女性の事務職の転職【12】

930>932
前の会社は吸えたよ。IT系だというのに（笑）
しかも喫煙率70％くらいだったか。

もっとも、私も最後の一ヶ月は自分の分しか片付けなかったけど。
部長の席なんか空き缶だらけになったので
思わず一列に並べてしまったよ。（でも、捨てない。）
缶で「イナカモノ」とか書いてやりゃよかったな。

なんか凄いことになってきたな

>>937
そりゃあ、一日いたら体は燻製のよう、
職場は煙で誰がどこにいるのかわからない状態になっていたのだろう。
関係ないのでさげとく。
そしてもうねる

女の子二人で事務してますがもう一人の人がお茶だし電話とりをやってくれません 私が新人だからでしょうか?

あたりめーだよ

はっきりいうけど、ここで女事務職を叩いてる奴はろくな会社にいなかっただけだと思う
話のレベルが低すぎる。
周りにろくな女しかいない、ろくな女と出会ってこなかったからそういう考えになっただけ。
逆に出来るＯＬに対して、出来る男性社員が「俺も楽な仕事をやりたい・事務につけないのは差別」
と主張するならわかるんだけど、この不況で、今時どこにもいないようなアホＯＬを例に出して
女はダメだと言われてもねえ・・・
レジのおばちゃんだろうが、女医だろうが、勿論ＯＬだろうが
結構みんなまじめにやってると思うがね

面白いのは、企業の代表の経団連のコメントで
「女性をもっと活用すべきだ。女性がいると職場が明るくなるし、きちんとする」
という言葉が日経にあった。
これは企業人として経験豊富な彼らの目をして、「明るくなるしきちんとする効果がある」という現実を示しているのではないの？

俺は最初お茶なんかいらねーよとか思ってたけど、どうも接客の練習してるらしい
んですよ。客にお茶出すのは超重要な仕事らしいので普段から練習です。えろいなぁ。

942　女のくせに生意気言うな！

事務は大変よ、事務の仕事、電話応対、トイレ含む掃除＆雑用全部、
ゴミ捨て、ダンボールつぶすのなんて当たり前、もちろんペットボトル
や空き缶の分別、割れたガラスの危険物もみんな分別して
ゴミの日にきちんとだすの。事務＝なんでも屋　でっせ。

事務じゃなくても女だと雑用すべて振りかかってくる。
入社後7年かかってお茶くみ廃止、女性だけの掃除を全員に義務化してやった。
あとは男女に関わらず新人が客へのお茶を出すようにさせたい…

でも男性が給湯室を使うようになってから給湯室全体が不潔になった。
スレ違いすまそ。

942はうざいよな。いい会社にいても駄目な女はいる。

＞面白いのは、企業の代表の経団連のコメントで
「女性をもっと活用すべきだ。女性がいると職場が明るくなるし、きちんとする」
という言葉が日経にあった。
これは企業人として経験豊富な彼らの目をして、「明るくなるしきちんとする効果がある」という現実を示しているのではないの？

こんなものを鵜呑みにしてはいけない。地位のある奴が「女性は駄目だ」なんか言えるか？
心の中に不平不満があっても表面的には女を持ち上げるに決まってる。
トップであれば尚更だろ。
けれど裏では女性は扱いにくいものって男は皆思ってるよ。だから現実は雇おうとしないわけでしょ。

まぁ、明るくはなるはね。裏を返せば企業にとって女の存在価値って
所詮「お飾り」としか思っていないってことを如実に現した言葉だと思う。
この場合の明るいは「目の保養」としての明るさだよな。
女は集まるとうるさいだけで、面白いという意味での明るさではないよな。

＞けれど裏では女性は扱いにくいものって男は皆思ってるよ。だから現実は雇おうとしないわけでしょ。

わかるわかる。芸も能もなくプライドばかり高い無職オヤジと似たようなものですね。
だから雇われないんだってことに、彼らが１日も早く気付きますように。。
ていうかさ、“誰にでもできる”事務・雑務くらい、譲ってもらわんでも
自分で勝手に奪えよ。ばかじゃねーの（苦笑）

さもなくば、額に油性マジックで
「おぢさんに事務職を譲ってください」って書いとけ。
哀れんで誰かが雇ってくれるだろうから。

だからおじさんじゃないって、結構若いよ。
それに女にももてんことはない。能もあるって言ってるじゃん。
まぁ、信じるかどうかは人の勝手ってだけどさ。

>>950
能があるというわりには空気読めないんだね

>>９４６

＞女性だけの掃除を全員に義務化してやった。
これは賛成だが・・

＞あとは男女に関わらず新人が客へのお茶を出すようにさせたい…
これは反対。
客の立場から見て暑苦しい男がお茶運んできたらキモいよ・・
あなたは女性でしょうね。
主張だけじゃなく一度あらゆる立場に立って考えてみてください。

事務だけど転職するので後任に決まった男性同僚（30代半ば）に引き継いでる。
この人は会社としての仕組みを何にも知らない。
どうして売上入力しないといけないの？とか
返送用封筒って絶対入れないとダメなの？とか聞かれても…。
これまでの経験にもよるんだろうけど男に事務職は向かないのかなとか思っちゃう。

ていうかさ、「現実は（女を）雇おうとしない」なら、
なにも事務職志望の女がわざわざ仕事にあぶれたおっさんに
道譲ってやることないじゃないの。
「（誰にでもできる仕事なんだから）仕事を譲ってやれ」なんて
トンチンカンなことをほざいてるバカ男に向かって言ってるだけだから
キミは気にせんでよろしい。>>950

>>953
ああ、男の人って、社歴長いのに
社内ルールとか何もしらない人多いよね。
全部女性事務に任せているからだと思うけど、
「なんでこんなめんどくさいことするの？」って感覚なんだよね。

男が営業、女が事務。適材適所だと思うけど。

＞これまでの経験にもよるんだろうけど男に事務職は向かないのかなとか思っちゃう

前半の部分はあってる。経験が全てで男にも一からやらせれば女以上にできる。
だから誰でもできる仕事。

＞ああ、男の人って、社歴長いのに
社内ルールとか何もしらない人多いよね。

知る必要がない。

>>950
それが本当なら、何で男性一般職事務が増えないのさ？ほとんどいないじゃん
正社員を切って派遣や契約に置き換えるほど、雇用体系を大胆に変えてるのに
本当に「男性の方が使える・感情的にならず職場にとってメリットがある」
ならなんで、一般職採用はほとんど女性限定なのさ？
一般職の仕事では女性の方が企業にとって有益（有能）というのが現在の現実の評価

それとさ、いい加減スレちがい辞めろ
男性の優秀さをそんなに主張したかったら、ここじゃなくて男女板にいけ
女性の転職スレで、男性の優秀さをわめいて、やってることは単なる嵐だろ

>>957

当方男性でSMプレイを望みます。
どうぞS役をお願いいたします。

大体、企業ってのは利益追求団体なんだから、本当に価値があるなら男でも一般職にとるだろ
（これはむしろ俺が女性差別を叫ぶ女に言ってるはずのせりふなんだがｗ）
それをしないってことは、おまえがさんざんこき下ろしてる一般職の女以下の能力しかないってことだ
一般職の女にお前の職を譲れ！と強要するより、企業に俺を一般職として採用しろと言うべきだろ

アホがアホな会社でアホなＯＬをみてて書き殴ったとしか思えん
はっきり言って女より論理性がないぜ>>950

嵐は適当にスルーしてそろそろ元に戻ろうぜ
>>950はそろそろ男女板へいって暴れてこい
一言いっとくと女への批判は実に元気いっぱいだが、
「何で男が一般事務職に採用されないのか」「なぜ企業は（役に立たないはずの）女ばかり雇い続けるのか」
これがわからんと永遠にヒステリーを起こしたままだぞｗ

>>958
ヒゲ面の２７でもいいか？ｗ

>>957
＞それが本当なら、何で男性一般職事務が増えないのさ？ほとんどいないじゃん

これも違うな。一般職でも男のほうが能力あるが女が雇用機会とかぬかすから
企業側は、ある意味そこでしか能力を発揮出来ない女をそこに押し込めているのが現実。
力仕事でも技術でも、本当に人間として高度な仕事は男しかできない。
男が総合職についても女以上にはやるだろうな。ただ女も雇わなきゃならないから
女しかできないのでなく、比較的女でも出来る事務という仕事に女を押し込めているわけ。
だから女性の方が有益というより企業も女性社員の人数を確保しないと、女性差別って訴えられるからな。
これは事実だろ。

まぁ、俺も男女版いくよ。俺がいいたいのは女は男の下なのだから態度を
でかくせず女らしくしろってことだ。
女の幸せを考えろってことだ。

中高年男性の失業対策として、女性枠の仕事を開放しろ！
というお題か。
デモ運動するヨロシ。ピンクのヘルメットじゃなくて、ネズミ色のヘルメットでもかぶって。
（年がばれますか、、）

そういうこと>>962
企業でなくパン食女に言うこと自体が筋違い・八つ当たりだってのがわからないんだ
均等法などの社会情勢と戦うのもスレちがいってのもわからんのだ
延々スレ違いやってスレ住人に迷惑かけてるのもわからんのだ（わかっても自分さえよけりゃかまわんのだろうが）

っていうか、マジで女の腐ったような奴だなｗ

あとさ、今度の選挙立候補して
それを主義主張にかかげて活動するヨロシ>>961
どうなるものだか、見てみたい。やってくれ。

>>963
あんなの早々に透明あぼーんですよ。

>>961みたいのがたまに来ると面白い。
たまには書き込んでくれよ。

これまでの経験は営業事務、経理事務です。前の仕事は退職して
今職探ししていますが、なぜか「役員秘書」の仕事の紹介が
ありました。会社としてはできれば秘書経験や秘書検定などの資格が
ある人が有利だけど、それにはこだわらないということでした。

秘書なんて考えたことなかったのですが、今秘書の仕事をしている人
いますか？いい面、辛い面など教えていただけると幸いです。

バイトから正社員登用あり、未経験者歓迎ってどう思いますか？
未経験〜は面接だけはしてやるよって意味かと勘繰ってしまう・・・
当方未経験、MOS資格有り、21女です。

>>968
20代、特に前半ならば「未経験者歓迎」を文字通りにとらえて良いと思うけど。

>>968
夜中にレスどうもです。
とりあえず明日電話してみます。
日曜の求人だったけど残ってますように・・・

>>967
秘書の仕事は上司次第。あと相性が肝心だと思うよ。
会社の規模によっては、秘書＝何でも屋さんとして雑用全般を任されるかも。
私の前職がまさにそれだったけど、唯一良かったと思える点は
「秘書」という肩書きが世間では「かっこいい」と受け取られた事くらいかな。
実状は＿|￣|○だったけど。

秘書は外資の募集とかだと結構いい給与の案件とかあるよね。
案件によっては最低10年の経験、英語はネイティブ程度とか条件も
すごいんだけど。野心ある人ならいいキャリアになるかも。

最近募集してる一般事務正社員ってどこも 前以上にあれもこれも
やってもらうからね色強いよね。この仕事内容でこの年収なら
換算すると社会保険代まるまる自腹でも派遣のほうが収入よい
じゃん？というの本当に多い。企業の下心ミエミエで 試用期間で
ポイされるか どの道２年ももたないような感じのところが多いよ。。
だったら派遣のほうがいいじゃんとか思ってきてしまった。。

>>963
＞っていうか、マジで女の腐ったような奴だなｗ

お前に言われたら終わり

>>972
最近の事務職の正社員の求人見ていると本当に幅広く仕事任されるって
感じだよね。やりがいがあると感じるかお給料の割には。。。って感じるか。
仕事の内容が限定されていると契約社員が多いし。

>974
事務という募集でも仕事内容は9割方営業／バイヤー担当というのも
多い。で、待遇は一般事務レベル。詐欺じゃないの？って思うよ。

面接でよく話を聞かないと怖いよね。
営業のサポートって書いてあるのにノルマあったりとか。

もちろん本当に普通の事務の募集のところも多いんだろうけど。
なかなか難しい。

事務系の仕事なのに運転免許必須は注意

外周りあるってことですか？
郵便局や銀行が遠いからだとか思ってたんだけど

貿易事務で妙にハイレベルの語学能力／海外経験を求める
ところも要注意。
よくて通訳／翻訳の社内英語便利屋、下手すりゃ海外営業職。
当然給料は据え置き。

>>974>>979

やりがいのある（？）仕事、つまり事務の範疇を越えた仕事を
やらして貰えたのはうれしいんだけど、残業が耐えられなかった。だから辞めた。

わがままとかしか見えないんだろうけど、持病があるので残業はキツイ。
事務で入ったのに、こういう理由で解雇っていうのは何か納得いかないなぁ、、、

使用期間中の解雇です。
面接時には「事務処理が主」って言われてた。残業時間も実際は言われたより２倍だった。

なんだかなぁ、、、

前のところは入社後初めて隔週休２日って言われた。
交通費の支給額に制限があることも。

>>968
バイトから正社員登用あり、ということはずっとバイトということもありうる。
それでもいいの？

実際「３ヶ月後、正社員にする約束」や「雇用期間がすぎたら社会保険に入れる」と
いう約束を、きょうび平気で破る企業ある。

やりがいがりますよ〜って言うところって ぼろ雑巾扱いしてやるぞ！
っていう魂胆ありそうだよね。実際にはじめっから事務といいつつ
営業そのものやらせるつもりで求人かけてる会社も多い。

あと内定連絡時に 待遇面（給与や休暇日数、社会保険や交通費
等支給の有無等）を出来るだけ詳細記載されたものをきちんとした書面
でもらっておいたほうがいい。逆に そういった 書類を請求しても出し
渋るようなところはDQN。余程のとこでなければやめたほうがいいよ。

書面は当然社印もしくは人事責任者のサイン入りであることが基本ね。
口頭説明だけだと所詮言った言わないでうやむやにされるだけ。

試用期間が妙に長いところもDQN？
最近は平気で６ヶ月というところもあるよね？