★IT業界辞めた人(SE,PG,NE,OP,WEB他)★(Rev.16)

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755名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:07 ID:dTIuU5Rc
>>752
元請も今はそんな待遇の所少ないよ。
756名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:11 ID:dTIuU5Rc
>>749
皆が名前は聞いた事あるであろう○○○は悲惨だよ。
激務で自殺者出してる。表向きは優良企業・・・。
757名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:12 ID:rY1RTiTC
丸×3ではわからんの〜w
758名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:24 ID:qWCGcmqA
I○○じゃないの?
あそこ実際に自殺者だしてるし
759名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:29 ID:EDnWTgUp
>>756
別に伏字にしなくてもいいじゃん
760名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:31 ID:0MihcHlq
数年前までは技術もあって本当に優良だったけど、今は単なる派遣のブラックになってしまった会社はたくさんあるよ。
だいたいが上層部が馬鹿が原因で、金目当てと定年までの身の安全のためにそうなっていってる。

どこの板だか忘れたが、評価するスレでそんなブラックを優良だとか評価しててアフォかと。
761名無しさん@引く手あまた:04/06/27 18:23 ID:7MfrQU5D
>>759
訴えられるからじゃない?
本当の事でも名誉毀損で訴える事の出来る不思議な国ですから
762名無しさん@引く手あまた:04/06/27 20:29 ID:eRApxonx
>760就職板でハイマック●が優良扱いになっててびっくりしたね
763名無しさん@引く手あまた:04/06/27 20:39 ID:FR65wQ/7
今日ユーザー系というIT会社に行ってきました。

「・・・切るとしたら派遣の人達なので私達は定年まで大丈夫です。」
と普通に言っていました。
764名無しさん@引く手あまた:04/06/27 20:56 ID:muhIzLH2
個人情報売買で儲けてるとこだろ
ヤメトケ
765名無しさん@引く手あまた:04/06/27 22:37 ID:EDnWTgUp
766名無しさん@引く手あまた:04/06/27 23:38 ID:PMQNqEM8
>>763
結局人を奴隷にしか考えていない発言だなその会社は。
正社員もゴミのように捨てられるだろう
767名無しさん@引く手あまた:04/06/27 23:47 ID:RNGn4kNj
>>763
企業としては当然の処置だと思うけど。
そこの正社員に応募したんだろ?ならいいじゃん。
何が言いてえんだかわかんね。
768名無しさん@引く手あまた:04/06/27 23:47 ID:zVZkeqdi
見ろ!人がゴミのようだ!(AA略)
769学生の評価:04/06/27 23:48 ID:HXE+q1nb
★★★【2005年度IT業界ランキング表】★★★
当ランキングは入社後の待遇(給料、福利厚生、マターリ度、天下りの少なさ等)により
構成されており、入りにくさ、将来性は加味されておりません。ご注意ください。
そもそもこの業界、10年後会社がどうなってるかなんて予測不可能なんですけどね。
外資系は情報が少ないので省略してあります。

★★★★★★大手SI★★★★★★
69 NTTデータ 日本ユニシス
67 NEC 日立製作所 
65 富士通 
62 日本IBM


★★★★★★中堅SI ★★★★★★
68 野村総研
65 日本総研 大和総研
64 住商情報  伊藤忠テクノサイエンス
63 新日鉄ソリューションズ 電通国際情報サービス 
770名無しさん@引く手あまた:04/06/27 23:52 ID:DYpH5iBr
退職金やらボーナスやらの世話が無いから大手は派遣を使いたがる。
そのくせ、機密保持だなんだ言ってるくせに、偽装請負に潜り込まれて、技術盗まれただの言ってる。
771名無しさん@引く手あまた:04/06/27 23:57 ID:PMQNqEM8
>>769
俺が知る限り、日本ユニシスと日本IBMの評価が間違ってる。
772763:04/06/28 00:01 ID:OazvSb5e
さらにね、
「PGなどのシステム開発の方はPGばっかりやってるとスキルが
伸びないので、下請けや専門学校から出てきた人達にやらせて・・」

アプリ?開発だかなんだかその上の工程は色々覚えられるので私達が・・(募集してる人達ね)
俺は全くの未経験だから、よくわからなかったけどここでよくかかれてる偽装派遣の
人達が糞みたいな扱いされてるというのは十分伝わってきました。

わざと赤字のプロジェクトを作って、他のプロジェクトで稼ぐとか・・
よくわからんかったけど・・
773名無しさん@引く手あまた:04/06/28 00:05 ID:Jao1F/p2
>>770
機密保持は本当に笑わせる。社員と同じカード渡されて社員とほぼ同じ仕事をする。
サーバ室とかも普通に入れて、情報なんて盗もうと思えばいくらでも盗める。
ヤフーのニュース見た時は別に驚きはしなかった。
どうせ他の会社でも同じような事が起きているが発覚していないだけだろうし。
774名無しさん@引く手あまた:04/06/28 00:09 ID:JAfVDUV6
>>771
首になりやすく思ったより給料が低いということで評価が下がってる模様
775名無しさん@引く手あまた:04/06/28 00:14 ID:Jao1F/p2
>>763
面接の段階で派遣をどう扱ってるか、どう思ってるか話すとは珍しい。
そこまで言うと正社員だとしても不安を与えてしまうから普通は言わないのだが・・・。
専門卒の正社員はPGだけやらせて使えなくなったらポイする会社だと
言ってるのと同じなので怖いな。入社する気なら会社の事を調べた方が良いと思う。
776名無しさん@引く手あまた:04/06/28 00:17 ID:Jao1F/p2
>>774
いや俺が言ってるのはその2社は評価もっと下だと思う。
特にユニシスは・・・
777名無しさん@引く手あまた:04/06/28 00:20 ID:JAfVDUV6
>>776
あ、そうなんですか?
自分も学生なのでよく分からないんです
もしよければ自分の思うように手直ししてくれませんか?
778名無しさん@引く手あまた:04/06/28 00:30 ID:nmBwA6mn
>>775
ええ・・なんか5〜7年ぐらいのローテーションで都内から四日市とかその周辺に
飛ばされるっぽいですw すごい嫌になりましたw

つーかIT業界別にすごい行きたいってわけじゃないんだけど、
転職サイトの求人がどこみてもITと営業で9割以上占めてるから!!もう!
779名無しさん@引く手あまた:04/06/28 00:53 ID:9AKOonzv
>>778
本社には戻って来れないのか?
780名無しさん@引く手あまた:04/06/28 00:57 ID:f+yxdhHE
IT業界やめるにしてもIT業界の対人スキルじゃ他の会社はやってけない
辞めるならホント1年以内にしないと、染まってからじゃ遅いんだよな・・
逃げ出したくても逃げれない奴たくさん見てるわ
781名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:00 ID:nmBwA6mn
>>779
ああ、本社に戻って・・はこれるみたいですけど、
本社5〜7年、地方5〜7年〜・・・

もう歳がいくつになってるのかわからない頃に本社に戻されても・・。かとw
せいぜい地方に行くのは短期の出張でいいよ。
782名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:02 ID:JAfVDUV6
>>780
対人スキルと開発スキルどっちが大事です?
783名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:05 ID:9AKOonzv
>>781
辞退したほうがいんじゃね?
784781:04/06/28 01:10 ID:SXJa3Sal
>>783
いや、内定貰ってないからw まだまだ全然途中経過。
785名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:12 ID:f+yxdhHE
>>782
IT業界に残るなら開発スキル磨かないと・・
でもどうせ長続きはしないのが当たり前の業界です。
対人スキル磨いて、よそでも通用できる人間になりましょう。
786名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:15 ID:SXJa3Sal
なんか同じつらさなら、普通に結果、実績を給与に反映させてくれる
営業の方がいいような・・IT業界より・・
787名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:25 ID:t39oKe+Y
>>781
ある意味派遣だなw出向なのだろうけど。
戻ってきても居場所ないだろ
>>777
>>776が言うとおりユニシスはもっと下だと思う
-10ぐらいした55〜60ぐらいかと
788763:04/06/28 01:25 ID:SXJa3Sal
追加で、インドだか中国だかどっかに委託する事業もやってるとか言ってたような。

向こうだと、オックスフォード大学レベルの人材が「2万円」
で使えるとか。あなた達は20万ぐらいですが。と言っていた。
789名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:25 ID:sFvgVhwj
>>773
そうだね。俺が元居た所なんかパソコン持ちこんでアプリピーコしてた奴居たしな。
そのくせ社員は派遣元に電話して「遅刻する奴がいると他のモチベーションが云々」と
小言言いやがる。そんな薄給で働かされているやつにプロ意識なんかあるかっつーの!
790763:04/06/28 01:28 ID:SXJa3Sal
>>787
そうですよね。戻ってきても居場所なんかないですよね。

・・そういえば偽装派遣されてた人が、本社に戻ったら自分の居場所というか
自分の机すらなかった。というレスも見たような・・w
791名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:32 ID:++T1Sveu
>>777

学生ってほんと無知だなw

★★★★★★大手SI★★★★★★
65 NTTデータ
64 NEC 日立製作所 
63 富士通 東芝(TSOL)
60 日本IBM


★★★★★★中堅SI ★★★★★★
63 野村総研
60 電通国際情報サービス 日本ユニシス
59 住商情報 伊藤忠テクノサイエンス 日本総研 大和総研
58 新日鉄ソリューションズ

こんなもんだ
792名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:46 ID:VWPEIn1N
↓を見るとCSKやTISにはいっても大丈夫?

アウトソーシングっても2種類あるのよ
お客様のシステムを預かってセンタ運用をする企業
CSKとかTISね

2番目は人を派遣してお客様先でシステムを運用する企業ね
トランスコスモスとかがイイ例だね
793名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:51 ID:++T1Sveu
>>792
客先常駐はどっちもあるはずだ。
794名無しさん@引く手あまた:04/06/28 01:53 ID:SXJa3Sal
派遣は賞与なんて存在しないと思った方がいいよね
30歳過ぎても、平均年収250万〜300万世界。

そのかわり仕事が楽。だけどダラダラやってて気づいたら首切られてさようなら。
ホントにサクッと切られるみたいね。>派遣
795名無しさん@引く手あまた:04/06/28 02:06 ID:YTCNZY6O
>>794
大体3ヶ月、半年、1年契約だからね。更新しなければさようならの世界だ。
平均300万でも常駐先の社員と同じ仕事をしているので激務。
それが他の業界の派遣とITの派遣の違う所かな。
796名無しさん@引く手あまた:04/06/28 02:28 ID:oJkaSqir
以前、このスレで、ITをやめたいと書いたものです。
結構仕事が忙しく、書かないままになってしまいました。
当方22才で今年23才です。ITには、1年3ヶ月(6月末で)います。
以前、このスレ(Rev14(Rev14は二つあるが前のほう)で、
転職活動をすると書きました(825)が、ある会社を受けたところ受かってしまいました。
警備業界大手といえばわかると思いますが、
すべて深夜勤務であまり条件がよくありません。
すべて深夜勤務というのははじめの2〜3年までで、
たしかに大変そうですが、その後は昼間の勤務みたいです。

797名無しさん@引く手あまた:04/06/28 02:30 ID:oJkaSqir
続きです。

現在、退職届を出すか迷っています。
現職(IT)での不満は
・残業代がまったくでない。
・案件に入ると土日もでなくてはならない
・大卒には楽な仕事をやらせ、資格を取らせるが当方(専門卒)達には
つらい仕事や、理不尽なことをやらせ、もちろん資格をとる時間がないのに
取れないと嫌がらせをしてくる
・定年までできない(フリーでもエンジニアで50歳以上の人を見たことがない)
・普通の人と接する機会が少なくコミニュケーション能力がつかない。

転職する不安
・次の仕事が長続きするのか不安
・勤務体系が変形労働制で深夜勤務なので続くか不安
・現状の鬱状態から気持ちを切り替えられるか不安

なにかアドバイスがありましたらお願いします。
あと聞きたいんですが、今いる会社の状況が
14年3月決算で 売上が33億 利益が500万
15年3月決算で 売上が26億 利益が1000万
16年3月決算で 売上が22億 利益が2000万
と売上が下がっているのですが利益が上げっているのですが
将来性はあるのでしょうか?
なんか、あれだけやめたいと思っていたのに、いざ、やめる状況ができてしまうとなかなか踏み出せないものですね。
798名無しさん@引く手あまた:04/06/28 02:33 ID:vhN0h2lg
お前の人生、2ちゃんで決めるな
799名無しさん@引く手あまた:04/06/28 02:50 ID:SXJa3Sal
>・残業代がまったくでない。

この時点で糞会社だから。訴えていいよ。
800名無しさん@引く手あまた:04/06/28 02:55 ID:KRXeIuaW
露骨にザビザンとか給料カットで利益あがってるようにみせてるんじゃ?
平均年齢とか全体人数とか偽装派遣とかもうちょい詳しい情報ない?
801名無しさん@引く手あまた:04/06/28 03:23 ID:oJkaSqir
>>800
レスありがとうございます。
会社名は明かせませんが、
ホームページには200名とかかれています。
しかし、実際には180名程度しかおらず、
月に2〜3人やめています。

私が入る前は、技術者派遣業が主体となっていたのですが、
常駐契約のため単価が上がらないため、受託に切り替えています。
営業部はなくほとんどの仕事が株式関係がある会社から
仕事を頂いています。そのため幹部が営業をしています。

平均年齢は高いほうだと思います。
ホームページには平均年齢30.5歳とかかれていますが、
それは嘘で、もう少し低いと思います。

802名無しさん@引く手あまた:04/06/28 03:27 ID:oJkaSqir
続き

受託ではほとんど派遣を使ってます。
そのため荒利は上がっているみたいです。

馬鹿な社長がバブルのときに作った借金が3億あるみたいで、
実際に、そういった資料を見ていないのでわからないのですが、
そのせいで利益が上がっていても
15年の秋で1.1ヶ月
16年の夏で1.3ヶ月で
平均的に朝9時から夜10まで仕事して残業なしの
割には合わないと思います。

私の給料は182000円で、
これは社員職の給与体系で
社員職の給与最高額は281000円です。
それ以上になると
幹部職の給与体系になり公開されていません。
ちなみに幹部職になると、通勤費、出張費以外の手当ては出ないみたいです。

利益をだしている部は
通信系の開発の部(私もこの部に属します)だけで、
残業代は請求できません。
私の同期で請求した奴がいましたが、申請書を捨てられたらしいです。
残業を請求できる人もいますが、上司に気に入られている奴だけです。

803名無しさん@引く手あまた:04/06/28 03:31 ID:oJkaSqir
続き

コンピュータの仕事自体は好きで
プログラミングが苦痛に感じることは
ありません。

しかし、会社の状況には疑問を持っています。
利益が出たのにかかわらず、
社長が1〜3年目の社員を集め、嘘をつくな、
陰口をたたくなとかの講義にならない講義をしてくるし
16年決算に関しても実際の文章は出ていないし、
帝国データバンクの情報にも16年決算の情報は載っていませんでした。

まあ、今回転職するにせよ、しないにせよ、
3年間でやめようと思っていますが・・・
804名無しさん@引く手あまた
>763

ちなみにあべしも同じようなこと言ってたな・・・