「「仕事が出来る奴とは」」

貴方が「こいつ、出来るな」と思った奴や、「仕事が出来るとは」
について、書き込んでくれ。

2get

１．業務をこなすのが早い。
２．段取りがスムーズ。
３．社内での根回しが上手。

俺の事を言うんだよ

そんな奴はこのスレにはいねえだ

チンチンボリボリする人

んだんだ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　←仕事が出来る奴
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

社畜

１．サービス残業/休日出勤を厭わない。
２．安月給でも不満を言わない。
３．有給休暇は絶対に消化しない。

段取りと喋りがうまい

俺が「こいつ、出来るな」と思った人。
どんなに忙しくても、こっちが話しかけると必ず笑顔で優しく応対できる人だった。
忙しい時は、返事が荒くなりがちだが、余裕の持てるひとは凄いと思う。

他人に仕事をさせ、手柄を自分のものする手腕に長けている。

社内で味方につけるべき人物に可愛がられる能力がある。

>>9-10
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

>>12
禿同
余裕無いのは出来るとはいえない
自分もだが・・・

上司が指示を出す前に、自分で予想して業務をこなせること。

やっぱ段取りかな。

上司から教わるのがうまいこと。
「上が全然教えてくれない」とか言ってる奴に限って、自分から聞きに行くという姿勢が
無いように思う。
あるいは、教えてくれる人を味方につけるのもある意味能力じゃないかな。

>>18
段取りは大事だわねー。
それと、段取り通りにいかなくなった時の、柔軟な対応も大事だよね。

三味線の糸で人を釣り上げれる人

>>21
は？

弁が立つというか口がうまいやつだな。
他人を何となく納得させるやつ。

>>12同意

でも、こいつ段取りがうまいな
ってどんなときに思うの?

>>23
きっと、他人になんとなく納得させられるやつって
仕事できなそう。
納得した理由が明確ならいいけど。

みんなが納得するものは大体失敗だよ

＞25
仕事がスムーズに進んだとき

>>27
それはいえてるかもね。
自分の職種的には、実感ないんだけど。

>>28
なるほど。

１．サービス残業/休日出勤を断る。（それでも文句を誰も言わない）
２．収入に対する要求がシビア。（それだけの仕事をする）
３．仕事で絶対に大きなミスをしない。（常に慎重に仕事を行なう）
４．人を納得させる能力が高い。（知識の無い人間に説明責任を果たす）
５．他人が解けなかった問題の答えをあっさり出す。（頼りになる）
６．周りの人間と違った発想の意見を出せる。（視点が違う）
７．段取りが上手い（相手の顔を立てながら物事を遂行する事が出来る）
８．人から恨まれない。常にサービス精神旺盛。（それでも自分の仕事はこなす）

これのうち、５つ満たせば出来る人。８つ満たせば俺レベル。

>>19
人間関係を上手に築く事かな？
周囲のフォローが全然違ってくるからね。
経験上、出来る奴は社内外の人脈が凄い。

人生の中で仕事をしている時間が一番長いから、人間関係を上手につくることは至極重要。

>>31
上から順に読んでそれだけ出来れば凄いと思ったがおまいかよ（ｗ
一応４は満たしてるな。
仕事が出来る奴の真意は年収。少なくともリーマンは単純に年収順でいい。
ある社内で出来ても年収400万じゃ井の中の蛙。

>>31
「８つ満たせば俺レベル。 」にﾜﾗﾀ

顧客への電話が終わった後、部下に対する話し方が変わらない奴。

電話中：「はいっ！！はいっ！！かしこまりましたーーーー！！」

電話後：「おい、茶入れろつったろうが。ヴぉけ」

部下に対しても、顧客に対するのと同じほど丁寧に接すれば、もっと部下のやる気
を引き出せるだろうにと思った。

定時１分前にフライング気味で家に帰る人

俺は電話にも出ないしダメ人間鴨。

対人恐怖症ではない人
電話恐怖症ではない人
視線恐怖症ではない人

>>39
全部当てはまる・・・

営業の場合、営業に向いてなさそうな奴に限って、売り上げが多かったりするね。

無責任なやつ

上司(俺)の指示に忠実に従う奴。
逆らう奴はうちの会社にはいらない。

>>43
リアルドキュソｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

>>44
まぁそう思っておけばいいさ。
現代社会ではイエスマンが生き残る。
世渡り上手とも言うがな。

ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=41

『10日間で退職した場合　職歴に書かなければならないか』
履歴書に勤務した企業を記載するか否かは、応募者の意思で決められます。偽りの内容を書くことはできませんが、
職歴についてあえて書きたくないのであれば、書かなくても問題はありません。
黙っているのが気になるようでしたら履歴書には記載せず、不向きの理由を明確にしたうえで、職務経歴を説明するときに
前職については、10日間という試用期間内の範囲であったため記載しなかったことを簡単に説明してしまいましょう。


ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=197

『去年の10月から先月3月末まで働いていた職歴を履歴書の職歴欄に記載すべきかどうか』
勤務した全ての企業について、履歴書に記載しなければいけないということはありませんが、
実際に勤務していない企業名や勤務期間を偽って記載することは問題になります。

以上、大手就職斡旋サイトより

職歴に書きたくないことは、書かなければいいだけ。って言うか、企業は募集要項にうそばっかり書いても良い訳？
応募者の履歴書にうそ書いたからってそんなに大げさに騒ぐ会社のほうがおかしい。お互い様でしょ。
詐称だらけの求人票への法規制を強く求む。嘘で塗り固められた求人票を信じて入社した被害者を、これ以上増やさないようにしよう。
会社の求人票に法規制を、、応募者のの履歴書の保護を、、、、強く求めよう
ぜひ、これを色んなところに貼り付けてくれ

大した事でもない一つ一つの仕事を大げさにアピールしている奴ほど、「出来る」
と思われる。
どんなに困難な仕事でも黙々と（黙って)遂行している奴は決して「出来る」とは
思われない。
まぁそれが能力で、その「能力」が評価されてるといってしまえば、その通りなんだけどねw

企業規模にもよるだろうが、おれの居たA生命では直属上司の出世にいかに貢献したかが「仕事のできる奴」という評価を得られる会社でした。

ぶっちゃけ、このスレで言うところのできる社員とは「ゴマすり社員」「茶坊主社員」なわけだ。
さて、カウントダウンはそう遠くあるまいて（ｗ

口のうまい奴だよ。

どんなに困難な仕事をやり遂げ、成果を上げても、全部さらわれた。
それが嫌なんで、辞めました。
現在そいつは会社から逃げられないポジションまで重用されている。
だが、その会社は火の車。いい気味。

>>50
結局それ出来る奴とは言わないんじゃないの？

本当に仕事が出来るタイプと世渡りがうまいタイプで分けて欲しい。

本当に仕事が出来るタイプ
人当たりが良い
他人の悪口を言わない。（どんなに辛くても愚痴を言わない）
嫌な仕事でも、快く引き受けてくれる。
仕事が速い。

世渡りがうまいタイプ
上司への人当たりが良い。
愚痴はよくいうが、褒めるのもうまい。
嫌な仕事は、さらりとかわす。（そもそも回ってこないような根回し）
仕事が速いのか、人を使うのがうまいのか…。

仕事が出来る奴＝世渡りがうまい奴　　ともいえる。

リーマンの場合、っていうか働いている限り、いくらカッコつけても、金に
直結する評価を得なければ何にもならない。

はっきり言えばそうだね。
見えないところでどんなに貢献してても
評価には結びつかない。
「見てる人は見てる」と言ってもなかなかうまくはいかないでしょ。
おいしい仕事をいかにこなしてアピールするかだね。

毎日精一杯上司の出世の肥やしになることが楽しいのか？という奴がたくさん居ます。潰れかけの某生保。

茶坊主＝エリートサラリーマン
本当に仕事ができる奴は経営者か自営業を目指そう。

ものすごい腕の技術者や職人がいたとして
経営や財務はさっぱりな場合どうするのがベストなのか？
ホンダやソニーのように各分野のデキル人間が組めれば
いいんだけどね。

仕事が出来るやつ＝生活を犠牲にしてるやつ
じゃねーか、普通は？

ネゴシエーションが得意
マネジメントスキルが高い

自分がないものばっかしです
あー辛い

言い訳が上手
ゴマすりがうまい

自分にないものばっかしです
あーよかったヨ

いかに人に喜んで動いてもらうかでしょ。

>>61
No1.お仕事派ソープ嬢
No2.お仕事派ヘルス嬢

出来杉クン

出来すぎてもいけない=出る杭は打たれる・倒される。
上司の受けがいいくらいの程よい「出来る」位で周囲にも嫌味無く・・・
でなければならない。

難しい仕事内容を簡単に説明できる人。

簡単なことを難しい言葉を使っていかにも「俺できるぜ」って
感じのやつは駄目だ。オタクに多いこういうやつ。

>>65
でも、難しい仕事を簡単にやってる様(実際は根回しとか裏でハードな仕事していても)
な奴も「出来るやつ」とは思われないのが不思議なところだ。

>>66
それは周囲がアフォだらけなだけ。ｗ
そんなのは遅かれ早かれ淘汰されるから心配ご無用。

>>67
基本的にアフォだが、変なところに知恵がついてるから始末におえない。

・・・・なんて、言いたいところだが、陰徳を積んでも天国にはいけるかもしれない
けど、決して現世で幸せにはならないんだな、悲しいけど。
眼に見える努力こそがリーマンのやることで、眼に見えないところの努力ほど無駄な
ものはない悟ることもある30代後半w

>>68
おまいみたいなのは、仮に眼に見える努力だけしても、逆に
「出る杭は打たれる」で淘汰されるんだろうな。
陰日向以前の問題として、やり方が下手なだけだな。ｗ

>>69

そう、それだ。
能力云々なんて無問題。ようは要領なんだよな。

ついでに、
もう一つだけ言わせて貰うと・・・・社歴の長い奴が結局一番「出来る奴」
だったりするw

社長にゴマスリしまくりで同期の奴らよりボーナス5万多いｗ
まぁ小さな会社だから出来る芸当ですが。

>72
同僚からは嫌われる
陰では飼い犬とか言われてる

四位さん、日焼けしすぎで

肉じゃがみたい

それすなわち
「女にもてる男」
と、前の会社の上司に言われた。続いて
「俺、彼女5人いるんだよ」
とも言われた。そして渡された彼女の写真はフィリピーナでした。

出来るやつ・・上司を立てながら、仕事の成果を上げる人
俺・・上司を飛ばして、どんどん成果を上げ、他部署から非常に高い評価を
受ける。

俺は、出る杭になったよ。

>>76
同志ﾊｹｰﾝ！！！

>>76
彼女3人居て住所が渋谷新宿池袋の奴が居る。
ちなみに下の名前しか聞いた事がない。

仕事で抜きん出いてる必要はないけど、できないんじゃ話にならない。
いわゆる安心して仕事が任せられる人。
で、やっぱり上司に可愛がられる人が出世するね。
上司しかしらない情報とか、上司までしか降りてこない情報というのを
共有できる率が格段に高まるわけだから、やはり可愛がられているﾔｼは強い。

さりとて、上司としてみれば、部下を可愛がった所で、「できる」とは思われない。

つか一人の上司のみの情報で成果が変わる会社なんてたいしたことねー
普通は情報共有してるし、しっかりした会社なら部外者に情報漏らすのは「だめなものはだめ」

>>79
上司から可愛がられる奴って、僻みとかじゃなく、実際は上司に
安く見られている奴が多いと思うな。
「あっ、こいつは馬鹿だからちょっとおだてたり、飴を与えれば自
分に都合のよいように動いてくれるとかね。
いざというときは、真っ先に見限る可能性が否定出来ない。

僕はまったく上司に気に入られないので、すぐに気に入られる人を羨ましく思っていました。
自分はこんなに真面目に仕事してるのに、あいつは仕事もしないで…って感じで。

しかし、最近では大抵は真面目に仕事に取り組む人を評価してくれる事に気がつきました。
もちろん上司に気に入られる社交性も必要だと思いますが…

上司に女を斡旋する奴。

家康タイプが出世する
有能でも信長タイプは敵をつくりやすい

佐藤浩市みたいな風貌＆雰囲気の男はどう？

よっぽど腰低く振舞わないと、入社当日から上司に警戒されまくりという罠。

警戒？女面で？

一見して仕事できそうで野心ありげな感じだから

世渡りうまい奴とラッキーな奴に尽きる・・・

そもそも出世欲がないやつはどうすればいいですか？
どうせ年収あがんないしどうでもいいんですが。

>>90 出世欲は俺も無いが何故か昇進してしまうので困った。
今度は課長職なんだけど、もし課長職の話が来たらマジで断るつもり。

＞＞９１

やる気ないのによく課長になれたね。
おめでとう。

おれはどんな責任逃れもつじつまが合っていればいいというサラリーマン社会に
違和感を感じてるし一生を過ごすのはもったいないと思う。
根っからのはみ出しものだなｗ

肩書き持ってると何かと便利だぞ。

>>91
昇進人事は基本的に拒否できないらしいぞ。
それを拒否して立場が悪くなったとしても国は保護してくれない。
俺の上司も責任が重くなるのが嫌で拒否したかったらしい。
でもその人はデキる人なんで昇進してくれて嬉しかったよ。

オイラ転職で昇格するタイプ。
始めの会社：平社員で終わり
2社目：主任
3社目：主任
4社目：課長
5社目：室長
6社目：部長で採用

最近は、中小なんで役職は偉くても収入は低いよ。今度の所も年収700万程度。

>>95
でも25歳だろ？700万はいいじゃないの。

２５歳だけど課長に指示された仕事が進められない…。
俺はだめだ。

仕事ができる人か・・・とりあえず自分とレベルが違いすぎて比較にならない
くらい仕事ができる人じゃないと仕事ができる人だなぁと単純には尊敬できない。
必ず少しばかりの妬みが入ってしまうよ・・・

能力が有り、かつ能力以上に稼げる香具師は、いいね

>>99
それは、単に要領のいい奴ともとれるが・・・・・・。

まぁ、要領が良い＝効率が良い＝仕事が出来るという図式もなりたつかな?

俺は、仕事は２流だがチョンボをごまかすのは超一流だ。


ﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>101
仕事が２流　だ　か　ら　ちょんぼが超１流なんじゃないか。


なぁ、同志。

仕事の出来る人は、少ないけれど確かにいる。
以前の会社にいた「出来る人」は、こんな感じだった。
・妙に落ち着いている。
・物事を言い切れる。
・思いっきりがよい。
・切り替えが早い。
・情報集めが上手い。
・人を納得させるのが上手い。
・人を上手く使え、また人を上手く育てられる。
・人の好き嫌い（取捨選択）がはっきりしている。
・つまらぬことは気にしない。
・新しいことも必要であれば進んで覚える。
・もちろん、頭の回転は速い。
・喋りが滑らかで、自分が思いついたことを直ぐに話すことが出来る。
・遊びでも、色んなことに興味がある。
・格好良くはないが、なぜか女性にもてる。

・でも、「なぜか一生懸命仕事してます」という雰囲気はない。

>>103
下から見た評価な・・・・・・・。
例えば、結果（実績）が同じで
方や「一生懸命仕事してますっ」といった雰囲気をかもし出す奴がいると
>「なぜか一生懸命仕事してます」という雰囲気はない
ってな人は勝てない。

>>103
俺のことかよ・・まいったな。

>>104
いやいや、その「出来る人」は俺の同僚。
今は部長だと思う。社長候補なんじゃないかな。
仕事面では、誰もが認めていたんだ。
雰囲気なんてどうでもいいのよ。その人の場合は、一生懸命
な雰囲気はなかっただけで。

「落ち」は無いのか？

>>104
それは周りが馬鹿なだけ。
要所できちんと主張しさえすれば、分かる人はちゃんと分かるのが
常道。大袈裟にアピール＝胡散臭いと言うのが普通じゃないか？

>>108
「分かる人」が評価するとは限らない。
あと、部課全体、下手したら社員全員が大げさに自分の業績をアピール
しまくる会社も存在する（大中小関係無く、大企業の方がその傾向つよくないかな？）
・・・・・そういう会社は「声」の大小が出世するかしないかの分かれ目だったりする。

頭の回転が悪くて情報集めが下手なのに、「自分が思いついたことを直ぐに話す
ことが出来」て「物事を言い切れる」奴ってのは結構いるよな・・・俺はだから
物事を言い切れる奴の言うことは警戒する。後でひどい目に会いたくないから。

ただそんな奴に限って結構「人を納得させるのが上手い」と評価されたりする
わけですけど。

>>103

仕事とぜんぜん関係ないやん。

・嘘の無い報告が出来る
・連絡を怠らない
・相談の仕方が解っている

この３つが出来てる奴はだいたい仕事できる奴だよ。

>>111
関係ない？何が？　学生みたいだな。
これ以上関係のあるものないだろう！
必要なことばかりだよ。
ただ、「女にモテル」なんていうのは関係ないか。
でも、仕事が出来る奴は、「女にモテル」よ。これ事実。

ホウレンソウというやつも同じだよ。
これも仕事のできる人は、心得ている。
今更、こんな初歩的なこと書いてくるなって。
だから、学生みたいだなと言ったんだ。

反面教師にしようと思うのは（平社員の場合）
１、まず自分が上司より頭がいい、という雰囲気を出す奴
２、ほう、れん、そう、がほとんど出来ない奴。（困った時だけ相談するが、もっと以前に報告しておけば未然に防げるもの）
３、知ったかぶりをする
４、教えられたことをメモもとらず、後日また同じことを聞く。
５、後輩のミスを思い切り後輩のミスだ、と上司に報告する

仕事の出来る奴とは、
物事の本質、ポイントを掴むのが上手い人。
これは、ある程度の年齢でないと難しい。

仕事の出来る出来ないは、
大学の偏差値とは、関係なかったな〜。
15年間で３社に勤務したけど、その経験ではね。
中小企業しか知らないけど、その中に旧帝大もいれば早計常置もたくさん
いたけれど。

○・妙に落ち着いている。
？・物事を言い切れる。
○・思いっきりがよい。
○・切り替えが早い。
○・情報集めが上手い。
×・人を納得させるのが上手い。
×・人を上手く使え、また人を上手く育てられる。
○・人の好き嫌い（取捨選択）がはっきりしている。
○・つまらぬことは気にしない。
○・新しいことも必要であれば進んで覚える。
○・もちろん、頭の回転は速い。
×・喋りが滑らかで、自分が思いついたことを直ぐに話すことが出来る。
？・遊びでも、色んなことに興味がある。
×・格好良くはないが、なぜか女性にもてる。
？・でも、「なぜか一生懸命仕事してます」という雰囲気はない。


俺は、ものごと相手の偏差値は９５、人間相手の偏差値は１８。
仕事は猛烈に速いし完璧にやるが、どうも人間（上司・同僚）はうまく扱えない。

報告しない
連絡しない
相談しない

うちの場合は、こうしないと仕事が進まない

>>116
言い得て妙だね。
確かにそうかもしれないよ。
報告しないと、「何で報告しないの」と聞いてくるのに、
何か問題があって報告すると、いきなり面倒くさそうな態度になる。
人は、自分にとって面倒なことは報告しないで欲しいと思っているんだね。

できるやつ＝いやなやつ

＞114
あんまり堅苦しい事は書きたくないのですが…。
この掲示板は色んな方に見ていただいています。
書き込みをされる方、ただ見てるだけの方...etc.
あなたの書き込みは不特定多数の方に対する書き込みの文章のように取れますよね？
あなたが特定の人（あなたがだれか分かっている場合）にそういう書き込みをされる分は全く問題ありません。
ただ、あなたの先輩方もこの掲示板を見て、書きこんでいただいていますので、
先輩に対しての適切な言葉づかいではないですよねぇ。まあ、私はギャグとしてとらえていたのですが…
私がマゼランに『おい、こら！』『てめえ！』などと直接攻撃しているものとも主旨が違いますよね。
別にマゼランだから攻撃してもいい、と言ってる訳ではなく、
言う相手、言われる相手がハッキリしていれば言い返しようもあるってもんですね。
ですから、もし不特定多数の方に書き込みをされる時はそのあたりにだけは注意してくださいね。

なんか丁寧な言葉で書いたんで角がたったかな？そう感じたらごめんね。
いつも通りに、『だれに物言うとんじゃ、こら！』って返した方がよかったかな？

とにかく、気持ちよく楽しく行こうよ！
合言葉は　ボッキンインマイライフ！　[勃起ing in my life!]

できるやつは自分が出来る仕事を自ら見つけて確実にこなしていく。そしてチャレンジ精神旺盛。やりたいと思ったことに挑戦していく。成功することに快感を覚え、その自己満足を得るために周囲の人間に片っ端から相談していくから可愛がられる。


っていうやつが会社にいる。まねしてみようかな。

オレ、仕事全然できないや。もう存在価値ないのかなlあ。

結局人間性のみ！（仕事出来る奴＝出世する奴ではないので）

人間ができてれば多少の欠点は見えなくなるからな。。。その通りだと思う

>>119
何が言いたいんだよ、お前は。
言っている人間を間違えてるんじゃねえか？
だいたい先輩に対してとか、俺はお前の後輩でもなんでもないぜ！
このスレで、こんな頭のおかしい奴はお前が初めてだよ。

転職板や無職ダメ板を見て「ああ、こいつらはダメだ」と他の板へ行く。
（間違ってもあおったりはしない）

名前：トヨタ期間工　募集中 ：04/08/19 21:24 ID:C3fUblux
：高岡工場　米ダ ：04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

自動車絶望工場　鎌田　慧　　　読んでからトヨタへ行こう

ちくり裏事情　トヨタ自動車の真実

工場には、トヨタ社製救急車が２４時間　待機しています
プロペラシャフト暴走。３名死亡？
尾行はついてなかったですか？

男でモテル奴は営業ができるな
うちの会社は結婚してない奴は出世できない
とか飛ばされるケースがよくある

>>127
そういう馬鹿会社はさっさと辞めちゃえ

>>12

良いこといった。
それがすべてだと思う。

自己管理のできないヤツ

欲望のまま、デブるヤツは仕事ができるとは思えない

>>130

おまい、ｻﾎﾞﾃﾝ?

>>1
多分、こういう奴だよ↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090323172/787

俺が認めた奴は大体仕事できるな

社内営業がうまい香具師。
成績は関係なし。

>>134
社内営業のうまい奴は成績が、くっ付いてくる。
社内の上司とかにうまく取り入って一瞬でも「出来る」と思わせれば、楽でおいしい
顧客回してもらえるからな。
後輩や同僚はそのカラクリが分かっていても表の成績に差が出ているから何にも
言えない。下手に言っても単なるヤッカミと思われるからな。

　とりあえず、やってみようとする人。
　そういう人が、仕事ができる人になっていく。
　
　そして、やり遂げる人、やり遂げようとする人。
　どんどん力が付いていくので、自然とデキル奴になっていく。

>>136
なんのビジネス書読んだんだ？

社内・社外問わず人から気に入られるヤシ

たしかにデブで仕事できるヤツはみたことないよな

>>1
要領よく世渡りできる奴では？

>>140
年いくと要領よく世渡りするのが面倒になると思われ。

セックスが巧い奴は仕事もできると聞いたことがあるわけですが、
童貞の俺には真偽のほどが分かりません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>142
童貞だって，そんなこと気にする馬鹿はおまいくらいだよ。ｗ

営業の話でしょ？
わがままな女を上手く扱えるなら、頑固なお客も軽くあしらえるようになる。

仕事が出来る香具師？
結果を出せる香具師に決まってんだろヴォケ。

>>45
悲しいけどそれが現実だよな

これからは，「イエスマン＝世渡り上手」なんていう発想はますます
馬鹿にされてくるんじゃないかな。
どんなに媚びたって，潰れる時は潰れるし，解雇される時はされる。
まずは自分の好きな仕事できちんと専門性を身につけることが先だ
と思う。

いくら仕事ができても上役、同僚に疎まれたら最果、閑職に飛ばされると言う真実。

鞄が軽い奴はできる！

?

口が達者な香具師はどの業界どの職種でもたいがいは成功してるよ。

仕事が好きな奴が、仕事ができる。

顔がブサイクな奴は何をやっても駄目ってことだな。

島耕作

良スレ発見！！！



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〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
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良スレ発見！！！



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　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

どこぞのヨーロッパの名君がピエロを近くに置いて諫言をわざわざ言わせて
自らを戒めたやら，中国の名君がイエスマンを排除したやら，いわゆる
「上に立つ者はイエスマンで廻りを固めてはいけない」という教訓っつーのは
三千年前から世界中で言われている。ということは，

「上に立つ者にとってイエスマンというのはそれほど魅惑的」

という事に他ならないな。いつの時代になろうがイエスマンというのは重宝さ
れるつーこった。

知識が豊富
人格的に優れていて人望がある

こんなとこだろう

みんなが言う仕事ができるって何？？
営業だったら成績？？
事務だったら処理速度？？

>>159
出世して給料がいいってことだろ。
成績は関係ないぞ。
仕事はやる気になれば誰でもできる。

じゃぁやる気になれる才能がある人が仕事ができるっつーことだな。
俺はなかなかやる気にならないけど。

感覚のレベルが違う人っつーのが世の中にはいるよね。他の人から見れば
すごい努力してるように見えるけど本人は努力してるつもりはさらさら無いとか。
他の人なら絶対腹を立てるようなことをされても全然平気な人とか。

例えば東大生にアンケートをしたところ東大に入るためにすごい努力をしたと
答えた人はほとんどいなかったそうな。やるべきことを普通にこなして普通に
合格したという人ばかり。でも周囲からはそうは見えないんだろね。

仕事ができる人っつーのもそんな感じだと思う。きっと本人は普通に仕事してる。
ただ他の人とはちょっと普通の感覚が違うだけ。

>>161
いいこと言った。
気にしてもしなくても、本当の評価はあとから、周りからなされるってことだな。

>>161
ほー、なるほどね。

>>161
結論がでたということは、このスレは終了だな。

>>161　現実に日本の会社はそうなっていない。
ライブドアの堀江さんの著書を読めばわかる。
いかに無能な管理職が給与を搾取しているか。

>>165
なんでそうなるのでしょうか？
それって仕事ができないヤツじゃないの？
無能だもんね

>>161-164

オィオィ
誰もツッコミ入れないからマジレスするが、
仕事出来る奴っていうは
より多くの結果を出せる奴に決まってるだろ。

このスレで挙げられてる条件は
結果を出せる奴に多く見られる傾向でしかないでしょ。
結果出せない奴を仕事出来ると言うのか？

でもさ、面接の時に
「うちは仕事のできるやつがー、、」とか言いはじめるとこはＤＱＮ会社

仕事のできる人っていうのは、
使えない人を使いこなせる人だと思う。

>>167
アフォか藻前は仕事ができるというのは
大きい意味で出世するという意味だろ。
結果でんでも社内営業できる香具師は
出世するんだよ。
ヒキオタの藻前にはわからんよｗ

>>170
社外営業抜群で社内営業ド下手な一匹狼タイプな奴も世の中には稀に存在する、
そういうのは客観的にみれば「仕事」が出来る（それに見合った出世は
出来ない)。
若いのが、そういうのに憧れるのも分からんでもないワナ。

特に2chは対人関係難な奴が多いから・・・・・。

>社外営業抜群で社内営業ド下手な一匹狼タイプな奴

ｶｯｺｲｲ・・・・

高度な専門技術と社内調整力を併せ持つ人だと思う。

営業で数字挙げるのは、例えその会社のNO1営業マンでも
取替えが利く。だから、営業ができるだけじゃなくプラスαが必要。

歯車から抜け出せる人が、本当に仕事のできる人でしょう。

>>170
アホはどっちだ。

ここで言ってる結果とは
会社の業績に繋がる成果の事だ。

社内営業で出世する奴が実は成果をあげてなければ
それは単に
『仕事ができると思われてる奴』に過ぎないでしょ。

それとも何か？
経営者の視点に立った時、
おべっか使いで成果のない奴を
『仕事ができる』とお前は評価するのか？

>>174
藻前らの言う仕事のできる香具師は
職人の事なんだろうな。
職人は結局は人に使われるだけ・・・。
それは仕事ができるという意味とは
違うような気がする。
結局は出世して部下をマネジメント
できないと仕事ができるとは
言わないと思うが・・・。
成果をあげるのは大事だが
そんな香具師は正社員では必要ないんだよ。
派遣・アルバイトで十分なんだよな・・・。
藻前ら無職は与えてもらった仕事をこなせば
それでいいと思ってるから再就職難しいんだと思う。
派遣・アルバイトで間に合う人材は要らんだろ。

>>174と>>175がかみ合ってないと思うのは俺だけ？

仕事が出来るねぇ。。。
ｱﾌｫを相応に使いこなす。もしくは、
教えて君をましな人間に仕立て上げる
能力の持ち主じゃないの？

ジャンルによりけりだが、職人芸は教え込めば「誰でも出来ること」だと思うし。

屁がくさいやつって、たいてい仕事できるよね。

>>178
じゃあ俺は仕事できるんだな、間違いない

上役に好かれるか嫌われるかがすべて。
成績もひとつの要因だが生意気とみられたら出世はできない。

出世できる＝仕事できる・・・・・・なのか？
大体そうだけど、出世してなくても仕事できるやついるだろう

>>181
このスレ読み直せアフォ。

仕事のバッファをうまく作れるやつ

・余計な脚色をせず，自然に振舞っていても人から好かれる人
　→下手に爽やかぶったり，尤もらしいことをほざく奴はどこかでかならずこける
・ある程度のボランティア精神でもって，色んな人の依頼に応じてやれる人
　→ただの使い走りでは無く，周囲の尊敬と信頼を勝ち取れる人

要するに，最後は誠実な人が出世していると思う。
人を三顧の礼で迎えておきながら，裏では「誰でも良かった」などとふざけたこと
を言っている人は，必ず報いを受ける。

>>182
最初から読んでるけど

その流れではスレタイが

「出世ができるやつとか」

だと思うんだよね〜

「出世ができるやつとは」ね

かんでしもた

>>184
同感。その通りだと思う。
オレは３社目だけど、こういう人は確かにいて
仕事はできる。
こういう人が何人かいて、課長なり部長なり役員になっている
会社が、良い会社だと思う。

>>184
>・ある程度のボランティア精神でもって，色んな人の依頼に応じてやれる人

それは、単なる便利屋、もしくは、部署を超えてやれば、単なるお節介=組織
を引っかき回す奴としか思われないよ。

仕事できる人＝芸術性がある人

>>188
それは違うな。
将来的に企業の幹部になるような人は，他部署との連携能力に長けた
人が多いよ。困った時に助けてあげることで，こちらも協力を求めたりし
て人望を集められる。
自分の部署だけに閉じこもっていて幹部になんかなれるかな？

営業の七不思議とまでは言わんが
売上が多い奴はだいたいにおいて利益率が高く、売上が少ない奴ほど利益率も悪い。

どうしよう・・・
俺、まだ素人童貞で趣味はエロゲと2ちゃんくらいしかないようなヘタレなんだよ。。。

仕事は一応あるし、稼ぎもいい。
まぁ、手取り32万円くらいだけど。でも、27歳にしては普通だよな？
年収は460万円くらいあるとおもう。

でも、所得のうち風俗指数が5割を超える月もあるくらい、風俗の女にはまってる。
本音をいうと、エロゲのスレンダーなオッパイのでかい女とか、ｵｷﾆの嬢の美鈴ちゃんとか、
すごくキレイな女を彼女にしたかったんだ・・・・

でも、ﾌﾞｻｲｸ（身長148センチ、自称体重50キロ）とはいえ、素人の女から初めて告られて
嬉しくないわけじゃない。ちなみに、職場のOL。

でも、顔は少し朝青龍に似てて、体つきは高見盛っぽい超絶ﾌﾞｻｲｸなんだよ・・・・

今日の深夜12時までに電話で返事するって言ったんだ・・・・まじで悩んでる。
親からは早く結婚しろって言われてるし・・・・どうしよう。。。。。

>>191
それは、メーカーとか売り手が強気になれる業界だけだろ。
俺は、今まで流通や卸メインできたが、総じて売上の高い奴が利益率が
低く、その低い利益率を売上の多さでカバーしてたぞ。

もっとも、そういうのは構造不況業種って言うんだがね（自嘲

そういう業界だと、君達の言う爽やかな人はのし上がっていけないで、
かえって、社内営業に長けた奸智な奴ほど上に行けたりする・・・
で、そういうのは傍から見ればとっても嫌な奴だけど、実は自分の組織
（だけ）は守ってくれる、部下にとってはとっても有り難い人だったりする（泣

・・・・でも、これも現実なのよね（苦藁

仕事のできる人がｻﾗﾘｰﾏﾝの中にいる訳がない。
所詮、雇われ人だからね。

仕事ができたらとっくに独立しているだろうに。

>>188
わかってねえなあ。「色んな人」ってのは誰でもというわけではない。
頓珍漢な依頼する香具師や他人を踏み台にしようとする香具師に対しては、
「課長を通してください」と軽くあしらえた上でのボランティア精神なんだよ。

>>195
出る杭で散々打たれて、自分の貰ってる給料（＋プライド）を維持するには
独立するしかなかったって人もいるからな

>>196は俺じゃ無いけど，上手く大便ｗしてくれて有難いね。

仕事ができる奴とは、
一回でもその仕事をやったことがある奴。
潜在的な力ものよりも、経験重視で既得権益を守りたいオッサンが使う言葉。

A仕事のできない連中はこう言う
あいつは変わった　自惚れ屋さん
こんなに頑張ってるのに〜

ミスチルじゃないか

35前は、出来る出来ないの基準は、対象が概ね上司とか目上の人間で、
その人の仕事の質とか量とか「人柄」が純粋に判断基準だったんだが、

35過ぎると、対象が概ね同僚くらいまで下がってきて、何て言うのかな、基準も
清濁併せ持つとか、社内的にも「政治的」に立ちまわれるかドウか、言い方かえれば
「上手くやってる」奴＝仕事の出きる奴って感じに変わってきた様に思えるんだがな・・・・。

まぁ、上を仰ぎ見てる段階から、鎬を削ってる同僚と比べられる段階に
なって、半分ヤッカミも入るようになってるのかもしれないがねw

>>193
確かにメーカー営業又はそれに近い営業スタイルの事ではある。
屁理屈言うわけじゃないが、>>総じて売上の高い奴が利益率が低く．．．とあるが、では売上に
低い奴に利益率の高い奴はいたか？多分、そんな事はないだろう。
俺が言ってるのは一種の格言みたいなもので、「出来ない奴に限って出来ない理由を並べる」みた
いなこと。

９月２４日を休むやつ

失敗しない人間ではなく、一度した失敗は二度と繰り返さない人間のことだと
思う。

仕事の出来る奴とは・・・毎日、２ちゃんでアホなカキコしてる香具師。

>>207
いやあ、それほどでも・・・・・あるかな？

そうそう、一生懸命仕事してる奴に限って仕事できない。
怠惰と有能は紙一重。

>206
私は、失敗しない人間ではなく、
ついでによく見てるとたまには失敗を繰り返したりもしているみたいだけれど、
失敗を上手にフォローして、
コミュニケーション能力などで、むしろ失敗する前よりも
いい状態にもっていける人間のことだと思った。
転職繰り返してたので、いろいろ見たけど、
そういうタイプの人、いるんだよなー。

>>210
かなり観察力が鋭いね。
こういう「失敗から学ぶ」という前向きな、より改善の方向に持っていける人
って、やはりある程度の期間で見ると、着実に伸びているんだよね。
但し、意地の悪い人間もいて、途中の失敗だけをやたら強調して、周囲に
言いふらすことを考慮しなければならないが。
ある程度は間口を広く持つことは大事で、失敗を過度に恐れて、初めから
「マニュアルマニュアル」としがみついている人の方が使えないことは多い
と思う。

仕事のできる人って言うのは、
自分以上の人間を育てることができる人。

よくさ、ある程度仕事ができる人間でも
人を育てることができない人っているでしょ？
こういう人は常に苦労しているw

>>人を育てることができない人っているでしょ？

中には自分の地位が危うくなるから
育てず放置する香具師も多いよ。

>>212-213
いきなり漏れ話でｽﾏｿ。
漏れ自身としては、別に放置プレイでもかまわないよ。
てか、「盗んで覚える」ってスタンスだし。
経験則から言えば、そのほうが役得？が多いかも
（実際育てるとか言えば聞こえがいいけど、実際”情報操作”が入るから）
つまりそれこそ保身のために最低限しか教えないって恐れがあるわけで。
それに最初から「どうせこいつら（先輩社員）教えるスキルがナッシング」
とでも思えば自力で覚えようと積極的になるしね。
いかん、酒のせいか妙な文章になってしまった。
お互いｶﾞﾝｶﾞﾚ！

みんなどこかで「矛盾」と「前向き」のサイクルを繰りかえし
日々をのりこえているのではないか。
そのなかで人より長く続き、かつ、たとえ表向きでも常識のある者が、
仕事のできる人と思われるような立場についていく。
とはいえ、上昇志向のある者はステップアップを試み
いちからやり直したりすることもあり、一見わかりにくい部分もあるけれど。
自分が個人的に考える仕事のできる人間像は
個性が通用している奴。これは半端な器じゃない。

なんか悲しくなちゃったよほんとに実際に仕事が出来る先輩とかを思いかえしてたけど
やっぱ仕事とが出来るには裏と表があるっていうかうすうす気づいていたことが確信になってきたような・・・

本を読め
何人も出てきてる。
他人に簡単に教わろうと思うな、身につかん。

まぁ仕事ができる奴とできない奴の違いは要するに手抜きができるかどうかの
違いだと思うよ。ある仕事を100％こなすのに2時間かかるとする。じゃぁその
仕事は1時間で50%仕上がるかと言えばそうじゃなくて、1時間あれば80%くらい
仕上がるのが普通なのよ。それだったら80%でその仕事をやめて次の仕事すれば
80%の仕事が二個できるわけだ。

で，廻りから見たら100%の仕事も80%の仕事もほとんど変わらん。100%の仕事を
するのは単なる自己満足の世界で、「俺はこんなに完璧に仕事をこなしているのに
評価されない」とかなる。

以上は良く言われていることだと思うけど、その通りだと思うよ。普段は手を抜き
つつ、押さえるところは押さえる。これが仕事ができる奴。

で、「手を抜くと後から自分が困る」という奴がいるけど(実は俺のことだけど)
で、実際困るんだけど、そこはそれ。手を抜かなかったことによって後から自分が
困らなかったとしても、それは誰にも評価されない。おかしい話だけど。
でも、自分が手を抜いて発生した問題を軽々と処理すると、それは評価される。
「やはりあいつがいないと駄目だ」と。

自分を評価する人、それは上司だったり客だったり同僚だったりするんだけど、
そう言った人たちに良い評価をもらえる人。それが仕事ができる人なんだから、
結局のところ、自己満足の世界にひたってないで、積極的に相手を見て最大限
に評価されるよう仕事するのが良いと思うんですよ。

奇形でも働いてる俺が一番偉いキケー！

>>218-219
おまいの長レスを見ていると，上手く手抜きが出来るタイプには
到底思えないわけだが。

会社の実力者に気に入られる！！

とりあえず、街で触れれば切れるカミソリのような目をして殺伐としていればいつか「むっ！この男の目は！」とか言う金持ちジイサンが片腕として拾ってくれると思う。サクセスストーリー大爆発ですよ。

>>「盗んで覚える」ってスタンスだし。

漏れが新卒のときの上司は、盗ませてもくれんかった。
雑用などで席外してるときや退社したときにする香具師
で残っていたらはよかえれ！って怒ってたな・・・。
そういう世界もあるんだよ。

つか　何でそこまでしなきゃならないの
弟子になった訳でもないのに…

つか　会社内の仕事なんて、盗んで覚えるほど潰しが利くって物じゃないでしょうし、教わるより実践で身に付ける物何じゃないの

陶芸家に弟子入りでもしてる人なのでしょうか？？
技を盗むなんて…

>>226
>教わるより実践で身に付ける物
実践で自分の力・今までの経験ではどうしても分からないところ、克服できないで
壁にぶち当たった所を、教えてもらえないからこそ、そのやり方とか解決・回避の
方法なんかのテクニックを盗むんだよ。

↑　自分でテクニックを見出すて事は眼中にないんですね
他人の真似ごとをしてる時点ではその人を超える事はできっこないですがね

>228

教えてくれないのはおまいが単に気に入られてないか、その人が単に面倒くさがりやなだけじゃないの？
会社の売上や能率に関わる事だったらさっさと教えてやらないと困るのは上司である自分なんだし
そのアタリを何か勘違いしてませんか

このスレ読んでると、仕事頑張ろうって気になるし、仕事が出来る奴になりたいって思えるわ。

相手に反感を買われず、相手の間違いを指摘できる人。

>>230
いちいち周りに聞いてたらポイント下がるぞ。
盗めるところは盗んで出来る奴を気取るが吉。

壁に当たったら　って前提じゃなかったのか

一連のやり取りを見てふと思ったのですが２３３ってただ単に



ここ解りませんから　教えてくれませんか？？？



って素直に言えない香具師のような気もする。


つか　イチイチ訊くのは別に悪い事じゃないよ
同じ事を何度も訊いてる訳でもないんだしさ　そんなんではポイントなんか下がらんでしょ？
仕事を与える方からすれば、解らん事を独断や他人の真似事で変な処理をされる方がよっぽど怖い。
それなら最初から素直に聞いてくれた方が気が楽とも言えるし、フォローに時間を掛ける可能性も低い
それより、解らないものに対して悩むなり盗むなりして、「時間を掛ける」方がビジネスマンとして問題になる思われ
みんなで悩むような難題なら兎も角、訊けば直ぐに解決するような問題なら尚更…

仕事って時間勝負なんだからさ
盗みながら何時間も掛けかれるより、訊きまくって一瞬で仕上げてくれた方がポイントが高いよ
変なプライドを大事にするより、会社内ではもっと利口に生きた方がｲｲと思われ

いやいややっぱり盗んで憶えるっていうスタンス結構大切なんよ。
仕事を人に訊いて憶えるのは当たり前。
それ以上の何か社内一のモノを身に着けようと思ったら、デキル人間
は何故デキルのかって事をつぶさに観察すべし。
盗める人間というのはその｢デキル｣理由を自分なりに分析する能力のある人。

つかさ　そもそもデキル人間ってのは他人の技なんて盗まんよ
解決策を「自分で考える事ができる」ってのがホントのデキル人間なんじゃないの？
盗んでばかりじゃオリジナルなんて生まれっこないんだし

そもそも盗もうとしてる人がどうやってそのスキルを身につけたかって考えた事ある？
やっぱその人も誰かのを盗んで身に付けたと思ってるの？

まぁ　他人の真似ごとをして我が事の様に得心してる時点で　その人はそれまでの人って事ですよ
精々ウワベだけ「やり手」を気取ってがんがってください

先輩から学び、後輩から学び、書籍で学び、歴史に学び・・・・・
学ぶとは、マネぶことであると、凡人なるわたくしは考えております。

３回同じ事聞くと切れる奴もいるからな。
まぁ３回同じ事聞く奴もドウかと思うが・・・・・
あっどっちも俺の事じゃないよ・・・・俺の部下（新卒＆ベテラン）w
新卒も教育しなおさんといけないと思いつつ、ベテランさんも傍から
見てると可哀想なくらい教え方下手（要領を得ない・手本を見せるものの
早い割に雑etc)なんだよね、「教え方」っていうのも教えないとダメかな？
やっぱり・・・・・・。

盗むと言ったって、どうでもいい人のやり方を真似する訳ではなく、
出来る人（盗むに値する人）の「技」を盗むんだろ。

どうしてみんな平気で「盗む」なんて言えるんですか。
通報されても知りませんよ？

↑このスレにも珍しく厨房が（ｗ

最初は「できる奴」の仕事を真似して、
自分のものになったら、そこから改善できる点を探して
発展させるというのが、最も効率的じゃないかな。

自己顕示欲の強い俺は、若い頃、常に人と違うことやりたくて、上司から教わった
ことを直ぐにはやらず、しばらくたって、教えた本人の目の前で、ちょっとバージョン
アップして「披露」したら、先輩からこっ酷く叱られたな・・・・・
「そういうのは、取り敢えず、教わった通りにするもんだ・・・で、後で、隠れて
いじるものだ。」ってね

・・・・・処世術だと思ったよ。

仕事のできる人は、自分のより素晴らしい人間を育てることができる人です。
スキルを盗む？　・・・次元が違います。

仕事の出来る人は、君のパパンでもママンでも無いんだよw

>>246
いいこと言うね。禿同だよ。
俺も、「上司から指示されたら、まずはその通りにやれ。やる前からいちいち
聞き返したり、非難めいたことを言うな。生意気だと見られるぞ」と総務部長
から言われたことがあるよ。
俺としては、疑問に思ったことをただ聞いただけなのだが、上司にとっては不
快らしい。これは理解するまでに時間がかかったよ。
次第に、上司が休みの時は独自性を持ってやり、上司がいる前では上司の
やり方に従う、という処世術が身につくようになったよ。

上司の意向、思想、価値観、好みを理解し、
上司のために尽くすことこそ、仕事が出来る奴である。

仕事のできる人は資産が多い人です。
先祖代々成功してきたということでDNAから既に違います。

鞄が軽い香具師はできる。

腰が軽い女はできる。

ラーメンを3杯以上食える香具師

毎日会社に出社できる香具師

出社しなくても忘れられない奴

出社しなくても気付かれない奴

努力や、数をこなしてるから出来る奴（まじめタイプ）でなく
あまり努力しなくて、数もこなさなくても同じくらいできる奴

ややこしい香具師ですね(´・ω・｀)

ヤリマン！

本当に仕事ができるやつは
社内に残こらず
独立してる罠
ｗｗ

失敗は他人に責任転嫁出来る人物

>>261
本当に出来る奴は、最後まで残れるんだよ。

>>261，>>263
これは永久に解決しない、古くて新しい問題だね。

何を言っているのか
>>261と>>263のイメージしている会社がそもそも違うんだよ

>>265
おまいこそ何を言っているのか。
それだっておまいの単なる憶測だろ？

リーマンで経営者に飼われているやつにできる奴っているの？
誰にも代わりはいないというくらいのやつなんてほとんどいない。
例えたらイチローみたいなやつかな

おまいだって何を言っているのか。
結局石川はうんこしないんだよ。

>>268
ﾂﾏﾝﾈ

>>266
いや、俺は>>261と>>263に会ってきた
憶測じゃないぞ

＞268
オイ小僧
あややだって、ミキティーだって、麻衣子タンだって
みんな、オナラもうんこもオナニーだってしてる。わかったか！

>>267
だからと言って、飼ってる奴が出来るとは(ry

>>オナニーだってしてる。

これはしてないかもしれんぞ。
特に女はやらない香具師も結構いる。

結構いるって・・・・・・・・・・・・

（〃▽〃）きゃ〜♪

>>273
俺は男だが、ここ5年以上してない。

イチローも雇われの身ですが・・・。

>>276
金玉重くなんないの？

たしかにイチローも（球団からの）雇われの身だが、
プロ野球選手って個人事業主のようなものだと思うよ。
実力がないとすぐクビでしょ。

そういう意味では自己管理能力が素晴らしいし、
独立して成功している人のようなもの。

>>279
>>実力がないとすぐクビでしょ。
藻前は学生だな。
今はリーマンも同じだよ。

>>280

>今はリーマンも同じだよ。

いや、学生じゃないよ。
確かに正社員でも実力ないとすぐクビってことはあるけど、
それは中小・零細またはDQN企業でしょ？

これらの企業はとても育てるゆとりがないので、
どうしても即戦力をほしがる。実力がない人をクビにするのもわからなくはない。

優良企業は育てる土壌があるし、実力がないからといってすぐクビになるなんてほとんどない。
実力が原因でクビにしたら不当解雇になるからね。

お前が学生じゃないの？

プロだろ。プロ。
この人に任せたら安くいい仕事が早くできる。
さらに他の人にはまねできない特殊な知識や技術がある。
例えば法律とかね。
まあ、いつも努力してるヤツだな。

今、人を育てる余裕のある会社が大手中小零細全部ひっくるめて日本にどれだけ
存在するものかね？
育てると言っても、新人に「社会人」としての基本マナーを教えられるくらいのもの
でしょセイゼイ。
本来は段階別とか役職別とか職域別にも必要なものなんだが・・・・・
新人以上は「自己啓発」でお茶を濁されるんだよ。
それ以上に対する教育なんて言おうものなら「軟弱だ」とか「会社は学校じゃねぇ」
と言われるだけだもんな日本は。
だから、日本のリーマンは職人みたいに上達者の「技」を「盗んで」ものにするにする
しかないorz

人を育てることはしなくても、使えない奴を置いておく
余裕のある会社は多いよ。全体のレベルの低い会社なら仕方ないが、
有名企業でも使えない奴のなんと多いことか・・・

>>281
>>実力が原因でクビにしたら不当解雇になるからね。
藻前ホンマにわかってないな・・・学生まるだしだぞ。
クビなんて犯罪とか犯さない限りまずせえへんぞ。
辞めさせるようにしむけるんだよ。
例えば、仕事まわさないで放置したり、嫌がらせ陰口したり
些細なことで揚げ足とって追求したりするんだよ。
仕事環境が悪化すれば常識的な神経のある香具師は
鬱になったりノイローゼになったりして仕事ができなくなる。
でもって自ら辞めるんだよ。
仕事ができないと言う理由で辞めろなんて中小零細でも
言わんだろアフォ。

>>285

そういう話は掲示板では目にするけど、
俺の周りにはいないんだよね。

>仕事環境が悪化すれば常識的な神経のある香具師は
>鬱になったりノイローゼになったりして仕事ができなくなる。
>でもって自ら辞めるんだよ。

↑だから自ら辞めるんでしょ？
クビじゃないじゃん（笑）。

不満を表に出さない奴
陰で努力する奴

怒らない人は意外と仕事ができる気がする。
全く怒らないわけではなく、間違っていることに
優しく教えてあげられる人。
多分そういう人って、本人が昔頭ごなしに怒られて
いたんじゃないかな？だから他人にもやさしくできる。

人の痛みのわかるやつはいい上司になれるだろうな。

偉そうに命令してて自分はあまり
動かないような奴はダメ

いいやつにはヒドイ部下をあてがう馬鹿人事

>>288
そういうのはむしろ稀だよ。
体育会でもそうだろうけど、いじめの順送りが普通だよ。
昔は俺だって怒鳴られたんだから、今度は俺がやる番だ、とね。
銀行、証券、商社あたりに多そうな感じだよ。

「コミュニケーション能力が高い奴」

これに限る。これさえできれば何でもできるよ。

>>292

俺もそう思う。
頭ごなしに怒られてきた人は同じことを後輩にもやってしまうんだよね。
愛情不足で育った子供が子育ての仕方がわからず虐待をしてしまうのと一緒。

>>291、294
同意。
学校で上級生からかつ上げされた下級生が繰り返す様なもん。
本人達は自分がやられたから他人に、しかも弱い立場の者に
やることを当然と思ってる。

>>292
そうだよね。
たとえ中途の技術職でもコミュニケーションで
こなせるからね。
日本人は専門スキルより人間味を重視するから
コミュニケーション能力が重要だね。
外資系じゃ通用しないかもしんないけどね。

オナニーを我慢できる奴