【砂上の】日本アイ・ビー・エム Part14【楼閣】
1 :
名無しさん@引く手あまた:
2 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 10:44 ID:OPQBa50T
おまんこ女学院
3 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 11:03 ID:4itRcDI8
だんだん【】内の言葉が洗練されて来ましたね
4 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 11:13 ID:QZ9X8nkt
箱崎で働いている人がうらやましいかぎりです。
5 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 11:15 ID:EunRNqV+
関東梅雨入り ますます鬱っぽくなってくる時期ですね。
6 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 11:15 ID:2z9M7V2p
.,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、
.,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、
うらやましい? ._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
.,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「
.,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
.,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、
|、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
`''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
`゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ `
`゙^""""''"'" ` ′ ′ ."
初めてこのスレを読まれる方へ。
前スレをご覧になればわかることですが、会社マンセーな定型文のコピペを
繰り返すDQNがいずれこのスレにもやってくるものと思われます。
彼(彼女?)は通称GPくんと呼ばれており、犬和のの女性ITSを自称して
いますがネカマ説、人事説、関連会社社員説(つまりIBMの社員ではない)が
噂されています。平日昼間からの必死な、それでいてワンパターンな書き込みが特徴です。
適当にかまってやると喜びますが、あまりエサを与えないようにw
箱崎では雨の中、掘っ立て小屋の工事ですか。ご苦労様です。
10 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 12:01 ID:7m1+1IhJ
今の時代
Iの社員であるというより
ちんぽが巨大であることのほうが
どれだけ有利だろうか
間違いない
ソフトの営業はいらねぇな。ハードが出たらそっから勝手に売上持っていくようになってる。それで喰わしてもらってる。
12 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 12:38 ID:GQSBP3A7
>>11 結果的にハードが売れるように、ソリューションをリードできる
ソフト営業マンは必要。
でも今のソフト営業にそこまで求めるのは無理だろうねw
13 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 14:12 ID:z78SBOq4
そのうちソフトの売り上げで、ハードも食わしてもらっているなんていわれるように・・・
ならないだろうね。鬱
14 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 14:42 ID:7m1+1IhJ
ソフトって、一体何を売っているのですか?
>>12 まぁソフトの言い分だと、お客さんはソリューションが欲しくてハードを買ってるから話は逆だということらしがw
そのくせ、苦しくなるとMLCをOTCにして、タコが足食うようなことしてるけどな。
16 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 18:03 ID:gwUpZDce
17 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 18:56 ID:lz6WWrTr
調子はどう?
18 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 18:57 ID:7m1+1IhJ
>>16 はぐらかしているってことは売るものがなくて体うっているって
うわさは本当なんですね
19 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 19:02 ID:AIK71Ywz
ソフトだの、ハードだのの時代ではなくなりました。
いまどきそんなこと逝ってるヤシはクソ。
サービス・ビジネスを推進いたしましょう!
20 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 19:37 ID:2YkrqeU7
ソフトだのハードだの言わないサービスビジネスって人身売買ですか?
キャバとかホストとか.
22 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 20:01 ID:EqZz/xND
>>21 実は、売り上げの半分以上が下半身サービスの
売り上げだそうです。
最近どうりで女性社員が優遇されてるわけです。
よなよな、出かけていくと思えば・・・・。
じゃ、男性社員は全員ヒモみたいなものか(笑)
24 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 20:21 ID:7m1+1IhJ
それにしては美人を見かけませんけど
26 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 20:57 ID:CzGXIm/3
27 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 21:27 ID:7m1+1IhJ
サービスっていってもよくわかんないですねー
風俗もサービスだし
飲み屋もサービスだし
交通機関もサービスだし
実体が見えない会社だ
28 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 22:03 ID:MO1BOlAs
975 :名無しさん@引く手あまた :04/06/06 02:44 ID:ZDePaPXM
なんか えらく批判的なスレだね。
僕は現役の営業ですが(某ソフトウェア担当)確かに激務だし給与面のリターンは年々少なくなってるけど、会社への忠誠心はまだまだあるけどねー。
月曜に組合の人が機関紙を配りに来るけど、IDT再雇用問題とか、見ててもまったく同情しないけどねー。
30台が頑張ってて40台後半以上が仕事しねーのは確か。僕の周りにも「こいつ明日からいなくなっても誰も困らねーな」っていうオヤジが多いけど、
世の中そんなもんだと思ってるし、そうゆう「アク」が抜ければまたいい会社に戻れると思ってるよ。
まあ確かに、あと10年営業つづけるのはつらいけどね。
むかつくのは転職してくる連中が最初からBAND高いことだ。俺90年入社で最もプロモーションに恵まれない世代なんで、、。
PCからzSeriesまで、デスクトップからWAS DB2 Rationalとかフルラインかつどのエリアでもいいポジションにいるからこんな会社はIだけだと思うが。
29 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 22:13 ID:CzGXIm/3
>むかつくのは転職してくる連中が最初からBAND高いことだ。
同意。
他社で使えなくなった無能野郎が
いきなり部員待遇、Line待遇で割り込んできてるな。
「キャリア採用」なんだから現場で使えるヤシかと思いきや、
結局スキルレス野郎だと判明して次々内勤へ転換して不良資産化しとるがな。
30 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 22:23 ID:EunRNqV+
中途入社でバンド高いと、生え抜き以上に切られやすいぞ。
中途でバンド高いのは前職並みの給与を払うためじゃねぇの?
言い換えれば世間に比べて給料が安いということだな。
いまだに「担当」とか「部員」ってポジションがどんなもんなのか
よくわかんないんだよね
33 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/06 22:59 ID:i2rwFLsX
担当= 日本企業の「課長」
部員= 日本企業の「課長補佐」
まあたいしたことはない
まあ買収して、そこの奴らが全員辞められたら困るのはうちらだからな。
ロータスとかチボリとか全員いきなりやめられたら困るべ。
36 :
なんとなく:04/06/07 00:26 ID:ftRPGQNi
>>35 担当は元ライン職でいまはスタッフに付けたり、コミッション対象じゃないラインマネージャーに
つけるんじゃなかったっけ(いわゆるバンド9か)
部員はそれ以外のスタッフ職(バンド8かバンド7)に付ける敬称では?
37 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 00:29 ID:nT0m8p7u
age
38 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 00:31 ID:nT0m8p7u
会社に対して高い業績・貢献をなされた会長、社長、役員の皆様への
強い感謝の気持ちが必要だと思う。
そしてそのことを心に念じ、高い業績を達成すべく努力すべきである。
40 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 00:54 ID:ftRPGQNi
>>38 高い業績・貢献?
大企業における業績・貢献なんてロールプレイ・ゲームのようなもの。本人の力によって達成された
というより、偶然にもGOODなポジションを与えられたときに「それらしく振舞って」上の人に「評価」
されたかどうかだろう。まあ「それらしく振舞える」というスキルが階級社会において上下に容易に
行ったり来たりできないからこそ重要なのだけれども。
41 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 09:15 ID:P0yKfzvC
42 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 10:13 ID:IKl7Zhnw
SI系企業総合ランキング
71 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
43 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 10:17 ID:IKl7Zhnw
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
44 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 10:29 ID:ZxwfRvuW
企業内弁護士ってどうなんでしょう?
待遇抜群なんでしょうね、きっと。
45 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 11:03 ID:IKl7Zhnw
46 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 12:38 ID:P0yKfzvC
SI系企業総合ランキング...
マスコミ関係に比べると業界自体が見劣りするなあ
47 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 12:57 ID:IKl7Zhnw
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
48 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 13:09 ID:P0yKfzvC
最近の社内サーベイの結果を反映させてください
コピペがフルすぎ
49 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 13:24 ID:IKl7Zhnw
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、改善に務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
50 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 14:26 ID:P0yKfzvC
結果を、っていっているだろ
51 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 15:34 ID:IKl7Zhnw
52 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 17:31 ID:IKl7Zhnw
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
53 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 19:32 ID:IKl7Zhnw
すばらしいですね。
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
54 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 20:25 ID:IKl7Zhnw
>>49 どこの誰がやってるの?
あ、「改善策」って「肩たたき」じゃないよね?
56 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 21:20 ID:8yFBfAXi
改善策は
改善すべき部門を
消すことでしょうか?
問題もなくなるし
いいことばかり?
57 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 21:23 ID:IKl7Zhnw
>>55 4月から「e-career」制度にもとづく、カウンセリング制度が
開始されたことはご存知ですよね。
自分のキャリアや仕事上の悩みなどを相談することができる制度です。
相談内容は所属長に伝わることはなく、安心してカウンセリングが受けられます。
上記の各種制度とあわせ、他の企業では見られないすばらしい社内
体制が整った会社ですね。
58 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 21:24 ID:IKl7Zhnw
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
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@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
59 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 21:36 ID:8yFBfAXi
>58
すべて認めるとしても
何で今年は全社員が
年収ダウンとなるのですか?
Aとった人が可愛そうです
60 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:06 ID:IKl7Zhnw
61 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:16 ID:IKl7Zhnw
ありがとう新人事制度
セルフエンプロイド型社員で働こう!
-------------------------------------------------
本年からコンサルティング・キャリアを持つリソースが
個人事業主とプロとしての気概をもって業務に携わっていることを
ご存知ですか?
すでに多くの職場でモラルが格段に向上していますし、
専門職としてのプロの意識も明らかに高まっています。
すばらしいことですね。
成果によらない各種手当が撤廃されることにより、
業績評価による報酬アップにつながりますし、
他の仕事との兼業も認められています。
そして、60歳以上であっても契約の継続が可能。
そして、当然ながらさらに多くの社員がセルフ・エンプロイド型の
勤務への移行することの希望の声が非常に高まっています。
いま、多くのITS,ITAがセルフエンプロイド社員として働くことを
強く熱望しています。
62 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:18 ID:IKl7Zhnw
63 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:18 ID:8yFBfAXi
>60
もちろん相談しています
でも、A評価するのは
所属長ですが
年収決めるのは
WWの基準によるから
WWに相談してほしい
そうです
誰にメールすればいいですか?
ごきょうじください
64 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:22 ID:Nj4rsLKc
いつものコピペがこの会社を象徴しているよね。
通り一辺倒の答えしか出来ないのだから。
細かい対処は無理ということ声高に言っているようなもの。
恥ずかしいからコピペやめれ。
>>63 メールの宛先は
Sam/IBM
だ。しかし良く分からないからてるでれしる。
66 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:24 ID:IKl7Zhnw
短時間社員制度に感謝します
----------------------------------------------------
短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。
これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らか。
今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例とすべ内容であり、大半の社員が感激しています。
賞与だけでなく、報酬全体の業績連動の幅を大きく拡大して
いただけることを私の職場の皆さんも希望しています。
大半の社員がさらなる人事制度の改革とPBCによる成果主義の徹底を希望しています。
67 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:26 ID:8yFBfAXi
>62
Iはもともと定昇なんてないので
他社がIに追随しただけですよね
乗り遅れどころか
他社の10年は先行ってますよ
だからこれいじょう先いかなくても
いいのでは?
68 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:32 ID:Nj4rsLKc
>>66 どれくらいの人が利用しているかわからなければアピール力のない
説明となってしまう。「私」とか「私たち」とか、コピペしている
方が該当していなければ、大変こっけいな状態であると思われる。
本当にコピペやめれ。
69 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:33 ID:8yFBfAXi
>66
すべて認めるとしても
全社員の年収が下がることは
だれがコミットしてるの
あなたですか?
その責任もあなたが
とっていただけるのですね
70 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:39 ID:IKl7Zhnw
TOEICは800点を基準に
---------------------------------------------------------------
三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。
多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。
昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは
ご存知ですよね。
日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を
残されていることをご存知でしょうか?
このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに
重大な貢献を果たしたことは明らか。
英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。
本来ならIBM−Jでは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と
みなされており、最低でも800点の能力が求められていると
考えるべきでしょう。
TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
71 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:40 ID:IKl7Zhnw
4月から「e-career」制度にもとづく、カウンセリング制度が
開始されたことはご存知ですよね。
自分のキャリアや仕事上の悩みなどを相談することができる制度です。
相談内容は所属長に伝わることはなく、安心してカウンセリングが受けられます。
上記の各種制度とあわせ、他の企業では見られないすばらしい社内
体制が整った会社だと思われます。
72 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:51 ID:IKl7Zhnw
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
73 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:51 ID:Nj4rsLKc
>>70 あたりまえのこと書いてどうするの。自分は何点なの?
それ以上の点数を持っていたって必ず英語使う仕事するわけ
ではないのだから、それくらいわかっているはず。
英語できる人なんていくらでもいるが、それを生かすための
仕事は意外に少ないのは理解しているのでしょうか?
この会社はその点において、人を使うのが下手すぎ。
74 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:54 ID:8yFBfAXi
>71
まさに制度の百貨店ですね
毎年新しい制度をつくることが
評価されるんでしょう
たまには、不要な制度は廃止して
使われてる制度だけ残したら?
すっきりすると思います
75 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 22:57 ID:4b4cPkTt
>>66 GP君は女性なのかな?
ならば在宅でコピペしまくってもOKだね。
君のブランド維持のための努力を大いに評価しているだろうねw
>>44 企業内弁護士はそれ程給料高くないよ。
Iで弁護士やってましたというのが後々キャリアになるからそれ程高給は払わない。
そういや社内情報を漏らして裁判沙汰になった弁護士いたなぁ。
77 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 00:43 ID:oVg3GRaZ
78 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 07:00 ID:jaCQrPjG
7:50 から NHK を見れ
80 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 07:24 ID:IXUF777K
>>77 これで1300万円もらっている専任が数人食べていけるってことw
若手SEさんカワイソスギ
81 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 07:40 ID:zG0oGhlu
>>76 社内情報の漏洩・・・守秘義務違反じゃん。
Iの弁護士って、年収でどれぐらいなの?
82 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 10:06 ID:wptraIMB
短時間社員制度に感謝します
----------------------------------------------------
短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。
これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らか。
今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例とすべ内容であり、大半の社員が感激しています。
賞与だけでなく、報酬全体の業績連動の幅を大きく拡大して
いただけることを私の職場の皆さんも希望しています。
大半の社員がさらなる人事制度の改革とPBCによる成果主義の徹底を希望しています。
83 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 10:13 ID:wptraIMB
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
84 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 10:15 ID:wptraIMB
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
85 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 10:17 ID:8OFD6m3A
学生なのですが、I社員さんに質問です。
ずばり年収を教えて下さい!
自分は何年目でいくらとか、知人は何年目でいくらとか…。
噂で聞いたのですが、ほんとうにこの会社は薄給なのですか?
独立する人や転職する人が多いのは、そのせいですか?
人材輩出企業と呼ばれる所以はそこにあるのですか?
それとも、I社でのキャリアは優秀な人が育ち、高く評価されるからなのですか?
86 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 13:08 ID:BpiPgvcQ
今日テレビでどっかの不細工な女が、なにやらのたまっていたね。
IBMの女性の代表を見ている様で、なんか怖かった。
なんか顔が金さんポかったけど、グローバル企業だから半島系も
ありですか?
87 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 13:41 ID:u+ASGrLA
29才、SE(ITS)採用、死語でいうとアカウントSEでつ。
7年目、年収は昨年度573マソでした。
なお、評価はAll B/B+でした。
>>87 8年目ITS 昨年度575マソでした。
評価は ALL A/Bでした。
昨年は残業代0円でした。アワードもなしです。
つらい・・・
89 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 14:03 ID:u+ASGrLA
87です。
残業代ゼロだとそんなもんかも知れませんね。
しかし All A/Bでそんなもんとは・・・
先逝きますます暗いでつね・・・
90 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 14:05 ID:q690jrp0
>85
年収が高いかどうかは
判断してください
キャリアは本人次第です
91 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 14:27 ID:wptraIMB
SI系企業総合ランキング
71 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
92 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 15:41 ID:tqxDAAnV
15年め650です。
残業フルに付けてこのざまです。
今年は裁量勤務で残業代出ないから家族4人離散の恐れ大です。
93 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 15:44 ID:HXO4PMKk
離 散 結 構
94 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 16:38 ID:wptraIMB
短時間社員制度に感謝します
----------------------------------------------------
短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。
これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らか。
今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例とすべ内容であり、大半の社員が感激しています。
賞与だけでなく、報酬全体についても、もう少し業績連動幅を拡大して
いただけることを私の職場の皆さんも希望しています。
95 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 16:40 ID:wptraIMB
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
96 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 17:32 ID:wptraIMB
TOEICは800点を基準に
---------------------------------------------------------------
三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。
多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。
昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは
ご存知ですよね。
日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を
残されていることをご存知でしょうか?
このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに
重大な貢献を果たしたことは明らか。
英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。
本来ならIBM−Jでは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と
みなされており、最低でも800点の能力が求められていると
考えるべきでしょう。
TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
97 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 17:43 ID:wptraIMB
4月から「e-career」制度にもとづく、カウンセリング制度が
開始されたことはご存知ですよね。
自分のキャリアや仕事上の悩みなどを相談することができる制度です。
相談内容は所属長に伝わることはなく、安心してカウンセリングが受けられます。
上記の豊富な社内プロセスとあわせ、他の企業では見られないすばらしい社内
体制が整った会社だと思います。
98 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 18:35 ID:8OFD6m3A
>>88 IDがIMBって…。
っていうか、会社に不満のあるあなたが、何故に気持ち悪いコピペを貼っているの?何者?
99 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 18:43 ID:wptraIMB
>>98 やっぱ、周りの人がほとんど真面目なんで、
会社にネガティブ姿勢の人って職場で浮いちゃうんだよね…
100 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 18:48 ID:wptraIMB
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
101 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 19:09 ID:wptraIMB
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------
社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。
これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。
短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。
パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
強く希望しています。
102 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 19:45 ID:q690jrp0
15年目で650万円か!
30代後半でそのレベルなの?
信じられない底レベル
そういう俺も16年目で660万円
他人事ではない
今年700万円は行きそうなのが
せめてもの救い
>>102 手取りで比べてんじゃないの?
Band6の30前後でもきちんと評価されているヤシは
税込み700は行くでしょ。
104 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 20:49 ID:tqxDAAnV
手取りじゃないよ。
105 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 20:50 ID:q690jrp0
>103
今30歳で税込500万円台は
ありうるレベルとなってます
昨今の昇給レベルを考えると
40歳700万円台も
不思議ではないレベルかも?
なんか怖いくらい
薄給すぎて他社の人には話せない
ですね
恥ずかしいです
106 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 20:54 ID:wptraIMB
SI系企業総合ランキング
71 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
107 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 20:58 ID:q690jrp0
まあみんなブランド代として
200から300万円払っていると
思えば
納得できるかな?
実際そんな感じで考えれば
同業他社と同等くらいになるな
世界一のブランドだから
高いんだね
108 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 21:14 ID:jaCQrPjG
>>105 まじですか? でもIの知り合いの40代前半、1300といってますが。
評価にかなり差がありってことか?
109 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 21:58 ID:wptraIMB
110 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 22:05 ID:wptraIMB
>>110 儲かってない会社の例を出しても説得力がありませんよ。
>>86 ゆかこたん(;´Д`)ハァハァ
なわけねえだろw
Iで出世するためには、アメリカ人がイメージする東洋人を演じることが
必須であることは明らか!w
従って、男は細面でメガネ、女は細くてつりあがった目。これポイント。
114 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 22:39 ID:9Dqv3OWq
Iの場合イコールオアベターと言いながら、比較対象は食品メーカとか電機労連系メーカとか、いかにも給与水準の低いところばっかしです。
人事は絶対に比較のリストを公表しないでしょ?
ちなみに外資系ITの他社ですが、SAP、ベリング、オラクル、サン、アクセンチュアなどはお互いに給与情報を公開しあっています。
そのなかで年齢や職種別で比較してるんですね。
それでこそ本当にイコールオアベターが実現できるんじゃなんでしょうか?
大本営発表のイコールオアベターなんかインチキなのは明らか!
現行の比較リストの公表と、外資系IT他社との比較による真のイコールオアベターを全社員が強く希望しています。
115 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 22:45 ID:9Dqv3OWq
ついでに言うと、114であげたような企業の人事は、どこと比較してどういう基準で給与を設定しているのか、
ほとんどがきちんと社員に説明してますよ。
肝心の情報は隠蔽したままで、くだらないコピペばっかり繰り返してるような、
説明責任も果たせないような人事なら、無いほうがよっぽどましですね。
>>108 まじです。税込みです。
まあ、借り上げ社宅がありますので、実質ざっくり100万円ぐらい
プラスにはなるとは思いますが。
117 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 23:06 ID:A6jNvkW0
>>88 コピペしまくりのくせして「つらい・・・」とは?
うそをつくのもいいかげんに汁。
118 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 23:08 ID:DwHSYAXK
さっき賞与の明細を見てマジで落胆した。。な、なんだ コレハ!!
これだけただ働きもして、これだけ努力してるのに。。。
iはどんどん給料の切り下げをやっている。来年はもっと悪くなる..
119 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/08 23:20 ID:wptraIMB
久々に見に来たらやっぱコピペ厨が張り付いてた。
毎日コピペご苦労さん。
でもコピペしてる内容も判らん脳みそシワなし厨房なんだろうな。
人の話を聞けないか、もしくは字が読めないのが毎回の事ながら如実に読み取れる。
まあ在宅コピペストーカーってことで(FA
37歳 700万も行かない もうバンドを上げないと駄目ぽ
しかし40代とそれ以下の世代とではあまりにも差が激しくないですか?
123 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 00:52 ID:ciSTj0eh
>>122 50代と40代でも差は激しいし
40代と30代でも差は激しいし
30代と20代でも差は激しい。
>>108もちゃんとそれを認識しろ。
うーん 15年目650万円は信じがたいが、、、業務さん?俺15年目 昨年1050万円。
業務さんの場合は今は沖縄業務センターで現地採用の派遣のお姉さんに囲まれてウマー。
でもいずれ中国 大連に移転されるのでショボーン。
40歳以上とそれ以下で激しく差があるのは事実。何故かというと、今の40歳は1987年以前の入社で
その頃まではまだメインフレーム定価販売してた頃だから、earning baseが高いのだ。
仕事量、生産性を考えると(生産性1.5倍で労働時間1.5倍だと掛け算で2.25倍)30台は頑張ってるのに報われないのは確かなのだ。
でも、今は苦しいけど己を磨けばきっと報われるよ。倉重、高柳、中根、広瀬、玉塚、、(個人的には好きになれない人多いが)IBM OBは活躍してます。
早く会社辞められるようにスキルを磨こうぜ
>>124 活躍してるのはIBMやめた人ナノカー!
>>125 確かに。5年後もここでくだを巻いている自分の姿は想像したくない。
> 40歳以上とそれ以下で激しく差があるのは事実。何故かというと、今の40歳は1987年以前の入社で
> その頃まではまだメインフレーム定価販売してた頃だから、earning baseが高いのだ。
その頃まで初任給も上がってたわけだし、それ以降は同じ環境なんだから関係ないね。
128 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 05:50 ID:iQO79x0Z
5年先とはいわない
せめて半年先の自分をイメージできる
会社にしてほしい
129 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 06:13 ID:rSpPqg+a
もう落ち目であることは確か
130 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 07:53 ID:l4DdLr/2
だめだこの会社。俺もうやめるわ。
自分の未来が悪い方悪い方にしか想像できん。
人減って忙しくなっても給料は安くなる一方だ。
A評価とっても前年とほとんどかわんねーってなんだよ。アホか!
132 :
121:04/06/09 09:31 ID:Glo2xGP7
>>130 そそ
今俺も内部から書き込んでみたけど、多分同じIDだ罠・・・
じゃあ俺がコピペするか(マテ
133 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 10:10 ID:Glo2xGP7
B+なのに棒茄子6万下がった。
こんな状況で職場のモラルが大きく向上するはずがない。
コピペするだけでモラルが向上するような賞与をもらえる
>>133の職場は
いったいどこなんだ?
135 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 11:29 ID:Glo2xGP7
136 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 12:35 ID:Glo2xGP7
おそろしいことになってます。
みんな賞与が下がって、
仕事どころではありません。
動揺してます。
あー神様。
137 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 12:35 ID:Glo2xGP7
SI系企業総合ランキング
71 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
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68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture [SAP]
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64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
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61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
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57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
138 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 12:36 ID:Glo2xGP7
TOEICは800点を基準に
---------------------------------------------------------------
三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。
多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。
昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは
ご存知ですよね。
日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を
残されていることをご存知でしょうか?
このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに
重大な貢献を果たしたことは明らか。
英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。
本来ならIBM−Jでは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と
みなされており、最低でも800点の能力が求められていると
考えるべきでしょう。
TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
139 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 12:39 ID:Glo2xGP7
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
GPクソのIDにGPが出たので今後GPクソの書き込みは却下されまs(ry
141 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 13:16 ID:Glo2xGP7
>>136 それは、業績評価の低いところだけだろ!?
くやしかったら、もっと高い業績出せるように頑張ればいいだろよ。
評価の悪いまま、働かんでカネだけ貰おうっちゅうメンタリティがどうかしてる(W
142 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 13:16 ID:Glo2xGP7
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------
社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。
これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。
短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。
パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
強く希望しています。
143 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 13:20 ID:Glo2xGP7
>>141 でも、そもそもIBM-Jのスコアが76っていうはどーしょうもないじゃん
どういう基準で76になったのかもわからんし
なんでみんな同じIDなんだ?
146 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 13:48 ID:Glo2xGP7
>>145 同じ防火壁内(社内)から書き込んでいるから
147 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 14:22 ID:Glo2xGP7
>>144 IBM−Jの一員なら、その一端であってもJの業績に責任があるはず。
76の評価がイヤなら今年の倍の高い成績を上げればいいのだろ。
148 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 14:23 ID:Glo2xGP7
149 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 14:49 ID:Glo2xGP7
150 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 15:07 ID:ya6y1D2j
IDがGPって 狙ったのか
151 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 15:16 ID:Glo2xGP7
棒茄子が減ったので、やっぱ社販ThinkPad買うのやめますた。
特別社販にしとけば?
153 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 15:50 ID:Glo2xGP7
>>141 ひょっとしてGPクソ?
火壁内からだけど、その書き方が香ばしい。
前スレでも指摘した大文字Wだし、GPクソの香りがほのかに漂ってきます。
今後火壁内からの書き込みでもsageじゃないものはGPクソとみなしたほうがよくね?
155 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 17:34 ID:Glo2xGP7
156 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 17:59 ID:Glo2xGP7
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
157 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 18:46 ID:Glo2xGP7
笑う、今回の賞与は・・・・
みんなダウンして
社内殺気立ってるよ。
>>156みたいな会社だったら
もっと和やかなはずなのにね。
もうまじめに働く気にならんぞ。
こんな80万円あまりの賞与は、
ふつうは入社3年目でもらえる。。。。
おれだつて30歳のころは100万超えてたよ。
おれはもう16年目なのに、
ほんとバカにされてるとしか思えない。
158 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 18:50 ID:Glo2xGP7
この会社は、
20年も制度をそのままにしておいて、
運用もむちゃくちゃなのに放っといて、
制度を変えるときにその20年分の説明
をユーザーにさせるんだからw
おおばかだよ。
ほんと新でいい!!
>>157 "みんな"とか"ふつう"とか、主観的な話を客観的なように表現する馬鹿丸出し。
実績主義なら給料も賞与も下がる一方だろうな。ハハ
160 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 19:00 ID:Glo2xGP7
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------
社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。
これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。
短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。
パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
強く希望しています。
161 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 19:12 ID:Glo2xGP7
>>157 FA宣言して業績達成度の高いDeptに異動されてみてはどうですか?
>>118 私もびっくりしました。入社した時は4ヶ月で税込み約80万だったはずなんですが、
徐々に減ってきて、今回は5X万でした。C評価の3X歳です。B評価だったらいくらか知りたいが
計算する気になりません。
163 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 20:26 ID:Glo2xGP7
>>161 こんな棒茄子じゃもう我が家は生活できません。
FAしますから、ぜひ査定の高いDeptを教えてください。
164 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 20:41 ID:HD/uoD/t
今日、たまたまRaleighの知人とsametimeで話したのだが、
今回のJapanの給与制度改定は、WWで既に実施済の制度に
合わせて実施されたということだそうなので、Raleighでも
(今のJapanみたいに)全員の給料が激減したことがあった
のか聞いてみたら、そもそも「そんな制度知らん」と言われ、
Japanの今回の給与改悪の実態を教えたところ「信じられ
ない」と非常に驚かれた。
こんなにひどい制度がWWで実施されているということは、
当初から事実として信じられないとは感じていたが、
実はJapanの社員はダマされているだけかもしれない。
WWでこの制度が実施されていることが明示されている
Webページがあれば教えてください。残念ながら私は
探せませんでした。
暇つぶしに探してくれませんか。時間あるでしょ、どうせ。>>GP君
165 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 20:48 ID:iQO79x0Z
>161
いわれんでもとっくに
FAくらいしてる
FAなんて実態なきもの
所詮社外アピールのための
制度
166 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 20:49 ID:Glo2xGP7
>>164 だったら、そのRaleighの部署に転籍したら…
167 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 20:54 ID:iQO79x0Z
>164
日本はYES MANだから
馬鹿にされてるだけ
いくらでも搾取できる
と思われてる
まあそのとおりだよ
168 :
164:04/06/09 20:57 ID:HD/uoD/t
>>166 ひとことも「うらやましい」とか「移りたい」とか
言ってないんだけど。。
君の発言の真意がわからん。
169 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:00 ID:iQO79x0Z
やはりみんなブランド代を
年間200から500万円払っている
と思えばいい
世界一のブランド使い放題
そう思えば安いもんだ
170 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:05 ID:tF94AvCF
世間は既にブランドはいんちきだったと気づいとるよ残念ながら
>>166は確かによくわからん。
それにしても日本支店は本当に砂上の楼閣だな。APのHQが上海というのも本当なのか。
172 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:07 ID:iQO79x0Z
今年ですら
これだけ下がったのだから
来年はもっと激減だよな
今年の半分になっても
不思議ないね
でも誰も不満を言わない。
信じられない
よくしつけられてるね
173 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:08 ID:Glo2xGP7
174 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:08 ID:Glo2xGP7
175 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:10 ID:Glo2xGP7
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
大幅に拡大していただけることを、強く希望します。
特に毎月の給与については業績評価連動部分を大きく反映すべきだと思います。
176 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:12 ID:iQO79x0Z
実力主義のどこに
全社員の年収を下げると
書いてあるんですか?
W3のURLを教えてください
177 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:18 ID:iQO79x0Z
Iに夢を抱いて
入ってきた人多いと思います
でも実は何もない会社でした
早く気がついた人は
道はあります
30過ぎて気がついた人は
ておくれですね
178 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:29 ID:Glo2xGP7
>>176 「実力主義」とは書いてないと思われ(w
179 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:34 ID:iQO79x0Z
日本人の年収を下げて浮いた
利益は途上国へ際限なく投資する
ダイナミックな世界戦略です
世界の発展のために
日本人は犠牲になりましょう
日本の価値はそこにあります
180 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:39 ID:iQO79x0Z
>178
成果主義だと
全社員の年収がさがっていい
とW3のどこに書いてあります?
181 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:49 ID:Glo2xGP7
>>179 日本が犠牲になっても世界人類のために国際貢献することが
重要だと思われ。
182 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:52 ID:Glo2xGP7
昨年より減った分はいまどこに行っちゃったのでしょう?
183 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 21:57 ID:iQO79x0Z
>181
本当にそう思いますか?
年収がさがるのはいやです
仕事が無くなってもいいのですか?
私は困ります
一家しんじゅうです
184 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 22:00 ID:9uTLdxpb
はっきり言って破綻して国から金もらって建て直してる銀行社員でもこんなにボーナス減らされてない。
何かおかしくないか?
クーデターのヨカーン
185 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 22:04 ID:Glo2xGP7
186 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 22:04 ID:Glo2xGP7
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
187 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 22:19 ID:Glo2xGP7
188 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 22:23 ID:Glo2xGP7
ここを見ている競争会社の皆さん、今がチャンスです。
今ならそれなりに優秀な人でも引き抜くことが可能です。
それくらいみんな嫌になってます。プロジェクトで優秀だと
思うIBM社員がいたら声をかけてみてくださいね。
すごい優秀な人(役員の補佐とかなのか?)は扱いが違うかも
しれないけど、プロジェクトに出てる人なら本当に給料安いから
少し良い条件を出せば大丈夫!
大学生もここを見てるだろうから優秀な新卒は来ないでしょうし、
優秀な社員も辞めていけば、少しはわかってくれますか?大○さん。
190 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 23:38 ID:Glo2xGP7
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
191 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 23:39 ID:Glo2xGP7
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
192 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/09 23:43 ID:TZyT1Veh
夜中にコピペごくろうさま
コピペ厨の
>>191クソ
君はコピペしてる内容を全て理解した上でココに貼り付けてるの?
自分の貼り付けてる内容読んでる?
よく読めば、同じ内容書いてる部分とかあるので、探して訂正汁
それすら出来ないようであれば、もうコピペやめようねー
オマイみたいなのがIの社員だと思われたくないので・・・
ってもう手遅れか(・∀・)ニヤニヤ
お、俺のIDなんかカクイイな
でも、WINはwindowsのWINか?
それだったら(´・ω・`)ションボリ
195 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 00:06 ID:3vgOK20B
大○さんも流通の営業課長だったときは「いい人」だったんだけど
結局は「人のいい営業課長」程度のタマだったんだろうなぁ
○歳サンはよくも悪くも目立たないねぇ。
USとケンカできるようなタイプじゃなさそうだし。これから結構長いのかな?
実家の親と電話で話をしたら
「そういえばこの前、朝のテレビにIBMの女の人がでてたけど、あの人中国人?
いい年なのに何であんなに短いスカートはいてんの?」
と問い詰められた。答えられなかった。
なんて答えれば良かったのでしょうか?
「そうやって仕事を取ってきてるんだよ。」
って答えればいい。
>>196 来年までに達成と掲げているJLSが実現しないため、解任させられます。
IBM-Jのスコアが76って営業には関係ないんだよな。
明らかにSEを狙った給与政策ですな。
200 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 00:42 ID:l2EoXL2d
>193
だからGPくんはIの社員なんかじゃありません。
とっくにリストラされて転籍組です。
会社に恨みを持っているのでワザとやっている
のです
外で稼いでる人間より社内でノーツdb作ってる奴の方が某ナス高いのが意味不明。
202 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 00:46 ID:l2EoXL2d
全体的に給与が下がっているのは、Iに組合がない(と同じ)
からです。あっても弱体組合なので会社からは虫されて
います。社員の8割が組合に入ってストなどすれば、待遇
改善に直結できると思います
203 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 01:00 ID:FoZVnGG1
>>202 組合員ですか?
外資では組合なんて無駄。会社がイヤなら辞めてけって雰囲気じゃん。
辞めたくないなら、文句言わず働けって感じかね。
>203
equal or betterの対象は日本企業(非一流)で、
意識だけ外資って最悪ですね。
箱崎地元住民恫喝事件に続き、またクレームが入ったようですね。
夜堤防に集まって喫煙、って珍走団並みのDQN振りですね。
お客様から嫌われ、地元住民からも嫌われ。。。もうだめぽ。
スレタイのセンスがだんだん悪くなって就職板かと思ったよ。
0歳が社長になってから本当に糞会社になったよなあ
208 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 07:16 ID:nzQE/b0l
もともと糞です
ここ数年金ばらいも悪くなった
サビ残、サビ休出
Jの地位も低下
競争力の低下
0歳はいつまでのいのち?
210 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 09:03 ID:D8XWy/gq
APのHQは上海。
APの中心は中国。
リーディングカンパニーも中国。
技術力も中国。
巨大市場も中国、インド、アフリカ。
人件費も中国が最安(今は)
もう、日本に勝ち目はない。
みんなあきらめよう。
211 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 10:08 ID:D8XWy/gq
ってことはIは民間じゃないってこと(ry
213 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 13:02 ID:D8XWy/gq
214 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 13:04 ID:EXh9vmFM
D8XWy/gq
昼間から何やってんの?
215 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 14:45 ID:D8XWy/gq
>>214 D8XWy/gqって一人じゃないからねー
まあ業務中ってことは確かだ罠(・∀・)ニヤニヤ
217 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 17:09 ID:D8XWy/gq
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
大幅に拡大していただけることを、強く希望します。
特に毎月の給与については業績評価連動部分を大きく反映すべきだと思います。
>>191=217のGPクソへ
毎回同じコピペ乙
191の返答書いてやったので見とけ。
そして返答よろ
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
-->今年は下がってますが?
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
-->どのあたりが明確なのか示してみろ。
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
-->Rと同じ内容と思われ・・・
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
-->スキルなんてある人そんなに居ないでしょ。
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
-->大切にされてないからみんなココに書きに来る。
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
-->出来てないからクレームがイパーイ。
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
-->使ってる人いる?
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
-->クローズで自己中が多いの間違いでは?
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
-->その代わりケツ持ってくれない罠w
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
-->設計しても実現には程遠いでしょ。
218の続き
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
-->誇り?埃まみれで仕事してますが何か?ちなみに人間関係は円満ではないでつ。
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
-->どこの会社でもそうでしょ。部課長とかって役職がはっきりしてないだけ。
L業務プロセスがしっかりしている
-->しっかりしてたら客からクレームなんt(ry
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
-->発言出来ても取り上げられるかどうかは別。
N入社後の離職率が低く良心的な社風
-->転籍とかも含めて?そんなに低くないでしょ。数値で示してください。(転籍・リストラ・出向も全て含めてね)
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
-->評価は上がらないよー。そのうちカッターで首切られ(ry
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
-->隣の畑はよく見えるっと。
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
-->でも後ろ向きな社員の方が多いでしょ。
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
-->公正なら評価Aのボヌスがなぜ下がる?
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
-->一度も会ったことありませんが?
まあコピペしか出来ないDQNには返答などムリか(・∀・)ニヤニヤ
220 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 18:39 ID:D8XWy/gq
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
221 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 19:27 ID:D8XWy/gq
222 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 19:34 ID:sj1tvOGY
>>221 「私」とは誰?たったの2万分の1か。コピペいいかげんにしる。
223 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 19:36 ID:D8XWy/gq
>>222 業績連動幅の拡大については同意なんだろ?
224 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 19:47 ID:sj1tvOGY
225 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 19:49 ID:D8XWy/gq
評価が良くても悪くても、給料が同じだったら
誰も頑張らんだろよ(w
226 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 19:51 ID:3vgOK20B
評価が良くても、給料が低いんだから
誰も頑張らんよ(w
227 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 20:44 ID:WQMKuon0
掲示板が減ったみたいですが、削除されたんですか?
228 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 20:51 ID:D8XWy/gq
229 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 20:53 ID:l2EoXL2d
初めてこのスレを読まれる方へ。
前スレをご覧になればわかることですが、会社マンセーな定型文のコピペを
繰り返すDQNがいずれこのスレにもやってくるものと思われます。
彼(彼女?)は通称GPくんと呼ばれており、犬和のの女性ITSを自称して
いますがネカマ説、人事説、関連会社社員説(つまりIBMの社員ではない)が
噂されています。平日昼間からの必死な、それでいてワンパターンな書き込みが特徴です。
適当にかまってやると喜びますが、あまりエサを与えないようにw
230 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 20:55 ID:l2EoXL2d
初めてこのスレを読まれる方へ。
前スレをご覧になればわかることですが、会社マンセーな定型文のコピペを
繰り返すDQNがいずれこのスレにもやってくるものと思われます。
彼(彼女?)は通称GPくんと呼ばれており、犬和のの女性ITSを自称して
いますがネカマ説、人事説、関連会社社員説(つまりIBMの社員ではない)が
噂されています。平日昼間からの必死な、それでいてワンパターンな書き込みが特徴です。
適当にかまってやると喜びますが、あまりエサを与えないようにw
232 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 21:13 ID:D8XWy/gq
SI系企業総合ランキング
71 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
233 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 21:37 ID:9iN6G+mx
まああせらないこと
そろそろ会社も
事態を憂慮して
歩み寄ってきてる
この機に一気に攻めましょう
234 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 21:42 ID:nzQE/b0l
236 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 21:56 ID:9iN6G+mx
>234
組合は関係ありません
WWサーベイの再調査や
システムサーベイが
緊急に実施されてます
問題は、上層部が実態を認識して
どのように対応するかですね
あまり期待はしてないですが
現場が疲弊してることくらいは
知っても損はないでしょう
237 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 22:08 ID:D8XWy/gq
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、改善に務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
238 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 23:02 ID:Gl/uy/9S
IBM から MS や SONY などの大手企業に転職することは可能でしょうか?
また転職の成功率などの情報があったらお願いします。
239 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 23:09 ID:D8XWy/gq
>>238 こんなにすばらしい会社をわざわざ辞める人なんて
想像すらできません。
240 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 23:39 ID:7/SUBkxm
238> 昔は結構いたけどね。今はどうかな・・・
241 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 23:50 ID:zlpGBqo5
>>239 どうでしょうね。私も「こんなにすばらしい会社」がいろいろな意味で
いい加減に馬鹿馬鹿しくなってきて、昨年ずいぶんと転職活動に励みましたが、
ことごとく落とされました。もちろんそれが私自身の問題であることは
認識していますが、少なくともIBMブランドでどこでも入れる、という状況
ではなさそうです。
>>239 仕事しないで高い給料もらってる人はそう言います。
自分から辞めないから、会社が辞めさせるのです。
244 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 01:16 ID:Jxuj3LDT
今、IBMとNRIどっちで働いてもいいといわれたら、どっちで働きますか?
両方とも、ランク(怪しいですが)上位にいますよね。
やっぱ、NRIとIBMの給料の差は大きいですかね?
どういう人がNRIに向いていて、どういう人がIBMに向いているとか
あったら教えて欲しいのですが…。
245 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 01:30 ID:FlSgKCZg
>>216 ID:D8XWy/gq
ず〜〜と一人でコピペしてんのね
暇なの?無職?自演と煽りで大変ね
いずれにしろこの会社に相当な恨みがあるのか
>>245 ログ嫁
火壁内からのカキコは同一IDになるだけ。
だから
>>231が注意してる。
ログも読めない厨房が一々でしゃばるな。
それともGPクソ家からのお出ましか?(・∀・)ニヤニヤ
247 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 05:41 ID:GftRO3pt
>234
組合は関係ありません
WWサーベイの再調査や
システムサーベイが
緊急に実施されてます
問題は、上層部が実態を認識して
どのように対応するかですね
あまり期待はしてないですが
現場が疲弊してることくらいは
知っても損はないでしょう
アンケートはアンケートを実施するため
アンケート部門の仕事としてやっている
だけでその結果どうにかなったためしは
ない
君はアホか
248 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 06:33 ID:yBqkPw06
>244
どちらがとは言わないけど
30歳で1.5倍
40歳で2倍くらい格差あるよ
Iは基本的にまじめな人
かつ自己主張が少ない
協調性のある
頭のいい人が合うと思う
249 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 07:14 ID:GftRO3pt
Iは基本的にまじめな人
かつ自己主張が少ない
協調性のある
頭のいい人が合うと思う
↓
現実を知らん学生さんは退室してください
250 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 07:51 ID:QYSXb8o9
>>249 Iは基本的にまじめな人→そんな学生いやしない。
かつ自己主張が少ない→自己主張だらけ。
協調性のある→まずないね。
頭のいい人が合うと思う→多少はいるかな。
ということで、この会社への入社希望者はいてもカスばかり?
251 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 07:59 ID:yBqkPw06
>250
かすでいいんです
USの指示に疑問を持たず
社内で仲良くやる
あとは自分が生き残るための
最低限の理解リヨクです
252 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 08:43 ID:GftRO3pt
半数が残業100時間以上 仕事ストレスの自殺者
(共同通信)
コワー
自殺する前にやめるべき。
ストレスマネジメントコースも大したこと書いてない。
所詮は洗脳が全ての会社。
254 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 10:06 ID:oGaD/kke
4月から「e-career」制度にもとづく、カウンセリング制度が
開始されたことはご存知ですよね。
自分のキャリアや仕事上の悩みなどを相談することができる制度です。
相談内容は所属長に伝わることはなく、安心してカウンセリングが受けられます。
上記の各種制度とあわせ、他の企業では見られないすばらしい社内
体制が整った会社ですね。
255 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 12:47 ID:oGaD/kke
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
256 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 16:36 ID:Jxuj3LDT
>どちらがとは言わないけど
>30歳で1.5倍
>40歳で2倍くらい格差あるよ
もちろん、NRI>IBMですよね…。
30歳でIBM600 NRI900
って感じでしょうか?
257 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 16:54 ID:Fd6V2XyA
大戸氏センセーぃ、
あなたのところのコピペ君が、また板にウ○コ漏らしてるんです。
いつもいつもなんです。
はやく保健室に隔離してくださーい。
258 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 17:00 ID:UhJh1dR+
日本IBMから米IBMへのキャリアパスってあるでしょうか?
海外で働きたいと思っているのですが。
259 :
↑:04/06/11 17:14 ID:kmnJBj6t
ない。IBM-JはIBM-J。
ただ働くだけなら、奴隷でもべつにいいじゃん。
>>258 日本IBMの役員が米IBMの役員を兼任することはあるね。
長期出張もあるけど、海外行きたいだけなら海外で職探せよ。
当然、英語はペラペラなんだろうから。
261 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 17:55 ID:oGaD/kke
262 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 20:23 ID:GftRO3pt
age
263 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 20:43 ID:oGaD/kke
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、改善に務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
264 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:05 ID:MspnW+Ej
そういえば、
日本IBMからが米IBMへ渡ったが、
就くはずだった役職を結局他の人に奪われ、
しまいにはマイクロソフトに引き抜かれて常務になってしまった、
ヒライさんという方がいましたっけ。
結局はマイクロソフト日本法人>米IBMなのね。
265 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:06 ID:VH1BJfXF
IBMの弁護士採用だけど、IBMというからには1回に数百人の応募が
弁護士から来るんだろうね。
事実、年収4.500万程度の弁護士だってうようよしているのだから。
266 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:08 ID:RxOu7oYz
267 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:19 ID:QYSXb8o9
>>264 ヒ○イさん、ラッキーだったんじゃないの?
268 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:26 ID:oGaD/kke
269 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:28 ID:oGaD/kke
業績評価に関わり無く給料が同じだったら、誰も頑張らなくなるのは当然だし、
住宅費補助など業績評価によらない手当とかは原則廃止すべきだと思う。
270 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:32 ID:RxOu7oYz
今のままじゃ誰も頑張らないから心配するな。
271 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:38 ID:oGaD/kke
>>270 でも、頑張っても、頑張らなくても報酬が同じだったら、
せっかく業績評価の高くなるべく努力した人が強い不満を感じますよね。
現にこのことが全社的にも喫緊な大問題になっていますよね。
272 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:41 ID:RxOu7oYz
なってないよ。
問題になってるのは、役員以外の従業員の報酬が一律低くなった事だけ。
あと、ちょっと日本語変だよ?
「せっかく」「なるべく」「強い」「喫緊な」…
どうやってFWの中に入り込んだのか知りませんが。
273 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:42 ID:ESZWi7Jq
>"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
>なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
だったら高パフォーマンスな社員にきちんと報酬だせよ、口先だけのキチガイ
274 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 22:29 ID:oGaD/kke
275 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 22:43 ID:ESZWi7Jq
>業績との連動幅が拡大されること
業績がよくたって報酬は拡大しないじゃないか
嘘ばっかし言ってんじゃねーよ、口先だけのキチガイ
277 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 22:44 ID:7FPBkWPJ
けけけ なんでDQNの喫煙者が多いんですかぁ〜?? 隅田川を荒らすのはよして下さいネ
┌─────────┐
│ .|
│ 口先だけの |
│ キチガイ警報! |
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
279 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:01 ID:oGaD/kke
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、改善に務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
280 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:14 ID:Wi+LwSn+
>>279 なぜ自分の半分も働かない50代が
倍以上の年収なんですか?
100字以内で説明してください。
281 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:17 ID:ArUNvO+H
282 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:21 ID:qVcpPM76
283 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:21 ID:RxOu7oYz
>>274 そりゃあ、企業側から見れば人件費が削れるわけだから「効果があった」と答えるでしょう。
より長い目で見た場合に優秀な人材を確保できるか、までは考慮していないのでしょう。
284 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:22 ID:RxOu7oYz
PBC評価Dの方の賞与変遷
2000年〜2003年 本給の3.0ヶ月
2004年 本給の2.0ヶ月
人事さん、本給の何ヶ月かで表してよ。計算しづらいから
ごまかそうとしているのが見え見えのブラック企業ですね
287 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:34 ID:T9QXa02W
結局新方式の本給で計算したら今年は年間4か月の賞与って事になったよ
お前らどうよ
去年と比べて計算したらC評価で0.22〜0.27ヶ月のダウン、
B評価で0.11〜0.22ヶ月のダウンA評価でも0.03〜0.147ヶ月のダウン。
人事さん、上記のようにちゃんと何ヶ月もらえるか示してよ。
ごまかしでは皆さん納得しませんよ。
しかしたった2年で評価にかかわらず0.5ヶ月も賞与減ってるからなあ。
そりゃみんな怒るわなw
>>287 A評価なのですね。おめでとさん。
来年はIBMスコアいくつになるんだろうね。0とかなったら地獄だw
290 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:46 ID:Wi+LwSn+
2002年 D(理由は
2003年 D(あるにしろDはDですから
2004年 B
で何とか救われた重いです。
今年がDだったらと思うと、
ぞっとしますね。
814 :就職戦線異状名無しさん :04/06/11 00:26
手取り40万だと、額面50万は余裕で超えるから
1年目で年収600万も余裕だなw
815 :就職戦線異状名無しさん :04/06/11 00:32
手取り40万は新人だと残業110Hくらい。
年間900Hの残業制限あるから、600万は無理だよ。
Fは年間900時間まで残業つけれるそうです。
天下のIBMは何時間までいいのですか?
もちろん同じくらいOKですよね。
292 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:58 ID:Wi+LwSn+
>>291 単純比較はできませんが、
最良労働制の職種は、
残業という概念すら存在しません。
したがって、残業はゼロです。
残業代もつきません。
好きなだけ、やりたいだけ、
何時間でも残業OKです。
すばらしいですねw
293 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 00:01 ID:ggG0W7n6
>>291 iで600万は、
んーーーーん
だいたい32〜3歳でようやく到達
できる人もいるかなというレベルですね。
給料レベルは、会社はイコールオアベターで
どこよりも高いと言ってます。
だから、高いんでしょうね。
おまいらもちつけって
>>280 仕事半分の50オヤジが倍以上の給料貰ってる?
あたりまえ
年功序列日本企業でつから
それよりもコピペしかしてないのに給料貰ってるGPクソの方をなんとか汁・・・
きっと俺より給料貰ってる罠・・・_|`; ̄|○
>>294 そういう想像だけで噛み付く迷惑野郎が周りにもいるよ。
仕事ができれば給料高いと思ってやがる。
296 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 01:08 ID:5u93Ru9e
だからGPくんは転籍になり前と比べて55%の
給料になりました。しかし、55%になっても
今の馬車馬のように働く30代よりも高い給料
です。完全にクビにしないといけません
コピペだけで、給料もらえるGPクソ
その仕事漏れにやらせろ。
オマイより上手く煽ってやるので、ぜひその仕事漏れにやらせろ。
そしたらもっと世間にこの会社がDQN会社だと知らせることが出来るぞw
ってもうすでにDQN会社だと認知されてるか・・・_ト ̄|○
やっぱ漏れの仕事もうないのか・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
IBMは馬車馬率高そうだよね。
299 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 02:53 ID:0tz3UsZW
来年入社予定の者でつ。
IBMの30、35、40歳の給料はどれ位ですか?
あと残業代はどれ程もらえますか?
会社のイメージの割りに給料に関してはいい話聞かないので。
誰か社員さん真実を教えてください。
しかし、仕事といったらずーっと仕事だけ・・・
よくホント真夜中まで会社残って仕事続けられるね?
ここの会社の人たちには理性ってないんですかね。人間マトモだったら自分の体の健康状態に
異変がおきないように本能で守ったりするでしょう。
自分たちが稼いだProfitがUSやら日本の一握りのお偉方に湯水のように流れていくの簡単に理解でき
れば、こんなにチンパンジーの学習のようにがむしゃらにはならないかもしれない。
やっぱり青い目の人たちは、アジア人同士を競わせたり、うまく人を使ってお金を楽に得ることは伝統的に
強いのですな。狩猟民族と農耕民族の違いですかね。
301 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 03:57 ID:MFn+PQuW
>>299 内定おめでとうございます。
待遇だけで会社の価値は決めれないという前提で
参考数字をお教えしたいと思います。
30歳 500万台〜700万
35歳 650万〜1500万
40歳 700万〜2000万
年収が初任給を下回りました。
303 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 05:48 ID:YQhLwffc
しかし、仕事といったらずーっと仕事だけ・・・
よくホント真夜中まで会社残って仕事続けられるね?
ここの会社の人たちには理性ってないんですかね。人間マトモだったら自分の体の健康状態に
異変がおきないように本能で守ったりするでしょう。
自分たちが稼いだProfitがUSやら日本の一握りのお偉方に湯水のように流れていくの簡単に理解でき
れば、こんなにチンパンジーの学習のようにがむしゃらにはならないかもしれない。
やっぱり青い目の人たちは、アジア人同士を競わせたり、うまく人を使ってお金を楽に得ることは伝統的に
強いのですな。狩猟民族と農耕民族の違いですかね。
304 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 06:27 ID:YQhLwffc
しかし、仕事といったらずーっと仕事だけ・・・
よくホント真夜中まで会社残って仕事続けられるね?
ここの会社の人たちには理性ってないんですかね。人間マトモだったら自分の体の健康状態に
異変がおきないように本能で守ったりするでしょう。
自分たちが稼いだProfitがUSやら日本の一握りのお偉方に湯水のように流れていくの簡単に理解でき
れば、こんなにチンパンジーの学習のようにがむしゃらにはならないかもしれない。
やっぱり青い目の人たちは、アジア人同士を競わせたり、うまく人を使ってお金を楽に得ることは伝統的に
強いのですな。狩猟民族と農耕民族の違いですかね。
305 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 06:34 ID:MFn+PQuW
DQNな会社であることは確定したわけだが、どうすれば少しでもよくなるか考えてみないか?
例えば
・BES(社員満足度調査)のポイントを下げる(これプライバシー無し?)
・評価BをキープすればOK。あとは手を抜く。(すでにオレはこうしている)
・中間管理職が一番つらいのでその期間が長くならないよう。キャリアパスを考える。
307 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 09:42 ID:YQhLwffc
ノーマルBって、上から3つめだから、
いつでもC以下に落ちるよ
308 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 09:43 ID:YQhLwffc
管理職のパス以外は、オフショア、派遣への置き換えプランあり
309 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 09:44 ID:YQhLwffc
社員満足度を下げても、待遇改善には結びつかない
年間3000時間会社のために投げ出さないやつは
死刑だから
310 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 09:50 ID:MFn+PQuW
>>306 いいね。
1.BESは、WW調査のポイントが低すぎて問題になってる部門があり、
現在再調査されているようです。
結果はデータを捏造されない限り、低いことは証明されるでしょう。
どうなんでしょう、それが、具体的な改善につながったことって
あるんでしょうか??
2.賛成。難しいことではないですね。
私も、昇格のタイミング以外は適当に流してます。
それ以上がんばっても見返りは何もないですからね。
3.これも同意。
1st LINEをいかに短く・楽に乗り切るか。
これは、一応有力部門のLINEで、人数が少ない、
比較的新しく成果の約束された、泥沼の仕事のない部門狙いですね。
一説には、LINE一歩手前のほうがLINEより楽で年収もさほど
変わらないという説もあります。
これもひとつの方法ですね。
311 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 11:34 ID:Wi0RTfST
給与が厳しいのはわかったのでつが仕事に費やす時間はどのくらいなんでしょう?
毎日のおおよその残業時間や土曜出勤の有無等あったらおねがいします。
312 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 11:49 ID:MFn+PQuW
>>311 会社は、イコールオアベターでどの会社よりも
待遇はいいと公表していますので、
そこはお忘れなく。(誤解されると困りますので)
仕事に費やす時間ですか?
これは同業他社比較最大であることは間違いありません。
それにすばらしいことに、
会社は裁量労働制を導入しましたので、
残業の概念はありません。
すなわち、何百時間でも好きなだけ働くことが可能です。
その逆も制度上は可能です。
土日だって同じです。
これぐらいの表現でご理解ください。
313 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 11:58 ID:X+NTOe45
10時-21時がデフォルト(箱崎の場合)
でも
朝9時にMTGスケされたり、明日のMTGの資料やら、Proposal作成等入ったら半徹も
あたりまえ。お客様のプロジェクトルームに監禁されてる者もいるでしょう。
定時に帰れるのはリストラ対象部門でしょうw
社員満足度を下げるとディビジョンのスコアが下がります。
待遇は悪くなる...
ついでに月収が上がるとボーナス分が減ります。
年間の報酬額上げないとまったく意味がありません。
315 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 12:28 ID:Wi0RTfST
フレックスタイムとのことなので
10時-21時がデフォルト
を
7時-18時にしている人などはいるのでしょうか?
夕食は家族そろって食べたいと思っているのでつ
316 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 12:56 ID:Pw/0Rb8d
箱崎の流通サービスは社員満足度調査の季節になると社員を集めて
「この項目だけは悪い点つけるな」ってSEラインが指示してたけど
まだこんなインチキやってますか?
317 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 13:35 ID:h4WAUWMf
>夕食は家族そろって食べたいと思っているのでつ
そういう人はこの業界は避けるべき
318 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 13:37 ID:HxujamMp
>>315 仕事をこなす要領の良さや頭の良さで、定時内できっちり結果を出している人もいます。
ようはあなた次第です。
でもヘルプデスクなどのシフト制勤務などの場合は勤務時間の自由はききませんので
あしからず。
あと、トラブルと解決するまで自由はありません。あしからず。
>>318 結果さえ出せば早く帰れるという外資系への幻想は日本IBMでは通用しません。
遅くまで皆で残ることをチームワークと言います。あしからず。
320 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 14:27 ID:MFn+PQuW
早く帰るくらいなら、半休にしましょう。
321 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 15:15 ID:YQhLwffc
社員満足度を下げるとディビジョンのスコアが下がります。
待遇は悪くなる...
ついでに月収が上がるとボーナス分が減ります。
年間の報酬額上げないとまったく意味がありません。
↓
とにかく部門がもうかっていないと社員満足度なんか
関係ないと思う
>>315 >夕食は家族そろって食べたいと思っているのでつ
大丈夫。保証します。いくつか方法がありますが、例えば箱崎の場合
1.家族に箱崎に来てもらい、明石屋でラーメンディナー。
食後は腹ごなしに会社で仕事。
2.夕食の時間を午前3時にする。
これで毎日家族そろって夕食が食べられます。よかったね。
323 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 15:43 ID:YQhLwffc
324 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 15:48 ID:5u93Ru9e
BESの再調査は「踏み絵」ではないのか。WWの調査だとガードが
堅くて誰がどうつけているのかがわかりにくいため、部門で
独自に開発した調査DBは穴だらけで、記名式と同じではないのか。
何のために独自で「再調査」なのか考えましょう。
325 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 16:35 ID:MFn+PQuW
>>324 なるほど。
まあ何でもありの会社ですからね。
用心のしすぎはないですね。
内容を会社批判的にならないように
書いたので、まあよしとしましょう。
326 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 16:54 ID:YQhLwffc
犯人捜しは昔から
あと見つけたそいつをリストラw
点数あぷ
327 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 17:20 ID:SUln0qLP
>>314 >社員満足度を下げるとディビジョンのスコアが下がります。
>待遇は悪くなる...
その通り。普通はスコアが低いところを改善するのが普通の会社だが、
この会社(本家)はそのようなところは士気が低いとみなされ、整理の
対象になるときいたことがありますた。
328 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 17:26 ID:Pw/0Rb8d
>>327 だから結局社員の不満はどこにも届かなくって
いつまでたっても改善されないことになっちゃうわけですな
くだらん会社だ
329 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 17:32 ID:MFn+PQuW
>>327 もともと整理の対象である日本iが
スコアが低くても問題ないようなw
でも、真の問題は部門や日本のスコアが
低いのはまあいい(よくない人もいるが)として、
世界全体のスコアが低いことなのにねw
IBM全体の競争力が低下してるのが
問題なのに。
なんて浅はかな会社なんだ。
救われないといわれるゆえんだね。
330 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 17:50 ID:SUln0qLP
>>329 今回はWWでPSGのスコアがブビーであったが、日本にある某TP開発の士気が
さがったとか、そうでないとか・・・。成果主義とか何とか言う前に、
ディビジョン間のスコアが大きすぎて、そのため給与格差が大きくなり不公平
生じているという面もあるのではないのかと思いまする。
331 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 18:00 ID:YQhLwffc
儲かっていないところは会社分割法で棄てるんだよ
332 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 18:37 ID:MFn+PQuW
なんか非常に勉強になるスレになってますね。
2CHとは思えないw
333 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 18:48 ID:fqDc/Jr4
334 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 18:50 ID:YQhLwffc
この会社がいい方向に変わったことってある?
聞いたことないな。
どんどん劣化している。
大昔美人だった彼女がどんどんしわだらけのばばあに
なっていくのと同じだ。おろかな期待は棄てろって。w
335 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 18:53 ID:YQhLwffc
▽納入した商品のアフターケアなどの地味な通常業務がおろそかになり、トラブルが頻発して顧客に逃げられる▽以前は仲間で仕事をカバーし合っていたが、自分の目標達成で手いっぱいになり、問題が起きても他人におしつけようとするーー。
また、成果だけで評価すると、業績のいい都市部の事業所や大型プロジェクトに所属している方が有利で、個人の努力や働きぶりは実際には評価されず、不公平だとの声も出ていた。
↓
似すぎていて怖いww
336 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 19:03 ID:MFn+PQuW
>>335 Fはまだ間違いを修正しようという風土があるだけ
まだ救いようがあるんだろうね。
間違いは存在してはいけない会社だから。
会社の施策=正しい、ONLYだからね。
だから、間違いなのに=一時的に成功とされ、
やみに葬られる。
成果をもらった人だけ、偉くなり
そこを去る(ここがおおきな問題、最後まで面倒みてほしい)
しかし、その間違いは会社に存在し続ける。
現場は大迷惑ですねw
その積み重ねが今のどこかの会社ですね。
だから若い人は定着しないんですね(笑)
337 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 19:11 ID:YQhLwffc
そうそう、何かでかい花火を打ち上げてみんなが見とれている
うちに外人さんからボーナスもらって部署をポンと棄てて
移動する。それがいいことだと思っている人は実に多い。
そいつを尊敬しているわけじゃないから、ラインから外れたら
飲み会にも送別会にも誰も出ない。誰もこないからかっこ悪く
て困るからって子分が仕事中元部下にまた上司になったとき
大変な事になるぞ、とか半分脅しで頼み込んでいることが多い
けど。。。w
人徳ないな−ww
所詮チーム内でも相対評価だから、誰かの足をひっぱとかないと
良い評価はもらえないぞ。全員がA評価になることはないんだから。
馴れ合いしすぎてもだめだ。チーム内で飛びぬけた結果が残せな
いと思ったら誰かを落せ!
339 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 19:19 ID:YQhLwffc
そうだな。
ピョンヤン市民だけ出し名。白米食えるのは。w
340 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 19:41 ID:MFn+PQuW
>>338 ほんと足の引っ張り合い。
情けないね、大の大人が。
気に入らないと告げ口するんだから。
みんなそんなことに全神経集中しちゃってるから
伸びる会社も、伸びれなかったんだねw
みんなほんとにお客様のためになるかどうかなんて
視点すらないから情けない。
自分が評価されるには、どう動けばいいかばっかりだもんね。
あとは、責任回避ばかり一人前。
結局、誰も何も決めない(笑)
問題が起きてから対処するんだって(大笑)
それでは、手遅れなのにね(笑が止まらない)
だから、日本の価値が無くなったんだよ(笑)
自分の仕事が無くなって泣いても、
それは自業自得だよね(当然の結末)
何もお客様の価値を創造してこなかったんだから(笑)
無くなるとわかっても、
1年でも延ばそうと他部門を蹴落とす。(大笑い)
もうあきらめればいいのにね、
どうせなくなるんだから。。。
341 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 19:51 ID:YQhLwffc
お客のことは考えてますよ。
部門のレベニュー減るとボーナスまた減るからね。w
お客の視点では考えたことないなw
342 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 19:56 ID:MFn+PQuW
>>341 営業やSEはまだいいほうですよ。
それ以外の部門見てください。
これが、同じ会社かと思うでしょw
343 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 20:00 ID:YQhLwffc
いや、だからさ−
そうやって別会社意識にしておいてからあぼーんなわけよw
344 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 20:05 ID:MFn+PQuW
>>343 そうそう。
だからアボーン。
自業自得でしょ(笑)
日本には、営業とSEとお客様しか残らないのは
あたりまえですね(笑)
お客様の価値になるような仕事しないんだから(笑)
自己防衛プランみたいな仕事ばかり、
押し付けるんですから(笑ごとではないですよ)
アボーン、ある意味ではいいことですよ。
私はそう思います。
345 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 20:19 ID:Pw/0Rb8d
346 :
345:04/06/12 20:20 ID:Pw/0Rb8d
↑ あ、これ、ここのことね。
「隠し事は解雇」日産ゴーン社長会見
347 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 20:34 ID:MFn+PQuW
でも、ゴーンさんて社外取締役ですよね。
名をとって、実なし。
まさに、どこかの会社らしいやりかた。
悪千絵には長けてます。
348 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 20:38 ID:fllMQ7br
IBMシステムがイパーイ入っている某大手メーカーです。
Iからは専任とかいうヤシと副主任ITSとかいうヤシが来ていて基本的に
最近購入するオープン系は若い方がやっていたのだが、この若いヤシが
アサーリIを辞めますた。おかげでメインフレームマンセーの専任と
事情を知らないITEとかいうヤシが担当になり困っています。
でもこのスレを見て、何か辞めて逝ったヤシの気持ちが分かりますw
349 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 20:44 ID:5u93Ru9e
弊社は隠し事だらけなので、オーディットのたびに
大慌てです。まあそれはどこの会社でも一緒です。
350 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 20:47 ID:YQhLwffc
それはそれはご愁傷様。
専任は年収1500万円なので、あめ項への送金分も含めて
2500万円で乗っけてあります。
若い人にしてみれば年収400万でなんで上の数人分食わせなきゃ
ならんぜよーってことですわ。
つーか、オープン系なら最初からI以外で中小の優秀なところ
いっぱいありますよ。
おたくの上層部のおっさんがアホだからそういうこと知らんだけでw
351 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 20:55 ID:MFn+PQuW
>>348 そうですね。
来週の月曜にでも、
営業のマネージャーにちくってください。
担当の1000人さん使えないので
アボーンして使える人くれないと、
もう買わないよって(笑)
すぐ、新しい人(そこそこ使える人)が
来ますよ。
この会社には言わないと何も出ません。。
352 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 21:26 ID:mYo4xpXn
年収1500万なのにたった2500万なのか。
1000万しか上乗せしてないじゃん。
副主任だったら年収500万で2000万のノルマ課せられてるのイパーイいるのに。
なんかおかしくね?
353 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 21:30 ID:MFn+PQuW
>>352 いやそうじゃなくて、アメリカへ報告の人件費の話じゃないの??
年収1500万の1000人さんは2500万、
年収400万の副主任は1000万、
というような意味じゃないの。
ノルマはふつう営業一人、10億くらいはあるんじゃないの。
じゃないと会社はもたないよ。
354 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 22:10 ID:U9eN5YSp
>>353 いま、USにコスト多めに言って金をセーブできる余裕なんてないんじゃない?
ただ、SEなんて100-200時間/月の残業は当たり前で残業代はほとんど出ない
から給料の倍近い仕事をさせられているのは事実。
理工系の学生ならここは避けたほうがいいね。コアの技術はほとんどUSで
開発し、日本は猿真似してるだけ。SE以外の開発・製造部門は崩壊寸前。
転職希望者も避けたほうがいい。Iの人間でトシのわりに妙に低い役職の
人がいたらその人はたいがい転職者。イメージのわりに体質はメチャ古い。
355 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 22:40 ID:MFn+PQuW
>>354 セーブという感覚ではなく、
送金額確保のため、
日本iは、年収下げてるのが本当のとこじゃないの。
売り上げ微減で、利益率が下がって、
送金額が同じなら、もう人件費下げるしかないよね。
なるほど、それで日本iは人件費削減に必死なんだね。
356 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 22:44 ID:MFn+PQuW
>>354 転職者は悲惨だよね。
基本的に低評価をつけるための存在
でしかないから。
前の会社より年収が減り、
もう死ぬまで回復しないらしい。
それで、激務。
たらいまわし。
普通の能力があれば、
他行くよね(笑)
357 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 22:55 ID:uw/nkhQZ
ID:MFn+PQuW
この人も社員ですか。いろんなのがいますね。
358 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 22:55 ID:MFn+PQuW
でもね中途は結構いい会社から来てるよ。
サントリーとか三井住友海上とか都銀とかね。
そういう人は前の年収が高いから、
入社時点でSになっちゃうみたいだよ。
年収は、前職1000万→850万くらいに
落ちるみたいだけど。
それくらいなら、別に悲惨ではないよね。
359 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 23:00 ID:MFn+PQuW
>>357 ありがとう(?)ございます。(社員と認識いただき)
はい、銀杏社員です。
でも、普通の社員とは少し感覚がズレてるかもしれませんね。
まあ、適当に楽しくやってます。
もちろん、出世するタイプではないでしょうね。(笑)
>>356 IBMの方が高給だと勘違いして入ってきたアホどもだから仕方ない。
>>358 転職先のリサーチがろくにできない阿呆だろ。
でも、そんな阿呆でも採用してしまうのがIBM。
どっちもどっちだな。
362 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 01:37 ID:YyMyYiIl
いまの日本 年収600もあれば余裕で暮らせるだろが。
健康的で人間的な生活を送ったほうが長い人生お得よ。
363 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 02:48 ID:6f0Tjok3
年収600近くで不健康で非人間的な会社がIBMですが何か?
364 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 03:38 ID:AHRC1eWK
年収600じゃ、その日暮らしだなあ。
リタイアした時のことを考えると、もう少し余裕がないとね。
まぁ、子供も産まず、かなりの節制生活を続ければ60歳時点で5000万ぐらいあるかなあ。
でもそれは全然「豊かな生活」じゃないよね。
365 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 06:11 ID:yvOSfbAX
株や女に手を出して散財した千人さんも多いんですけどね−
366 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 06:32 ID:yvOSfbAX
Iは大学の医局と同じ。
途中から他大学の医学部からやってきて認知されるわけがない。
大学の学部からの人間関係と教授への忠誠心が全て。
367 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 08:38 ID:aicOab3X
>>361 会社は日本一待遇がいいように各種マスコミにPRしてるからね。
転職者はそこにはかない夢を託すんですよ。
年収の提示は、最後の最後。
決め手は、最初は安いけど実力次第でいくらでも上がります。
といわれれば、内定の喜びが先で了解してしまうもんですよ。
あとで、後悔するのですが(笑)
まったく可能性がないわけではないですよ。
でも、認知されるのだけで5年はかかるわけです(笑)
時間の無駄ともいえないことはないですね。
転職希望者は、そのことを知っておいて損はないですね。
368 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 09:51 ID:yvOSfbAX
あんまりばらすなw
若い兵隊さんがどんどんやめて
転職者で補充しなきゃいけないのに
実態ばれたら困るじゃないかw
369 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 10:28 ID:BJqkA8Tw
実力は
IBMから転職する人>IBMに転職する人
なのに、給料は
IBMに転職する人>IBMから転職する人
という罠。
ウツだ・・・。orz
370 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 10:42 ID:yvOSfbAX
転職していったひとでも、給料上がった人いるんじゃないの?
土日はGP君のカキコないなぁ。
仕事しろよ。
372 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 10:52 ID:sjs3hoMo
373 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 11:00 ID:aicOab3X
>>368 いや、転職希望者もそこまで知って転職してもらったほうが
定着率は上がると思いますよ。
今は半分は2〜3年で会社を去っていかれましからね。
374 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 11:09 ID:yvOSfbAX
給料もそうだがスキルの持ち出し一方で
愛想が尽きたって話だけどw
375 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 11:57 ID:aicOab3X
>>374 とてもためになるスレですね。
笑うに笑えない話てんこもり
某PC○ポの
「当店では歩合制による販売員はおりません」
との店内放送にうらやましさを感じるオレはモウダメなのかな・・・。_| ̄|○
IBMの女SEはきつい奴が多いね。
378 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 13:03 ID:yvOSfbAX
>>373 ○ビルでもすこしまえ転職者の大量脱走があった
大騒ぎになったが
会社の対応(お客への説明)はすばやかった
「弊社が期待したほど優秀ではなかったので
お客様に迷惑がかからないようにリストラしました」
死人に口なしっていうか、
物はいい用っていうかさあww
379 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 13:04 ID:yvOSfbAX
>>377 性別が女なだけで、中身はそこらじゅうにいる
ごらごらオヤジそのものです
まともな方はさっさと寿退社です
380 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 13:15 ID:6f0Tjok3
女SEでもクビになったり残業代つかないもんなんですか?
ちなみにIBMは男、女ともにイケメンなんでつか?
381 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 13:24 ID:yvOSfbAX
サービス残業しないと会社にいずらくなりますね
特に男は。
美人は甘やかされることがありその場合はさっさと退社できます。
でもときどきmgrと寝ないとね。
382 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 14:06 ID:aicOab3X
>>378 ○ビルも日本○も基本的には同じ体質だよね。
会社=正しい=only oneの価値観
逆らうものは、アボーン。
だから、何も良くならない。
学習能力は、まったくなし。
いいのか悪いのか?
最近は自分もその判断すらできなくなりつつあある。
>>378 逃げた奴らは、優秀な俺様が駄目な会社から逃げたと言ってるから御互いさま。
384 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 14:37 ID:yvOSfbAX
>>383 こういう事件があってから、ニッセイのおばさんシステムが
人事制度として導入されたりしたから、やっぱり逃げた人が
優秀だったってことでしょうね
ニッセイのおばさんシステムってなーに?
386 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 15:57 ID:hvQmE6O0
国も年金も会社もあてにできないのはわかった。
相対評価でまわりも敵だらけ。
自分を見失いそうになったときは僕をポラリスだと思って信じてくれ。
僕は君の事を決して裏切らない。
387 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 16:44 ID:MDZMi2p6
今辞めると割増退職金はでますか?
388 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 16:45 ID:EXxFnU55
いま、職場を見渡してみて多く感じられるのは
他社と比較して非常に多くの正社員が業務にあたっていことですね。
このような異様な光景は多くの日本の企業ではみかけなくなっています。
本来なら正社員がやらなくてもよい単純作業までもを正社員が
おこなっている状況は明らかに異常。
単純な事務業務を派遣・契約社員への大幅な移行するの当然として、
さらにITサービスにおけるの下流工程にまで正社員が携わっている
コスト高な現状も改革する必要がありましょう。
いまオフショアのリソースを活用する動きが盛んです。
USではもはや下流工程を本国の正社員で行っている例は稀有に
なりつつあります。
一方、すでに私たちと協業しているオフショアリソースの以下の
格段の有能さが明らかになりつつあります。
・納期など仕事に対する態度がまじめ
・優れたプロジェクト管理手法がある
・顧客への対応能力が高い
日本のITSも単なる「技術バカ」ではコスト的に勤まらない時代になりましたね。
お客様とのコミュニケーションとリーダー能力を発揮いたしましょう
389 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 16:49 ID:oFC3nXIc
>>388 くだらないコピペしかできないお前がまっさきにオフショアの対象であることに早く気づけキチガイ
390 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 16:52 ID:EXxFnU55
セルフエンプロイド型社員で働きたい。
本年からコンサルティング・キャリアを持つリソースが
個人事業主とプロとしての気概をもって業務に携わっていることを
ご存知ですか?
すでにこのことにより多くの職場でモラルが格段に向上していますし、
専門職としてのプロの意識も明らかに高まっています。
すばらしいことですね。
成果によらない各種手当が撤廃されることにより、
業績評価による報酬アップにつながりますし、
他の仕事との兼業も認められています。
そして、60歳以上であっても契約の継続が可能。
当然ながら、ITS、ICPなどさらに多くの社員がセルフ・エンプロイド型の
勤務への移行することの希望の声が非常に高まっています。
いま、多くのITS,ITAがセルフエンプロイド社員として働くことを
強く熱望しています。
391 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 16:55 ID:EXxFnU55
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は日本の大多数の会社と同様に、
賞与だけでなく報酬全体について業績との連動幅が拡大されることが必要ですし、
業績によらない各種手当が原則廃止されることを強く希望しています。
392 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 16:59 ID:aicOab3X
今辞めると割増退職金はでますか?
私も興味あります!
12か月くらいでしょうか?
393 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 17:07 ID:hvQmE6O0
まあ、相対評価もしかたないか。
オリンピックで全員が金メダルもらったら
日教組主動の運動会かよ!
って突っ込みを入れちゃうよね。
ただ、スポーツとちがって仕事は評価基準が不明確なんだよね。
問題はそこだよ。
評価者の主観を排除し客観性を高める手法をIBCSは考えないとね。
ムリ?
あ、そう。
394 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 17:10 ID:hvQmE6O0
あ、それからコピペはオフショアで中国IBMかあるいはアルバイトの人が
やっているんだろうね。
間違いない!
395 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 17:12 ID:yvOSfbAX
>>393 >>394 わろうたよ
まあ、GP君の仕事だといまどきインド人もやらないから
日本人がやっているんじゃないかな
○年がやっていたら...藁って許すよ
396 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 17:23 ID:EXxFnU55
評価が低くとも住宅費が支給されるのでは、
モラルが上がりませんよね。
だから業績に連動していない住宅費補助や借り上げ社宅制度は
廃止すべきですし、その分業績達成度合いによる報酬を増やして
いただけることを周囲の大半の社員が希望しています。
397 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 17:34 ID:EXxFnU55
裁量労働制の導入を強く歓迎しています。
サービス・ビジネスに従事する私たちの勤務実態に合った内容かと思います。
398 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 17:53 ID:aicOab3X
住宅費なし???
最良労働で残業台なし、
賞与はa評価でもダウン、
もちろん全員年収ダウン。
これ以上、待遇下げて
何をしたいの?
日本i入社希望者の激減は
あたりまえとして、
若者や中途入社の社員、
中堅社員も転職させて
日本支社を閉鎖したいんだろうか??
そうとしか思えません。
そうなんでしょGP君???
399 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 17:56 ID:EXxFnU55
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------
社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。
これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。
短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。
パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
強く希望しています。
400 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 17:58 ID:oFC3nXIc
>住宅費補助や借り上げ社宅制度は廃止すべき
人事とおぼしき人物がこんな書き込みをするような会社に
就職・転職したいなんて酔狂なことを考える人がいるでしょうか?
くだらんコピペが会社の品位を下げてることに気づけ、キチガイ
401 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:01 ID:EXxFnU55
>>400 一方で業績連動報酬幅がむしろ格段に増えるのだから、
大半の社員は賛成しているようですね。
402 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:04 ID:EXxFnU55
そんなに業績連動給がいいというGPくんの給与はおいくらですか?
コピペでどの位支給されるのか知りたいなあ。マジで。
404 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:17 ID:EXxFnU55
SI系企業総合ランキング
71 日本IBM 野村総研(NRI) NTT-DATA
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
405 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:25 ID:EXxFnU55
406 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:48 ID:aicOab3X
>>404 いったい何年前の資料使ってるの???
それともよっぽどの無知??
学生にもバカにされちゃうよ!
デロイトトーマツコンサルティング
KPMG
PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
COMPAQ
上のほう見ただけでも、
もうない会社がこんなにあるんですが。藁
それともそんなことも知らないんだ。
GP君は。
業界のこと何もしらないんだね。
かわいそうに。
407 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:49 ID:W6D/iXP7
んで、どうするんだ?
年功序列に戻すのか?
408 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:51 ID:aicOab3X
>>404 最低でも、今年の修正版コピーしてきて使ってね。
学生だけじゃないよ。
同業者も、いやいや社会人みんなが
あなたを馬鹿にしてますよ。藁
だれも言わないけどね。
409 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:57 ID:aicOab3X
>>407 戻すもなにも。
今だって、基本的に年功序列でしょ。
50代、40代、30代、20代の間に
もう決して埋められない程の格差があるだけでしょ。
50代 1500万
40代 1200万
30代 700万
20代 500万
20代と30代は、
もう決して今の40代や50代レベルの
年収はもらえないことだけは明らかですね。
かつ、その低年収の中で実力主義といって
さらに格差を拡大して、
ますます低年収にしていくわけです。
怖くて怖くて、
こんな会社にいれないって若い人は
みんな思ってますよ。藁
410 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:01 ID:W6D/iXP7
それじゃあ、辞めたのか?
411 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:01 ID:aicOab3X
そうそう、
今の50代は20代ですでに1000万超えてたんだって。
だから、何が変わったかっていえば、
年々低年収化しただけなんだって。
大笑いだよね。
412 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:10 ID:yvOSfbAX
20代の就職難でこんなIでも結構人気ものなんだね..
413 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:11 ID:buCI7ZKj
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
414 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:12 ID:buCI7ZKj
セルフエンプロイド型社員で働きたい。
本年からコンサルティング・キャリアを持つリソースが
個人事業主とプロとしての気概をもって業務に携わっていることを
ご存知ですか?
すでにこのことにより多くの職場でモラルが格段に向上していますし、
専門職としてのプロの意識も明らかに高まっています。
すばらしいことですね。
成果によらない各種手当が撤廃されることにより、
業績評価による報酬アップにつながりますし、
他の仕事との兼業も認められています。
そして、60歳以上であっても契約の継続が可能。
当然ながら、ITS、ICPなどさらに多くの社員がセルフ・エンプロイド型の
勤務への移行することの希望の声が非常に高まっています。
いま、多くのITS,ITAがセルフエンプロイド社員として働くことを
強く熱望しています。
415 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:14 ID:oFC3nXIc
おまえのコピペがますます会社の品位を下げてるんだ
いい加減にしろキチガイ
416 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:18 ID:buCI7ZKj
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
417 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:22 ID:buCI7ZKj
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、改善に務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
>>411 営業は歩合が大きいから、汎用機の売上減少とともに年収も下がる。
売れなくなってから入社して文句言ってもなあ…
419 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:44 ID:aicOab3X
>>416 NHKの朝の番組見た人いますか?
私はしっかり見ましたよ。
○○専務がミニスカートで出演されていました。
巷では、女性登用や社員の女性比率を3割に上げると
おっしゃっていましたが、
どうやって女性を活用するかという一番コアに
なるはずメッセージが無くて、
何をおっしゃつているのか不明との感想の方
が多かったと言われています。
中身がないんですね。
これに限らず、だから、実態は何も変わらないんです。
420 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:46 ID:buCI7ZKj
>>419 役員への批判はやめろ!
もし社員なら素直に各種施策への賛意を示すべき立場ではないのか?
422 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:48 ID:buCI7ZKj
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は日本の大多数の会社と同様に、
賞与だけでなく報酬全体について業績との連動幅が拡大されることが必要ですし、
業績によらない各種手当が原則廃止されることを強く希望しています。
423 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:50 ID:buCI7ZKj
>>399 Kさんお疲れ。いちおう19時30ですね。
今日も、会社を不当に批判する輩が紛れ込んでいるようだから、
後は引き継ぎます。では。
424 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:51 ID:buCI7ZKj
SI系企業総合ランキング
71 日本IBM 野村総研(NRI) NTT-DATA
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
425 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:51 ID:buCI7ZKj
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------
社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。
これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。
短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。
パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
強く希望しています。
>>420 無意味なコピペはやめろ!
もし社員なら素直に給料低下への反論を示すべき立場ではないのか?
>>419 別に女性であることを活かそうとしてるわけではなく、
男女平等にすれば3割くらいが自然だというだけ。
428 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:56 ID:buCI7ZKj
429 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:57 ID:aicOab3X
>>420 批判じゃないよ。
女性登用が悪いなんて言ってないですよ。
女性をどうやってどういう仕事で有効に
活用するのかが知りたいだけです。
GP君教えてください。
たとえば、営業では・・・・
SEでは・・・・
研究では・・・・・
管理部門では・・・・・
その際、女性登用で逆差別される男性社員へ
どのように対応していこうと考えてるのかも入れてね。
430 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 19:59 ID:oFC3nXIc
>役員への批判はやめろ!
こんなことを本当に人事の奴が書いているのだとしたら
いかに会社が脳みそのない社畜を望んでいるのか
自分で公言してるようなものですね。
こんなの見たら誰もIに就職や転職しようなんて思わないよな。
>>420 >役員への批判はやめろ!
>もし社員なら素直に各種施策への賛意を示すべき立場ではないのか?
日本IBM=北朝鮮ですか。どっちにも北の将軍様がおられるしw
それに
>>420は
>M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
と矛盾しているんだけど。説明して欲しいね。
でもGPくんには難しいかな?w
432 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 20:00 ID:oFC3nXIc
どこと比べて「イコールオアベター」なのか。
BESの結果が部門ごとにどうだったのか。
昇給率がABCD別にどれくらいだったのか。
えらそうなコピペする暇あったらこういう情報を開示するのが先じゃないの、GPクソ
433 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 20:00 ID:aicOab3X
>>428 多くの日本企業では、
しっかりとした住宅手当や借り上げ社宅制度があります。
どこもそれを廃止しようなんて考えてませんよ。
借り上げなんて、普通は全額会社負担ですよ。
あなたはいったいどこで何を勉強してるんですか?
一度は外へ出て、荒波にもまれたほうが
将来ご自分のためになると思います。
434 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 20:03 ID:aicOab3X
>>424 だから古い資料はやめてください。
恥ずかしいですよ。
何度言わせるんですか???
435 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 20:09 ID:aicOab3X
>>424 せめてこれくらい新しいのを使用してくださいね。
★★★【2005年度IT業界ランキング表】
69 野村総合研究所
67 日立製作所 日本オラクル 日本IBM
66 NTTデータ 日本ユニシス NEC
65 日本総研 大和総研
(微妙)
64 富士通
【2005年度IT(SI)業界ランキング表最終版】
62 NRI(SE) [日本オラクル]
61 NTTデータ [日本IBM(SE)] [IBCS]
60 [日本hp] [Accenture(SE)] [SAPジャパン]
59 NEC(SE) 日立製作所(SE) 日本ユニシス
58 JRI(SE) DIR(SE)
57 富士通(SE) CTC NS-SOL
56 SCS TIS CSK ISID
436 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 20:15 ID:aicOab3X
着実に業界内ランクも低下してるのが
明確になってわかりやすいでしょ。
今やトップではないんですね。藁
437 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 20:15 ID:yvOSfbAX
役員の発言に重みがないのは昔から。
しかしこのおばさんにアホー帝王を任せて大丈夫か?
438 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 20:16 ID:W6D/iXP7
擁護も批判も粘着だらけだね
同罪かな
ageてる藻前も同罪。
>>438 俺は批判側なんだけど、粘着クンは頭悪いから味方できないな。
441 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:13 ID:aicOab3X
442 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:16 ID:aicOab3X
HPのほうが、利益の還元が社員にあるみたいだよ。
これは、じきにHPに抜かれるよ。
そのとき考えるんでしょうね。藁
この会社は問題が表面化してから、
どうやって隠蔽するか考えますからね。
時期MMCけてい。。。
443 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:33 ID:aicOab3X
こんなのも面白いですね。
■■■■結婚偏差値■■■■ ver0.1
72 弁護士
71 医者/開業
70 国1 医者/リーマン
69 三菱商事 三井物産
68 ソニー トヨタ JTB 三菱総研
66 NHK 三井不動産 三菱地所 JAL 伊藤忠 電通 博報堂
65 フジテレビ TBS 日本テレビ 大和総研
64 テレビ朝日 テレビ東京 三井住友銀 みずほ銀行 東京三菱 全日空 日本テレビ 朝日新聞社
63 読売新聞社 日経新聞社 共同通信 NTTドコモ 本田技研 日産 住友不動産 丸紅
62 味の素 旭硝子 リクルート 野村證券 サントリー 新日本製鐵 商船三井
61 キヤノン 信金中金 日本生命 リコー キリン 三菱重工業 新日鉄
60 地方上級 東京電力 関西電力 大阪ガス JR東海 三井化学 信越化学 アサヒ 花王 資生堂 富士フィルム 主要地方銀行
59 UFJ銀行 東京ガス NTTデータ JR東
58 他電力 NTT東西 他JR NTTコム 他ガス
57 松下電器 NEC KDDI 日本IBM デンソー
56 日本HP 日立 東芝
55 シャープ 富士通 三菱電機
54 SNAYO
53 NRI/SE
52
51
50 子ドモ(ドコモ子)
40
30
20 フリーター
10 無職
判定不可能:三菱自動車、三菱ふそう
444 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:39 ID:D6r31W+W
不倫偏差値も低そうですね。社内調達ばかりで。みんな兄弟?
445 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:46 ID:aicOab3X
>>444 結婚偏差値低いかな???
おれは、高すぎだと思うんだけど。
446 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:48 ID:aicOab3X
ヒタチやとうしばやシャープより
結婚偏差値が高いのは
奇跡だと思うけどな。
447 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:50 ID:HnpqlOtM
/::::::::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::\
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::)
(::::::::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(::::::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
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( / l l \ )
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448 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:56 ID:D6r31W+W
確かに。最近は外資系で乗ってくる女もいないしなぁ。
449 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:56 ID:e2oQB9Q/
┼─┼ | ヽ ─┼ \ / ヽ
─┼─ | |  ̄\ / | |
┌┴┐ | |/ ̄|ヽ | / |_ | /
└─┘ ヽ_/ _|/ / ○ ヽ \/
/
┬┬ \ ┌─
├┤ | ┼├─ ├─ フ|
├┤/ | \ ┴ |┌┐ | ∠_|/|
┴┤ └┘ /└┘ ○ヽ | レ
450 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:03 ID:aicOab3X
なるほどそれで最近は、
40過ぎても結婚しない女性や男性が
多いわけだね。
451 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:11 ID:aicOab3X
文系偏差値だって。これも面白いね。
決定版】
76 財務省 経産省 外務省
75 日本銀行 総務省 警察庁 BCG Goldman Sachs
74 金融庁 JBIC 国交省 厚労省 防衛庁 フジ Morgan Stanley McKinsey
73 文科省 内閣府 DBJ NRI(コンサル)日テレ みずほ証券 Deutsche Bank 日興Citi
72 講談社 アクセンチュア(戦略) JP-Morgan
71 三菱商事 電通 朝日新聞社 TBS 小学館 集英社
-------------------------------------------------------------------------------------【東京一大の勝ち組】
70 三井物産 東京電力 三井不動産 三菱地所 JR東海 博報堂 日本郵船 JICA NHK 読売新聞社 日経新聞社 共同通信 大和SMBC
69 住友商事 商船三井 毎日新聞 テレ朝 準キー局(阪名) ソニー P&G(M/F) 新生銀IB 農林中金 Lehman Brothers
68 関西電力 東京ガス JALシステム ソニーCE/ME 任天堂 東京海上 三菱信託銀 産経新聞 時事通信 UBS 旭硝子
67 中部電力 大阪ガス トヨタ 新日本製鐵 三菱重工業 全日本空輸 テレ東 東京三菱銀 住友信託 野村AM JRA
66 JR東 新日本石油 伊藤忠商事 味の素 三井化学 信越化学 リクルート ADK
65 JR西 住友不動産 信金中金 日本生命 松下電器 オリエンタルランド NTTドコモ JFE Citibank.N.A サントリー ▲公務員政令市上級
------------------------------------------------------------------------------------【早慶・地底の勝ち組】
64 キリン アサヒ リコー キヤノン 花王 三井住友銀 みずほ 資生堂 富士フィルム 日産自 本田技研 丸紅 王子/日本製紙 IBCS 日揮
63 東急電鉄 三菱化学 商工中金 新生銀 デンソー 富士ゼロ 日本IBM JT NTTデータ NRI(SE) 住友電工 三菱倉庫 川崎汽船 日本リーバ
62 自動織機 KDDI 東レ 東芝 日立製作所 あおぞら銀 MS海上 横・静銀 国民公庫 オリンパス NTTコム ニコン 東京メトロ 日清食品
61 NTT東西 UFJ銀 千葉銀 第一生命 日本HP NEC コニミノJTB AFLAC 出光 アクセンチュア(非戦略)損ジャ
------------------------------------------------------------------------------------【マーチ・関関同立・南山・西南】
60 明治製菓 伊勢丹 キッコーマン 三菱電機 帝国データ 日本興亜 あいおい 中小公庫 ベリングポイント ▲公務員国家2種
452 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:11 ID:3HlblPfL
僕はIBMの人事部の上級主査をしてました。今は植毛相談室で働いてます。
453 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:14 ID:aicOab3X
文系偏差値。
これもきわめて高すぎだと思うな。
NTTデータと同じなんてありえないもんね。
でも、50代の人が見たら
なんて低いんだと嘆くんだよね。
彼らは、まだ人気企業トップ10だと思ってるからねw
454 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:17 ID:aicOab3X
ここまで来たんだから、
会社もこのランクから消えないように
各種施策を実施したほうがいいと思うよ。
ちょっと間違うと、
数年でこのランクから消えるよ。藁
455 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:25 ID:aicOab3X
こんなのもありました。なるほど、まだ高い偏差値ですね。
■■■■■■2005年度理系就職偏差値■■■VER.6.06■■■
72 IBM/基礎研、三菱総研
71 キー局、国T技上、NTT/持株、トヨタ、NRI/リサーチ
70 JR東海、日本航空、ソニー、武田製薬、旭硝子
69 NTTドコモ、本田技研、JT、味の素
68 国T技中、三菱重工、ANA、三井化学、富士写真フイルム、SCE、P&G
--------------------------------------------------------------------東京工勝ち組
67 東京電力、JR東日本、日産、住友化学、信越化学、三共、ソニーエリクソン、鹿島、サントリー
66 国T技下、関西電力、中部電力、JR西日本、東京ガス、麒麟、
NTTデータ、清水建設、新日石、リコー、花王、ヤルゾオキヤノン
65 東北電力、九州電力、大阪ガス、NTT東、日立/R&D、松下電器、三菱化学、NRI/SE、
日本IBM/SE、任天堂、日揮、新日鐵、山之内製薬、日清食品
64 東邦ガス、NTTコム、NTT西、竹中工務店、東芝、NEC/R&D、デンソー、アサヒビール
63 大林組、富士通/R&D、三菱電機、ヤマハ楽器、資生堂、日本オラクル、ファナック、神戸製鋼、住友金属
--------------------------------------------------------------------総計地底勝ち組
62 KDDI、川崎重工、三井金属、シャープ、富士ゼロックス、自動織機、日本HP、SAP、ロレアル、ブリヂストン
61 ヤフー、石川島播磨、大日本印刷、パイオニア、ソニーEMCS、住友電工、キッコーマン、アクセンチュア/SE、シスコシステムズ
60 富士重工業、大成建設、出光興産、京セラ、オリンパス、NEC/SE、旭化成、東レ、松下電工
456 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:27 ID:aicOab3X
たしかに、電力やNTTと同じなんて。
ありえないよな。
やはり学生は・・・・。
457 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:28 ID:aicOab3X
いっしょにされた日記さんと鉄さんとか山之内製薬さんが
かわいそうですね。
458 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:31 ID:KELLe6Ut
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、改善に務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
459 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:39 ID:aicOab3X
しかし、
疾病が理由で座卓勤務が認められるのは
納得いかないんですが。
ふつうは、休職が適切だと思いませんか??
460 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:40 ID:aicOab3X
ぜぅったい安静なのになにゆえ在宅勤務なのか??
私もそんな手厚い待遇されてみたいです。
461 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:47 ID:aicOab3X
それで、きっと評価もaなんだよね。
これは、この会社らしいよね。
確かに社員を大切にする会社だと思うよ。
462 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:55 ID:aicOab3X
それに、昨年までは
半年くらい休職しても
給与の80%くらいは至急されてたみたいだから
すごいいい会社ですよ。
日本の上場企業だって、
1か月まるまる休めば
次の月の給与は、10万いかないらしいからね。
へんなことPRしないで、
そういうとこアピールしたらいいのにね。
ほんと勉強が足りないよ。
GP君もね。
偏差値好きのアホ学生から卒業しないとオトナになれない
464 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:58 ID:aicOab3X
>>463 それは社会人になったらね。
でも、学生はそういう基準で
選んじゃうでしょ。
優秀な学生を集めるには
そんな基準も高くしないと
学生の質も落ちてしまうので
将来的にはマイナスなんですね。
Fみたいにブラックマネー使うのも
ひとつの方法ですが。
465 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 23:01 ID:aicOab3X
でも新卒だって中途だって、
ブランドイメージでIBMを選んでますよ。
間違いとはいえないでしょう。
これが、もし内容が同じ会社でも
日本機械という会社名だったら誰も来ませんよ。
466 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 23:08 ID:aicOab3X
休職=評価Dケテーイらしいですね。
昔は、Dでも年間基本給の8ヶ月賞与がもらえたらしいですね。
今は、年間約3ヶ月か。
病気で休職したら、もう住宅ローン返せませんね。藁
でも、病気でも座卓勤務なら評価はAですから
年間基本給の8ヶ月以上はもらえるんですね。
自分も病気になったらそうしてもらうようにお願いしようっと。
>>464 ここが転職板ということを忘れるな
就職板のつもりで使われては迷惑
多少の社会性があれば守れる礼儀だな
468 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 23:43 ID:aicOab3X
469 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 23:50 ID:aicOab3X
学生は対象外ということですね。
転職希望者のための板ですか。
いろいろ言われますが、
転職しても損はない会社ですよ。
待遇がいかに悪くても、
仕事がいかに激務でも、
キャリアアップしようと思えば
できる環境にはあります。
というとこでしょうか。
中途差別もあります。
昇格もとても難しいです。
でも、中途で来るなら
それは無視してください。
ほんとに実力さえあれば
役職関係なく、
やりがいのある仕事を
いずれはやらさてもらえます。
中途でこられる方は、
経験やスキルの高いかたが多いので
きっとチャンスが来ます。
こんな感じが望ましい対応でしょうか?
470 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 23:51 ID:sjs3hoMo
>>468 2ちゃんねラーにしてはやけに素直だな!
471 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 23:53 ID:sjs3hoMo
472 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/13 23:55 ID:aicOab3X
ちなみに私も中途入社です。
だから、間違いありません。
今は採用がないかもしれません。
でも、若い人が多く辞めているので、
近いうちに必ず中途を募集すると思います。
そのときが、ITバブル以来の久々の
チャンスとなります。
それに備えてスキルを磨いておいてください。
この会社は、スキルの高い人が大好きです。
スキルがあれば、英語の試験や面接はスルーパスです。
前職の会社が大手でなくても入れます。
みなさん、がんばってください。
473 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:10 ID:Qa840U8o
われながら的確な表現。
そう、中途入社希望者にとっては
人生の一発逆転が可能な会社です。
私もふつうに考えれば、
IBMなんて望めない中小企業にいました。
だから、入社できただけでほんとは幸せなんです。
どの会社にも、いい点・悪い点はあります。
でも中小企業と比較すると、すべての点で雲泥の差で
優れています。
だからこのスレは参考程度に眺めて、
前向きにエントリーしてください。
誰にでも可能性があります。
そういう意味では、
誰にでも平等な会社ですよ。
入社後のことは、
入ってから考えて遅くないです。
今の環境より数段すばらしい環境
に入れると思います。
期待してください。
474 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:20 ID:J4iWhWmE
GPクソは人事ではない。 新事実発見!!
475 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:21 ID:Qa840U8o
そうなんです。
このスレで言われている批判は、
なんとも贅沢な悩みばかりなんです。
待遇が悪い・低下してる。
事実ですが、中小企業とは比較に
ならないくらい高給ですよ。
30歳で600万近くもらえるんですから。
福利厚生も、
往年より落ちたといっても
まだまだ優れています。
会社が保養所を5箇所以上もっていて、
ひとり3千円くらいで利用できるんですよ。
それも、2食付です。
私はもうそれだけで、この会社が好きに
なりました。
それにIDカードがあるんです。
私は、それを首からかけた瞬間、
感動で胸が熱くなりました。
夢がついに実現したんです。
涙が出ました。
会社には、あのロゴがついてます。
私は毎日、そのロゴを見るだけで
幸せを感じています。
社員食堂だって、
まだ超一流ですよ。
メニューがたくさんあります。
社員食堂のすごさにも、
感動しました。涙。
素敵な毎日です。
はじめからいる方には理解できないでしょうけどね。
まあ、こんな感じです。
476 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:24 ID:Qa840U8o
>>474 だから、漏れ=/=GP君だって。
GP君は、少なくとも中途じゃないよ。
あと、労務だと思うよ。
(今か昔かは別として)
>>475 こういう人をまだリストラしないで、その分タダ働きさせられるので
最低なのです。
478 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 01:06 ID:1lwwzAGD
だからGPくんは全然人事の人間じゃないんだって。
早く気づけよ ヴァカですか
479 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 01:10 ID:/r9i7G0P
>>478 人事でもiの人間でないのも知ってるよ。
この会社がそんな危険なことするわけないからね。
でも、人事と家庭したほうが面白いでしょ。
480 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 01:23 ID:/r9i7G0P
>>477 残念ですが、
人の2倍は仕事してるので、
薄給激務ですよ。
社員なら知ってるでしょ。
中小企業から来たら、
前の会社の安い給料から査定されるので、
同年代の最低を下回るくらいのことは???
それに、評価だってまともにされないこと
ぐらいは。
はっきりいって、
この会社のプロパーには
本当に優秀な人はほとんどいませんよ。
というか、優秀でも鍛えられる環境が
ないので十分には育てないんです。
温室ですからね。
だから、何というか修羅場を
経験してないので
何が危ないのか、気がつかないんですね。
どうやって対処していいかもわからない人
が多いんです。(特に40歳以上はね)
まあ、2chですから
みんな好きなこと言っていいんですけどね。
そうそう、こういう足引っ張りが大好き
なんですよね。
特に、この会社の人はね。
だから、進歩がないんですけどね。
>>480 営業の”2倍”は、”0.5倍”だ。
口先ばかりで、いい加減聞き飽きたわ。ホントに働け!
482 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 01:33 ID:/r9i7G0P
中途入社の人は、
すぐ足を引っ張られますから
それは気をつけてくださいね。
気をつけても、
避けられませんが。藁
だって、みんなが中途の足を引っ張りますからね。
まあ一度は地獄に落ちますよ。
でも、それぐらいは覚悟してますよね。
中途入社はどこでもそんなもんです。
甘くはありません。
地獄から這い上がってはじめて
スタート地点です。
それは、どの会社でも一緒ですから
気にはなりませんけどね。
いまだにいますからね。
あらゆる言動のあら捜しをして、
上司に告げ口を繰り返す先輩が。
(先輩とは、年齢に関係なく自分以外のすべての人です)
それが、評価に影響するから面白いんですよ。
仕事とは何も関係ないのにね。藁
格好の標的が中途入社の人なわけです。
ほんと救われない人たちです。
483 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 01:42 ID:/r9i7G0P
>>481 この会社では、
ホントに働いたら評価されないこと知ってるでしょ??
失礼ですが社員の方ですか??
仕事より人間関係ですよね。藁
ホントに仕事したら、
あらゆる人を敵に回すことになるので
できないことくらい知ってるでしょ。
だから、2倍程度で抑えてるんです。
私だって、もう社内に敵はつくりたくないので
ホントには働きません。
働いてるふりはしますけどね。
みんなそうですよ。藁
働くほどリスクも高まりますから。
働いてはいけないんです。
特に、減点主義の会社では。
もしあなたが、プロパーの社員の方なら
お願いしますよ。
ホントに働ける環境をつくってください。
それは、プロパーの社員の方の仕事でしょ。
私は、怖くてホントには働けません。
484 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 01:49 ID:/r9i7G0P
それだけ恵まれてる会社なんです。
普通の会社では、
ホントに働かないと
会社自体の存続に関わります。
でも、恵まれてるので
誰もホントに働かなくても
会社は安泰だと思っています。
(真偽のほどは疑問です9
だから、他人のあら捜しに走れるんです。
それもあら捜しに専念できるんですね。
他人を蹴落とすことはすごく楽しいみたいです。
みんな生き生きと、あら捜ししてますよ。
それが一番大切な仕事なんです。
だって、相対評価ですから。
仕事して失敗するより、
ひとつあら捜ししたほうが評価が上がるんです。藁
みんなそうなりますよね。
私だってそれぐらいわかります。
485 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 01:50 ID:CYxS/yls
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
大幅に拡大していただけることを、強く希望します。
特に毎月の給与については業績評価連動部分を大きく反映すべきだと思います。
>>483 君の職場はよくわからんが、俺は担当業界の関係で周りが半分くらい転職者(プロパーでない)ひとが多い部門にいるぞ。
一昨年からだがな。したがってそんなこと気にしている人は見たことない。
君が本当に日本IBMで働いている人かどうかしらないが、プロパーかそうでないか、などとクダラナイこと考えてる暇があったら、
前向き、外向きの仕事をしたほうがいい、と一応言っておこう。
>> IBMに転職しようとしてる人、給与条件は今や悪いが、俺はいい会社だと思いますよ。お勧めできます。
>>483 ,
>>484 何回”ホントに”を言ってるんだ。まずはそれから半分にしろ!
無駄多すぎ!
488 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 02:01 ID:/r9i7G0P
でもね、実際はほんとにそれでいいのかなって思うんですよね。
昔はそれでよかったけど。
今はそんな時代じゃないのになって。
だから、どんどんいいお客様がいなくなってるでしょ。
誰も責任とりたくないので、公にはなりませんけどね。
そのうち、隠しきれなくなるんではないでしょうか?
それでも隠し続けるのは目に見えてますけどね。
若い人がきついのはそのせいもあるんですよね。
競争力が落ちてるから厳しいのはあたりまえなんです。
でも、上の人はそういう厳しい仕事はやらないんですよね。
しいて言えば、口だけは出す。
やれと命令はする。
責任が自分に降りかからないように、
決断はしない。
これでは、若い人はたまりませんよね。
だから辞めていくわけです。
でも、中途入社希望の人には
それはチャンスですね。
(前向きにとらえましょう)
ホントに人を育てられない会社だと思うよ。
今より潤沢に教育に金を掛けられた時代を過ごしたオヤジどもの行状を見るにつけ、全くの無駄金だったのが良く分かる。
490 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 02:13 ID:/r9i7G0P
>>486 ご忠告ありがとうございます。
部門によりまだ温度差があるんですね。
できれば、私もそんな部門で働きたいです。
今の部門はそうはいきません。
まだ、体質が古いので、前向き・外向きの仕事ばかりを
していたら刺されます。藁
人間関係を壊さないように、かつ、
みんなの既得権を侵害しないように、
細心の注意が必要です。
何か気に入らないことをしたら
すぐ、刺されます。藁
>>前向き、外向きの仕事をしたほうがいい、と一応言っておこう。
これは外から来た人間ですから、
十分、体に染みるくらいわかってます。
でも、今は実行できません。しばし、我慢です。
いつも、前向き、外向きの考えを秘めながら
妥協を繰り返しています。
491 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 02:27 ID:/r9i7G0P
>>487 ホントが多すぎ。
おっしゃるとおりです。
では、ぜひ本当にお客様のためになる
仕事をさせてください。
それができれば、二度とそんな表現は
しません。
ムダが多い。藁
私は、そういわれたことはないです。
ムダが少なすぎて、
よく非難されます。
この会社では、ムダすぎるくらいにムダな
根回しや調整や情報伝達をしないと
刺されます。
私は、効率を重視しすぎるので
非難されるんです。
それが、外向きに必要なスピードであっても。
私が1日でやる仕事を、
みんな1週間以上かけてやってますよ。
そうしないと人間関係が円滑にいかないらしいので。
でも、緊急事態にはどうするんでしょうね??
緊急なんて概念自体ないですからね。藁
別に間に合わなくてもいいみたいです。
問題が出てから考えればいいみたいですよ。
5行で済む話を、10行書かなければできない人の
生産性は普通の人の半分である。20行書かなけれ
ばできない人の生産性は、4分の1である。
493 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 02:30 ID:CYxS/yls
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494 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 02:42 ID:/r9i7G0P
>>492 何抽象的な話してるんですか?
2chですよ。
私は、ここではできるだけいろんな寒天から
具体的に書くようにしています。
自分の頭を整理してるんです。
私は、明日は予定休暇です。
だから起きてるだけです。
もし、あすも仕事なら早く寝てください。
それこそムダですよ。藁
生産性なんて言葉を使われるのは
きっと40代以上なんでしょうね。
かわいそうに、時代から取り残された
んですね。同情しますよ。
おまいらもちつけ
今までROMってましたが、はっきり言って ID:/r9i7G0P は書いてる事が香ばしすぎ。
厨の香りがしますな。
2倍程度に仕事を抑えてると言ってるが、どーみても
>>481の指摘どおり0.5倍がいいとこ。
>>475 誰も叩いてなさそうだが、はっきり言ってGPクソかその取り巻きとしか思えない発言だ罠。
そんな事思って仕事してる香具師いねーって。
どーしようもない零細企業から転職して1ヶ月もしたら現実見えるので、
>>475は転職して1ヶ月未満か、GPクソの取り巻きとしか思えねー罠。
それと英語英語と騒いでるが、メールなんかで漢字もまともに書けねー香具師大杉・・・
通り、雰囲気←これの読み方も知らねー香具師も多い罠。
もう1回消防からやり直してきてください。
496 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 02:53 ID:/r9i7G0P
>>5行で済む話を、10行書かなければできない人の
>>生産性は普通の人の半分である。20行書かなけれ
>>ばできない人の生産性は、4分の1である。
5行で済む話。
何の話ですか?
この会社の問題は根深いですよ。
業務よりずっと奥深いです。
歴史や株主構成、時代環境、日本の小子化、
インドや中国の台頭、中国の市場性の問題、
北京五輪、高度経済成長、経済成長率の鈍化、
日本の相対的競争力の低下、情報化社会の多様化、
ネットワーク環境の変化、IBMの技術力の低下、
社員満足度スコアの低下、待遇の悪化、
女性管理職や社員の増加、アフリカの問題、
日本文化、政治・経済問題すべて、
株価、日系平均株価、人気企業ランキング、
コスト削減、日本のお客様の意識の変化、
などあらゆる問題が関係してるんですよ。
とても5行では、説明できません。
>>496 そんなマクロな一般常識が、役員以下の仕事に役立つことは稀だ。
雑談のネタにしかならない。
498 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 03:08 ID:/r9i7G0P
>>495 0.5倍で査定いただけるなら十分満足です。
だって、仕事なんてしてませんから。
外向な仕事はね。
GP君の取り巻き。これも光栄です。
誰からの指示でGP君がコピペするのかは知りませんが、
指示の意図は、会社のイメージアップでしょ。
それは必要なことだと思いますよ。
>>そんな事思って仕事してる香具師いねーって。
これは、転職の経験がないからですね。
私は、かつて事実そう思いましたよ。(経験談です)
社員に話しても、誰も信じてくれませんでしたが。
英語、結果的には必要になると思います。
きっと、英語だけで仕事する時代が来ますよ。
日本語なんてだれも使ってくれなくなります。
で、中国語はできないからすべて英語でやりとりするように
なるんです。藁
インド人は、とっくの昔から仕事は英語ONLYですよ。
>>498 > だって、仕事なんてしてませんから。
そういう人に辞めて欲しいのだ。現実には辞めてるんだろうがね。
500 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 03:23 ID:/r9i7G0P
>>497 だれも直接業務で役立つとは言ってないでしょ。
でもね、今はマクロな時代の流れを読まないと
自分の仕事がなくなる時代ですよ。
日本iには明るい未来はないのでいいですが。
自分の行動を、ひとつ誤ると取り返しがつきませんよ。
たとえば、SEでオフショアを使う時、
自分は中国に出張する仕事を選ぶのか?
国内のコストダウンをする仕事をするのか?
選んだ仕事により、次のキャリアパスが変わって
きますよ。
私は、国内のオフショア対応の仕事を選んだら
数年後にオフショア先といっしょにアボーンされると思います。
そして、転職先もないでしょう。
それぐらい、重要な時代の節目にきてると思います。
日本の役員は、残念ですが経営感覚がないので
何も将来につながる仕事はしてくれないでしょう。藁
○しろさん見れば明白です。
お客様対応の営業とSEしか国内には居なくなりますよ。
5年以内に。自分がどういう道で生活していくのかが、
今のひとつひとつの選択にかかってるんです。
マクロの将来を考えないなんて、とても危険だと思いませんか?
501 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 03:32 ID:/r9i7G0P
>>499 おもしろいぐらいに単純に反応していただいて
感謝します。
そういう人、実際、たくさんいるんです。(問題ですが)
外向きの仕事してないんです。
内向きの仕事しかさせてくれないんですよ。
リスク回避のための仕事が80%ですね。藁
私も、そういう部門はいらないと思いますよ。
過去の負の遺産ばかりあって、そのおもりが20%です。
偉くなった人が、自分の出世のためにたくさんのムダを残して
くださってますから。
でも、その仕事を外向きに転換しようとするとたくさんの
犠牲者が出るので、できないんです。
やった人は抹殺されますから。怖いですよ。
502 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 03:42 ID:/r9i7G0P
コストダウンは本来、外向きに仕事を転換して
ムダのないような仕事にすることにより
達成可能だと思います。
でも、上層部はそれをしないで単純に人だけ減らすんですね。
現場は、悲惨です。同じ仕事を半分の人数でやるわけです。
ムダを省くことは許されません。
それどころか、リスク回避が最近のはやりなので
無理やり回避の仕事も増やされるんです。
外向きの仕事をやめないと体が壊れてしまいます。
さすがに、それだけは避けたいと思います。
結果的に、改善どころかますます非効率かつ内向きになるんです。藁
503 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 03:52 ID:/r9i7G0P
どっちみち部門ごとアボーンなので結果は同じですが。
これが笑えない現実です。
上層部はいいですよ。部門がなくなっても痛くないですから。
現場は悲惨です。痛くて痛くて毎日、死にそうです。
だから、2CHなんかに来てしまうんです。
ムダだとわかってる仕事に時間をとられ、
本来やるべき仕事は何もできない。
価値の創造ができないからアボーン。
いったいこの不満や不安をどこにぶつければいいんでしょう。
ぶつけると抹殺されますから、それもできません。
若い人に限らず、いったい何人会社を去ったでしょうか?
もう数え切れません。
504 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 03:57 ID:/r9i7G0P
まだ、営業やSEは恵まれてます。
お客様の力を借りてでも、社内を動かすことができますから。
お客様の力を借りれない部門は、滅んであたりまえですね。
505 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 03:59 ID:/r9i7G0P
悩みますよ。実際。
506 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 04:15 ID:/r9i7G0P
マジな話、この国はあと1年持つか?! vol.13
内容読んで妙に共感できる。
切実だよな。
国もここも。
ID:/r9i7G0P
必死だな(藁
508 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 07:34 ID:/r9i7G0P
509 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 10:10 ID:JXjbv0JZ
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------
社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。
これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。
短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。
パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
強く希望しています。
510 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 13:27 ID:/r9i7G0P
506 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 04/06/14 04:15 ID: /r9i7G0P
マジな話、この国はあと1年持つか?! vol.13
内容読んで妙に共感できる。
切実だよな。
国もここも。
510 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 04/06/14 13:27 ID: /r9i7G0P
>>509 頼むから使える制度にしてね。
512 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 14:01 ID:/r9i7G0P
>>511 何が言いたいか知らないが、
今日は予定休暇だって言ってるでしょ。
いつ寝て、いつ起きようが自由だよ。
PCは、休日はつなぎっぱなし。
ブロードバンドなんだから不思議ない。
513 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 15:34 ID:JXjbv0JZ
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その2)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
514 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 20:19 ID:9yvTYuJF
>>513 @「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
これひとつみても根拠が不明。
どこと「イコールオアベター」なの?
最近は、岩崎通信機あたりかとまじで思う。
(いやそんなこと言ったら名門の岩通さんに失礼だよな)
昇給幅、賞与が大きい?
昨年は200円なんてのもあったし、今年だって
500円もふつうにある。ワンコイン昇給がすごいのか?
賞与、みーーーんな昨年より下がっても大きいのか?
おれなんて、入社3年目くらいのレベルまで落ちたよ。
10年以上タイムスリップしたのに・・・。
>>513 経営者ってのはSJPのことですよね
まちがっても○歳じゃないよね!
>>514 今日発売の週刊ポストで各社の夏のボーナスの記事があったが
IBMは一般職平均で\765300だそうだがこれってどうよ。
少なくとも
>@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
が 大 嘘 であることは判った。
一覧表に商社銀行はないが、本文では東三40代で350万(これでも下がった)
とか「越えられない壁」を思い知らせてくれる話が載っていた。
517 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 20:39 ID:JXjbv0JZ
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
大幅に拡大していただけることを、強く希望します。
特に毎月の給与についても業績評価連動部分をもっと大きく反映すべきだと思います。
業績によらず支給され続けている住宅費補助などの
手当は原則として廃止すべきだと思いますし、その一方で業績給の
充実を希望します。
518 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 20:40 ID:c+sHuQ7W
それって入社5年めくらいの金額だよね…
上の世代も相当下がってるからそんなに低いのか?
それとも若い世代が多いから?
どっちなんだろう。
コピペにマジレスカコワルイ
520 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:08 ID:9yvTYuJF
>>516 >今日発売の週刊ポストで各社の夏のボーナスの記事があったが
>IBMは一般職平均で\765300だそうだがこれってどうよ。
ついに少しは実態に近い数字が載るようになったんだね。
いいことです。
平均の77万はたぶん33歳くらい、10年目くらいでしょ。
40歳だって90万円台くらいが平均だと思いますよ。
糖蜜なんて財閥系名門都市銀行と同じ記事に載せられるのは
心外ですね。
せめて、エレコムとかI/Oデータくらいにしておけば
今年は負けても追いつける可能性があるので、
良かったのにと思います。
521 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:13 ID:w79zqqFR
私もいい会社だと思っていた。
上司に肩たたきされるまでは。。。。
みんなもそのうち経験するよ。
覚悟しとけ。
522 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:17 ID:w79zqqFR
「お前なんか欲しくなかったんだよ」
と母親に言われて非行に走るやつらの気持ちがちょっとだけ理解できたよ。
523 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:19 ID:w79zqqFR
でもまあ俺達は立派な大人だからな。
ぐれてちゃいけないよね。
524 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:21 ID:YCoeBtEU
>どこと「イコールオアベター」なの?
だいぶ前にリスト見たことあるけど、食品メーカーやDQN製造業ばっかしだった
絶対に人事が公表するわけないよな、これじゃあ。
アクセンチュア、サン、HP、シスコ、オラクルなど外資系IT他社と比べて
「イコールオアベター」だってんなら、まだ理解できるけどね。
糖蜜や電通と比較なんてありえない。
あーー情けなや。
525 :
巨乳大好き:04/06/14 21:23 ID:R7lXHyIF
DQNってなんですか?よく出てくるので、どんな企業・職種なの
でしょうか?
527 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:28 ID:JXjbv0JZ
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
528 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:10 ID:9yvTYuJF
>>525 DQN=この会社みたいな会社の総称。光通信、ソフトバンクBBなど一流企業のこと。
まあ有名な会社で知らない人はいないという意味でこの会社も該当する。
529 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:13 ID:9yvTYuJF
>>524 比較されたら外資系ITが迷惑だよ。
こんな何でもサービス業と比較されたら激怒するよ。
アクセンチュア、サン、HP、シスコ、オラクルなど外資系IT他社と比べて
「イコールオアベター」だってんなら、まだ理解できるけどね。
530 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:15 ID:1lwwzAGD
かきこしてる半分が社員だと多めに見てもダ、何をやるにも
上司の顔色見ないとできない社内風潮に会社の将来が心配に
なるね。これじゃあ、思い切った提案も、開発も何も出来ま
せん。たこが足食うみたいなクオーター エンドをあと何回
か経験すると会社無くなるんじゃないか?
あーあ。
どうせがんがっても金くれないんでつよね。
がんがるのやめてもいいでつか。
必死に A (今年から 1 ?) 取ってもしょぼいなんてやってられん。
532 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:17 ID:9yvTYuJF
>>529 複雑だが同感。
下記が本当だったら、今の倍は年収あるよね。
まじな話。
>>アクセンチュア、サン、HP、シスコ、オラクルなど外資系IT他社と比べて
>>「イコールオアベター」だってんなら、まだ理解できるけどね。
533 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:24 ID:9yvTYuJF
>>530 迷惑かもしれませんが、私もそう思いますよ。
資産や製造拠点や研究拠点、技術を人ごと他社に売却。
→1.ソフトベンダーやメーカーを買収。
→2.一時的に売り上げはカバーできるが、
ベンダーやメーカーを育てる力がないのでジリ貧。
→3.仕方ないので、社員の人件費を食う
→4.かろうじて利益は確保。待遇はジリ貧。
→1.にもどる
→5.常にリストラ(コスト削減のためとにかく人を切る)
私もとっくに会社に食べられてます。
もう足が2本くらいしか残っていません。藁
534 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:32 ID:NWdXW0lS
新入社員は大事にしてくれるのでしょうか?
なんだか若い方が多く辞めているみたいで不安です。
辞める理由は人間関係の悪化、安い給料・ボーナスなんでしょうか?
優良企業の上流工程に携われる仕事内容は魅力的なんですが・・・・
現実はどうなんでしょうか?
すごい甘い考えかもしれないですが、この甘ちゃんに現場の声を聞かせてください。
お願いします。
535 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:37 ID:JXjbv0JZ
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その2)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
536 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:37 ID:w79zqqFR
経営者の立場から言えば
「リストラで社員の何割かを容赦なく首切りする」
「全員の給与レベルを少しずつ下げる」
のどちらかの選択なのですね。
私が経営者なら社員に事情を説明した上で後者を選ぶだろう。
まあ、私はやめちゃったから関係ないけどね。
537 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:53 ID:9yvTYuJF
>>534 新入社員は大事にしますよ。
貴重な戦力ですから。
早く戦力にしてもらえます。
(戦力になれないと、2年目から辛いですよ)
辞める理由は、ぜんぶ違います。
理由は、入社して自分で確認してください。
文書では説明できません。
>>529 ポストには電機として、SONY、松下は載ってた。
IBMは情報産業?というカテゴリで一社だけ、DATAやNRIは載ってない。
外資系ITも載ってなかった。
これらが掲載されれば、IBMの低賃金が白日に晒されたのだが、
ネタとして使えるから、そこまで追い込むことをしないのが週刊誌。
生かさぬよう殺さぬようという考えだろうな。
>>534 藻前、このスレを一通り嫁。(GPくんのコピペは読まないでいいよw)
そうすれば、なんとなくみえてくるはず。
答えは自分で探せ。
聞けば必ず答えが返ってくると思うな。
以上マジレス。
540 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 23:03 ID:YCoeBtEU
>@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
だからどこと比べての話だって訊いてんだろ
さっさと答えろよキチガイ
541 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 23:10 ID:JXjbv0JZ
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
大幅に拡大していただけることを、強く希望します。
特に毎月の給与についても業績評価連動部分をもっと大きく反映すべきだと思います。
業績によらず支給され続けている住宅費補助などの
手当は原則として廃止すべきだと思いますし、その一方で業績給の
充実を希望します。
542 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/14 23:28 ID:LT0BQLBx
>>524 俺も見たことあるがDQNはいいすぎだろ、超一流ではなかったかもしれないが。
まあすでに製造業じゃないのに製造業と比べている時点でOUT。
>>534 若い人がやめるのはたぶんGPクンのせいです。
書き込むのやめるか、責任とってそのとおりにしてみてください。。
>>534 新入社員は重宝されます。
本来もらえるはずの給与を貰えなくても文句ひとつ言いませんから
544 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 00:31 ID:vKk2nkuQ
そうは言っても今の新入社員だってそれなりにもらってるだろ
初任給いくらぐらい?
545 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 01:06 ID:hXHY0fjy
30万ぐらいでしょ?
単位は何だよー
18マソ
548 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 01:38 ID:hXHY0fjy
30万円ぐらいでしょ?
GPくんってコピペの他には
役員への批判はやめろ!だけだもんな。あ、これもコピペかw
20万円ちょいくらいだよ。手当てやら残業やらめいっぱいつけたとしても30万はいかない。
551 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 02:14 ID:hXHY0fjy
手当てって?
552 :
三村:04/06/15 02:18 ID:ejjuGnEX
チャットかよ!
553 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 09:59 ID:CMcj3EMe
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その2)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
554 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 19:38 ID:zzGXrHj/
時間外労働(残業)に対する割増賃金を支払わないサービス残業があったとして、全国の労働基準監督署が事業主に残業代の支払いを求めた是正指導が、昨年1年間で1万8511件に上ったことが15日、厚生労働省のまとめで分かった。
前年(約1万7077件)を1500件近く上回る6年連続の増加で、過去約30年間で最も多かった。労働基準法違反容疑で書類送検した件数も、前年の49件から84件に増加した。
裁量労働制でもう大丈夫。
経営陣に感謝しましょう。
555 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 19:59 ID:CMcj3EMe
週刊ポスト見ました。
なるほど、ソニーは別格として。
日本ガイシあたりが、金額ではイコールオアベターだと
言いたいのでしょうか?
でも、よく考えてください。
あの100社のほとんどが、工場のラインで働いている
人もカウントされていることを・・・・。
この会社には工場はないことを。
つまり、あの金額は
他社=ホワイト+ブルーカラー/人数
ここ=ホワイト/人数です。
もうおわかりでしょう。
ここは、100社中100位です。
556 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 20:26 ID:CMcj3EMe
557 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 20:37 ID:CMcj3EMe
>>556 すべて賛成します。
でも、賞与のレベルがホワイトカラーで比較すると
主要100社中100位というのはいかがなものでしょう。
その辺は、どうお考えですか。
賞与は安くてもいいんですよね。
さらに、住宅補助をなくすんですよね。
主要1000社中1000位くらいに落ちますが、
仕方ないですね。
それが実力ですから、無理しないことです。
モラルの高い会社の社員がなんで歩きタバコを注意した人を逆に脅したり
ThinkpadのACアダプタだけを盗んだりすんだよ!
559 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 21:13 ID:CMcj3EMe
モラル低下は事実だよ。
みんな表面に出ないように十分気をつけてるけど、
あふれ出て止まらない感じ。
わかるかなこのすごさ。
560 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 21:19 ID:zzGXrHj/
おれなんかテッシュペーパ盗まれたよ
隣ではTP本体、そのまた隣はカサ
どうなってるの
561 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 21:19 ID:zzGXrHj/
>>555 いいとこに気づいたね
工場があるところは大卒は結構給料よかったりすんだよね
562 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 21:37 ID:CMcj3EMe
TOEICは800点を基準に
---------------------------------------------------------------
三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通…
多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。
昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も増え続けてますね。
日本におけるTOEICの導入にあたって、現名誉会長が多大な功績を
残されていることをご存知でしょうか?
外資を代表し、しかもTOEIC導入の御本家ともいえるIBM-Jが
ミーティングを英語でのみ行っていないことで遅れをとるべきではないと思われます。
英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。
本来ならIBM−Jでは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と
みなされており、最低でも800点の能力が求められていると
考えるべきでしょう。
TOEICによる英語ビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
そして高い業務パフォーマンスを発揮しよう!
563 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 21:43 ID:CMcj3EMe
>>562 >三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通…
>多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。
比較する会社を誤っていませんか?
いいとこ、日通商事、三菱自工、東海物産、日の丸タクシー
そして富士製紙あたりと比較してください。
TOEICは、500点あれば十分でしょ。わら
564 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 21:45 ID:vKk2nkuQ
今年は高卒も取ってるらしいぞ。
全員高卒レベルまで給料を落とすって事なのか…。
565 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 21:53 ID:zUcTk1xA
>>560 以前はたな卸ししたらAS/400の台数が足りないなんてことまであったんだよ
PCくらい我慢しる(w
566 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 21:54 ID:CMcj3EMe
>>564 大卒でいい人材が採れないんでしょう。
高卒のほうが、まじめで素直。
もちろん、給与は限りなく落ちます。
>>564 もう大卒には見向きもされなくなったから、高卒に頼らざるを得ないんでしょ。
いずれ中卒にも触手を伸ばすヨカーン
568 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 22:21 ID:CMcj3EMe
本音でいきましょう
それが最終的には
会社の将来のためになります
Service Business所属のITSです。
10年目で主任昇進で、12年目で900近くいきます。
転職活動すると、いかに条件のいい会社かよくわかります。
@待遇=超一流
A仕事=「e-career」により自分のキャリアを自由に選択できる
Bお客様の質=超一流
C社風=多様な働き方を認めるすばらしい勤務・人事制度
D経営=経営陣の将来ビジョンが優れていて明確。
Eイメージ=世間では最高レベル
F合コンのうけ=超一流
G安定性=優れた営業力と財務体質
H社員の質=超一流
I知名度=世界でも知らない人はいない
569 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 22:25 ID:zUcTk1xA
>>568 どこが本音だよ、いいかげんなことばっかし言いやがって
くだらんコピペもそのへんにしとけ、キチガイ
570 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 22:29 ID:CMcj3EMe
>>568 16年目で650万ですが。
転職活動したら、他がどんなに待遇がいいか
思い知らされる予感。
今年の賞与が昨年より落ちてる会社なんて
10%ないらしいよ。
571 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 22:41 ID:CMcj3EMe
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その2)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
572 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 22:48 ID:CMcj3EMe
裁量労働制を歓迎します
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音だと思います。
特に、サービス・ビジネスに従事するメンバーにとっては
Skillを最大限発揮できる実情に合ったすばらしい制度だと思います。
多くの職場にて裁量労働制を歓迎し高く評価する声を聞かれます。
573 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 22:53 ID:zUcTk1xA
@「イコール・オア・ベター」の比較先は安月給のところばっかりなので公表できません
A経営者のビジョンが優れていればこんなことにはなってないでしょう
B人事制度がすっかり抜けていて、PBC評価でAとっても年収下がるっていうとんでもない成果主義
C個人の持つスキルを磨く時間なんかないし、地べた営業でグローバルどころじゃありません
D「個人の尊重」ならもっと社員を大切にしろよ馬鹿!
574 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 22:57 ID:zUcTk1xA
E社員同士、部門間が足をひっぱりあう体制ができている
F健康を壊すまで働きます
G最新テクノロジからはすっかり遠くなっちゃったね、独自の技術なんかあるの?
H個人の裁量に任される部分が多いと思ってると、いきなり梯子外されたりするから要注意だ
Iキャリアを自分で設計して実現できるなら、とっくにやってるよボケ!
575 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:00 ID:zUcTk1xA
K社員間が「XXさん」と呼び合うなんて、ここだけじゃねーだろ
L業務プロセスがしっかりしてたらこんなにはならんぞ
M年次の浅い者でも活発に発言できるってのと、実現するのは全然別なので
N入社後の離職率が低いってんなら数字で示せよ
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度なんか使ったら最後
576 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:02 ID:zUcTk1xA
P他人に勧められる会社じゃなくなっちゃったね残念ながら
Q社員の前向きな姿勢を期待してんなら、それなりの報酬だせよ
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているってんなら、せめてAとったら給与あげろよ
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんて見たことないぞ
577 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:04 ID:FBG+oMak
書かれている内容が段々激しくなってるね。
もう終わりだね。。。。。。。
578 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:10 ID:1vqSQ1Jf
俺もいい会社だと
思いたいよ。
少なくとも働いているわけだし
せめて事実は認めるだけの
良識ある会社であってほしい。
これじゃ、えんろんやゆきジルシ
えむえむしーよりひどいよ
う〜ん 社員の皆様のレスで荒れてるなー。転職スレってIBMからの転職って意味だったのね。逆かと思ってた。
俺の周りでも特にボーナスの下落には非難ゴウゴウだけど、士気はそんなに落ちてないよ。
年収ダウンつっても、ここ10年くらいずっとダウンしてる人が多いし。
(元々結構もらってるのだ、、award、コンテストとか小まめに取ってるから)
しかしバリバリ頑張ってる営業(CR)でボーナスが純減、という話を聞いた時は萎えるのを感じた。
純減って、マイナス額!7月の給料から引かれるんだぜ。
でもその人も含めて、まあ慣れっこといえば慣れてるので文句は言ってるけど、文句言ってる暇があったら仕事してます。
IBMの営業(今で言うCR)はアポ無しでお客様の平取締役くらいには会える、とゆう位 大きい仕事できるのがいいところです。
あと最後に、外からどう見えてるか知らんが、IBM社員は自社がブランド企業なんて思ってる奴は激少ないぞ。
IT産業全般 ブルーカラー。IBM極東支社だって同じです。ま、頑張りましょ。来年、クライストチャーチで会おうぜ。
580 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:20 ID:1vqSQ1Jf
誰か知らないが
偉い人が見てるなら、
今が立て直しのラストチャンス
だって気付いてね。
まだ社員がいいかいしゃに
なってほしいと思ってるうちが...
あと半年したら
みんな見放すよ
今見放してるのは20代だけだけど
581 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:20 ID:CMcj3EMe
SI系企業総合ランキング
71 日本IBM 野村総研(NRI) NTT-DATA
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
582 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:21 ID:CMcj3EMe
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
583 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:30 ID:1vqSQ1Jf
>581
過去のランキングにすがるのは
やめようね
今は2ランクくらい落ちてるよ
なぜ落ちたんでしょう?
よく考えてね
584 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:45 ID:1vqSQ1Jf
営業はもっと待遇上げてもいい
と思う
40歳以上はもう退職金出すの
やめよう
そのぶん給料に上乗せしてよ
年金も退職金ももらえない世代は
みんなそう思ってるよ
会社もWINでしょ
585 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:52 ID:1vqSQ1Jf
そう今の50代は20代後半で
1000万超えたんだから、
もう退職金なんていらないよね
今の30代以下は薄給だから
せめて5000万円くらいは退職金
だしてね
そうすればみんな納得するよ
586 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 00:11 ID:V6d6EbvC
>>585 ちょっとまじレス
ひとつの会社にしがみつく必要はない
特に30代以下なら、まだIより条件のいい転職先はいっぱいあります
自分の人生なんだから、そこんとこよく考えるように
コピペさんも粘着クンも相変わらず頭悪いそう。
588 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 00:51 ID:Usb+jLLp
社内システムがぶった切りのものだからIT企業にも関わらず、生産性が悪いね。
俺がこのシステム作ったアピール攻撃で自分の評価を高めてきた結果であろうね。
会社の全体の利益を考えないと、尻貧になっていきそうだ。
589 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 00:55 ID:xwxB/Fyz
そんなこと言ってる暇あったらオポチュニティー発掘しようぜ!
QENDなんだからさっ!
590 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 01:43 ID:hHK4uNHL
>>589 Oppotunityを発掘しても、Closeするのは数ヶ月先
>>585 でも実際は50歳超は退職金、年金据え置き。
それ以下の世代は大幅にカットされたけどな。
>>590 カッコつけて無理して英語使うから、綴り間違って恥かく例
593 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 04:19 ID:ki6HMn9p
最近先の事を考えると眠れないようになってきた。
今年の年収を計算したら5年前の年収より低い。
裁量勤務でほとんど残業代が出ないのとボーナスカットのダブルパンチ。
去年係長格になったがそれも制度が変わってBand6だから研修出たても同然の身分。
名前だけの役職だと思うがだから給料もそれなりね、と言われているようで腹が立つ。
この会社は何がしたいんだ?
給料だけで生計を立てる貧乏人はもう出ていけとでも言うのだろうか?
女房子供がいる社員はいらないとでも言うのだろうか?
ACアダプタでさえ盗む奴が出てくるはずだよ。
594 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 04:53 ID:DMaep79f
OS/2,TOKEN-RING...社内にあるのは誰も盗みたがらないものばかり
595 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 05:42 ID:f3mUwlkc
ひと減らしたいの
596 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 08:37 ID:0TZ91uUq
モラルが下がる分、お客様から頂く費用にO/Cをイパーイのせましょうよ。
漏れはこの前10%もゲッツしてほくほくです。うまくちょろまかして
下がった年収を補填するつもりです。
597 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 10:07 ID:L9MpnVrz
変な会社だったな。
どんどん給与差をつけていくんだけど、
査定の方法は変わらない。
昔は、差が小さかったから、
あんないい加減な方法で査定していてもよかったかもしれないけど、
差をつけるんだったら、査定方法ぐらい変えればいいのに。
ついに、社員の給与に手をつけてコスト削減を始めているみたいだけど。
そろそろ、気づけばよいのに、社員から見捨てられつつあることを、
でも、こう書き込んでいても、気づいてくれることは望んではいるんだけど。
だめだろうな。
598 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 10:12 ID:L9MpnVrz
タバコを通勤途中ですてるなよ。
火事になったらどうするんだ。
後片付けのために、掃除をする人のことを考えているのか。
電車を降りて会社までの一服をするのなら、歩きながらするな。
後を歩く人が迷惑だ。
中央林間にて
599 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 11:02 ID:T4idLYJ7
タバコを出社通勤途中や隅田川堤防にすてるなよ。
火事になったらどうするんだ。
後片付けのために、土日にボランティアが掃除していることを考えているのか。
電車を降りて会社までの一服をするのなら、歩きながらするな。
後を歩く人が迷惑だ。
条例で禁止だぞ。実名公表されたいのか?
水天宮前にて
600 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 11:07 ID:L9MpnVrz
転職晩なので一言。
今は景気が良いので、天気としては良いでしょう。
自分の年齢には気をつけましょう。
求人は、30歳、35歳、40歳、45歳、50歳までという制限がつきます。
これを超えて応募しても良いのですが、ほぼ間違いなく落とされます。
40歳以上は求人数が少ないので気をつけて。
できたら、40歳以下で、1年ぐらいかけて、探すことがお勧めです。
自分の価値を客観的に計れてので、やってみるのも良いでしょう。
斡旋業を行っている会社は、決まれば年収の25%程度入ってくるんだから、
気軽に利用しましょう。
でも、こんな会社の言うとおりにする必要はありません。
自分のやりたいことを探しましょう。
iは、45歳以上、50歳以上で、人の扱いが変わります。
このことは、十分考えにいれましょう。
601 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 11:31 ID:L9MpnVrz
タバコを通勤途中ですてるなよ。
火事になったらどうするんだ。
門の前に、灰皿置いてあるだろう。捨ててるのはiの社員ぐらいだ。
電車を降りて会社までの一服をするのなら、100mぐらい我慢しろ。
会社の中の喫煙所ですえ。
後を歩く人が迷惑だ。
野洲にて
602 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 15:37 ID:69NB5WNY
年収ここ2年で150万くらい下がり、650万くらいになりました。
603 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 16:01 ID:ki6HMn9p
勤続何年の人?
604 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 20:06 ID:mUBoZQvl
日本経団連が16日発表した大手企業の今年の夏のボーナス交渉妥結状況(中間集計)によると、妥結額(加重平均)は昨夏比3・31%増の84万6343円となった。妥結額の増加は2年連続で、1998年夏(最終集計で81万919円)を上回り、過去最高となった。
業績が好調で昨夏に大幅増となった自動車は2・11%増と伸び率は低いものの、金額は101万9272円と、初めて100万円台に乗せた。春闘での賃上げが厳しい一方、賞与・一時金は業績回復を強く反映した。
他業種でも鉄鋼が24・11%の大幅増となったほか、電機も10・34%増。繊維(9・96%増)や印刷(8・33%増)も伸びた。半面、造船(2・27%減)、ゴム(1・23%減)などは減少した。
調査は、東証1部上場企業など288社を対象に実施。これまでに妥結し平均額が明らかな150社を集計した。(共同通信)
平均以下かよ!もうだめぽ。
605 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 20:25 ID:ki6HMn9p
今回組合員だけは大幅アップしたんでしょ。
組合入っておけばよかったな。
606 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 20:38 ID:MVPdw5IQ
入社試験に落ちました。
>>604 IBM-Jの平均ってどのくらいなんだろー。とりあえず俺は
額面で平均以上はあった<中途、勤続5年、去年までBand6
>>605 んなわけない。組合の工作員?
608 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 21:09 ID:RfSOuXAC
コンピューターメーカーからサービス会社への転換をガースナーが目指した時点で
人件費が足かせになるのはわかっていた。
すべて折込済み。
609 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 21:16 ID:T4idLYJ7
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その2)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
610 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 21:38 ID:V6d6EbvC
@「イコール・オア・ベター」の比較先は安月給のところばっかりなので公表できません
A経営者のビジョンが優れていればこんなことにはなってないでしょう
B人事制度がすっかり抜けていて、PBC評価でAとっても年収下がるっていうとんでもない成果主義
C個人の持つスキルを磨く時間なんかないし、地べた営業でグローバルどころじゃありません
D「個人の尊重」ならもっと社員を大切にしろよ馬鹿!
E社員同士、部門間が足をひっぱりあう体制ができている
F健康を壊すまで働きます
G最新テクノロジからはすっかり遠くなっちゃったね、独自の技術なんかあるの?
H個人の裁量に任される部分が多いと思ってると、いきなり梯子外されたりするから要注意だ
Iキャリアを自分で設計して実現できるなら、とっくにやってるよボケ!
J一人ひとりが勝手に自己主張して、人間関係が最悪
K社員間が「XXさん」と呼び合うなんて、ここだけじゃねーだろ
L業務プロセスがしっかりしてたらこんなにはならんぞ
M年次の浅い者でも活発に発言できるってのと、実現するのは全然別なので
N入社後の離職率が低いってんなら数字で示せよ
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度なんか使ったら最後
P他人に勧められる会社じゃなくなっちゃったね残念ながら
Q社員の前向きな姿勢を期待してんなら、それなりの報酬だせよ
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているってんなら、せめてAとったら給与あげろよ
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんて見たことないぞ
今日のW3より。長いので前半だけ。
一般ニュース
株主総会inUSA(中)株主反乱IBMでも…(ルポルタージュ)
-
2004/06/16 日経産業新聞 24 ページ
四月二十七日、米ロードアイランド州プロビデンスで開かれた米IBMの株主総会。
最前列には日本から駆けつけた日産自動車社長のカルロス・ゴーン(50)らの取締役陣が並び、約三百五十人の株主と向き合った。
「一株配当を一三%引き上げて十八セントにします」。
会長兼最高経営責任者(CEO)のサミュエル・パルミサーノ(52)は業績好調を強調するように増配を宣言した。
満足げな多くの株主。だが、質疑応答に入ると雰囲気は微妙に変わった。
「約束はどこへ行った。あなたたち経営陣は恥ずかしくないのか」。
質問に立った白髪の元従業員は十分な年金を受け取れないのに健康保険の負担は重くなるばかりと訴えた。
バーモント州から来たという元従業員、サンディ・アンダーセン(62)は「家族全員の健康保険料は年五千ドルを超える」とこぼす。
パルミサーノは「健康保険は大きな社会問題ですから……」と一企業での対応の限界を訴えるのが精いっぱい。
議案投票では「幹部社員の報酬決定の基本になる利益から年金の期間利益を除外すべきだ」という株主提案が
三七・五%の賛成票を集め、昨年の一八%から大幅に増えた。
(シリコンバレー=小柳建彦)
612 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 22:56 ID:tGdwK5r3
今夏のボーナス過去最高 自動車は初の100万円台
日本経団連が16日発表した大手企業の今年の夏のボーナス交渉妥結状況(中間集計)によると、妥結額(加重平均)は昨夏比3・31%増の84万6343円となった。妥結額の増加は2年連続で、1998年夏(最終集計で81万919円)を上回り、過去最高となった。
業績が好調で昨夏に大幅増となった自動車は2・11%増と伸び率は低いものの、金額は101万9272円と、初めて100万円台に乗せた。春闘での賃上げが厳しい一方、賞与・一時金は業績回復を強く反映した。
他業種でも鉄鋼が24・11%の大幅増となったほか、電機も10・34%増。繊維(9・96%増)や印刷(8・33%増)も伸びた。半面、造船(2・27%減)、ゴム(1・23%減)などは減少した。
調査は、東証1部上場企業など288社を対象に実施。これまでに妥結し平均額が明らかな150社を集計した。(共同通信)
613 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 23:06 ID:oqkaOzGv
614 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:03 ID:Ac6uREEG
われわれは従業員であると同時に株主でもある。
株主総会に出よう!
615 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:04 ID:j8pkebhN
んー、しかし同じSIerでもノムソーさんはどうしてあれだけ利益あげれるのかなぁ?
能力の差?それとも働く時間の差?
なんで世の中は過去最高の額を貰ってるのに
俺らは減らされてるんだろうなぁ・・・
つーか残業代からボーナスから、ことごとく削られてるのに
これでも黙々と仕事してる社員たちはほんとに社畜だよね・・・飼い馴らされてるよね・・・
617 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:09 ID:Ac6uREEG
ノムソーさんも不採算部門を削ったりしてますよ。
そういうこと。
618 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:15 ID:S6BMPuQt
Iwrr6Maerb
619 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:32 ID:diLRuXxb
構造不況企業だ。
もう、社員の信頼を完全に失った。
利益は出ているはず。(少なくとも世界全体では)
それなのに、なぜボーナスや賞与を
ここまで下げるのか?
納得できる答がほしい。
少なくとも、
私たちは年々厳しい労働を強いられ
疲弊している。
待遇を下げるなら、
日本の経営の方々の謝罪がほしい。
当然、経営責任を取って辞任すべきだ。
誰がとは言いませんが。
下を見て納得するのは飼い馴らされてる証ですよwww
621 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:43 ID:0R5Hzz1z
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
もっと拡大していただけることは、私達社員の側からも強く希望している事項です。
特に毎月の給与についても業績評価連動部分をもっと大きく反映すべきだと思います。
業績によらず支給され続けている住宅費補助などの手当は
原則として廃止すべきだと思います。そして業績給の充実を希望します。
622 :
名無しさん:04/06/17 00:51 ID:wov+Q2FL
高収入でしょ御社の社員は?
30歳でなんぼくらいもらえるのですか?
623 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:55 ID:JPs5oY9G
>>622 一流大卒で月100時間もサビ残して年収500万円も貰ってるよ。
やーい、うらやましーだろ?
駄目だこの会社。
625 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 02:01 ID:rv9FGZSp
年収2100万(税込み)ですが何か?
626 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 02:14 ID:uUmvcBK6
627 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 03:12 ID:0R5Hzz1z
大至急:
評価が低くとも住宅費とか基本給が支給されるのでは、
モラルが上がりませんよね。
私の周囲でもみんなそう言ってますよ。
スキルもやる気も無い部員さんが毎月高い基本給もらってるのはすごく疑問。
業績に連動していない住宅費補助や借り上げ社宅制度は
廃止すべきです。それよりも、基本給をほぼ無くして業績評価に応じた分の
報酬を拡充していただけることを多くの社員が希望しています。
628 :
学生:04/06/17 04:50 ID:S6BMPuQt
>>623 税込みかは知らないけど、100時間以上も残業して500万は
ちょっと安いのでは?ちなみに何年目ですか?
629 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 05:37 ID:Dh2Uvw15
>>628 入社7年目ですよ。
裁量労働制なので、残業という概念はないんです。
だから、必要に迫られて残業しても
残業代はゼロです。
500万台ですよ。
十分高いでしょ??
少なくとも会社は、日本一高いと言ってましたよ。
630 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 06:16 ID:Dh2Uvw15
ボーナス平均妥結額84万円余で過去最高…経団連発表
日本経団連が16日発表した今夏のボーナス交渉の中間集計によると、大手企業150社の平均妥結額(加重平均)は、前年同期比3・31%増の84万6343円と2年連続で前年実績を上回った。
中間集計ベースの妥結額としては、昨年夏の80万9104円を抜いて過去最高だった。
業績の伸びをボーナスに反映させる企業が増えており、2003年度に業績が回復した企業を中心にボーナスの伸び率が高まった。
製造業の平均は同3・88%増で、なかでも鉄鋼は同24・11%増、電機は同10・34%増と高水準の伸びだった。業績好調の企業が多い自動車の伸び率は同2・11%増と小幅だったが、妥結額が101万9272円と、初めて100万円を突破した。(読売新聞)
631 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 06:17 ID:Dh2Uvw15
IBMは77万円(それもホワイトカラーのみ)
終わってるよ。
平均をはるかに下回る。
632 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 06:41 ID:Dh2Uvw15
平均をはるかに下回っても、
待遇は日本一と会社はおっしゃっています。
なにゆえそういうことになるのか?
素朴な疑問を隠しきれないのですが?
平均をはるかに下回っても日本一って
どういう意味なんでしょう?
633 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 07:44 ID:Dh2Uvw15
わかった、、、日本一待遇が安いということですね。
はじめからそう説明していただければ
すぐ納得したのに。
残念です。
ボーナス平均妥結額84万円余で過去最高…経団連発表
日本経団連が16日発表した今夏のボーナス交渉の中間集計によると、大手企業150社の平均妥結額(加重平均)は、前年同期比3・31%増の84万6343円と2年連続で前年実績を上回った。
中間集計ベースの妥結額としては、昨年夏の80万9104円を抜いて過去最高だった。
業績の伸びをボーナスに反映させる企業が増えており、2003年度に業績が回復した企業を中心にボーナスの伸び率が高まった。
製造業の平均は同3・88%増で、なかでも鉄鋼は同24・11%増、電機は同10・34%増と高水準の伸びだった。業績好調の企業が多い自動車の伸び率は同2・11%増と小幅だったが、妥結額が101万9272円と、初めて100万円を突破した。(読売新聞)
経済同友会幹事さん、一言お願いします。
IBMは下がり続けてますって正直に言えよ。
635 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 08:02 ID:Dh2Uvw15
>>634 経済同友会幹事さま、
ここは存在をアピールするチャンスです。
IBMは景気が回復しても
コスト削減を最優先してるので
社員の給与・賞与を下げ続けてます。
と大きな声で自慢してください。
経営者の方々から、
羨望のまなざしを向けられると思います。
社員からの不満はないのですか?
と聞かれたら、
不満はますます高まってます、
でも、それを押し切るのが強い経営者です。
といえば、みんなの見方が変わりますよ。
636 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 09:41 ID:Dh2Uvw15
age
637 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 10:16 ID:Dh2Uvw15
今日は創立記念日でお休みです。
>>627 業績評価の割合を増やした結果がこの某茄子。
さらに割合を増やしたらどうなるかは明らか!(GPくん風w)
まともな人間がどんどん去っていくわけだ。
あとに残るのは業績評価で給料が下がって喜ぶ馬鹿だけですね。
沖縄のコールセンターでは、あまりの重労働と薄給にバカバカしさを感じ
毎日のように人がやめています。でも会社は「沖縄は失業率が高いから
いくらでも補充できる」と意に介しません。
いやなら辞めろ。代わりは(中国やインドに)いくらでもいる。
これが会社の本音でしょうね。
639 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 13:03 ID:WSQUHhHY
ボーナス下がりすぎ。裁量労働という名目で残業カット。人を減らしてばかりで
一人当たりの作業量は増大。給料さげたMgr達、自分は結構な給料を貰ってる。
部門間で足を引っ張ってるだけのバカがのさばる。
改善案やプロセスを努力もせず、揚げ足を取ることで自分の保身をはかる部署ばかり。
ぐたぐた文句言うだけの部署。何の生産もありゃしない。かんでくるだけ邪魔になる。
これで給料貰ってる奴らがいるんだから、そりゃ人件費もかかる。
バカじゃねーか。必要ない部署の整理でもやったらマシになるんじゃないか。
くそったれ。
640 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 13:09 ID:AWvXAhTx
この会社に競争力はありません
もう長時間労働と人減らしとコストカットだけ
641 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 13:47 ID:Dh2Uvw15
>>640 まったくそうですね。
馬鹿のひとつ覚え、コストダウン。
=リストラ
=裁量労働制による残業代カット
=賞与計算の複雑化による賞与カット
=昇給額ワンコイン化による実質給与ダウン
=福利厚生の質・数の大幅ダウン
=社員の年収は毎年下がりっぱなし
=技術力ダウン
=社内プロセスの複雑化によるリスク管理
=労働時間の飛躍的増大
=短期的成果のみに走る管理職の現場無視と逃亡
=若年労働者の退職者の飛躍的増大
=もう話になりません。
642 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 14:12 ID:AWvXAhTx
オフショア拡大によるスキルの海外流出
買収による技術の入手
中途と新卒の脱走
女性の逆差別
イコールオアベターの比較相手のデグレード
まとめて、GPみたいにコピペしてくださいw
643 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 14:45 ID:vNoOQju0
おれはサービス部門でSIやってるが、どいつもこいつも仕事しないで威張っているやつらばかりだ。
SSOがかわいそうだぜ
644 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 15:03 ID:AWvXAhTx
PM=いばるのが仕事
645 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 15:03 ID:vNoOQju0
PMもそれ以外のSEも何やってんだ?
1つぐらい仕様書書けよ
646 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 15:04 ID:Ac6uREEG
かわいそうだと思ったあなたはどのようにその状況を改善しようと
していますか?
問題を意識したのなら自分から行動をおこそう。
647 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 16:04 ID:AWvXAhTx
仕様書を書かせる=I
仕様書を書く=SSO
ITどかたなんですから文句いわないようにね
648 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 19:16 ID:Fha0j3Gq
年収ランキングだって、あれこの会社ないよ???
あ、あたりまえね。藁
SSS 外資コンサル(戦略) 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
SS フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 日本生命 電通 東スポ
S テレビ朝日 東京海上日動火災保険 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 キーエンス----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA 三菱商事 三井物産 テレビ東京 ラジオ局(AM) 日経BP
AA 住友商事 野村総研 リクルート
A 朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 野村證券 ----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB 三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 外資コンサル(非戦略) シンクタンク(リサーチ) トヨタ自動車 キヤノン
BB 政府系金融 東京建物 日本郵船 商船三井 キリン 武田薬品 エーザイ P&G 日本航空 全日本空輸 ソニー SMBC 伊藤忠 シェル
B 東京電力 東京ガス 新日本石油 アサヒビール 他大手製薬会社 任天堂 富士ゼロックス 資生堂 NTTデータ ドコモ
----------------------------------------------------45歳までに1000万
CCC 日清製粉 味の素 リコー ADK NTT東西 コム 花王 JT
CC 富士フィルム 東京急行電鉄 NEC
C 国内系コンサル オリエンタルランド
----------------------------------------------------退職までに1000万越え
649 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 19:25 ID:/QP8zHsm
7年目のSE社員でつ。年収が下がるのにうんざりし始め(もともと低いのに)
会社の施策にうんざりしはじめ、この板も良くみるようになりますます
欝な状態がつのり転職活動を始めたところ、大手メーカーの営業の内定
を頂く事ができました。
今はどのように会社に復讐を果たして辞めようか(・∀・)ニヤニヤ
しながら策を練っています。何か良い方法ないですかね?
仕事をまるなーげの専任と何もしない偉そうなCRが復讐相手です。
650 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 19:56 ID:Fha0j3Gq
おめでとう。
陰ながら応援させていただきます。
うまくやってね。
651 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 20:46 ID:Fha0j3Gq
30歳くらいまではいいね。
いいとこに転職できるから。
652 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 20:56 ID:AWvXAhTx
30までなら絶対転職すべき
ここにはもう未来はない
653 :
649:04/06/17 21:47 ID:DGVpYG0o
みなさん、ありがとうございます。
しかい欲しいのは応援の言葉ではありません。復讐のすべです。
1000マソ以上もらっているクソ専任に「昔からみんなこうやって頑張って
来たんだ。軟弱なヤシだな。」みたいな感じで言われたあの馬鹿野郎には
なんとしてでも復讐をしたいのです。
なんとかあのクソ専任にCをつけ、リストラ候補にあがるようにして
やりたいのです。お願いします、知恵を下さい。今はありきたりの
技しか思いつきません。
654 :
653:04/06/17 21:56 ID:DGVpYG0o
辞めるぐらいまでだいたい3ヶ月ぐらいまでなら先方は待てる、といわれています。
復讐に残された時間は少ないです。S/Iは11月ぐらいなのでそこそこ大事な時期
なのですが今辞めても穴をあけるほどのインパクトなし。
(数名サビ残の嵐の犠牲者が出るだけ)
なんか無いですかねぇ。SIじゃない中規模プロジェクト(5億、インフラ整備)、
小規模プロジェクトを3つ抱えているだけです。
寂しい事に私がいないと、と言うものではないです。
(もちろんそれなりに困るだろうけど)
655 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 22:05 ID:Fha0j3Gq
>>653 何かお客様のキーマンを握ってるとか
そういうことはありませんか。
私が同じ立場なら、
自分の力で握ってるお客様を
持ち逃げします。(あるいは、この会社と取引しないように
仕込みます)
(あるいは、上司が取れると見込んでいる契約を
他社と契約してもらうように仕込みます)
SEの経験がないので、
十分吟味できないのですが
専任をやめさせることは可能だと思いますよ。
656 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 22:07 ID:vNoOQju0
>>646 自分から行動起こしたよ。
その結果今ではおれまでSSO扱いされるようになった。
仕様書書く、プログラム書=SSO扱い
ってのがIBMなのさ
657 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 22:36 ID:snBqY5ck
単にいつまでも昇進しないからじゃないの
658 :
653:04/06/17 22:37 ID:DGVpYG0o
>>655 お客さまのキーマンですか。
今のキーマンはやはりCR/専任レベルが握っています。良好な関係にはありますが。
将来キーマンになるであろう人は抑えてあります。良いかどうかは別として
公私共に仲が良いです。うーん。
お客さまとは大変良好な関係です。CR/専任を裏切るのは全く問題ありませんが
お客さまを裏切る事はちょっとできません。
専任には怨み骨髄ですが、お客さまは裏切れません。
659 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/17 22:46 ID:vNoOQju0
661 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 00:05 ID:qHBoLdcD
>>658 客先や社内のあちこちで、専任に追い出されるとか言っとけば?
662 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 00:32 ID:kaC47hYj
>>658 貴君が辞めることで1stラインのみならず確実に2ndラインまで×がつきます。
661がいうように、その専任が原因ということを吹聴することですね。
退職を申し出てから2ndラインからの説得あるいは恫喝があるはずですが
そのときに「その専任が原因でもう耐えられない」などと言ってやりましょう。
663 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 00:55 ID:lMycC13B
俺も辞めるときにキチガイ二人をコキ落としていけばよかったよ。
そのうちの一人は放っておいても近々退職に追い込まれるだろうけどね。
664 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 05:34 ID:4XmuGyBJ
暗い職場だな−
よっぽど仕事がつまらないんだろうね
ブランドだけかよ
665 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 08:06 ID:oV3cZtVV
>658
なるほど
そういう気持があるなら
長い目で考えられるよね
もう先のこと考えようよ
今の会社だって必ずまた
何らかの関係が出てくる
だから今やるとしたら
できるだけきれいに会社を辞める
ことだよ
そうすれば今の全ての関係を
今後の財産にできる
お客様も社内もね
次の会社で生かせることを
捜してみたら?
きっといろいろ見つかると思うよ
666 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 08:22 ID:MKRGzLY6
>>662 それ数年前の話じゃないの?今はやめると逆に○がつくとかなんとか。
>>664 IBM Corp.と間違えていませんか?ここはIBM Japan LTD.のスレですよ?
667 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 09:48 ID:4XmuGyBJ
なるへそ
limited=それなり、
てことなわけだ?w
668 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 11:04 ID:Xlm5zNME
>619 :名無しさん@引く手あまた :04/06/17 00:32 ID:diLRuXxb
>構造不況企業だ。
>もう、社員の信頼を完全に失った。
>利益は出ているはず。(少なくとも世界全体では)
>それなのに、なぜボーナスや賞与を
>ここまで下げるのか?
>納得できる答がほしい。
>少なくとも、
>私たちは年々厳しい労働を強いられ
>疲弊している。
>待遇を下げるなら、
>日本の経営の方々の謝罪がほしい。
>当然、経営責任を取って辞任すべきだ。
>誰がとは言いませんが。
激しく同意。また、社員を使い捨ての駒のように扱うよ。この会社は。人を育てる
なんて「今は昔」の話、今は初めから出来る人しか必要ない。分野の広いこの
業界、何でもはじめからすべて出来る人なんて多くはいないんだから勉強も必要
なのだけれども、実務ではいろいろ力を発散しまくりという印象があり、忙しい
状態が続く限りは時間もとれないので例えば教育(研修)もなかなか受けられない。
極端な話、有給とって教育受けることがある。良くても昼間研修受けて、夜仕事
とか(苦笑)。スキルの範囲を広げるために自主的に受講しているものがあるため
仕方がないけど、つらいこともある。
「疲弊」という言葉は真摯に仕事をしている社員の多くが感じてるのではないのか
と推測します。
669 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 11:18 ID:4XmuGyBJ
オンデマンドとは人を育てず
使える人を短期間使いまわして
用済みになったら棄てるって意味
だったのか...あ、オソロシや
670 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 12:24 ID:PezQzKPn
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その6)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
671 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 12:36 ID:PezQzKPn
大至急:
評価が低くとも住宅費とか基本給が支給されたり、賞与額が変わらないという
状況ではモラルが上がりませんよね。
私の周囲でもみんなそう言ってます。
スキルもやる気も無い部員さんが毎月高い基本給もらってるのはすごく疑問。
業績に連動していない住宅費補助や借り上げ社宅制度は
廃止すべきです。それよりも、基本給をほぼ無くして業績評価に応じた分の
報酬を拡充していただけることを多くの社員が希望しています。
業績に応じた報酬への移行は、社員の側の希望でもあるのです。
672 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 13:11 ID:PezQzKPn
>>671 ちょっとは工夫してください。
頭悪い私が見ても、頭わるいんじゃないかと思いますよ。藁
673 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 13:42 ID:4XmuGyBJ
オームと同じ
何回も唱えていると洗脳されるや市も出てくるんだろう
674 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 13:50 ID:StkTOHGI
なんで社員が歩合給みたいなものに憧れる?
社員の生活の安定を脅かして会社の利益安定を優先させるのが今の施策。
賛成する社員なんていないと思うが。
上が下をいじめる会社になっちゃったね。
675 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 14:21 ID:PezQzKPn
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
もっと拡大していただけることは、私達社員の側からも強く希望している事項です。
特に毎月の給与についても業績評価連動部分をもっと大きく反映すべきだと思います。
業績によらず支給され続けている住宅費補助などの手当は
原則として廃止すべきだと思います。そして業績給の充実を希望します。
>>674 業績に応じた形に制度を変えてほしいと思っている人が大半なんです、実際。
あなたのような人は一部組合の人などだけの少数派ですし、
業績連動報酬への移行は大半の社員の側が希望していることでもあるのです。
どうか現実を理解ください。
676 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 14:36 ID:4XmuGyBJ
業績に応じたかどうかはどうでもいいと思っているんだよ、アホだな
沢山もらえればそれでいいの
それも現実に貰うことが大切
制度はどうでもいいんだよ
677 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 14:47 ID:PezQzKPn
678 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 15:44 ID:4XmuGyBJ
そうか、
イコールオアベターの相手って三菱電機とか松下かよ
マスコミや商社じゃなかったんだな
679 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 15:53 ID:PezQzKPn
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、社員満足度の改善に務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
680 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 15:55 ID:4XmuGyBJ
社員代表の選挙で投票用紙を改ざんする会社なのに
調査結果に手を加えないとは思えないよね
681 :
sage:04/06/18 16:35 ID:EgZD2D8i
>>679 >安心して働ける環境作りに向けて...、「e-ワーク制度」があります。
>これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し...
育児や介護をする必要のある社員だけが対象のようで...
682 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 16:41 ID:4XmuGyBJ
世間受けするとおもって最近もエコなんとか英語補助とかいろいろ
やってはいるがね−
683 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 18:51 ID:MKRGzLY6
今、超暇だったので
「実際に貰った賞与」と「その年に今年の賞与基準だったらいくらもらえていたか」を出してみた。
大体10万ぐらい今年の方が低いね。
来年以降はもっともらえなくなりますね。住宅ローンを組んでる人はどうするんだろ。
684 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 18:52 ID:4XmuGyBJ
会社は最初からどのぐらい減らすか
そのための計算式はどうなるか
逆算してから決めているからね
もうここは終わりだ
685 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 18:54 ID:4XmuGyBJ
来年なくなる組織はどこでしょうか?
オフショアできない組織に移りたいなー
686 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 22:33 ID:Xlm5zNME
age
687 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 22:42 ID:kaC47hYj
@「イコール・オア・ベター」の比較先は安月給のところばっかりなので公表できません
A経営者のビジョンが優れていればこんなことにはなってないでしょう
B人事制度がすっかり抜けていて、PBC評価でAとっても年収下がるっていうとんでもない成果主義
C個人の持つスキルを磨く時間なんかないし、地べた営業でグローバルどころじゃありません
D「個人の尊重」ならもっと社員を大切にしろよ馬鹿!
E社員同士、部門間が足をひっぱりあう体制ができている
F健康を壊すまで働きます
G最新テクノロジからはすっかり遠くなっちゃったね、独自の技術なんかあるの?
H個人の裁量に任される部分が多いと思ってると、いきなり梯子外されたりするから要注意だ
Iキャリアを自分で設計して実現できるなら、とっくにやってるよボケ!
J一人ひとりが勝手に自己主張して、人間関係が最悪
K社員間が「XXさん」と呼び合うなんて、ここだけじゃねーだろ
L業務プロセスがしっかりしてたらこんなにはならんぞ
M年次の浅い者でも活発に発言できるってのと、実現するのは全然別なので
N入社後の離職率が低いってんなら数字で示せよ
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度なんか使ったら最後
P他人に勧められる会社じゃなくなっちゃったね残念ながら
Q社員の前向きな姿勢を期待してんなら、それなりの報酬だせよ
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているってんなら、せめてAとったら給与あげろよ
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんて見たことないぞ
688 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 22:47 ID:vZjox2jD
三菱電機にに似てる部分があるね。
新規分野はやるんだけど中途半端で撤退の繰り返し。
結局は、コストダウンでの勝負。
あらゆる手段でコストを削る。
ただ、もともと余力がある三菱電機は
まだまだコストが下がるけど、
この会社は、すでにオフショアまで使ってるから。
あとは、社員の給与やリストラしか道がない。
辛いところだね。
でも、今日届いたIBM PCが中国製なのを見て
世界的には競争力が維持できるかなと思った。
もう日本がどうのこうのいう時代ではないね。
689 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 23:09 ID:q34Dk3/9
えーと、
そろそろ会社をあてにするのはやめて
優秀な皆さんは自分で事業を起こそう。
たぶんそれしか夢のある人生は描けない。
間違いない。
690 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 23:10 ID:S3r9MQ9l
間違いないって流行ってるのか・・
691 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 23:12 ID:a1P6PcsS
会社興すのはいいかもね いままで培ってきたお客を連れて
>>674 >業績連動報酬への移行は大半の社員の側が希望していることでもあるのです。
>どうか現実を理解ください。
「大半」とか「多くの」とか「私の周囲でも皆」とかいってるけど
いったい何%の社員が住宅補助の廃止を希望しているのか示してみろよ。
数字を作って理屈をこねるのはうちのスタッフの一般的やり方だけど
数字すら作らないで何が「現実を理解ください」だよ。
そんなロジック、DQNの日本IBMでも通用しないよ。
あ、GPくん関連会社だったね。ごめんごめん。
きっと、君の会社では通用するんだねw
693 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/18 23:31 ID:vZjox2jD
>>691 みんなで有力なお客様を連れて会社興しましょう!!
そうすれば、会社には何もなくなり
コストが安いリソースだけが残ります。
会社はコストダウンしたいのですから。
みんなで会社興せば、IBMも新会社につくと
思いますよ。藁
だって残る人材はGP君みたいな人ばかりでしょうから。
コストが安いから、会社は喜ぶでしょうね。
でもIBM本体からはアボーン。
いい考えだと思います。
695 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 00:02 ID:8tmJ5gdM
>>670 @もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できない
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が出来るわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときには直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いと思われる。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名をなんていえない。
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。
マネジメントはオーバーヘッドで食っているのだから、社員を大切にする必要がある。
>>695 すごく納得できるのは何故だろう.......
697 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 01:45 ID:5Wy3tLK8
貰い過ぎの奴等の給与を減らせばいいんでねーか?
高い給料もらって一日中ネットで遊んでいる奴とかいるよね。
退職勧奨されても次はPMも面倒みきれないからな
698 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 06:43 ID:hyrnnA+i
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できない
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が出来るわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときには直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いと思われる。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名をなんていえない。
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。
マネジメントはオーバーヘッドで食っているのだから、社員を大切にする必要がある。
699 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 07:09 ID:hyrnnA+i
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できない
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が出来るわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときには直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いと思われる。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名をなんていえない。
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。
マネジメントはオーバーヘッドで食っているのだから、社員を大切にする必要がある。
700 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 08:49 ID:nBk8Jlt1
朝からカキコ ご苦労様
701 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 08:55 ID:hyrnnA+i
アワードください
702 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 09:04 ID:5Wy3tLK8
割増退職金ならもらえるかも知れないな
703 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 09:16 ID:hyrnnA+i
いくら?
200ヶ月ならいつでもOK
704 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 09:43 ID:jAFMcF73
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できない
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が出来るわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときには直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いと思われる。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名をなんていえない。
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。
マネジメントはオーバーヘッドで食っているのだから、社員を大切にする必要がある。
705 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 12:21 ID:hyrnnA+i
守れないスケジュールっていうかサビを前提とした線引きを
するのはいかんね
のうがないよ
今日放送のブロードキャスターの新聞見出し
「ボーナス60万円攻防戦ハワイか薄型TVか」
世間一般はボーナスをそういう風に使えるのか
漏れとは住んでいる世界が違いすぎる _| ̄|○
707 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 15:02 ID:hyrnnA+i
どういう世間と比べているの?
2流企業が1流どころを比較してもむなしいぞ
708 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 16:03 ID:5PWi++1u
>>706 同意。
我が家もテレビが壊れた。
予定がなかったけど、
テレビを購入した。
でも、薄型は早々に諦めざるを得なかった。
(世間とはここが大きく違うところです)
プラズマ、液晶・・・世界が違います。
iの賞与では、
ブラウン管が精一杯です。
28型7.5万、決死の覚悟で購入しました。
もう打ち止めです。鬱
世間では史上最高のボーナスと騒いでるのに・・・。
709 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 17:24 ID:hyrnnA+i
どうせTV見る時間ないくせに
710 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 17:52 ID:5PWi++1u
>>709 もちろん自分のためじゃなく
家族のためです。藁
711 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 17:53 ID:hyrnnA+i
TVはいきなり煙だして切れたことあったな−
ホコリは大敵だ
でもクリーナ買う金もない
貧乏人ダウンスパイラル
712 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 18:41 ID:5wNRlKfB
50代のおじさまたちがリストラされまいと必死な様子は涙を誘う。
が、人の足を引っ張ろうというえげつない行為を見ると、はやく首になっちまえ、
と思う。
すべての50代が消えれば日本もよくなるだるな
714 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 18:54 ID:hyrnnA+i
20代がどんどん低所得になっても平気なのは
年金満額高所得の親世代に寄生できるから
中高年のリストラがすすむと冗談抜きで
独身で食べて行くのがやっとになるな
出生率なんて0.5ぐらいになるだろう>都心
715 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 18:56 ID:XUIigUff
>>708 75kも出せたのか。いいなあ。
おれは毎月の赤字分の補填で消えたよ。
716 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 19:35 ID:Mw0JK//R
28型ブラウン管で75Kって高くね?
717 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 19:59 ID:o8mUbB6l
ここって平均年収とかの発表の時に社員の平均年齢でないんだけど、なんでデツカ?
実際は何歳くらいなんでつか?
718 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 20:45 ID:pMIMNg79
最近の所属長のパワハラは目に余るものがあります。
誰も逆らう事も、助言することもできません。まちがって
いるプロジェクトもへいへい言って引き受けます。損する
のはお客様で自分ではありませんから。
こうやって会社は根底から腐っていき、いつかは根の腐った
大木のように少しの風で倒れるでしょう
719 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 21:02 ID:5PWi++1u
720 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 21:02 ID:hyrnnA+i
じゃあ、腐った木の養分で生きていくかw
721 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/19 21:32 ID:5PWi++1u
>>718 どこかのだれかがお客様の成功うんうん言っているが、
現場はお客様がどうのではなく、
いくら儲かったかで評価されるから仕方ないでしょ。
それが長く続かないとしても
やるしかない今の日本iの姿があるわけです。
もちろん、次回から受注できないことは
承知のうえです。
だって、次回はもう今のMGRには関係ないので
やり逃げできるんです。
この辺は本来問題なんですが、
問題になってからようやく動きだすんでしょうね。
そのとき犠牲者が何人かでますが、
それで終わりでしょう。
会社の体質は変わらないでしょう。
永遠に、、、、。
仕事もできないくせに、結婚して子ども作ったヤシは、
早く辞めるべきだね。おまいら食わせる金は無い。
723 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 01:18 ID:RllKV7zi
DQNは子供作るなよな。会社くびになってしまったら、DQNは非行に走らざるを得なくなる。
724 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 01:19 ID:KQfbnJFu
>>724 バーカ、東証一部もピンキリだよ。
それに、日本IBMは東証一部でないし、ここは転職板だぞ!
このスレのセンスのないタイトルもバカ学生のオマエだろ?
バカ学生来るな!
726 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 06:45 ID:8DuIplvy
Iは株式上場したら大変だろうw
727 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 06:57 ID:MS0f1f2G
>>726 禿同。
しかし、その前にこの状態では上場すらできないでしょう。
その他サービスですか?カテゴリーは。
USがどうのこうのという問題はおいておいても、、、
こんな会社を上場させたら東証一部の名が穢れます。
728 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 07:00 ID:8DuIplvy
アメリカ人の言うとおりにはいはいいっていれば高給もらえるんだったら
わざわざ市場でバッシング受けたいとは思わないしねw
729 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 07:48 ID:MS0f1f2G
>>728 支店のほうが気楽です。
へたに上場すると今の状態は保てないでしょう。
730 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 08:32 ID:cNkP3j+s
「イコールオアベター」と称している比較先の企業さえ社員に公表できない会社が
市場を相手にIR活動ができるとは思えません。
731 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 08:40 ID:8DuIplvy
そこが当事者にはよくわかっているから
絶対に上場はしないってことだよね
732 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 08:57 ID:JgncXFLs
その前に桁違いの役員報酬を株主に説明できないだろう。
733 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 08:58 ID:wqn7cvbC
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できない
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が出来るわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときには直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いと思われる。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名をなんていえない。
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。
マネジメントはオーバーヘッドで食っているのだから、社員を大切にする必要がある。
734 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 09:16 ID:8DuIplvy
バブル期の頭取でも1億円で貰いすぎっていわれているのに
この不況に5億も10億も貰いすぎ。
専任何人分だよw
お客様からすればその分割引してくれってことになるよね
735 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 09:17 ID:8DuIplvy
736 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 09:35 ID:Im08xLu/
え?10億ももらってるの?
ありえなーい!
737 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 09:43 ID:Im08xLu/
ま、それはさておきパワハラ対策はセクハラ対策と同様、これから
会社にとっての重要懸案事項となるでしょう。
まずは見識と人間性の高い人をラインに抜擢すること。
これが大事。
738 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 10:25 ID:8DuIplvy
それはさておくのかよ−
739 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 10:49 ID:MS0f1f2G
>>738 それをさえておいてはいけませんね。
10億もらったら経営感覚も狂いますよ。
もう、十分でしょ。
交代です。
ふつうの上場企業の社長なんて2〜3000万ですよ。
10億、そんなものを既得権にしておく必要性は
まったくありません。
740 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 12:45 ID:8DuIplvy
クビ切って、給料下げてアメリカのウケはいいんだろうな−
741 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 13:57 ID:lVLcZEye
>>740 なるほど、WWの観点からはトップ層の給料を下げると
ウケがいいんだ。
実現の可能性はあるね。
一般社員の給料だけ下げるのは
不公平だから
みんな下げちゃえばいいんだよね。
みんな800万くらいに下げれば
円く収まる予感w(20〜50代)
742 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 16:54 ID:tZoo5+lm
20代のトップ層なんているの?
743 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 19:40 ID:NVHjFuqQ
>見識と人間性の高い人をラインに抜擢すること
そんな人 どこにいるんだYO
少なくとも iにはいないね
みんな自分の事ばっか、、
744 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:11 ID:M25JF1S1
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------
社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。
これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。
短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。
パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
多くの社員が希望しています。
745 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:23 ID:LPZmI8+G
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である。
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している。
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できるチャンスがない。
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。特に部門間の足の引っ張り合いが醜い。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が実現できるわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときにはマネジメントは逃げ直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ(時間の無駄)。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いはず。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。その他の制度も使うには勇気が必要。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名なんていえない。「コンピュータ関係です」
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、リスクは大きく見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。一度も。
マネジメントはオーバーヘッドで食っている(少なくとも倍の給料)のだから、社員を大切にする必要がある。
>>745 何度もコピペしてるようだが、「ベター」の反対語は「レス」で良いのか?
747 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:30 ID:M25JF1S1
すばらしい。IBMの地球環境問題への取り組み
--------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムのエコ・マラソン
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20040608/K0007201126046.html 「電気をこまめに消す」「買い物袋を持参する」など身近な課題を公約とし、
達成度をポイント換算して高得点の社員と家族を表彰するという。
大企業のこの種の取り組みは珍しい。
同社は国内企業にこうした運動を広げたいという。
この運動は「エコ・マラソン」と名付け、
「冷房を1度高く、暖房を1度低く」「徒歩、自転車の利用を増やす」など約20項目
を事務局が事前に提示し、社員らは取り組めそうな項目を複数選んで登録する。
lessで良いんじゃねえのか?
749 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:34 ID:TMRYsYqf
worseじゃねーか?
750 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:43 ID:M25JF1S1
業績評価に関わり無く給料が同じだったら、誰も頑張らなくなるのは当然だし、
住宅費補助など業績評価によらない手当とかは原則廃止すべきだと思う。
751 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:50 ID:LPZmI8+G
>>749 @もはや「アンダー・アンド・ワース」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
752 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:53 ID:M25JF1S1
「環境保護のために自分ができること」
すばらしい。IBMの地球環境問題への取り組み
--------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムのエコ・マラソン
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20040608/K0007201126046.html 「電気をこまめに消す」「買い物袋を持参する」など身近な課題を公約とし、
達成度をポイント換算して高得点の社員と家族を表彰するという。
大企業のこの種の取り組みは珍しい。
同社は国内企業にこうした運動を広げたいという。
この運動は「エコ・マラソン」と名付け、
「冷房を1度高く、暖房を1度低く」「徒歩、自転車の利用を増やす」など約20項目
を事務局が事前に提示し、社員らは取り組めそうな項目を複数選んで登録する。
日本アイ・ビー・エムの環境問題への取り組みはすばらしいですね。
753 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:54 ID:JgncXFLs
>>750 1行目と2行目が繋がってない。
住宅費補助を全社員に支給しつつ、優秀な社員にはより多くの報酬を与えれば良い。
754 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:56 ID:M25JF1S1
2004年 SI系企業総合ランキング
71 日本IBM 野村総研(NRI)
70 富士通 NEC NTT-DATA 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
756 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:57 ID:JgncXFLs
>>752 会社として何かしているわけではなく、旗を振っているだけ。
実際の活動は社員の良心に委ねられている。
こんなことは今更言われなくても誰だってやっている。
757 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/20 23:59 ID:M25JF1S1
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------
社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。
これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。
短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。
パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
多くの社員が希望しています。
758 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 00:00 ID:5EpfqChD
>>752 企画して実行した社員だけが表彰される仕組み。
そんなやつらの業績に貢献するのは、ばからしい。
759 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 00:03 ID:/l7kCLFs
lessでいいよ。
749、もっと悪いサラリーって、なんだよ。
給料のような数量名詞は、ビジネスイングリッシュで、
比較の意味を表すなら、more or lessです。
やっぱ、日本の販社として、ローカルにがんばってください。
760 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 00:11 ID:e7u9zxJ8
裁量労働制に賛成です。 歓迎します
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音です。
多くの職場では、働く実態に合った裁量労働制を強く歓迎しています!
より私たちのスキルが発揮できますし、
今後は、業績達成度やパフォーマンスをより反映した報酬に
していただけることを強く希望しています。
761 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 00:13 ID:e7u9zxJ8
762 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 00:15 ID:e7u9zxJ8
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
763 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 00:20 ID:e7u9zxJ8
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
764 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 00:23 ID:e7u9zxJ8
「環境保護のために自分ができること」
IBMの地球環境問題への取り組みはすばらしい。
--------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムのエコ・マラソン
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20040608/K0007201126046.html 「電気をこまめに消す」「買い物袋を持参する」など身近な課題を公約とし、
達成度をポイント換算して高得点の社員と家族を表彰するという。
大企業のこの種の取り組みは珍しい。
同社は国内企業にこうした運動を広げたいという。
この運動は「エコ・マラソン」と名付け、
「冷房を1度高く、暖房を1度低く」「徒歩、自転車の利用を増やす」など約20項目
を事務局が事前に提示し、社員らは取り組めそうな項目を複数選んで登録する。
日本アイ・ビー・エムの環境問題への取り組みはすばらしいですね。
765 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 00:25 ID:e7u9zxJ8
ありがとう、新人事制度。短時間社員制度
----------------------------------------------------
短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。
これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らか。
今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例とすべきすばらしい内容であり、多くの社員が賞賛・感激しています。
大半の社員がさらなる改革とPBCによる成果主義の徹底など
業績達成度をより反映した報酬への移行を希望しています。
766 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 00:37 ID:e7u9zxJ8
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与幅が大きい。
A経営者のビジョンが優れていて方針と実現へのパスが明確。
B人事制度が明確で「e-career」制度により自由にキャリアパスを選択できる
C個人の持つスキルが最大に発揮でき、グローバルに活動できる。
D「個人の尊重」の理念のもと社員が大切にされている。
E社員同士、部門間が協力する体制ができている。
F健康作りを支援する仕組みができている。
Gオープンで自己実現機会が多い。「メンタリング制度」による成長機会が豊富。
H個人の裁量に任される部分が多い。
Iキャリアを自分で設計できる「e-career」制度がそれを推進し、夢が描ける。
J一人ひとりが誇りをもって仕事している。
K社員間が「XXさん」と呼び合う自由闊達な社風。
L業務プロセスがしっかりしている。
M風通しが良く年次の浅い者でも活発に発言できる。
N入社後の離職率が低く良心的な社風。
O裁量労働制など多様かつ自由に働ける制度が整備されている。
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風。
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
767 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 01:47 ID:e7u9zxJ8
2004年 SI系企業総合ランキング
71 日本IBM 野村総研(NRI)
70 富士通 NEC NTT-DATA 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
768 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 01:51 ID:e7u9zxJ8
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------
社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。
これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。
短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。
パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
多くの社員が希望しています。
769 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 01:51 ID:e7u9zxJ8
「環境保護のために自分ができること」
IBMの地球環境問題への取り組みはすばらしい。
--------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムのエコ・マラソン
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20040608/K0007201126046.html 「電気をこまめに消す」「買い物袋を持参する」など身近な課題を公約とし、
達成度をポイント換算して高得点の社員と家族を表彰するという。
大企業のこの種の取り組みは珍しい。
同社は国内企業にこうした運動を広げたいという。
この運動は「エコ・マラソン」と名付け、
「冷房を1度高く、暖房を1度低く」「徒歩、自転車の利用を増やす」など約20項目
を事務局が事前に提示し、社員らは取り組めそうな項目を複数選んで登録する。
日本アイ・ビー・エムの環境問題への取り組みはすばらしいですね。
770 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 01:53 ID:e7u9zxJ8
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
771 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 02:06 ID:e7u9zxJ8
裁量労働制に賛成です。 歓迎します
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音です。
多くの職場では、働く実態に合った裁量労働制を強く歓迎しています!
より私たちのスキルが発揮できますし、
今後は、業績達成度やパフォーマンスをより反映した報酬に
していただけることを強く希望しています。
772 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 02:18 ID:e7u9zxJ8
「環境保護のために自分ができること」
IBMの地球環境問題への取り組みはすばらしい。
--------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムのエコ・マラソン
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20040608/K0007201126046.html 「電気をこまめに消す」「買い物袋を持参する」など身近な課題を公約とし、
達成度をポイント換算して高得点の社員と家族を表彰するという。
大企業のこの種の取り組みは珍しい。
同社は国内企業にこうした運動を広げたいという。
この運動は「エコ・マラソン」と名付け、
「冷房を1度高く、暖房を1度低く」「徒歩、自転車の利用を増やす」など約20項目
を事務局が事前に提示し、社員らは取り組めそうな項目を複数選んで登録する。
日本アイ・ビー・エムの環境問題への取り組みはすばらしいですね。
773 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 02:23 ID:e7u9zxJ8
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
大幅に拡大していただけることを、強く希望します。
特に毎月の給与についても業績評価連動部分をもっと大きく反映すべきだと思います。
業績によらず支給され続けている住宅費補助などの手当は原則として廃止すべき
だと思いますし、その一方で業績給の充実を希望します。
774 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 02:24 ID:e7u9zxJ8
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
775 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 03:36 ID:ETzWPw3O
639 :名無しさん@引く手あまた :04/06/17 13:03 ID:WSQUHhHY
ボーナス下がりすぎ。裁量労働という名目で残業カット。人を減らしてばかりで
一人当たりの作業量は増大。給料さげたMgr達、自分は結構な給料を貰ってる。
部門間で足を引っ張ってるだけのバカがのさばる。
改善案やプロセスを努力もせず、揚げ足を取ることで自分の保身をはかる部署ばかり。
ぐたぐた文句言うだけの部署。何の生産もありゃしない。かんでくるだけ邪魔になる。
これで給料貰ってる奴らがいるんだから、そりゃ人件費もかかる。
バカじゃねーか。必要ない部署の整理でもやったらマシになるんじゃないか。
くそったれ。
776 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 03:37 ID:ETzWPw3O
340 :名無しさん@引く手あまた :04/06/12 19:41 ID:MFn+PQuW
>>338 ほんと足の引っ張り合い。
情けないね、大の大人が。
気に入らないと告げ口するんだから。
みんなそんなことに全神経集中しちゃってるから
伸びる会社も、伸びれなかったんだねw
みんなほんとにお客様のためになるかどうかなんて
視点すらないから情けない。
自分が評価されるには、どう動けばいいかばっかりだもんね。
あとは、責任回避ばかり一人前。
結局、誰も何も決めない(笑)
問題が起きてから対処するんだって(大笑)
それでは、手遅れなのにね(笑が止まらない)
だから、日本の価値が無くなったんだよ(笑)
自分の仕事が無くなって泣いても、
それは自業自得だよね(当然の結末)
何もお客様の価値を創造してこなかったんだから(笑)
無くなるとわかっても、
1年でも延ばそうと他部門を蹴落とす。(大笑い)
もうあきらめればいいのにね、
どうせなくなるんだから。。。
777 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 03:39 ID:ETzWPw3O
@「イコール・オア・ベター」の比較先は安月給のところばっかりなので公表できません
A経営者のビジョンが優れていればこんなことにはなってないでしょう
B人事制度がすっかり抜けていて、PBC評価でAとっても年収下がるっていうとんでもない成果主義
C個人の持つスキルを磨く時間なんかないし、地べた営業でグローバルどころじゃありません
D「個人の尊重」ならもっと社員を大切にしろよ馬鹿!
E社員同士、部門間が足をひっぱりあう体制ができている
F健康を壊すまで働きます
G最新テクノロジからはすっかり遠くなっちゃったね、独自の技術なんかあるの?
H個人の裁量に任される部分が多いと思ってると、いきなり梯子外されたりするから要注意だ
Iキャリアを自分で設計して実現できるなら、とっくにやってるよボケ!
J一人ひとりが勝手に自己主張して、人間関係が最悪
K社員間が「XXさん」と呼び合うなんて、ここだけじゃねーだろ
L業務プロセスがしっかりしてたらこんなにはならんぞ
M年次の浅い者でも活発に発言できるってのと、実現するのは全然別なので
N入社後の離職率が低いってんなら数字で示せよ
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度なんか使ったら最後
P他人に勧められる会社じゃなくなっちゃったね残念ながら
Q社員の前向きな姿勢を期待してんなら、それなりの報酬だせよ
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているってんなら、せめてAとったら給与あげろよ
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんて見たことないぞ
778 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 03:48 ID:ETzWPw3O
483 :名無しさん@引く手あまた :04/06/14 01:42 ID:/r9i7G0P
>>481 この会社では、
ホントに働いたら評価されないこと知ってるでしょ??
失礼ですが社員の方ですか??
仕事より人間関係ですよね。藁
ホントに仕事したら、
あらゆる人を敵に回すことになるので
できないことくらい知ってるでしょ。
だから、2倍程度で抑えてるんです。
私だって、もう社内に敵はつくりたくないので
ホントには働きません。
働いてるふりはしますけどね。
みんなそうですよ。藁
働くほどリスクも高まりますから。
働いてはいけないんです。
特に、減点主義の会社では。
もしあなたが、プロパーの社員の方なら
お願いしますよ。
ホントに働ける環境をつくってください。
それは、プロパーの社員の方の仕事でしょ。
私は、怖くてホントには働けません。
779 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 05:21 ID:6HfOhTPA
@「イコール・オア・ベター」の比較先は安月給のところばっかりなので公表できません
A経営者のビジョンが優れていればこんなことにはなってないでしょう
B人事制度がすっかり抜けていて、PBC評価でAとっても年収下がるっていうとんでもない成果主義
C個人の持つスキルを磨く時間なんかないし、地べた営業でグローバルどころじゃありません
D「個人の尊重」ならもっと社員を大切にしろよ馬鹿!
E社員同士、部門間が足をひっぱりあう体制ができている
F健康を壊すまで働きます
G最新テクノロジからはすっかり遠くなっちゃったね、独自の技術なんかあるの?
H個人の裁量に任される部分が多いと思ってると、いきなり梯子外されたりするから要注意だ
Iキャリアを自分で設計して実現できるなら、とっくにやってるよボケ!
J一人ひとりが勝手に自己主張して、人間関係が最悪
K社員間が「XXさん」と呼び合うなんて、ここだけじゃねーだろ
L業務プロセスがしっかりしてたらこんなにはならんぞ
M年次の浅い者でも活発に発言できるってのと、実現するのは全然別なので
N入社後の離職率が低いってんなら数字で示せよ
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度なんか使ったら最後
P他人に勧められる会社じゃなくなっちゃったね残念ながら
Q社員の前向きな姿勢を期待してんなら、それなりの報酬だせよ
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているってんなら、せめてAとったら給与あげろよ
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんて見たことないぞ
780 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 07:05 ID:5EpfqChD
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である。
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している。
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できるチャンスがない。
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。特に部門間の足の引っ張り合いが醜い。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が実現できるわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときにはマネジメントは逃げ直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ(時間の無駄)。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いはず。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。その他の制度も使うには勇気が必要。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名なんていえない。「コンピュータ関係です」
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、リスクは大きく見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。一度も。
マネジメントはオーバーヘッドで食っている(少なくとも倍の給料)のだから、社員を大切にする必要がある。
781 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 09:27 ID:8G6Q0CRY
かなり荒れてきたね
でも事実だから
いいと思います
782 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 10:20 ID:3uoxQk7t
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
大幅に拡大していただけることを、強く希望します。
特に毎月の給与についても業績評価連動部分をもっと大きく反映すべきだと思います。
業績によらず支給され続けている住宅費補助などの手当は原則として廃止すべき
だと思いますし、その一方で業績給の充実を希望します。
783 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 10:30 ID:3uoxQk7t
784 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 11:18 ID:3uoxQk7t
裁量労働制に賛成です。 歓迎します
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音です。
多くの職場では、働く実態に合った裁量労働制を強く歓迎しています!
より私たちのスキルが発揮できますし、
今後は、業績達成度やパフォーマンスをより反映した報酬に
していただけることを強く希望しています。
785 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 12:22 ID:3uoxQk7t
>>784 その結果、SEの中からみんな年収が下がったという話を聞きます。
単なる賃下げだと理解されているんですが?
そういうことですよね。
786 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 12:55 ID:IZ98Pvb7
去年入社の者ですがみな給料が下がったとか本当ですか?
同期はあらかた3万前後上がっているようなのですが。
私も今年は28000円の昇給でした。
787 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 13:13 ID:3uoxQk7t
2004年 SI系企業総合ランキング
71 日本IBM 野村総研(NRI)
70 富士通 NEC NTT-DATA 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
788 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 13:25 ID:3uoxQk7t
ありがとう、新人事制度。短時間社員制度
----------------------------------------------------
短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。
これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らか。
今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例とすべきすばらしい内容であり、多くの社員が賞賛・感激しています。
大半の社員がさらなる改革とPBCによる成果主義の徹底など
業績達成度をより反映した報酬への移行を希望しています。
789 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 13:59 ID:IgnqbzvA
>>786 年間28000円昇給?
ボーナスの減少で減給です。
790 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 14:23 ID:3uoxQk7t
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
791 :
sage:04/06/21 14:31 ID:b3H3B3Kc
NTT DATAの中途採用に応募した人いますか?
792 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 15:10 ID:3uoxQk7t
2004年 SI系企業総合ランキング
71 日本IBM 野村総研(NRI)
70 富士通 NEC NTT-DATA 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
793 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 15:44 ID:3uoxQk7t
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
大幅に拡大していただけることを、強く希望します。
特に毎月の給与についても業績評価連動部分をもっと大きく反映すべきだと思います。
業績によらず支給され続けている住宅費補助などの手当は原則として廃止すべき
だと思いますし、その一方で業績給の充実を希望します。
794 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 15:54 ID:3uoxQk7t
社内のプロセスの活用とBCG他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場環境などをIBMを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。
最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根・デタラメかつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。
すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。
このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず所属長に相談したり、正式な社内プロセスを
活用することが社員としての義務であることを自覚してください。
BCG、各種Disciplineを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。
795 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 15:55 ID:3uoxQk7t
>>791 きっといると思うよ。
でも、若くないと受からないじゃないのかな。
もしくは、スキルが合致するか。
いずれにせよ、悪い話ではないね。
796 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 16:37 ID:IZ98Pvb7
年に28000じゃなくって本給28000UPです。
>>796 ちょっと前は職能格手当てというのがあって
それが33000->55000になるぐらいの時期だと思う。
ということで実質的に6000UPと考えられるけど
過去とは比較できないですね。
今の制度は基準がよくわからないよ。
798 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 17:05 ID:3uoxQk7t
裁量労働制に賛成です。 歓迎します
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音です。
多くの職場では、働く実態に合った裁量労働制を強く歓迎しています!
より私たちのスキルが発揮できますし、
今後は、業績達成度やパフォーマンスをより反映した報酬に
していただけることを強く希望しています。
799 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 17:11 ID:3uoxQk7t
業績評価に関わり無く給料が同じだったら、誰も頑張らなくなるのは当然だし、
モラルも下がると思います。
住宅費補助・借り上げ社宅など業績評価によらない手当とか
福利厚生は原則廃止すべきだと思う。
それよりは、業績給の部分を充実していただける方が
私達はプロフェッショナルとしてヤル気が断然上がります。
800 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 17:13 ID:Z2fssVu7
>>796 何を勘違いしてるのかわからないが
・2月の本給
・2月の業績加給
・2月の特別調整手当or職能手当
・5月の本給
をさらしてみやがれ。
>>797 2年目じゃまだ主査じゃないよ。
なんか、テンポラリで10k上がったとか聞いたが。
801 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 17:26 ID:IgnqbzvA
>>800 そのあたりの制度が変わって、入社してなるべくはやくBand6にするらしい。
部署によっては2年目でBand6ってこともありえるだろ。
802 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 18:08 ID:Z2fssVu7
>>801 BANDと職能格って違うんじゃないの?
>何ら証拠の無い事実無根・デタラメかつ極端に誇張した内容
お前の書き込みだろ>3uoxQk7t
804 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 19:15 ID:5EpfqChD
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である。
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している。
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できるチャンスがない。
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。特に部門間の足の引っ張り合いが醜い。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が実現できるわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときにはマネジメントは逃げ直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ(時間の無駄)。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いはず。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。その他の制度も使うには勇気が必要。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名なんていえない。「コンピュータ関係です」
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、リスクは大きく見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。一度も。
マネジメントはオーバーヘッドで食っているのだから、社員を大切にする必要がある。
ここ見てる限り社員が2ちゃんに貼り付いて
社員同士で互いを罵り合えるほど暇ないい企業なんですねえ…(苦笑
806 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 19:47 ID:3uoxQk7t
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 特に毎月の給与についても業績評価をもっと大きく反映すべきだと思います。
業績によらず支給され続けている住宅費補助などの手当は原則として廃止すべき
だと思いますし、その一方で業績給の充実を希望します。
807 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 19:50 ID:3uoxQk7t
808 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 19:50 ID:6HfOhTPA
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である。
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している。
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できるチャンスがない。
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。特に部門間の足の引っ張り合いが醜い。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が実現できるわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときにはマネジメントは逃げ直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ(時間の無駄)。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いはず。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。その他の制度も使うには勇気が必要。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名なんていえない。「コンピュータ関係です」
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、リスクは大きく見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。一度も。
マネジメントはオーバーヘッドで食っている(少なくとも倍の給料)のだから、社員を大切にする必要がある。
809 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 20:10 ID:3uoxQk7t
ありがとう、新人事制度。短時間社員制度
----------------------------------------------------
短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。
これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らか。
今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例とすべきすばらしい内容であり、多くの社員が賞賛・感激しています。
大半の社員がさらなる改革とPBCによる成果主義の徹底など
業績達成度をより反映した報酬への移行を希望しています。
810 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 20:12 ID:pI2eai4G
おまいら 台風来てる時くらい仕事放り投げて帰れ
811 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 20:22 ID:3uoxQk7t
812 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 20:38 ID:6HfOhTPA
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である。
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している。
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できるチャンスがない。
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。特に部門間の足の引っ張り合いが醜い。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が実現できるわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときにはマネジメントは逃げ直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ(時間の無駄)。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いはず。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。その他の制度も使うには勇気が必要。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名なんていえない。「コンピュータ関係です」
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、リスクは大きく見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。一度も。
マネジメントはオーバーヘッドで食っている(少なくとも倍の給料)のだから、社員を大切にする必要がある。
813 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 20:38 ID:6HfOhTPA
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である。
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している。
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できるチャンスがない。
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。特に部門間の足の引っ張り合いが醜い。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が実現できるわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときにはマネジメントは逃げ直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ(時間の無駄)。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いはず。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。その他の制度も使うには勇気が必要。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名なんていえない。「コンピュータ関係です」
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、リスクは大きく見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。一度も。
マネジメントはオーバーヘッドで食っている(少なくとも倍の給料)のだから、社員を大切にする必要がある。
814 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 20:43 ID:3uoxQk7t
2004年 SI系企業総合ランキング
71 日本IBM 野村総研(NRI)
70 富士通 NEC NTT-DATA 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
815 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 20:45 ID:3uoxQk7t
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
しかも、それはIBM−Jだけはないようですね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html 今回の賞与の業績評価方式は高く評価すべき内容だと感じています。
正当かつ妥当な算定が行われていると思いますし、
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
大幅に拡大していただけることを、強く希望します。
特に毎月の給与についても業績評価連動部分をもっと大きく反映すべきだと思います。
業績によらず支給され続けている住宅費補助などの手当は原則として廃止すべき
だと思いますし、その一方で業績給の充実を希望します。
816 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 21:30 ID:AKaPeNZP
いずれにしろ、コピペやリンク貼りしかできないアホは、
会社には必要ないわな。アホ同士仲良くしろよ!
817 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 22:02 ID:3uoxQk7t
818 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 22:27 ID:AKaPeNZP
>>817 アホは知らないようだが、日本IBMの住宅費補助は競合する日本企業に
寮や社宅があることの対抗策なのだ。したがって、廃止するには、
日本企業から寮や社宅をなくす必要がある。
何度もコピペしてないで、頭を使って考えろ!
819 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 22:32 ID:IgnqbzvA
>>805 2chに張り付けるのは、(心の)病気で出社停止になっているからです。
1ヶ月くらい平気でうつ病休暇のもらえる良い会社です。
>>819 退職する前に有給休暇全部使うくらい許す良い会社なのさ。
821 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 23:02 ID:6tJrxUAs
ID:IZ98Pvb7は「釣り」です。
騙されないようにご注意を
822 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/21 23:06 ID:6tJrxUAs
発表
GP君は、ほぼTさんと判明しました。
>>821 職能手当が本給に含まれるようになったからだろ?
実質1万円も上がってないし、来年も上がらないはずだ。
824 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 00:09 ID:UXEOjIdn
特別調整手当も昔より少ないのかな。28kって出てこない数字なんだが。
825 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 00:28 ID:YmaIPdCS
IBMって初めはPMの会社かと思ったけど、世間で言わている程しっかりしていないよね。
大体、Band6/7のITSって殆どがITA希望じゃないの?
PMになりたい人っている?ま、PMって管理と社内QA対応だけでつまらないからね。
PMにはなりたくないけど、PMの楽なところは見習いたい人多いよね。
なので、自分で何も考えることもなく、日々をすごしている人って多い訳だし。
楽な仕事しかしていない人が多いから、給料下がって文句言える人は少ないよね。
ま、「いやになった」といっても実際に転職できる人は少ないはずだよ。
だって、研修以外ではスキルがつかないもん。。。
826 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 01:18 ID:CJKfatbd
>>825 確かに、社外の馬鹿と話していると、同じような仕事してる社員が2万人
いるかのような話をする。
馬鹿だからしょうがないと聞き流すことにしている。
827 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 05:43 ID:Q/fZVvkg
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である。
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している。
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できるチャンスがない。
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。特に部門間の足の引っ張り合いが醜い。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が実現できるわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときにはマネジメントは逃げ直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ(時間の無駄)。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いはず。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。その他の制度も使うには勇気が必要。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名なんていえない。「コンピュータ関係です」
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、リスクは大きく見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。一度も。
マネジメントはオーバーヘッドで食っている(少なくとも倍の給料)のだから、社員を大切にする必要がある。
828 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 06:14 ID:Q/fZVvkg
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である。
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している。
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できるチャンスがない。
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。特に部門間の足の引っ張り合いが醜い。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が実現できるわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときにはマネジメントは逃げ直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ(時間の無駄)。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いはず。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。その他の制度も使うには勇気が必要。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名なんていえない。「コンピュータ関係です」
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、リスクは大きく見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。一度も。
マネジメントはオーバーヘッドで食っている(少なくとも倍の給料)のだから、社員を大切にする必要がある。
829 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 07:25 ID:HUZAJFPU
今日の日経11面に、働きやすい会社1位として載ってる
830 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 07:58 ID:gQKCnt0k
>829
最近いろんな方面に
お金使っているのでは?
この前も実力が正当に評価
される会社ベスト1になってたよ
うわべとりつくろうより
実態を良くすることにお金使って
欲しいな
まあ言い会社だと思うよ。給料以外は。
832 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 08:06 ID:Q/fZVvkg
日経の大スポンサ
提灯記事はお約束w
833 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 09:55 ID:duQDn5sH
2004年 SI系企業総合ランキング
71 日本IBM 野村総研(NRI)
70 富士通 NEC NTT-DATA 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
肉茎はIBMに粘着し、「このプロジェクトがコケた」「このソフトにバグ頻発」など
IBMいびりの記事を「肉茎コンピュータ」に書きまくります。
で、「少しはIBMのこと褒めろゴルァ!」と大戸支社長がいうと今回のような記事が
でます。
IBMは肉茎にとってメシのタネですので、
>>832の仰るとおり提灯記事で日本IBM役員の
ご機嫌をとっているわけです。
社員には何のメリットがないことは明らか!w
835 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 12:40 ID:duQDn5sH
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
836 :
asd:04/06/22 12:46 ID:/uS9GVWa
薄気味の悪いオバさんが、いい広告塔になっておりますね。
しかし、経営陣は従業員のこと(しあわせ)なんて、毛頭ないの
でしょう。
オフショアにIBMJの仕事を移すのが、もっか至上命題ですからね。
同友会代表漢字にしても、情けない、の一言ですね。
大学に入りなおし、お経済、お経営でも学習しなおしたら
どうでしょう。
NHKの番組に出て、あの程度なら、誰でも出来ますね。
837 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 12:50 ID:duQDn5sH
業績評価に関わり無く給料が同じだったら、誰も頑張らなくなるのは当然だし、
モラルも下がると思います。
住宅費補助・借り上げ社宅など業績評価によらない手当とか
福利厚生は原則廃止すべきだと思う。
それよりは、業績給の部分を充実していただける方が
私達はプロフェッショナルとしてヤル気が断然上がります。
>>837 A評価もらっても、このところ年収は下がっているので
どんなに頑張っても給料は上がらず、逆にこれ以上
下げないようにしなければいけない会社って・・・・
A評価で今の給料の倍もらえるとか、それくらいの
餌がなければみんなモラルあがんないでしょ。
住宅補助とかがなくなったら、生活できません。
安月給なんだから。
わかってんの>高給取りのおじさん
839 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 13:09 ID:/kh//gC3
840 :
asd:04/06/22 13:19 ID:/uS9GVWa
なんか、コピぺ馬鹿りする方がいますが、より本質的なことを考えた方
が、あなたのためにも、会社のためになりますよ。
例えば、何に問題があって減収減益が継続しているのか?
さくねんの今ごろにきた外人役員は何の為にいるのか?
2000人新卒採用していた時期がありながら、今年の新人は200人台。
不景気のせいにするには、子供でもできますよね。
将来がある程度保障される、と期待できるから、
リターンが見込まれると思われるから、徹夜したりして、
頑張れるのでは?? ローンも組めない会社はまともでない!
とのコメント出した灯台の先生がいましたが、そのとうりですね。
まずは、虚妄のせいか主義を熟読してみましょう。
短期的なGP向上のため、使い捨てにされた社員は何人いますか?
能力のないラインに苛められてきた優秀な方が可愛そうでなりません。
消える必要があるのは、何も見抜けない段階世代の経営陣では?
今まで、美味くつながってきた、技術の継承もされなくなり、
最後に困るのは、(大切なお客様から批判されるのは)ほかならぬ、
IBMJですよ。
841 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 13:37 ID:duQDn5sH
本音でいきましょう
それが最終的には
会社の将来のためになります
Service Business所属のITSです。
10年目で主任昇進で、12年目で900近くいきます。
転職活動すると、いかに条件のいい会社かよくわかります。
@待遇=超一流
A仕事=「e-career」により自分のキャリアを自由に選択できる
Bお客様の質=超一流
C社風=多様な働き方を認めるすばらしい勤務・人事制度
D経営=経営陣の将来ビジョンが優れていて明確。
Eイメージ=世間では最高レベル
F合コンのうけ=超一流
G安定性=優れた営業力と財務体質
H社員の質=超一流
I知名度=世界でも知らない人はいない
842 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 13:37 ID:duQDn5sH
843 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 14:38 ID:00dTjWs6
うざいカキコだね
844 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 14:57 ID:duQDn5sH
845 :
asd:04/06/22 15:28 ID:/uS9GVWa
調子の良かった高度経済成長、バブル期、のように従業員に対して、
十分に報いることが出来なくなってきているから、たんに
”このような世の中の流れ”、になってきているだけでしょう。
歴代経営者の無能ぶり、無責任ぶりには、もう呆れかえりますね。
業績給というニンジンばかりをぶら下げても、それで何十年
もやっていける人達ばかりではありません。ただ、ボロボロ
になるだけです。
過労死、鬱病の御パレードは、何を意味してますか?
掲示板への書き込みが激増している日常は、不満を抱えて耐え
忍んでいるいる人の多さを物語っていませんか?
846 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 15:38 ID:ns1xR/VG
ちょっと聞いてみるが、仕事の成果がよりやり甲斐のある
次の仕事で返ってくる、というのは「成果主義」には
ならないもの?
年功序列や終身雇用が崩壊したとされて久しいけど、
成果=金オンリー、のバランスの欠いた極端な成果主義が
蔓延している気がしまつ。
847 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 16:03 ID:duQDn5sH
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、業務プロセスや働く環境の改善、社員満足度の向上に絶えず務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
848 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 16:10 ID:duQDn5sH
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
長い不況のなか、多くの日本企業では筋肉質の体質にむけ努力してきました。
むしろ、IBM−JはITバブルによる恩恵があった分、それが遅れているようですね。
そして気がつけば周りの企業ははるかに筋肉質な体質になってますね。
たとえば、不必要なまでに正社員の比率がこれほどまでに高いのは
少し古臭い光景のように思います。他の日本企業では90年代の中ほどまでに
このような職場は見かけなくなりつつありましたよね。
2004年の今になって成果主義導入にうろたえている様子は
他社の社員から見ても「何をいまさら」というか、滑稽にすら見えるでしょうね。
成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html
849 :
asd:04/06/22 16:11 ID:/uS9GVWa
成果主義のインセンティブの一つにお金がくるだけです。
かといって、卑しい拝金主義者になってはいけませんが。
今スグ成果が出せなくて、それで過去の業務実績が無効となって
しまうがごとき風潮は、いささか寂しいものです。
殊に研究開発などは失敗があってこそ、ブレイクスルーするのでは?
試行錯誤をみとめなくなってしまっては、もうおしまいです。
>>839 違う違う。
旧M社内のPCからからレスすると、皆同じIDになるんだよ。
多分漏れもduQDn5sHけど、
>>837でも
>>838でもない。
しかしDQN一歩手前のIDだなw
>>850 漏れも同じIDになってると思うが、1個飛ばしでDQNなIDw
DQNな会社にはピッタリなIDだ罠(プゲラ
852 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 17:36 ID:MxhrTlRs
権限委譲でやることは現場まかせ
裁量勤務で残業代カット
行きつく先はブランドの名前貸すだけの人材派遣
853 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 18:27 ID:duQDn5sH
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度などの
新しい施策は私たち社員のやりがいを格段に高めるすばらしい制度だと思います。
このように多様な働き方ができる制度を取り入れていただいたことに対して、
心からの感謝と賞賛の気持ちを周囲の多くの社員が表明しています。
854 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 18:28 ID:duQDn5sH
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
855 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 18:30 ID:duQDn5sH
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
856 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 18:33 ID:duQDn5sH
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度などの
多様な働き方を可能にする画期的な制度と新しい施策は
私たち社員のやりがいを格段に高めるすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことに対して、
心からの感謝と賞賛の気持ちを周囲の多くの社員が表明しています。
857 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 18:41 ID:duQDn5sH
2004年 SI系企業総合ランキング
71 日本アイ・ビー・エム 野村総研(NRI)
70 富士通 NEC NTT-DATA 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20 SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
858 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 18:44 ID:FtVO54fU
IBMに入社できない負け犬君です。
御社の工事の取引先のにほんでんさんせつび(株)ってどんな会社
か知っている営業マンがいたら教えて下さい。
代表取締役、取締役、監査役とか金さん系?の名前が多いので・・・
下請け企業に使っていると思うけどどうなんですか?
859 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 20:19 ID:gQKCnt0k
まあ冷静に考えて
新人もたくさん採用できない
年収は下がる
仕事は無くなる
技術力は下がる
売上は下がる
利益は下がる
若い人がたくさん辞める
精神病が蔓延している
派遣社員もすぐ辞める
社員が疲弊仕切っている
社員満足度がおどろくほど低い
こんな会社のどこが魅力なのか
教えてください
860 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 20:23 ID:duQDn5sH
本音でいきましょう
それが最終的には
会社の将来のためになります
Service Business所属のITSです。
10年目で主任昇進で、12年目で900近くいきます。
転職活動すると、いかに条件のいい会社かよくわかります。
@待遇=超一流
A仕事=「e-career」により自分のキャリアを自由に選択できる
Bお客様の質=超一流
C社風=多様な働き方を認めるすばらしい勤務・人事制度
D経営=経営陣の将来ビジョンが優れていて明確。
Eイメージ=世間では最高レベル
F合コンのうけ=超一流
G安定性=優れた営業力と財務体質
H社員の質=超一流
I知名度=世界でも知らない人はいない
861 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 20:26 ID:UXEOjIdn
>>857 壁の中からの書き込みということは、その値はIBMの公式見解と考えていいわけですね?
つまり、IBMは下のほうにランクされている会社をそういう目で見ている、と。
やだやだ。他人を卑下しながら生きてる人がいる会社なんて。
862 :
:04/06/22 20:29 ID:ezwjyT0c
863 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 20:40 ID:duQDn5sH
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、業務プロセスや働く環境の改善、社員満足度の向上に絶えず務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
864 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 20:46 ID:duQDn5sH
865 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 20:50 ID:FtVO54fU
866 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 21:07 ID:Kwe3Thl3
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である。
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している。
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できるチャンスがない。
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。特に部門間の足の引っ張り合いが醜い。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が実現できるわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときにはマネジメントは逃げ直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ(時間の無駄)。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いはず。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。その他の制度も使うには勇気が必要。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名なんていえない。「コンピュータ関係です」
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、リスクは大きく見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。一度も。
マネジメントはオーバーヘッドで食っている(少なくとも倍の給料)のだから、社員を大切にする必要がある。
867 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 21:21 ID:Q/fZVvkg
@もはや「イコール・オア・レス」で毎年の昇給幅、賞与は不明確である。
A経営者のビジョンは世間並で方針は明確でも実現不可である。
B人事制度が不明瞭でキャリアパスは絵に描いた餅、不公平なPBC評価が多発している。
C個人の持つスキルの多くが無駄となり、多くの人はグローバルに活動できるチャンスがない。
D「個人の尊重」などとは聞いたことはない。社員が大切にされているなら待遇はもっと良いはず。
E社員同士、部門間が協力する体制ができているなんてことはない。特に部門間の足の引っ張り合いが醜い。
F健康作りをできないほどのサービス残業がある。
Gオープンで自己実現機会が多いかもしれないが、すべての人が実現できるわけではない。
H個人の裁量に任される部分が多いが、問題があったときにはマネジメントは逃げ直接責任をとらされて大変。
Iキャリアを自分で設計できるがそれだけ(時間の無駄)。夢は描けるが現実とは程遠い。
J一人ひとりが誇りをもって仕事しているかもしれないが、待遇が年々悪くなるので忠誠心は低いはず。
K社員間が「XXさん」と呼び合うしかない。ラインのポストが少なくて謎な役職名が多いから記憶できない。
L業務プロセスがしっかりしているかもしれないが、プロセスだけでは何事もうまくいかないのは周知の事実。
M風通しが良い?年次の浅い者でも活発に発言できるか?ほんとうに?聞いてるか?ほんとうに?
N入社後の離職率が低く良心的な社風といっているが、実際の数字は誰も見たことがない。出せ。
O強制的に裁量労働制が適用されてサービス残業の嵐。その他の制度も使うには勇気が必要。
Pここまで読んだら他人に勧められるわけない。恥ずかしくて社名なんていえない。「コンピュータ関係です」
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風だが、リスクは大きく見返りは少ない。
R公正な人事評価がPBCとして徹底しているのであったら、すべての人の評価を公表して公平を期すべき。
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励しているなんてみたことない。一度も。
マネジメントはオーバーヘッドで食っている(少なくとも倍の給料)のだから、社員を大切にする必要がある。
868 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 21:22 ID:duQDn5sH
さっき先輩が、
これまではリターンが高いと思って、
深夜残業も仕方ないと思ってやってきたが、
もう年収は下がる一方なので、
バカバカしくてやってられない。
と一言残し、帰って行きました。
これが実態みたいです。
会社のために一生懸命働いてきた人も
もうモラルが下がりまくり。
これでは、将来は暗いですね。
残念です。
869 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 21:42 ID:duQDn5sH
本音でいきましょう
それが最終的には
会社の将来のためになります
Service Business所属のITSです。
10年目で主任昇進で、12年目で900近くいきます。
転職活動すると、いかに条件のいい会社かよくわかります。
ちなみに、今夏のボーナスは昨年比20万円以上上がりました。
@待遇=超一流
A仕事=「e-career」により自分のキャリアを自由に選択できる
Bお客様の質=超一流
C社風=多様な働き方を認めるすばらしい勤務・人事制度
D経営=経営陣の将来ビジョンが優れていて明確。
Eイメージ=世間では最高レベル
F合コンのうけ=超一流
G安定性=優れた営業力と財務体質
H社員の質=超一流
I知名度=世界でも知らない人はいない
870 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 21:43 ID:duQDn5sH
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方を可能にする画期的な制度と新しい施策の導入は
私たち社員のやりがいを格段に高めるすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことに対して、
心からの感謝と賞賛の気持ちを周囲の多くの社員が表明しています。
871 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 21:44 ID:8GB5SeTO
顧客は斜陽の会社ばかり。あるいは、合併後顧客を失う。
872 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 21:44 ID:duQDn5sH
業績評価に関わり無く給料が同じだったら、誰も頑張らなくなるのは当然だし、
モラルも下がると思います。
住宅費補助・借り上げ社宅など業績評価によらない手当とか
福利厚生は原則廃止すべきだと思う。
それよりは、業績給の部分を充実していただける方が
私達はプロフェッショナルとしてヤル気が断然上がります。
873 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 21:44 ID:duQDn5sH
874 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 21:45 ID:duQDn5sH
875 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:02 ID:duQDn5sH
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
876 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:09 ID:gQKCnt0k
本音でいけば
ここより待遇のいい会社は
たくさんあります
でも
この会社にいると
一部の部門以外は
外で通用するスキルがつかない
ので
どんな中小企業にも転職できません
まさに墓場です
877 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:14 ID:duQDn5sH
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、業務プロセスや働く環境の改善、社員満足度の向上に絶えず務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
878 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:14 ID:gQKCnt0k
墓場で待っているのは
リストラ
子会社出向
そして転籍
年収半分
そして退職勧告
879 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:21 ID:gQKCnt0k
会社は
社員満足度を改善したいなんて
思ってません
犯人さがしと抹殺です
満足度を下げた犯人を抹殺して
満足度を上げるだけ
まさに末期です
巨象は踊りすぎて駄目になったんだよ。
881 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:29 ID:gQKCnt0k
日本Iの経営者は
10億円の年収をもらい
骨抜きにされます
日本がどうなろうと関係
ありません
10億円もらえれば
もう経営なんてどうでもいい
です
しかたないですね
人間ですからお金には
弱いんです
882 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:29 ID:EGh+QmKz
買収された会社の社員はなぜ最初からバンドが高いのだろうか。
なんのスキルもなく、なんの試験もうからず、なんの研修もでてないのにバンド7やら8が
ごろごろ。
はっきりいってスキルは派遣以下。早くやめてほしい
883 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:37 ID:gQKCnt0k
>882
買収された会社のほうが
年収が高いからあたりまえ
年収を維持するためには
高いバンドつけるしかない
Iでは、年収=高いスキル
だからあきらめましょう
当方、2Qのスペシャリスト受かったばかりなのですが、
もう転職活動はしたほうがいいのでしょうか?
885 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:39 ID:aZwUS4Df
一生懸命数多くコピペしなければならないのは、そこまで
強くいわなければならない現状があるから。いい会社なら
嫌がらせみたいに宣伝をコピペしなくても自分から情報は
取りに行くもの。まともなことを張ればはるほど胡散臭く
なることを理解するべき。一生懸命言えば言うほどなんか
現状が隠されているにおいが強い。
886 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:42 ID:gQKCnt0k
>884
30代前半なら転職活動開始
35過ぎならあきらめて
この会社での年収最大化を
目指しましょう
887 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:51 ID:gQKCnt0k
短期的コストダウンしか
考えられない
会社の体質が問題
日立は情報家電向けHDDで
大きな利益を上げている
売却したIはじり貧
経営責任ですよ
日本Iの経営者が
すうにん責任とって
辞めるべきです
888 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 22:56 ID:duQDn5sH
本音でいきましょう
それが最終的には
会社の将来のためになります
Service Business所属のITSです。
10年目で主任昇進で、12年目で900近くいきます。
転職活動すると、いかに条件のいい会社かよくわかります。
@待遇=超一流
A仕事=「e-career」により自分のキャリアを自由に選択できる
Bお客様の質=超一流
C社風=多様な働き方を認めるすばらしい勤務・人事制度
D経営=経営陣の将来ビジョンが優れていて明確。
Eイメージ=世間では最高レベル
F合コンのうけ=超一流
G安定性=優れた営業力と財務体質
H社員の質=超一流
I知名度=世界でも知らない人はいない
889 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 23:11 ID:rAnnRJWI
>>888 おまえのデマのせいで、転職が困難になる。
誰か突き止めて訴えてやる!
890 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 23:20 ID:kjGJqHTm
>>888 @待遇=ちょい一流
A仕事=「e-career」により自分のキャリアだけは自由に選択できる。あくまで選択できるだけ
Bお客様の質=知名度だけはあるお客様はあります。質がどうかはしらん。
C社風=多忙すぎる働き方を黙って認めるすばらしい勤務・人事制度
D経営=経営陣の将来ビジョンがないことが明確。
Eイメージ=米国では最高レベル
F合コンのうけ=しらない人もいます
G安定性=安定して年収がさがります
H社員の質=質の格差は超一流
I知名度=世界では知らない人がいないような国もあります(日本ではないでつ)
あんまおもしろないな。
891 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 23:22 ID:zXuqHBO4
上場企業の情報システム部門在籍の漏れの意見としては
マネージメント能力を主張する所謂SIer上がりや
プログラム経験豊富なソフトハウス系の人材は
正直いらないってのが本音です
んなの外注すればいいから。
では、どういう人材がほしいのかというと、
ECサイトのネットワーク管理やサーバー機管理といった
24時間365日トラブル対応し100%稼動して当たり前の
マイナス評価しかできない仕事を格安で使いたい場合か
社内の各業務の見直しを企画して実行し、各部門から
全面的に非難の的となってもらい、成功しそうな場合は
手柄を横取りさせていただくための人材を募集しております。
892 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 23:26 ID:mgb/qYJ9
スレの消費が早杉。
894 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 23:36 ID:kjGJqHTm
6月の給与明細きてたよ。
なぜか増えるのは控除額ばかりなり・・・
なぜだ!?
あー、去年引っ越したから住民税が増えてんのカヨ・・・・_| ̄|○
895 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 23:38 ID:OjvIopEZ
>>891 おまいの上司として入るから、おまいにそりをやらせればよいのだネ♥
896 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 23:45 ID:Q7CNWFum
給料安いだの上がDQNだの言ってるけど贅沢な悩みなんじゃないですか?
漏れは学生だが業界平均ではやっぱり恵まれていると思うし。
そんな愚痴は他社を知らないだけだと思うぞ。
897 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 23:46 ID:Q7CNWFum
>896
下だけ見るのは何の慰めにもならないから止めとけ。
899 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/22 23:56 ID:vLjFyx5Z
おまいら TOEICの勉強はやっとるか?
早いとこ730点はクリアしとこうぜ。
900 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 00:09 ID:pSl/QYuY
>899
TOEICが730いかないヤシなんて会社にいたのか?
知らなかったぞ
IBMが働きやすい会社ということは、「働きやすさ」と「サビ残」とは
関係無いということか?「働きやすさ」って難しいなぁ
>>901 単に良くも悪くも疎結合なだけではないかと・・・
903 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 01:51 ID:Od/U7lut
>>901 サビ残がデフォルトで考慮されているからではないかと。
904 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 01:55 ID:ntP1CJ9l
>>900 年収1000万超えてても730点取れないオヤジ連中は当たり前にいますが何か?
既得権は大事だぞ。
905 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 03:30 ID:Atw4xwq1
こんなんだったら田舎でバイトしたほうかましだよ
少なくとも仕事したぶんもらえるもの
10年勤めた末にこの仕打かよ
いい加減でたらめな給与削減してどうしようもなくなったら所属長にボーナス査定丸投げですか
この会社の人事はおかしい
906 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 05:37 ID:xd0ojoOT
ほんと他の会社って
年収高いね
羨ましい
ここは安過ぎて
あとで後悔するよ
907 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 05:48 ID:3h/WZ+ow
墓場で待っているのは
リストラ
子会社出向
そして転籍
年収半分
そして退職勧告
908 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 06:58 ID:3h/WZ+ow
墓場で待っているのは
リストラ
子会社出向
そして転籍
年収半分
そして退職勧告
909 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 07:36 ID:3h/WZ+ow
墓場で待っているのは
リストラ
子会社出向
そして転籍
年収半分
そして退職勧告
>>901 要領が悪くても、要領の良い人がサビ残で助けてくれるので、
評価も下がらず、働きやすいのでしょう。
911 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 07:47 ID:3h/WZ+ow
>>910 人が減って9AM−2AMが普通なのでそんな余裕はありません
うつになるとオンデマンドで部品交換にまわされます
912 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 08:55 ID:ygB1lI+J
913 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 08:55 ID:ygB1lI+J
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
914 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 09:58 ID:ygB1lI+J
本音でいきましょう
それが最終的には
会社の将来のためになります
Service Business所属のITSです。
10年目で主任昇進で、12年目で900近くいきます。
転職活動すると、いかに条件のいい会社かよくわかります。
@待遇=超一流
A仕事=「e-career」により自分のキャリアを自由に選択できる
Bお客様の質=超一流
C社風=多様な働き方を認めるすばらしい勤務・人事制度
D経営=経営陣の将来ビジョンが優れていて明確。
Eイメージ=世間では最高レベル
F合コンのうけ=超一流
G安定性=優れた営業力と財務体質
H社員の質=超一流
I知名度=世界でも知らない人はいない
915 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 12:44 ID:ygB1lI+J
本音でいきましょう
それが最終的には
会社の将来のためになります
入社16年目650万ですが、まわりに同じくらいのひと
がたくさんいます。
転職活動をすると、他がいかに待遇がいいかよくわかります。
しかし、たいしたスキルもないので
中小企業にすら相手にしてもらえないのが実態です。
ここは墓場です。
916 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 12:45 ID:ygB1lI+J
墓場で待っているのは
リストラ
子会社出向
そして転籍
年収半分
そして退職勧告
917 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 12:45 ID:ygB1lI+J
墓場で待っているのは
リストラ
子会社出向
そして転籍
年収半分
そして退職勧告
918 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 12:46 ID:ygB1lI+J
墓場で待っているのは
リストラ
子会社出向
そして転籍
年収半分
そして退職勧告
919 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 12:59 ID:Atw4xwq1
いいなあー650万
こっちは同じ16年で550だよ
女房子供もいんのに
920 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 13:02 ID:ntP1CJ9l
年収がすべてではないよ。 人生
921 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 13:09 ID:Atw4xwq1
はっきり言ってここまで年収が下がると金策で頭がいっぱいで仕事に手が付きません。
922 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 13:11 ID:Atw4xwq1
はっきり言ってここまで年収が下がると金策で頭がいっぱいで仕事に手が付きません。
923 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 14:41 ID:Atw4xwq1
毎月200時間残業して生まれたばかりの子供の顔も見られない生活して手取りは20万も行かない。
会社や部門の成績はマネジメントや統括本部長の責任じゃないのか?
なんでもともと本給低いヒラにここまで底辺の生活をさせるのか。
特別社販のPCすら買えません。
なんかおかしいよ!
924 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 14:53 ID:fEJnC3Xb
ファミリー販売でボーナスでPC買えとかw3に広告出してるけど買えるやついるの?
マネジメント向けですか(笑
925 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 15:05 ID:fEJnC3Xb
人事院勧告の民間企業統計見たけど、平均以下だったよ。
月5万以上低い。
どういうつもりなのか?
926 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 16:24 ID:ygB1lI+J
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、業務プロセスや働く環境の改善、社員満足度の向上に絶えず務めています。
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。
安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。
927 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 16:25 ID:ygB1lI+J
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
928 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 16:28 ID:ygB1lI+J
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html 女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも非常に高く評価されています。
男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。
わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。
929 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 16:29 ID:ygB1lI+J
世の中全体の大きな肯定的な流れであると思います。
賞与、査定分が初めて5割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm 今後は賞与だけでなく報酬全体についての業績評価連動部分を
もっと拡大していただけることは、私達社員の側からも強く希望している事項です。
特に毎月の給与についても業績評価連動部分をもっと大きく反映すべきだと思います。
業績によらず支給され続けている住宅費補助などの手当は
原則として廃止すべきだと思います。そして業績給の充実を希望します。
930 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 16:31 ID:ygB1lI+J
4月から「e-career」制度にもとづく、カウンセリング制度が
開始されたことはご存知ですよね。
自分のキャリアや仕事上の悩みなどを相談することができる制度です。
相談内容は所属長に伝わることはなく、安心してカウンセリングが受けられます。
上記の各種制度とあわせ、他の企業では見られないすばらしい社内
体制が整った会社だと思われます。
931 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 16:43 ID:ygB1lI+J
すばらしい制度に感謝・賞賛します
-------------------------------------------------------
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方と可能にする画期的な制度と新しい施策の導入は
私たち社員のやりがいを格段に高めるすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員が最大限に能力を発揮できるようになりました。
心からの感謝と賞賛の気持ちを周囲の多くの社員が表明しています。
932 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 16:45 ID:nqNaEYDx
933 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 16:53 ID:ygB1lI+J
934 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 18:26 ID:ygB1lI+J
はっきり言ってここまで年収が下がると金策で頭がいっぱいで仕事に手が付きません。
激同。
935 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 19:11 ID:ygB1lI+J
本音でいきましょう
それが最終的には
会社の将来のためになります
Service Business所属のITSです。
10年目で主任昇進で、12年目で900近くいきます。
転職活動すると、いかに条件のいい会社かよくわかります。
@待遇=超一流
A仕事=「e-career」により自分のキャリアを自由に選択できる
Bお客様の質=超一流
C社風=多様な働き方を認めるすばらしい勤務・人事制度
D経営=経営陣の将来ビジョンが優れていて明確。
Eイメージ=世間では最高レベル
F合コンのうけ=超一流
G安定性=優れた営業力と財務体質
H社員の質=超一流
I知名度=世界でも知らない人はいない
936 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 20:21 ID:ygB1lI+J
本音でいきましょう
それが最終的には
会社の将来のためになります
入社16年目650万ですが、まわりに同じくらいのひと
がたくさんいます。
転職活動をすると、他がいかに待遇がいいかよくわかります。
しかし、たいしたスキルもないので
中小企業にすら相手にしてもらえないのが実態です。
ここは墓場です。
937 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 20:23 ID:ygB1lI+J
墓場で待っているのは
リストラ
子会社出向
そして転籍
年収半分
そして退職勧告
938 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 20:23 ID:ygB1lI+J
墓場で待っているのは
リストラ
子会社出向
そして転籍
年収半分
そして退職勧告
939 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 20:42 ID:ygB1lI+J
すばらしい制度に感謝・賞賛します
-------------------------------------------------------
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方と可能にする画期的な制度と新しい施策の導入は
私たち社員のやりがいを格段に高めるすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員が最大限に能力を発揮できるようになりました。
心からの感謝と賞賛の気持ちを周囲の多くの社員が表明しています。
940 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 20:46 ID:ygB1lI+J
4月から「e-career」制度にもとづく、カウンセリング制度が
開始されたことはご存知ですよね。
自分のキャリアや仕事上の悩みなどを相談することができる制度です。
相談内容は所属長に伝わることはなく、安心してカウンセリングが受けられます。
上記の各種制度とあわせ、他の企業では見られないすばらしい社内
体制が整った会社だと思われます。
941 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 20:46 ID:DFDyh4/E
ここの会社の住宅補助って、ココ最近どんどん減ってません?
昔9とか8とか騒がれてたような気がするけど、
今は、5もいかないですよね?
それとも、もともとそんなもんだったのでしょうか?
942 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 20:53 ID:i1NSlGln
漏れはIGSだと思っていたら実はいつのまにかBCSだった。
知らない間に所属が変わっていてかなりブルー。
おかげでボーナスいくら減だよ。
943 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 21:02 ID:lxbuenfB
944 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 21:05 ID:xd0ojoOT
ひどい会社です
みんな責任逃れのためにしか
仕事しません
あら捜しばかり一日中やってます
馬鹿の集まりです
お客様不在のあら捜しゲーム
みんなで熱中してるあいだに
どんどんお客様が
逃げていきます
逃げてよかったというのが
実感でしょうね
仕事が減って楽になりますから
945 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 21:20 ID:xd0ojoOT
リストラとコストダウンしか
やってきてない会社ですから
お客様満足なんて無視してきたのに
なぜお客様満足なんていうんですか?
コストダウンのためには
お客様満足なんて考えられません
お客様を無視するから
コストダウンできるんです
そしてコストダウンによってしか
評価されない会社なんですから
それでいいですよね?
946 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 21:30 ID:3h/WZ+ow
客が逃げているのは実感
仕事が減っているのは事実
昔相手にしなかった2流以下の企業がタカビな態度で
仕事をしろといってくるようになった
もうだめだと思う
947 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 21:33 ID:xd0ojoOT
もうコストダウンの流れは
止まりません
いいではないですか
コストダウンで利益を
搾り出せば
売上は減っていくので
もう給料がゼロになるまで
コストダウンするしかないんです
お客様はもちろん社員満足度も
下がりますか別に問題ないですよね
社員は鬱病になりますが
いいんです
若手社員はどんどん辞めますが
それもコストダウンだからいいんです
給料もどんどん下がりますが
コストダウンだからあたりまえ
最後は何も残りません
それで売上もコストもゼロ
終了です
USは大喜びです
バンザイ
948 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 21:36 ID:ygB1lI+J
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
949 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 21:48 ID:xd0ojoOT
>948
すべて認めるとしても
それらより数段高い要求が
コストダウンなんです
優先順位がずっと上です
転職人気ランクより
コストダウンです
待遇より
コストダウンです
ブランド維持よりもちろん
コストダウンです
コストダウンのためには
お客様も技術力も
全て犠牲にできます
なんて明確な目標でしょう
素晴らしいです
950 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 21:58 ID:xd0ojoOT
今年のコストダウンのためには
来年の受注は無視できます
HDDも日立が情報家電向けで
大きな利益を出すのを
不思議な顔で見つめるだけです
でもいいんです
今コストダウンすることで
評価されます
来年は気にしなくていいんです
いい会社ですよね
素晴らしいです
コストダウンという共通目標に
向かってそれいがいの全てを
犠牲にする姿は美しいです
このスレはコピペだけで1000に届きそうな勢いだ。
952 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 23:15 ID:LxKGtlH/
ストレージ買えってことだ、営業の仕業だ。
重複をなくせば、10分の1くらいで済むスレ
TVCMとか無駄な組織再編とかやらなきゃ良いのにね。
コストダウンのために。
六本木とか高そうなところは全部手放して田舎へGoだ!
そうすれば給料今のままでも何とか暮らせるかも。。。。。。。
955 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 23:41 ID:sbs2DAKl
データで見る商社系SI (前期)
平均年収/平均年齢/男子平均勤続年数/残業代/激務度
SCS住商情報システム :704万円 33.7歳 11.0年 一部支給 A
MKI三井情報開発 :711万円 36.2歳 12.0年 全額支給 B
ITFアイティフロンティア :679万円 35.1歳 10.0年 一部支給 A
CTC伊藤忠テクノサイエンス:737万円 34.1歳 7.2年 支給なし S(ブラックレベル)
平均年収は各社算出方法が異なるほか、仕事量も違うため
一概に比較できない。あくまで参考程度に。
平均年齢は長く、平均勤続年数は高い方がよい。
それは離職者数が少なく、会社への満足度の高さを示すからである。
956 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 00:19 ID:vP8F4kER
>>955 IBMがここに入るとどんな感じ?
平均年収950万 平均年齢39歳 勤続年数16年 残業代一部支給 激務度Cくらいかね。
957 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 00:23 ID:6V3MndxY
ンナコターナイ
どんなに立派な制度が豊富にあっても、使えないのが残念!!
#以後1000までマターリしたいので、あせって埋めないでね。
960 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 07:27 ID:glK63gco
女性向けの制度を発表しているけど
優秀な女子学生は、
国家公務員、地方公務員、裁判官、弁護士へ
民間のITが将来設計もできない土窮鼠である
ことは明らか!
961 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 07:54 ID:sCiMwGcs
>956
Iは、650万 35歳 Cくらいです
そんな一流企業とくらべたら
失礼ですよ
962 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 07:55 ID:glK63gco
なんか本当にダメポ
963 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 08:01 ID:sCiMwGcs
>962
でも会社は日本一の待遇だって
言ってますよ
だからこれでも日本一なんです
964 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 08:55 ID:HZkq3jOG
今年のコストダウンのためには
来年の受注は無視できます
HDDも日立が情報家電向けで
大きな利益を出すのを
不思議な顔で見つめるだけです
でもいいんです
今コストダウンすることで
評価されます
来年は気にしなくていいんです
いい会社ですよね
素晴らしいです
コストダウンという共通目標に
向かってそれいがいの全てを
犠牲にする姿は美しいです
965 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 12:48 ID:HZkq3jOG
>948
すべて認めるとしても
それらより数段高い要求が
コストダウンなんです
優先順位がずっと上です
転職人気ランクより
コストダウンです
待遇より
コストダウンです
ブランド維持よりもちろん
コストダウンです
コストダウンのためには
お客様も技術力も
全て犠牲にできます
なんて明確な目標でしょう
素晴らしいです
会社でも、コピーしか出来ない同僚のいない部署に異動するのが大事ですね。
今日はコピペ2件。まずまずの改善です。
967 :
名無しさん@引く手あまた:
2Qもあとわずか。歯をくいしばってなんとか目標達成のため頑張ろう!!!