増えるだろうから、ある意味チャンスかもしれないな。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 09:42 ID:rSvCEMxk

>>280
そうかな?
もともと、人少ないうえに、大ベテランの後任だと、それなりに広範な経験
無いとダメだし。定年延長とか再雇用とかあるし、いざとなればアウトソーシング
もあるから、若手にそんなにチャンスが回ってくるとは思えない。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 10:04 ID:zaKJb8h8

>280

増えても派遣の枠で増えるだけのこと・・・

283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 11:11 ID:48mpoOoD

さすがに管理系は派遣にしないだろし、部ごとアウトソーシングする勇気のあるところなんてそんなにないよ。
それに、退職していつ倒れるかわからんベテランをいつまでも引っ張ることなんて考えられないし、
そう考えたら若手にチャンスがあると言えばあると思う。ただ問題はそこに入り込める器量があるかだな。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 12:36 ID:rKIwpI0t

２２歳男で事務未経験。資格は普通免許とシスアドくらい。
２社受けたが電話で女性のみの募集と言われ、面接すらない。

もうちょっと事務職探してみようと思うが結局は工員になりそうな予感。
ハロワ逝って来ます

285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 12:56 ID:rSvCEMxk

>>284
地域差があるからなんとも言えんが・・・・・
中には女の事務に辟易している（定着しないとか派閥ができてるとか・・・・）
っていう会社とか、前レスに合ったような後継者を求めるところも稀には
あるから、ダメモトで気楽に受け続けたらどうかな？
若いんだし、若さのメリットのあるよ・・。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 13:45 ID:i2tx0cRP

ハロワで事務職の応募見て電話すること３０件以上
うち４件が「書類送ってくれ」（もちろんトンボかえりのように即効で戻ってきた）
残りはすべて「女性に限っての・・・」で門前払い。
いまだ面接にすらたどり着けず。

２９歳の男です。大卒でＤＱＮ営業に入ってしまい、次の転職先も面接で騙されて「まともな労働条件」
と思って入った営業職がまたしてもＤＱＮ。
で体も精神もズタボロになり、もっと人間的な職場を捜し求めて、事務系の仕事を探しているのですが、
もうダメかな・・・。あんな１日１５時間労働、土曜もなし、ボーナスもなしのＤＱＮは絶対にやりたくない。
結婚はすでにあきらめたので、一生フリーターでもやって、自分ひとりが食っていけるだけの日銭を稼いで
ひっそりと氏んでいこかと思う。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 13:52 ID:48mpoOoD

>>284
まだ2社しか問い合わせしたてないのに何を言ってるんだよ・・・
30件くらい受けてから、コメントするように。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 14:00 ID:6dB2tDEV

あきらめて工員になりなされ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 19:07 ID:5vhMxNn1

もう本当に死にたいです。
こんなに職にありつけないなんて。
猛暑の中、スーツを着て面接で何社落とされれば
いいんだろう。
太陽に焦がされて消えてしまいたい。
もう、自分の精神状態が尋常じゃない気がする。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 19:10 ID:fEjRjiXG

>>286
あ～わかるわかる。おれと年も一緒。ＤＱＮ中小不動産だったよ。おれの
場合。へこむよな。結婚諦めてるところもにてるな。
もう、諦めたな。28の時点で。
さて、どうしようか。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 19:56 ID:rSvCEMxk

事務職は確かに求人少ないよ、営業に比べれば。
だからといって、方向転換して営業目指せばすぐなれるかというと・・・・

やっぱ、難しい=時間かかるわけで・・・・・。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 20:46 ID:LOuX6gBK

かといって営業戻るのもなあ・・・
やっぱ死ぬか、フリーターか。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 20:50 ID:kmj2D9sD

ＤＱＮ営業にはまって、今度は事務職って、事務系ＤＱＮだってイパーイあるのに('・c_･` )
特に、この御時世で未経験で採用してくれるとこなんてほとんどそうじゃ・・・。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 21:57 ID:RvoZfEhY

漏れのやっていたＤＱＮ営業は時間だけは奴隷のように搾り取られ、毎日終電で帰ってきては早朝出発
もちろん土曜・祝日も同様。日曜だけはなんとか休めたが、一週間の披露がマジで半端じゃなく
ベッドのなかで半ば死んだようになっている。
そのくせ、給料は涙も出ないぽ「月給手取り１４マソ５セン！！」ボーナス夏なし！冬１０マソ！
次は事務系の職にと思っていたが、勉強する時間もなかった。
退社後も貯金なんてするだけのゆとりなどなかったので当然学費もない！
年齢的にも３０前のこの歳となっては、しばらくアルバイトやりながら学費かせいで勉強なんて余裕もない

295 ：２９４：04/07/14 21:57 ID:RvoZfEhY

せめて、ＤＱＮでなければ事務でなくても別にかまわないのだが・・・
この歳の男性で資格なし、経験なしじゃＤＱＮ以外に正社員の道は皆無だなあ・・・
やはり大学出てＤＱＮに入ってしまった時点で人生オワタ・・・

296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 22:01 ID:wudCl1JP

事務なら楽と思ってたら大間違いだよ、
かなりハード＆サビ残もあると思われ、
未経験じゃほぼ採用しないよ

297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 22:07 ID:6dB2tDEV

だから工員とか警備員とかタクシー運転士がああるじゃないか゜
なにも事務にこだわらなくともいい

298 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：04/07/14 22:27 ID:XRc3mP7X

安定を求めたいんだよ。
工員なんて時間割、警備員は日当しかも責任重大、ﾀｸ運は年収100万ザラのザラ。

その点、事務屋さんは安定度バツグン。
仕事はキツくないし、ちゃんとしたとこは月給。

(´∀｀)

299 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 22:36 ID:kmj2D9sD

>>298
>その点、事務屋さんは安定度バツグン。
>仕事はキツくないし、ちゃんとしたとこは月給。

とても社会に出たことのある人間の発言とは思えん。

釣られたか。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 23:00 ID:Ujn/byTI

漏れはDQN企業ばかりだった転職生活から抜け出し、
どうにか普通の会社の事務職におさまった。
でもワガママなもので仕事が退屈だったりなんかして、
プーの頃を懐かしく思い出したりしてる今日この頃。
まあ、仕事なんて所詮は生活費を得る手段だけどな。

301 ：２７６：04/07/14 23:02 ID:w0Up3maY

二次面接の案内が来た！
ＤＱＮだらけのハロワ求人でも
男性向け（管理職候補）でしかも未経験可の事務職があるなんて、
やっぱり駄目元でもいいから数をこなす事が大事なんだと思う。

とりあえず週明けに二次面接行って来ます。
ちなみに三次面接は本社（大阪）まで行って社長面談らしい。
新幹線代は出してくれるとの事。

女性の一般事務だったら本社の社長に会ったり
新幹線代出したりはしないよね？
やっぱり管理職の後継者候補というのは本当みたいだ。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 23:08 ID:RvoZfEhY

まあ、なかには事務系にもＤＱＮはあるとしても、営業に比べればＤＱＮ率はかなり低いんじゃないの？
漏れの会社も営業はウルトラＤＱＮで毎日終電だった。事務もキツめだったが
それでも毎日遅くとも８時は帰っていた。もちろん完全週休二日。
営業のように数字があげられなければ、土曜も日曜もない、なんてこともなく、
「売上！売上！売上！売上！」なんて罵声を浴びることもない。
何かにつけて「営業なんだから！」のひと言でどんなムチャも押し通されるキチガイ精神論もなさそうだし
どうなのでしょうか？

303 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 23:15 ID:nTRiMTT5

取敢えず中小の事務職にありつきました。
しかし、出社第一日目の今日、第一志望の会社から筆記試験通過の連絡有。（職種は
経理総務）涙を呑んで辞退の連絡しました。
遠い希望よりも目の前の餌。これが無職９ヶ月目の現実だわな。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 01:57 ID:1GcjA6B9

>>303
おめで㌧
ちなみに、女性陣を退けてどのように内定をゲットしたのでしょうか？
やっぱり資格ですか？
よろしければ教えて下さい

305 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 08:40 ID:Avuq/+H0

未経験から事務職に転職できた人はみんな何歳なんだろ？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 09:00 ID:1A1TP7YG

>>305

別に宣伝するわけじゃないけど
未経験でとりあえず事務経験を積みたくて
年齢が３０歳未満なんだったら
ジスクソフト株式会社を受験して数年働いてみることをオススメする。

と言うのも、ここに入社すると正社員として
富士通に出向できて（実質的に派遣）事務を経験できる上に
よほど性格に問題ない限りは未経験であっても
ほぼ全員採用される。ちゃんとワード・エクセルの研修もあるし。

しかも９時５時でまったりな職場。
有休もフレックスも取り放題なので就職活動も余裕でできる。
現に自分はここで数年働いて事務経験を積んで
しかも在職中に就職活動した。

但しっ！ここでずっと働こうとは思わないように！
基本給が１５万程度で殆ど昇給しないのでまともな生活はできない。
あくまで踏み台として利用する会社。
一年中募集しているのでホームページから応募できるはず。

給与的に３０過ぎてから働く会社ではないけど。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 10:38 ID:T3tYKH85

>>296
事務の仕事でハードなんて言っていたら、笑われるぞ
世の中で一番楽な仕事は事務と市役所の仕事だからな

308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 10:41 ID:L5j+7tD9

>>307
事務でも営業以上に激務の所もある。市役所にもケースワーカーなんつー
激務を通り越しているところもある。
腰掛けねーちゃんと受付の雇用対策オヤジを見ているとマターリしてそうだけどなw

309 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 11:38 ID:iy/Y8cFh

購買・生産管理系って、職歴はったりこいちまえ。

それなら結構需要ある。
ＶＢＡつかえりゃ生産管理、語学達者なら購買。
中堅どころなら購買でも語学必要ないとこあるしな。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 12:51 ID:OlyF/Lcf

>306
ありがとう。
今年卒業の24なんだけど、ちょっと希望がでてきた。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 13:02 ID:pd9p04hr

営業が嫌なだけで事務になりたいんですが、志望動機はどう言えばいいでしょう？
ちなみに事務の経験や資格はありません、ＰＣの基本ソフトは使いこなせます。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 13:11 ID:E0MaXXMf

事務じゃないけど、理数系卒者で個別指導の塾講師の
募集をみかけた。休みは激しく少ないが・・・。
マターリしてそう。昼からよるにかけて出社だからなあ・・・
微妙。
なんで塾ってああも、休み少なくて薄給なだろうか？経営者馬鹿なんだろうな。
あれじゃ続かないよな。せっかくいい人が来ても。経営は馬鹿でも
できるとはきいてるけど。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 13:38 ID:vbBgNrJ+

>311

営業が嫌ってことは、男性？
男の事務は皆無だよ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 14:09 ID:uUPh48wa

経理ならあるだろ

315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 19:34 ID:L5j+7tD9

うちの会社、今まで女にやらせていたセクションの後任に男を入れてみた。
結構ソツないし、責任感もソコソコあるし、何より局共の受けが良い(藁・・・
・・・・えない、なぜなら今までココが最大の鬼門だったんだから)。

つくづく思ったけど、やっぱ、今までとチョッと異質な者がいると組織が締まる
ね。これから、どうなるかは分からんが、今のところ成功だよ。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 21:43 ID:KmeSlchG

>>315
こういうレアなケースで男で事務を採る企業もある。
でもやはり男性で事務職は狭すぎる門。
自分は奇跡的に正社員で事務職に転職できた。
しかし今の会社に入れなければ事務の仕事に就くのは無理だったかもしれない。
せっかく掴んだ事務職。クビにならないようなんとかしがみついて行こう・・・

317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 22:06 ID:znK6Lwdq

306さんは結局他に正社員で就職できたの？

318 ：306：04/07/15 22:14 ID:uNlmeaUa

>>317
現在、電機メーカーで総務経理やってます。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 22:17 ID:8Pn+UXSk

池田は、次期会長にと考えていた次男は、奇病で胃に穴が開いて
死んでしまうし、長男の子供は身体障害者です。
　これぞ現象。
池田は、あまりにも悪徳を重ねたために、自分に罰が当たる前に、
子供と孫に現罰が出ています。こうしてじわじわと周りが不幸に
なっていくのです。
　邪宗の人が癌になると大喜びする聖教新聞ならびに、学会員の
アホどもへ。池田の家族のこの不幸をどう考えているのかお聞きしたい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1064886046/l50

320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 11:11 ID:PoOifFVE

事務にきまた、、、バイトだがな

321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 13:17 ID:iGT3u0l+

資格なし、パソコンは文字入力程度。経験は郵便事務をバイトで半年ほど。
営業少しやってみるが無理とわかり事務職希望。
こんな俺でも事務の仕事見つかるんだろうか？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 14:17 ID:GSJXreYk

３０６にあるジスクソフトで経験積んでみたら？
もっとも年齢にもよるけど。
いくら経験のためとは言え
さすがに１５万の給料は勇気がいる。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 14:31 ID:8Xx/jZL0

製造事務（生産管理）、営業事務なんかねらえばいいじゃん

324 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 15:04 ID:tFz2sUmb

ジスクソフトのHPに賞与2回って買いてあるけど
306さんそのへんどうでした？

325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 15:09 ID:3Alsm8a4

営業事務はスキルもつかないし男には厳しいよ。

現実問題、営業にとってアシスタントが男ってのは正直萎える。
入るのは難しいし苦労もするが、それでも将来考えるなら総務経理を狙う方がいい。

未経験でそんな求人ない！って文句言うヤシは探す努力が足りない。
毎日ハロワに行って探すと三日に一度は必ず未経験ＯＫの総務経理があるぞ！

元・営業の俺だって書類選考通るんだからやるだけやってみよう。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 15:32 ID:vZxiMBjp

総務経理か、仕事内容はいいんだけどなぁ。。
人間関係が蜜でウザイ時があるな。
一人でスタンドプレーでできる仕事ってないかな？？

327 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 16:36 ID:0CNvVvG5

>>326
塾かな。ガキ相手だから、ごまかせる。
まあ職歴とはみなされないがね。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 16:41 ID:2UrFVJGN

今日ハロワで一般事務の求人の紹介状を頂いたのですが、
2年の空白があるので書類選考で落とされそうな気がします。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 17:08 ID:vZxiMBjp

>327

塾はなんかいやだなぁ。
仕方ないから経験あるしまた経理に戻ります・・。

330 ：306：04/07/16 19:48 ID:pM5KE9Pl

>>324

ボーナスは２～４ヵ月分でるけど
（富士通の業績によってやたら変動がある）
基本給が基本給なので本当期待しないほうがいいよ

それとめちゃくちゃ居心地いいけど
絶対結婚できなくなるからちゃんといつまでに転職すると決めておくように。
ぬるま湯に慣れきって抜けられなくなった人多数・・・

331 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：04/07/16 22:14 ID:IRqDjuvw

>>釣られた人

釣りのつもりではなかったんだけど、漏れの説明不足でつ。
漏れが事務を勧める理由が

責任の軽さと、生活上の安定感、ﾊﾞｲﾄでなければ安定した給与。
(まあ、責任が皆無ってわけじゃないけど)

スレ違いだけど、工員は機械操作で怪我するかもしれない。警備員は当然責任重大。タクシーだって…。
そのわりには薄給だよ。本当は、ああいう仕事こそ、厚い手当てが必要じゃない？
事務員に比べたら、やり直しがきかない。人間のやる仕事じゃないよ。危険だよ。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 04:22 ID:s7/ovuYq

>>326
購買とかバイヤーなんかはスタンドプレー可能。

・・・・・但し、自己責任。

333 ：釣られた人：04/07/17 12:45 ID:+ZPAGd/Y

>>331

いや、あなたがどんな事務を指しているのか分からんが、

>責任の軽さと
そんな仕事わざわざ正社員の男にやらせてどうすんの？
仕事に全てを捧げている人は、流石にどうかと思うが、責任の無い仕事ってやってて楽しいかな？
雇う立場なら、そんな人間いらなくね？しかも男で。
その前に、そんな仕事って募集してるのか？

>生活上の安定感、ﾊﾞｲﾄでなければ安定した給与。
それは職種ではなく会社で決まるんじゃないかな。
責任の軽い仕事、イコール誰でもできる訳で、業績悪けりゃ真っ先に首だわな。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 12:58 ID:tXBgi4mh

>>306のジスクソフトて関東だけ？
大阪にあったら受けてみたいんだが

335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 17:21 ID:/kKMSdrg

３９歳独身
印刷会社（社員７０人）の一般事務に決定
２０万で茄子一ヶ月サビ残で休日９０と
条件がいいわけもないが、この歳で事務に
採用されただけで良しとせねばならない。
親同居で持ち家、元々結婚するつもりもないので
この給与でもなんとか生きていけるだろう。
ハロワ通い７ヵ月で２３社目にしてやっと決まった
みなさんとにかく粘ってください

336 ：amedasu：04/07/17 20:40 ID:tvR1MgG9

>>335
その年齢にしてはまずまずの待遇の会社に採用されたねえ。水をさすようだが、印刷会社
って低迷している産業の中のひとつ。その辺は覚悟してくれ。この不景気だから、贅沢は
言ってられないよなあ。しかし、２３社目で採用されたのか。結構恵まれてたともいえるな。
なんでも他のスレをのぞくと、１０００社くらい受けた人も入るから、あなたは運がいいかも。
せっかく職を得たんだから、がんばって働いてください。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 21:04 ID:eiWHDjDM

大卒でリネンのルート配送に挑戦してもおかしくないですよね？
営業ノルマや内勤で上司に監視されるよりかはましかなと思いますが
今の時代なら高卒の仕事を大卒がしても普通ですよね？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 21:18 ID:vPzKDr8s

28歳大学中退

団体職員の事務で採用されました。
9-17時、残業なし、土日祝日盆年末年始休み

基本給20ﾏﾝ
手当て1.8ﾏﾝ

手取りで18.5ﾏﾝくらいでつ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 21:21 ID:vGRfbMGX

>>337
別にいいでしょうけど。
学歴にとらわれている様がひしひしと感じられるね。
そんな考え方だったら応募資格大卒以上の仕事にした方がいいんじゃないかな？

340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 21:27 ID:eiWHDjDM

給与は24万で週休2日。毎日同じルートをこなすだけ。
事務職から配送職のトラバーユってうまくいきますかね？
佐川急便のドライバー月残業80時間やタクシーよりは楽と思いますが？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 21:30 ID:vGRfbMGX

>>340
正直言って340さんは、なにやっても駄目なんじゃないか？

342 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 21:33 ID:jcm1/6Zf

>>338
団体職員って、時間帯はそれじゃ違うと思うんだけど・・・
脳内ﾄﾞﾘｰﾏｰなのか？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/18 06:27 ID:nLTHQ+xB

佐川で残業80時間は少ないと思う。　130～140以上は有ると思う。支店にもよると思うが…

佐川に拘らず、自宅近くの大手運送会社の支店を探した方が良いと思う。
ヤマト･西濃･福山･日通などだね。　　知ってる限り西濃は深夜配達指定やらないから
ヤマト・佐川よりは早く帰れると思うが。
セールスドライバーの良いところは、多くの運送会社が夜便メインで走ってる中、日勤メインで
勤務できること。　大手なら福利厚生に何ら問題は無い。　社会的信用も意外とある。
茄子もちゃんと出るよ。

やな点は｢セールスドライバー｣というだけあって営業ノルマがある事。
新規顧客開拓･物販販売・輸送商品の提案など。

まぁでも外回りは変なプレッシャー無くていいよ、精神的にラク。人間関係もドライだし。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/18 19:58 ID:z5u4Z2Mz

事務でも、PCとにらめっこしている時間が長いようなのは
本来男の方がいいと思いますね。
たとえそれがワード・エクセル程度であっても。
黙って行なう作業というのは男向きだから。
女に黙らせるというのはストレスを溜め込ませて良くないです。
女には人と喋らせる仕事がいいんです。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/18 20:28 ID:q/unpLsM

確かに、喋りがメインの仕事、営業とかは男よりも女がやった方がいいって気がするな。
野郎に売り込まれるよりも、キレイなねーちゃんに売り込まれたいって思う。
男は裏方に徹する仕事の方がいいやね。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/18 21:51 ID:hfyoLoIH

佐川さんわ残業手当130時間分きっちり払っているのか？？？

347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/18 21:51 ID:S58FosQY

あげ

348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 01:58 ID:Bhh1Falw

>>346
きっちり払ってるかわりに、きっちり働かせる。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 04:06 ID:dLi9y62H

>>340
事務職を短期離職してから俗に言われる配送業とは違うが
配送兼営業のドライバーやってる。待遇は340とほぼ一緒。

ルートで毎日回って作業して、得意先とコミュニケーション取って、
一般客のクレームを処理しつつ、集金、伝票管理、在庫管理等全部
やらなきゃならない。

あくまで漏れの場合は配送業ではなく、ルート営業だったので
絶対的なノルマではないがノルマのようなものがあって正直死ねた。
キツキツのルートを回りながら営業なんてする余裕なんかない。
休みがあるのも逆にアダになる（その日は対応できないので、
クレームや注文が生じたら他の日に回す事になるため）
楽な事など世の中存在しないと思ったね。

事務職と違って外回りは気楽だけど、配送は体力的にきつく、
クレーム処理や時間に追われる仕事というのは
想像以上に精神的な負担になります。

350 ：306：04/07/19 08:28 ID:Co+lMjnl

>>334

勤務出来るのは東京と神奈川だけだったと思う。
ただ、上京者への措置として
住宅手当てとは別に家賃補助として２０万を無利子で貸し
しかも“３年間”在籍したら（要するに辞めなければ）
その２０万を返さなくていい（要するにもらえる）という
制度があって結構みんな利用してた。

351 ：306：04/07/19 08:47 ID:Co+lMjnl

なんかこうやって書いてると
かなり好待遇な会社に思えてくるなw

実際、給料１５万を除けばかなりいい会社だと思うよ。
ただ、将来結婚したかったら絶対にずっといる場所じゃない。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 13:23 ID:oQx4CZQ0

まぁ、新卒で事務になれないとして、社内ローテも無い会社だと、
踏み台の会社も必要だワナ。
でも、できるなら、総務とか経理とか汎用性のある事務のほうがツブシ
が効くぞ。その他の職種は業界の優劣で差がでるからな・・・・・。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 19:45 ID:m41o9l9j

今後、男性事務職も増える。ホワイトカラーの標準化が進んでいて、
これはもうとめられない。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 20:58 ID:0rvhb7Y0

皆さん、ハロワや求人誌、新聞の求人広告の他
にどうやって求人情報見つけていますか？

自分はこれ以外にわかりません。
教えて下さい！

355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 22:15 ID:IxFVf/eD

28歳大卒一人暮らし
とある中小の総務の内定をもらいました。
ただし契約社員。
で、基本給１７．４ﾏｿ
手当て特になし
社保他アリ
他の条件については未確認

これまでは派遣などで事務系仕事をしてきたが
これといったスキルがつくようなものでもなく、このままではと思って
総務系の仕事を探して1ヶ月ようやく貰えた内定です｡

とはいえ派遣時代の月収が２２～２５程度あったのでこの給料で
どうやって生活すればいいのかと迷っています｡

バイトでもしながらもう一度探しなおそうかとも思いますが、
これを断ったら次があるのかという不安もあります。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 22:34 ID:ICSEY7kH

不安な気持ちは痛いほどわかるが
男だったらここは辞退して正社員をさがしたほうがいい。

２８歳だったらギリギリのライン。
契約社員のまま３０を迎えてしまったら
それこそ取り返しのつかないことになる。
今の年齢のうちに何とかして正社員を探すべきだと思うよ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 23:03 ID:zaBWjBdG

>>356

といいつつ、大抵は契約社員が入り口。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 23:56 ID:IxFVf/eD

>>356
そうなんですよね。
ギリギリなんですよね。
自分でも経験は多少つけられるメリットはあっても
３０過ぎての転職を考えながらの生活をしなければならない事に
対しての不安も大きかったんで。
確認はしていませんが、おそらく契約から正社員への登用は無いと
思いますし｡
希望を捨てずに別のところを探してみようと思います｡
それにしても、親には泣かれるし、大学時代の友達にはスーパーフリーなんて
呼ばれるし、ツケの大きさに今更ながら情けなくなります｡

359 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/20 02:58 ID:1Yv5E6Jf

>>354
「募集　事務」とか「募集　○○」（○○は希望職種：「経理」とか「総務」）
とか、あと自分の住んでる地域入れて、ググッてみた事もあった・・・・
あんま、意味無かったけどな。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/20 18:56 ID:ejtZ8x7T

これから、一芸に秀でた人は契約社員で会社から会社に渡り歩く・・・
そういう時代が来るんだろう。技術系はもうそういう人がいるし、そろそろ
営業でもそういう人が出始めた・・・・次は事務系？

・・・・・・・・ありえねぇなww

361 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/21 07:43 ID:rZwW6E+k

ようはこれからはすべての人が個人事業主みたいになるんだろうな

結果が出せない奴は契約更新不可ってことで

362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/21 10:53 ID:QhfCvSg5

昨日、ハロワで一般事務の求人を３件電話で聞いてもらって、２件は女性のみでお断り。
残り１件は担当者留守なので今日自分で電話して聞いてみるように、と言われた。
で、今電話して募集は女性のみですか？と聞いたら
「一応男性の営業事務募集なんでいいんですけど、そういうことは個人で
電話しない方がいいですよ」
「いえ、ですから昨日職員の方に聞いていただこうとしたら担当の方が不在でしたので、
個人的に電話で聞いてみるようにと・・・」
「ですからそれは判断のつかない者が出ましたので、うちは書類選考もありますし、
やはりハローワークの職員さんに聞いてもらった方が険が無いですよ」
・・・こんな感じできっつい関西弁でまくしたてられた。話が堂堂巡りになりそう
だなあと思うと同時にこれくらいで軽く欝になっている自分に嫌気がさしたり。
つくづく社会不適合者だ。
本社関西の運送。何となくDQNの匂いがするけど、行くだけ行ってみるか。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/21 12:12 ID:vLWFeIDq

>>362
その質問をなんで個人がしちゃいけないのかが激しく疑問。
判断のつかない者が出た、とか、書類選考もあるから、とか、全く意味が分からんですな。

364 ：amedasu：04/07/21 13:52 ID:sIK6l5eB

女性のみって職安が納得していいものか？何のための男女雇用機会均等法なのよ。（ｗ）

365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/21 14:42 ID:M9kx/lop

>>362
俺も今日ﾊﾛﾜに行って来て担当者不在→夕方電話が来るというので連絡待ち

不在なのでとﾊﾛﾜ職員づてに聞いた時「こちらから電話していいんですか？」て聞いたら
「向こうが電話をしてきます」ってことになった
正直言えば俺も自分から掛けたかった orz

何か向こうから掛けてもらう時点で申し訳ないっていうか
こっちから作戦を立てて準備万端で電話をいれたかっ・・・・・

ｷﾀｰーーーーーーー電話来て面接決定！
緊張して上手く話せたかが心配　orz
色々と電話で押してみようと考えてたのに・・・でも良かった
とりあえず面接頑張ります！

366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/21 16:51 ID:GtqFrj6Z

>>364
男女雇用機会均等法は女のためにある法律。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/21 17:43 ID:Cguya7H3

>>362
DQな担当者にあたって大変だったねｗ

368 ：362：04/07/21 20:27 ID:QhfCvSg5

>>363
>>365
>>367
レスどうも。
とりあえずハロワ行ってきて、改めて職員に連絡取ってもらって、履歴書と紹介状
を郵送することになりました。面接の日取りが今度の月曜に決まってるので、明日
朝一で速達決定。
その会社の担当の人は関西弁のおばさんで、しゃべり方が新人研修の講師にい
そうな妙な自信に満ちた押し出しの強いビジネスマン風で、正直最も苦手なタイプ。
いつか会うかと思うと今から欝だ・・・。
で、電話のやりとりを改めて考えてみたのですが、向こうは書類選考って求人
カードに書いてあるんだからまず送ればいいんじゃない？みたいな考えかと。
こちらは、事務の求人はカードには書けないけど女性を希望していることが多い、
という現実を踏まえて先に聞いたのですが、多分伝わってないです。
共通の言語を使っても、思考の基盤が違う相手とはコミュニケーションが取れない
ということを体感しました。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/21 21:14 ID:EQIc+OZN

>>362

なるほど、福○通運だね。
今、全国的に、かなり募集されてるよ。
事務員っていっても、ハードだぞ。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/21 23:59 ID:4+d855QA

大手運送屋の事務ってデスクワークだけじゃ済まない場合がある。
多分会社によると思うけど、大抵現場に駆り出される。　宅配1万個仕分けとかね（即死）
営業なのに大型11トン車運転して集荷に駆り出されたりするケースも…　この場合は営業が
外に出たいばかりに自分から行っちゃう場合があるが…　パレット積みだから体力使わないし。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 02:22 ID:hMJ0vZZp

>>370
某有名大手電機メーカー（某製作所）の名がついている物流会社はどうかな・・・・。
名前からして大手っぽいけど、そこの事務もハードなのかな・・・・。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 02:39 ID:roQ3XKyt

一般事務に男が採用される確立はどれくらいありますか

373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 02:45 ID:HowYeByJ

正社員では経験・資格・能力の三拍子が揃ってないとほぼ無理。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 02:49 ID:PJwAwVuh

>>371
ハードだから男を採用するんだろ

375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 02:54 ID:HowYeByJ

本当に時間と労力の無駄になるから事務なんて
あきらめたほうがいいって。
男を採用するところはそれなりに訳があるんだから。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 03:12 ID:hMJ0vZZp

>>374-375
そうか・・・・・。そうですよね。
ただのデータ入力程度の事務だったら女で済ませられますもんね。
男を欲しがるということは、それなりにハードな仕事があるからだと。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 03:43 ID:VCsBMpAB

営業しかないな、男は…

378 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 04:13 ID:BXGHGK/p

法学部でてるなら法務部にでもチャレンジしてみたら？

379 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 04:15 ID:ZVgXaCSr

でも、元PGだけど、「営業の経験がないから」という
理由で営業職、断わられちゃうんだよね。
理系学部出身という事もあるかもしれないけど。
だから事務っぽい仕事しかなくなっちゃうんだよなぁ。
そういえば、塾なんても受けたけど面接で「塾も今は営業だよ」
なんて言われたよ。結局決まらなかった。
この世からコンピューター無くなったら事務職の需要も増えるんだろうね。
自分で自分の首絞めてた感じだ。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 08:04 ID:Um2hfn56

>>342
え？
この時間帯で仕事してますが・・・。
脳内だったらもう少し待遇いいとこにしますよ・・・

とりあえず仕事に行ってきまつ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 15:33 ID:TNxh7cCE

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=2009282&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000903434&f=cp_s01810&__m=1090477910371-5520835300992077409

これなんかも女性対象だろうな。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 22:19 ID:dgqObKbE

>>381
助成対象だね。
ハロワの職員に聞いたことだが、
１．電話応対
２．簡単な書類作成
３．パソコンによるデータ入力
これらは女性のみらしい。

>>381の求人はそれら全て満たしているな（＾＾；

男女雇用機会均等法のせいで男女どちらかのみの表記はできなくなった。
逆に仕事が探しにくくなったというアホな法律。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 22:20 ID:dgqObKbE

382です。
助成対象→女性対象でした。

スマソ（＾＾；

384 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 22:23 ID:EZ3XsAnl

オレは男の事務だ！！永年事務だ！！でも総務でも人事でもない！

会社独自のポジションの事務だ！（だった・・・・）

385 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 22:30 ID:lijxZNN/

今は事務だが、将来は事務長になるから悪い立場ではない。
会社が解散しなければ、だが･･･

386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 22:40 ID:l1obficX

>>382
つーか、俺に出来るのはその３つぐらいしかない訳だが・・・
女に生まれたかった・・・

387 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 01:33 ID:pkNTvWQq

>>381
一般事務でもボーナス５．２ヶ月なんだよな
女は特だね

>>382
さらに
４．短大卒
５．現在女性が担当しています
も追加すべき

388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 04:16 ID:HXuwRx3Q

「現在女性のみの仕事です」なんてのもある。
ほとんど”女性だけの募集”と言っているようなもの。
一体どこまで表記していいのかまたはダメなのかよく分からん。
まあ、うちらとしてはそう書いてあってくれて助かるわけだが。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 05:21 ID:RvyXHH2q

派遣会社に登録して事務の仕事希望したけど
ひとつも仕事が回って来ない(´･ω･`)
ネットでこの条件なら自分のスキルでも大丈夫そうと思って応募するけど
定型文のお断りメールしか来ない(´･ω･`)
こうなりゃ直談判だと思い022022に電話するも。「条件に合う仕事がない」と断られる(´･ω･`)

390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 07:25 ID:ZmyHNZyu

>>389
仕事はないけど募集かけてるだけだろ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 10:04 ID:MMTTSI/V

>>387
６．お茶だし
も追加ｷﾎﾞﾝﾇ

392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 10:08 ID:3pgIKhL0

男がお茶出してもいいじゃん。何も女がやると決まった事じゃなし。
現に前いた小さい会社は男が出していた。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 10:11 ID:CQUF0/DA

求人票から女性志望を見抜く方法
１．電話応対
２．簡単な書類作成
３．パソコンによるデータ入力
４．短大卒（専門卒も含まれる場合は男も可？）
５．現在女性が担当しています
６．お茶だし

個人的には以下を追加したい
７．前任者は女性
８．女性が活躍している職場です

394 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 10:25 ID:dce6fUX8

>>393

藻前、UFO？　　まっ、追加事項の７･８には激しく同意。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 10:31 ID:mY2vWGKW

>>392
本当にそう思うね。
自分が客の立場でも、お茶を持ってくる人が男であっても別に
何とも思わないよ。
というか、下手に無愛想な女だったら、爽やかな男の方が好感
持てるしね。そもそも、一番大事なのは用件（仕事の中身）だし。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 10:35 ID:Y9ZLOW0S

この前面接に行きましたが駄目でした
女性しか取らないってさ　orz
やはり事務は厳しいのか・・・

もう少し勉強して11月に2級を取り
経理をしらみつぶしに当ってみます
それまでにMOSも取るつもり

本命は会計事務所なんだが簿記3級・未経験じゃだめぽ
経理に滑り込むのが先か1級まで極めるのが先か・・・
まぁ最後に笑えれば良いんだが今は不安でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ

397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 12:01 ID:isvfPVa/

9制服貸与もね

398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 15:13 ID:yk4fNCDB

仕入業務なんかどう？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 18:32 ID:Z00uwon5

ホントに事務職ないから諦めた方がいいと思います。
仮に今事務職にありつけたとしても男の事務職なんて今後人員
カットの第一候補だよ。うちは最近経理の男をリストラした。
最近ではいい会計ソフトがたくさん出てるから、そんなの使
えば中学生だって経理出来る。
例えば、営業が出来ないなら経理だけでなくクレーム処理などに長けている
人なら手放さないけど。もしくは税理士・会計士など大型資格保持者かな。。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 18:38 ID:ihk6ZXOV

＞３９６

１級はいらないよ。
２級とって実務を積んでください。
俺は実務経験４年ですが、書類選考で落ちないです。
これから面接なんですが、うまくいけばいいんですがね。

＞３９９
経理をわかってないなぁ。
未経験者ですね。
会計ソフトは営業で例えたら携帯電話かな。
出された数字を料理するのが経理の仕事。

401 ：400：04/07/23 18:42 ID:Z00uwon5

>>399
確かに経理は未経験だけど経営者の立場から言えば
経理に長けた人間を雇う給料などない。
よっぽどのことがあれば先生にお願いするし。
最近では税理士さんなども苦しいらしく随分安く請け負って
くれるし。
とにかくバブル期とは違うからそんなに事務職にお金
出せないよ。

402 ：400：04/07/23 18:57 ID:Z00uwon5

>>399
経理に長けた人材だと、どのように利益を出せるのか
具体的に教えてください。
もし、会社に何か利益を出せるのなら今いる経理の人を
そういうように教育していきたいので。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 19:12 ID:ihk6ZXOV

＞４０２

経理の仕事は大別して、①営業効率アップ③財務費用の削減②情報開示って感じだな。
①を見落とす人が多いんだが、
簡単な具体例として、無駄に経費と時間ばかりかけて外出ばかりする営業マンや費用対効果が薄い店舗のあぶり出し等
つねにあらゆる観点から見た売上に対する利益率を経理で把握できるわけだから営業を含めた経営自体を物理的に改善できる。
営業マンは根性論や精神論で語られがちだが経理は論理で利益をあげるのが仕事。

404 ：400：04/07/23 19:33 ID:ruPaINNS

>>399
おっしゃることは大変もっともなんだが営業は個人相手なので
店の出店のマーケティングのような理論がそのまま通用しないのです。

>無駄に経費と時間ばかりかけて外出ばかりする営業マンや費用対効果が薄い店舗のあぶり出し等
これも特定の個人が相手なので何とも言えない。
利益の多いプロジェクトには多くの経費をあげるとも限らない。
接待抜きに理屈で落とせる取引先には経費は出さないし。
また逆に利益が薄くとも接待を求める相手には多くの経費を出す。
あなたのいう理論はマクドナルドのようなチェーン店には有効だと思いますが・・。

405 ：400：04/07/23 19:39 ID:ruPaINNS

とにかく営業優先なのです。
そんなに経理やりたいなら税理士なり会計士なりで
事務所に行けばいいだけのこと。
資格も取れない人に用はない。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 19:43 ID:ILz+y7gN

＞営業マンは根性論や精神論で語られがちだが経理は論理で利益をあげるのが仕事。

そこらへんは社内SEでも同じことが言えるな。
お客が社内の各部署だからね

407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 20:18 ID:ihk6ZXOV

>405
>とにかく営業優先なのです。
>そんなに経理やりたいなら税理士なり会計士なりで
>事務所に行けばいいだけのこと。
>資格も取れない人に用はない。

社内の経理と会計事務所との役割はまったくちがうのです。
税理士と会計士も役割は違います。
ただ経理のスペシャリストを目指すのであれば会計士なんかの資格は有用でしょうね。
私の場合経理を経験して貿易関係の会社を経営しているんですが、
過去の経験はすごく生きてますよ。
日産のカルロスゴーンなんかも経理出身ですしね。
学ぶことは多いです。
目先の営業で必死なのはわかりますがビジネスにかかわる以上もう少し広い視野で物事を見てみては？
いろんな角度で物事を見たら金儲けのチャンスができてます。
頑張ってください。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 22:36 ID:5EqlqEfX

病院の事務職員30歳位までの求人面接にいくと給与提示総額17万8ｾﾝ。
普通でしょうか？？

409 ：amedasu：04/07/23 22:49 ID:iBZBVJVd

>>408
そんなもんでしょ？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 23:06 ID:5EqlqEfX

皆さんなら無職ならいきますか？
給与交渉はどこまで（２１マン、22マンとか）やりますか
当方３５過ぎです＞

411 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/24 00:28 ID:w/xncpdc

>>ihk6ZXOV
>>400 「実務経験4年で書類落ち無し、これから面接」
>>407 「貿易関係の会社を経営してる」

どっちなの？

412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/24 00:38 ID:vwQWdVo/

>>411
行き当たりばったりの

ただの馬鹿

です

413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/24 21:55 ID:kiHNgHnR

414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/24 22:32 ID:M64JcQ8H

>>1
マジレスするが男女雇用機会均等室に相談しろ。
男が不利に扱われた場合も当然是正の対象となる。

声を上げなきゃ何も始まらん。

415 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：04/07/24 23:40 ID:E5tUKCkp

でも、現実は厳しいでつよ。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 20:17 ID:HlJxbzj+

>>415
んなこたぁ分かりきってる。
厳しいからって目を背けてるの？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 23:48 ID:R+Zl/1P1

逝きつく所は営業、力仕事しかないようだ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 00:12 ID:tT2qESHx

>>362,>>368の者です。その後、ハロワ行った翌日に履歴書速達で出しました。
スカスカの職務経歴書と共に。ちなみに当方元ＩＴ26歳職歴1年半無職歴8か月
です。退職理由は仕事ができなくて干されてメンヘル気味になって逃げるように
辞めますた。
で、速達で送った帰り道、ある事実に気づき愕然となった。

写　真　貼　り　忘　れ　た　＿|￣|○

もうね、アフォかと（ry
かてて加えて思い出した。市販の履歴書にあった「自覚している性格」の欄に書いた
一言。

冷　静

どこがだ、と自己嫌悪でその夜は寝付けなかった。
次の日、開き直って友人と漫画喫茶でマターリしてたら携帯に連絡がきた。無論
写真のことを聞かれ、貼り忘れましたと素直に言ったら「写真は絶対必要だから、
面接当日持ってきて」と先日のおばさんにお説教されました。書類選考ありって書いて
あったからダメだと思ってたが、とりあえず明日（すでに今日か？）面接に行って
きます。退職が後ろ向きなものなので、何とか前向きな言葉に修正して面接慣れ
目的で砕けてみようかと思います。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 14:52 ID:m40l9q/z

>>399
中学生でもできるってね・・・
それってただの経理事務員のことでしょう？
ちなみに管理会計と財務会計の違いってわかってる？

わかってて言ってるとしたら、とても経理のことを知ってる人の発言とは思えないが・・・

420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 20:06 ID:bTZKfb7k

>>419
多分ね、>>399は事務職に就きたくてしょうがないんだけど
見つからないから悪態をついているんだよ。
かわいそうな人なんだよ。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 21:04 ID:0E/TWmGE

人より勝る能力があれば、事務職だろうが何だろうが就けるって、大丈夫。
あとは頑張って探すのみです。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 21:52 ID:024iWj+P

今日、漏れが営業まわりしてた時、6時位に
事務職らしき女の子と事務職らしき男が
また明日ねー　なんて言って帰ってるのを見たよ

423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 22:30 ID:GHfuUjkG

会社にもよると思うが、俺の会社では経理は月次決算前以外は大体6時過ぎに帰れるな。
てか、一般事務の女の子より先に帰ってる俺ｗｗ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 22:34 ID:C6FJqfJi

うちは17時10分あがりだよ･･･

家に着いてもまだ１７時台

425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 22:37 ID:GHfuUjkG

>>424
羨ましいな
どんな仕事よ？
毎日たった1時間とはいえ残業するのは結構苦痛。
できればチャイムと同時にダッシュで会社から去りたいな

426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 22:52 ID:C6FJqfJi

>>425
半官半民の公的団体です。

一日の大半は書類の処理とパソコン入力と電話。
いちおう受付もあるけど、来客は多くないかな。
２ちゃんはさすがにしないけど、昼休みはメッセとかしてたり･･･

先は長くないけどね　･･･('A`)

427 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 23:03 ID:Lty8Kiyb

残業少ない職場が羨ましくて仕方ない・・・
私は駆け出しのSEですが、日々残業に追われています。
所属長の月に一度でいいから休みが欲しいという言葉が忘れられない
必死に頑張って出世しても余計しんどくなるだけ
なんか意欲がどんどんなくなっていく自分がいます

428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 23:43 ID:midpKetz

>>427
この転職版の「IT業界を本気で脱したい」スレを見ることを激しくオススメする。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 16:37 ID:znnmTDSD

「女性ならでの細やかな感性が活かせる、やりがいのある
フィールドです。」

↑このように書かれてる事務の求人があったけど、
これはやはり女をほしがってるのか？男はダメか？

430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 16:40 ID:9APSKGwO

>>429
普通無理。
女性以上に細やかな感性があれば別。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 18:04 ID:oJaWGTED

時給１００円ならありますよ！

432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 18:24 ID:CYurs+Vm

消費者金融の事務は、女性？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 18:27 ID:xzycDAz5

>432
そこまでして事務になりたいか・・・

434 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 18:29 ID:R1kRvlvZ

根性無しばっかだな
そんな営業が恐いか

435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 18:33 ID:oJaWGTED

営業は怖くないがアホくさい！

436 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 18:42 ID:9APSKGwO

モノが売れない恐怖より、リストラに震えていたほうがナンボかマシ。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 18:45 ID:CYurs+Vm

>>433
なりたいよ・・・
無人オペレーターとか書いてあるけど・・・

438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:18 ID:oJaWGTED

精神的に疲れない職が１番ですわ～

439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:27 ID:9APSKGwO

>>438
事務は精神的には疲れるよ・・・・
減点主義でミスが許されない仕事・濃密な人間関係・先の見えない不安・・・

440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:28 ID:5Yizn/e5

じゃやるなよｗ
事務以外できないだけだろp

441 ：438：04/07/27 19:29 ID:9APSKGwO

>>440
そうだよ、だって事務職だもんw

442 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:31 ID:oJaWGTED

男で事務一筋という奴は性格が暗いかアホかやね。

443 ：441：04/07/27 19:32 ID:9APSKGwO

もとい、俺は439だった

444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:34 ID:AMjoRde+

>>442
こういうカキコするおまえモナー（´∀` )ﾌﾟｹﾞﾗ

445 ：441：04/07/27 19:34 ID:9APSKGwO

>>442
一筋でもない・・・・営業5年の後、事務職5年。

今時事務一筋なんて流行らないよw

446 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:35 ID:5Yizn/e5

普通の会社では新卒で全員営業に出して
ダメだった奴を事務にまわすのがふつうでしょ。
中途で男を取るなんて聞いたことないなあ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:36 ID:AMjoRde+

>>446
中途でもとるとこあるよ。少ないがな。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:39 ID:9APSKGwO

>>446
経理とか総務とかバリバリの事務職は難しいけどな。
元職営業なら、営業に近い、他社との交渉ごとの多い事務職（購買とか仕入れとか)
なら、うまくやれば中途でも大丈夫。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:47 ID:p6G3+xYc

なんだか粘着質な奴多いな

450 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:49 ID:UfoewkeV

注意力散漫、物忘れ多し、電話苦手、人間嫌いの俺が
あと何年この仕事を続けられるんだろうか・・・

451 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:49 ID:9APSKGwO

>>446
本当に残したい奴を途中から事務(企画系)に引き上げる会社も存在する。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:50 ID:oJaWGTED

男の事務職のやつらは妙に学歴コンプレックス多いな。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:55 ID:bUJNcFnS

この前見つけた事務（営業事務）だが、仕事内容に「倉庫作業補助」と
あったので男性向け求人かと思って、ハロワで確認したら、やはり
そうだった（前担当者も男性）。
もっとも、重いもの（多分30キロはあるはず）を動かす覚悟があるなら
女性の応募も可能らしいが。

地域平均より給料高めとか、勤務時間が変だとか、気をつけてみてると
男性むけか？ってのもないわけではないな。まぁ、漏れの地方は
求人自体が少ないんだが。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 20:01 ID:UfoewkeV

某大手乳業会社（Ｍ）の工場事務は結構よかった。
需給調整業務ってやつ。
契約社員で１８万くらいからだけど、
本採用になれば待遇はかなりいい方だと思う。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 20:05 ID:9APSKGwO

>>453
>地域平均より給料高めとか
ある程度年食ってるなら(30才以上)。管理職系も果敢に攻めてみる価値はあるね。
っていうか、その年代になったら、まともな所がそういう責任の重そうなところ
しかなくなる・・・もっとも入ってみたらヤッパリ・・・・という所ばかりだがなw
ただ、普通の事務みたいに「女が・・・・男は・・・・で悩む事は無いよ。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 20:11 ID:44yKok22

事務は精神的にヤラレルヨ。
上司の目が常にあるしね。
ミスは隠せないし。
経理やってたんだけど高度な知識が要求されるしね。
むしろ営業の方が楽そう。
知識なくてもだれにでもできそうだし。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 20:16 ID:ZZnO/WB0

>>456
営業やってみろ
事務が務まらない人には無理だと思うが・・・
（ルートは別）

458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 20:21 ID:44yKok22

事務が務まらないんじゃないよ。
覚えることがなくなったんで、
ステップアップ転職だよ。
経理マンは所属してる組織なんてどうでもだよ。
自分のスキルをどれだけアップさせてくれるかしか興味ないから。
営業はやりたくないなぁ。
営業やってもスキル身につかないし、その会社から出たら何ものこらないじゃん。
結局会社にしがみつくことしかできなくなる。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 20:22 ID:Jpgg8gmF

>>457
人には適正ってものがあるが、営業に適正がある人は特かも？
売り上げればそれだけ給与に還元されるし、出世もしやすい。
事務職で一気に出世するというのは難しい。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 20:33 ID:oJaWGTED

営業できて事務できない奴よりも事務できるけど営業できない奴のほうが多い。
要するに事務屋は社交性に欠ける奴が多いということ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 20:40 ID:Jpgg8gmF

>>460
でも、総務とかは社交性が無いと勤まらんよな。
つか、根本的に社交性が無い人間が就ける仕事ってなんだろ？
一人でやれるものだよなぁ。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 20:43 ID:PqBNX1VW

２０代で事務の男性って、３０、４０になったら、どんな事をするものでしょうか？
事務から管理職ってあるものなのでしょうか？
何か資格を取った方がいいのでしょうか？
それとも、他の職種に行く為の取っ掛かりとしての事務労働なのでしょうか？

463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 21:12 ID:HO/Bwv/r

営業という仕事の重要性は分かるけど、人は欲しいものがあったら自分で買いに
行くだろう、という考えなので、売り込むという発想にピンと来ない。断られる
ってことは「ああ、必要ないんだな」と思って二度と行かない気がする。自分
自身が他人に何度も押し付けられるのが大嫌いなので、他人に同じことをしたいと
思わない。多分、最低の成績になる。
あとは、営業は年中社員募集してるイメージがあるので、離職率高い＝精神的に
きついという恐怖感もあるなあ。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 21:18 ID:ZZnO/WB0

実際きついよ
俺は精神やられた
残るのは２０人に一人いればいいほう

465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 21:53 ID:dIw668eU

契約社員で事務やっているけど、
正　直　飽　き　た　。もう何も覚えることないし。
このまま居たら首切られたらダンボーラーだ。
だから転職したい。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 22:02 ID:xc0nPkqG

大体、どうして事務職に就きたいんだ？
理由を教えてくれ。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 22:02 ID:RHTzk8uQ

皆様、なんで事務職をやりたいの？楽そうだから？
でも事務職も結構大変ですよ。

俺の会社に超使えない事務職男（正社員）がいるよ。
とにかくほんとに使えない。
営業からの電話注文は何度も繰り返す。
取引先からの電話の受け答えも雑で「何なんだあいつは！」とクレームが入る。
伝票をパソコンに入力するのがとにかく遅すぎ。他の事務員の２～３倍かかってる。おまけに間違える。

同じ事務員でもパートのおばちゃんの方が周りからはるかに重宝がられ、今では
「あの人いらないからパートの人もっと増やしたほうがいいんじゃない？」って言われてる。

で、うざがられて今はお昼も一人で食べてるみたい。こんな事務員もいますよ。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 22:02 ID:XRjlaZOo

・大卒の就く仕事＝クーラーの効いた部屋でする仕事

・高卒の就く仕事＝「熱中症」になる仕事

469 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 22:27 ID:mifUB7fR

お勧めできない社内SEの業種ってどんなのがあると思う？

俺なら製造業はお勧めしたくないよ。いかにコストを下げるかが重要だから、そのしわ寄せがこっちにも来るよ。
社内SEなんかに投資なんてしないからねぇ・・・

470 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 00:01 ID:NFlNb4/V

事務はやるべきことさえこなしてれば昇給あり。
営業はやるべきことやっても結果でなければ成果なし。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 00:11 ID:VIvQG+TX

俺８年無職。
８年前、まだリストラ続いてた
５年前、派遣に仕事奪われはじめた。
面接までたどりつけるようになったの
ここ１～２年？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 00:14 ID:Tsa1XOyv

経理なんて最強に退屈な仕事だが・・・　by経験者

473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 01:13 ID:E2QU7/F5

>>462
男の場合30代40代まで会社に残りたいと思ったら必然的に管理職になるしか
ない。
生涯一営業マン・生涯一技術者は夢だけど現実的じゃないワナ。
まして、生涯一事務員ってのもなぁ・・・・・・・・。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 08:57 ID:3Jpf7oWU

そうだよなぁ。営業は使い捨てつーけど管理側に回れば違うんだよね。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 09:03 ID:LlrxjB9x

基本給２０マンて安いよなぁ・・？？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 09:44 ID:4zavd+Fb

管理職と事務職を一緒にするなよｗ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 09:49 ID:LlrxjB9x

経理は大変だよ、マジで。
仕事中絶対さぼれないよ。
人間密度濃いすぎ。
んでパートナーの女子事務員は大抵行き遅れ不細工で性格も悪い場合が多い。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 10:06 ID:x4d8oJUw

>>476
一緒も何も事務職にも管理職（部長課長係長etc)がいるだろw・・・・・

ごめん小さな会社だと事務のおばちゃんが一手に仕切ってるんだっけw

479 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 10:28 ID:NFlNb4/V

中小零細の事務は悲惨そうやな。事務だけやない・・・。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 10:36 ID:x4d8oJUw

社員は事務も営業も技術もみんな平で、各々の直属の上司が社長なんて所も
あるワナ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:01 ID:87b8hpXt

男で事務？ﾊｱ？
どこにそんな求人あるの？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:02 ID:87b8hpXt

営業できるようになったほうが数倍いいのに。
あっゴメンね　対人恐怖症なんだよねｗ

483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:03 ID:87b8hpXt

で、事務職決まった男いるの？
いないだろpupu

484 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:10 ID:x4d8oJUw

連続カキコ乙。
その律儀な粘着気質を伸ばせば君も立派な事務職になれるよw

485 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:15 ID:fyhL1tyT

まー何吠えても男の事務職がないという
現実は変わらんわけだ

486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:17 ID:LlrxjB9x

事務って具体的に何の事務？
経理？法務？総務？企画？営業事務？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:21 ID:fyhL1tyT

しらねーよ馬鹿

488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:24 ID:LlrxjB9x

お前白痴か？ﾌﾟｯ

489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:32 ID:fyhL1tyT

うんこがしゃべんな

490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:37 ID:ly/RIW8a

営業が出来るけどあえて事務職って奴いるの？
いないよな。営業できれば営業の方が金いいし
色んな人と会えるもんな。
営業が出来るけどあえて事務職っていう奴はいいけど、営業
できないから事務いくってやつはホント使えないしキモイ奴
ばっかでイライラする。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:39 ID:ly/RIW8a

なんか反論してみろ　ウンコ事務

492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:46 ID:WzLzMg8g

やっぱり事務職は女の子がいいね。
戻ってきて男がいるとキモイしね。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 15:48 ID:LlrxjB9x

営業やったことあるけど、
社内でしか通用しないよ。
だから生き残る道は社畜になるしかないんだよ。
営業なんて使い捨てされてもすることはないんだよな。
捨てられたらなんの知識もないしどうしようもない社会のゴミになっちゃうよ。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 17:14 ID:x4d8oJUw

営業やってたけど、社外営業は出来るんだが社内営業が出来なかった。
んで、営業自体にも飽きてきたんで購買系の事務に転職したが、業者とは
丁々発止のやり取りが出来ながら、社内とのコミュニケーションは依然として
下手だ。

・・・・・でも事務職は社内営業が出来ないといけないわけで・・・・

495 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 17:59 ID:x4d8oJUw

>>492
それそれ、そういう意見もあるけどな・・・・・
何故か局共と女の営業には男の事務のほうが受けが良いみたいww

496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 18:14 ID:Kp3xPNxm

全然ないよ求人。皆どういう事務職で探してるの？
もともと女の求人みたいだし。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 18:24 ID:K812S4gz

性転換して女になればいい

498 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 18:27 ID:cYHksx3s

>>497
そこまで事務にこだわりたくはない

499 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 19:27 ID:9DskftpM

営業が好きなﾔﾂは営業やればいい。

営業が好きじゃないのに営業せざるを得ないﾔﾂは大変。

俺は事務好きだし、苦にならないし、待遇に特に不満もない。
ノルマないし、自分のペースでやりゃいいし、
夏も冬もエアコン効いたとこでＰＣ見てればいいんだし。
苦にならないってだけでも十分だわ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 22:17 ID:r7Tkrxan

昨日内定をもらった会社、営業事務、月給25.5万（交通費・残業代込み）
なんですけど、これって給料安すぎ？
ちなみ、オレ32歳、独身です。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 22:25 ID:RafaTIaF

残業代込みってことは・・・・
まぁ、間接部門だからしょうがないか

502 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 22:32 ID:McJJaaJI

>>500
交通費と残業代込みでその給料はキツいかも。
住む土地にもよるね。東京だとかなりキツい。
でも、仕事が見つかっただけマシと思わないと。

かくいう俺も大差ない給料だが。
月給２１万で交通費・残業代は別。東京在住。
２０半ば過ぎだが出世・昇給の見込み無し。

まあ、クビの心配は今のところないので
会社さえ存続してくれればそれでいいのだが。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 22:46 ID:3Jpf7oWU

営業は社内でしか通用しないのか。
営業の種類にもよるわな。
ほとんど請求から何から何まで全ての仕事をやる営業もあるし。
…そういう営業は大抵ブラック並みにキツイんだけどね。

504 ：500：04/07/28 22:47 ID:r7Tkrxan

>>502 返答ありがとう。
ちなみに、基本給はこの半分で、残りは手当て（手当ての部分は日給月給）です。
肩書きがつくと完全に月給制になるそうです。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 09:25 ID:8uJp2GgI

むしろ一般事務男のほうが社内でしか通用しないかと
リストラされたら転職不可能

506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 10:05 ID:t8K6p1FJ

一般=ヒラと考えれば事務も営業も技術も工員も条件は一緒だ。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 10:20 ID:CV3t9uRX

リストラされるまでに総務や経理の知識を身につけてないやつは
確かに30で切られたら終わるな。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 11:04 ID:t8K6p1FJ

知識だけでも間接部門の場合切られる時は切られるのがツライ所だな。
ヤッパ男の場合、偉く（管理職)ならなきゃ駄目なんだよ偉くならなきゃ・・・。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 12:13 ID:9YrKwrcE

人事になれば「切る」方にまわれますよ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 13:13 ID:Kfb3QUfB

紹介予定派遣で大手電機メーカー子会社の資材部の話を貰いました。
１年後くらいをめどに直接雇用したいらしく、正社員になれる可能性は
かなりあるようです。
ただ、本来の自分の希望職種は総務や経理なので、資材部と言われても
あまり具体的なイメージがわかないんです。
正社員としての雇用条件は未経験なのでよほど酷くなければ構わないんですが、
資材部ってどんなとこなんでしょうか？
自分で調べたのだと、安く部品を調達して工場の納期にあわせるような感じで
結構交渉ごとがメインの感じでした。優柔不断の自分に出来るかどうかも不安です｡
ただ、一皮向けるチャンスのような気はしています。
どなたか「こういう資質が必要だ」というアドバイスをいただけないでしょうか？
ちなみに２８歳男で派遣やバイトの事務経験しかありません。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 15:11 ID:13EbOnNF

>>510
資材部って言っても会社によってまちまちだけど、
私が知っている範囲では、｢必要な部品や消耗品の発注･
注文品の納期の交渉&社内での調整･単価交渉&安い業者の選定｣。
大雑把でこんなもんだと思う。ｱﾄ､仕入額の買掛金の清算とか経理的な
物もあるかもしれない。
経験上、きついと思うのは、「注文品の納期の交渉&社内での調整」の
部分で、発注先からは｢どんなに急いでも最短○日かかる｣と言われ、
社内からは｢そんなの間に合わない！明日にでも欲しい！！｣とか
そういう板挟みに合い易いことかな。会社や地域性によっても違うけどね。
私の住んでる地方では、「今日頼んで明日欲しい」とか言う無理を16：30
位に言い出すDQNが多いのだけれど。
私はそれでも資材関係ならやってみたいです。上手に立ち回る事が出来れば
後は慣れの問題だと思います。長文ｽﾏｿ。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 15:51 ID:mDkm167U

「事務転」て何ですか？

513 ：511：04/07/29 16:11 ID:13EbOnNF

>>510
良く読み直したら全然回答になっていませんでしたね。
必要な資質って部分ではやはり交渉力は多少なりとも必要だと思います。
私は、発注先に基本的には無理は言わず、社内(私は実際はお客さんだったのですが)
には納期を1～2日多めに回答する事にしていました。前述の無理を言ってくる
DQNにも「入らないものは仕方がない」を言い張ってました(もちろん角が立たない様に、
ここで交渉力が必要)。また、自身の発注ﾐｽや、傍目から見てどうしても間に合いそうに
ない仕事等が発生した場合に発注先に無理を言います、この時いつもはあまり無理を言
わないので比較的好意的な対応をしてくれる人が多いです。
結局、仕入先と、社内の人間といかに仲良くなれるか(馴れ合いでは無く)
･･･なのかな。回答になってないかも。。ｺﾞﾒﾝﾈ。

514 ：511：04/07/29 16:19 ID:13EbOnNF

>>512
事務転＝事務所移転
と、思う。

515 ：512：04/07/29 16:32 ID:ZVqehmuk

>>514
職種に「事務転」とありまして。
そこは在庫管理っぽいことが書いてあったけど、
職種名がいまいちわからなくてですね。

ググってみたけど、よくわからず…。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 16:48 ID:f4cCI1yI

明日、面接。アドバイスお願いします。

517 ：514：04/07/29 17:09 ID:13EbOnNF

>>512
事務転って、夜とかに会社の引越し(事務所移転)請け負う会社が
使う略語だと思ってましたが。。。
>>516
頑張ってください｡

518 ：510：04/07/29 18:58 ID:Kfb3QUfB

>>513
レスありがとうございます。
参考になります。
やっぱり、対人スキルというか調整能力がかなり要求されるようですね。
正直言って不安があるのは否めませんが、話を進めてもらうことにしました。
面接のときにより具体的なことを教えてもらってそれから判断しても遅くはない
と思いますので。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 19:19 ID:VUP2HIX6

事務ごときで対人スキルとか言うなよ痛すぎ

520 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 19:39 ID:ywTALNht

>>515

最近、猫も杓子も「ぐぐれ」だな。
普通に「検索」と言えんのか。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 20:19 ID:JDzanQ6E

～～～～事務希望者に朗報～～～～～

職安で農業共同組合の求人があります。
残業はほとんどなく１７万ほどの給料なんですが、
勤務地が小笠原諸島父島です。
島民があなたを暖かく出迎えてくれるでしょう。
永住することを思えば、子供が生まれたとしても、
地域の方々が助けてくれるでしょう、保育園いらずでしょうね。
土地も安いでしょう。
そういった目に見えない福利厚生、物価の安さ、
いい案件だと思いますよ。
いかが？？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 20:28 ID:OznkwLFS

>>521
夫婦ならいいんじゃね？1人もんでいくには視線がきつそう。
ただ島社会は閉鎖的で特殊すぎる、それが心地よければ幸せに暮らせるかもね。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 20:34 ID:JDzanQ6E

～～～事務職希望者へ朗報パート２～～～

職安で日本語教師の求人があります。
給料は２１万？です。
勤務地はフィリピンの島です。
心が温かい人を募集しているそうです。
物価を考えるといい給料だと思います。
保険代、飛行機代、食費（３食つき）、居住費は会社負担です。
いい案件だと思いますよ。
いかが？？

524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 00:40 ID:oizGV42T

age

525 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 01:02 ID:8vLpWSsW

>>523
詳細よろしく

526 ：５２３：04/07/30 01:08 ID:yduc+vsX

＞＞５２５

祝日はフィリピンに合わせての休みです。
将来はフィリピーナとの結婚になるんでしょうなぁ。
仕事内容に関してはやりがいありそうですね。
漏れは結婚決めた彼女がいるんでいけないんですが。

他にもいい案件あればアップしていきますね。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 01:21 ID:8vLpWSsW

>>523
結婚するつもりはないんだけどね。
ただ、今の日本を見る限りかなりつらそうだからねぇ・・・
どうせなら、永久にフィリピンに住みたいよ・・・

528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 03:12 ID:CTI0aqfD

>>519
事務って、案外人間関係濃厚だから、おべんちゃらの一つも言えないと仕事がまわらんのよ｡
内向きの仕事のわりにヒッキーには無理｡
逆に営業の方が人間関係はサバサバしているからヒッキー向きかも。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 06:52 ID:1HveNwYz

>>528

俺、転職３回目で
営業→事務→営業ときて
今、事務（つうか管理職候補）を
まわってるんだけど、５２８さんの言ってるのは
本当、事実だと思うよ。

お客さんとのやり取りも同僚達との関係も
営業の頃の方が割りきりやすかった。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 07:16 ID:Du2H4xJe

会社によるだろ

531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 07:58 ID:MTvUgTE/

フィリピンって娯楽なさそう
ADSLとか開通してるの？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 09:42 ID:H8S8qdg2

っていうか>>523は事務じゃないだろ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 10:40 ID:eH80w4ko

＞529

営業ってどんな仕事するの？
１日のイメージが全然つかめないよ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 13:51 ID:Nb20DHqy

>>533
得意先のﾃｨﾑﾎﾟなめるとか

535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 13:57 ID:bD/sk+55

ちなみにジャンプ最全盛期（？）と言われる、６００万部（１９９１年時）の頃の
主な連載陣

ドラゴンボール・・・・・・・・・・・・・・鳥山明
スラムダンク・・・・・・・・・・・・・・・井上雄彦
ろくでなしＢＬＵＥＳ・・・・・・・・・・・森田まさのり
ドラゴンクエスト　ダイの大冒険・・・・・・三条陸／稲田浩司／堀井雄二
シティーハンター・・・・・・・・・・・・・北条司
花の慶次-雲のかなたに-・・・・・・・・・・原哲夫／隆慶一郎
ジョジョの奇妙な冒険-第３部-空条承太郎・・荒木飛呂彦
魁！男塾・・・・・・・・・・・・・・・・・宮下あきら
まじかるタルるートくん・・・・・・・・・・江川達也
こちら葛飾区亀有公園前派出所・・・・・・・秋本治
幽遊白書・・・・・・・・・・・・・・・・・富樫義博
電影少女・・・・・・・・・・・・・・・・・桂正和
新ジャングルの王者ターちゃん・・・・・・・徳弘正也
燃える！お兄さん・・・・・・・・・・・・・佐藤正
エース！・・・・・・・・・・・・・・・・・高橋陽一
珍遊記・・・・・・・・・・・・・・・・・・漫画太郎
（週間少年ジャンプ１９９１年３－４合併号より）

536 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 13:58 ID:bD/sk+55

８５年
ドラゴンボール（鳥山明）、キャプテン翼（高橋陽一）、北斗の拳（原作：武論尊／漫画：原哲夫）
キン肉マン（ゆでたまご）、シェイプアップ乱（徳弘正也）、ハイスクール！奇面組（新沢基栄）
ウイングマン（桂正和）、こちら葛飾区亀有公園前派出所（秋本治）、きまぐれオレンジロード（まつもと泉）
ブラック・エンジェルズ（平松伸二）、

８６年新年号ジャンプ
聖闘士星矢（車田正美）、北斗の拳（原作：武論尊／漫画：原哲夫）、ドラゴンボール（鳥山明）
キン肉マン（ゆでたまご）、ハイスクール！奇面組（新沢基栄）、キャプテン翼（高橋陽一）
ついでにとんちんかん（えんどコイチ）、こちら葛飾区亀有公園前派出所（秋本治）、シティ・ハンター（北条司）
きまぐれオレンジロード（まつもと泉）

537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 14:00 ID:bD/sk+55

そりゃ６００万部ぐらい売れるわなっていうくらい
すごい面子が揃ってるよな

538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 17:57 ID:ip0ZeAWA

>>521
小笠原って食料含め物資のほとんどを本土から運ばないとならないんで
輸送費がかさむ分物価は高いと聞いた事がある｡

539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 12:53 ID:ggr5aTpH

事務職でも日曜出勤

540 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 13:43 ID:uze19V9O

事務職は学歴バカが多い　
同じレベルの小さい会社なんだから意味ないのにね

541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 14:18 ID:ggr5aTpH

>>540
みんな同じ事やって、最終の成果（物）=結果も大差ない上に、評価基準も
抽象的だから、目に見える学歴とか資格とかで優劣を計るしかないのね。
あと、年中社内で顔あわせているから、必然的に気になるという側面もある。

542 ：541：04/08/01 14:26 ID:ggr5aTpH

但し、入ってしまえば会社の（公的な）評価的には学歴なんて関係なくなる。
あくまでも、同じ部署（群れの中w)の間の優劣ね。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 15:05 ID:kkWo8juu

俺は営業で入ったけど使えないんで事務職になった
出世はもうないだろうがﾏﾀｰﾘで毎日天国

544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 19:08 ID:NRMi7mlA

明日初出社
仕事中2chできるくらいﾏﾀｰﾘだったらいいなあ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 19:26 ID:TEK6vNq0

15万ぐらいならあるよ。

546 ：amedasu：04/08/01 21:39 ID:VMK76odo

１５万もくれるのか。良いなあ。（鬱）

547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 22:36 ID:tAhb/MNp

明日、結果待ち…
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 02:22 ID:L/RYLHwi

>>547
俺もだよ！
緊張して寝れん・・・(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 07:32 ID:Tm4Alc/E

１５万でいいから、一般事務やりたい。
責任の重い仕事なんてむりぽ・・・

550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 20:39 ID:erUmJDMF

今日初出社
楽すぎ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 21:19 ID:lasHp5FQ

１５万でいいから、一般事務やりたい。
品物の重い仕事なんてむりぽ・・・

552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 00:09 ID:J2dJGtbo

営業事務ってのはどう？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 00:49 ID:wx0Y3RJe

>>552
いろいろあるね。
石油卸の営業事務やったことあるけど、しんどくてムリだった。
注文飛ばしたりしたら地獄だしな・・・

554 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 19:38 ID:v5Wr9UcT

事務って、問題なくキチッと仕事してると、マターリ仕事していると思われて
仕事して無いんじゃない?と思われて、問題出来してバタバタしてると、何やってんだ
とドヤされて・・・・・何か割りあわないよなと思うこともある。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 19:47 ID:J2dJGtbo

>>553
しんどいのか。
て、セールスよりはましでしょ?

556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 20:41 ID:dRkZVP2p

昨日から新しい職場で事務してるが、仕事楽すぎ！
こんなんで給料もらっていいのかよ

557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 02:21 ID:xCKQBo5N

最初は､みんな優しいからな｡

558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 06:17 ID:3itmp7/E

そうだな。最初からそんな重い仕事やらせないだろ。
時間が経てば分からないぞ>>556

559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 06:29 ID:/R1w7Roj

>>556
3ヶ月もすりゃぁあんた、「今までなにやってたの？」なんていわれるのが落ち。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 09:17 ID:BKut40Eu

５５８＝５５９の粘着事務野郎うざいよ。
事務は営業に比べたら楽に決まってんだろ。
ノルマないんだから。
おまえみたいな粘着でも勤まるんだからよ。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 09:21 ID:BKut40Eu

っつーかこのスレもういらないよ。
男の事務職なんか、この御時世ないんだから。
営業マンセー野郎の「事務職決まりました楽すぎ（嘘）」と
事務職馬鹿にすんなー粘着ヲタの「事務だって営業並に大変なんだぞ
ママに言いつけてやる」みたいなレスが交互連なってるだけで
生産性０のスレ。

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 10:19 ID:03pINwOt

ageるなよ

563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 21:19 ID:KqZ9IZl6

>>561
400越えたあたりから営業と事務の言い合いっぽくなってきた。
それの繰り返し。
400まではそこそこ良い感じのやりとりがあったんだけどな。
一度こういった流れになると>>561の言うようにもう駄目かな？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 22:21 ID:xCKQBo5N

夏休みが過ぎれば落ち着くよ。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:42 ID:5zcu+mmw

>>516です。
落ちました・・・　＿|￣|○

明日は工場の仕事を受けに行きます。。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:49 ID:GwdlhvCv

俺、元販売職だから営業の経験も無い。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 00:07 ID:WpsS5WAd

大学職員になれば？
楽できて給料良いらしい。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 01:37 ID:r+aSOTYA

俺、元営業で訳あって今事務やってるんだけど
事務で楽なのは大企業とか一部の公務員だけだよ
中小零細系はホント大変。
何から何まで手作業って感じだもん、
俺は男だけど、女性はお茶汲み・便所掃除・ゴミ捨てとかもやってるし
割に合わないよ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 05:44 ID:Nc53B4l5

事務に行きたかったのに前職を考慮されてＩＴ絡み＿|￣|○
もうだめぽ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 08:56 ID:AEyzo0io

>567
あと５年～８年後、いくつの大学が残ってるのか・・・。合併・統合はプロ野球だけの話じゃないですよ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 09:04 ID:wgt499W7

>>570
今年度の募集くらいから、大学の定員が、大学進学希望者を上まわるらしいね。
特色やネームバリューのない私学はこれから大変だろう。特に地方は。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 09:43 ID:bynJnoTa

当方、三十路・・
資格：MOUS全部、情報処理検定２級(古っ)、宅建
不動産関係の営業事務しかないかな・・
……（o＿＿）o

573 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 10:20 ID:SXPM/NLO

正直>>572のような小回りの効く人材がうちに欲しい。
そこそこ職はあると思うが。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 11:34 ID:bynJnoTa

求人ください・・・
ハロワ行っても年齢制限で引っかかります・・
当方35・・……(o_ _)o

575 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 11:40 ID:nNxHoivK

仕事中にやってる株で、含み損6万突破したよ、おまいら・・・

576 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 12:17 ID:bynJnoTa

>>575
　ぐわっ、それはお気の毒に・・
　でもまたつきの波は来るさ^◇^;

577 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 22:01 ID:sIuj/JmY

>>574
年齢制限なんて気にせず、ガンガン受けろ。
あるいは、ハロワでも検索を「事務職系」だけにしないで「管理職系」も
いれろ。事務の管理職なら最年少（一番若い）でうまく行けばもぐり
こめるぞ。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 01:17 ID:w3phrooB

俺23だけど事務職やっているよ。
社内ｓｅだけどね。

残業大杉なので大学職員に転職するよ。

結局社内ｓｅっぽい仕事だけどね

579 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 07:21 ID:7MFhNKmc

seって事務なの？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 08:27 ID:Y6Ii54Xc

募集していた企業に応募してみたんだけど
レジュメだけで即効落とされました。
求めるスペック以上の資格やら経歴はあったのに・・。
中小企業なんですが、やっぱ女を求めていたのかな。
女性募集とは書けないもんね。
事務ってキツイのかな。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 13:09 ID:yJOKhZ0J

>>580
>求めるスペック以上の資格やら経歴はあったのに・・。
ここがネックだったと思われ。
事務の募集の場合、よっぽどの事が無い限り求めてるのがルーティンの単純作業
なのよね。入力のみとか伝票書きのみとか。
で、ヤッパリすぐやめられると困るので3年とか5年とか長く努めて欲しいのよ、
だけど、それ以上は要求しないし、提供も出来ない。
つまり、何年間も君らの言うスキルのつかない仕事をできるだけ長く黙々とこなして
くれる人が欲しいのね。
そうすると、男の場合、将来の事考えると、やっぱ、無理かな？とおもうのね、
それに加えて、スペック高いと余計使い（雇い）づらい。

仕事してくれるんなら男だろうと女だろうと問題無しなんだけど、やってもらう
仕事の質考えると、さいごは「やっぱり」女? という選択になるのよね・・・・

と採用する側に回ると思うのよね。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 15:02 ID:bauigWCV

スキルねぇ・・・。
３０にもなるとスキルがあっても転職きつくなってくるから、
ずーっと働ける場所に行けるかどうかが重要だな。
スキルが身につくつかないは若いやつだけが気にすればいいんだろうね

583 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 15:25 ID:Ewt6cnss

３０超えるとどんな専門職でもスキルより管理能力だろ。
正確にはスキル＋管理能力。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 15:51 ID:bauigWCV

>>５８３

俺が居た会社って中途が多かったんだけど、
ほんと優秀な人がへッドハンティングされてきてたんだけど、
年収８００万とかそこらの給料だった。
こんなにやって８００万かと俺は失望したよ。
なんかサラリーマンがつまんなく思うよ。
どんなに頑張ったところで１０００万なんて稼げないでしょ・・。
じゃあ楽して４００万あたりでいいかなと思うんだよね。
株でもして稼いだ方が効率的な気がする。
それかなにか店を出すとかね。
そっちのほうがたのしそうだ。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 17:14 ID:wkNM/2sM

>584
俺もそう思う。学生の頃は年収６００万以上とかこだわったけど、今は３００万でも生きていけるし、何より精神的に負担のかからなくて、自分の時間が欲しいよ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 18:31 ID:skv4feQr

じゃあ警備員でもやれば

587 ：1hee：04/08/06 19:25 ID:UX4FQUaC

こちらでは警備員で１２万くらい。マア、やりたい人はどうぞ。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 19:28 ID:yJOKhZ0J

都内だと、30過ぎると警備員になるのもママならない。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 19:35 ID:0nl0cfo9

漏れ３８歳
営業ばかり１３年
紹介会社、行くとこ行くとこ
事務系の仕事に就きたいと言うと、、、、

このご年齢では、、、、、、

と、煙たがられる。。。。。。。。
と

590 ：580：04/08/06 19:39 ID:Y6Ii54Xc

>>581
レスサンクス。
オーバースペックって、ネックにも有利にもなりますね・・。
年齢も25だし、簿記1級から基本情報処理・MOUS上級。社労士・宅建やら
CFP等持ってたんで、早く決まるかなと思ってたら
未だに転職活動中。事務を甘く考えてた・・。
もう営業やりたくない。金より時間と内勤に憧れる

591 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 19:43 ID:Py6V5zaY

オーバースペックの人は物足りなくなって辞める確率
が高いから。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 19:45 ID:Yy19cPe/

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BD%F1%CE%E0&auccat=2084008787&alocale=0jp&acc=jp

593 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 19:47 ID:c7MlEiCX

>>590
うちの内勤5人と交換したい
あいつら・・

594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 19:53 ID:yJOKhZ0J

長くやってくれる5人（給料激安)と、すぐ飽きて辞めそうと思われる
オーバースペックな奴一人（給料それなり）だったら普通の会社はどちらを
採るかというと・・・・・・

悲しいかな事務の場合は前者なのよね・・・・・。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:12 ID:GNpGlOjH

>簿記1級から基本情報処理・MOUS上級。社労士・宅建やら
>CFP等持ってたんで、

器用貧乏すぎ。中級資格がたくさんあるより中級資格でもこれ一本って
のがあってそれに実務経験を有機的に結び付けている奴を取るよ。
俺が採用担当なら上のような人材は採らない。

過ぎたるは及ばざるが如し。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:16 ID:ruGJFBxH

34歳、空白期間3年5ヶ月、前職郵便局員、資格　社労士
こんなのじゃ採用されませんよね・・・

リクナビNEXTで探してみたけど結果はダメでした・・・
希望勤務地は関西です。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:16 ID:GNpGlOjH

もっとわかりやすい喩えでいえば運送会社にﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ志望として
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ未経験者が普通自動車、大型、大型２種、大特、けん引の免許
を引っさげて受けにくるようなもんです。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:17 ID:Ewt6cnss

>>596
空白期間が２年未満で前職が郵便局員(公務員)でなければ採る。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:20 ID:yJOKhZ0J

でも、不思議なことに事務（単純作業)で募集すると、男の場合、結構
オーバースペックな奴が集まるんだよな・・・・・・。
企画とか、ある程度のスペック要求する職種にはこないのに・・・・・

なんで?

600 ：580：04/08/06 20:24 ID:Y6Ii54Xc

>>595
はぁ・・おっしゃる通りで。
ただCFPと簿記に関しては、不動産投資部門と
資産コンサルティング部門を通して実務でやってきたんで
事務にも活かせないかなと思って
探しているんですが、中々・・・。
あとの資格は趣味で取ったようなもんなので、あまり転職には
使えないですね。
地道に頑張って事務職見つけます。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:26 ID:GNpGlOjH

人事も人間なもんであんまり資格ばっかり並べられてもあーもういいや
うざったいってなるんっすよ。シンプルでストーリー性のある履歴書の
書き方が通るコツです。後、字が下手だったり見にくかったりしたら
どんなに高学歴、高スペックでも落とします。

資格なんてもんは最低限のレベルさえ
クリアしてくれていればそれでＯＫなわけで後はその会社に
フィットできるようなｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力とか人間性とかが重要。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:26 ID:bauigWCV

事務ってなんの事務のことかさっぱりわからんよｗ。
単純作業の事務ってなんの事務？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:31 ID:LUoN1zKf

リネンの配送職について2週間だがハロワの求人では残業は月15時間だが
実際夏場が忙しく遅いときおわるのが0時、早くて22時。
一日の走行距離は300キロで事務職から4トンに初挑戦し、高速道路を走って
神経くたくたです。上司がとなりに同乗してますが昼休憩は一切なし、コンビニ
で弁当を買い、3分で済ませ、トンボ帰りです。
21時ころ事務所にもどり、明日の積み込みと今日の伝票処理に2時間かかります。
事務系から初ドライバーいきなり4トンからはやはり体力なく続きそうになく
朝は7時半からで帰って寝るだけ
上司に車バックやマニュアル操作ができていない動作がきびんでないと
向いていないのでないかといわれ、辞めようか迷っています、
どうでしょうか？？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:32 ID:yJOKhZ0J

>>602
>単純作業の事務ってなんの事務？
ひたすら端末入力。ひたすら伝票発行。ひたすらクレーム処理。
ひたすら納期回答。ひたすら資料作成。ひたすらファイリング。
職名的には「一般事務」と言ったり「営業事務」と言ったり、まれに
「経理事務」と言ったりする。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:33 ID:WydzwoX6

もうＦＰ事務所でも開けや>>600

606 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:34 ID:bauigWCV

リネンの配送ってそんなにきついのか・・
意外だ・・・。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:38 ID:WydzwoX6

300キロって言ったら２～３県分走るわけだな
俺も名古屋～福岡、9時間ぐらいで走ったことあったが
１３０ｋｍＯｖｅｒで飛ばしまくって、もう死ぬかと思ったよ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:41 ID:+dRx5cB5

やっぱり営業事務って女性の仕事ですよね？
私（男）元、コンピューター系技術者（SE、PGではない）
だけど営業事務に応募したい企業がある。
上場企業の地方営業所なので、事務職でも、地元の技術職より
待遇は安定性が良いので受けたいのだが・・・

609 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:42 ID:bauigWCV

＞６０４

解説サンクス。

そりゃ男じゃ募集してないわな。
俺経理してたけど、事務大変だよ。
資金繰りミスったらその場で会社倒産なんてのもありえるしね。
禿げ上がるストレス感じて鬱になって辞めたよ。
お前ら内勤に夢見すぎ。
適度に体動かす仕事が良い。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 20:44 ID:3hoiElEB

>>608
とりあえず応募してみては？

611 ：608：04/08/06 21:06 ID:+dRx5cB5

>610 レスサンクス
　　取りあえずこれまでの職歴でもメールで送っても問い合わせてみようかな
　　特に、財務、会計、経理とかじゃないみたいだし
　　伝票処理、受発注、書類作成とかみたいだから、慣れれば問題ないと
　　思うけど・・事務職しての経験は無いけど技術者として
　　　（伝票処理、受発注、書類作成）等簡単のは経験したし
　　でも実際は、事務経験者が採用されるんだろうけどね・・・
　　トータルスペックは事務職には負けないと思うのだが・・・
　　どうせ、君の経験が生かせるとこ行った方がいいよとかいって
　　断られそうな気が・・・。事務＋社内システム管理とか
　　だったら自分に有利かもしれないけどね

612 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 21:08 ID:bauigWCV

事務＋社内システム管理←求人で見たことあるよ。総務部員ということで

613 ：608：04/08/06 21:19 ID:+dRx5cB5

普段、総務職の求人なんて見てないからな・・・
自分は、資材管理＋システム管理ってのは見たことあるな
零細とかの経費節減のための何でも屋ってのはやだけどね
社内システム管理は良いけど、社内ヘルプデスクまで来ると
ちょっとやだね。ソフトの使い方位自分で調べろって感じ
知ってる範囲で教えるのはいいけど。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 21:26 ID:yJUoGzCC

>>608
多分落ちると思うけど、案ずるより生むが易しだよ。
俺も技術屋で営業事務に応募したけど書類落ちした。
求人情報の写真みたら女性ばかりだったから
多分女性対象だったんだろうけど、
何もせずに後悔するよりはマシだよ。

615 ：608：04/08/06 21:39 ID:+dRx5cB5

＞614
私も一度だけ、事務系に応募したことある
陸ナビに良く載ってるバナナとかの流通事務だけど
見事書類落ちでした。

確かに自分も適度に体動かす仕事の方がいい
そうなると物流関連になってしまうのかな
最近、目が老化してきたし、肩こり安い体質だし

技術から事務にあこがれるのは、安定を求めたいからってのが
多い理由か。長く働ける技術があればそっちの方がいい

616 ：614：04/08/06 21:53 ID:1Z/dpTt3

>>615
まあ、安定といっても色々あるとは思うけど
やっぱり精神的な安定を求めると事務かなぁとね…
事務は事務なりに苦労が絶えないとは思うけど
機械の故障や不具合の夢を見るようになると
精神的に参ってくるからねぇ…
（業界は違えど技術屋は大概そうじゃなかろうか？）
将来的な生活安定は技術系が有利なのは確かなんだけどね。

617 ：615：04/08/06 22:45 ID:+dRx5cB5

>616
>機械の故障や不具合の夢を見るようになる
これって、何らかの理由で今の仕事に不安や不満を感じてる
からでは・・。まだ仕事をこなす上で、自分の技術や対応等に
不安を感じていたり、忙しくて対応にまいってるとか
仕事を余裕でこなせる位になればこんな夢は見ないような
個人の感受性とかにもよるんだろうけど
そういや、自分は殆ど夢自体見ないな。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 23:19 ID:NdTJqvAd

事務屋になりたいなら、公務員になればいいじゃないか。
３０近くても、試験通れば問題なく事務屋になれるぞ。
募集も各都道府県毎年数十人レベルであるし。
裁判所事務官や国家二種、よりどみみどりと思うが。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 23:30 ID:WydzwoX6

俺も、簡易保険とって来いと怒鳴られる夢に3ヶ月ぐらい
襲われてたよ>>617

620 ：615：04/08/06 23:35 ID:+dRx5cB5

>618
私は２０代後半だが
公務員受験について詳しくしらんが
倍率高くて受からんという印象しかない

621 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 00:08 ID:VK7j4ty5

国家公務員I種 21～33歳未満
国家公務員II種 21～29歳未満
国家公務員III種 17～23歳未満
地方公務員上級 21～27歳
地方公務員中級 19～23歳
地方公務員初級 17～20歳

国家公務員
ttp://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/kokka.html
地方公務員
ttp://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/tihou.html

こんなとこか、時々中途採用で年齢枠もっと高いのもあるけど、
超狭き門だったり、募集自体を見逃したりするしな‥

622 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 09:32 ID:EZ6Frun8

>>621
社会人採用とか、経験者採用という名称で募集している＞中途採用
公務員試験板に専門スレがあるよ。ちょうどこれから募集がはじまる時期。

漏れは去年、地元市役所（中核市）の経験者採用を受けて、一次（筆記）は
通ったけど、二次（面接）で落ちた。８名採用で応募は400名弱だった。
筆記はちゃんと勉強すれば通ると思うが（漏れは高卒３２才だった）、
面接がな…。どうも採用者はかなりの学歴＆キャリアらしいという噂。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 09:49 ID:w+1msSif

３０台後半で総務系の事務に転職できたよ。
一生ノルマに追われる営業人生（俺の場合、前職と前々職がそうだった）とくらべると
事務は楽勝。
女子社員だと「仕事が大変」の基準が低レベルなので長続きしないので、男が欲しかった
そうだ。

624 ：614：04/08/07 11:12 ID:rV1Qwx3t

>>617
いや、実際に故障を体験するとね…
確かに不満は沢山あるんだけどね。
見積書いて、仕様書書いて、発注かけて
現場行って、報告書書いての最中に
緊急が入ってくると、そんなに出来るかよ!!ってね

IT系で言えばSEみたいなもんかな。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 20:25 ID:C9HwVe85

３０近くでは試験通っても今は公務員になるの難しいみたいです。
あんまり期待しないで受けたほうがいいかも。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 21:46 ID:9oXW9gsz

abe

627 ：617：04/08/07 23:19 ID:KoYxkSb+

>614
SEですか・・・
修理の技術者さんかと思ってました。
上流工程から幅広く担当しているのでしたら、大変でしょうね
所詮私は、出来上がった物をいじるだけの技術だし
上流工程の仕事できれば、稼げそうだけど、大変そうだからね
どっちみち私は、物作りが出来る知識がありませんから・・・
今からじゃ、もう上流工程やるのも無理だね

628 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 02:52 ID:ZoPgR1Ga

>>623
>事務は楽勝。
営業は個人の能力で如何様にもアピールできるけど、事務の場合だと
楽勝な仕事ほど出来て当たり前だから、そのプレッシャーはジワジワ
来るぞ（特になれた頃のミスが恐い）。
あと、30代後半だと、将来は幹部って事になると、「低レベル」な女子が
下に来るから、扱いに大変だぞ・・・・営業みたいにハッパかけると泣か
れるぞ（これが一番恐い）。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 04:01 ID:MWANXpGJ

>>628
本当に事務系DQN女は本当に扱いが大変だ。
仕事は出来ないくせに、プライドは高い。
おまけに、他部署の人間からも嫌われているので、双方を
フォローするのも大変だったな。おまけに、普段は強気な割
には、ちょっとキツく言うと泣き出す始末。でも、こういう奴が
最後まで残り、お局様として君臨するんだろうな。ちなみに、
俺は辞めますた。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 04:22 ID:sXnwKElM

>>629

ははＷ、俺が居た職場で似たようなDOQ女いたよ。
注意したらヒステリー起こしてなんか叫んで帰る始末。
３０で結婚あせってたけど、まぁ無理だろうなぁ。
貰い手なし・・。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 14:59 ID:fXgVp09V

>>609
＞適度に体動かす仕事が良い。
禿同。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 23:52 ID:3+C011X+

>>629,630
オイラはそんな奴はイラねーやめちまえと
言った事あります(笑)
だいだい仕事する気がないやつは迷惑だからね

633 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 23:55 ID:HzedBMNP

このスレ、最近結構のびてるね。
ってことは事務をやりたい男性も多いってことだよね。

求人はＤＱＮ営業しかないし、困ったよ

634 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 00:22 ID:EzAHykZ2

うちの職安。
全体の有効求人倍率は0.85倍だが、事務だけでみると、0.25倍だ。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 00:22 ID:ez7wDNmS

>>632
そういうのを「指導」する立場にいると、なかなか、そんな事も言えないw

事務なんて・・・・・
もともとが、モチベーション持たせるのが難しい仕事の上に、「指導」してる
側自体の志望理由からして「マターリしたい」っつー、極めて低いモチベーション
のせいかもしれないがな（自嘲・・・・・・・。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 00:32 ID:SlKn0vld

男の事務っていまいち中身がわかららないな
毎日毎日、渡される書類を処理していくだけ？
途中イレギュラーなことが起こったりするの？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 00:39 ID:ez7wDNmS

>>636
イレギュラーな事だらけ・・・・・
っていうか、俺のところ、
定型業務・適度にイレギュラーな仕事=女の仕事
手に負えなくなった＆複雑怪奇、又は責任の重い仕事=男の仕事

という色分けがある。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 01:18 ID:mScaXKJ2

＞６３６

一ヶ月で禿げ上がりますよ。
DOQ女の相手も疲れるし楽というのは幻想

639 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 01:25 ID:ez7wDNmS

女の本性が一発で分かる・・・・・結婚願望なんて5秒で吹っ飛ぶw

640 ：623：04/08/09 01:30 ID:vdXrSAQI

>>628
うちは４０人規模の小さな組織なので総務は自分１人。
代々、女子社員が大変だと文句垂れながらやっていた一般事務をまるまる引き継いだ。
それは半日でできる業務なので、総務として社長の仕事（これは外との付き合いも
含めて広範囲）に首を突っ込んでいる状態。直属の上司（社長）との関係が
まずまずなので、いい感じに今のポジションを確保している。
結局、１０余年のさえない苦しい営業マン人生が糧になっていると思う。
最初から事務にいたら、ヘタレな俺は低レベルだったと思う。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 07:00 ID:F3I//bUR

>>639
禿同

642 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 08:22 ID:N60ohaHx

>>633
なんだかんだ言ってもこの「男の事務職」系スレは１０スレぐらい続いてるからね。
パート○とか続いてても途中で尻切れトンボしてdat落ちしたり・・・・。
このスレ見てると相変わらず求職者は腐るほどいるんだが、求人がねぇ・・・・。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 11:51 ID:/LScC8+8

こんなに事務職の希望者が多いって事は

やはり

営業、販売、接客、現場の仕事は
嫌われているのか？
だれもやりたがらないのか・？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 12:12 ID:IUC566dN

>>643
事務職希望者が必ずしも多いとは思わないが、「営業、販売、接客、現場」
に比べてパイが少ないから、あぶれる奴は、とことんあぶれるんだよね。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 17:55 ID:8LlZGgOq

工員でも、大手の正社員とかだと、専門知識や経験がなかったら難しいぞ
派遣や請負はなりやすいけど

646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 21:30 ID:vxZA1SS8

自他共に認める「営業センスなし男くん」なのに
なぜかいつまでも営業に・・・
成績だって最低じゃないけど、はっきり言って悪い方なのに。
ウチの人事はどこ見てるんだろ？
事務処理能力はあると思うし雑用なんかは器用にこなせるのに。
ウラで人を支えるのも嫌いじゃないしむしろ好きなほう。縁の下の力持ちみたいな。
もしかして人事異動待ってる前に先にクビにする気かな？
ある程度、歳がいったところで。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 21:59 ID:1RHntA9J

新しく入ったバイトがこの一週間、電話を取りやがりません。
事務未経験でまだ緊張してるんだろうけど覚えてくれなきゃこっちも困る。
女性の声でワンクッション置いてから繋いでほしいのよ
本音を言えばすぐ本人が出たら、ちんまい会社だってバレんじゃんｗ
こーゆーのも指導せにゃならんのよね

648 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 22:02 ID:Hm6jgOiR

>>646
今企業が必要としているのは営業です。
営業ができない人は必要ありません。
あわよくば自分から辞表を出してくれるのを待っているだけです。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 22:33 ID:3p8KqYAj

事務がらくだと思ったら大間違いだぞ。雑用、雑用、雑用。ずっと中にいて気が変になるぞ。
その点営業は会社の主力だし、外にいけば気楽なもんよ。暑かったりしたら喫茶店でコーヒとか飲めるしな。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:58 ID:JFEsso6g

事務粘着野郎が出てきたよ。そういう非生産的なレスはいらないんだよ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 03:06 ID:51TUksFu

>>647
若い娘も扱いづらいが、高齢のオバハンも使いづらい。
俺の課とは前々関係無い他部署の事務のオバハンなんだが・・・・・
裏でコソコソ言われているのは、まぁ我慢するとして、時々何が気に食わないのか
長文メール、それも重箱の隅を突付くようなツマンナイ事柄とか部下の些細なミスに
対する「改善提案」を送りつけられる。俺も面倒なんで無視するんだが、時々c.c.社長
で送るから始末に負えない。そのたびに社長に呼ばれては、返信メール書かされるの
も堪ったもんじゃないよ。ありゃ、いったい何なんだろうね？

652 ：651：04/08/10 03:07 ID:51TUksFu

>>651
「前々」　じゃない　「全然」

653 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 06:21 ID:LIp2+SOr

CC社長ﾜﾗﾀ
社長はやりすぎだよな。
俺も評価されそうな報告の時はCCにお偉いさんをいれたりする。
直属上司は改善点を部下にあげられて、快く思ってないだろうね。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 20:48 ID:W0f2uPSk

>>649
事務って、下手すると限りなくモチベーションが下がる仕事なんだよな。
一方で、やたら張り切って空転しまくる奴もいるし・・・・・。
仕事の割り振りをうまくやって、うまく、モチベーションあげつつ調和を
保とうとしようと思うんだけど、結局似たような仕事を順繰りにやらせる
だけで、うまくいかないねぇ～。
精度向上なんて目標設定すると、重箱の隅の突付き合いになるしな・・・・。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 21:00 ID:PiCW8gOM

大体女って人格的な問題抱えたやつ多いんだよな。
社内にいるとそんなやつらを一日中相手にせんといかんからなぁ。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 21:00 ID:r/fBzS5g

age

657 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 21:05 ID:W0f2uPSk

>>655
>大体女って人格的な問題抱えたやつ多いんだよな
烈しく同意。
「男が事務職目指すスレ」によく、「営業事務は女じゃないとやる気がでねぇ」
とほざく餓鬼がいるが、裏の顔を知らないから、そういう事いえるんだよなw

658 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 21:14 ID:r/fBzS5g

age

659 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 21:24 ID:PiCW8gOM

>>657

同じ職場の女・・優しく注意したのに、言葉になってない奇声を上げるのはやめてほすぃ・・。
やっぱりいっしょに働くのはきちんと論理的思考ができる男のほうが良い。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 21:44 ID:W0f2uPSk

入るのも確かに苦労だが、入ったからといって必ずしも報われる（金銭的・
精神的・人間的・他諸々)職というわけでもないんだよな事務って。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 23:19 ID:xpB2kxp/

大卒で配送してても今の時代なら普通でしょうか？
家電製品の配送って大変でしょうか？

662 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 23:40 ID:9iSPbCWi

>>659
まあ、女は子宮で考えるっつーくらいだからな。
論理を求めるのは無理だろ。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 23:43 ID:utthJPN1

>>661
いまどき普通
どの仕事もそれなりに大変

664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 23:45 ID:/gA5w8fz

大卒で印刷工はどうでしょう？

665 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 23:48 ID:RBLI5/Yl

>>661
一般家庭への配送だったら設置工事もあるよね。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 10:06 ID:vk6mVBwa

>>634
有効求人倍率なんてもともとあてにならん
正社員なら「こんなスキルの高い奴は失業せんぞ！」って条件を書いていることも多いし・・・
もともと取る気がないとしか思えん

667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 13:38 ID:qrEpIK5s

事務だと簿記もしくは経験が無いと無理ですか?
求人広告見て初心者募集が一番少ない分野だと思った。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 19:46 ID:/ZANjMIb

>>667
経験が無いと難しいが無理というわけでは無い。
職人系とか技術系ほど高度な経験（＝技術）が必要なわけではない。
今、事務で募集すると、その道何十年のベテランがやってくるんで、どこも最初は
スッゲーという感じで採用するけど、ベテランも当りハズレが大きい。
ハズレ引く（特に女で）と惨いことになる（過去レス参照）。そういう経験すると
最後は「素直で」「泣かない」人が良いね・・・・という心境になるところも結構
あるぞ。そういう所は、試しに「男」入れてみようかとなる。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 20:46 ID:AS2OA8qu

うちの会社40杉っぽいオッサン事務としてけっこうとってんだけど変？
特別何か持ってるようにも思えんし。食品だけど得意先の卸工場もそんな感じ。
皆が書いてるほど狭き門に思えんぞ。会社自体完全土日休みで営業の俺が帰ってくる
頃には倉庫も閉まり誰もいない。独身っていってたけど何か楽しそうだったよ。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 21:16 ID:/ZANjMIb

>>669
40杉＝世間ではソコソコ経験ありと見られている。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 21:46 ID:Af6wj0mp

漏れは税理士事務所で補助の仕事している。
一日中、クーラーの効いた部屋で快適だよ。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 21:56 ID:/ZANjMIb

クーラー効いた部屋を一歩外出ると、あまりの暑さに立ち眩みを覚えるけどな。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 21:59 ID:Af6wj0mp

>>672
時に寒さを感じるくらいうちの職場のクーラーは効きすぎている。
だからたまに外に出ると気持ちいい時がある。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 21:59 ID:AS2OA8qu

>>670
前職は理容師さんらしい。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 22:06 ID:vWDalALK

age

676 ：676：04/08/11 22:21 ID:14l7ASXJ

事務は人間関係が重要だとつくづく思う。特に女性事務員とね。
ほんの数日前まで普通の人間関係だったものが
よく分からんが俺に対して何か気に入らないことがあったらしく
俺を嫌うスイッチが入ったらしい。
他の女性社員たちと群れて嫌がらせをし始めた
一回スイッチが入るとそう簡単に戻らないから
もう終わりだろうな

677 ：676：04/08/11 22:25 ID:14l7ASXJ

俺は別に辞めてもいいと思ってるから諦めてるけど、
女性の一番嫌な部分を見せ付けられるのは嫌なもんだな、ほんとに。
はっきり何が気に入らないのかいってくれればなぁ、無理なんだろうなぁ
俺も言われて困るようなことだったら嫌だしなぁ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 22:39 ID:4iwBRJFs

>676

俺も女事務員と険悪な仲になったよ。
戦争したよ。
みんなの前で叩いてやったよ。
痛い目に合わせてやるのがいいと思う。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 22:50 ID:/ZANjMIb

男は、所詮口じゃ女に適わないから、時には>>678みたいなことしても・・・
と思いながらも、やった後が大変そうだから俺の会社じゃ無理だぁ。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 23:27 ID:SS7tH0+3

>>678
叩いたあとに、何年もねちねちと裏で恨み言いわれるんだろうな。
靴がなくなったり、書類がなくなったり、ガキのいじめみたいなのが、
えんえんと続くんだろうな。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 01:23 ID:vk7fBWmw

本来女は社会に出るように神様は作ってないからな。
676や680の言うようなことが頻発するのもそのためだ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 01:42 ID:iRIkVmA5

女がやるのは嫌でもしょうがないと思うが、
裏で特定の人の噂を操作する男は好きになれねーな。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 02:29 ID:Nh/6YXJG

老人ホームの事務職を目指してます（男です）

医療事務の資格と簿記は持ってます。
後、パソコンも普通につかえます。

これくらいで就職できますかね？

684 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 02:39 ID:YIY3M6Uv

>>683
医療事務の資格持ってるなら、好きなとこいけるだろ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 02:43 ID:Nh/6YXJG

>>684
そうですか・・
医療事務の資格は病院関係なら通用しますかね？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 02:46 ID:5EmRAWVs

病院、老人ホーム等で働く（事務）友人が４人居て、
全員が人間関係最悪といって辞めた。
これって偶然かな。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 02:49 ID:Nh/6YXJG

>>686
その４人は皆さん男ですか？

人間関係は就職できたら、出来るだけ頑張ってみます・・

688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 02:58 ID:5EmRAWVs

２人男、２人女です。
当人いわく老人ホームは閉鎖的で村落みたいな雰囲気があるらしい。
病院は詳しく聞いてない

689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 14:23 ID:HPB7OXeR

とりあえず、ａｇｅ

690 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 16:55 ID:f7Tgg6TD

9月まではいい求人出てこないだろうね。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 11:21 ID:fTqm49Ql

みんなお盆休みか・・・

692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 11:34 ID:7q4HYs7W

>>691
事務なので今日から3連休です

693 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 14:16 ID:ScOWExrY

3日だけ？
事務にしてはブラックじゃ。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 18:32 ID:EfUpjYSg

メール専門（官公庁等が客）のセールスドライバーの面接にいくと
基本給たった16マンに残業100時間分の10マン。
バンで回るのだが完全週休2日ですがこれってどないでしょうか？？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 20:06 ID:G0C66u1S

>>693
ブラックって・・・いちおう公共団体なんですけど。
あ、でも業務内容はブラックみたいなもんだわ・・・たしかに。
盆休みが3日ってだけで、夏季休はありますよ、7日分。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 22:40 ID:NKqYcQWi

夏休みが長いのはメーカーくらいかと。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 23:47 ID:ZLV/XDYb

http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000931138&__m=1
物流会社の事務職ってどんなもんでしょう？

698 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 23:50 ID:3fi5GdZn

B-ing
朝日のみならず
ハロワでも50件100件超えるときあるからねえ。。。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:27 ID:NkLUxPM7

やっと事務職で内定が決まりました。
待遇も税込み２５万で昇給が最低６％で
数年たてばかなりの額になりそうなのでここに決めました。
繁忙期の２月以外は残業もかなり少ないようです。

結局のところ職安が一番いいかも知れません。
確かに玉石混交ですが
毎日チェックしていればまれに優良求人もありますし
何と言ってもリクナビ等のサイトに比べて競争率が段違いに低いです。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 03:34 ID:DjUqN90O

そうだねー

701 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 16:04 ID:Zc1hLQIw

事務職のやりがいは？？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 22:41 ID:GGEYShkl

age

703 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 23:19 ID:9Ol9teNZ

漏れの勤めてる会社は設計、施工系統の会社で社員12人位の会社で事務員4人ですよｗ
全員女、社長馬鹿ジャネーノとか男社員は皆思ってる。
しかも勤務中にPCでネットショッピング、ゲームは当たり前

現場でて真面目に仕事してるのが馬鹿らしくなってくるわ

704 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 23:34 ID:KtdVpU6X

>>703
それで男と同じ給与なんだろ？
（営業手当てとか抜きで）
代わりに俺を雇ってくれよ。
その事務女よりマシだぞ（W
代わりに報告書の清書（パソ打ち）もするぞ。
事務女に報告書の清書頼むと大概は断られるんだよな。
「私の仕事じゃありません」ってさ…
じゃあ何か？お茶くみが仕事なのかと小（ry

え？むさいヤローは要らないって？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 01:02 ID:C8vRegbN

>>704

そういう女に限って
（賃金の）男女平等を高らかに訴えるんだよなぁ

706 ：結構役に立つので貼っておきます：04/08/15 01:26 ID:tHR3jJwK

転職支援会社ならインテリジェンス！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092193749/
↑
特にこのスレの>>58を注目！！

707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 14:38 ID:7/tUfwrQ

>>704
おまいがどれだけ頑張ってもできない仕事ってのを任されてんだよ。
彼女たちは

708 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 19:08 ID:4PkyVDID

>おまいがどれだけ頑張ってもできない仕事ってのを任されてんだよ。

お茶汲み、コピーとり、ネットサーフィン、井戸端会議、派閥づくり、後輩いじめ…w

709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 22:20 ID:jiRPy8zq

事務職、給料安すぎ！
内定もらったけど、基本給18万。
求人広告には18～27万って書いてあったけど
こりゃ結婚できない

710 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 22:27 ID:4PkyVDID

バカ、１８万なんていいほうだぞ。
ここらへんじゃ１１万～１６万がザラだ。
バカにしすぎてるぜ、この給料は。
でも不況だから大勢面接に応募するんだな、これが。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 22:31 ID:x27391g1

漏れはちびデブでＩＱ９０程度で眼鏡で腕の力も無く肉体労働は汗かくと欝になるので出来ない
こんな漏れは郵便局員か地方公務員行政職しか生きる方法がなかったのだが最早どうしようもない
覚悟を決めて事務職に転職してやる、見てろ転職板の香具師ら

712 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 23:07 ID:cfG+MVwm

>>711
物流会社の事務はどうだ？タクシー会社の配車業務なんかもあるぞ。
営業よりいいだろ？首になることもないだろうし。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 00:26 ID:Li7AwhKd

どっちも喫煙天国で死ぬほど残業多いけど
新規開拓の営業よりはましかな。

ただ俺、タクシーの運行管理やってたけど
はっきり言ってルート営業の方がいいぞ。
さすがに新規営業よりはましだと思うが。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 04:30 ID:wPodY4iO

>>711
ちびだろうが、ハゲだろうが、眼鏡だろうが、腕力無かろうが事務は出来るが
・・・・
ＩＱ９０程度　これが、不安要素だ。事務には必ずしも頭は関係無いが、IQテストで
問われる程度の瞬発（ひらめき）力とか正確性とか法則性の発見とかが弱いと、
入っても、局どもから５分ごとの伝票チェック＆書きなおし命令を受ける事になるぞ。
君はそれに耐えられるのか？

715 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 21:40 ID:EKx7KAx8

俺、事務やってるんだけど
電話対応が苦手なんですよ・ね・
なるべく電話とらないようにしてたんだけど
他の社員の視線が痛くなってきた・・
電話対応が得意とまで言わなくていいから
緊張しないでスムーズに対応できるコツ教えてくださいな、、うぅ

716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 21:48 ID:mr/vyh1S

俺も電話応対は神経使うから嫌だな。
でも1年もすりゃ慣れてくるよ。
俺の職場、1日少なくても100本はかかるぜ

717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 22:04 ID:YTLdYBJa

俺は経理部だったけど、電話は率先して取っていたね。
何でかって？頻繁にかかってる九州支店のねーちゃんと話
がしたかっただけなんだかなｗ

718 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 10:45 ID:S6kZlPH9

>>715
新人か？だったら、今のうちにどんどん取るべき。
新人なら、聞き取れなくて「もう一度ゆっくりお願いします」と言っても許されるし。

とにかく、取引先の会社名とか他部署の人の名前とかを早く覚えるつもりで、
積極的にとるべし！！

719 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

720 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 22:06 ID:ss5fnZY0

age

721 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 22:08 ID:NISgtju8

事務やりがいないよ。
死んだ魚の目のようになるよ。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 22:57 ID:3zAkBBCn

>>721
そうくさるな。
あきらめなければ事務職に就けるかもしれないよ？

723 ：７２１：04/08/17 22:59 ID:NISgtju8

・・というか、
俺今までずっと経理だったし・・。

楽という印象あるけど閉塞感すごいよ。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 00:27 ID:OgkQSfBa

事務は楽って思い込む奴が多いよね
とくに工員とか体力系の人間にはすごい多い
確かに楽な面もあるけど、一長一短があるということを理解出来ない
何かって言うと冷暖房完備でイスに座ってるだけだろ的なことしか言わん

725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 00:44 ID:EdxyjPBs

じゃあ営業行けよ。
営業の方が金いいし拘束されないしお局婆の相手もしなくて
いいんだからよ。
営業できない奴が愚痴愚痴うるせーよ

726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 00:50 ID:ArFyWnN8

＞７２５

営業は残業多いため不効率。
絶対損だな。
時給が安い。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 00:53 ID:EdxyjPBs

歩合とか出世で元が取れるだろ。
といっても毎日終電とかだと無理だが。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 00:56 ID:EdxyjPBs

ていうかパン食でも出来る事務なら早く帰れるが
マトモな事務職なら残業多いだろ。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 00:58 ID:EdxyjPBs

どうなんだ？ウチの会社だと営業と事務は同期の場合
１、５倍くらいは年収違うんだが他社はそうでもないのか？
変わらないんだったら営業でも事務でもどっちでもいいが。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 01:02 ID:eR+X3yZx

俺、事務やってるけど、工場と隣接してるからホントめんどくさい
元営業部所属で事務所に異動した経緯があるんだけど、
挨拶しても無視、すれ違いざまに舌打ち、
俺が近く通ると「あいつだろぉ～、へぇぇ、楽しやがって」って感じで
露骨に後ろ指を指す奴とかいるし。
ホント民度が低いと思う。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 01:11 ID:ArFyWnN8

俺、会社に内緒で会社設立して
そっちの収入がリーマンの収入を上回りそうなんで
営業とか事務とかどうでもいいって感じ。
バイト雇ってるんで給料払わないといけないんだけどね。
とにかく拘束時間が短かったらなんでもOK
でもリーマンやめるけどね、来年あたり。

なんでみんなリーマンだけで必死なの？
給料なんてそんなあがんないし、定年したらなんにも残らんし・・。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 01:17 ID:BTSL0lRP

だったら会社に内緒にしないでカミングアウトして自分の会社設立しろよw
内緒にしてまで会社に居座ってるお前のほうが必死じゃんw

733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 01:20 ID:biTjLYxD

うちの会社は事務方の方が給料良いし何故か出世が早いな。
大企業病なんだろうけどな。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 07:41 ID:3Hp+Es6C

いま気付いたんだが、うちの会社って全員事務だわ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 16:51 ID:R5zFsMAN

どなたかご教授をｍ（＿＿）ｍ

ＰＣによる振替伝票発行
小口現金管理
元帳・経理日計表作成
・・・とかって経理未経験でも、入ってしまえば何とかなりますかね？

一応商業科卒の簿記二級（今はもう殆ど覚えていないｗ）持ちですが。。。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 17:56 ID:4fKMmwvG

>>735
何とかなるよ、経験上。
覚えて無くても簿記二級持ってると経理事務
断然有利だね、羨ましい。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 18:54 ID:Bqv0fyvl

>>735
その程度なら未経験でも大丈夫だと思う。
ただ、仕事内容からすると女性対象の求人であることを
暗に示している気がするのだが・・・
試しに面接受けてみれば？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 18:54 ID:ViLv35m/

>>735
たしかに簿記２級所持にしては楽勝な仕事でしょう。

ただ、仕事を覚えている間は楽しいでしょうが
慣れてきて自分ひとりでこなせるようになると
毎日毎日同じことの繰り返しでやり甲斐なんて全くﾅｼ。
ってことになる可能性大。　　経験者は語る(w。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 19:24 ID:ArFyWnN8

>735

みんなのいうとおりだれでもできると思う。
ヤリガイもないと思う。
小口管理なんて支店との共有フォルダ作って管理するとさらに楽。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 19:56 ID:u5azppk3

735そういう求人は女性を対象にしているところがほとんど。
良心的なところは電話をするとこっそり女性を探していると教えてくれる。
そうじゃないところは書類審査か、あるいは面接でなんくせつけられ落とされる。
男性は女性に比べ給料が高い。よってそのような雑務に高い給料の男性は雇わないが普通。
営業で入って、事故かなにかで営業ができなくなった人が内勤になったってのはよくきく話だがな。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 20:24 ID:ksuKatNB

>営業で入って、事故かなにかで営業ができなくなった人が内勤になったってのはよくきく話だがな。

まさに俺のことなんだが・・
ちなみに給料は女性と変わらん

742 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 22:33 ID:/+S58FXT

age

743 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 22:45 ID:SaW8qfuT

最近事務職で転職したんだが、どうもＤＱＮくさい。。。。

３０歳

営業事務っぽい
月給額面２７ﾏｿ（そのうちほとんどが能力給、基本給はわずか）
定時は１８時だが毎日強制サービス残業３～４時間（２１時～２２時に退社）
日祝休み、土曜は０～２回程度休み/月　（休日出勤は当たり前）
茄子はほとんど無し

ここ３ヶ月で既に１０人近くが辞めてる。。。。。

どんなものだろうか。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 22:45 ID:O/vxf43k

でも営業はもういいや。。。
なんだか使い捨ての印象しか残らないし。。。
うちの会社なぜか野球に力入れてる。
いわゆるノンプロで都市対抗にも出るような硬式ならともかく、
草野球程度の軟式のくせに。。。
そんでたいして仕事のできないくせに野球部だからという理由だけで
いい部署に配属され調子こいてるバカがいる。
一方でわりと仕事はできるのに野球部じゃないからというだけで
子会社や関連会社へ出向or転籍されたりしてる香具師がいる。。。

俺も後者の１人。。。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 01:01 ID:eV7wmhve

外国語ができるとか、国家資格もってるというのなら
内勤希望巣するのはわかるが
何も特技のない香具師が
人と会うのが嫌だから内勤したいと言うのは
どうかと思うよ
そういう香具師は体を使うしかないんだからさ
営業するか新宿２丁目に行くか好きなほうを選べや

746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 01:02 ID:MLLHGkoM

>>732
多分内緒で設立した会社というのは興信所か素行調査事務所と思われ。

その情報は・・・現在の保険屋としての仕事から入手。

747 ：735：04/08/19 09:28 ID:etebz2bY

>>738さんは経験者みたいですが、
引継ぎと言うか一応キチンと教えてくれますかね？
欠員の為募集みたいなので、教える人もいなかったり皆忙しくて
即、はいこれ！みたいに渡されたりしないかが不安です・・・。

>>736-740の方々

レス本当にありがとうございますｍ（＿＿）ｍ
勇気が出ました。。。
先に書類選考らしいので、とりあえず応募してみようと思います。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 11:08 ID:gK19E15c

悪魔に魂を売り渡す覚悟があるなら応募してみては？

ハロワで見つけた自民党の一般事務。
求人番号１１０５０－７３１１１４１

待遇はかなりいいし、おそらく男性希望なんだろうけど
採用条件が「採用された者は党員になること」だってさ。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 11:21 ID:i5Fmpq85

>>748
ヤヴァい金の処理させられ、当局にその不正がバレた時に
、真っ先に逮捕される為の要員じゃないのか？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 11:24 ID:9lIWEn1Z

人柱絶賛募集中？…ｶﾞﾀｶﾞﾀ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 19:08 ID:g3WBcTlq

>>744
それだったらいっそのこと民商行くわ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 22:15 ID:EOWUQZZ1

あげ

753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 02:26 ID:MORoxBDx

>>747

738です。DQNでないならきちんと教えてくれると思うよ。
漏れがいたところはDQNだったから「新卒じゃないんだから」の一言で
基本的なことしか教えてくれませんでした。もちろん辞めたけど（w。

やっぱり一日中椅子に座って回された伝票処理してPCに入力して
終業時間近くになると手提金庫の中の小口現金数えてって毎日に
息が詰まりそうだった。現在、異職種目指して活動中だけど
30過ぎると厳しくて…。
でもこういうｽﾚを見るとつい覗いてしまう意志の弱い自分が情けないです。

欠員募集ってことはもう辞めてるのかな？それとももうすぐ辞めるってことなのかな？
どちらにしろこれからの応募みたいなんで頑張ってください。まだ若いんでしょ？

754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 02:29 ID:ozc+uOr3

>>753

経理の女性ですか？

俺も今年で３０になりますが
なんとかやりましょう。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 02:45 ID:MORoxBDx

>>754

男性です。
てかこのｽﾚのｶｷｺってｽﾚﾀｲからして全部男性だと思って読んできたんだけど…。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 02:47 ID:ozc+uOr3

>>７５５

すんません。
酒呑んでぼけてました。
俺と辞めた動機にてますね。
俺も経理でした。
違う仕事したいんですがねぇ。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 03:43 ID:MORoxBDx

>>756

今年３０ならまだ大丈夫ですよ。ガンバレ！！在職中のかたですか？
だったら気持ちにも少し余裕があるでしょう。
俺なんか来月で３４で無色歴５か月だもん。
救いようがないよﾄﾎﾎ。

やっぱり、新卒♂で経理なんかやるともうそれ以外はできないって先入観が
あるのかな？
事務にやりがいを求めるのってムリなのか？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 08:47 ID:jN9kaWw/

♂で経理って、たま～に募集あると結構待遇良いですよね（あくまでも私的に）
ただその分応募者殺到かな？

♂なら最低、日商二級で実務経験数年ないと駄目っぽいですね。
経理職に就きたいですけど、
やっぱずっと椅子に座っているのって疲れるみたいですね。。。

759 ：７５６：04/08/20 17:38 ID:ozc+uOr3

>>757

在職中じゃないんです。。
無色歴４ヶ月です。
で、しかもまだ面接受けたことないっす。
やばいよぉ～～・・・。

職種変えると一気に未経験ということで一気に給料ダウンしませんか？
なかなかいいのがみつかんなくて・・トホホ
結局一社面接、経理で受けることになっています・・とほほ・・

760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 19:03 ID:4+iHsWKA

正確に言えば、職種変わると、給料交渉できる裏づけ（経験・能力・資格)
が無いので、必然的に交渉力が弱くなる・・・・
気の持ちようだから自信があれば大きく出ても良いんでない（但し、最終選考
まで余裕で残った場合)

761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 19:46 ID:XRlPgt3S

>753
やっぱり一日中椅子に座って回された伝票処理してPCに入力して
終業時間近くになると手提金庫の中の小口現金数えてって毎日に
息が詰まりそうだった。

その気持ちわかるよ。だからもっと人と接する仕事したいと思い営業的な
仕事探してたが、やはり自分にその能力が無いのがわかった。
でも事務職も派遣ばっかし。。。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 22:18 ID:AKsEnWFJ

age

763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 23:52 ID:q+NJqTKF

ばっかみたい
みんな死んじゃえば

764 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:07 ID:K/Qb2iav

615 ：受験番号774 ：04/08/19 20:58 ID:4uGWdxHq
平成１６年度岡山市職員採用試験(民間等経験者)受験案内
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
申込受付期間　平成１６年８月２６日（木）～９月３日（金）　（消印有効）
第１次試験日　平成１６年９月１９日(日)

事　務（Ｆ）１０人程度
年　齢昭和５１年４月１日までに生まれた人　
(概ね４０歳位までの人が望ましい。)
職務経歴民間企業等における職務経験が５年間以上ある人
(平成１６年９月１日現在)。

http://www.city.okayama.okayama.jp/soumu/jinji/saiyou/flame-syakai.htm

765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:16 ID:UyErGGSJ

>>763-764
縦読みかよ・・

766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 20:53 ID:WXRBNE8v

男｢どこに入れて欲しい?｣

女｢ん…ん…ここ…ここに入れて｣

男｢ここ?ここってどこ?言ってごらん｣

女｢言えないよぉ､恥ずかしい…｣

男｢恥ずかしくないよ､さぁ言ってごらん｣

女｢……ン……｣

男｢何?聞こえないなぁ｡もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん｣

女｢……インテリジェンス｣

767 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 20:58 ID:Oaax1eL0

軟弱なモヤシ男が集うスレはここですか？

768 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 21:10 ID:WXRBNE8v

769 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 01:01 ID:do3c0x2+

大阪で臨床検査技師の勉強してたが、成績が悪かったので
同じ専門学校の医療事務の科へ移り、２年間勉強した後に
いろんな病院を受けたけど、だめだったなぁ～。
病院って広告あまり出せないことになってるから、
募集を広告代わりにしたりしてるし。
結局、半分コネで地元の農協の広報やった後、飲料品工場の検査職に臨時で入った。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 01:10 ID:hMvrOvvF

インテリジェンスの書き込みウザイですね。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 09:25 ID:Rmkf3iTr

淫手狸ほんとうにウザイよ。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 10:11 ID:C2fB15nP

男｢どこに入れて欲しい?｣

女｢ん…ん…ここ…ここに入れて｣

男｢ここ?ここってどこ?言ってごらん｣

女｢言えないよぉ､恥ずかしい…｣

男｢恥ずかしくないよ､さぁ言ってごらん｣

女｢……ン……｣

男｢何?聞こえないなぁ｡もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん｣

女「おまんこ！」

773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 13:07 ID:HyRSkkm4

そんなに事務やりたいんか？
事務の仕事任されたら土日もくそないです
仕事多過ぎ!!今仕事終わって帰る所です
売上げつけたり　レジのレシート全部チェックしたり
現場がレジを変な操作するもんだからデータ全部洗い直しだよ
男の場合「事務をやれ」と言われなくて
「事　務　も　や　れ」なんだよ営業だけでもいっぱいいっぱいなのに

774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 13:11 ID:eMdibGU/

男｢どこに入れて欲しい?｣

女｢ん…ん…ここ…ここに入れて｣

男｢ここ?ここってどこ?言ってごらん｣

女｢言えないよぉ､恥ずかしい…｣

男｢恥ずかしくないよ､さぁ言ってごらん｣

女｢……ン……｣

男｢何?聞こえないなぁ｡もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん｣

女「おまんこ・・・！」

775 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 13:16 ID:XG6OX5H2

俺が社長だったら男の事務員なんて一人も取らないよ。
なんやかんや言っても、女の事務員は男に取って目の保養だよ。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 14:51 ID:qRcMqJqF

age

777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 15:33 ID:qRcMqJqF

事務は事務でも色々ありますよね。
>>743にもあったけど、営業事務ってどんなお仕事なんでしょう？
「営業と事務的なデスクワークをこなす」のでしょうか？
現在、勤務中の方がおられたら感想を聞かせてください。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 15:37 ID:HAjYUqlM

管理職はデスクワークだし。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 19:12 ID:rIDcwTov

>>775
女はすぐに年取るぞ・・・年取ると怖いぞ・・・年取って辞めさせると
労働基準監督署駆け込んで、強酸系か乞迷系の弁護士連れてくるぞ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 19:45 ID:lwrYZFKl

777　営業事務ってのは内勤で、デスクワークが中心で、電話対応や、営業のサポートなどをやるんじゃないの？
だけど、事務になんでこだわるのかわからないな。営業のほうが、会社にずっといなくていい（一日中同じ人と顔あわせなくてOK）
。営業手当てが出る。（給料日前に現金収入）。外にでてしまえば、好きなときに喫茶店などに入れる。など
おいしい点がいっぱいあるぞ。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 19:50 ID:+Rq3YeI3

漏れは専門職の事務だが、退屈で苦痛でしょーがねえ。
金だけのためにやってるだけ。
あ～あ、もっと面白い仕事ねえかなぁ。
男性の事務は薄給だし退屈だしおすすめできないね。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 19:52 ID:vdBFYmyJ

まだあったのかこのスレ

783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 19:53 ID:rIDcwTov

喫茶店にばかり入り浸って、大して仕事しなかった俺は、これじゃいかんと
一念発起して事務を目指し、今では零細会社の管理職にまで落ちぶれたw
経営とまでは行かなくても、もう少し「大きな」力で会社を動かしたいという
野望があれば、事務職も結構捨てがたいポジションだよ。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 21:22 ID:Nf528kub

男｢どこに入れて欲しい?｣

女｢ん…ん…ここ…ここに入れて｣

男｢ここ?ここってどこ?言ってごらん｣

女｢言えないよぉ､恥ずかしい…｣

男｢恥ずかしくないよ､さぁ言ってごらん｣

女｢……ン……｣

男｢何?聞こえないなぁ｡もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん｣

女「アナル・・・！」

785 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 21:33 ID:GisdGLD4

【３５女】結婚はもうあきらめるべきか！

786 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 23:07 ID:bN23wS2e

>>777
営業事務は営業のアシスタント的役割です。なので普通は女性です。
俺営業してたけど、外から電話してあれこれ仕事頼んでたよ。もし男の営業事務いても
女の子に頼むなあ。話しやすいし、大した事でなくてもいろいろ頼めるから。男性だと気を使っちゃうよ。
ちょっとしたことだと言いにくいし。。。基本的に男性の営業事務なんていなくね？
あー俺も事務っぽいことやりたいけど、営業事務はちょっと。。。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 23:26 ID:aTnFGY2z

７８６のいうとおり、
男の営業事務なんてありえんでしょ。
もしもそういう男がいても働きにくいと思うよ
回りの空気がつらいと思う

788 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 08:47 ID:dIHZbO1s

倉庫業の一般事務職で内定が出たが、２年ほど事務をしたら
営業をしてもらう…だそーだ。
漏れはいま３３なんだが、３５くらいから営業に職種がえするくらいなら
初めから営業したほうがマシと思って、内定辞退しました。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 10:07 ID:mOHttrJB

僕、事務正社員です。今勤務中に書きこんでます。自前のノートからだけど。
楽だけど、女の職場は対人関係で疲れます。同じネクタイしたら影でぐじゃぐじゃ
言われますし、職場内恋愛は意地でもできません。この前同僚が、付合って
いましたがどういうプレイが好きかとか赤裸々に暴露されてましたｗ
営業に比べたら楽ですけどね。僕はネコ入社なのでみんなやさしいです。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 12:03 ID:PoUVTADi

>>775

思いっきりブリーカラーな発想ですねｗ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 12:48 ID:f7YL0L8d

おれも、事務員ですよ。庶務なんだが…。
運送屋なので、ある程度の物流を把握しとかないといけないから、結構ハード。
職場はおれ含めて、若いのがメインで福利厚生はいいけど、如何せん給料ペラペラ…。
これでも大手の部類に入る企業だから、腹くくってます。

５年後には転職を考えてますが、お勧めの業種ってありますかね？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 19:51 ID:r11BvYwU

運送とか建築関係なら男の事務あるよね。
荒い職場なので男かオバサンがいいらしい。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 20:27 ID:HMNxzGHz

　総務部３４歳です。
　転職（転社）したくて活動していますが、この年になると
　難しいですね。人材紹介会社から何件か話しはもらっても、
　先方は他から紹介された若い人を採用したというのがオチだし。
　俺は次の会社でも総務や人事職に就きたいと思っている。
　今の会社での仕事は新卒の子がやるような事務処理ばかり。
　この年だとマネジメント等、どちらかというと管理的な
　仕事をすると思う。＞同い年の人どうですか？
　マネジメントや部下の育成とかしたくても俺が一番
　若い（この年でだよ）のと、この厳しい昨今、新卒なんて
　１０年近く採用なしだから管理どころではない。
　このままこの会社にいて、もしもリストラなんてされたら
　もうツカイミチがない状態に陥るのが怖い。。それに給料
　安すぎていまだに親元だし。同い年の人の現状を聞かせて
　下さい。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 20:37 ID:GsRKJsPJ

営業経験あるならイケルと思うよ。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 20:52 ID:bKp4jgFd

>>793
俺も流通の仕入れ購買系にいて35歳で辞めて探したけど、もうスタッフ系で
他に入るのは無理なんだよな（営業含む）。
で、やっと見つけたのが、零細企業(メーカー系)の庶務のマネージャー職
（部下２人）。
決まった時は一つ年取って36歳になっていたよ・・・・でも、それでも
最年少マネージャーなんだねw。
管理職経験無しで管理職に入ったのは793氏からみたらラッキーなのかも
しれないけど、管理職はしんどいよ、スタッフの方が自分の好きなことが
できるんでないかな?と思うのが本音。
でも、事務系で35過ぎるとマトモな給料出すの管理職系しかないのも事実。
自分の経験から言うと管理職系目指すのなら、規模気にしなければ入れるんで
無い?
但し、結構訳ありのところがホトンドなのも覚悟しといたほうが良いよ。
人間関係最悪とか、社内に希望者が出てこない&定着しないくらい色々な
意味で過酷なポジションだったりするから。
まぁ次のステップ・踏み台としたら良いのかな？
次ぎ見つけるのもシンドそうだが。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 22:50 ID:bwPxYl/8

事務系で給料ＵＰを目指すとしたら、どういう事をしないといけないものなのでしょうか？
何か資格とかあった方がいいものなのでしょうか？

797 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 09:14 ID:fmd8+mQs

税理士の科目でも受けてみたら？
日商一級落ちたけど、財務諸表と簿記論受かった俺ｗ
意外といける・・・周囲の目も待遇も結構良くなったし。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 11:43 ID:ooHYWNTl

>>793
もっと早めにそれに気づくべきだな・・・
30歳にもなれば、当然管理やマネジメント能力は問われるし。
逆に30歳にもなって部下つけられたことないとか育てたことないとかがネックだな。
その会社にずっといられればいいけど、30代で転職して良いとこいけば、
そういう能力は当たり前に求められるよ。
というか、そういうの無くて事務系は特に厳しいと思うが？
一生事務職員で食ってけるような甘い職種じゃないぞ。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 11:47 ID:C3uCQ517

部下がどうとかというのは、技術職とかでも求められるんじゃないんですか？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 19:47 ID:ejJo6kx3

>>799
いや、生涯勤め人でいる（いたい）のなら、ある程度の年代になったら、
職種に関係なく必要でしょ。
起業だって大きくしようと思えば人育てなきゃならんし。
技術職で滅法技術力があったり、営業職で滅法営業力あって、組織に従属
しなくても生きていけるくらいのスーパーマンくらいだよ、部下云々で
悩まなくてもすむのは。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 22:24 ID:ub+taFay

バイトでも部下（後輩）くらい出来ますが・・・

802 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 22:59 ID:AIOo9pib

>逆に30歳にもなって部下つけられたことないとか

この前の面接でその件に関してつっこまれた。
前の会社に12年いたんだけど、在職してた間、ずーっと俺が
一番年下だったから、部下どころか後輩すらいなかった。
平均年齢の高い営業所だったし。
どうしようもないよねえ。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 23:05 ID:QWVNJpXa

一般事務はどうでしょう？？
営業事務や経理事務と比べてどんな感じですか？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 07:57 ID:G1mE4LE+

事務は派遣しかないんじゃないの？
少なくともおれも地区では99％派遣だぞ

805 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 08:52 ID:Hn0Xx7sB

>>803

基本的に一般事務と銘打って募集されているのは、♀のみだと思うが。。。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 10:57 ID:AjZfwF8t

>>802
そこで一生やっていこうと思うならいいけど
先々不安で、そういう管理のスキルも付けたいと思うのなら
早めに見切りをつけるべきだよ。
20代で身に付けるべきスキルをちゃんと付けとかないと
後で付けようと思っても難しくなるだけだし。

>>803
男で一般事務なんてあり得ない。
そんな職種目指そうなんて楽しようとし過ぎ・・・

807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 11:20 ID:eMDNIPNI

>>806
体の弱い人は？
ひ弱って意味じゃなくて障害者扱いまではされないような人は
事務職目指しちゃ駄目かい？
例えば漏れはアトピーが酷い方なので余り汗かくような仕事は
できないんだけどそれでも根性なし君扱いですか？

808 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 14:07 ID:AjZfwF8t

>>807
誰も事務職を目指すななんて言ってないだろ・・・
一般事務を目指すなって言ってるんだよ。
経理や総務みたいな専門事務があるのに何の専門性もない一般事務目指してどうすんの？
というか、だいたい一般事務の正社員なんて皆無。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 15:09 ID:Hn0Xx7sB

まぁ普通に考えれば、一般事務に♂は応募しないがな。。。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 15:43 ID:eMDNIPNI

>>808
正直事務で雇ってくれるなら一般事務でもいいよ。('A`)
一般事務やりながら7,8年場合によっては10年かけて税理士の
資格とればその頃には景気良くなってるだろうし経理として
どっかしら雇ってくれるでしょ。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 17:35 ID:Hn0Xx7sB

その頃あんた幾つよ？
年取ったら何事にも遅くなるよ。
しかも７～８年なんて掛かり過ぎ。そんだけやってダメだったらどうするんだ？

俺は必須科目合格しているが、残り試験受けるなら夜間の院卒で免除狙うよ。。。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 19:18 ID:uWopCuY2

>>810
会社はお前の職業訓練学校じゃないから

813 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 19:33 ID:M137hOSb

そもそも、一般事務という職種もイマイチ分かりづらいな。
事務一般なら結構凄いけどなw

814 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 20:16 ID:xf4+BBSa

周りの女子社員見てると結構大変そうだけどな。
あらゆる雑用押し付けられるから。

お茶汲み、コップ洗い、掃除、伝票書き、来客応対
資料作成、ファイルの整理、郵便・切符の手配・・etc

それでいて給料激安だし・・・
まぁ古いメーカーだから、男女差別激しいかも。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 00:36 ID:LEZt4djz

男で一般事務なんぞ目指そうってヤツは
男のチンポ咥えて金もらったほうが割がいいぞ
やってることはおおむね一緒なんだから

816 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 00:41 ID:OAotRxKt

>>814
それくらいの仕事だったら営業の人間もやってたよ。前にいた会社で。
もちろん昼すぎまで外まわりができなかった。
事務の人がいない営業所だったからしかたないけど。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 11:26 ID:+YxtjunL

>>810
だから、まず一般事務なんて雇ってもらえないって。
それに7～8年もかけて税理士資格取っても実務経験ない年増を雇ってくれないって・・・
だいたい税理士資格取ったら経理ができると思ってるとこが大きな間違い。
税理士なりたいなら会計事務所で修行積めば？薄給だけどね。

>>814
そら仕事は大変だろうけど、一生続けていく上で自分に積み重なるものが雑用って・・・
もろ一番にリストラ対象だし、雑用スキルで転職する気なのか謎。
同じ事務でも、せめて経理か総務はやらないとダメだな。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 17:14 ID:LTaG/3w7

おれはスーパーで事務している。検品と伝票整理、銀行に入金、昼のピークは
レジ、一番最後に休憩、つり銭のチェックと両替、社員の事務処理（出張旅費精算など）
だいたい一日のルーチンはこんな感じだ。
それ以外に飛び込みで、出張手配、会議室の準備、慶弔、物の修理、文書作成など。
月末は給与計算と棚卸のデーター処理、あとは定期的に備品のチェックと
設備の点検、社内清掃の準備、懇親会の幹事、季刊誌の企画編集
こんな感じ。たまには社長の奥さんが手伝ってくれるけどほとんど一人でやってます。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 17:29 ID:9BfH1gNq

Q : 韓国ドラマ『冬のソナタ』の大ヒット以降、「韓流」ブームは加速する一方ですが、この韓国ブームが与える影響についてどう思いますか？

あなたはどう思いますか？
日韓両国の理解が更に深まる
一過性で特に影響は与えない
マスコミが騒ぎすぎて逆効果
その他
分からない

さらにご意見があればお寄せください

http://newsflash.nifty.com/anke/vote.jsp

↑管理人が投票結果を捏造中。
リロードするたびに数字が増減しますｗ

【強制】niftyで投票結果を堂々と捏造中【親韓】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093588184/

820 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 17:30 ID:tDKw3Jku

>>818

で、給与は？

821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 18:37 ID:PWezq6G8

考えてみれば・・・・
>>818氏のような事務も男がやれば総務（事務）としか言えないけど、女が
やれば一般事務という事になるのかな？
ってことは内容が同じなら　女が（偶々）やってる事務＝一般事務　という
図式も成り立つのかな。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 18:54 ID:NB1VfNvZ

>>821
どっちも雑務

823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 19:34 ID:aPh8bgqZ

今度労災の事務職受けるんですが、志望動機ってどうすればよいのですかね？
全く分からないんですが。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 20:53 ID:HlQFDLjv

>>823
職歴あればそれほど志望動機には困らんと思うのだが・・・
自分がいかに事務職に向いているのかを、今までの経歴から具体的に話せばいい
あとは何故その会社に興味を持ったのか、テキトーにでっち上げろ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 22:28 ID:kmc+vF0v

>>824
職歴ないんです。既卒なんですが。中途採用を受けようと思っているんです。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 23:20 ID:HlQFDLjv

>>825
そもそも、そこを受けようと思うからには、何か理由があるだろ。
それを膨らませるしかないんじゃないか？

正直、何も浮かばないようじゃ、リーマンやっていくのもツライぞ

827 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 01:13 ID:n3r/vKQn

嘘の一つもつけないようじゃ会社員として通用しない
まぁ嘘は当然良くないし、しかし付かなければ話にならない
そこで”本音と建前”が発生するわけだ

要は”本音と建前”を一番バランス良く使ってる奴が
魅力的に見えるって事で・・・

828 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 01:13 ID:wVf12cr0

>>825
今いくつ？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 01:47 ID:Gk+FPiYE

事務、ほんとつらい。
隣のかわいこちゃんといちゃいちゃ仕事できるのだけが生きがい。
まぁ、中小にしか就職できなかった俺が悪いわけだが。毎日さび残で月100Hは残業してるな・・・
仕事に専門性は全くなくて浅く広くって感じ。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 01:48 ID:NadQVXB2

デスクワーク多いから周りと会わないと地獄です。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 02:20 ID:97fZCByb

仕事は外でいくら活躍したかがモノをいう世界だ。
チマチマ社内の人間の欠点をあげつらうような連中は薄給でＯＫ
むしろ全員派遣でも問題なし

832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 09:13 ID:yykjSyrH

膨大な個人情報を扱う職場なので、派遣やバイトには任せられんのよ

833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 10:09 ID:7yu7bxQL

募集あるけど運送系。どうなんだろ？
>>791
実際いらっしゃるけど、ご本人も転職考えてるみたいだし。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 19:32 ID:QPjiwH1L

一般事務で募集してるのは合格しないですよね？
どういう求人募集のに応募されてるんですか？

835 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 20:02 ID:0UiSefDW

757>同い年ですね。仕事の方は見つかりましたか？

795>出来ることならスタッフとして事務職をずっとしていたいが、
　　　そんな訳にもいかないし、34にもなってこんな事をしている
　　自分って。。ととても悲しくなる時もある。俺と同じ３４歳は
　　どんな仕事をしているんだろうってね。
　　この国はなんだかんだいってもある程度の年齢になれば、
　　事務の仕事ではなく人を管理・育成する仕事を任される（やらされる？）
　　ようになる。今の会社は新卒入社もなく中途かパートが他の部署に
　　入ってくるぐらいだから俺の部下等いない。大企業なら段階を
　　ふんで管理・育成の仕事へシフトしていくんだろいうけど、中小は
　　そんなことないからな。
　　男の事務って、年とってからだと潰しがきかないなぁ。
　　795さんは特別なスキルとかもっていて前の会社を辞めたの？
　　今日も仕事で職安へ行ってきたけど、パソコン画面を見ながら
　　求人検索をしている人達を見て、この国の未来ってどうなるのかな
　　と悲しくなったよ。。

　　793でした。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 20:19 ID:G46hqhk4

あげ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 11:04 ID:N+tluYk6

>>835
大企業だと段階踏んで管理育成とか言うけど
現実、それができる男性の能力を問われ、その中から一掴みだけ選ばれる。
誰でもいいってわけじゃないからね。
今は年功序列なんて崩壊してるから管理能力がない人なんて
若くて管理能力のある人がいたら平気で抜かれていっちゃうよ。

だから、部下がいない環境という理由で自分にその能力がつかないから不安っていうのはどうだろ？
例え、そういう環境に自分がいても、そういうポジションにいけるかは謎。
なにより、それを与えられるものとして捉え、今の自分がダメとわかっていて
今の環境に甘んじてる人に人を管理する能力があるとは思えないんだけど。
ちょっと言いすぎかもしれないが、それがわかってて何もできないあなたを見てると正直不甲斐なく思う。
もう30代なんだし、自分の歩み道をしっかり見ないと・・・

838 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 13:55 ID:pCn6z+U6

８１８だが
給料は２２万、ボーナスが３ヶ月（評価がCに固定されるので変化なし）です。
現在２６歳、今後会社が計画通り発展すれば管理部門で中心的な地位を保てる
だろうが、今の規模のままならただの事務員で終わることになりそう・・・

839 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 14:34 ID:Lfpw73+f

税理士資格取りたいって言うけど、会社で経理やるんだったらいらないよ。
その道のプロになればいい。
税理士取って独立開業しなきゃ意味ないっしょ。
資格ってのもくだらんな。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 21:31 ID:gVlZZQEk

あげ

841 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 15:25 ID:fguBJ0je

ブラックランキング　２００４年上半期改訂版
ＳＳＳ　先物　FX
ＳＳ　　証券・生保営業
Ｓ　　　人材派遣・請負（する方もされる方も）コンサル・企画営業と付く営業
　　　　教材　OA販社・卸特化商社　住宅・リフォーム　不動産　カーディーラー
　　　　事業者金融　印刷　旅行　広告営業　SE　都銀
ＡＡＡ　MR　地銀・信金・信組　信販　外食（特に居酒屋系）アパレル　
ＡＡ　　パチンコ　消費者金融　小売（宝石別格）トラック運転　信託　
Ａ　　　損保　食品製造　製造　総合商社　新聞社　キー局　シンクタンク　
ＢＢＢ　専門商社（販社・卸特化除く）医師　
ＢＢ　　メーカー営業（一部除外）ホテル・旅館　百貨店
Ｂ　　　自営業・老舗　
ＣＣＣ　JR各社
ＣＣ　　重厚長大産業　技術開発職　弁護士　会計士　税理士　弁理士
Ｃ　　　各社管理部門　特殊法人　インフラ　公務員（一部除く）　
ﾏﾀｰﾘ　　フリーター

842 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 15:33 ID:jzQmyWpk

よく｢つぶし｣という言葉を耳にするが、
もっと前向きな動機で働いた方が結果としてだんぜんいい仕事が出来ると思うよ。
｢つぶし｣でやってる奴なんてぜったいモノにならんだろうな。
ただ生きたいだけの仕事なら最初から公務員になればよかったのに。
年取れば｢つぶし｣自体が利かないんで思いっきりやれば？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 19:21 ID:c65sG/Zr

>>842

ようは営業やって苦労しろと
確かにそうかも

844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 12:35 ID:vppOIQIj

デスクワークばかりやってると

股下蒸れちゃうぞっと。

ブラックでもいいから、営業に逝こうぜ。

845 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 12:36 ID:MdSTUhi8

ブラックランキング　２００４年上半期改訂版（皆のブラックランキングはどうよ？）
ＳＳＳ　先物　FX
ＳＳ　　証券・生保営業
Ｓ　　　人材派遣・請負　コンサル・企画営業　教材　OA販社・卸特化商社
　　　　住宅・リフォーム　不動産　カーディーラー　事業者金融　印刷　
　　　　旅行　広告営業　SE　都銀
ＡＡＡ　MR　地銀・信金・信組　信販　外食（特に居酒屋系）　アパレル　
ＡＡ　　パチンコ　消費者金融　小売（宝石別格）　トラック運転　信託　
Ａ　　　損保　総合商社　新聞社　キー局　シンクタンク　
ＢＢＢ　専門商社（販社・卸特化除く）　医師　
ＢＢ　　メーカー営業（一部除外）　ホテル・旅館　百貨店
Ｂ　　　自営業・老舗　
ＣＣＣ　JR各社
ＣＣ　　重厚長大産業　技術開発職　弁護士　会計士　税理士　弁理士
Ｃ　　　各社管理部門　特殊法人　インフラ　公務員（一部除く）　
ﾏﾀｰﾘ　　フリーター　家事手伝い

846 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 15:08 ID:ZCv1984/

「経理・法務・事務など女性も活躍できる求人職種、掲載中！！」

このように書いてあって女の写真が出てる求人があったけど、
これって女用の求人か？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 15:22 ID:UshXLqwS

目一杯女性・・・・・・だけど、それだけ職種が多いと当ってみても面白いかもね。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 18:36 ID:xbgVk2Ci

デスクワークのせいで痔疾。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 00:19 ID:hKlESSOO

事務職になりたいのなら市役所の公務員試験を受ければいい
それに落ちるようでは所詮民間では雇ってくれない
営業なりフリーターなりひきこもりでもやってればどうぞ
でも国民年金とＮＨＫ受信料だけはきっちり納めること

850 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 00:21 ID:nyXphnSt

NHK受信料は払わなくていいよ

851 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 17:29 ID:C0BBdalA

　退職・転職を決意する時はどんなとき？
　この経済状況のなかでも自主退職する人はする。
　ハローワークで求人画面を検索している人達を
　見ていると、思いは人それぞれだけど、これから
　先どうなるのかと暗くなる。。
　事務職だろうが技術職だろうが、ある程度の年齢になれば
　会社は違うこと（仕事）を求めてくるだろう。

　今のスキルをもっとのばしこのままここに居続けるか、
　これを最後に転職するか迷う。居続けてもくだらない
　雑用ばかりの毎日にうんざり。やる気のない社員に
　うんざり。
　やはりピラミッドの頂点にあるような会社じゃないと
　まともな会社・人間はいないのかな。底辺にあるよう
　な会社・人間はやはりそれだけのことでしかない。。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 18:18 ID:ADlb8zki

一流企業でも、賤業だとどうしても＿|￣|○

853 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 18:36 ID:dJY/WKXS

>>846
｢女性も活躍できる｣｢現在女性が担当しております｣は暗に女性希望ってことを指してるんだよ。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 18:39 ID:61hUdEvf

36 名前：名無しさんの主張：04/09/04 16:44
>>35
体育会系で愛社精神にむせび泣くような単細胞で便利な肉奴隷をたくさん雇うと
自分の地位が脅かされることもなく、
ただフリスビー投げ遊びに燃える犬のように
稼いでこい！と言えばワンワンいいながら走る、賃金安くても
悪いのは自分の能力だと勘違いしてくれて、便利なんですよ、非常に！
自営業者としての本音ですが、体育会系を雇うときの魂胆はそれです。
本当に業務内容のブラッシュアップを考えるときには彼らは必要ではありません。
むしろ足手まといなわけです。

37 名前：名無しさんの主張：04/09/04 16:45
つまり従順な犬のような体育会系は氏ねってことですね

855 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 20:28 ID:tEdb8xLR

派遣だけど、一般事務兼軽作業に内定出た。
でも、時給1200円で残業月20時間程度。
土日休みだが、休出有り。
ちなみに事務の方は主に納品書などのデータ入力で、
軽作業の方は商品の梱包、運搬（フォークリフト使用）で
それぞれ半々くらい。

どうやらオレのPCスキルとフォーク経験が決め手となったようだが、
どうしようか迷うな。

三ヶ月更新だが、とりあえず三ヶ月だけでもやってみる価値はあるのかどうか。

現職（派遣で工場勤務、人数超ギリギリの力仕事。二交代でDQN多し、時給変わらず）
よりはマシか？

856 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 20:35 ID:xWkXsVvg

>>855それって喜ぶべきものなのか？きついこと言うようだけど、
問題（就職の）を先を送りで何の解決にもなっていないと思う。
正直やってみる価値などないと思う。正社員なら別だが。俺の行ってる意味わかるよな？

857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 20:37 ID:7IU1K0Rq

都銀なんてめっちゃ楽だよ
実質仕事は3時までだし、5時ぴったりに帰宅も可。
希望すれば国内・海外の大学院に社費で留学できる、
社内の一般職は顔採用だがらカワイイ子だらけ
毎年新人をタダ食いできまくる。
合コンでやればスッチーなど高級女簡単に股開いてくるし
これで30代年収1200万
都銀に入社できなかったおバカさんは残念だねｗ

858 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 20:47 ID:BgQdBfpe

>>855
派遣はまじやめとけ
どうせやめるんなら時間の無駄
今のうちに石にかじりついてでもまともなとこ探すんだな

859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:08 ID:WDaIfV4Z

>>857
脳内エリート銀行員，キタ～～～！！

860 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:29 ID:GEbykBUn

３１歳の男です。
営業所内の一般事務やってます。
給与手取２２万で賞与５．５ヶ月
年間休日１２４日で実働７．５時間の残業月１０時間
今の仕事に対する不満は特に無いし、
定年まで働けば退職金2000万円位出るので、
老後のことも考えて定年までこの会社で働こうと思っています。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:34 ID:LAVr+CNu

>>857
狂ってるな　おまい。知的障○者か。
俺と一緒じゃねえか

862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:36 ID:CR9pkqsn

>>860
この板に何の御用ですか？

863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 22:04 ID:OnF8RVSy

企業が派遣で十分と知った今、男の事務職は難しい！！

生産管理、工程管理も派遣の領域。経理の極意まで知っている
やつ以外無いと思われ！

864 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 22:23 ID:F5RWE8Mo

話がそれるが、うちの会社の事務員で、仕事がなくて「ひまだぁひまだぁ～」
とよく言ってる奴がいる。非常に不愉快。本当に暇だとしても、それを口に出して言うべきじゃないと思う。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 22:45 ID:EValODZk

>>864
煽りではないが、864が事務ならお前は浮いている
そして営業なら仕事を取って来いｗ
忙しい時にサボる奴よりもマシだ　大目に見てやれよ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 22:54 ID:ADlb8zki

＞ひまだぁひまだぁ

単に、庶務とかでは？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 22:56 ID:KUla7XJz

>>実質仕事は3時までだし、5時ぴったりに帰宅も可。

朝の３時まで仕事で５時に帰宅かと思った。
都銀だったらありえる話だから…。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 00:05 ID:XZ8LIWvv

ウチの経理はもの凄く忙しそうだが・・・
ただ、御願いだから「資金繰りが・・・・・」とか「今回の手形ヤバイかなぁ・・・」
って小声でボヤかないで欲しい。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 00:24 ID:/NWBi3U6

手形マジでおおくて困ってるんじゃねぇ
特に中小は

870 ：おじお：04/09/05 00:32 ID:Yi7gRRqS

２ヶ月で辞めることになったー。

半年やってる主婦の方が辞めるときに便乗する形で。

その人曰く、
「辞めて正解」
と疲れきった顔でいってました・・・。　　辛抱強い人なのに。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:06 ID:J4R8Q3sx

>>857
り○なの頭がイッテしまった行員なんじゃねーの。
自分が夢見てた銀行員の姿を脳内妄想しながらカキコミしてるんだろう。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 15:57 ID:aNOskG3J

銀行員って事務職の範疇に入るのか？
特に支店勤務の奴らは？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 16:00 ID:aNOskG3J

>>871
まぁ良いじゃないか・・・今は無き北海道の都市銀が健在だったとき、道民
でその銀行入れれば地元の名士扱いで親戚一同勢ぞろいでお祝いしてたって
北海道出身者が言ってたよ。
・・・・ギャップが埋められないんだね。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 22:01 ID:BWKn6KKf

銀行員は大変な仕事になったね。
まともなのは東京三菱ぐらいじゃない
あと東京スター銀行いつも求人してるよね？

875 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 01:43 ID:L7N3P0E8

運良く未経験で総務に雇ってもらえた。
ちゃんと勉強してスキルアップせねば

876 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 08:02 ID:S8t3l5Lo

>875

未経験で採用されるんですね。
ちなみに年齢は何歳ですか？

877 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 13:44 ID:x5hhTQtA

>>875
うらやましい。何か資格とか持ってたんですか？
俺は未経験、無資格なんで最初から諦めてる。
前に応募したとこは男のくせに事務かよって感じで見られたし。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 14:00 ID:IcqRJve1

>男のくせに事務かよ

男性差別ですな。殴ってやれそんな香具師
俺だったら切れるね

879 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 14:20 ID:ejX1EtAv

女が己の既得権保護で、事務は女と周囲を洗脳しているのかもしれない。
洗脳が解ける＝女の本性が分かるとそんな事も言わなくなる。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 14:33 ID:zHng1u1l

('A`)

881 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 14:36 ID:JcFr9ER3

経理ってやっぱ数字見るから「この会社やば...」とか
やっててわかっちゃうんだろうな。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 14:45 ID:ejX1EtAv

>>881
事務は大体そうだよ
物流事務は出荷数が少ないとかで分かるし、
営業事務はお客からの問合せが減ったとか発注が減ったで分かる。
総務とかはどうなんだろ？

883 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 15:53 ID:Hwp7A7j8

総務・人事は「最近DQNなやつしか応募して来ないな。」でわかる

884 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 17:12 ID:8f3OsAeR

>>881

経理の俺は転職後はすぐに財務諸表をチェック。
赤字続きなら適当な理由をつけて即退職。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 17:14 ID:IxRDgFIr

業績好調に見えて実は経営は火の車だったりするからな

886 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 18:01 ID:J/+QF148

面接でかなり積極的に来てくれ！みたいな感じだったので
ネットで業績調べたら（上場してる）とんでもない有利子負債あり。
すごい減収減益。。そのまま入ったら死ぬとこだった

887 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 19:07 ID:iZAEa59p

ブラック(激務度)ランキング　２００４年上半期改訂版
ＳＳＳ　先物　FX
ＳＳ　　証券・生保営業
Ｓ　　　人材派遣・請負　コンサル・企画営業　教材　OA販社・卸特化商社
　　　　住宅・リフォーム　不動産　カーディーラー　事業者金融　都銀　　　　
ＡＡＡ　地銀・信金・信組　旅行　広告営業　外食(特に居酒屋系)　印刷　SE　　
ＡＡ　　引越し　信託　信販　JA　運輸(佐○別格)　タクシー　ホテル(リゾト○別格)
　　　　MR・医療機器営業　消費者金融　パチンコ　アパレル　
Ａ　　　小売(宝石別格)　損保　総合商社　新聞社　キー局　シンクタンク　
ＢＢＢ　医師・看護士　専門商社(販社・卸特化除く)　
ＢＢ　　温泉旅館　百貨店　メーカー営業(一部除外)
Ｂ　　　自営業・老舗　
ＣＣＣ　JR各社
ＣＣ　　重厚長大産業　技術開発職　弁護士等技能士
Ｃ　　　各社管理部門　特殊法人　インフラ　公務員(一部除く)　
ﾏﾀｰﾘ　　フリーター　家事手伝い
(注)実力主義やコンサルを謳っているのはDQN率が極めて高い。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 13:27 ID:Fp6d0XrW

>>884
短期間で辞めるとまずいんで無い？
経理とかは普通はそんなに頻繁に辞めないから、「会社が・・・」という
理由で次ぎの会社の面接が通るものかな？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 13:31 ID:T8s/Apsw

>>８８８

保険の手続き等が完了する前に辞める。
よって職歴に傷はつかない。
オイラ自分の人生は自分の判断で守る。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 13:38 ID:cM3PZ7Ig

事務って裏が見えて嫌じゃないですか？
俺がいった会社は粉飾していますぃた。関わることを拒否して辞めました。

売上げ７億円で１億の赤字なのに５千万円の黒字って
これぐらいは中小企業では他でもやっていますか？

こんなこと認められていたら真面目にやっている経営者が馬鹿を見ますよね

891 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 14:28 ID:0tUnIyb5

少しでもパソコンが触れるのなら、ご自分のパソコンと僅かな出資で在宅ワークしてみませんか?

「もうそのテの話は聞き飽きたよ」と言う貴方、もう1度のほんのちょっとの勇気と頑張りで収入を得

てみませんか?

下記アドレスまで是非宜しくお願い致します。

http://asatmge.55street.net/

892 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 12:34 ID:YQbR0yld

当方26歳。専門卒で経理(実質は一般)に入ったけど、給料バカ安・
休みが100日無く連休NGだったため1年2ヶ月で辞める。
PCには興味があるので、PC本体のサポセンに。クレーム処理に恐怖を感じて
しまい3ヶ月でイヤになる。始業前に心臓バクバク、緊張して仕方が無かった。
その後サポートじゃない部隊に行ったけど、結局tel対応がトラウマになったんで
1年半でやめる。
事務で行こうかなと思ってた矢先、テキトーに応募したネットワークエンジニアが
受かる。全然知識経験がないんでサーバ監視へ。CCNAとかLPICとか取れって
言われたけど本を見てやる気を無くす。やっぱ単なるパソコン好きじゃIT業界
は勤まらないんだなと思う。仕事自体はイヤじゃなかったけど、夜勤連チャン
に嫌気が差し1年半で退職。

こんな漏れですが、事務ではいつくばって探すか、営業で妥協するか迷ってます。
先日2件営業面接に逝ったけど、「営業ってある意味鈍感な人がいいんですよねぇ」
「外やら内部やら色々言われるけど大丈夫ですかねえ」とか言われ、
やっぱ漏れの適性は事務っぽいやつかなと迷ってます。
実際面接する前なんか、マクドで時間までつぶしてた時点で、もうドキドキして仕方が無かった。
こんな漏れは営業絶対に向いてないと思うんですが、どですか？　長文すいません。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 12:54 ID:lGLH83Cv

>>892
言い訳君だな。
あれも嫌、これも嫌ってね。
もう26歳にもなって何言ってんだか。
良い仕事を選びたいなら、ちょっとは努力してから言いな。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 14:45:36 ID:s+qh/bdS

>>892みたいの見ると「若さ」って武器だなとシミジミ思ふ。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 18:37:02 ID:bMmaxJL7

>>892
逃げるだけじゃなく慣れることも大事ですよ・・・・だが気持ちは分かる
俺は接客大好きだったし、ずっと販売ばかりやっていたが
しかし超DQN客に絡まれ命の危険を感じるまでになって退職　orz
精神的苦痛で訴えてやりたいが、家も近所だしこれ以上絡まれて
同じ世界に堕ちたくはないです

販売でも事務でもITでも良い所もあれば悪い面もあると思うし、
色んな所を回って最終的に自分の落ち着いた所が天職かなと・・・

さて話は戻るが892の場合、多分異常なほどの緊張症なので
接客や営業なんて絶対に向いてないと思う　
緊張するのを直す自信があるなら別だが

たぶん工場やコンピュータ関係など極力人と関わらない仕事が良い
でも当然０ではないし、事務や、工場やＩＴも会社によっては多いだろうし
あくまでも営業や販売の表舞台よりはマシ程度だな
ただその前にそこで働けるだけの資質が問われるんですが・・・

896 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 21:52:50 ID:bNek/slV

要はその会社しだいだよね（こんな事を言ったら元も子もないケド）
折れは約5年くらい販売やってて、今事務に転職したのね。
でもなぜか販売以上に緊張するもんね。まぁ適当に経験つんでおさらばしようかなぁ～なんて思ってるよ
（かなりブラック度も高いしね）。折れは892と同じでかなりの上がり症だった、でもこれは治せないよね。
なにしろ一番緊張するのが顧客じゃなくて同僚ね、て言うか同僚の目ね（上司含む）。気をつかいすぎてダメダメ。
だったら、次は自分でなんか店出しちゃおうかなって、いいじゃん失敗してもまだ若いんだし。
なんか今はそんな感じです。今の仕事は金貯める為の兵役だと思ってなんとか乗り切ってるよ。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 21:57:09 ID:wERQw+9g

38歳営業営業一筋なんですが、事務職に転職可能でしょうか？
「ノルマ」と「付き合い」で精神的にも体力的にも限界なんです。
ＰＣはかなり使いこなせますが、簿記とかの知識はありません。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 22:03:33 ID:bNek/slV

>>897
人事じゃないからわからないけど、技量的にいったら事務なんてPC使えれば誰でも出来ますよ（総務・経理含む）
でも、実際問題として男で事務はよっぽど大企業じゃないと見つからないかも。
あっても折れみたいにブラックかもしれませんよ…

899 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 22:07:16 ID:SRVEshll

>>897
♀事務員ですが簿記の知識というか決算書くらいはだいたい読めるレベルになることをおすすめします

900 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 22:13:06 ID:nQ+ft/1e

うーん。まぁその年齢ですと営業以外で転職は無理でしょう。
あっても最初からやり直しで年収激減。使い捨て要員でしょう。
うちは工場ですが、工場の作業員も経験か若さを重視します。
未経験で38歳は採用しないです。

ただPCが使いこなせるというのがシステム開発経験あり・運用経験あり
というレベルだったら中小企業の社内SEくらいにはもぐりこめるかもし
れません。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 00:00:22 ID:b8jrbW+S

無職大卒面接120連敗失業2年、タクシーの営業職に面接が進んでいるが、
仕事は新規開拓、営業事務であるが給与が21万と安い。
拾ってもらうとこにいくのが筋だが業界に将来性がないが大手電鉄系であるが
どうしたらいいでしょうか？

902 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 00:15:12 ID:Nv73ZaGK

>>901
受かったら考えれば１２０連敗に中々運はめぐってこないと思われる。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 00:21:09 ID:LLUOJO2x

英語そこそこで通関士取得予定、
ってことで派遣会社から貿易事務の仕事へのお誘いが。
３０過ぎて事務未経験男、しかも前職土木作業員なのだが、
人手不足の為、それでも登録ＯＫとか。

派遣でも希望の国際物流業界、職歴の第一歩になるから真剣に悩む・・・
でも希望とはいえ事務系ってやったことないな。
なんか細かなことでチクチク言われそう。
んで怒りバクハツ→また辞める、みたいな。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 10:03:13 ID:hldPASdb

>>903
事務なんて通関士取れるぐらいの頭があれば、誰でもできる。
派遣ていうのがネックだが、土木作業員よりはマシだろ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 10:34:12 ID:Kc7nhj4t

>>903
乙仲に勤めるか、或いはメーカー、商社に勤めるかで大分状況が変わってくる。後者の場合、
周りはほとんど女。しかも大抵ハイミス。ほとんど意地悪ともいえるようなミスチェック＆訂正要求をされる。
説明は、早口で主語述語、補語目的語がなく指示代名詞を多用されほとんど理解不能。でもこっちの理解力不足のせいにされる。
＞なんか細かなことでチクチク言われそう。んで怒りバクハツ
だったら止めておいた方が無難。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 15:52:17 ID:lubHl9Bw

　３５歳で派遣で働くようになったら、もう正社員への道はないの
　かな。契約社員というのもなんか怖い。最低１年は契約社員、正社員への
　登用ありという会社へ行くか迷うが、必ず正社員への保証なんてないし。
　同い年で事務職男性は、どんな環境でどんな仕事しているの？
　俺はソフトウエア会社への事務職転職希望をしているが、それなりに
　スキルとか資格とかないと人材登録も出来ないのだろうか。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 15:54:49 ID:o9ihvAXg

出来ない

908 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 16:50:04 ID:LLUOJO2x

>>906
雇用形態がどうであろうが、要は実務に長けているかどうかだ。
初めは契約でも正社員の道があるならそこで経験を積めばよいし、
いくらかやって正社員への道が怪しかったら、他の募集かけてる企業
だってあるんだから、狙ってればどこか良い条件で拾ってくれるさ。
事務職なんて流動性高いんだし。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 16:54:08 ID:0ZsSAHBE

28歳一般事務暦3年、
このたび未経験で総務に採用されますた

910 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 17:00:32 ID:f/wVeion

>>903
通関士はキツイですよ
一度現場をじっくり見た方がいいと思う
税金やらで会社側と相手側の板ばさみになって文句言われることもしばしば
貿易産業が好きならいいけどサビ残、早出多いですよ
派遣なら残業代出るからいいけど社員はストレス溜まりまくりです
年齢の割には老けてる人多い現場でした

911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 17:01:46 ID:LLUOJO2x

>>904 >>905
週休0.5日、大雨の中ずぶ濡れで穴掘っていた前職よりはマシだろうか。
給料も２万くらいしか違わないし。

２つあってメーカー系派遣は来週説明会に行ってみます。
お局様には甘いお菓子でも献上しておけばＯＫかと思われ。

乙中派遣は聞いてみたが、以外に男が多いそう。
んでも24時間のシフトなんだと。場所も海際だし、とほい・・・

912 ：875：04/09/11 18:19:31 ID:0ZsSAHBE

亀でｽﾏｿ
>>876
28歳です。

>>877
MOUSの上級くらいしか持ってない

ホントに運が良かったと自分でも思う。
一生懸命がんばりますよ

913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 18:22:00 ID:dGCTazXR

俺が居た会社の総務にも未経験３０才のひとが来たよ。
そうの方が管理するほうの立場として楽みたい。
下からの突き上げがないからね。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 20:32:13 ID:RmmfkogK

お前ら男のくせに事務職かよ
情けない・・・

915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 20:54:36 ID:dGCTazXR

>>914

弁護士という事務職ですが、文句ある？

916 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 21:26:34 ID:0ZsSAHBE

裁判官という事務職ですが、文句ある？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 21:32:20 ID:U0DQs2L0

age

918 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 21:50:49 ID:dGCTazXR

>>916

このスレに１名土方が来ているようです。
危険ですので放置プレイでお願いします。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 22:05:46 ID:ANxZTHTY

>>911
＞お局様には甘いお菓子でも献上しておけばＯＫかと思われ。
人生経験がなさ過ぎると思われるので、一度そういう職場（お局ばかり）に行って揉まれるのもいいかと思う。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 02:31:12 ID:ckmOzAGa

甘いお菓子を上げた後に、甘～いお誘いがあるかもしれないからなw

921 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 02:36:45 ID:ckmOzAGa

>>911
920はさておき、同じ上げるのも、同質同量を同時刻に上げないとならない。
上げる順番も面倒で、順番間違える（ボス格を後回しにする）と、派閥抗争
の渦中に身を投じる事になる。
更に好みも考えないとならず、ボスのお気に召さないもの上げたら・・・・。
ガテン系の男らしいサバサバしている世界を引きずってると大変だぞ(以上
マジレス。

922 ：921：04/09/12 02:40:06 ID:ckmOzAGa

ついでに、女（特に局級）は、気に入らなくても、その場では笑顔で貰うからな
「その場」では分からない・・・・で、あとで、ネッチリと来るんだよ反撃が。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 08:13:24 ID:TlaUoJpA

必死に思い出してみる・・・
以前デパ地下の食品でオバチンどもに囲まれて働いていた頃。
そしてムクツケキ乙女たちに囲まれていた花屋時代。
真面目で無垢で純真なチャラクターを演じてみる。
いざこざに巻き込まれず、適度に可愛がってもらえたような・・・
そう例をあげれば氷川きよしにヨン様のようにボンな感じでいけば
・・・ﾀﾞﾒ？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 08:59:54 ID:MsqHo7fV

>>923
私、女だが、まさにそのタイプは受けが良いよ。
マジメでピュアでニコニコ。
別に元気なくてもそのキャラならトラブルは起こらない。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 09:39:17 ID:7gjQVymY

>>923
君は覚えていないか、オバちゃんにイビられてる「主任」の姿を、乙女等に
吊るし上げられてる「店長」の姿を・・・・。
20台前半ならジャニーズ系氷川きよしを気取ってもいいだろう・・・
が、30目前だと、会社が君に要求するキャラは「主任」であり「店長」の
位置なのだよ・・・。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 18:53:47 ID:IIhr1CQV

>>925
なかなか物事の分かっている御仁のようで。
>>923
このスレは食品売り場でも花屋でもない。【男性事務職】だからね。「無垢で純真なチャラクターを演じてみる」シチュエーションなんて存在しない。
むしろ地味なぐらいでちょうど良い。出足でコケルとイメチェンは至難の業だよ。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 19:06:19 ID:cDAmUr50

めんどくさいからルート営業とかビル面になろうかな。
なんで社会の底辺当たりのお局ババァと働かなくちゃならないんだ。

ババアの機嫌とりの野郎ども、キモ過ぎ。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 19:29:00 ID:uXLyHRIm

ストレスが少しでも少ない人生を送りたいのなら事務職はやめたほうが良い。
現場の不満や矛盾を押し付けられるのが事務屋の役割。要するに会社の恥部の
尻ぬぐい何だよ事務屋なんてのはな。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 19:38:15 ID:7gjQVymY

やっと、分かってくれたか・・・・・
そうなんだよ、事務は面倒くさいんだよ。
営業とか生産とか技術とかで手に負えなく全てが集まる・・・それも時間切れ
でね。
んでもって、できて「当たり前」だから、うまくやっても誰からも評価されない。
おまけに、男はそんな面倒なことを部下にやらせなくてはならない・・・・
その部下が上に描かれたようなお局だったり腰掛ネェちゃんだったり、他の部署から
放逐された役立たずニィちゃん・ジィちゃんだったりするんだな・・・・・・。

・・・・だれだ?、マターリできるお気楽な仕事と言った奴は？w

930 ：929：04/09/13 19:41:40 ID:7gjQVymY

間違えた：
手に負えなく全てが集まる ->手に負えなくなった全てが集まる

こういうの指摘をネチネチやられるんだよ。隣の奴（お局）に、それも普通に世間
話したあとに「メール」でね(苦藁

931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 19:55:14 ID:WuR5grEK

ストレスが少ない職種って、例えばどんなのだろう…

932 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:00:04 ID:uXLyHRIm

>>931
専門知識や技能を身につけることだね。あいつでないと出来ない、わからない
って仕事に携わっていると比較的マイペースで仕事が出来るし、人間関係とかも
あまり気にしなくていいし、ストレスは少ないと思うよ。肉体的にはきつい仕事も
あると思うが。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:08:23 ID:cDAmUr50

・・とりあえず、マッタリ度は

ルート営業＞＞＞＞＞事務職

ということでいきましょうか？

934 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:08:38 ID:GFp7KezW

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（(ﾟ)Å(∩今日も晒したるよ♪
　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　／（ヽ　ノ＼
　　　　　　　　／　し（＿）　＼　←極悪人
　　　　　　／【スーパー晒し会長】＼
　http://ishi98.hp.infoseek.co.jp/allking19982.htm

935 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:13:02 ID:7gjQVymY

専門職であれば、それも可能だが・・・・日本には真の意味の専門職は存在しない。
年取れば、どこかの段階で、組織の中に組み込まれて、その中でキャリアを積む
（積まねばならない）という事を強いられる。
去年だか一昨年だかノーベル賞とった田中さんみたいに、ずば抜けたモノがあれば
別だけど普通は唯我独尊の人は排斥される（彼も賞とってないと今頃は・・・・・）。
不公平だけど男でリーマン生活続けている限り、人間関係から逃れることは出来ないよ。

936 ：935：04/09/13 20:14:25 ID:7gjQVymY

>>932のレスね

937 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:24:36 ID:7gXtjdfV

３５歳経理事務してましたが、何故か全社経理システムプロジェクトをやらされています。
業務部門のシステムがバラバラな会社なので、画一化の仕組が造れなくて鬱気味です。
全国の社員からのプレッシャーがキツイです。本社連結決算主導でのシステムなので
一般職にはかなりの負担となります。申し訳ないです。
こんな仕事嫌なんだけどな～。田舎帰って百姓したいな～。
すみません。誰かに聞いてもらいたかった独り言っす。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 21:52:00 ID:JO4im4p8

某、一般乗用旅客業の会社に応募、営業マン、採用になれば一人で活動（営業社員現在なし）
これって気楽・苦痛どちらでしょうか？ノルマ等はないとの事。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 22:14:04 ID:vNuIoILP

>>925
おじさんでも基本は一緒。生意気な男は嫌われる。
何か物言うときでも「すみませんけどね、」の一言が添えられる。
総務なんかは特にそう。和気あいあいとしてるのが好まれる。
もちろんそれでいて、こっそり仕事できれば評価される。
男でも女でも生意気な人は嫌われる。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 22:26:01 ID:6W7coWBe

配車業務の事務職を受けようと思いますが、
経験者の方、いらっしゃいましたら業務内容等ご教授ください。
２９歳男です。
前職は営業で６年間、大学を卒業してからその一社のみの経験です。
宜しくお願いします。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 23:32:07 ID:2iIoztdz

当方男24歳ビジコン３級程度でしたが、内勤業務に内定しました。
しかし、内勤とはいえ直属の上司の方がやや体育会系的なノリで
何と言うか無駄に元気のある人が多い。心配で胃が痛くなってきた･･･

942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:02:17 ID:9y3PKt2I

>937
悲惨だね。
心身がおかしくなる前に退職した方がいいよ。

私も経理なのに開発の仕事を押し付けられ退職しました。
生産管理システムや経理システムの設計から、プログラミングまで・・・
しかも、一人で・・・

専門の開発人員も自社開発の方針に、さじを投げたというのに、こんなもん、誰か出来る人いるのか？

馬鹿経営者一族は滅びるでしょう。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:55:25 ID:oEgIrJ9h

事務職なのにVBAでコード打ちか

944 ：942：04/09/14 11:27:37 ID:9y3PKt2I

コボルで・・・

945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 12:11:56 ID:GpIoAFam

>>940

長距離の配車業務だったら、かなり大変だよ。
だってドライバーが(ry
色んな問題の板ばさみになるから、今から覚悟しておくようにね♪

946 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 12:14:24 ID:jwQCQ/uf

事務職では「板ばさみ」「押し付け」「尻拭い」は日常茶飯事。

947 ：940：04/09/14 12:41:33 ID:5epy56PC

>>945
レスありがとうございます。
やはりドライバーが（ｒｙ
ですか‥
覚悟して色々考えてみます、重ねてありがとうございました。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 13:05:41 ID:GpIoAFam

>>947

なんか長距離っぽいから付け足しｗ

配車って言っても当然車があまっていれば上からそしてドライバーからも
色々言われるから、結局営業するはめになることも前提に考慮してね。。。