仕事が覚えられない、辞めたいよ～

1 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 19:56 ID:B0oiHnz8

でも、この年で無職はいい加減ヤバイ・・・・
一応社員なので、バイトみたいにとんずらできない。
かといって、今の仕事、覚えることが多すぎ、仕事が覚えられない。
今日は休んじゃったけど、明日出社するのが不安だよ～
にっちもさっちも行かなくなって自殺したくなってきた。
同じような心境の人いる？

2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 19:57 ID:eP+Spis+

２ゲット

3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 20:01 ID:GUt3+UCs

覚えるのが多いのに休むとはこれいかに

4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 20:01 ID:ZjL95WVa

どんな仕事?
そんなに複雑難解な仕事って･･･何?

5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 20:03 ID:DyzyaI0j

一日で辞めました。
正社員ですが。
2日目は定休日でその翌日に話してやめました。
それからややウツです。
このまま社会復帰できない不安がいっぱい。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 20:05 ID:k/yLyhK1

>>1
>>5

安心しろ、正社員だめでやめて
バイトに行っても作業がうまくいかず
やめさせられそうな瀬戸際にいる俺がいる

7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 20:09 ID:+svjj4oi

俺もよー。今日上司が噂していた。
「あの新人はダメだなー」

8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 20:10 ID:FKZCuDVC

>>6
ぜんぜん安心できないぞ！
むしろ君もがんがれ！

9 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 20:12 ID:ZjL95WVa

>>7
それはへこむな。
でも、君のことじゃないかもよ。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 20:12 ID:k/yLyhK1

>>8

まあ、そうなんだけどさ
もっと大変な人もいるけど、気楽に生きてるよってことで

11 ：1：04/05/26 20:42 ID:mXWbbuQr

>3
休んだのは、仕事が覚えられなくて緊張しすぎで体調を崩したからです・・・・
今までアルバイトを転々としてきたため、親からは今度は辞めるなとくぎをさされてます。
頭がおかしくなりそうです・・・（涙

12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 20:54 ID:AiykGSfv

泣きながらでも根性で勤めれば、日本的会社なら、その人間に合った
職務を多く回してくれる。
どこの会社にも、ちょっと弱い人はいる。日本的悪平等とも言われるが。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 20:57 ID:ZjL95WVa

そのうち、人事部とか総務部とかにまわしてくれるさ。
それまでがんばれ。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 22:54 ID:kB9TqI3H

っていうか、そんなに覚えるのが大変な仕事って何？
経理？人事？企画？営業？マーケ？技術？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 22:58 ID:LgO0xh6u

総務も何気に大変だったりするんだよね。
社会保険の手続きとかそういったもん。
慣れりゃｶﾝﾀﾝだけど。
今は経理になったんだけど、月次決算でわけわかんなくて禿げ上がりそうです…(鬱

16 ：1：04/05/27 20:34 ID:+4ZqFYCA

仕事は社内メールの配達です。
社員の居場所とかメールポストの位置とか覚えることがいっぱいです。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/27 20:54 ID:+4CtAOY3

>>16
おいおいｗ
ネタか？
君に仕事は無理だ。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/27 21:18 ID:lbiDJz70

>>17
いや、そうとう大きな会社かもしれんぞ。
オレは前職である会社の子会社にいたのだが、本社・子会社とも
メール配達専用の人がいたぞ。
おれの会社の人は、子会社内のメールの収集と配布＆親会社と子会社の往復をしていたな。
大変な割には社内的地位は非常に低く、報われないと思ったよ。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/27 22:11 ID:optC72bT

どうも所長と会話が続かない・・・
だから少し逃げてる・・・
そうすると運も悪い・・
トイレでばったりとか・・・

20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 21:19 ID:3I2DL0FL

すんなりとすぐに覚えられる仕事は自分に向いている仕事。

なかなか、覚えられずにため息ばかりついてしまう仕事は向いていない仕事。

なんとなく感じたことが、自分の適性だと思う！

21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 21:35 ID:udflRb8Y

私も２ヶ月前に採用された歯科助手の仕事、なかなか覚えられなくて先生に怒られまくった。
それも患者いる前で。
それは私だけではなかったけど。歯科衛生士である奥さんにも患者いる前で怒っていた。
この先生は、何か言えばすべて言い訳しているで片づける人だった。
最後の仕事の日、朝の準備する前に、先生の目薬すぐ買ってくるようにたのまれて買いに行った
から準備するのが遅くなってしまった。
それでも早くしようと頑張っていたのに、まるで私が遅刻して準備遅くなったような言い方された。
その時点で、「もうここでは働けない。仕事終わったら辞めること言おう」と思った。
その日も頑張って仕事したのに、うまく行かず「この仕事向いていないのでは？あと１ヶ月の間
に次の仕事探せ。その間の給料は時給にする」と言われた。
このまま１ヶ月働いても無駄だろうと思いその日で退職した。
絶対、５月中に就職決めてやる！と思って就職探しして面接受けたりしたけどすべて不採用。
私も自殺したくなってきた。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 21:45 ID:ewkYjBTF

ﾐﾝﾅﾂﾗｲ　ﾂﾗｲ　つらい
なんでこんなことになったんだろう

23 ：苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s ：04/05/31 22:01 ID:dcFx04nY

みんなで自殺しませんか。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 22:04 ID:uEsrXfiK

>>23
ロト６当たったらな。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 22:24 ID:Y5p7QIhC

>>1
仕事のやり方って先輩から教えて貰うのもそうだけど
自分にあったやり方を見つけていってみては？

例えば頭で覚える必要の無いことはメモ帳に書いておくとか。
>社員の居場所とかメールポストの位置
なんかは恐らく地図は用意されているだろう。なかったら自分で作ればいい。
余裕のあるときに誰でも使えるようにするとこれは改善だ。
最初からいきなり誰でも使えるようにしたら自分の仕事失うから気をつけてね。

君の仕事をハッキリわかってないのに偉そうでｽﾏｿ

26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/09 21:30 ID:RR+JMf+y

>>社内メールの配達
確かに仕事内容だけ聞くと簡単そうに感じるけど
実際はかなり大変なんだろうな

それはそうと漏れは工場で働いてるんだけど
「何人も教えてきたけどお前みたいなバカは始めてだ」
と言われました_|￣|○
周りの先輩も最近ダメな奴を見る目で漏れを見てるし
もうまともな精神状態ではいられなくなり毎晩布団の中では笑ってます。
ﾓｳﾜﾗｳｼｶﾅｲﾖ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 00:02 ID:tZ2U4uod

おい、ぜいたく言ってんじゃねえぞ。なに甘えてんだ。
俺なんか仕事を全く与えてもらえず、朝から晩まで
机に向かってぼさーっとしている。周りの視線が
きつい。影ではぼろかすに言われてるんだろうなあ。
お金のためと割り切っている。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 00:06 ID:tZ2U4uod

仕事させられてるというだけでも恵まれてるだろうが。
世間には会議室に閉じ込められたり、倉庫に監禁
されてる人もたくさんいるだろうが。
トナミ運輸の串岡弘昭さんを知らないのか？

29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 00:15 ID:H1QWYMER

お前ら、決して弱気になるなよ。
時間とともにきっと慣れてくるからな。

「神に祈れ。しかしボートを漕ぐ手を休めるな」

30 ：笑い男：04/06/12 00:54 ID:C2FMHS3i

＞２１
気持ち理解！！
死ぬな。絶対、いいことある！！
福祉の道に進もうよ。人の痛みわかる人は福祉の道がベスト。
貴方なら、やりなおせる。
ファイト。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 01:00 ID:uMpSdCso

あのな、ピアノと同じなんだよ。ピアノってのはな、いきなりは弾けないんだよ。
バカみたいにゆっくりと鍵盤を押してみて、押す順序だけを覚える。何度も何度も反復練習して。
で、どんなバカでも順序を覚えたら、ほんのちょっとだけ速度を上げてみる。ちょっとだけ。
そこまで行ったらあとはOK、もう覚えた順番をカラダが表現してくれる。

俺も１６年前の苦痛を最近の転職で味わってる。でも、それは経験で脱出できたのだから
今度も必ず脱出できる、してやると、強く思え。絶対に出来る!!!

32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 01:01 ID:PzuK7zkf

習うより慣れろっていうだろ？
けっこうこれは的を射ていると思う。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 01:41 ID:tZ2U4uod

こうやってる間にも下水管の中を管底の調査や流量の調査で
歩き回ってる人もいる。下水処理場の前処理室で原水と一日
格闘しているのもいる。そこで昼の弁当食べてるんだぞ。
自分らがどんなに幸せかよく考えろ。自惚れるな。何様のつもりだ。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 01:47 ID:I5yq7uQC

そこで弁当喰うのやなら、その仕事辞めれば・・・。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 03:57 ID:tZ2U4uod

お金のために働いてるんだよ。プロ意識もあるだろうし。

36 ：名無し＠引く手あまた：04/06/12 05:31 ID:iNE+sDNo

>26
前働いてた会社の上司に「今まで教えてきた中でお前が一番出来が悪い」的な事を
言われたことありましたがその人の下についてた人は皆言われたって
言っていたので気にする必要なし。と思う。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 06:38 ID:7XfxEWHj

仕事内容が難しくて覚えられないのではなく、緊張などの他の原因があって脳が働かない状態となり、
覚えられないのだろう。
俺も以前あった。
ある程度リラックスしないと人はしっかりと頭が動かない。
入ったばかりの頃は我慢だよ、なれるまで。
いつか覚えられる（状態）がくる。
そこで辞めてたらどこ行っても同じだから。

会社の先輩なんて覚えられないどころか営業同行すらしてもらえず、
だれもいないオフィスですることなく一日中過ごすという入社して半年も放置されつづけたらしい。
新入社員そうそうリストラ状態
普通なら辞めるが、その先輩は何もしないで給料貰えるなら最高だと考え、出社しつづけた。
1人でデスクに座りつづけ、その間は一応業界の専門の勉強をしてたらしいが。

結果的に会社の状態が良くなり（経営者も変った）急に仕事に同行もさせてもらえるようになり、１年半ったった今では
ばりばり会社で役立つ人となってる。

こういう強い人もいる

覚えられなくとも使えない奴と思われても自分なりに努力してコツコツやってりゃそれなりに芽は出てくる。
3年先を考えてマイペースでやれば良い。結果的に使える奴だったと言われる状態になればいいのだから。
がんばれ。
おれもがんばる

38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 08:40 ID:tbZLJ2M7

>>37
たぶん、おまいは、厨房レベルの社会経験しかないだろ。
新入社員なら普通だろ。それぐらい。

しかし、勤続２０年ぐらいになったり、転職者はそうはいかないんだよ。
うちの配属してきた人、メモもとらねぇよ。
覚えられないというより、鼻から覚える気がない。
もしくは、そういったノウハウを知らない人もいるんだよ。

３年先を考えるのは、新卒ぐらい。

転職者その他、配属変更された人は、３ヶ月で第一次評価され
１年で成果を出すのは常識。１年経って、業務の８割は理解してないと
ダメ人決定。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 08:58 ID:sy0byViw

age

40 ：転職者：04/06/12 10:59 ID:nLrwTjPs

社内のほとんど全ての人間に嫌われ、笑われて末
常に悪口の第１ターゲットになってまつ

41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 13:24 ID:+nDZQAQr

>>34
オマエみたいな負け犬の考え方ではこの先苦労するよ

42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 13:45 ID:beGFTt5y

自分も転職したての頃、仕事が難しくてやっていけないと思った。
でも、2ヶ月くらい続けていると別に大して難しい仕事じゃないなと思うようになった。
でも今度は人間関係で会社が嫌になった。結局辞めたくて理由を探しているのかなって
気がしてる。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 20:47 ID:hDDikjQO

無職の間の生活費のためのバイト、うまくできなくて
やめさせられてしまった。

就職するための金銭的余力を作るためのバイト探しで大変だ

もう就職することないかも・・・

44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 22:31 ID:M8mbfDcc

>>38
やれやれ
読解力のねえｱﾌｫは困ってしまうよ

周りの意見なんてこの際言ってないんだよ

覚えられないから辞めるってのは次行っても同じと言うこと
周りにどう思われようがスタートダッシュができなくともマイペースで努力し
成果を出すようになれば自然と3年後だろうが5年後だろうが評価は上がるってもんだ。

入ったばかりで判断しては行けない

君のいう覚える気のないやつは話にならないのは当然

少しは論旨を理解しような

45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 22:44 ID:ItRrhsmm

＞＞４２
禿道！！
入り立ての頃は
やだなぁ・・・。自分にも出来るだろうか？
と思うんだが２～３ヶ月たってみると何て事はないと思えるようになる。
そして飽きる。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 00:00 ID:hBnboswV

仕事覚えられないってどれだけ高度な仕事やってるの？
ロケット工学？エイズの特効薬の開発？
誰でも出来るような仕事やってて偉そうなこと言うなよ。
箸にも棒にもかからん奴のために職場や同僚が迷惑してるのに
責任転嫁するなって。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 00:02 ID:+Yz1qmXQ

>>46
上場企業の連結決算です

48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 00:40 ID:hBnboswV

学校というのは学費を払っていってる。当然いろいろ教えてもらえる。
逆に仕事は給料をもらっている。いつまでも教えてもらえるはずない。
そんな簡単なことも分からんのか？

49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 00:43 ID:pbjoheIX

>>47
誰でもできそうな仕事だな。
ちなみにおれも誰でもできそうな仕事してるけどね。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 00:55 ID:mn5l9XqF

>>48
教えないで苦しむのは会社と同僚

頭のいい奴は徹底的に教え、戦力とさせる

それが俺の上司だ

51 ：名なしさん@引く手あまた：04/06/13 01:10 ID:r2VrYDSn

仕事を覚えるのが大変なぐらいで挫けちゃダメだ。
俺は新卒で入社して一年半もの間全く教育もされず
朝から晩まで一人で飛び込み営業をさせられた。
客からの罵声、先輩からのいじめも激しく、仕事を教えられるどころか
いつもパシられ詰られてた。ｻﾋﾞ残業毎日の上に月給16万。
今は出世したが部下には優しくきちんと教えてる。
悩むな。頑張りすぎるな。
未来だけを見つめて今自分に出来ることだけ一生懸命やればそれでいい。
誰かがきっと見ていてくれると信じて今をやり過ごせ！

52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 01:34 ID:6b/MAtfD

>>46
携帯コンテンツの企画

53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 01:49 ID:zcEQXpwr

上と下とに挟まれて、その上、新人に責任まで押し付けられる仕事があるんだよ。
三○自動車の件でもそうだが、ミスは誰かの責任にされるのだよ。
胃が痛いんだよ。こちとら、入ってきたばかりなのにいきなり事故には
遭遇するし（俺のやった事故ではない）、嘘をつかれて陥れようとするし、
散々なんだよ。
はっきりいって精神病になりそうだよ。俺の会社はDQNですか？診断して。
色々、内部告発してもいいんだが、我慢してやってるんだよ。
俺にこのまま不当な扱いをしてみろ。会社の不正をばらしてクレーマーになってやるからな。
すっきりした所で次いってみよう。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 02:21 ID:hBnboswV

皆、被害妄想だよ。第一、会社員の分際で何言ってるの？
たしかに性格的にも人間的にも会社勤めが向いてない人はいる。
だったら自分で会社作ればいいじゃない？うまくいきゃあ
京セラやソニーみたいになるかもしれないよ。
サラリーマンの分際なんだから会社や上司に従うべき。
それでも嫌なら新聞配達とか警備員とかそういう職種あるでしょ？
上司のいないような仕事。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 02:44 ID:hBnboswV

みんな自分をものすごい人間と錯覚してるんだろうなあ。
何様のつもり？天皇陛下になったつもり？心の底では
「自分は正しい。間違ってるのは会社や上司だ」と思ってる
んだろうなあ。
自分は無能で凡人だとはっきりと認識したら人生楽になるのに。
一生なんでも人のせいにしてつまらん人生を終えるんだろうなあ。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 03:01 ID:D27uaA8Y

みんな自分をものすごい人間と錯覚してるんだろうなあ。
何様のつもり？天皇陛下になったつもり？心の底では
「自分は正しい。間違ってるのは部下だ」と思ってる
んだろうなあ。
自分は無能で凡人だとはっきりと認識したら人生楽になるのに。
一生なんでも人のせいにしてつまらん人生を終えるんだろうなあ。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 08:57 ID:fE5d513J

>>26
「何人も教えてきたけどお前みたいなバカは始めてだ」

ウチの先輩にも同じような事言う人いるよ。
オイラも工場で働いてて保全やってるけど、最初は似たようなこと言われたよ。
でも最初は仕方ないよ。色んな問題あるけど最初は知識や経験が少ないから
自分のできること少ないわなぁ・・・
>>26が工場のどんな仕事やってるか知らんけど単なるライン作業以外の仕事やってるんなら
数ヶ月で「できる人間」とか「使える人間」とかになろうとか考えん方がいいぞ。
みんな偉そうに新人を叩くけど、そういう奴も新人の時には君のように苦労してると思うぞ。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 09:00 ID:Px9ZPH8+

つまらない仕事なんか覚えたくない

さっさと辞めて新しい仕事を探せ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 09:07 ID:mpETsdd0

辞めると決めたら、辞めて次探さないと・・・
こんなとこで愚痴っても未来は開けないよ。

60 ：名無しさん＠ ◆HclQnY/Hnw ：04/06/13 16:59 ID:GlWa4/Ef

辞めづらいとか、お世話になった人になんか申し訳ないという人がいるけど、
その会社の人って、辞めてった人のこととか正直あまり覚えてないというか
『あぁ、またか』ってな感じて多分もう慣れっこだと思う。
正直自分のことだけで精一杯だろうし。
だからそんなに気に病まなくてもいいのでは、と思ってみる

もっと気楽に辞めようぜとは言わないが、どうせ辞めるんだから
サバサバしてても大丈夫なんでは

61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/14 23:44 ID:pLq8YVu4

辞めてどうするの？同じとこにずうっと勤続した方が絶対得。
生涯賃金考えろ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/14 23:46 ID:pLq8YVu4

どうして辞めるの？全く理解できない。どこ行っても
不満は出てくるもの。退職金や年金考えたら
馬鹿馬鹿しくて辞められない

63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/14 23:57 ID:z0kVZgdW

>>812

　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　　　　　／
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((　　　　　　＜　やめない方が良いと思いますよ。
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　　　　　　　　＼
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼

64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 00:00 ID:3G8Q6rNH

やいのやいの上司が言ってくる会社は
だいたいその上司も上からやいのやいの言われまくってたのが多いみたいだよ。
自分だけが駄目だからだ、って感じでは気にすること無いよ。
ただし俺は明らかに人十倍やいのやいのと言われまくって
マジで異常にミスりまくって辞めざるを得ない状況に陥るほどの駄目人間だけどね。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 00:27 ID:JR0QIHbk

>60
漏れは結構人の入れ替わりが激しい業界（流通）にいて、色んな人に
仕事教えてきたけど、やっぱり辞められると「せっかく教えたのに
なあ」と思ってﾑｶつくし、自分に何か非でもあったような気がして
落ち込む事もあった。慣れっこになることなんてないよ。

どうしても向かないと思う仕事をﾑﾘにしろとは言わないが、やっぱり
どこかで誰かの気持ちを踏みにじってるという事は覚えておいてほしい。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 00:38 ID:7Qg/9ZNb

お金の為と思って割り切れないの？別に命取られるわけでも
ないし。何言われたっていいじゃない？仕事なんて人の
やってるの盗んで覚えろよ。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 00:45 ID:8FUqJeWW

>>1はもう居ない
熱くなんなよｵﾏｴら
寝ようぜ。明日も仕事だ

68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 00:45 ID:7Qg/9ZNb

積水ハウスの社長が新聞に書いてたけど若い頃は仕事も
与えてもらえず無視され、何か聞くと「お前誰や？」
と言われたという。
電話帳で片っ端から営業して実績上げてここまで上り詰めた
という。ソニーの出井CEOや東芝のなんとかいう社長も
若い頃は相当ひどいいじめにあっている。どうして見返して
やろうって思わないの？
西武の創設者の堤康二郎さんも若い頃は下水処理の仕事
してたんだぜ。あの黄色いのはし尿の色だ。おまえらは
一生負け犬だろうな。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 01:46 ID:3G8Q6rNH

たいへん日本的、プロジェクトＸ的で素晴らしいですね…

70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 01:57 ID:CzYNSzTt

>>68
残業すればしただけ結果が返ってきた親父たちの時代とは違う。

いまはサビ残ばっかりジャマイカ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 20:53 ID:EiDjLARi

日本の大学はレベルが低すぎる。当然サラリーマンの一般的レベルは
お話にならないくらい低レベル。一つ壁を突き抜けたら一気に上まで
行く。
東大なんてワールドクラスで観たら全く認知されていないし
相手にもされていない。知名度も全く無い。俺がこんなこというのも
変だが可愛そうな位のあほがいる。もっともすごい奴もいることはいるけど

72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 22:21 ID:DP0bygMd

>>71
ただ、その負け犬レベルの大学を出た連中ばかりの企業が
欧米の企業と互角に戦ってきたのは事実だ。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 22:40 ID:EiDjLARi

東大出てても優秀なのは５％か１０％くらいか？甘く見ても
２割から３割。そこまでだ。後はどうしようもない。教員か
公務員か大学に残ってもらうしかない。M下電器の人が言ってた
けど東大出で箸にも棒にもかからんのがいて、４０過ぎて
ひらの一つ上のがいるんだが、全然使い物にならんので
朝から晩まで翻訳みたいなことさせられてるという。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 22:44 ID:EiDjLARi

東証市場見てみろよ。外国人投資家にすき放題に牛耳られている。
外人が買ってる銘柄を日本人機関投資家は売ったり、また国債を
買いまくっている。あほか？そういうのが東大とか慶応出てる
っていうから哀れに思えてくる。
まあ、東大も慶応もワールドクラスでは全く知名度ないけど。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 23:25 ID:qBrbZBUI

>>68
＞どうして見返してやろうって思わないの？
そういうヤシらは、「オレオレ詐欺」「ねずみ講」
「インチキ臭い『代理店商法』」などに走ってまつ。

>>74
日本人は「投資慣れ」してないから、しばらくはしょうがない。
『儲けるためにリスクを取る』という、市場関係者にとってはごく
当たり前のセンスが、そもそも大多数の日本人には欠けている。
というか、農耕民族にとっては「スケジューリング」がなにより
大事だから、「投資→バクチ」という見方になってしまうのは
仕方ない面がある。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/16 00:24 ID:LXZ7VddU

>>75
そういうあんたはバクチに関するなんたるかがわかってないんじゃないのかね。
やだね。知ったか野郎の外国かぶれは。

77 ：元新聞配達員＆元警備員：04/06/16 14:08 ID:FtlmJqrm

＞それでも嫌なら新聞配達とか警備員とかそういう職種あるでしょ？
＞上司のいないような仕事。

これらの仕事にも上司はいますよ。

78 ：元新聞配達員＆元警備員：04/06/16 14:13 ID:FtlmJqrm

>>68
トヨタの張社長は東大出でエリート街道まっしぐら
小泉は政界でエリート街道まっしぐら
皇太子様は初めからエリート街道まっしぐら

つーか、低レベルからのし上がったチンケな社長って、
６８に書かれた奴ら以外にいないだろ。（笑）

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/16 22:48 ID:2tdkovRo

たしかに落ちこぼれから社長までいった例は少ない。しかし
部長とか次長、課長までいた例は腐るほどある。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/17 02:37 ID:2ZArsVOI

うちの親父は中卒だが従業員500人を雇う社長だぞー
会社の規模もデカイんだぞー　黒字経営だぞー

ちなみに息子の俺はアフォだぞー
スネかじって生きてるぞー

81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/17 02:54 ID:Xd09WreT

アイフルの社長も中卒だ。長者番付１位の斉藤さんも中卒だ。
中卒くらいでいばるな。
長者番付のってから言え

82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/17 02:55 ID:rj1CDCNJ

>>78 >>79
出る杭≠落ちこぼれ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/20 19:23 ID:a0fsh3KV

漏れは仕事を覚えれずかなり周りに迷惑かけてて一時かなり鬱になったけど
なんかもうどうでもよくなった。
一度辞めようとしたら引き止められたし、逆にクビになるまで迷惑かけながら
適当にいすわるか。
漏れのせいで迷惑してる人達、ご愁傷様ｗ

って感じでＤＱＮ化してる漏れ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/20 20:20 ID:XDCQWB8r

たかが仕事で何くよくよ悩んでるの？病気であと何日生きられるか
という人もいる。何千万という借金で夜逃げした人もいる。
俺も車椅子乗って健康が一番と言うことが分かった。今は普通に
歩けるが、歩けると言うことがどんなに素晴らしいか分かった
だけでも人間的に大きくなったと思ってる。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/20 20:22 ID:XDCQWB8r

ただ最低限の仕事は出来なければだめだ。周りが迷惑するだけだし。
給料もらってるんだから。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/20 20:22 ID:6jsNIcWk

>>80
まじめにやるから雇ってくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 00:06 ID:/j8n74t2

アントニオ猪木さんは小学校しか卒業してない
田中角栄も小卒だ。
大仁田は中卒だったが４０歳過ぎてから定時制高校行ってから
明海大学に入学して明治大学に編入して、今現役の学生。
日本の大学なんてなんの値打ちも無い

88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 00:08 ID:/j8n74t2

俺から見たら大学出てる奴らってたいていアホばかりやないか。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 00:09 ID:/j8n74t2

こんなことも知らんのか？っていうレベル。新聞読んでるのか？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 00:11 ID:myrG8vJU

>>88
はい。私は４流大卒のアホです(^^;
でもＤＱＮじゃないので許してください。。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 22:32 ID:m0mU6rfh

ていうか、マジ仕事覚えられねえ！わからねえ！！
応用＆機転きかないから突っ込まないで！
ややこしい計算もってくんなーーー！！！

92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/22 01:16 ID:pODriqpN

わかるよ…。
難しいこと言うな。一度にいろんなこと言うな。
それでなくてもいっぱいいっぱいなとこにどんどん新しいこと言うな。
もう少しオレにもできるようなことを回してくれよと。

オレはそれで３ヶ月で仕事を辞めました。
辞める時にはもう精神状態ボロボロ。超イヤな想い出

93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/22 07:15 ID:LIxitpqm

漏れの場合同様に怒られている所を席が近くの同輩がずっと聞いてた。
その時は気付かなかったけど後で怒られてる間そいつがずっと笑ってたと知って
それにキレてそいつに暴行して辞めた。
（テーブルに向かい合いに座ってたから、テーブルを思いっきり前に蹴りつけ
角がそいつの腹部に直撃ｗ）
まぁ、漏れが逆の立場でも多分笑うんだろうけどね。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/22 13:47 ID:ryLg+s1g

>>93
むしろ、あなたの同僚にご同情いたしますわ。（´д｀；）

95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/24 06:15 ID:KNaPX0yz

親が金持ちなフリーター（親の年収１５００万以上、遺産相続手取り３０００万以上の場合）

20代：適当に暮らしていてもOK。時々しんどかったらバイトを辞めてニートになることも
　　　可能。仕事はちゃんと探しているといいつつも、建前であって本音は死ぬまでパラサイト。
　　　同級生が死ぬ気で働いている間も東南アジア、インド旅行でロリ買春、ガンシャ天国な日々を送る。
　　　全く苦労もなく、自由で優雅を謳歌した気ままな生活を送る。
30代：同級生たちは子持ち貧乏小遣い１万円。自分はまだまだ茶髪メッシュで全身ドルガバ。
　　　ｷｬﾊﾞに入れ浸たったりﾌﾘｰﾀｰ仲間と毎日ゲーム大会などをして楽しく過ごす。親も退職し、
　　　友人の結婚式や同窓会でハゲなｵｻｰﾝを見て優越感を感じる。
40代：社会人の同級生は不況の為、年収は１億総３００万円時代。４０歳で小遣い１万。自分
　　　の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、デフレで余計にランクUP。
　　　海外旅行は相変わらず、金を貯めてガンシャ、ブランド品買いまくり、毎日ステーキ三昧。
　　　普通の庶民の生活は送れない。
50代：若年のフリーターが少子化で激減し高齢ﾌﾘｰﾀｰでもぜんぜん普通に。
　　　海外旅行も飽きたので学問に興じたり哲学をする自由で最高な日々。
　　　一方社会人の同級生はリストラにおびえながら住宅ローンと教育費に苛まれ過労死寸前。
60代：同級生は当てにしていた年金が貰えずホームレスで野垂れ死に。一方自分は親の遺産相続、資産隠しで生活保護を貰いながら
　　　毎日ゲーム、ネットに興じる日々。人生最高に楽しかったなぁと笑いながら１００年以上生き生涯を閉じる。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/24 07:51 ID:wzXHftGY

まず一日の仕事の流れを覚えなければ・・

97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/24 22:52 ID:nhFL7Pbh

＞９５
俺の生きかたに近いもんがあるが、株で３０億とか５０億
儲けた奴らって意外と多い。目立たないようにしてるけど
何万人っているのは間違いない。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/24 22:55 ID:nhFL7Pbh

プライドの百瀬さんはバブル時株で９７０億儲けたのは
あまりにも有名な話だが、大阪の某女将は何千億だから

99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/24 22:56 ID:nhFL7Pbh

ウォーレン・ヴァヘットは日本円で５兆円の資産持ってる。
来年は間違いなくビルゲイツ抜いて世界１位になるだろうね。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/24 22:59 ID:K4PTJZ4q

ヒャクヒャクヒャクーーーげっとー

101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/24 23:01 ID:ZwJ5firY

>>95 ステーキを食べることが最高の食事だと思ってるくらいだから相当年配の親父なのか？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/24 23:06 ID:tbheM37E

自分今日辞めました。試用期間中やったけど仕事＋人間関係で悩みぬき、結果三日目が限界でした。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/24 23:07 ID:pfd25c26

>>21
歯科助手やってたってことはそこそこ綺麗なんでしょ？
じゃあ、将来安泰じゃん。

104 ： ◆JWPaeN65Rw ：04/06/29 14:15 ID:4HVkzefj

確かに歯科衛生士って、きれいな人多いね。
なぜ？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 16:58 ID:wxHO3aB2

わたし元衛生士。
専門学校には市内の歯科医が講師として来てた。
その中には「オレはスタッフは顔で選ぶよ」と名言してた人はいた。
実際クラスでもかわい目の人がそこに就職したと思う。

あと、趣味が一致するスタッフがいいなぁと言ってた歯科医もいた。
彼はマリンスポーツが好きで、やっぱりジェットスキーだか
ダイビングだかが趣味の衛生士が就職したらしき。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 07:17 ID:ndvm2M9A

age

107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 20:37 ID:ToggKlEy

仕事が覚えられないのはむしろ、いいことだと思うんですが・・
興味がもてないのはヤバイですが一般的に
誰でもできる仕事よりは絶対キャリアになりますよ。
簡単に覚えられる仕事よりは絶対いいと思うよ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 20:57 ID:gechDBiR

仕事は確かに大変で覚えることは一杯あるし
雑用などこなすとどうしても残業になるそれが2時間だったり5時間
だったりするが
しかし、手取り10万ボーナス無しってアナタ。
奴隷じゃないんだから

109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 21:02 ID:7VXW90dI

仕事が覚えられないのは絶対会社が悪い。
ストレス抱えて中年で潰瘍持つよりは
出来る（活躍できる）仕事をした方が体も家庭も絶対長く持つ。
年金・退職金なんか、考えてられるかバカ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 22:35 ID:+I9hg9SK

１日とか一回で覚えろなんて、あかんよ。
始めは甘く仕事教えて、甘く基本教えて、一年たってみ。。
おらなあかん人材になるよ。
初めから全部教えるから、中途半端になるし、新人すぐやめるんよ。。
わすもやめたいが。。生活のために我慢。。。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 22:38 ID:QqtKhvqM

誰でもできる仕事を誰でもできない仕事のように見せかける人間が結構多い。
特に女性に。アホかと。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 23:00 ID:+I9hg9SK

ほんま、自分が楽したいから、新人入れるんやから、期待せず、
自分のホンマひとつメンドクサイ仕事を簡単に教えて、まったりしたら
ええのに。　緊張させたら、ミスばっかりするよ。　
わしが上にたったら、ほんまアホな新人扱いはしないよ。。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 23:28 ID:VClbknj9

> 始めは甘く仕事教えて、甘く基本教えて、一年たってみ。。

一年だなんて、どこの会社もそんなに長い目で見てくれないよ…。
勝負は一ヶ月。それである程度形にならなかったらあっさりクビさ…。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 00:06 ID:tSdQfDBP

皆で串岡弘昭さんを応援しよう
http://ime.st/ime.nu/www.tokai.t.u-tokyo.ac.jp/~madarame/lec1/tonami.html

115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 21:27 ID:/8bxiv6X

今は長い目で判断なんてしてくれないね。
使えないと思われたら、嫌がらせが始まるだけ・・・・・。
世の中そんな甘くない。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 21:35 ID:8ydr+KIt

研修中に仕事教えてくれないってどうよ？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 21:38 ID:53wm6sT/

俺の知りあいにも、歯科受付のコいたなあ。
顔はよかったよ。元ピンサロ嬢だったけどね。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 21:40 ID:EFNFsoqU

>113
１ヶ月で覚えられる仕事なんてないし、
逆に覚えたフリをするヤツが一番、性質が悪い気がする。
初めの３ヶ月ぐらいは、仕事よりも、その人物の資質を見る感じでしょ。
仕事が覚えられなくて苦労していても、覚えようと努力をしている人は、
それなりに評価されると思うけよ・・・
（ポーズではなくて、色々工夫しているとか、そういうことね）

119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 21:41 ID:OgDthINk

従業員を厳しく扱って「世の中そんなに甘くない」などとえらそうに御託を
並べる企業が倒産した場合、一番甘かったのは経営者ということになる。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 22:25 ID:K0DozLsL

今日は大きなミスをおかしてしまった

その後ショックで小さなミスをいくつかしてしまった

失敗というプレッシャーに自分は弱いことを認識した

はああ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 22:37 ID:/RsfHx+Y

　>118
オレもアナタのようにものすごく時の流れがゆっくりした職場にいれば
二ヶ月でクビにならなくて済んだのだろうな…。
オレがDQNな会社にばかり入るからかもしれないが、
努力してる姿勢なんていちいち評価してないと思うし、努力して当然てな
風潮だし、死ぬほど働けっていうのが企業の御託だから、
最初から資質がどうとかってことで面接・採用もしてないと感じる。
まぁ新卒・既卒、企業や職場のランキングつーかレベルによりけりだろうけど

122 ：１１８：04/07/15 23:12 ID:EFNFsoqU

>121
>すごく時の流れがゆっくりした職場
確かにｗ。自分は、創業９５年という会社に中途採用されたのだから・・・
しかも、中途で正社員というのは、異例中の異例だったようだし・・・
周りに認められる為に１年目は、もの凄い努力をしたけどね。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 23:23 ID:oDeM6FHI

入社してすぐ、商品知識も無いまま、電話応対を命じられた。
当然かけてくる客に対して満足に回答できず、客を不愉快にさせ、その客の本来の担当者にも怒られる。
仕事覚えられない。というか、覚えようが無い。
客に罵倒されているうちに、電話を取ろうと思ったときに思わず顔がこわばるようになってしまった。
電話応対が怖かった社会人１年目を思い出したよ…。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 01:11 ID:4SKn0aTx

>>123
今はもう平気ですか？
私も入社３ヶ月近くなりますが、まさに今そんな状態です。
一年経ったらテキパキ対応できるようになるのかな…
今はとてもそうは思えないけれど。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 01:31 ID:wg0bZly/

>>123
自分も同じ状況です。
その上、入社と同時に担当顧客を5件持たされた。（当方、業界未経験です）
顧客には初心者ということは内緒にして引き継いだが、当然バレてるよ・・・
下っ端という事で電話担当は自分、担当以外の顧客からもガンガン業務が降って来る。
社員全員がバタバタと忙しく残業量もハンパじゃない。
ゆっくり質問に答えてくれるようなヒトはなかなか捕まらない。
ミス＆苦情が来るたびに「きちんと確認しろ」「細かいトコロまで配慮しろ」
と言われるが、何を確認したらいいのかすら分からんよ。
業務は法関係が絡むことが多く、もう心身共に限界だ。
クビになるのと、自分が狂って暴れだすのとどちらが早いのか・・・

実際、一人で深夜残業してるときにあまりに切羽詰って、
一人でで叫び声を上げてしまった。やヴぁい。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 01:46 ID:I6FLj74t

２ｃｈネラーは一人っ子とかバイト未経験者みたいな奴多すぎ。

仕事の失敗はすべて「自分はやってるのに」と前置きして
言い訳ばっかしてるし。覚えることも覚えられないって嘆いてるが、
実際は覚えられないではなく、覚えようとしていないとかなんだよね。
先輩社員として偉そうに語るわけではないけど、客観的に見ると
実は努力不足は結構でかいんだよね。はっきり言って先天的な要因ではなく後天的なもの。
ログ読んでいないんで分からないけど、例えば自分が物覚えが悪い。要領が
悪いと思ったら、メモ帳を常にもって歩いて、自分の悪い点をメモして
失敗したときとか見返す努力とかするんだよ。例えば今日先輩社員に
怒られてしまったら、それに対して「何故」怒られたのかを「考える」こと。
最近の若い子は「考える事」が足りない、いじけるか言い訳するか
上司の悪口を２ｃｈとか友達に言って改善しようとしないんだよ。

俺もむかつく先輩社員いて理不尽に怒られるのがむかついたから、何も文句言えないぐらい
こなしていったけどね。いろんなことで。５Ｗ１Ｈは大切だ。
一日で仕事のコツとか掴む奴もいれば、１ヶ月できない奴もいる。
だからといって自分を悲観することやいじける事だけで終わってたら
はっきり言って人間的な成長どころか、社会人になった意義すらないぜ？
昔はいじけても友達とかネットとか逃げ道もあったんだろうけど、
社会じゃ失敗＝責任問題だからな。メモするなりして、仕事終わりにスタコラ
帰らずに先輩社員にどうやったら仕事を効率的に覚えられるのか
聞いてまたそれを学習できるように書くこと。教えない会社なんて
よっぽどキチガイブラックか、嫌われてるかだよｗ。普通は新人に仕事一日でも早く
覚えてもらいたいと思うからな。それは仕事中とか聞いてきても答えないことあるよ？
でもプライベートとか、仕事終わりに聞けば大抵教えてくれるよ。
時間割いてでもやらなきゃ覚えられないんだから仕方ないんだよ。
めんどくさからずそういう努力した上で覚えられないと嘆くべし。
それで覚えられない根本的に頭に異常あるか、適性がないだけだろ。
自分の適性にあった会社を見つけるのも自分の努力の一つだよ。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 01:59 ID:ygi4JeBc

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼　　今１２６が良いこと言った！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 13:07 ID:UOPhRKc+

昼休みの延長で現実逃避中。
自分は営業に向いてないことがよくわかった。
先月上司に申し出たときには引き留められて
思い直したが、もう限界。いきなり47件も担当
持たされても、針の付いた電車の模型はすぐ回ってきて風船割れまくり。
派遣でもいいからじっくり取り組める仕事探すよ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 13:25 ID:ygi4JeBc

>>128

>>針の付いた電車の模型はすぐ回ってきて風船割れまくり。
よくわからんが、大変さだけは伝わってくる。
やめれ。。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 13:49 ID:UOPhRKc+

>>129
わかりにくい表現だったかもしれんが、昔のﾊﾞﾗｴﾃｨ番組でよくあった
ようなｹﾞｰﾑだよ。
前に針の付いた模型の電車をｸﾞﾙｸﾞﾙ走らせて
風船のところに来たらよけて風船が割れないようにするの。
その間に何かやるやつ。
うちの営業の仕事ってそんな感じだな。
片方にばかり集中してるともう片方はﾀﾞﾒになる。それをいくつもやらなきゃならん。

ところで営業職の給料の相場ってどのくらいなんだろ？
ちなみに漏れは34で総支給26ﾏｿ。手取りは19。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 19:15 ID:0FOEZxpP

新卒の俺は２２万で手取り１８

132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 20:54 ID:UOPhRKc+

>>131
新卒で手取り18ならいい線行ってるな。大手かい？
うちは地方の中小だけどそれでも安いと定評あるとの噂だが、
どうも本当らしい。
まあ今の漏れの仕事ぶりならもらいすぎかもしれないけど
欝だ…

133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 22:51 ID:fntgjhse

>>124
今はもう平気…でもありません。
でも今日はほかの営業さんにくっついて外回りに行きました。
そのときに全体的な仕事の流れとか細かい事をいろいろ聞く事ができたので、今は少し楽になった気がします。
明日はどうか判らないですけど…。

>>125
未経験でいきなり担当を持つなんて凄いですね。
自分はまだ担当は持っていませんが、いずれ持つ事になれば、
私も業界未経験なので同じような感じになるかも…いや、間違いなくなります。
毎日少しずつ商品を覚えるよう頑張っていますが、まだ『なんとなく』の域を出ていないので…。

…でも辞めたいという気持ちは段々と薄らいできました。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:50 ID:l4xsrU0i

中途・未経験で工場に入ったが、使えないということで試用期間でクビになった。
俺の配属先は肉体労働が主だが、計算や資材配分を考えなければならない所で、
少し頭を使う。が俺の教育係は糞だった。
ある仕事で「何故そうするのか」を奴に問うと、答えは「だから～」と途中のプロセス
を省いた答しか返さない。チャート式に教えるという概念が存在しない。いつもそうだ。
そして訊いても支離滅裂なので、だんだん消極的になる。
自慢ではないが、俺は過去二社での教育担当（３人教えた）ではかなりの定評があった。
だからこの教育係のクソぶりには腹立たしい限りだ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 21:24 ID:s7PBlKpz

>>134
まあ運が悪かったと思って、次行こう次！！

136 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 00:54 ID:OxeChtFr

>>132
オートバックス

137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 09:28 ID:h9F/H6IQ

俺が行ってる派遣先は俺が三人目。一人目が二ヶ月で辞め、二人目が一ヶ月、そして現在
の俺が二週間たちました。俺ももう辞めたいです。
仕事は飛行機の管制室の船バージョン。瞬間の判断が求められて、覚える事も
かなりあり、精神的にまいってます。会社の雰囲気も悪いです。
俺に話が回ってきたとき、激しく断ったのに、なかば無理やりつれていかれた
感じです。はっきりいって俺には向いてねーんだよー！ばかやろー！

すみません・・・愚痴りまして・・・。

138 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/01 22:49 ID:fr3stXJg

>>126
たしかに、そうだ。

はじめての技術職（CADオペ）に付いた時、先輩に質問しまくってたら怒られた。
「ちった～自分で考えろや」って。その時おれはうつになる。( ￣ -￣)
そうなると、質問しづらくなる。　　１時間に２回質問する方式に変えたのだ。
もちろん、質問を溜め込んで。

話しはもどるが、ここに書き込む連中はなんらかのストレス解消に使ってると思われ。
あるいは、なにかのシグナルを書き込んでるのかもしれない。
人に恥ずかしくて相談できない連中なのかもしれない。
なにかいいアドバイスしてあげないと間違った道を進んでしまうかも。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 23:09 ID:gPMzRR/f

サラリーマンの将来は運で決まる。上司がＤＱＮなら、自分もＤＱＮになる。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 08:49 ID:CESDAyq6

>>139
それは違う。
おまいは、優秀な上司の下でも伸びない。
人のせいにしている内わな。

141 ：退職歴２５回現在無職：04/08/02 16:50 ID:B6bcjgjX

>>all
俺もいろいろな職場で働いてきたけど、言う事いい加減な奴大杉。
「この仕事はすぐには覚えられないから。徐々に覚えていけばいいよ。
　まあ、分からない事があったら遠慮無くどんどん聴いて。」

昔の俺はその言葉を鵜呑みにして遠慮無くどんどん聴きまくったら
３日目にしてそいつきれやがった。
「まだ、覚えねえんかあーー」

（おまえ、すぐには覚えられないからって言っただろ？）

142 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 17:19 ID:B6bcjgjX

あげ

143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 17:49 ID:RBkqG0md

漏れの場合は仕事を覚えてもなにかと文句をつけられてやる気をなくして辞めるパターンかな。
俺自身仕事が出来さえすればいいと思ってるんだが、
態度に覇気がないとかなんとか言われて仕事どころではなくなってしまうんだな。

一人で仕事したいな。

144 ：退職歴２５回：04/08/02 21:27 ID:B6bcjgjX

いろいろな職場で働いてきたけど、世の中すぐ感情的になる人大杉。
世の中ろくな奴いない。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 15:46 ID:aKJYHmbc

たのむからトーメンプラよ、俺が入社後きちんと商品知識身につけるために周りが何も言わず放っておいてくれ、パンフみながらの書き書きする時間をオフィス在社時にたっぷりくれ。
その期間は最低でも２ヶ月。その間営業同行と書き書き暗記で３ヶ月目からは担当持つように気構え手いるから協力配慮宜しくお願いします

146 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 15:56 ID:wRXgJwa9

>143
禿同。漏れも何かと文句つけられているうちにやる気がなくなり、
元気がない、覇気が感じられないと言われ、更にやる気がなくなり、
やめていく。ずっとこれの繰り返し。
もう人と一緒に働きたくない。働く意味もわからない。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 19:09 ID:v5PyVXaw

>>141
まさしく漏れも同じ状況。
それが苦痛になり、起きたら激しく頭痛と吐き気で今、会社に行けてない。
辞めるかどうか決めようと思っている。

148 ：退職歴２５回：04/08/03 19:35 ID:SImbEvy+

>>146 147 もう人と一緒に働きたくない。働く意味もわからない。

本当にその気持ちよく分かるよ。
俺もいろいろな職場で働いてきたが世の中ろくな奴いない。断言。
新人に対しすぐベテラン並の事を要求し少しでも出来ないと、遅いと
すぐ感情的になる。

あと、会社の中でみんな文句も言わず毎日残業、休日出勤よくしてると思うよ。
よく考えてみれば会社なんていうのは経営者が儲ける為に労働者を働き蟻の
ようにこき使っているだけ。
そしていざとなれば冷たくリストラする。

俺は今度土曜日休日出勤頼まれたら断るつもりだ。
会社の為に自分の時間、人生、生活を犠牲にする必要なし。

149 ：147：04/08/03 20:30 ID:v5PyVXaw

>>148
今まで働いてて、こんな目に遭わされたのは初めてだ。
木曜日から復帰予定なんだけど、そのまま逝くかもしれん。
新しい仕事探しておかなきゃな。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 02:27 ID:ifOX/u2H

>>147
　復帰できたのだろうか・・・

＞新人に対しすぐベテラン並の事を要求し少しでも出来ないと、遅いと
＞すぐ感情的になる

　はげど。自分の場合はすぐに前任者を引き合いに出される。
　自分がそれだけの能力を身につければ文句も言われないのだろうが、
　身体的にムリなことを要求されてはどうしようもない。

　まさか事務職で足の速さを要求されるとは思わなかったよ・・・パトラッシュ。

151 ：147：04/08/06 16:35 ID:Vea0d203

>>150
結局、復帰できず。
病院にいったら治るまでに最低１ヶ月はかかるといわれ、
その旨、とりあえず連絡して再度考えて連絡することにした。
会社のほうは、がんばりたいなら来れる状態になるまで待てるから。
と言っていた。

仕事をそんなに変えるなんてあり得ないと同居人に言われた。
この仕事を辞めると家から追い出されれしまうため、
正直困っている･････。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 19:32 ID:AWpgtvyF

漏れは５月から働いてるんだけど、ある作業を５０代の人と一緒に初めて
終わるまでの時間がその人と比べて少し遅かった。
それを見ていた上司が「おまえ負けてるじゃないか。もっとはやくやれ」

経験３ヶ月で３０年の人と同等の仕事しろと？

153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 21:32 ID:peXKaobu

仕事を覚えようとする姿勢が見えない、と言いたいのでは？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 21:44 ID:1Nk3lOPt

たいして仕事おしえてもらえずいきなり営業にに放り出され
客先でおこられ、自社の現場でも怒られ・・・。
こんなんだからすぐみんな辞めちゃうんだよな。
ほんと新人の気持ちわかってないよな会社は。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 21:48 ID:LUoN1zKf

リネンの配送職について2週間だがハロワの求人では残業は月15時間だが
実際夏場が忙しく遅いときおわるのが0時、早くて22時。
一日の走行距離は300キロで事務職から4トンに初挑戦し、高速道路を走って
神経くたくたです。上司がとなりに同乗してますが昼休憩は一切なし、コンビニ
で弁当を買い、3分で済ませ、トンボ帰りです。
21時ころ事務所にもどり、明日の積み込みと今日の伝票処理に2時間かかります。
事務系から初ドライバーいきなり4トンからはやはり体力なく続きそうになく
朝は7時半からで帰って寝るだけ
上司に車バックやマニュアル操作ができていない動作がきびんでないと
向いていないのでないかといわれ、辞めようか迷っています、
どうでしょうか？？

156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 20:10 ID:SIogYFiz

>>155
大変そうですね…。
配送業のことは全然わからないけど、失敗＝命に関わる、ってのが怖いですよね。
神経くたくたなまま毎日300キロも走って、
１回の事故で人生棒に振る、もしくは自分の命が…、なんて考えると、
まだ２週間なのだから早めに見切りつけて次の道を探してもいいかと。
上司に「向いてない」って言われてるのだから辞意も切り出しやすいだろうし。
今までの事務の経験を活かせる職を探してみては？？

でも「ここで頑張ってみよう」と思う気持ちが少しでもあるのなら、
もう少し続けてみてもいいとは思いますが。

どちらにせよ安全運転だけは心掛けて。自分の命が一番大事ですし。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 20:58 ID:/Rd0EbT/

>>155
おいらだったら即辞める。事故を起こしてからだったら取り返しつかない。
今のうちって感じする。

158 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/09 02:26 ID:LvPePHJh

仕事覚えられないって、日頃からメモとってもダメなの？

159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 13:12 ID:4E2Tt9u7

>>158
漏れだったら、座席表を作るな。

社会人だったらシステム手帳とボールペンくらいは、
常に持っていないとダメだよ。

160 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/09 18:04 ID:LvPePHJh

>>159
それは人の名前を覚えるってことですか？

161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 18:44 ID:Z9MmV5BR

漏れも、入社したがほとんど教育されず、ムダに時間ばっかり浪費させられ
終業後に自分で書籍や商品パンフレットで勉強したが、、おいつかず。。
３ヶ月たった時に、「役立たず」の視線に耐えきれず自己退社しました。

これが、凄いトラウマになって鬱で毎日を過ごしたけど。
なんとか好きな業界でバイトを始め、今では後輩やフロアを監督する立場になりました。

でも所詮バイト。いいかげん辞めないといけないのわわかってるんだけど、
あの時のトラウマが職安で求人票をみるたびに思い出してしまい
まったく応募に踏み切れません。

他にもこんな人いますか？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 18:52 ID:uTgOQzfd

濡れの場合は今年の4月にDQN業界に入ってしまい、社内の平均年齢は55歳。
(DQN業界の中では優良企業)
25歳の俺がいるような職場ではなく、周りからは「いつやめるんだろう？」
とかコソコソ聞こえていて辛かった。俺に対しての接し方が赤ちゃんをあやすかの如くだから
辛くて精神を病んだ。←これで辛いというのかもしれないが、とにかく辛かった。
結果、職場に相談する同期もいなくて(同期入社は定年の年齢）一人で行き詰ってしまった。
教育は当然されることはなく、病院で鬱病と診断されてから治療と退職を決意。

でも、今は転職活動を頑張っているぞ。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 19:02 ID:w+k/ZXru

>>162
知ってて入ったのか？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 19:08 ID:mScaXKJ2

>>161

おまいは俺か？

俺は入社した直後に同じ部署の上司と同僚がいきなり辞め、
仕事がひきつけず・・。
しばらくして入社した上司に役立たず扱いされ、
烈しくやる気をなくし、
業務時間もうわの空（というか、鬱病で集中力欠如状態）でますます自分を追い詰めた。
同じ職種でその前に居た会社ではいい評価されていただけに自信喪失状態。
いままでの職歴から同じ職種に就職というのが常道だが、トラウマにより面接アポイントとるが、
当日に辞退。
応募→履歴書準備まで行くが面接でもPRを考えていると、過去の記憶がフラッシュバックし、
面接日には起きることもつらい状態。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 19:34 ID:4laBEX3S

やる気だよね。ようは。

166 ：161：04/08/09 20:40 ID:Z9MmV5BR

>164
同じだね。漏れも前の職場では、何個かの賞を貰い。
自分は出来ると勘違いしてた。

鬱の集中力欠如状態は、相当に精神に効いたよ。
空元気で自分を奮い立たせはするが、空振りやミスを招いてよけいに
ハマリ込んでしまった。

次第に、自分が給料泥棒に見えてきて、街中ですれ違う浮浪者が
自分とダブって見えて何度死のうかと。

結局、「仕事ぐらい死んでたまるか」っておもって辞めた。
この選択は間違ってはなかったと思う。

でも、そろそろハラを括らないとね。
自分の将来のタメにも。。未来の家庭のタメにも・・。
お互いがんばりましょう。

＞１６５
そう、やる気だよね。でも、恐怖心はなかなか押さえられないのさ。
やっと手に入れたちっぽけな自信をなくしたくない。。もうあの状態には
戻りたくないって考えるとなかなか踏み切れないのよ。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 22:36 ID:sMomkPQe

月曜から気分が重い
会社のレベル＞＞＞＞＞＞＞オレのレベル
まいったね～

168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 22:39 ID:3p8KqYAj

環境が人を作るともいうからな。がんばれ167。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 22:44 ID:z4GbB3RT

やはりロクに教育されず現場に放り込まれダメ扱いされるやつは
おおいんだな。　おれもその１人なんだが、電話で相手の言ってるイミ
はわからない。もちろん客先でも答えられないことだらけで糞扱い。
前の職場ではヒーロー的扱いだったから余計に鬱。
俺もそろそろ病院行くかな。。。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 22:57 ID:mScaXKJ2

メジャーにいった松井稼頭雄や松井秀樹を見てると
向こうにいった直後は現地での評価も低く相当苦しんだみたいだな。
特に稼頭雄は現地のマスコミにボロクソに言われ、
得意のはずの守備もボロボロ。。
今はそのプレッシャーも跳ね除けプレイも本来の能力がでせて評価されてきた。
いきなり戦力を求められるのは、
どこの世界でも同じだな。
ただ、そこで慣れるまである程度の時間が必要なのも確かだ。
俺ら平凡なリーマンならなおさらね。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:01 ID:V3oDicqr

同じ経験ある。＞同じ職種で以前はいい評価得ていたのに転職先ではボロボロ。
職場環境って大事ですね。

前の会社では、納期厳しいものや難易度の高いものは自分に回ってきた。
それを必死でこなしたから、ますます信頼も得られ評価も高くなった。
でも会社が倒産して同業他社に転職。
そこは女社長で社員も少ない零細だったのですが、その女社長に辛くあたられた。

・入社当時、仕事を早く覚えたくて、連休前に資料を持ち帰って勉強したいと申し出たら、
「そんなに先走らなくていい。勝手なことはしないで」
・何かにつけて、「前の会社ではそんなやり方やってたの？」
・作業指示に対して少し聞き返したら、「とにかく私の言った通りにやればいいの！」
・少しでも聞き間違いによる失敗などがあると、
「私の指示したことちゃんと聞いてたの？ハイって返事してたでしょ！」
「次からは指示した後にオウム返しみたいに復唱してもらおうか？」

・・・男性に対しては少しヒステリックになる面がある人らしかった。
日々、自己否定され続け、自分に自信が無くなっていくのに気付き、
毎日通勤の足取りが重くなり、会社のドアを開ける前にため息をつくようになった。
数ヶ月我慢した後、何かアホらしくなってきて辞めた。
その一件で、その業界への愛着も無くなって他業種に転職した。

その後も何度か転職したけど、今までの人生で低い評価だったのはそこの会社だけ。
会社だけでなく、学校でもクラブ活動でもアルバイトでも。
よそでは全て「頼りになる」「真面目に頑張ってくれてる」って言われた。

てことで、一つの会社での評価や経験が自分の全てだと思って悩む必要なしです。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:02 ID:V3oDicqr

↑
というか、長くてごめん。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:07 ID:qmA3VgB+

いや　かなりいい話どうもです。
そういう経験持った同僚、上司は尊敬されますよ。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:13 ID:mScaXKJ2

>てことで、一つの会社での評価や経験が自分の全てだと思って悩む必要なしです。

勇気づけられる言葉です。
今まで無気力になってしまってたけど、
おれも後でそう思えるようになりたいと思いました。

大体共通しているのは、
上司がミスを指摘する時の言葉に原因があるように思います。
そういえば、
数ヶ月前、NHKで『部下の能力を引き出す方法』というのが放送されていて
部下がミスとした時の声のかけ方が重要だとされてました。
萎縮したりやる気を削ぐような言い方をいかに避けるかということです。
声のかけ方一つで、問題点が隠されたり、積極的な仕事が出来なくなり
結果会社としてもいいことはないんですね

175 ：名無しさん＠引く手無し：04/08/09 23:27 ID:i/IEXTcO

>>174
いわゆるパワハラってやつかな。

庵の場合、「今いる奴が使えないから、代わりに行ってくれ」といわれて、有無を言わさず派遣されてしまった。
行ってみてわかったが、仕事丸投げ＆放置。
ちょっとでも作業が遅れるとすぐ怒鳴り、その後でネチネチと嫌味。
おかげで、頭痛＋吐き気＋めまい＋無気力＋微熱（時々高熱）。プチ鬱らしい。

これまで２ｃｈで、鬱出し脳などと書き込んでたが、最近リアルに感じられるようになってきたのれす。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:35 ID:sMomkPQe

>>167です

>>168
ありがとう
自分を追い込みすぎない程度に頑張るよ

177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:42 ID:7ZUjQurS

俺の場合、仕事で分らない事を「すいません、あの～・・・」
と聞くと「うるせー」と返ってきます。（マジ）
どうすりゃいいんだ？

178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 00:05 ID:aCaMfkrZ

>>177
「うるさかったら、耳ふさげ」と言ってやれ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 00:08 ID:2qzNnJUM

「うるさかったら、耳ふさげ」と言ってやれ←正しい

180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 00:12 ID:jWVkDHym

わろた

181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 00:45 ID:tChfRbBP

>>169
俺もそのタイプ。
上司がロクに仕事を教えないくせに、丸投げをする。
わけのわからない俺が指示を出すために現場が混乱してくる。
その結果が現場では不評を買い、上司には怒鳴り散らされる。
その原因は「おまえの丸投げが原因だろうが」といいかったが。
「分からなかったら聞け」と怒鳴るくせに、そのわからないことを
聞くと怒鳴り散らす。ふざけるなよと思ったが。別の新入社員が
オレの立場を最初は理解できなかったらしいが、自分も同じ目に
あったらしく、最近はオレの立場がわかってきた様子。
でも明日、いよいよ退職願を提出します。
たった数ヶ月の勤務だったけど、精神を病んでまで、
仕事をするよりマシだと思ったので。過去に退職届を出した人は
すんなり退職しているので、その点は救われるが。

182 ：161：04/08/11 00:17 ID:VUr+OKzB

＞１７１
非常に救われました。考えてみれば、私も低い評価を受けたのは
一社だけでした。以外でした。こんなコトに気がつかないなんて。

＞１８１
私の会社とは正反対だけど、よくわかりますよ。
壊れた心は、なかなか治りません。
そんな会社に行く末はないですから。次を探しましょう。
まぁ、来週まで世間は休みです。すこしゆっくりしてください。

ちなみに、私の場合は、仕事をさせてもらえない＋教育されない。
なのに独り立ちの時間ばかりが迫ってくる状況。
週明けの会議で吊されまくって血尿がでました。

183 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/11 05:08 ID:6Gof3VA+

みんな、頭がはげるくらい仕事苦労してるんだね。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 10:26 ID:O4rSYxcg

俺は工場長に教えられてたんだけど、すぐ罵声を吐く。
その内教育されなくなり雑務の日々で辞める決め手のセリフが
「これ（別の仕事）やらなくていいから」とふてくされた顔して言ってた。
いつもは何事もなくやってたのに泣けてきました。

各機械ｵﾍﾟﾚｰﾀｰと工場長が雑談してて人を指を差して笑ってるし
（工場長のみ指差し&藁）
もうついていけないと思い朝一で電話しその日に辞めました。
こいつ以外は良い人達でした。
前の職場は時間かけて教えてくれたのに三ヶ月ちょっとじゃ無理だって、
しかも不器用だし（鬱

こんな裏表激しい人と出会い大変勉強になりました。
俺はこいつみたいな人間にはなりたくないと思いました。
さぁ次だ次！頑張るぞ！

185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 10:43 ID:/RW5p6Ak

俺は転職6回もしているけど、数カ月は慣れるまでの期間だと思ってるよ。
もちろん、得意分野もあるから、そっちに仕事を引っ張って行ければ、２カ月
目位には管理職に登用されて得意分野に専念しながら、既存の部分も見ていく
様にしている。
大手一流企業で、係長位まで行ってから中小で課長、次長と経験して次は、ﾁｮｺ
っと違う分野で部長採用なんだけどね。
一番気をつけるのは、上よりも同僚、部下になる人達の気持ちを理解する事と
思っている。実力も大事だけど、人間性はもっと大事だよ。
だから、前の会社辞める時、送別会が5回もあったよ。会社を辞めたメンバーが
一同に集まって、元部下4人とのもあった。取引先が多かったけどね。　

186 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 16:58 ID:iZYDwKrc

板違いすいません！
面接寝過ごしちゃった…
これってお詫びの電話したほうがいいですか？
もう、自分やだ…

187 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 17:56 ID:SdeZH6pO

私だったら、もう不採用確実なんだからほっとく。

188 ：147：04/08/11 20:52 ID:L0Z4pVs4

退社することになりますた。
今月いっぱいでこの家も出ます。

会社の人がわざわざ出向いてくれて、
会社にも非があることを認めてくれた。

これから先、体が良くなってまたうちの会社に
来たかったら、きちんと体制整えるようにしておくから
また連絡ください。と言ってくれた。
全社会議でいろいろ話し合ってくれたらしい。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 22:17 ID:sv8BN54X

トーメンプラが私が１９：００前に退社しても何も言わずお疲れといってくれるかどうか、また入社後３ヶ月間は担当持たずで商品知識書き書き学習＆同行（議事録一切書かされず）ができるかどうかでこの会社にいるかやめるか決める。
もし担当を３ヶ月以内に持たされたり、飲みや食事に誘ってきたり（妻は病気であることを既に伝えてある）１９：００前退社をさせないしみとめないような雰囲気なら迷わずやめる。そうでないと精神安定、気力維持がはかれずうつ状態になるので

190 ：161：04/08/11 22:51 ID:VUr+OKzB

>１８８
今回は一部の悪い人間の下についてしまって、不幸な結果となったけど。
会社全体としては悪くなかったんではないかな？
今の症状は、新しい職場に赴くたびに起きると思う。
それなら、いっそ改心したトコロで再スタートも悪くないのかもしれない。

オレは辞めてしまって数年たつけど、今なら、あの環境を乗り越えられたかも？
ってふと思うときがある。自分のどこかに心残りがある。

すこしノンビリして、お金に余裕があるなら旅でもしてみるなりして。。
それから簡単なバイトでも始めたらどうだろう？
やがて自信を取り戻せると思うし、煮詰まった頭もすっきりして
自分コトが見えてくると思うよ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 23:23 ID:vik+G0pe

営業にゴルフやお酒は不可欠ですか？
自分はどちらもやりません。
できればやりたくないのですが、特にお酒などは無理やり飲ませたり
のような学生雰囲気はまだあるのでしょうか？
年配の方が回りには多いです。
なぜか話をしていると年配の方は上記２点の話題が出てきます。
なぜなんでしょうか！？別にやらなくてもいいですよね。
それなりに会話などでのコミュニケーションは取っているつもり
です。経験者の皆様のご意見をお伺いしたいです。

192 ：147：04/08/12 03:22 ID:kIJgo5bI

>>190
161さん、ありが㌧。
これから実家に戻って一旦療養することに決めますた。
同居人と離れるのは辛いですが。
このまま別れることになりそうです。

193 ：161：04/08/12 10:52 ID:3SD6iHH+

＞１９１
年配の人ですから、無理に飲ませるコトはないのでは？
年をとると、多くの人がじっくりゆっくりのペースで、お酒を楽しむって
感じになると思いますし、「お酒は、体質的にほとんど飲めませが夕食ならOK、」
って明言しておけば無理に飲まされるコトはないと思います。
会話でお酒がメインに聞こえるかと思いますが、”美味しい夕食＋晩酌＋会話”
的意味合い。ようは『夕飯を一緒に食べよう』って事です。
酒にしろゴルフにしろ、相手は貴方と”遊びたい”って思ってる訳ですし、
営業相手と考えず、知識や友好を深めると思って、時には付き合って
あげてもいいんじゃないかと思います。上記二点は年配者のコミニケーション
方法でもありますし、相手の誘いを断り続けるよりは、一度相手の誘いに乗り、
、以降の誘いをうまく回避した方が人間関係的にも楽かと思います。
もし、貴方が誘う側で誘い続けても来なかったら・・険悪になるでしょ？
まぁ、かるーっく夕食を一緒に食べれば相手もきっと満足しますよｗ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 11:25 ID:hxxkRNiR

>>193
191はコピペ。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 22:00 ID:CoI4R94H

漏れも仕事が覚えられなくて苦労している。
おまけに、同期で入った香具師がかなりできるので
差がついて嫌な思いしている。
漏れ、物覚え悪いしもう辞めたくなってきた。
しかし、いままで教えてもらった人のことや、親なんかのことを考えると
やっぱ辞められないよ。
がんばればそのうち仕事覚えられるようになるかな～
もし、今の状態がずっと続くようなら耐えられないな。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 22:03 ID:Mt/AQxaS

できないやつがいるとけっこう助かるってこともあるぞ。
その「できなさ加減」にもよるが、周りがみんなできる人だったら俺はやだな。
なぐさめになってないかな？

197 ：195：04/08/12 22:08 ID:CoI4R94H

>196
漏れは今まさにそのような状況なんです。
漏れ以外は全員、経験者や大学院卒の香具師ばっかりで、専門学校卒の
漏れはかなり参っています。
やっぱ、こんな漏れでも必要とされているのかな？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 23:21 ID:b8uB6A9d

1ヶ月で辞めるとする。
次からの履歴書にはその1ヶ月を書かなければならない？？

199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 23:31 ID:m4FeRpih

>>198
書くべき。調べられたらわかるぞ
そのときにどう言い訳する？
履歴書の段階で嘘があるからってのは立派な不採用の理由になりえる

200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 23:45 ID:b8uB6A9d

そうだよな～
キビしぃ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 23:55 ID:m4FeRpih

>>200
せめて３ヶ月我慢できないか？
出来れば半年
そこまで居られるんなら一年

真面目な話、200が経営者だったら１ヶ月で辞める人間をわざわざ選ばないだろ？
今の時代、優秀で高学歴でも職にあぶれてる人は沢山いるからな
その中でわざわざババを引く必要は無い

ただ、よっぽど酷い環境なら話は別
職歴が傷つこうと、体と心を壊す前に辞めろ
命あってのものだねだ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 00:06 ID:Uvq6Wsgp

勘違いが目立つので、マジレス。

一ヶ月程度なら、書く必要はありません。２ちゃんで検索してみれば出てくるから。
それに、三ヶ月までなら今の時代、試用期間が一般的だし、
その期間はアルバイト扱いといっても間違いではない。
自分に合うか合わないか、それを自分自身に向き合って考える期間なんだね。
ソースなくてｽﾏｿ。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 00:07 ID:/yJgVbv4

>>201
そうだな
ありがとうよ201

204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 00:09 ID:iFKN3XBO

オレ、「いつまでたっても仕事を覚えない」といった内容で
オレの先輩についての愚痴を上司から毎日聞かされる。当方同業種に転職、入社一ヶ月未満。
可愛そうな先輩、何を聞いても「あ”～・・う”～」ばかり。
上司は「君を担当主任にいずれは置きたい」と先輩の前で言う。
専務は先輩の後ろをポコポコ着いていく俺を見て上司に
「あの新人、あいつ（先輩）につかせて大丈夫か？」と問いただす

だれかこの先輩に仕事を教えたのだろうか、簡単な仕事なのに覚える気すら湧いてないようだ。
そう考えると向き不向きはあるだろうな
毎日後輩にすら「仕事見つかりました？ほんと仕事探さないとやばいっすよ」と言われ
「あ”～」と答える先輩に同情した

205 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 00:25 ID:7NrfObIc

>>203
一応、202の言うことが本当か調べてみたほうが良いかも
マジに書かなくても良いのかもしんないし

ただ、>>202の

>三ヶ月までなら今の時代、試用期間が一般的だし、その期間はアルバイト扱いといっても間違いではない

これは採用側じゃなくて応募側の勝手な意見が考えが入ってるぞ
企業がアルバイトと正社員を一緒に考えてるはずがない
短期間で辞めれば、そういう人間だと評価される

景気が良いときならともかく、今は不景気だ
前にも書いたとおり、優秀な人材が一杯余ってる
それを考慮に入れるべきだろ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 05:54 ID:WJzF3M0h

私もどっかに書いてあるの見たことある。
半年以下の勤務なら書かなくてもいいって・・・

でも、職務経歴書には結局書いた方がいいみたいだよ。

207 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/14 04:38 ID:B1lno7ta

求人雑誌を見て応募する。
面接をし、合格する。
そして、仕事を覚える。
だが、なかなか理解できない。
暗記で済めばいいのだが、そういうものではない。
仕事が嫌になってくる。
やる気がだんだんなくなってくる。
そして、もうやっとれんという気持ちになり、上司になんて言って
やめようか考え込む。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 06:11 ID:kXEWCmvK

もう疲れました。全てに。
この会社は・・・です。

どこで俺の人生間違ったのだろうか。明らかにこの会社に入社してからだ。
では退職金無いけど他を探そう（前向きに）

人生投げたらアカン。こんな会社でもしがみついてる人いるし、自分が変わるのが一番。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 09:04 ID:68L7YSp3

>>101
確かに。
ステーキが最高の食事という感覚には笑った。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 18:08 ID:+u8+smeT

トーメンプラ。外資の多種類の化学原料を販売する部門に回されたが、レクチャー受けてると商品の種類が多くしかも化学てきに難しい内容を覚えねばならず、
しかも入社一週間後にはさっそく担当決めてまわり始めようといわれたことがうつになり、一週間たたずにギブアップした。前の会社も商品知識難しかったが
わずか４種類だし、それでも商品知識の習得や同行営業による学習期間を３ヶ月与えられた。私は敏感で決断が早いので、これは難しいなと感じたら早めにやめる事を伝えたほうがいいと
思ってしまうんだよね。それにもうひとりの上司も報告とかに結構うるさそうだったし、もう入社２日目にはうつ状態だった

211 ：161：04/08/14 19:33 ID:QNHtz2Yb

＞２１０
トーメンプラってナンですか？
よくわからんのやけど。。なぜに、そんな難しいトコに入社したん？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 19:38 ID:+u8+smeT

前にも化学メーカーにいたから化学商社なら経験を生かせると思っていたんだけど、このトーメンプラは商品の種類が多すぎでしかも外資製もものだから
客からクレームきても頼れる技術者がいない。入ってみないと分からないなあ会社ってという感じ。トーメン本体が大きいのでもっと体制がしっかりしていると
思ったのが大間違いだった

213 ：181：04/08/14 20:21 ID:tlv3w8jD

>>182
レス、ありがとう。遅レスになって申し訳ない。

退職を申し出たところ、すんなり受理されました。
ただドキュソ上司の比較的まともな上司（部長）からは
引き止められましたが。ドキュソ上司の元で働くのがつらいのが
本当の理由で思わず本音をいうことも考えましたが、上手には
説明できなかったけど、別の理由を建前に退職の理由をいいました。
オレが退職願を提出したら、ドキュソ上司の顔色が変わりました。
前任者も一年と持たずに潰した前歴もある人だから、直属部下が
ついてこない。自分の失敗を部下の責任にすぐに転嫁するわ、自分の
思うとおりに動かないとすぐにキレるわ、精神年齢がガキと変わらないと
思ったくらいです。

ただ親会社から出向してきた社長（この人はまとも）には一言お詫びを
言いましたが、そのときに
「君が幸せになることを祈っている」
と言われたときには、誰もいない給湯室で涙がこみ上げてきました。

214 ：氏名黙秘：04/08/15 21:33 ID:TTutylKd

8/1に入社して、人間関係で辞めたいって思ってます。
先輩が年下っていうのは、私的にはかまわないのですが
その年下の先輩が、私のいる部署に配属されたばっかりらしく
｢新人を教えろって言われても私に言われても困るんだよね｣と言われてます。
その人もつらいが、わたしもつらい。
マニュアルをコピ－させてもらえない。(私も頑張って独自で作ったとか言われて）
入社の時に住民票やら、身元保証人の印鑑証明書やら色々提出させられて
研修はこれ？ってかんじです。
でも実際仕事を教えてもらえないとつらいな。
私自身の問題もあるが、客のクレ－ムも怖い。
でも2週間で辞めるって言ったら会社から損害賠償とか求められるのでしょうか？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 21:40 ID:ndV5ph2z

どこをどう見たら賠償になるのやら…。
新人は使えないから、辞めたって変わらないし。
辞めるだけなら、問題なしよ。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 21:59 ID:krRyYqo3

新人は所詮新人。
なーんもあてにしてないし、仕事を著しくひっぱらなければ
とりあえずＯＫ。

217 ：氏名黙秘：04/08/15 21:59 ID:TTutylKd

いや制服とか入社前に自宅に送られてたりしたし。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 23:46 ID:YToZ9C2I

>>214
その年下の先輩も世慣れてないって感じですね…
>マニュアルをコピ－させてもらえない。(私も頑張って独自で作ったとか言われて）
なんか（その先輩が）子供かいって感じです。
働きつづけるつもりだったら、その先輩をおだてるなり上司に相談するなりして
それとなくうまくもっていく必要があるのでは？

219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 23:55 ID:oPanPe6e

一年続けたバイト先（接客です）の仕事の覚えが悪すぎて
毎日毎日怒られてる。この間入った新人の大学生は覚えも早くて
仕事できるからなにかというと比べられて鬱。接客の仕事自体は嫌いじゃない。
でも集中力がなくてうっかりミスばかりしてしまって迷惑をかけている。
本当に申し訳ないと思う。メモを取ったり自分なりにがんばってるつもりなんだけど
毎日毎日指導係の人にﾈﾁﾈﾁお説教される。何度も自分のダメさ加減を思い知らされて、
それを自覚してるだけにますます鬱になってバイト先のビルから飛び降りたくなった。
おまけに仕事はものすごい暇。誰も来ないからお説教され放題。もう針のむしろ。
その人がいない時は上手くやれててミスもしないのに、一緒の日はミスしてその人に怒られて
萎縮して挙動不審になってまたミスって怒られて…のループ。

もう向こうも我慢の限界らしい。私も辞めたい。でも資格もスキルもないから
バイトはもちろん社員なんて絶対無理だ。
「お前みたいなのはどこ行ったってダメだ」と前の職場で言われたけど
ホントそう思うよ…こんな奴にもできる仕事ってあるのかな…。

いい歳してこんな悩み抱えてるなんて
情けなくて恥ずかしくて友達にも親にも言えない＿|￣|○

220 ：219：04/08/15 23:55 ID:oPanPe6e

長文ウザくてすみません。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 00:52 ID:+5cO+iN8

辞めて、気持ちを改めて次探します

222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 01:15 ID:8RafQUWM

>>219
１年もいて覚えてくれんのはさすがにキレルわな
つーか接客向いてないんじゃねーの？
ライン工でもやってろよ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 01:22 ID:nxhTa3d5

>219
以前バイトで食品工場かなんかで弁当に付いてくる
金魚みたいな入れ物に醤油とか入れる仕事やったことあるが
はっきりいってチンパンジーでもできる
まあ、2～3時間ずっとやってるとあまりの虚しさに
泣けてくるがな.....

224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 01:26 ID:nJEigPpg

>>219
一年続いてるんだろ？
失敗しつつも、一年間はその仕事が出来たって事だから、
その部分は自信持ってよいのでは？

苦手な人のそばだと失敗を繰り返すってのは・・・慣れろ先輩に。
でも難しいよな、慣れろと言っても苦手なんだもんな。
なるべくその先輩の居ない時間に失敗しそうな業務は済ませて
しまうとか、とにかく先輩が居るときにテンパル要因を
減らしていってはどうだろうか？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 06:16 ID:1sA9qEpm

>>224
そう思うけど、なかなか難しいと思うよ…
先輩がいる時は先輩の手前どうしたって仕事しないといけないから、その仕事でてんぱる。

先輩もしかってばかりでつらいかもしれんな。
なんでこう、日本は叱って叩き上げるみたいな根性論が多いんだろうな。
甘くても駄目ってのはわかるけど、結果的にエスカレートして追いつめてるのが多くないか？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 06:22 ID:1sA9qEpm

あ、読み直したら、仕事が暇なので、暇な間お説教されてるのか…
それじゃ仕事先回りしてやっても元の木阿弥か。
その先輩は言えばわかってくれるタイプ？
そうじゃなければ大学生の方は先輩を流すのがうまかったんだろうな。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 12:32 ID:BXKbJWQd

>>217
いや、そんなこと気にするようでは世の中渡り歩いていけませんな。
普通に制服貸与なんでしょ？もしくは、自腹で給与引きとか？タダでもらったのかな？
どちらにしろ、辞めてはいけない法律なんてないから。新人なら尚更。
早く、退職願出してこいよ、頭でっかち。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 14:36 ID:hfGPMZav

オレも仕事を覚えるのが遅い。うっかりミスが続いて怒鳴られる。
この間、本当に飛び降りしようとしたが、いざやろうと思うと足がすくんでむりぽ。
もう埒があかないので、辞めたいと上司に言ったら２時間くらいかけてとめられた。
私が知る限りでは、「辞めたい」と言ったらその場で辞められたという話もある。
辞めさせてももらえないし、自殺も出来ない腑抜け＆間抜けだから、この先、真っ暗だ。
辞めるならお互い早いほうがいいに決まっているのに。
どうして辞めさせてもらえないんだろう。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 18:18 ID:hWeZX2nq

>>228
仕事辞めたいと言って引き止められるのはすごくありがたいことだと思うよ。
たぶん、上司が今後、見込みありと判断したから引き止められたんだと思うよ。
だから、もうすこしがんばろうよ。
オレも物覚え悪いし、会社行くの嫌になってるけどもう少しがんばってみるよ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 18:41 ID:ilwPeYkL

>228

怒鳴られるのを間に受けすぎ。
俺管理職だったけど、
部下に怒鳴ってたよ。
怒鳴ったら上の人間にちゃんと管理してるように見えるでしょ、だから。
怒りという感情なんてないよ。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 18:47 ID:di11Ljsd

俺も怒られてばかり。明日会社に行くのやめようかな。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 18:50 ID:ULoHM3jt

>>229
上司が見込みありと判断しても
本人に自覚がなければ意味が無い

頑張れとか様子を見ろと引き止めるぐらいなら
具体的な対処法を呈示しろ
それが出来ないのなら、引き止めるな
若しくは降格しろ

233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 21:07 ID:BXKbJWQd

確かに怒られたら、ムッときたりするよな。老若男女問わずに。

同じ「怒る」でも、↑に書いた管理職ﾀｿのようなのも居れば、
感情的になって怒鳴り散らすようなﾔｼもいる。又は、優しくアドバイスするもの、
「いいよいいよ」で流すのも居れば、仕事奪うﾔｼもいる。

人間だから、十人十色なのはあたりまえだし、そういうことでいちいち凹んだら終わりだと思うね。
たぶん、一生後悔するだろうよ。そうならないためには、ある程度の度胸がいるね。
注意されたことに腹を立てるんではなく、何故注意されたかを、いっぺん頭の中で整理した方がいい。
相手のリズムに流されたら、つらいでしょうが。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 21:13 ID:cEq64f8L

辞めたいのに辞めれない小心者はポクだけでつか

235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 22:06 ID:BXKbJWQd

辞めれない理由は？

引き留められるのが怖いの？

236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 22:10 ID:yXYdRkSO

会社ブッチした1ヵ月後、バイト先のラーメン屋に
同僚が5人いっしょに来たときは本当に汗かいた・・
ずっと下向いて顔が見えないようにしてたが、なんだか
こっちジロジロ見てたような気がしてならない。

237 ：219：04/08/16 22:44 ID:R4n8EGV6

指導係の人は私が何か言っても（それが言い訳でなくても）全て否定。
こっちが口を開けば絶対に否定されるので余計な事は喋らずに
「はい」と相槌を打ってお説教受けてると「聞いてる！？」とまたキレられる。
怒られてる間、私が無表情なのも気に入らないらしい。
じゃあどんな顔すればいいんだよ…涙でも見せればいいのか？

上の人に相談したら「○○さん（私）は悪くないよ、今まで色んな店で色んな人の
指導して面倒見てきたけどあなたは真面目だし、大丈夫だよ」と言ってくれた。
明らかにお世辞なのに泣くかと思うほど嬉しかった。
でもそんな優しい言葉をかけてもらえると
自分のダメさ加減がますます情けなくて申し訳なくて…。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 23:48 ID:z3Vc9I30

>>237
あぁ、今の自分の上司そっくりだ。
一度怒りだすと怒りにまかせて怒鳴り続ける、相槌に切れるのもそっくりだ。

自分の場合は、相槌打つときに2、3回に一回の割合で「そうですね」とか
「（なるほど）気付きませんでした」みたいにバリエーションをつける。
反省の色を見せつつ、時折相手の言葉に同調する。
ようはゴマスリなんだけどね。

あとは219が上の人に相談したときのような気持ちで、その指導係の人と
接するとか。要するに、頃合を見て甘えてみる、自分の弱点を相談するなど。
こういうタイプの人は、情緒不安定な人も多いから
日々接する人は本当につかれると思う。219、がんばれよ。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 00:16 ID:BTXzYtDS

怒られても怒られても逃げずに仕事に行ってる219さんは偉いと思うけどなー。
もっと自分に自信もって！

自分なんてダメ人間だよ。仕事が覚えられずにたったの3日で辞めた。
たったの3日で仕事を覚えられる人間なんていないと上司にも言われたけど、
仕事を教えてくれた先輩がものすごく意地が悪かった。
初日から一日の仕事の流れすべてを説明された。
メモを取っていてもそんなのマル無視で超早口で説明され、
メモが追いつかなく、次の日に「これやって」と言われてもメモがなく、
覚えているところまでは一人でやるが、わからないところを先輩に
「すみません、ここがわからないのですが」と聞いても「昨日説明したよね？」と怒り口調。
3日目、一日中吐き気がして耐えきれずに4日目の朝電話して退職を申し出た。
元々欠員のいない部署だったので、先輩にとってはうざい存在だったみたい。
しかし我慢が足りないよなぁ････。

240 ：161：04/08/17 01:33 ID:lsQbNy+E

っていうか。。どうせやめるなら、ソイツに文句をいった方がいいぞ
どんな先輩だかしらんが、ロクな奴じゃない。

241 ：161：04/08/17 01:33 ID:lsQbNy+E

２４０は２３９に対しての書き込みでした。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 01:40 ID:z6zPprqI

ハロワから紹介されてきた新人の事だけど
初日は声も大きく（かなり無理してたようだが）、純粋な青年と見えなくもなかったが
日がたつにつれメッキがはがれ、かかってくる電話もドモってて挙動不審な対応しかできない。
電話もまかせられない。と言うより出ようとしない。分からないことを聞く勇気もない。
自分に自信が無いのか、必要以上にキョドってて歪んだ笑顔しか作れないし
コミュニケーション能力が全然ない。同僚のちょっとした冗談にもうつむいたまま反応しない。
持って生まれた性格もあるだろうが、仕事の時は一社会人として振る舞って欲しい。

さすがに早く仕事を覚えてもらわないと困るので（こちらの教え方にも問題があるだろうがウチも余裕がない）、申し訳ないと思ったが理由を説明して土曜日に出てきてくれるよう頼んだら、
退社後、「退職したい」との電話。理由は「労働条件云々」と言っていたが、
もう限界だったんだろうな。確かに厳しい事言う先輩もいたし、
労働契約には明記してない「土曜出勤」を頼まれたのは辛かったと思うが、
大人としてもう少し頑張って欲しかった。

このスレの書き込みを見てると、その新人の事を思い出す。彼もウチの会社のことをＤＱＮ企業だと
ネットで騒ぎ立ててるんだろうな。頑張ってる社員もいるし、彼に目を掛けてた社員もいるのに（その厳しい先輩）
少し悲しくなる。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 19:19 ID:q/S7ujGa

>>242
なんだ、マルチか。あんたの会社名晒せ。

244 ：＞２４２：04/08/17 21:42 ID:lsQbNy+E

たしかに２４２のいう事も理解できる。
俺は某ゲーム関連の会社でバイトしてるが、入ってくる新人には
すぐに逃げられるし、教え終わったコロに「体力の限界が。。」っと言われた
事もある。それは仕方ない事だ。でも俺は一生懸命教える事は忘れない。
時間がないのはドコでも同じ。戦力が必要だから雇うのだから。
誰だって、見方がいない環境で多くの問題に遭遇すれば挙動不審にもなる。
そうならないように、働きやすい環境を作ってやるのが雇い主としての務めだと思う。
２４２は新人に”使えないと奴”っと威圧的になっていませんでしたか？
DON企業と言われるのは言われる理由があります。
今の時代厳しいだけでは伝わりません。人を育てる教育が重視されています。
教育しては辞めてゆく。。これではお互いに損です。
このスレッドには雇われる側の意見の相違が集まっています。
辞めていった新人に嫌悪を目をむけるより、自分の会社に落ち度はなかったのか
考えられたらいかがですか？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 01:21 ID:yICXKkdf

入社して早くも四ヶ月が過ぎた。
来月から一人で仕事をこなさないといけないのに、
今日もまた「先のことを考えながら準備した方がいいよ」と言われた。

わかってはいるんだけど、次に何をすればいいのかわからない。
思考が停止してしまう。
今教えてくれている人はすごく親切なんだけど、物覚えや理解力がない俺のせいで
迷惑をかけている。その人も内心「理解力が無い人だな。」と思っているに違いない。

そして来月から俺が一人で仕事するようになれば、もっと多くの人に
迷惑をかけることになるんだよね・・・。

一人でやっていく自身が無い。
もう死にたいよ・・・。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 01:57 ID:U2gJfSyA

メモって整理といこう。

247 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：04/08/19 06:49 ID:DI1sV+ni

気持ちわかるよ。オレも逃げ出したい。

朝7時出発、8時から夜8時まで仕事。帰るのが8時半、もうゆっくりできる時間がない。
しかも仕事の量は多い。

248 ：245：04/08/19 12:15 ID:yICXKkdf

はあ、今日も１５時から仕事だよ。

>>246
メモはそれなりにとってきたつもりです。
でも、肝心なところが書いてなかったりして、必要なときに必要な情報を引き出すことが
できません。メモのとり方が悪いんでしょうね・・・。

>>247
仕事の量が多いと、何から手をつけていいのかわからなくなってくるよね・・・。
俺の会社もそう。
でもみんなしっかり仕事ができてる。できないのは俺だけ・・・。
最近までは入社したばかりなんだから当たり前、という気持ちでいたけど、
もうそんなこと考えている場合じゃないよね。

世間で言われる「仕事ができない人間」って俺のようなヤツなんだろうな、
と認識させられ、さらに憂鬱になるよ。

昨日もやり忘れたことがあると今気がついた。
俺、注意力もないよ。
はあ、出社するのがいやだ・・・。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 14:56 ID:PUU5Fk99

僕も苦労してますよ。

メモのとり方からなにから全然わからない。
学生時代に勉強の仕方という物を身に付けて来なかったからでしょう。
ノートは取ったことないし。授業もろくに出なかった。友達のノートで１夜漬け。
何がポイントでなにをまとめたら良いのかとか全然わからない。
人より時間がかかってしまうがまぁ仕方ないでしょう。
人の倍やって取り戻せるなら儲け物だと思っています。

250 ：228：04/08/19 15:17 ID:xQeCZ+4E

上司が信頼できない。
いうことがコロコロ変わる。
口では私の力量不足をガミガミ責め立てておいて
都合の良いときには「何事も経験だから」とワケのわからない仕事をつける。
私のことを人足に使い倒すつもりらしい。
「お客様との大事な契約を反故にするとはどういうことか、なぜうっかりするんだ！」
とプレッシャーを散々かけておいて、辞めるという段になって
「オマエみたいに不器用なヤツは嫌いじゃない、肩の力を抜け」というのはどういうことか？
重大な変節だ。
私には辞める自由もないのか。
これから夜勤、吐き気がする。鬱だ。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 19:57 ID:Sf1W/iMb

>>250
> 私には辞める自由もないのか。
辞表出して２週間経ったら辞められるんじゃなかったっけか。
退職願のコピーを取っといてどーんとぶつかってみたらどう？

252 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 23:43 ID:9U81y4V3

何も分からない（身体で覚えろってことらしい）状態で仕事してるのはとにかく苦痛。
客からの問い合わせにも沈黙、工場とは上手く連携が取れない、飛び交う専門用語は意味不明。
このご時世一からきっちり教えてくれる会社なんてないと思うが、きっちり基礎からやりたい自分は
分からないことばかりで気持ち悪くてまた失敗するかと思うと鬱で席から動けなくなる。
俺はこうやって覚えてきたって言われてもさ･･･それが出来ない人もいるわけで･･･

253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 00:01 ID:4f1rv4me

>>246
>>249
長レスになって申し訳ないが、一言いいたい。
メモをとってもダメな場合もあります。
俺は半年も経たずにある会社（経理）を退職するのだが、自分の仕事を私に
引き継がせる際に上司が丸投げしてきた。月次決算のやり方については
簡単な説明はあったのだが、いざ初めて月次決算の仕事をするときは、
説明と実際の動きの違いを何も教えてくれなかった。他の新人は別の社員から
マンツーマンで丁寧に教えてもらっていた。さらにどこまで進めればいいかも
教えず。帳簿とPOSデータとの違いをエクセルを使って表を作らなければ
いけないのだが、その作り方もロクに説明してくれなかった。同じ課の別の先輩に
聞きながら作ったのだが、いかんせん担当が違うので仕事の進めかたも異なって、
上手に作れなかった。
まともに仕事を教えなかったくせに、私が上司の考えている通りに仕事を
進めなかったら「分からないことがあったら聞け」と怒鳴りつけるくせに、
その分からないことがあるので聞くと、怒鳴り散らす。誰だって月次決算の
ときは棚卸の数字、金額が合う、合わないで苛立っているが、その上司だけは
本当にちょっとしたことで怒鳴りまくる。周りがいい迷惑をする。

254 ：253：04/08/20 00:08 ID:4f1rv4me

>>253の続き
仕事の進めかたも順序立てて説明すればいいものを、あっちをちょっと教え、
こっちをちょっと教えとバラバラ。体系付けて教えることができない様子。
おかげで仕事の流れや進めかたが理解できなかった。これではいくらメモを
とっても同じ。

挙句の果ては上司が説明していないので、POSデータを会計データに合わせる形で
修正しなければならないのだが、これを教えてくれなかった。だから結果的に
放置したまま。危うく放置したまま次月の決算作業を進めるところでした。
（つまりデータが狂っている状態ので、現場が混乱する悲惨な状態になる寸前
だった。）たまたま偶然が重なって、同じ課の先輩が教えてくれたので最悪の
事態は避けられた。明らかにデータを修正することを教えなかった直属上司の
責任なのに、私に責任を転嫁して怒鳴りつけられました。このときに緊張の糸が
切れて「やってられるか」と本当に腹が立った。次の月の月次決算にメドが
ついた時点で、これから先のことが思いやられて退職願を出したのは
ここでいうまでもありません。
人事関係の稟議書のバックナンバーを調べてみたら、私の前任者も半年で突然
退職願を机の上に放置して、退職していました。おそらく直属上司のストレスが
原因だったと思います。

そのくせこの上司、私のミスは怒鳴りつけるくせに、自分のミスには甘かった。
私の後任には大手化学メーカーの子会社の元社員という相当優秀な人材がくると
嫌味タラタラ私に自慢していました。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 00:57 ID:S7u8/Rl+

自分の会社の人はみんな親切で丁寧に教えてくれる。
でも、覚えられないんだな。
いちいち「すみませんが…」って聞きながら、
確認しながらじゃないと作業できない。
自分の仕事も忙しいだろうに、
その中時間を割いて教えてくれる相手に申し訳ない。
自己嫌悪して落ち込んでいるより
早く仕事を覚えてちゃんとできるようにするのが一番だ、と思うんだけどね。

やっぱり会社が30歳とか35歳を上限に求人するのもわかる気がする。
自分、やっぱり若いときに比べたら飲み込み悪くなってる、って痛感する。
でも、今ここで逃げたらさらに年取って覚えもますます悪くなって、
何もできないまま終わってしまうと思う。
まだ1週間だし。
会社の人には申し訳ないけど、「使えない」自分に落ち込むけど、
今は仕方ないよ、勘弁してくれ、って
心の中で周りにも自分にも言い聞かせてる。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 01:43 ID:ozc+uOr3

>>２５３

あ・・俺がやってた仕事とまったく同じだ。
結構だるいよね、月次決算。
いつもPOSが大量に間違えててむかついてた

257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 06:24 ID:m7Ouf/SG

ここのスレに来てる奴、悲惨だなｗ

というより、うちの課にも、配属されてできない先輩がいるんだが・・・。
ざっくりスレ流し読みすると、俺以外のおまえら、

結局は、もともと仕事できないんだよ。
というのは、ホウレンソウって言葉あるだろ。
それができない。それに４０代なんかは、プライド高くて年下にも聞かない。
それに聞くときは、メモなんか持ち歩くの常識。

基本ができないから、ダメ。つまり、俺以外のおまえらは、
転職したって同じ事。じゃまだからあっちいけＹＯ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 22:14 ID:yJewflDX

>257
つまらんな。どうせ書くなら、もっとおもしろい事を書け。

＞結局は、もともと仕事できないんだよ。
＞というのは、ホウレンソウって言葉あるだろ。
　　↑
日本語が不自由なんか？オマエも大したモンじゃねーなｗ
文頭ちかくの「というより」の書き出しで始まる部分もおかしいし。

オマエのメモは間違いが多そうだな。基本が出来てないYO！ｗ
転職はあきらめて、日本語学校逝け。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 22:17 ID:hhqM0dTW

>>257
煽りだろうけど、それはちと乱暴だね。
そもそもここは「仕事が覚えられない、辞めたいよ～」という主旨のスレ。

>>253みたいに、ちゃんと質問してメモ取っていても、
マトモに教えてくれなかったり、教え方が下手な場合もある。
ここで悩んでる人の多くは、
「能力が無くて物覚えが悪い」という悩みじゃなくて、
「仕事を覚えられない環境＆上司」の悩みなんじゃないのかな？

みんな、あまり深く考えなくてもいいと思うよ。
「もともと仕事できない奴」なんていないよ。←努力しない人は除く。
「自分には能力が無い」なんて自分を責めちゃダメ。
これ位のことで自殺なんてとんでもない。自殺する位なら別の道で自分を試してみようよ。

要は「慣れ」だと思う。車の運転でもそうでしょ？
教習所に通ってる頃は、
・クラッチ踏んで、ギア変えて、クラッチ上げて…、とか、
・後方確認して、ウインカー出して、ハンドル切って、
って箇条書きみたいに考えながらぎこちなくやっていても、
免許取って車乗り始めたら、何も考えなくても自然に体が動いてる。

仕事に慣れるまでは全体像が掴めないから、
何を質問していいのか、何を準備すればいいのかさえ判らない状態だと思うけど、
長く続けていれば何をしたらいいのかコツが掴めてくるもの。
その会社・その部署でのやり方・流儀も自然と身に付くと思うよ。
　↑
長く続けていける会社環境かどうか、が一番重要（ｗ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 22:31 ID:ucJb0T1p

>>257
＞それに聞くときは、メモなんか持ち歩くの常識

レス番号で言えば、何番の人がメモを持ち歩いてないんだ？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 22:37 ID:Rzx/HXvl

>>256
レス、ありがとう。俺の場合は、誤差の原因がつかめて、ある程度修正が効く
間違いにはあまり目くじらを立てなかった。現場が汗を流しているのは
分かっていたので、文句は言わなかった。現場の人が「ゴメンね」と
いっていましたが、私のほうは「こちらこそ、原因が分かってよかった。
助かりました。」と言いました。

262 ：253です：04/08/20 22:48 ID:Rzx/HXvl

>>259
>仕事に慣れるまでは全体像が掴めないから、
>何を質問していいのか、何を準備すればいいのかさえ判らない状態だと思うけど、
>長く続けていれば何をしたらいいのかコツが掴めてくるもの。
>その会社・その部署でのやり方・流儀も自然と身に付くと思うよ。
>　↑
>長く続けていける会社環境かどうか、が一番重要

同意。俺の場合は、他の社員の人に質問していたとき、説明の
途中からよく分からなくなったので聞いていた。そこにたまたま
クソ上司が同じ部屋にいたもので、「253さんはどこが分からないの？」と
怒鳴ってせかしてくる。気が短い性格のようです。
私の場合は上記の通り、丸投げしてくるくせに、仕事の教え方は
ダメダメ。これでは他の仕事も権限を委譲する予定でしたが、こんな
仕事の教え方で引き継いでいっても、自分にとって混乱することが
予想がつき、「長く勤めることができる環境ではないな」と考えて、
退職を決断しました。
丁寧なレスをしてくれて、ありがとうございます。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 22:52 ID:8yszr1az

忘れるのも、能力の一部です。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 23:00 ID:jBfu0oPJ

ここのスレを見て、すごく胸が痛いです。
勤めて3年目でまだいっぱい覚えなきゃいけないことがあるし
自分はまだ２３で未熟なのに、新店舗の主任になった。
販売は元からの分野だったけど、今度は飲食店も兼ねてて、
慣れないウェイトレスや新メニューの企画、主となる
販売もごっちゃになって正直混乱しています。
それでいて、厨房やフロアとも連携を取らなきゃいけないし
社員の人は私よりも長く勤めている、年上の人ばかり。
私はどちらかというとマイペースで小さなどじを連発することもしばしば・・。
主任として人をまとめる力も無いし、仕事となると色々考え自分らしさを
まったく出せないのです、
今、例えば新人とかが入って指導しろといわれてもきっと出来ない・・
主任になって焼く1年近く、自分のだめっぷりに本気で泣けてきちゃいます。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 23:42 ID:CUaUYwNR

八月十二日に働き始めたのですがもうやめたいです・・・・・
最初の２日間は別の支社の人に仕事を教えてもらって
ここなら僕でもやっていけるかもと思ってました。
でもその人が自分の支社に帰って僕が働いてる会社の人に変わったら
分からないことがあって聞いても怒られる・・・・
しかも聞かなかったらそれでも怒られる・・・・
それでも耐えていこうと思ってがんばっていました。
でも昨日仲間と確認の言葉を掛け合ってたのに一言うるさいと言われ、
小声でこいつ使えないなと言われました・・・・
小声だったけど間違いなく後ろにいたお客様にも聞こえてました・・・・
その時はまた耐えればいいと思ってその日の仕事を終わらせました。
家返ってきてシャワー浴びてるとき言われたことを思い出したら涙が止まりませんでした。
今初めての休暇貰ってるんですが正直もう会社に行きたくないです・・・・
でも今までバイトしてて親にもかなり迷惑かけて生きてきました。
かなり厳しい親でバイトのときはいつも喧嘩してました。
でも今日車の中で父親が「なんか仕事始めてたくましくなったな」
と言われて口では何言ってるんだよｗと言い返しましたが
泣きそうになりました・・・・・
僕は今までﾀﾞﾒ人間でやっと本気で仕事して親に楽をさせてあげたい
と思って飛び込んだ会社だったんだけどこれから耐えられるか分かりません。

長文ごめんなさい
でも愚痴こぼせるのがここぐらいしかなかったんです・・・・

266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 23:59 ID:Hoqtu02q

>>264
自分自身が勉強・修行中なのに、
人の上に立たなければいけないっていうのも大変ですね。
でも、まだ若いのに主任になったというのは認められてるということでは？
自信持っていいかと。

自分の持ってる力以上（←と自分自身が評価してる）の場所でやるのは大変だと思うけど、
そこでしか学べないものもあるはず。
それを学べる機会を貰ってるのだから、
そこで頑張る気持ちがあるなら、むしろチャンスじゃないのかな？

最初から全て完璧にこなすことなんて無理なんだし、
そもそもマイペースでドジばかりの人を新店舗の主任に選ばないと思われ（ｗ

267 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/21 00:09 ID:WxGTz61Y

222のライン工でもやってろ　の言葉に衝撃を受けました。

ライン工って、どんな方を想像されるんでしょうか？

268 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/21 00:21 ID:WxGTz61Y

ホウ・レン・ソウって、ほうれん草食べて体力つけろって､恥ずかしくて
先輩に言えないよ。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:31 ID:35Ke9zOF

>>265さん今何歳？265さんに有効かわからないけど、俺の仕事の覚え方教えてあげる、俺もけっこうダメ人間で心が弱い、すぐ落ち込むし、覚えが悪い！それで仕事の覚え方は、覚え方と言うかわからんが、覚えようとしない事！怒られても、右から左に聞いておく！

270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:33 ID:35Ke9zOF

(続き) また怒ってるはあほか？とか、この会社食い物にしたれ(適当に働いて給料もらったれ)みたいな感じで、適当に働いとくねん、ただしだらだらしたらダメ、普通に動いとく、心の中だけ、そしたら勝手に体が仕事を勝手におぼえてくれるよ、

271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:39 ID:35Ke9zOF

俺もこの方法やるまでかなり苦労した！泣いたときも多々あった！死のうと思った時もあった！仕事覚えようとするから覚えれない、プレッシャーからかな？わからないけど、やってたら勝手に覚えていくよ！やめても若そうだから、すぐ見つかるよ！適当に働き給料もらったれー

272 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:40 ID:QWxJLQsA

>>265
そういう怒ってばっかりの会社なんだよ。
気にしすぎないことだ。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:51 ID:35Ke9zOF

ちなみに、25日新しい会社だ！前の会社は将来性無いからやめたよ、30前にして未経験の職場！不安だが、また適当に働き、覚えていくつもりwおたがい適当に頑張ろー！ちなみに265はどんな仕事してるの？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:54 ID:NSL07ub8

ひ　ら　き　な　お　れ　！

275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 01:05 ID:z/GIWr+U

ID:35Ke9zOFさん　ID:QWxJLQsAさん
アドバイスありがとうございます。
歳は今年で２０です（成人式出るの忘れてました・・・・）
仕事は引越しをしています。
でも僕が働いてる会社は絶対に適当に働くのは無理みたいです・・・
自衛隊出の人が自衛隊にいるみたいだって言ってたのがすごい印象深いです。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 01:18 ID:O4dcIFJW

俺も数度転職したが会社を辞めるごとに完璧に仕事を引き継がせ、または引継ぎの
マニュアルを作ったりした。こっちの都合でやめるんだからそのぐらい常識。
だいたい新規で入ってきた人が二日三日で覚えられるわけが無い。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 01:29 ID:EUgtebWD

>>263
この間、ついうっかり忘れてた事があって、
怒られるのわかってたけどスルーできないような事だったから
おずおず報告したらこう言われた。

「また忘れたんだ（溜息）…そういう性格もいいかもね。
自　分　に　都　合　の　悪　い　こ　と　は　全　部　忘　れ　ら　れ　る　ん　だ　も　ん　ね」

だとさ。まあこの場合は自分が悪いんだし、実際トリ頭だから返す言葉もなかった。
しかもこの頭は仕事の事は忘れてもあいつに言われた嫌な台詞はバッチリ
記憶しちゃうんだなこれが…。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 02:19 ID:35Ke9zOF

>>275 自衛隊出の人いたの？じゃ仕事態度とか厳しそうだね？態度とか今までどうりで心の中は適当にしとくの、無理だったら二十歳だしやめたって全然余裕、明日やめてもいいやん！親御さんの事も気にしない、また言うてるはって思っておく、今まで

279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 02:20 ID:35Ke9zOF

苦労掛けてた分将来還せたらいいやん、まだ二十歳で苦労させんとことするのは早いと思う、俺なんか母子家庭で三十歳前まで苦労掛けっぱなし、めちゃめちゃうるさいよ～！だけど老後とか面倒みてのんびりしてもらうつもり、あせるなあせるな。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 02:23 ID:X9pfCh0+

一生続けるものを探せ・・。それだけだな。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 02:30 ID:35Ke9zOF

ちなみに引っ越しやるんだったら、職人関係が良いと思う、まだそっちのほうが楽だし、手に職つくし、良い人多いよ、怒るけど、ドロドロしてないし、人間できてる人多い、引っ越しの人は卑屈な人が多いよ、経験者だからね俺はwだから言える！

282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 02:31 ID:2IKl3f/e

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54394111

283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 20:43 ID:t1wc/OrZ

>>266何だかすごく、勇気づけられたような気がします。
ありがとうございます。落ち込むことも沢山あると思うけど、
地道に一歩ずつ、頑張っていこうと素直に思えました。

284 ：265：04/08/21 21:05 ID:YIZUzwD5

本当にありがとうございます！！！
まだ働き始めたばっかなのでもう少しがんばってみて
自分ががんばれるかどうか考えてみたいと思います。
昨日これに書きこんでるときは不安でしかたなかったのですが、
スレ読んで少し余裕ができました。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 10:50 ID:/8QqqPyF

自信を持つことが必要だと思います。
過剰に持つことは駄目ですが、
俺はあいつよりもできるんだ、という思いを持ち、
心身ともに後ろに引かないよう心がけてください。
（私は学生時代に空手をしていたこともあり、この点は助かりました）
仕事を始めた当初はわからないことが多いですが、
断片的に得た知識を体系的にまとめていくと、
つながりや背景などが見えてきたりして、
仕事全体の流れが見えてきたりします。そこまで行けば、
誰にも文句をいわれることがなくなると思います。

今は大変でも、知識を得るうちに確実に進歩するので、
ふんばって下さい。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 11:12 ID:kI5cUaot

age

287 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 11:54 ID:qiwEwp85

転職で新しい会社に入って今週で1ヶ月。
初日、自分の教育担当になった先輩が「わからないことは2度でも3度でも聞いてくれ」
とにこやかに2度も俺に言った。
社会人として同じことを何度も聞くのはよくないことはわかっているが、
せっかくそう言ってくれるなら、ミスのないようにもう一度聞きたいことは聞こうと
思い実行した。
ところがだ、返ってくる言葉は「昨日言っただろ！」。
何かの片手間にボソボソっと指示されたことを再度確認したくて尋ねると、
「だからさっき言ったじゃん！」。
こっちも必死でメモを取り、言われたことをもらすまいと努力して自力で処理すれば、
「何で聞かねーんだ！」。
ある書類は処理がすんだらコピーして提出すると指示され、そのとおりにしたら
コピーが必要なのは一定の条件に当てはまるときだけだ！と言われる。
昨日はそんなこと聞いてない。
以来その先輩から指示を受けると緊張してまともに頭に入ってこない。
同じ仕事をしているのは奴だけ。他の社員にも尋ねられず、袋小路。
どうしたらいいんだろう・・

288 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 13:27 ID:BOMv3VSQ

営業の仕事始めたはいいけど、契約が取れない(´･ω･`)
向いてないのかな…(´･ω･`)
毎日契約とってこいって怒られまくり(´･ω･`)

289 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/22 20:17 ID:kv5rX6lo

>>288
営業って１番就職しやすい職種でもある。
仕事とってくるなんて、すごいむつかしいよ。
１００件まわって１件とれればいいと考えればいいのだが、これを苦にしてるのであれば、
営業は向いてないのかもしれないね！
営業は精神力、忍耐力が必要だと思うよ。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 20:48 ID:DGyxWcvr

>>288
何を売っているのか知らないけど「あったらいいな」レベルのモノを売るのは難しいよね。
特にこんなご時世では・・・。

291 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/23 01:53 ID:LW60nYy3

>>288
もしや、ちょっと給料がよかったから営業ヤッテミようかなという安易な気持ちで
営業選んだのではないですよね？

292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 08:33 ID:A/3v8bgG

>>287
その先輩、自分がＤＱＮだという自覚が無いね。
そこの会社でだけ通用する人間で、転職したら苦労するタイプだろう。
そういう先輩がいるとキツイわな。

でも、一緒に働いている同僚は鈍感ではないと思うから、君がその先輩の下で
頑張って、なんとか仕事をこなしていると「おっ、あの新人なかなか根性あるな」
と思われて、味方になってくれるかも知れない。
試練を乗り越えたら仲間と認める ← こういう陰湿な社風なのかもな

293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 22:11 ID:7N+78Kgb

経理兼営業事務として今の職場に来て三ヶ月以上経ちました。
もう「入ったばかりなので…」なんて言い訳も出来なくなってきました。
なのに仕事は分からない事の方が多くて…。
前任者に一ヶ月間ひと通り教えてもらっただけだし、それからはその仕事は
私一人だけでやっているので誰にも相談できずに毎日不安で不安でしょうがないです。
その上得意先の方には電話口で「そんなんで給料もらうな」「辞めろ」と怒鳴られるし、
本社からはしょっちゅうダメ出しが…もう電話に出るのも恐いです。
事務所の人からは近々新しい事を教えると言われ、今やってる事でいっぱいいっぱいなのに
やっていけるのかと思うと情緒不安定になって、何でも無い時に動悸がするのと涙が溢れてくるのとで
困っています。
三ヶ月も経ってこんな状態ってヒドイですよね…会社の人も迷惑だろうな。
辞めたほうがいいのかな。

294 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/24 06:25 ID:BNAEkixh

>>293
あと１ヶ月様子見てみたらどう？
経理兼営業のお仕事は気に入ってるのですか？
ちゃんと教えられた事はメモとってますか？
２度聞きはいいとしても、３度聞きは相手を怒らせます。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 06:51 ID:t4tehGFP

何度でも聞けばいいんだ
教えるのも仕事だYO

会社名いれて検索したら

会長がタイーホされてた記事を発見してしまった

296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 20:19 ID:GKuIK3+T

メモを上手くとるのも才能だからな
んで、そのメモをまとめて清書したりできるのも才能
分からなかったら何度でも聞けばいいのよ
俺は何度も聞いてるし、周りに呆れられてるよ。
たまに嫌味も言われるしね。
三度聞いたら怒られるけど、四度目は呆れられて優しく教えてくれるぞ。
あせらなくていいんだよ、頑張っていこうぜ。クビになったらその時さ

297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 21:36 ID:SPhzuTid

今、新人をゆっくりと育成してくれる会社ってあまりないのかな。
俺も仕事の一部（必要最低限）を教えられただけであとは実戦でどんどん覚えさせられてる
ようなカンジ。仕事中わかんないことだらけで嫌になる。
コレがウチの人間の入れ替わりが激しい理由だということを上のほうの人間はわかっていないから
困る。単に勤務時間が長いからだと思っている。。。
はっきり言って仕事が解らないのはいちばんツライ。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 22:56 ID:pbrss3P2

すごくわかる。ものすごくわかる・・・ここのスレ・・・
私も何を間違って大企業に入ったか知らないけど、周りのレベルが高すぎる
女子一般職だって早計ごろごろ、おまけに新卒時から同じ部署で鍛えられてるから
いい年して三流大学卒・中途の私は、もうつらい、つらい・・・

周りのお上品な言葉遣いにもついて行けない（EX：今、お声をかけてもよろしいですか？）
しかも全く未経験の職種
ああ、なんでここ来ちゃったんだろう・田舎の小さな会社でかわいがられてお茶だしやってるときは楽しかったなあ・・・
せめてボーナスまではと言い聞かせてマス

299 ：名無しさん＠引く手あたま：04/08/24 23:56 ID:BNAEkixh

>>296
３度聞いたら怒られるけど、４度目は呆られて優しく教えてくれるぞのは藁た。

同じ事３度はアカンが、４度目はさすがに聞く気しないね。
先輩がやさしければいいのだが、きつい先輩だったらねぇ～４度聞きして、
無傷でいられるかちょっと不安です。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 09:38 ID:KAriBeCK

推薦スレ

仕事の出来ないダメリーマン集合！part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1085985021/
【放置】プロジェクトから逃げた奴【とんずら】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080009105/

301 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 20:36 ID:fdT4NOYX

漏れ、このスレの気持ちすごくわかる。(-_-、
漏れも今、仕事覚えられなくて嫌になっている。
できれば会社辞めたいけど、そうはいかないし、、、
入社してもうすぐ２ヶ月になるけど全然仕事の内容が理解できない。
教え方が悪いのか、漏れが物覚え悪いのかさえ分からない状況です。

先のことを考えると、すごく不安で辞めたくなる。
来月から忙しくなるのでこのままだとこの先、すごく嫌なことがあるような気がして精神的にまいってます。

あーあ、どうしょう。(;＞_＜;)びぇぇん

302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 20:56 ID:4tIA2Oxe

みんな！俺から一言！俺はできなければやめるしかないよ！だからがんばるな！一度騙されたと思ってやめる決心決めてみるべし、心の中で！そしたら不思議と頭の中に入ってくるよ！俺の仕事の覚え方！適当に適当に！やめるのはいつでもやめれる！いざとなったらブッチギリ！

303 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 20:59 ID:uNh0sB/g

↑お前幾つだよ
がきだな・・・って言うか俺も気持ち分かる。学歴は当分付いてくるよ
でもそれを乗りきるっちゅうのも仕事だったりな・・

304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 20:59 ID:0uV6Nr4H

派遣にて工場勤務。
今の仕事は何とかついていけてる状態。
今週一杯で契約期間満了の社員が退職なので、
今朝一番、ゴリ押し好きのワガママ班長が突然
今の持ち場を続けながらそいつの後任をソックリやってくれだとよ。
引き継ぐ自体はまだしも、
引継ぎ期間がたったの三日間しかないから無理だっつーの。
とにかく覚えることが多杉。
その仕事は他に出来る奴は誰一人いないから、
退任後は聞く相手がいないからどうしようもないな。
もう辞めるわ。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:03 ID:fdT4NOYX

みなさん、仕事が分からないないと先行き不安にならないですか？
先行き不安で辞めても、無職は無職でまた不安だろうし、、、
不安が無くなる方法ってないだろうか？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:08 ID:vbyIcR9+

そんなときはもう心の中で笑うしかない。
漏れは失敗ばっかして社内で呆れられて自己嫌悪しまくりだよ。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:13 ID:4tIA2Oxe

>>303俺の事？まーブッチは俺も社会人としてダメだと思うよ、いつでもブッチはできると言う気持ちで仕事したら良いと言う意味、これだけでかなり気分的に楽だと思う、我慢して欝になったらそれこそ本人にとって大変だしさ、説明不足スマソ、それと学歴？どうゆうこと？

308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:14 ID:fdT4NOYX

笑いたくても、笑えないよ～。(ｰｰ;
仕事覚えないと、来月大変なことになりそうだ、、、
今はかなり、会社が暇で余裕あるからいいけど、来月から忙しくなるんで
忙しい時に、あれこれ質問とかしてると納期に間に合わなくなる。(T_T)

309 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:49 ID:6m17HPSz

このスレ泣ける…。
新人の頃、仕事量も覚える事務の量もハンパなく多くて
きつかったなあ。
５歳上の先輩は「分からないことは何でも聞いてね」と
言ってくれたけど、実際に聞くと般若顔で
「昨日教えたよね？！」。
メモをとってもどうしても不明点が出てくるし、
締め切りがある仕事でパニックになってるから
一人では疑問を解決出来なかった…。

数年後、私も先輩もその会社を辞めて派遣なんかで
お茶を濁してますが、先輩は派遣先で「教えたよね！？」
攻撃に遭っているらしく「昔、私も同じこと言ってた。
ごめんね」と言ってくれた。
なんかちょっとうれしかった。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:54 ID:RBdMXaTt

>>309
そういう奴はここぞとばかり叩けばいいのにｗ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 23:40 ID:8G9NANve

＞＞３０１
俺もまったくおんなじ状況です
仕事が理解できないとつらいっすよね。
なんだかんだで５か月目に突入してしまった。
いつまで続くことやら・・・

312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 06:49 ID:k5UEZive

age

313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 06:51 ID:wbVJ09uF

＞３１１
教え方が下手糞なんだろ。
俺は教えるのが得意のクチ。。
教え下手は体系的に教えないんだよな

314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 06:52 ID:ilHFwa/+

仕事覚えるよりさー。
お酒飲めるやつ作ったほうがいいよ。
ぐたぐたいう般若がいたら、そいと酒のんだほうがいいよ。
そうすると人間性みえてくるから楽になるよ。きっと。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 07:13 ID:KAizQlQS

>>298、>>309
＞メモをとってもどうしても不明点が出てくるし

はげしく同意。こういうのも、センスなんだろうか？

おれも1ヶ月前に入社した大企業で事務してるけど、高卒から続けている３０半ばの女に
いろいろダメ出しされた。そして、昨日は年下の先輩に怒られて・・

今朝から、ほとんど体が動かない・・特別、肉体労働してるわけではなく、
丸１日中覚えること＆ひっきりなしに掛かって来る電話、
昨日は、朝８時から夜９時半まで仕事。
精神的についていけない、きつすぎる・・・、今日は休んでしまったし。

あああ、オレってダメ人間だ・・・

316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 07:28 ID:1xGHwv13

結局おまえら、仕事できないんだろ？？？？えっ？
グチグチ言うなよ。

メモをとっても不明点？ハ？
バカだこいつら。メモだけとれば、いいと思ってんの？

やっぱり仕事できない愚鈍は、言う事もリッパ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 08:14 ID:KAizQlQS

>>316
じゃあ、なんでここにいるの？

318 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 09:33 ID:lpfKYMdS

>>317
316さんは、無職で引き篭もｒ(ry

319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 11:40 ID:VAaWD2W7

私の上司は入って間もない私に対し、
ミスをするたびに圧迫をして来たり怒鳴りつけたりしてきた。
以前に「辞めたい」といって揉めた後、
ずいぶん上司の態度が柔らかくなったが、
もう今となってはどうしても信頼できず、顔も見たくない。
一刻も早く辞めたいが、また同じ事を繰り返すのも嫌だ。
無断欠勤で解雇になる方法もリアルに考えているが、保証人取られているし・・・
どうしようかな。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 12:41 ID:cjPX76rd

307だが、ダメだ、もーやめる！偉そうに書き込んでスマソ…生きていたくないや…

321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 18:40 ID:9cSGg339

みんなのカキコ見てて思ったけど、愚痴言ってる人の
仕事教える人の教え方が悪いんじゃないのかなぁ。
一概には言えないけどね。

私は覚えるの苦手で、何度も聞いてるけどその度にちゃんと教えてくれる。
けど、毎回毎回聞いてたら聞き癖がつくので
メモも取りながら仕事してる。
おかけで大分スムーズに仕事出来てるし、内容も理解出来てる。
会社の方も、ゆっくり育ててくれるみたい。
「まだまだ若いんだから、これからもっと色んな事覚えてもらうよ」とは言われたけど…。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 20:46 ID:dqr7eO6P

>>321
そういういい会社が今は少なくって…

323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:05 ID:kd38kt/M

新人さん、メモすら取ってくれない････
こっちはＰＣでちょっとはマニュアル作ってあげてんのに、
空いてる時間にでもそれ見てたり、努力の姿が見えればいいけど、
何もしねぇ････
ちなみに怒った事無いけど、”メモって無いじゃん”って言っただけで
ショック受けてて、多分辞めると思う。
自分も覚えるの苦手で最初苦労してきたけど、メモったり、
時間配分考えたりして上手く出来るようになってきました。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:15 ID:fEzZeGvF

情緒が不安定になり今度嫌なことあったら泣いてしまうかも・・・やばい

325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:23 ID:NpAvi6J4

自分は転職が決まって今教えてる立場。
マニュアルはほぼ完全。
ここにこの番号を入れて、これ押して…みたいな
画面コピーを取ったものに入力箇所をマーキングしたり。

でも全然覚えてくれない。
マーキングの箇所も見てない。
太字で「こういう間違いはしないように注意！」と書いてても
同じ間違いを十数回される。

はぁーーー。どうしたらいいんだろう。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 00:04 ID:RJ5BiXim

仕事もなにも、俺は道が全く覚えられなくて辞めた。営業なのに…

東京の道は田舎モノには、ちときつかったな

327 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 06:38 ID:VARMwOqF

みんなの気持ちすご～～～くわかるよ。
俺も七年いた部署から先月異動になり、今、仕事が覚えられなくて
相当まいってるよ。
で、俺もいつでも辞めてやる！と思いながら仕事してると、
精神的には多少楽だよ。
でもつらいけどね・・・・。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 07:12 ID:4MlDb88x

即戦力として入ったが要求されるレベルが高度すぎて
ついていけない
4日目にして期待はずれの声がする
ああああああ死にたい

329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 07:21 ID:YBS3u2Z3

>>328
俺も、そうだったよ。いきなり仕事できると思われて放置状態
しんどくて辞めたけどね。もっと自分のレベルに近いとこから這い上がる予定。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 08:20 ID:VSbK3z+H

分相応ってこともあるしね…。
自分とレベルが違い過ぎる所で泣きながら働くというのも、
労使双方不幸な話だよね…。わしも３ヶ月頑張ったけど結局ダメだった。
でもそこを辞めたことを一度も後悔したことはないよ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 10:50 ID:AZfFpZdq

私もすぐに覚えるのが苦手で1回聞いたことはﾒﾓしてる。それでも不安になって2回目聞くと｢話聞いてなかったの？｣と強く言われる。で、間違えるとため息交じりに｢誰かに聞いてください…｣と。もう限界かも。
さっきも泣いてしまった

332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 12:35 ID:lpHPJjd+

教わるにしても、キツいのは、「…は、…なんだよ、わかってる？」
と半ばキレ気味にいわれて、しばらく沈黙が続くこととか。

返答するにしても、
わかってます→じゃあやってみて→自信がないので大概ミス
今一つわかりません→だからね、…だから、…なんだよ？

どっちに転んでも、叱られる罠。
対人が苦手なので、本当苦労してしまう、イジられキャラ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 07:22 ID:JUqfDhBH

>>328
会社の人事もプロだから、あなたの何かに魅力を鋭く感じ取って、採用を決めたのだと思います。
もしくは、適性検査で、突出した部分があった（？）。
会社も､まったく魅力ない人を即戦力で採用するハズがありません。いつか、自分の持ち味を発揮できるようになれるといいですね。あせらないで･･･ね。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 07:50 ID:QpgBvyqm

仕事覚えられないって言ってる人多いけど、
実際のところ、
心の底でやる気がそれほどないか、
人間関係等で別のことが気になり業務自体に集中できていないか、
いずれかだと思う。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 21:54 ID:wWhTpnxo

人間一度に７つ以上の新しい事は記憶できないと何かで読んだ・・・
途中までは記憶できるんだけど、最後はうろ覚えだからいつも不安。

　慣れるまで３年！辛抱辛抱！・・・そう言う上司は態度悪いし・・（泣）

１週間ぐらいは集中研修してくれよぉ。　　　　毎朝腸がぁぁあああー。

>>328 >>332
　俺も同じです・・・こわいくらい同じ。　
　がんばるしかないのかね。
　
　　

336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 00:16 ID:Vex9HjAv

俺営業だが覚えられたのは道だけ・・・。
会社にもなじめん・・・。
もうだめか・・・??

337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 00:17 ID:KMP1BY+q

転職探しなら、ここでいろいろ探せるよ。

就職応援サイト「SOS」
http://freett.com/syuusyoku/

338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 01:56 ID:euMkP8gr

>>332
そうやって怒られてるのがﾁｮﾄうらやましい・・・
先週入った会社、教えてくれる人が優しいのか冷たいのか分からん！
オレの所に回ってきた書類を見せて「これはどうするんですか？」と質問すると、
無言で書類を受け取り、自分のデスクに持って行って処理してしまうし、
頑張って１人でやってみて失敗しても、オレを責めもせずメーカーに謝りの電話をしてくれる。
本当はオレがやる仕事なのに、何１つ言葉にして教えてくれない。
世間話も一切しないし無表情なのも怖い。
オレが見えてないのか？オレを馬鹿にしてるのか？と自問するだけの日々・・・。
キツイ口調で怒られても構わんから、仕事を教えてくれ～！こういうのが一番ツライんだぞ！

339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 03:19 ID:zn5xFzP3

読んでたら俺も辞めたくなってきた。
ちょっと考えてみよう。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 06:01 ID:/U7cH2CT

入社５ヶ月経ったのに入社前とほとんど何も覚えてねえ。
俺の数ヶ月間は一体何だったんだろう･･･？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 07:04 ID:hjY5pD3f

>>338

聞き方によるね。
「どうするんですか」だけだとつまらないから、
「ここは、こうするんですか？」のほうがイイーネ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 07:20 ID:sCmj8fxW

>>338
気にするな。単に祖奴が、そーゆう性格なだけだよ。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 08:54 ID:0jld52VH

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　（´・ω・ )(　　　　）　またおこられちゃった･･･
　　|| 　（　　　）|（　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　（n´・ω・n　　　　）　ダメぽ･･･
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿　ﾑﾌｰｯ
　　||//　　∧＿∧　　∧＿∧
　　||/　 (（ *´∀｀）　（　´・ω・）　フゥ･･･
　　|| (　 /　　つつ　（　　　）
　　￣￣￣￣￣　　　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿　ﾖｼﾖｼ
　　||//　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　||/　( （ *´∀｀）づ（　´・ω・）　ン？
　　|| (　 /　　　つ　　（　　　）
　　￣￣￣￣￣　　　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿＿
　　||// ∧＿∧.| 　 ∧＿∧
　　||/　（　　.)│　（*´ー｀）　明日はがんばろうっと
　　||　　(　　　 ).| 　（　　）
　　￣￣￣￣￣　 .ｕ―ｕ'

344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 09:02 ID:K2QiqieI

>>341
そゆ問題ではないような・・・。
おそらくこの人の場合そういう聞き方をしても結果は同じでしょー。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 20:48 ID:P1ddqpaJ

ａｇｅ

346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 21:07 ID:1MmuxysJ

高校、大学時代のバイトでもオレは使えない奴だった
新卒で入った会社でも使えない
転職して半年目の会社でも使えない
辛くて仕方ないけど、実家は貧乏だから
仕送りしなきゃいけないし
オレが使えない奴ってのは
仕事変えてどうにかなるって問題じゃない
誰か脳味噌、取り替えてくれ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 21:17 ID:egi375ob

>>346
私には私の生き方があります。
あなたにはあなたの生き方があります。
起きてしまった事を嘆いているよりも、
これから出来る事をみんなで一緒に考えましょう。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 21:22 ID:I8+Y7fjC

>>338
すまん俺そんな感じだわ。
俺の場合凄い人見知りで教わる時も教える時も苦労した。
一見さんとか電話だけならざっくばらんな奴になれるんだけどさ。
今でも新人さん俺に聞きに来ないでくれ、聞くなら具体的に何処がどう解らないか
出来る限り俺に解り易く聞いてくれって思う。
その人がどうか知らないが俺の場合は悪気は無いんだ。

349 ：退職歴２５回：04/08/29 21:53 ID:8y7NbpRu

350 ：346：04/08/29 22:00 ID:1MmuxysJ

>>347
ありがとう
なんぼつらくても「使えない奴」ってことが
オレにとっての真実だもんな
受け入れるしかないか

でも実際、どうしよう？
いろいろ話を聞いたりメモとったり関連図書を読んでるんだけど
機転が全然利かないし、予定外のことが起こるとすぐに
テンパってしまう。
知識・経験に根ざす事は少しずつ改善できそうだけど
性格に根ざす事はどうしようもないなあ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 22:14 ID:egi375ob

「使えない奴」＝自分で思っているだけでないの？
案外周りからは重宝がられていたりしてさ。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 22:16 ID:7z5ZqMFz

自分を素直に受け止めてあげよう

自分の気持ちを
自分のことすべてを

353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 22:27 ID:r8L52I3x

その人が具体的に何の役に立たなくても、その人がいる事自体が
意味があるという場合が多いです。　　　加藤諦三

354 ：346：04/08/29 23:05 ID:1MmuxysJ

みんな優しいなあ、ありがとう
少しずつでもいい方向に持っていけるよう、頑張るよ

まずはコミュニケーション能力が欲しい
読んで、聞いて、理解する能力
書いて、話して、理解させる能力
時間かかりそうだけどね
小心者だから、疑問に思ったことも聞けない時がある
ちょっとずつ直していこう

355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 23:19 ID:RdDzFy4x

事務でひとりでやらなければいけません。
となりに関連会社の人がいるけど違う会社の人です。
仕事はかんれんしているので、その人に教えてもらうのだけど
4月入社で　まったくいまだにしごとができず、やめたいといつも
思っています。飲み会も多く、私はコミュニケーション能力なくて
すごく毎回いやです。
前の会社は仕事が多かったけど、飲み会も少なかったし
フォローもすごくしてもらったし、いまやめたことすごく悔やんでます。
一人で頼る人もなく、ミスも多く仕事をする能率も悪く
こないだの飲み会でいつも教えてもらってる人に怒られました。
書いててわれながら後ろ向きでいやだと思ってしまいますが
今やめたら逃げることになるしがんばりたいけど毎日すごくつらいです。
愚痴ばかりでスイマセン
料理が好きなので今から勉強してそういう方面に生きたいと考えています。
すぐやめたいけど、働きながらのほうがいいでしょうね。
でも本音はすぐやめたい、働きながら勉強なんて今のところ
精神的に無理…。

356 ：タイ職歴２５回：04/08/30 02:19 ID:JC2Ffe8G

怒られるくらいなら飲み会なんか行かなければいいじゃん。
俺はここ２０年くらい飲み会なんか行ってないよ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 13:53 ID:VB2YgzrH

>>356
だから鯛職歴覆いんだよ

358 ：325：04/08/31 01:18 ID:l3IPjkSp

引き継ぎ始めて１週間。
後任が「仕事が覚えられないから辞めます。」と。
キツイ言い方もしてないしなー。
別の人に引き継ぐ事になってしまった。
自分が辞めるまであと２日しかない。もう無理ぽ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 15:56 ID:ejZrGI1C

｢もう入って五ヶ月なのにこんな基本も分からないんですか？基本の基本ですよ？｣
｢覚えないってことは自分で自分の首絞めてるんですよ？わかります？｣
今日言われたｸﾞｻっときた言葉…基本の基本って今まで教えてくれなかったじゃない…覚える気ないって見えるかもしれないけどﾒﾓとか取って努力してるよ…それでも分からない事聞いて般若顔するのはそっちだよ…こんな毎日もう限界かも。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 19:28 ID:GofknMqu

>>359
5ヶ月では無いけれど入社7日目で
同じような事を言われ本日AMで退職しました。
知識も無く能力的についていけませんでした。
それとサビ残が多くて毎日深夜まで労働。
精神的、肉体的に続ける自信も無いので退職となりました。
カッコ悪いけど仕方ない…。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 20:49 ID:T3XieR8Z

>>360
カッコ悪くなんかないよ…。
本当にカッコ悪いのはそういう、教えてもいないのに教えたヅラしてる奴。
言いがかりに近いよ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 21:51 ID:8FzoKvMm

人のミスをああだこうだと言うのに自分もミスする奴って許せん

363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 23:39 ID:Q0bcER/Q

教える側の人間は新人があたふたしてるのを見て楽しんでるのかねぇ。。。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 00:08 ID:WfkgGz2z

4月に入社して半年が経とうとしているが毎日ミスのオンパレード。
怒鳴られる為だけに会社に行ってるようなもんだよ。
全く縁の無い土地に配属された上に同期もいない。酒を飲みながら
愚痴を言い合える仲間が欲しい。仕事柄、長期休暇も取れないので
実家に帰って友人と会う暇も無いし、一体何のために生きてるのか・・・
先日、親と電話してる時に急に涙が溢れてきて勝手に電話切っちゃった
りしたし、もう精神的に限界だ・・・。もう辞めた方がいいのかな

365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 01:04 ID:ekd142AC

>>364
オレも似たような状況
仕事はミスばっかり、慣れない土地だから友人もいない
同期もいないし、長期休暇も取れない（年末だけ）
親から電話があると嬉しくて仕方ない
ホントどうしようね…

366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 01:07 ID:DbtibIi+

>365
このスレで憂さ晴らしOKですよ。
他にも同じ境遇の人がいるわけだし。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 01:58 ID:7lFJGslR

もうヤダよ･･･業界のこととか製品についてとかほとんど何も分からないのに
引き継いだばっかの客先に大幅な値上げの交渉に行くのは。まだ行くの２回目だし。
ハッタリかましてるようなもんだし、素人が話してるからお客には申し訳ないし。
何とか了承して貰ってボロボロで帰社しても「それしか上げてねーの？」と嫌味タラタラ。
ここ２・３日飯を食っても戻してばかりです。生きてるのがこんなに辛いのも初めてです。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 04:19 ID:X6gF49g9

あの…
皆さん教えてもらえるまで待ってるんですか？
私がはじめて行った職場で、
「わからないことがあっても聞きもせず、いざこちらが
やれと言ったら聞いていませんできません。そんな態度では
教える気にもならないし、仕事をしていると言えない」と言われました。
そこは仕事に付いて来れないという理由で
辞めさせられましたが、その苦い経験を生かして次の職場では入社してすぐの間は
先輩や上司にウザがられるんじゃないかと思う位質問して、必死で覚えました。
今はこの職場で１年います。もう何も言われなくても大抵のことは出来ますし、
未経験の仕事も結局最初に教わったことの応用なので苦労はしません。
皆さん努力してます？自分の怠慢を棚にあげてません？
社会人は学生とちがい、自ら行動しないと誰も力になってはくれませんよ？
待っていては成長はできません。入社してすぐ位なら、先輩達も
いくらでも教えてくれますし、そういう姿を上司がみて(あるいは先輩が
報告して)、やる気があると評価してくれます。また、最初のうちのミスなど
減点材料になりませんので、とりあえず手を付けてみましょう。
必ずプラスになります。社会では知識より経験、出る杭は打たれがちだが
引っ込んだ杭は取り替えられる、ですよ。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 06:34 ID:ltGTKRTK

>>368
過去ログ読みなさい

370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 07:45 ID:oz0xIZo9

仕事ができなくても、上手く立ち回れればどうにでもなるよ。
実際、俺の同期は失敗を他の同期や後輩に上手くなすりつけてきて
出世したよ。
上司、将来出世する人間にこびへつらい、敵対派閥の人間（同期、後輩）を叩く毎日だが
自分が辛い思いをしないためには、こういう人間になるのも手だよ。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 08:07 ID:47jlPAvi

小さな会社だから下手に愚痴をこぼすと本人につつ抜ける。同期はいない。毎日嫌味を言われる。毎日ｷﾂｲ事を言われる。朝が来ると嫌すぎて涙が出てくる。
もう辞めた方が良いみたい。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 08:26 ID:5/VFYq2u

>>371
精神が病む前に退職しなさい。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 08:55 ID:wxLDpMg4

２チャンネラーってさあ、
自分の弱点をすごく深く掘り下げて表現したりとか、
自分を卑下しながら分析するのは天下一品なんだけど、
他人に対しては、すこぶる厳しい。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 09:00 ID:RGIElBZ7

待遇

DOQ会社＜＜刑務所

刑務所では３食付き、人権が保護された労働
よってみんな刑務所へ入ろう！！

375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 09:22 ID:lk7FTRaC

>>373
人間、そんなものだよ。

>>371
オレも、入って２ヶ月になる会社、毎朝下痢するようになった。
何気に、頭髪の量も少なくなったような気もする。
極端に視力も落ち始めたね。
あまりにノイローゼが激しいため、辞めました。
今、転職活動してるが、既に鬱が入ってしまったか、働く意欲が・・・。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 09:57 ID:wxLDpMg4

多分みなさん、すごく理想も志も高いから、悩み苦しむんでしょうね。
僕なんか、高校、大学と野球部だったんですが、
先輩は唯一絶対の神、何を言われても、殴られても、半殺しにあっても、
直立不動で「ハイ！」と返事。
こんなのに慣れてるから、僕の理想の職場って、きっとみなさんより
すごく低いバーに設定されてると思います。
日本という国は、中流意識以上を持ちたがる温室育ちを大量に生み出しているね。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 10:26 ID:wxLDpMg4

みんな働いて金をかせぐということを、はきちがえてないですか？
うちの部署に来た新人の女の子、学生時代はマーケティングを勉強しただの、
どうだのって、ウンチクだけは一人前なわけ。
歩く時はいつもパソコン小脇にかかえて、できる人間に陶酔してる。
けど、仕事って、上司や顧客にクソみそ言われて、汗かいて金をかせぐこと。
だから案の定、その女の子は辞めていきました。
あと、新人の男で東大卒もいたけど、頭はいいらしく、
いつもデスクで日経広げて読んでるわけ。きっと、すごい知識なんだろうけど。
でも、仕事って、とにかく外に出て、いやな客にいやな事言われて、
それで金をかせげるんですよね。その東大卒も、いつぞや辞めていきました。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 12:04 ID:fQKP/uts

このスレは理想家が多いですね。
仕事なんて覚えなくても上司、顧客に媚び売って気に入らればそれで何とかなるんだよ。
頭の悪い俺なんて人一倍仕事が出来ない自信があるから、
どうやったらこの職場に馴染めるか、どうやったらこの上司に気に入ってもらえるか、
それだけを考えていたし、意地汚い生き方をしてきたよ。

で、現在はそんな自分に嫌気がさした。死にたい・・・

379 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 12:12 ID:uJNKJ/0j

高い専門知識がない場合は、地べＴたを這いずり回って
生きていかなければならないなんて人生って悲しいね。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 12:19 ID:P4w+pYGS

もっと楽に行きたいとは思わない？

381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 20:25 ID:4C/z9+13

漏れ、入社２ヶ月だがもう辞めたい。
仕事全然分からないし、後から入ってきた香具師には
追い越されるしで、もうダメ。
なんで、ほかの者は分かって、漏れだけ分からんのかな

後から入ってきた香具師と比較されてもう嫌だ。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 20:36 ID:7sIjCXU+

>>382
今の仕事が向いてないんだろうな。
このまま頑張っても1年持たないのなら
早々に辞めて適職を探した方が良いかもな。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 21:24 ID:SScbb9l7

俺も新卒で入ったけど、覚えが悪く毎日が苦痛だったので
今日、上司に辞めますと言った。なにをやってもうまくいかない。
死にたいけど死ぬのも怖いへたれです

384 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 21:41 ID:YIMb1oIt

以前の話なんですが、入社後初めて付いた指導係の先輩に任された仕事に、
ことごとくポカミスを犯していました。

先輩：「あのさあ、こんなこと言いたくないけど、自分の仕事にもっと関心持てません？
仕事中、何を考えていたらあんなミスをするんですか？」
私：「申しわけございません。以後気をつけます。どの部分が間違っていたのでしょうか？」
先輩：「（該当箇所を言う。)いつまで私が直せばいいんですか！」

というようなことが2ヶ月ほど続きました。
しかし、私は内心不思議でした。
どう考えても、私が見直し、確認した箇所がミスとして指摘されていることが多いからです。
それに、ミスの箇所は常に口頭で指摘され、書類はいつも「提出済み」だと言われ、
自分のミスを実感する機会も与えられませんでした。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 21:42 ID:YIMb1oIt

なのである日、怒られるのを承知で、いつものやり取りに思い切ってこう加えました。

私：「お手間を承知でお願いするんですが、これから私が間違えたとき、
直して頂かず、そのまま書類を返していただけませんか？お願いします。」

その時は散々「私の手間を増やすのか」「処理が遅れる」などと言われ怒鳴られました。
でも・・・それから無いんですが。そういうことが。
もちろんミスはしますが、それは自分の想定外のミスで、以前のような
「見直したはずなのに何故？」というようなミスは消えました。

いろんな人がいますから、気をつけてください。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 21:58 ID:V1XfVx0V

私は先月初めから、某旅行センターで勤務していますが、覚える
ことが多くて大変です。ノートに色々とメモをしたくても、その
時間すら無い状況なので、やりながら覚えてるって感じですよ。
幸い、人間関係が良いと言うか、良い人が多いので、不安な時は
質問しやすい点がせめてもの救いですかね。変化が多くて、時間
が経つのが早いのは性格的に合ってるように思うし、残業も殆ど
無いし、休みも事前に申請すれば余程で無い限り、休めるので、
環境的には恵まれてるとは思います。でも、今の仕事をこなすだ
けで精一杯な状況なのに、これ以上、仕事量を増やされるとパニ
ックになりそう・・・。どうやら、徐々に新しい仕事を増やそう
としてるみたいだし。先輩方は「とにかく、仕事を１つずつ消化
して、徐々に慣れて行けば良いのよ」と言って下さってるので、
とにかく、目の前の仕事を着実にこなすのが近道かな？と思って
います。今の仕事を辞めたところで、次の職が見つかる保証など
無いし、どんな仕事でも大変なんだと思うようにしていますよ。
今は朝夕、過ごしやすくなったけど、夏の暑さによる疲れもある
のかもしれないですね。しかも、持病持ちなので、あまり無理も
出来ないけど、今は出来る限り、やってみようと思っています。
私を含め、新しく仕事を始めた人達は今が大変な時期ですよね。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 22:42 ID:ehQVCE8+

皆頑張ってるなあ。
オレ入社してまだ２週間だけど逃げ出したい自分と、踏ん張ろうとしてる自分と２人の自分がいる感じ。
すごく弱い自分が時々顔出すけど、今が肝心なのでなんとか頑張ります。
誰も何も教えてくれなくてほったらかし、意味ないサビ残オンパレードな職場。
またハズレくじ引いたみたいだけど、仕事に慣れたら自分の居心地も良くなるだろうと信じて日々過ごしてます。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 22:45 ID:P4w+pYGS

はじめに感じた違和感は絶対にやがて大きなズレとなり自分を身シバム

389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 23:32 ID:iJL39a6T

なんで世の中
　　　　　　こんなにも
　　　　　　　　　　　ヤなヤシが多いのか

390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 00:32 ID:dOpgM+l1

スレタイが正に今の漏れの心境だ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:32 ID:YJCLwMCU

工場の人と協力して仕事を進めなければならないのですが

「（ガチャ）○○です。」
「××営業所の■■です。」
「ハァ！？」
「××営業所の■■と申します。」
「ふぅん･･･」
「すいません、注文の件でご相談なんですが･･･」
「忙しいのに電話かけてくるんじゃねぇよ」
「すいませ･･･（ガチャン）」

もう手が震えて息が詰まって電話がかけられない･･･
営業所の人はいい人多いから辞めるのも申し訳ない･･･
でも、この工場と連携して仕事する気が起きない･･･

392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 02:15 ID:K6dlAImL

>>391
ﾏｼﾞﾚｽすると、一番良いのはその工場の人と酒でも飲んで仲良くなること。
あと、FAX使えないの？ウチの会社は忙しい所には全てFAXのみの取引。
向こうの仕事に合わせられるし、気持ちとしては楽。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 06:34 ID:nrpH+xBA

>>391
そういう、横柄なのは、人間だと思って話さなければ、ストレスが無い。
ガサツなヤシに神経使っても疲れるし、お客様に話する感じとは切り替えて、フツーに話せばいい。
一緒に、酒でも呑めば、どういう人間かわかる。
ガサツだが気が大きい人間なのか、腹黒いのか。
前者なら、打ち解ければ、感覚を共有できる。
ただし、それをお客様相手に出さないように。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 08:38 ID:1LA29/oi

漏れ、今日辞めるように言うつもり。
もう限界。
みんなどんな反応するかな～
でも、まだ入社して２ヶ月だしすんなり辞めれると思うけどね。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 08:41 ID:X3jxUoE8

>>95
あーもろに漏れあてはまってる・・・。喜んでいいのやら・・・。
結婚は金の問題じゃなくもう無理ぽ。これでモテるルックスなら
楽しい人生なんだろうが、毒男ではどうしようもない・・・orz

396 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 18:20 ID:6KCPuttg

>>394
俺も今日辞めたいと言った。
もう次の仕事は見つからないだろう。

397 ：394：04/09/02 20:46 ID:2xlDVr8u

>>396
今日辞めたいって上司に言った
上司の反応は、「あっそう」って感じで別に引き止められる様子も無かった

いちおう、明日いっぱいで退職予定です。
お互い、次の良き就職先を目指してがんばろう

結局、仕事分からなかったな～。
でも、もうどうでもいいや

398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 20:58 ID:dx70ek7P

３９４の辞める理由は？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 21:18 ID:FcSLJKDm

>>385
女に多そうだね
そういう先輩

400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 21:22 ID:2BPRJ9s/

辞めたい400

401 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 21:24 ID:ScgPxJy8

>>385
女は怖いな((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ネチネチしてる

402 ：394：04/09/03 06:37 ID:lvEzWEIx

>>398
辞める理由はこのスレタイの通りです。

仕事が覚えられなくて嫌になりました。

あと、さび残も結構あったのと、上司が半年で土、日２日連休で休んだことが
２回しかないって言ってたのを聞いて、上司のようになりたくないし
将来が不安になり辞めた。

こんなことで辞めるなんて、漏れってもうだめぽかも

403 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 06:41 ID:lvEzWEIx

さあ、今日は最後の出社日だ。
でも、なんにもすることがない。
1日中ボーっとしてようかな。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 12:37 ID:vppOIQIj

みんな職種なにしてる？

やはり事務職かな。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 13:04 ID:oCTNAN53

仕事でミスを連発した。しかもかなり単純なミス。
上司から「おまえ信じられないぞ」って叱咤。
呆られて半シカト状態。
中途入社で試用期間中なので正式採用されないかも・・。
それ以前に上司が怖い。テキパキしていてすぐ怒る。

毎朝胃が痛いよ・・・この会社でやっていけるのかな・・

406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 13:38 ID:kD0AVXB9

頭が悪くて仕事が覚えられないという事はないと思うが、
体系的に教える体制が整ってない会社があるよね。
OJTでは無理だろ、それ覚えるのってな会社が。
やる気があればできるはずだなんて、会社としての責任放棄ともいえる
上司が馬鹿なんだろう。
俺は新人が入ってきたら徹底的に教えてあげた
そうすれば自分が楽になるから。皆が楽になるから人を入れる。
それを認識できない上司がいるところは悲惨だね
入った人も既存の人も

407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 14:45 ID:H8Me9l76

仕事をミスして怒鳴られるのは構わないけど
周りの人にそのミスを言いふらすのは止めて欲しい・・・
その事について皆が笑いながらコソコソ話してるのを
聞いてると泣きたくなってくる

408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 22:08 ID:X3t6T/4y

ココをみると、皆、事務職っぽいな・・・
漏れは営業だけど、いろいろ覚えることがあって大変！！
業界の事、商品の事、自社の事、他社製品の事・・・・
教えてもらってる先輩も、何だかな～って感じです。
言葉が足りない感じで、非常に細かい割りに、自分は大雑把のところがある。
表面上は紳士的に振舞ってるけど、言葉の端々に野蛮な雰囲気が漏れてる。
もう、同行したくないです。こいつだけが嫌な奴で、他はいい人なのに・・・
よりによって、こいつと当たるとは・・・・・

409 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 22:26 ID:ERshI2Rb

>俺は新人が入ってきたら徹底的に教えてあげた

それじゃー中途の意味がないだろアフォ。
徹底的に教えるんやったら給料の安い新卒とる罠。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 22:29 ID:OvmINP2X

さっさと辞めてください、そうすれば他の求職者に
求人件数が増えて希望の光が見えます。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 22:51 ID:Iiyxfdk1

＞＞410結果的には失業者の数は変わらないなｗ

412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 22:56 ID:BWt3HuBu

>>410
辞めた社員を補充するとは限らんぞ。
社員の揚げ足とって辞めさす方向に
もっていく会社なんてたくさんある。
考えが甘いんだよｗ

413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 23:22 ID:2uL5GiKg

そうだなー。
辞めた奴が今までやってた仕事を残った社員に割り振って終わり、
てなとこばかりだし。
正社員が辞めたからといって他の求職者もそこに正社員で入れるとは限らないし。
パートのおばちゃん二人に置き変えるだけ。それでも希望の光が見えますか

414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 23:59 ID:zbr18cmA

入社したては仕事覚える事で頭一杯だけど
同僚とのコミュニケーションも大切だと思うし・・
でも正直頭一杯一杯でコミュニケーションとか余裕ない。
そしたら大人しい奴だと思われてるみたい・・
みんなどうしてる？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 12:04 ID:ADlb8zki

>>414
(･∀･)その調子！！

416 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 12:23 ID:r+U4SXbp

>>414
最初のうちは、覚えること多くて一杯一杯になるから
スゲー疲れるけど、それでも無理してでも
積極的にコミュニケーションを取るようにしたほうがいいよ。
俺はそうしてる。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:13 ID:WDaIfV4Z

>>409
アフォは御前だよ。
新人の給料とかに関係無く，>>406は「そうすれば自分が楽になるから」
って言っているだろうが。同じことを何回も教えて無駄に労力を使う方が
よっぽどアフォだな。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 23:35 ID:yvSwpNMC

>>409
面白いもんで新卒にしっかり教育する会社は
中途にも教育上手だよ。

そんなもん。

中途で入れて一日も早く戦力にさせるのが上司たる役目。
当たり前。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 00:04 ID:la8FtXis

３度目の転職にて、基幹システムの運用職員に配属。
自分の能力の許容範囲を超えている・・・。
どーしよー？
皆さんも色々悩んでいるんですね。
頑張りましょ。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 00:20 ID:mHTQVjwq

営業の基本となるマニュアルもつくってない会社は駄目だね。

つまりそれまで先輩方がやってきた情報やノウハウが会社に
積み上げられていないという事だよね。
個人プレーというか。

これではすべての人が一からとなってしまうよ。

会社としては効率が悪い事になる。
入社して基本的なマニュアルさえも渡されない会社は低脳といえるね。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 13:28 ID:Ek3AvSjY

え？

422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 22:24 ID:X4pTY7g9

ええ。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 22:40 ID:DDV+siTs

皆、甘ちゃんなんだよ。仕事が覚えられないなんて。
技術系だが、これでメシを食うとやる気のある奴はこちらも教え甲斐がある。
ダメな奴は早く辞めてもらいたいし、そういう方向で
世の中の厳しさを教えていると、その内出社しなくなるな（笑
大体、俺が少しでも楽したいからお前らを雇って貰ったんだからな。
気合入れて覚えろ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 22:42 ID:w3lAkmnW

>大体、俺が少しでも楽したいからお前らを雇って貰ったんだからな。

まあ，これは明らかに思い上がり発言なわけだが。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 23:15 ID:DDV+siTs

思い上がりでも何でもないよ。
上場してるような大企業なら話も違うが
人手が足りんから即戦力を雇う訳だろ。誰かが楽する訳だ。

新人だからマターリとか。
ダメだったら又違う職種逝こうなんて甘い考えあるだろ？
>>242のカキコみて笑ったよ。ホント甘ちゃん多いね。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 23:25 ID:Tdqq8jr3

今日、外回りで運転をした以下のような会話だった
漏れ「お願いします！！」
奴　「お願いします・・・」
奴　「～（漏れ）さんはこのエリアは知ってる？」
漏れ「すみません、きた事無いのでわかりません・・」
　　　　　　　　　途中省略
漏れ「今日のところはここからどうやっていくのですか？」
奴　「取り敢えずココまっすぐ行って～～」
漏れ「次は？？もうすぐですよね？」
奴　「おいおいっ・・大丈夫？？？たのむよ～～～！！」
漏れ「・・・・（怒・・すみません」

はぁ～～～なんかな～～

427 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 22:01 ID:EiizaB/0

age

428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 22:04 ID:4UFduSFd

http://human5.2ch.net/dame/

来店お待ちしております…。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 22:20 ID:Cvqs5cNw

>>426
甘い…

430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 23:40 ID:PUWPeAZb

本日、もうすぐで、「はぁ～？いま何っていったの？初めてだからわかる訳無いじゃん」
と言いそうになった。こらえたけど・・・・
入る時から、全くの未経験でＯＫだしゆっくり覚えてくれと言われ、むこう１週間の
予定の中で、全くやった事ないと言ってたのに、当日になって、困っちゃうんだよなぁ～とか
ちんたらやってるなとかやった事無いのとか怒鳴るし（丁寧にやってるのに）・・・・
大丈夫かよ～～？本当に大丈夫？ときかれても、「大丈夫」といってもあーだこーだ言うし、
解りませんといってもこれまた言うし・・・
いい加減にしてほしい！！
本日を振り返ると、そんなに大したことないし、もっと教え方や指示の出し方がありそうなもんだと思った。
自分だったら、こういう趣旨で～とか、ココをこうやって！解る？など、目的・趣旨・簡潔指示
をするけどな～と思った。

怒るパワーがあるんだったら、いかに早く覚えてもらうかを考えた方がいいと思うけどなー？
事実、自分もそうだった！！

431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 00:11 ID:ukojviQ3

>>242

俺もこの気が少しあるな・・
しかし上手く対応するけど、精神的に疲れてるとこうなるところもある。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 00:28 ID:nzAuhGXd

>>431
俺んとこも来たよ。>>242と同じような奴。
で、年が30だぜ。おいおい・・お前マジかよっていう感じ。

精神的に病んでいなきゃ、社会不適合というやつだね。
単純労働も出来なきゃ、乞食で生きていくしかないね。
親に寄生して挙句の果ては、犯罪者？？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 00:35 ID:5EQWnXZA

タダでやめることはありません。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 00:37 ID:ukojviQ3

>>432
そいつの問題もあるかも知れんが、
職場の雰囲気にあわないという場合もある。

一人で大人数の中に入っていく中途は疲れるもんだ。
しかもそれがおまえみたいなタイプが多いと悲惨。

>>242のような症状に元々元気だった奴でもなり得る

435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 00:45 ID:nzAuhGXd

ああ、人間感情があるから俺もそう思うよ。
だからと言って、変な理屈をこねて辞めるのもどうかと思うね。
教えてる奴の気持ちも、同僚も裏切って自分勝手な都合で。

ダメだと思っても本人次第で、俺みたいな奴に可愛がられる場合もある。
要は、失敗を恐れないやる気だと思うね。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 00:51 ID:ukojviQ3

>>435
どんな理屈だった？

437 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 00:56 ID:nzAuhGXd

>>242の場合は、仕事も出来ねえのに
権利ばかり主張するような奴だろ。
俺の場合は、怖いから辞めます。
だってさ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 01:06 ID:ukojviQ3

まあ、しかし逆に新人とコミュニケーションができない奴ってのがいるよね
既存社員とは仲良くて新人とはよそよそしいというか人見知りしてると言うか
フランクにできない奴が。
中途としてそういうタイプは疲れるよ

439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 01:16 ID:4mDh5hMZ

>>430
あんた女だね？その甘えた精神、社会人として失格です。
初めてだからという事で、何でも他人任せにできると思ってなかったか？
知らないことはやって貰えばいいやとか一瞬でも思わなかったか？
初めてとはいえ、そこの会社の仕事に似たことをしていた…とか、その仕事に
活かせる経験、資格があると面接でほのめかさなかったか？
一度説明されたはずの仕事を忘れてなかったか？
入社後、先輩社員に能書きたれなかったか？
そもそも、誰でもできるような仕事じゃなかったか？
あんたのレスだけじゃ詳しくはわからないが、たとえ配管工でも
したこともない仕事をしてる新入りにそんな
高圧的どころの騒ぎじゃない教え方はしない。そこまでのDQN企業滅多にない。
未経験者を追い詰めるような馬鹿な事をしても
なんにもならないからな。
事実は違うだろ？一度説明受けて理解できてなくて、また質問すりゃいいものを
わからないまま続けてミスったんじゃないのか？
あるいは一度聞けば理解できるような簡単なことを何度も何度も質問したとか。
あんたのレスの「大丈夫？」という先輩社員の言葉は
真実とみた。ただし意味は「お前本当に仕事やる気あるのか？」という
ところだろうが。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 01:23 ID:4mDh5hMZ

>>438
気さくな既存社員とまずは仲良く
↓
既存社員とよそよそしい社員との話に少しずつ加わる
↓
自分と合いそうなネタをもっていれば、そこを突いて軽くトーク
↓
社員の談笑に本格的に加わる
↓
よそよそしい社員、ある程度気を許す
↓
よ(ry社員と二人で談笑、なかよしビーム！
↓
なによそｎ………失礼。
こんな感じでどう？俺は社員全員と仲良くなるのにこの手で１年程かかったけど。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 02:17 ID:Ge25nrU1

>>430 　
怒るパワーがあるんだったら、いかに早く覚えてもらうかを考えた方がいいと思うけどなー？
事実、自分もそうだった！！

同意。
個人的意見だが、４０前後のﾁｮﾝｶﾞ男にこーゆー奴が多い気がする。

なんか怒る自分に酔ってる奴とか見ると、もっとしっかり教えろ、と思う。
いきなりその人独自の言い回しとかされると意味が通じないことがある。
それと５ｗ１ｈ程度の簡潔文で行ってほしい。主語抜かして説明されると意味がわからん。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 02:40 ID:DdlanK8Z

正直この時期まで
仕事どころか日常業務にまでおぼつかないようじゃ
仕事の適正以前の問題だと思う。
バイト経験なかったり、なんとなく引きこもって仕事ってのは
パソコンできるから「SE」がいいみたいなおぼつかない考えで
社会に出たやつとかだとそうなるだろうね。
上司だって別に教師ってわけじゃないからな。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 04:02 ID:4mDh5hMZ

１を聞いて１０を知る

とまでは言わないが、せめて一つ教わったことを応用して二つめ、三つ目の何かを
できるようになって貰わなければ会社は困るが。
ライン作業の工員ならともかく(それでも覚えることやることは多い)、
仕事ってのはいつも全く同じとはいかないことが多いしね。
マニュアルを習っただけじゃ通用しないのが社会。
教わってません知りませんじゃなくて、
教わったことを応用して『やってみようとする』気持ち、行動力、
そして質問する勇気と理解する頭がないと生きて行けませんよ。
俺が前に言われたことだが、「聞いた言葉は忘れるが自分でやってみた行動は
体に残り忘れない。」まさにその通りだと思う。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 06:58 ID:8gBc+rAw

>>443
煽り?何でこのスレ来てんの？

445 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 08:08 ID:DdlanK8Z

そのぐらいで過剰反応するぐらい
心の弱い小動物みたいな人が社会に・・・

446 ：.：04/09/08 08:38 ID:1HHp2OU7

やっぱアスペルガーの人には仕事は無理でつか？

447 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 14:18 ID:4mDh5hMZ

>>444
そうかい。このスレは仕事の出来ない社会の負け組が傷を舐めあったり
オナニーしたりするスレか。それは知らなかった。ならせいぜい最下層にでも堕ちて
首吊るなり電車に飛び込むなり好きにするんだな。

↑煽りってのはこう。>>443はもまいらに意識を変えてやっていけば
どうにかなるぞと話してるだけ。不要だったならスルーしろや。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 18:51 ID:IgAT3jRj

>>447
「なるほどそういう考え方も･･･」と思って読んでみたら何と>>443と同一人物。カキコしてる時間も時間。人に助言、意見する玉なのかいな。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 19:00 ID:bGkUwjYy

普通はオフィスからだと思うが。
自宅と考えるのは無職だけ。

このスレ見ると教え方が悪いと・・
まるで学校と勘違いしてる馬鹿もいるねえ。
ここ面白いから、もっと書き込みして欲しい。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 20:01 ID:PcWrISSV

>このスレ見ると教え方が悪いと・・
>まるで学校と勘違いしてる馬鹿もいるねえ。

何かと言うと「学校と違う」しか言えない勘違い社会人発見！！
世の中を知っていると言いたくてしょうがないのかな？ｗ

451 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 22:38 ID:pZrkiiTH

>>430です。
>>439
えーとっ・・男です。まず、誤解のないように！
確かに、甘えた部分があったことは確かにあります。特に↓

＞知らないことはやって貰えばいいやとか一瞬でも思わなかったか？

で、何にも、それこそ初めてで、事前説明なし・・・ハイ！！始めるぞ見たいな
ノリでした。急いで正確にやってだってさぁ～！やりたいけど、みようみまねだったら
違うだの・・・（怒　

それ以外は、該当項目なしだよ！！それにしても、あんたは相当優秀なんだね？
１回聞けば完全にできるし、１を聞けば１０をできるようなできる奴なんだね？
少なくても俺は、そこまでは優秀でないよ・・・

452 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 22:38 ID:4mDh5hMZ

>>448
携帯で見てるから。仕事で休憩とれなかったんで時間がずれているだけ。
その程度のことをとりあげて、まさに『鬼の首でもとったよう』に…馬鹿なの？
まあ、ここでいくら仕事してるとか会社員だとか言ってもおまいら意固地になって
否定し続けるだろうしな。社員証晒す訳にもいかないし。

仕事したいなら我慢とか控えるとかいう事を覚えなさいよ。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:01 ID:pZrkiiTH

つづき・・・
>>441
サンクス！！
＞主語抜かして説明されると意味がわからん。

激同×１００　全くそのとおーーーーりっっっ
自分が後任に仕事を教えた時（引き継いだとき）、もうしゃべりたくないくらい
説明したけど・・・ひとつひとつの仕事の理由、背景、効果等・・・・
引継ぎ書なんかは、写真や図などを駆使してやったけど。
理由は自分もかつては未経験新人だったから、どうしたらわかりやすいかを
考えたけました。
「人の立場になって考える」は基本的な考え方だと思う。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 02:27 ID:RyHTQEgL

しばらくは必死に喰らいついていくしかないよな・・・
つらいけどさ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 18:20 ID:gwDdojB4

>>451
確かに一回聞けばある程度はできるが…
優秀か？普通だろ？ちゃんと話を聞いてさえいれば。
で、流石に一を聞いて十を知るような応用力は持ってないが、
最低でも一を聞いたら二～三を知るよう心掛けてるよ。
俺みたいな雑魚でもそのくらいは可能。
一を聞いても一すら覚えたくないという奴ではとても生きて行けないと思うが。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 20:03 ID:TDfx2tZc

このスレの最初の方にカキコしてる人は、もうカキコしてから３ヶ月位経ってる
わけだけどどうなってるか是非知りたい。
仕事出来る様になった？
それとも辞めた？

457 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 20:15 ID:a8aIaJ86

これは教える側や引継ぎする側の性格によるよね。
オイラは短気な方だから、わからないならわからない、って早く言え、もたもたすんな、って思うが、
中には
わからないならまず調べろ、とか言う人もいる。
あと、メモを取るのは全然かまわない。だが、帰ったらでもいいし電車の中でもいいから
そのメモ見直せ、中身はいいからどこに何書いたか記憶しておけ、って思う。
なぜなら同じこと聞かれた時に「おまえメモってたじゃん」って言い返すんだが
どこにメモってたかわからない椰子はそれを見つけ出すことができないので
結局２回教えることになる。めんど草。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 18:30:19 ID:gQw96PIt

今日やったことや教わった事などメモっったものをまとめたいんだが、
夜11時に帰宅する事になり、早く寝ないと次の日がやばい。

飯食って風呂入ってもう0時。
一時くらいまでまとめてみるが、ぜんぜん量的に無理。

これで3ヶ月ほどで一人前になれという。

無理

ojtだけでは無理

459 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 22:53:31 ID:9GbnPodX

>>458
私と似てる。メモがどんどん貯まっていく。仕方ないから休みの日にまとめ。
休みが月に６回と決まっているからツラかった（ちなみにワードで印刷した
だけで『すごい!』とホメられた（が、仕事にＰＣはほとんど使わない））。
メモを見ながら３ヶ月ほど働いた。未整理のメモもまだある程度
残っていた（どんどん増えるから）。だんだん仕事がツラくなり、辞めた。
ちなみに前の事務の人が残して行ってくれた手作りマニュアルなんて
いいものはなかった。>>420にも関連するけど。

出社最後の日の帰り、メモや手作りマニュアルは駅のゴミ箱に捨てた。
次の人のことなんかどうでもいい。

460 ：４５８：04/09/11 19:36:20 ID:UoDRZy6E

>>459

似てるのう
一緒に飲みたいもんだ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 21:48:53 ID:b3c2K2pi

仕事が覚えられないから先輩達ともいつまでたっても
喋れない・・・
孤立・・
もう行きたくない

462 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 21:50:48 ID:ym7JggDh

>>461
(*^‐^*)ヾ(^▽^ )どんまいどんまい

463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 21:52:14 ID:j92Fs/ll

>>462
おまい　やさしいな

464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 22:05:36 ID:xf72iXRm

>>458
ノート整理は効率悪い。たとえば医師国家試験に合格するために聞いた人の
話だが、ノート整理はせず、教科書とマーカー使いまくり。
ノート整理すると頭には残るが、結局あまり見直さない。
そこで、ノート整理しないためのメモ術を体得してみてどうだろう？
文房具板の100円ノートスレッドより、こんなのを見つけた。
ttp://www.kirari.com/amz/note/

465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 22:22:37 ID:MYZfOLZj

会社ってのは仕事しに行くところだから、仕事が覚えられないとどうしても
人間関係とか全ての面で悪い方へ循環していくことになるね。今は特に人員削減
等で一人当たりの業務量が増えているしなおさらスムーズに仕事をこなすことが
難しい職場環境になっていることろが多いだろうな。俺の会社もそうだよ。
まあ、特効薬はないけど、あせらず一つ一つの仕事を確実に消化していくことだろうな。
あと、わからないことは恥ずかしがらずに聞くこと。むろん、親切に教えてくれるとは
限らないだろう。めんどくさがられたり、バカにされたりすることもあるだろう。
でも、聞かずに一人で立ち往生していたら、もっとやばいことになるんじゃないかな？
あなたのために仕事が滞って会社に迷惑かけたらクビにされても文句は言えないし、退職金
すらもらえないだろう。会社にとどまっていたいのなら覚えるための努力をするしかないな。
別に命までとられる問題ではないのだから・・そんな開き直りが必要なんじゃないかな。

466 ：４５８：04/09/11 23:16:45 ID:UoDRZy6E

>>464
あなたいい人ですね

467 ：459：04/09/11 23:46:08 ID:Hp+hCpUE

>>464
下の角を破り取るというのがすごい!! 賢いなぁ…。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 00:48:32 ID:C9jFiO7c

同じ業界といえど、全く新しい環境・仕事でてんてこ舞いしてます。
同じ業界でも、全くの未知の世界なので、先輩にしごかれてます。正直言って、
続くかどうか、自信が無いしわからない・・・・
でも、以前の会社と比べると、帰宅時間は今のところ早くなったし、給料も
微増した。更に、激務度ははるかにマシになったと思う。何より、上司自体が、
そんなに遅くまで仕事してもしょうがないという考えなので、環境自体は悪くないけど、
先輩が、ＤＱＮっぽい・・・・
とにかく、どんなに馬鹿され、しごかれても、仕事をいちはやく覚えて、なんとか、
ひとりで、仕事をまわせるようにしたい。それまでは、頑張ってゆこうと思う。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 11:30:38 ID:3NFoO+lx

中途入社はまさしく即戦力だから、足でまといはやめるしかないいでしょ。
だから死にものぐるいでがんばるしかないでしょ。
同僚の若い奴のほうが仕事できるなって感じる奴は、本気で仕事に取り組め！

470 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 13:07:23 ID:aj01wDpw

っていうか五ヶ月経ってるんだぜ？
わかってるん？

五ヶ月前の感覚を今やってたらクビか、辞めてるだろ。もしくはネタなのか？

471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 16:23:55 ID:y62waAn7

>>468
その考え方は賛成だね。「どんなに馬鹿にされても、しごかれても」殺される
わけじゃなし、不眠不休の労働を強いられるわけでもないのだから、つまらん
プライドは捨てて、世の中職がなくて明日の食事さえどうしようかって奴が
たくさんいるんだから俺は恵まれているんだと開き直るくらいの気持ちが必要
だね。特に今の世の中はね。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 16:46:43 ID:cqN6wnYx

【公務員ランキング　～最終確定～】

76：国家Ⅰ種(外務・経産・財務・自治・警察)
75：国家Ⅰ種(国交・厚労・金融・防衛・内閣)
74：国家Ⅰ種(会検・人事・文科・環境・公取)
73：国会図書館Ⅰ種
72：衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
71：国家Ⅰ種(財務局・税関・法務・独立法人)　
70：東京都庁Ⅰ類、国家Ⅰ種(技術系)
69：裁判所事務官Ⅰ種、外務省専門職
68：国会図書館Ⅱ種、参議院Ⅱ種、衆議院Ⅱ種
67：県庁(大都市圏)、特別区Ⅰ類、郵政総合職
66：県庁(中都市圏)、政令市、労働基準監督官、政令市
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁Ⅱ類
64：国税専門官、裁判所事務官Ⅱ種
63：国家Ⅱ種(本省)、中核市
62：特例市、防衛庁Ⅱ種
61：自衛隊幹部候補、国家Ⅱ種(出先)
60：航空管制官、市役所
59：法務教官、国会図書館Ⅲ種
58：裁判所事務官Ⅲ種、参議院Ⅲ種、衆議院Ⅲ種
57：東京消防庁事務、警視庁事務、国会速記者
56：国家Ⅲ種、都道府県初級
55：大卒警察官、大卒消防官
54：町役場、郵政一般職
53：教員、入国警備官、国会衛視
52：刑務官、皇宮護衛官
51：村役場
50：高卒警察官
49：自衛隊
――――――――――――――――――ここから上は勝ち組み

473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 23:38:30 ID:3RgtP8z3

未経験で入社した。
会社は期待してくれてなかなかの部署に配属された。
店舗系の立ち上げ専門の部署でそこで働く人は資格者という世界。
そこで働くスタッフの採用と教育を中心に他多数という仕事内容。
勢いがありどんどん立ち上げていくようで、三ヶ月で一人前になって
くれという。どうやら来年から今年の数倍立ち上げるから頼むとの事。

しかし・・
専門性の高い世界で俺が教育するというよりされたい側なんだけど・・
しかも相手は資格者・・
ナニ考えているのか？この会社。
先輩も聞きたいことあったら聞いてというが、何を聞いていいのかさえ分からない。
自分の仕事に忙しく積極的に教える気もないようだった。何をしていいの？っていう状態。
自分から吸収していくのは当然だが、無理ありすぎた。

無理と判断し、退職。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 23:46:05 ID:WHdX1aN9

せっかく憶えた某ＰＣ処理の仕方
俺「わかってきました。」
奴「あ、でも最初にこんな場合だとさ、まったくちがう処理なんだよな。」
俺「？？」
奴「・・・・というふうに・・・わかった？　絶対してはいけないのは・・・
　　・・・で、するととんでもないことになるからね。」
俺「あの、ちょっとこんがらがってきました。」
奴「・・・はやく憶えてよ！」　　
俺「（一回で理解できたらおれは天才だよ。）はぁ・・」

という毎日です。　　

475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 00:15:52 ID:Rz8P6nQ8

>>471
どうもです。とにかく、馬鹿なりになんとかやっていきます。

>>473
>先輩も聞きたいことあったら聞いてというが、何を聞いていいのかさえ分からない。
>自分の仕事に忙しく積極的に教える気もないようだった。何をしていいの？っていう状態。
>自分から吸収していくのは当然だが、無理ありすぎた。

全くもって、同じです。更に、なんでできないの？やったことないの、わざと遅くしてるの？
という感じ・・・一緒にいてキレそうになったことも度々・・・
前職で逆の立場で、全く同じ事をやってやりたいと思った（空想してた）

>>474
ＩＴ系ではないけど、全く同じ状況です。

総じて、ＯＪＴの場合、大抵の会社がお前が教えれというのりで、先輩社員も自分の仕事で
いっぱいいっぱいだから、イライラしてる。そんでもって、わからず手がちょっと止まった
瞬間に激がとぶ！！初心者という事を既に忘れている・・・・

476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 00:21:53 ID:cDAmUr50

おまえ等だけじゃないよ。
おまえらの上司もそのうえからの上司に絞られてんだよ。
縦社会なんだからそんなもんやろ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 00:39:10 ID:tq8QVAEw

せっかく転職した会社だが、財務内容がとにかく悪い。
入社し、もうじき2ヶ月になるが、この間に取引きしている銀行と融資等の折衝が
数回ある。営業内容はそう悪くないのだが、入金の予定がまったく五里霧中
なので資金繰りがまったく出来ない状態だからだ。経理として入ったのだが、このまま
仕事を続けてよいのか悩んでいる。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 00:50:37 ID:cDAmUr50

>>477

経理ですか。
俺も経理マンでつ。

俺なら入社後財務諸表をチェックし
赤字続きで累積債務が多いと適当な理由をつけて退職しまつ。

俺は自分の身は自分で守りまつ。
入社後すぐに財務内容がわかるのは経理職の大いなるメリットだと思う。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 01:01:57 ID:tq8QVAEw

>>478
出来るなら入社前に財務諸表等をチェックしたいのだが、零細企業じゃそれも
無理ですね

480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 11:27:22 ID:t9YEtaGP

俺も入って1週間は、もうむちゃくちゃな説明だった。
何が何やらわかりゃーしない。だが、１週間後に新人がはいってきて
そしたら、2たりでなんとか協力して仕事おぼえたよ。
一人だとつらいね。何人か一緒に会社入ったら、ぐちもいえて
精神的にかなり楽だね。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 13:24:28 ID:9mim0oIt

>>480
おめで㌧。すぐに新しい人が来てくれて良かったね…。
二人でならﾌﾞｰﾌﾞｰ言いながら頑張れる、ってことあるもんね。
お互いに聞き合ったりとか、分担して仕事のテク収集もできるし。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 19:58:07 ID:9cQI9ext

入って１週間、自分は今のところ大きなミスはないけど、
隣の席の大して年の変わらない先輩が、毎日１日中怒られてばっかで
「明日は我が身・・」と関係ないのに自分まで気が重くなってくる
同じ課の上司・先輩からはもちろん、他部署の上司・先輩からも怒鳴られたり説教されたりしてる
横目で見てると、マジメな人なんだけど要領がめっちゃ悪いっぽい
実は自分も要領よくないしうっかりミスをするタイプなので、覚える仕事が増えるこれからがコワイ・・
ただ怒ってる内容自体は、いちゃもんや言いがかりって訳でもなさそうなので
怒られてる先輩にも問題があるんだろうなぁ。。は～怒られる前から気が重いよ・・

483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 21:13:52 ID:Q39++BlQ

やることがないのが一番きついかな

484 ：亜 ◆uEM2Q1QJPQ ：04/09/13 22:19:06 ID:yFM7z8eN

>>482
自分は、怒られるのは、あまり苦ではない。
前の前の会社では、一日中、怒られっぱなしだったけど､こんなもの、、と割り切れた。将来性を考えて辞職したけど。
むしろ、情けない自分を、周りの先輩が気を使って優しくしてくれると、申し訳ない気持ちで心苦しくなる。
「これから少しずつ覚えていけばいいんだよ」
なんて言われると、切なくなってきます。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 23:45:50 ID:0wIgtmg8

結局皆さんどれくらいで辞めてるの？？

486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:20:46 ID:hu/mLauY

>>484

それわかる。
怖い先輩にシコタマ説教されて落ち込んでたり
「俺って駄目だな」と卑屈になってるときに
別の先輩が優しい言葉とか、どうすれば覚えられるかをわざわざ自分の
ために教えてくれたりすると、めちゃくちゃ熱いモノがこみ上げてくるよ。
あれは最強だよ・・・ずるすぎだよ。
２３にもなって泣きべそかくとは思わなかった。
ないてるときはいいんだけどね、ただその後の後味の悪さというか。
ああいう風に突然やさしくされると感情のリミッターが制御し切れない。

冷たいモノに突然熱い熱湯をぶっかけるようなものなのかな。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:52:35 ID:X27SZH1g

今日、初めて見えてきた事があった。同業と共同の仕事をしてたとき、自分は
全くの初心者で、ほとんど教えてもらう形での仕事だったが、すっごく解りやすかった。
自分の先輩や上司より遥かに解りやすかった！！要するに↓

＊初心者という事を念頭においての説明、更には主語と述語をしっかりと言う

コレに尽きる・・・・解るだろ？？？とかアレをとか、早口で業界用語を言われても解らん

488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 22:39:40 ID:S7+Adt86

電話応対わけわかんない
敬語もろくに使えないし、電話相手の名前も聞き取れなくて何回も聞きなおすし・・
で、聞きなおした側から忘れたり、メモも上手くとれないし。
こういうときに新卒できちんと就職しなかったツケが回ってくる
とりあえず会社の帰りに「電話のマナーマニュアル」とかいう本を買ってきた
今夜はこれ読んで寝よう。は～明日会社の電話回線こわれないかなぁ・・

489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 22:43:48 ID:uQTdBDNZ

>>488
死に物狂いの努力が必要だね。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 23:08:26 ID:EWxMYeK8

>>488
頑張れ！
私も電話苦手だけど、たくさん取って慣れるようにしてるよ。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 23:11:00 ID:WrGd8dx5

取るだけならサルでも取れる

492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 23:17:36 ID:EWxMYeK8

ハイハイ、取るだけならね

493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 23:18:01 ID:95InwcpI

病院子会社のハロワ求人　営繕兼送迎ドライバー職　給与20万　昇給なし
内定後、仕事現場に行き上司なるたる者に仕事の説明をきくと病院内の雑用
かかりと判明、デスクワークもない環境のため断るつもりです。
将来の昇給も昇進もない仕事は皆さんどうですか？

494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 23:44:38 ID:ZWKHDiXy

雑用以外に君なにできるの？
即答できないならｼﾈ

495 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 09:52:41 ID:ycx7Lyg3

>>493
君は断るつもりなんでしょ？
だったら「他の人がどうか？」を聞いてどうするの？

それといいかげんマルチやめろよ。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 14:44:04 ID:m+oVzfRk

あと、女は人に物事を教えるのがたいていヘタクソだな。
新入社員の頃、まわりの先輩が女性ばかりで苦労した。

初心者には、具体的な作業手順の説明をする前に、
その作業がなぜ必要なのか、そしてその作業が
大きな仕事の流れの中のどの部分に該当するのかを
きちんと説明しないとダメだよな。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 19:44:45 ID:qzeOArT0

>初心者には、具体的な作業手順の説明をする前に、
>その作業がなぜ必要なのか、そしてその作業が
>大きな仕事の流れの中のどの部分に該当するのかを
>きちんと説明しないとダメだよな。

釣りで逝ってんのか？
中途だったら作業の意味ぐらい察知しろよ！
そういう考えだとどこの会社でも仕事できんぞ！
アフォ。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 20:47:32 ID:gTVXb37V

>>497
中途に万能を求めすぎ
超能力者ではない

>>420
営業でなくともそれは言えるね
以下に入った人間をすぐに効率的に使えるかは企業にとって
重要だからな

499 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 22:35:00 ID:4w59mCWm

>>497見たいな奴についたら新人はすぐ辞めていくだろう。いくら中途経験者でも
広い心を持って接しなければ、新人は育たないよ

500 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 22:40:32 ID:8vWVBpvB

>>497は，そもそも中途の新人を育てたことが無いんじゃないかな。
或いは，中小の超ワンマン馬鹿経営者の会社にいて，駄目な新人は
即くびという風土に染まって来たか。
いずれにしても，貧困な発想であり，さっさと市場から駆逐されて，ダ
ンボールと御友達になるべき存在であることはまちがいない。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 22:43:23 ID:7yz8RKGf

>>498 >>499
何も万能は求めてねーよ！
だが一から十まで教えるんだったら、
新卒雇った方がましだろ。
だいたい教えてもらえるだけマシだろ。
業界経験者ならその意図くらいは把握
してなかったら、雇う価値ないだろ。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 22:45:48 ID:TyXSWeIn

題名：中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです

503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 22:50:21 ID:zVRl+TN3

タクシーの営業職、　営業収入を上げるには営業マンはどんな営業活動すればいいのかな？？
(ドライバーではなく事務員）

504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 23:03:42 ID:uGBmWfjN

>>501
同意。
放置されてるんなら問題だろうけど一応、教えてもらえてるんだから。
わからないことは一時の恥じと思って聞くしかない。
その会社選んだ自分の責任もあるんだし。

>>502
「お前は新卒でも使い捨てだ」とでも言われたのか？

505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 23:32:41 ID:r9wsDFRx

>>501
そうとも言えない
必要な人が新卒では集まらない場合もあり、時期的な問題もある。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 23:37:52 ID:TXx9Jxgw

中途で雇ってる企業は即戦力を求めてるのを、承知で仕事就いたのに、教え方がどうのこうの言ってたら、どこも勤まんないでしょう。
腹くくって働かなきゃな。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 23:40:52 ID:1xzeun+Y

使い捨てに対応できるように自分の
市場価値を高めるのが現代社会では？
いまや終身雇用は夢また夢の過去の話です。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 23:41:53 ID:TXx9Jxgw

＞＞５０７
あんたの言う通り！！

509 ：488：04/09/15 23:49:30 ID:S50G/1Sz

レスくれた方ありがとう
電話は慣れるしかないみたいですね
とりあえず頑張って取って対応してます
今日は、１度保留を押し損ねて切ってしまったミスがあったけど
取引先にかけるのをやったら、先輩に「それでOKです」と言ってもらえた
電話のコール恐怖症を早く克服するよう頑張ってみます

510 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 01:20:06 ID:Ky0EJDlk

外回りで、道が全然わからないと言ってるのに、ココ～ココまで行ってと言われた。
突然だぜ？地図をみて運転して行ったがちょっと遠回りになった・・・
すると、俺の脚を引っ張るなだとよぉ～～～？？どうよ？
横に乗ってるなら地図を見るのはてめーだよと言いたかったけどこらえたよ！
いつ・・爆発するか・・・カウントダウン

あと、上でいろいろ言われてるけど、中途の意味を履き違えてるね！！
経験者採用と未経験採用とは訳が違う。未経験者はあくまで未経験！！
>>496氏の言ってる事はすごく的をえている。結局はきちんと教えた方が
早く覚えるし、効率がいいと思う。

足し算掛け算ができても、方程式の解き方を教わらなければ解けないし、
掛け算ができなければ、掛け算を教えてから方程式を解かなければだめだと思う。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 03:10:59 ID:vWobtncF

できるだけ自分の力で仕事をしようとするが、
うまくいかず、時間ばかりがすぎる。
すると、
「分かんないなら聞けよ！」とケツを蹴られる。

素直になって、分からないことには教えを請うと、
「そうやって周りに依存するのはやめろ！」と机をドンッと叩かれる。

職場で助けてくれる人なんて誰もいない。
頼れるのは自分の力だけ。
しかし、能力が及ばず、力尽きた（＝退職）。

無念、に尽きる。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 08:18:41 ID:jqIzp+RP

「１から十まで教えるべきだ。」
と誇らしげに語られても会社側はそんな諸事情知ったこっちゃないだろ。
実際大学時代遊びほうけてロクな勉強もバイトもせず育った
いわゆる一人っ子の坊ちゃんには、ほんと社会常識から、会社マナーまで
すべて教えなきゃいけない場合ある。面接のときだけマニュアル通り答えて受かっちゃったみたいなのがね。

実際１を教えて２，３と覚えるやつのほうが会社的には必要だろうしな。
教える側の責任の場合ももちろんあるが、その範疇を超えた無能ってのは
会社に1人、2人必ずいる。そういう無能力者の無能を棚に上げられて会社のせいだと
叫ばれても困る場合あるよね。
そんな出来損ないのために時間を割いてたら実務にも支障きたすよ。
編集者目指す人間に作文のイロハを最初から教えるようなものだ。
何のために大学時代にインターンシップ制度を使ったり、職務適正と業種志望を
学生課、就職課を使って絞らなかったのだろうか。

何の目的もなく、何となく4年になって就職活動して就職した会社に
入って好きでもない仕事を覚えようとしたら覚えられるわけないだろ。
カー業界で専門卒の奴がピット場で車作業するのと、就職して初めて車の
事知ったって奴が仕事覚えるのにどれだけ差があるのやら。トヨタの車が
こんなのあるから～と先輩は何も知らない後者の新人に一から教えなきゃ
いけないのだろうか？はっきり言っていらねえよな。もし全て教えてもらって
なかなか実践できないなら、それはそいつが無能でその業界の適正がないってことだろ。
２ｃｈしかできない文系が漠然とＳＥ目指すようなもんさ。
そういうのは自分のできるレベル落としてパン工場とかコンビニでバイトから始めろってことだ。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 20:58:24 ID:CgDp3pbk

いっつも自分の事叱ってくる人がたまーにミスしてるの
見つけちゃうと一瞬だけ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ、となるけど
こっちから指摘しづらいよね…したらしたで
向こうが逆ギレすんの目に見えてるもんな…。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 19:09:26 ID:48WFbB3I

仕事覚えられないー、辞めたいーつか私勤めてていいんですか？状態だったが
亀の歩みで覚えてきてはいるようです。辞めないで頑張る。

そして教えてもらった恩をお返しするんだｺﾞﾙｧ!!

515 ：だめぽ・・・：04/09/17 19:35:02 ID:cUPNvnoB

このスレは厨房が多いな・・・。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 21:31:39 ID:DxcC99T5

(´･ω･｀)ノ　あげ

517 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 22:40:26 ID:8sDbkqxI

>>512
正論だと思うけど、使えない新人をボンクラ呼ばわりするなら、さっさと辞めさせてほしいよね。
前職では上司からゴミ扱いされていたが、辞めたいといったら、やたらしつこく引き留められ、残らざるをえない状況になった。
でも、それ以後、上司はかえって私に辛く当たるようになったから、結局辞めちゃったよ。
今は以前よりも待遇のよい職場で普通に働いているよ。
結局こうなるのに、どうして上司は引き留めたがるのかな？
辞められると会社が損をするといっても、やる気のない新人を動かすコストもバカにならんと思うが。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 23:26:45 ID:5JqVaWKC

>>517
あのな、別にあんたがいなくても会社はまわるんだよ。
あんたは大局的に見れないタイプなんだね。
中途は新人より、人件費をたくさん払ってるんだよ。
そのことも棚に上げて、まさしく自分では何も出来ないやつの典型。
仕事があわなきゃやめりゃいいんじゃない。
仕事のできる奴が中途で入ってそのうち穴埋めするでしょう。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 23:56:00 ID:6lo0HIQs

＞あのな、別にあんたがいなくても会社はまわるんだよ。
＞仕事があわなきゃやめりゃいいんじゃない。
そう思うからこそ、新人の一人をひきとめても
仕方が無いんじゃないかというのがオレの疑問。
＞仕事のできる奴が中途で入ってそのうち穴埋めするでしょう。
これもそのとおりだと思うし。
多分、オレの上司も>>512や>>517のようなことは
普通に考えていたと思うのだけど・・・
自分自身は上司になった経験がないから、
上司の考えることなどわからんな。

520 ：sage：04/09/18 00:04:16 ID:VZqh7qvh

転職成功しながらも、引き継ぎは3日間のみ。その仕事は一人しかいないから必死になって覚えなければならない。
1日目、メモを取ったけど覚える事が多くて物理的に手が追いつかない。翌日、意を決して(大袈裟だけど)会社に自分のノートPC持っていって、説明を聞きながら入力した。
メモしてまとめた物をを引き継ぎの先輩に確認して貰った。引き継ぎマニュアルはあったけど、自分が理解する方法としてはこれをしてよかったと思ったよ。
たまたまPCﾏﾝｾｰな会社だったから評価に繋がったけど、そうじゃなかったらと思うと冷汗が出る。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 00:07:31 ID:xrzA1bo4

勉強になりやす

522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 00:08:16 ID:zjrVneFz

オレはデジカメ持っていって、写真とか動画とかとりまくったよ。
そしたら先輩が「便利な世の中になったね～（笑）」といってた。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 00:43:09 ID:pwWPw+pr

中途でも未経験者歓迎の所もあるし、
即戦力だけ採用のところもある。

未経験で採用した以上、しっかり教えないといかん。
そうしなければ他の従業員が楽できない。
それは上司としての役目、仕事である。放棄してはならない。

だいたい即戦力っていう額を提示してるところなんてないのだからな。
あまりえらそうな事をいうな

524 ：だめぽ・・・：04/09/18 01:05:46 ID:IAQYdLZE

>>だいたい即戦力っていう額を提示してるところなんてないのだからな。

確かにな・・・だが、腐らずｶﾞﾝｶﾞｯﾃたら試用期間後に給与の見直しで
前職の給料に近づけてくれるとこもあるよ。
そういう会社はあまり面接のときは言わないらしいが、しっかりｶﾞﾝｶﾞｯﾃ
たら中途でも評価してくれるって会社があるのだと痛感したよ。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 09:05:13 ID:Z/KNwJSa

スレ違いだけど
溶け込めない、くだけたお喋りができないよ～

526 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 13:17:51 ID:WYwGo6S8

>>518
> 中途は新人より、人件費をたくさん払ってるんだよ。

そうなのかな？

> 仕事のできる奴が中途で入ってそのうち穴埋めするでしょう。

今は仕事ができてても、昔にさかのぼれば新卒だったりして
仕事ができなかった時期はある。
仕事ができるようになるのは、本人の努力もあっただろうが、
会社が新人教育したりして投資した面も大きい。
新人にも金がかかっている。

中途が高給なのは、会社がそうやって教育しなくても、最初から
仕事で利益をあげてくれることを期待されている。
中途重視は、手っ取り早い経費削減の一つ。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 20:34:34 ID:B0yGNkx6

その会社独特の仕事の進め方は即戦力で雇われていても
ちゃんと教育してもらわないと分からないわな

528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 23:15:08 ID:w7Mx1z54

>>520
状況はまったく俺と一緒だ。
俺も同職種の奴は俺しかいなく、引継ぎ期間はわずか5日。その間に基礎的な事しか
引継ぎが無く応用的なことは自分で覚えるしかなかった。
しかし1番きつかったのが銀行との、まったく未知の前期の決算書を見ながらのやり
取りで、相手方を納得させた時だった。何しろこの応対ひとつで融資が打ち切られる
かどうかの瀬戸際だったからね。
転職してわずか2ヶ月だがもう次の転職を考えている。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 23:41:17 ID:7P8xzCAl

>>528

私は先月から旅行業（カウンター業務）で働いてますが、研修期間が
あったとは言え、入社３日目からは先輩方と一緒に仕事と言う感じで
あって無いようなもんでした。まさしく、ＯＪＴってやつですかね？
メモを取りたくても、電話応対などに追われてそういう時間すら無い
のが現状ですよ。しかも、人が少なくて忙しい時に入社したために、
業務に追われる日々で、カウンターに入るように言われたのも突然。
最近は実際にお金を扱う機会が増えたため、ミスをすると大変なこと
だから、なかなか慣れないです。ミスもしたくてしてるわけじゃ無い
んだけど、ミスをする度に自信喪失しますね。せっかく、採用されて
もうすぐ入社２ヶ月が経とうとしてるのに、私も次のことを考えてる
状況ですよ。年齢的にも結婚退職が理想なんですが、最近、そういう
ことばかり思う今日この頃です。元々、旅行が好きで入ったはずなん
だけど、専門性が強い仕事なだけに、ちゃんと教育をしてもらわない
とわからないですよ。旅行も仕事と趣味とでは違うんですから。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 01:48:47 ID:GtW7uZpf

>>529
旅行会社のカウンターの人って、大変だなーと思っていつも見てた。
知らなくちゃいけないことがたくさんありそうだし、絶対ミスはできないし
なんかいつも忙しそうで、よくやるなぁと感心していた。
だけど３日目からカウンターじゃ大変だろうなとお察しします。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 17:48:01 ID:D+5vTul+

>>530

でしょ？しかも、旅行業での実務経験が無いだけに辛いですよ。
変化があって楽しい部分はあるけど、ミスをすると一番迷惑が
かかるのはお客様ですから、大変ですよね。そういう大変さも
あってか、先輩方曰く、かなり人の入れ替わりが激しいらしい。
中には、半月とか２～３日で辞めた人もいたらしいです。それ
だけ大変な仕事なんだろうと思います。だから、入社２～３年
目だとベテラン扱いですね。私もやれる所まではやろうと思っ
てるけど、心身ともに限界を感じたら辞めるでしょうね。その
理由が、結婚退職なら理想的です。（年齢は３０代前半です）
そんな人の入れ替わりが激しい職場で約２ヶ月もいるってこと
は、何とか続いてる方なのかな？接客自体は嫌いでは無いけど、
接客のスキルは他の仕事でも活かせそうだし、これだけは身に
付けようと思ってます。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 09:42:20 ID:EQT5x5cr

age

533 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 23:01:33 ID:Gn3jmDhw

>>531
結婚、結婚って騒いでいるけど
肝心の相手はいるの？
いるんだったらさっさとしてしまえばいいし、
いなければ、合コンに行きまくるとか結婚相談所に登録すれば？
アンタは、仕事よりそっちの方に力を注いだ方が
いいと思うよ。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 23:36:15 ID:lMNP+3JA

休憩時間に一回り年下の女の子（ちょい西野つかさ似）から声をかけて
もらい、なんか励まされてしまった。
で、もう少しがんばってみようかと思ってしまう俺って・・・単純？　　

535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 23:53:35 ID:7ncVvLvn

>>531
オマエなあ、旦那に依存していかなきゃ、
生活できねえのかよ？

>>533の言うように、相手いるの？
つうか、そんな考えで結婚された旦那は可哀相だな。
で、オマエは氏んでいいよ。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 00:01:39 ID:Nl0K9WqU

>>533,535

最近、何とか仕事に慣れて来たから、しばらく頑張りますわ。
結婚相手？一応、そういう人はいますが何か？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 00:10:29 ID:7olAKoxm

>>536
慣れてきたから、今度は頑張る、続けるってか？
慣れてきてなかったら、結婚退職が願望なんだろ？
つうか、オマエ、後付けの理由でいちいち、そのときの思い付きで
答えをコロコロ変えてるんじゃねえよ！

538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 00:14:44 ID:y4K2FabW

結婚、結婚てうるせーよ！さっさと結婚して辞めりゃいいだろ。気楽なもんだな。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 00:17:22 ID:NhWuQJaK

かかるのはお客様ですから、大変ですよね。そういう大変さも

540 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 00:18:00 ID:1XLVSDMv

age

541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 20:21:29 ID:3y6/I9Uz

>>536
あんたクリでっかいでしょ？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 21:16:44 ID:vJfWerom

>>536らしき女性にカウンターで、
この前旅行の申し込みした。
慣れないながらもテキパキしてて良かったが、
なにより、気になったのが、
その女性の肌の艶の無さと肌が地黒で、まるで色白とは
程遠い、女性の魅力を損なうマイナス要素があってがっくりきたこと。
あんな地黒の女性は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 21:34:33 ID:tB9Y8nml

>>542
向こうだっておまえみたいなヲタ男(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって思ってるかも
しれない、とは考えないのか？自信あるのか？あるならうｐ汁。

544 ：542：04/09/25 22:06:16 ID:vJfWerom

>>543
新婚旅行の申し込みに行ったのだが？
なんか文句あるのか？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 01:31:05 ID:QhDPnanH

結婚おめでとう！

546 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 23:53:22 ID:g/5lr/QN

なんで仕事関係のスレで肌について語ってるんだか。しかも赤の他人の。
キモ男でも結婚できるんだから536もできるよという励ましか？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 20:16:59 ID:urD6Si4b

出社二日目にして社風に馴染めない気がしてきた。
すでにここで働き続ける自身が揺らいできた。
まじ鬱ぎみ。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 22:57:18 ID:v3OhVt84

今月がんばったら翌月のノルマが１５０％アップした

　　　　給料は同じ　　　　　　もうやだ

　　　　

549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 23:59:38 ID:mDEn0gSQ

入って１．５ヶ月。先日自分のミスが発覚し取引先と関係者に迷惑をかけた
もちろん職場にも…
それ以来私のやる仕事にはみんなの監視の目がつき
終業後に間違いが無いかチェックされている
そんな状況での作業は緊張が取れず、ここは間違えないように…と
頭の中で念を押していると思考と手がバラバラになり
間違いのほうをやってしまっている。（すぐそばで監視の目がキラリ）
数字と書類がとことん苦手・・・
職種未経験だけじゃない、何か自分の注意力に問題がある気がしてきた
弁当やタイムカード押し忘れたりもするし

550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 00:09:17 ID:7mlhtcfV

＞＞549
あんたはむりかも

551 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 00:16:52 ID:QU/gufsh

>>549　
何か一度失敗をして、それ以来パニくってしまいがちな人のレスが
上の方にあったような。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 00:55:47 ID:U+u7j2LJ

>>547
漏れも・・・
あまりにも理不尽すぎて、うんざり・・・
言えば山のようにあるけど、どう考えてもおかしい・・・毎日毎日・・・・
何度も何度も、頭の中で「もともと、お前が発端のことなんじゃない？？」と・・
例えば、～まで行くから急ぐぞ！と言われ運転すると、案の定大渋滞・・・
当然、横でイライラし本当に急いでるのかよっ・・わざと遅くしてるだろう・・

前後左右どの車見ても、皆あきらめ顔の車ばかりだし、前が詰まっていて、横も流れてない
どうしようもないでしょ？？
どう考えても、約束の時間には間に合わないし、凄く空いていてギリの時間なのに
あたかも漏れの運転のせいのように罵倒。初めていくとこなのに、信号一個間違える
だけで、烈火のごとく・・・頼むから芯でほしい

553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 20:57:11 ID:kdeYu53e

「死」と言うキーワードの数21個でした

554 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 20:58:52 ID:aO1VQxiI

出社二日目にして社風に馴染めない気がしてきた。
すでにここで働き続ける自身が揺らいできた。
まじ鬱ぎみ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 22:27:53 ID:50RRbtgZ

入社すること早３ヶ月、日に日に社風が見え、ストレスが限界値に達し、
精神的な異常がでるのにそう時間はかからなそうな今日此の頃。
　営業セクションのクセにとにかく職場が暗い、地味、会話が無くあったとし
てもそれは愚痴とか中傷。
　悔しいから実績あげてやるけど空気についていけるか微妙。
　サラリーマンとは我慢が仕事なのだろうか。。。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 22:59:12 ID:8I9q9OU3

入社約一ヶ月だが、漏れより2週間早く入社した香具師より
覚えが遅く、またとけこめてないこともあり、いやがらせが
始まった・・・。
我慢して仕事続けられるとかじゃなく試用期間だから
辞めさされるかもしれん。
もうやだ・・・死にたい・・・。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 21:11:33 ID:HBu3Mla6

556>漏れもそれを味わった
もっとも、部署異動でだけど
同時期に異動だけど自分が物覚えが悪く
馬鹿にされ、退職した・・・

同じ過ちは繰り返すまいと思い、10ヶ月ぶりに社会復帰
今は死ぬ気でがんばってる

これで駄目なら、今の業界から完全に足を洗います

558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 21:20:46 ID:sfWiI7pZ

デキる人を連れてきて会社をやれば、いい業績がでるのは当然。
でも、それじゃ意味がない。
会社は、人を育てる場にならないと。
だいたい、初めからデキる人なんていない。
どこかで育てられて、初めてデキるようになる。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 21:30:05 ID:36o9/Zgy

漏れ、マーチ卒
中卒だらけと思われる工場に即決
二日目にして品質管理にまわされるが、いやがらせのため退職
中卒による大卒いじめだな
月曜日面接のところではこんなことではめげないぞ

560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 21:36:08 ID:ElchLv6g

初出勤から4日たった。
覚えなきゃならない事が山のようにあって、一通り解るようになるまで半年は掛かるらしい・・・＿|￣|○
ただ、マネジャーは私より年下だけどしっかりしてて理解もしてくれるみたい
「慣れないうちは絶対失敗するから気にしないで」と言ってもらい、女性の先輩も気難しい感じの
人もいるけど聞けば教えてくれるし、落ち着いて考えれば恵まれてるのかも知れない、と
このスレ見て思いました。
3ヶ月の試用期間で私をじっくり見られてダメならクビもあるそうなので正直ビクビクものだが
クビになるまでは出来る限り笑顔を絶やさず頑張りたいな・・・

でも覚える事イパーイで頭がおかしくなりそう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 22:05:48 ID:i5lDxySP

>>560
俺の介護系のやめたところと似てる状態・・

562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 02:05:46 ID:gqjyO1Hb

異種業界に転職一ヶ月
自分は何一つ満足に出来ない人間だ
最近は送られてくるFAXを誰に渡すものかで悩む。
間違えて渡すと苦笑いされ「前に教えましたよね？」
電話で相手の名前を聞き間違えたり
伝言を私が伝えても信用されず、他の人に確認される始末
交通費の計算も出勤簿の記録も間違えてしまい…
二十歳そこそこならまだしも２０代後半でこれではお荷物としか言いようが無い。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 11:10:36 ID:laIggKsn

>>562　メモ取ってる？　年齢に関係なくメモは大事だ
.>464のページとか見た？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 14:48:32 ID:UNozl4if

>>40
漏れも今、同じ状況。
でもそれで会社の体質がわかったよ。
常に誰かを悪口のターゲットとして
仕事のストレスの発散にしてるような
会社だということがわかったよ。
話題に入るとシーンとするし、黙ってると
溶け込めてないと叱責された。
1ヶ月で辞めたけど、嫌われて
経歴傷ついてさんざんでした・・・。

565 ：560：04/10/03 16:17:50 ID:nQK1lqfR

>>562
もしかして事務かな？レスの内容から察するに・・・だけど。
以前事務職経験者の私の意見（おこがましいけど）としては
まず、563のいうようにメモは大切。これは何をするにしてもだけど
FAXを渡し間違えて苦笑いされたとして
「すみません。気をつけます」といってその場で「～のFAXの場合、○○さんにお渡しする、と
覚えておけばいいですかね？」と確認しちゃうのです。
多分そこで怒ったり教えてくれない人はほとんど居ないと思われ。
で、教えて貰ってそれもメモる。
多分このプラスαの質問の際に結構色んな事を教えてくれると思いますよ
電話もよく掛かってくる所ってのがあるし、大体掛けてくる人は決まっていると思うので
それも先輩に聞いておくと後々楽だと思いますよん。
あとは復唱することを習慣付ける。その復唱の時に間違ってたら伝えなおしてくれるでしょ？
怒られるかもしれないけど、そこは素直に謝って怒られた事は意識からスルーするしかないよ
内容まで忘れちゃダメだけどw

私も結構失敗したけど何とかなったから（今は販売でヒヤヒヤだけど；）お互い頑張ろうね

566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 17:22:46 ID:ko6Vwd3m

もう辞めちゃったけどさ、以前”いちいちメモとらないで、体で覚えて！”が
口癖の50くらいのお局さんと仕事してたことあったよー。
給与計算とかミス許されない仕事もあったのに…。
しょうがないからトイレにいった隙に思い出しメモして
家でワードに打ち直したりしてね…（会社でやると「パソコンだけできても
だめなのよ！」って理不尽なことで怒られるから…）

その後転職して「メモとってもいいですか？」って聞いたら
「あたりまえじゃない！」と言われて恥ずかしかったヨー

567 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 22:04:26 ID:3li5cMe7

おもろい

568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 22:06:45 ID:39X9QdgL

>>566
体で覚えろ、という理屈も分かるが
そういうこと言う椰子は何度も教える覚悟が必要だな。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 21:37:10 ID:9NogJsil

だいたい今の世の中すべてにおいておかしい。特に企業は。新人教育が面倒だとかそういうことを言っていると将来この国は滅亡だな。
教育をまともにしないからろくでもない人間しか残らない。そうなると企業もろくでもないものになる。その結果どんどん倒産する。
まあ今の企業の人間は今がよければいい将来なんて考えられない人ばかりだから。気づいたころはもう遅い。会社がつぶれてほしくなければ
企業はきちんと新人を教育しろ。それができないならもうその会社はこの世から消えろ。
いくら企業は学校とは違うと言っても今の現状はひどすぎる。未経験でもやる気がある人間は採用されず、やる気の無いしょうもない経験者のほうを雇う。
教える時間が無い、暇が無い。これはただの言い訳。だったら何で,夜の6,7時電車が会社員で混んでいるのか。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 22:19:45 ID:5psx4uiT

出勤して二日目。
社員教育計画の日程資料を渡された。

安心したのも束の間、学習する資料を渡され一日放置。
分からない事は聞いてくださいと言われているものの、
職場は非常に静かで、皆さん忙しそうで気さくに聞く雰囲気では
決して無く、その上聞く相手はコミュニケーション下手。

これが数ヶ月続くらしい・・マジで助けてくれ。(←心の叫び。)

既につらいorz　でもこれが普通と言い聞かせ明日も資料読み
に会社逝くかぁぁぁ・・・・。８時間資料読んでると後ろ向きなき持ちしか
出てこないYO

571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 22:33:22 ID:EG1hrHeJ

>>570
うおー
折れと同じような状況だな。
でも、同期がいるんなら耐えられるかも。
折れの場合、自分ひとりだけ・・・
9時間資料読みがもう２週間続いてる・・・・・
つらいよねーホント

> に会社逝くかぁぁぁ・・・・。８時間資料読んでると後ろ向きなき持ちしか
> 出てこないYO

572 ：570：04/10/04 23:14:30 ID:5psx4uiT

>571さんがんがろー(TдT)

2週間後の自分からの書き込みの様だorz

573 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 00:02:19 ID:GYksUf3j

>>570
静かな職場で且つ忙しいって嫌な雰囲気だな

574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 00:30:50 ID:KRXtV7yd

>>566
あー、それうちんとこと同じだ・・・。
初めのころ引継ぎでメモしまくってたら逆に怒られたw
メモはもう陰でこそこそ取るようにしたよ

575 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 01:00:48 ID:67W8O3ni

>>570 >>571
いいな。すばらしい環境だと思うよ。
ただ資料読んでいるだけで給料貰えるなんて
やらされている当人にすればいやかも知れないけど、勉強しながら給与貰えるなんて
うらやましい。こっちは即実務で転職直後のマッタリ感なんてまるで無かった

576 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 01:02:41 ID:e75rfKxl

電話が恐い。
ただ、ただ、電話が恐い。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 02:05:54 ID:JTu/2pT1

>>569
時間と暇がないのは事実だから仕方ないよね。
無駄な残業とかする方が余程会社の首を絞めることになるし。
まあ物覚えの悪い奴ってよくいるけど、説明されてるときに余所事考えて
話スルーしたりしてない？どんな職業なのか知らないけど、
説明されてるときに実際に自分でやってみたりしてる？
頭で理解しようとしてもなかなか難しいからね。
相手の教え方が悪いから覚えられないのと、
指導者をなめてたり、あるいは覚えるつもりがないから覚えられないのとは
まったく違うからね。
で、昔から新人って手取り足取りで説明なんてされてないからね。
で、前からその会社にいる人は仕事できてるでしょ？
君にぞんざいな説明してると言う事は、君の先輩達もそういう
扱いを受けていたと言う事。実際それで仕事を覚えて続けている人が
いるんだから。要はやる気と要領でしょ。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 08:22:19 ID:1IVd8nco

それがいいかどうかはまた違うけどな

579 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 11:00:19 ID:25e+J62T

>>577
> 君にぞんざいな説明してると言う事は、君の先輩達もそういう
> 扱いを受けていたと言う事
そうとは限らないのでは。昔と今じゃ新人のサポをする余裕度が違うし。
それになんか、野球部の一年の時にすごい先輩達にしごかれたから
今度オレも三年になったし、同じことしてやろうって思ってる奴みたいだ
新人を指導してる余裕なんかないのはわかる

580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 20:44:19 ID:8Ges7olJ

入社三ヶ月目ですが上司は「仕事で分からないところがあったら積極的に
質問しなさい。質問するのも新人の仕事だ」と言うので質問したら「こんな
ことも分からんのか」と怒られる。質問しないと「分からなかったら何故
質問しない」と怒られる。どうすればいいのか分からん。辞めたい。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 20:59:29 ID:cI29VMdL

>>580
> 質問したら「こんなことも分からんのか」と怒られる
『申し訳ありません』…しかないよなぁ。
その上司以外にいろいろ聞ける先輩とかはいないのか？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 21:29:47 ID:1CaAIU9x

私なんか上司に質問したら「前任の人に全部お任せしてたので
僕はわかりません。君にお任せします。」って言われたよ…
本当にいいのか？嫌がらせなのか天然なのかワカラン

583 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 14:50:20 ID:w5xlsiL3

引継ぎがほとんどないまま放置…
過去のファイルを見てなんとか探ろうとしても
全部上書きされて内容が蓄積されてない
〆めの日すら明記されてない
他の社員に聞いても前任の人一人だけが
その業務をしていたらしく「教えたくてもわからない」…
しょせん事務なんだからがんばってもがんばらなくても
同じだよなってモチベーション下がってます

584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 16:22:12 ID:wktcTvZF

>>579
昔の人はそれこそ『殴る蹴る』で文字通り体に叩き込んだりしてましたよ？
いうまでもなく、まともな説明・解説など一切なしで。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 16:26:36 ID:pfXqJpFF

>>584　暴力はいけないぞ

586 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 18:07:16 ID:nbwYjmTU

>>580
これは仕方ないよね。
でも自分で調べてどうしてもわからないときはやっぱり質問するしかないんだよね。
怒られるのはまあ我慢するしかない。
その人の癇に障らないような質問の仕方を考えるしかないと思う

587 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 20:21:28 ID:1aH5Jt13

５８０ですがその上司はたぶんＤＱＮ。その上司が席を外していたときに
分からないとこがあったので先輩に質問して先輩が答えてくれている時に
上司が戻ってきて「私に何故質問しない」と怒られるし、私が退社した後に
先輩も上司に嫌味を言われたらしい。そんな件があるので先輩に迷惑が
かかるので質問できない。あげくの果ては何回か質問したら、後で
「部長が近くにいたから得点稼ぎでやる気があるとこを見せるためにわざと
何回も聞いてきただろ。〇〇君は若いのにずる賢いな」と言われたのには
唖然とした。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 20:39:08 ID:DFA8NFS5

「IT系の職場で使えるようなPCスキルは無い」
と面接時に自己申告したのに、採用された。
いざ出社してみると、DBやら複雑な表計算やら本当に
わからん。
先日ついに俺を採用した上司自身が「つかえねぇ･･･」と
回りにもらしていたよ。入社１週間、辞めたい…

589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 20:51:50 ID:wktcTvZF

>>585
それがまかり通ってたんだから、現実に。そんな教わり方してきた先輩の皆様だから
当然ながら後輩、部下への教え方は言わずもがなと。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 20:52:41 ID:zMjHtUbJ

>>588
辞めた方がいいと思うよ。
会社にもよるけどひどい会社だと嫌がらせなどの
パワハラがはじまって鬱になるか大きなミスして
解雇されるかだろうから・・・。
使えなくても窓際放置のもうかってる会社なら
仕事まわってこなくても耐えてもいいと思うけど・・・。

591 ：586：04/10/06 22:26:40 ID:5vHRSPag

>>587
なるほど、確かにその上司はDQNぽいですね
世の中にはなんでこんなおかしいやつが偉そうにしてるんだ、というのが多々ありますよねー。
もうそういうアフォはほっとくしかないですな、腹立つけど

592 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 23:31:47 ID:umu1EQFH

>>587
かなりのクソDQN上司ですな。
昔殴る蹴るで仕事を叩き込まれてすっかりひねくれてしまって
部下や周りにまともな対応もできなくってるのだろうか。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 02:28:19 ID:0TG64Y2i

>>592
いや違うでしょ。この上司は典型的な出世マニアのゴマスリ中間管理職でしょ。
「何故自分に～」ってのは頼られる上司というイメージを
まわりにアピールしたいという欲望にまみれた発言だし、「ずる賢い」ってのは
自分の身に覚えがあるから焦りと妬み、そしてほんのわずかな罪悪感が
入り交じってひね曲がってしまい、他人の何気ない行動が
真意に関係なく周囲や上司に自分をアピールしている、としか見えなく
なったんでしょうよ。何にしてもこの上司さんには
永遠に出世はないわ。こいつの上司も人事も、もっと言えば
会社全体がこいつの薄汚くねじ曲がった姿を見ているからね。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 22:43:17 ID:icH+ARav

ん～～～～仕事が覚えられないというか、今の一緒について回ってる奴が
超ＤＱＮ！！ほんっっっっっとにしんで貰いたい。
自分の頭の中ではキッチリ教えてるつもりなんだろうけど、さっぱり訳解らん。
漏れが電話中に書類を渡し、そのまま、席に戻った。以前、やったことがあったので、
やってみたところ、ちげーーーーよ！！俺が書いた書類も完成させるんだよ！！
とか、
似たような名前の商品をもってこいと言われたが、こっちだよ？大丈夫かよおまえ？？
さっきこっちっていただろ？？（絶対言ってない）
万事が全てこれ。。焦ってるんだか、気が短いのか解らんけど、主語がない、
そんでもって、聞き返すと・・んっっっだよわかんねーのかよ・・俺の脚を
ひっぱんなよ状態・・

595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 23:08:23 ID:cnM2fb5i

>>594
じゃ、お前一人で売ってこいや。
できねえなら黙ってかばん餅ちてろｗ

596 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 23:17:58 ID:bfJ1QDpM

>>595
ちんぽ

597 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 22:28:00 ID:V6PuM7N3

未経験で入って２ヶ月居たが引継ぎはもちろん教育もなかった。
質問しても精神論だけで具体的な仕事のやり方は教えてくれない。
未経験を採用するからには最低限の引継ぎや教育は欲しい。
覚えの悪いオレもいかんが、会社にも未経験を採用した責任を感じてほしいわな。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 23:24:16 ID:eHd27B6K

>>597
その点は同意しまくり。
おそらく具体的に教えた事なくて、出来ないから
精神論で誤魔化してるのだろう。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 01:45:35 ID:2HvGhZPi

>>597
どんな仕事かわからないから何だが、職人系の仕事なら、今後何百年たとうが
そういう教え方だと思う。何故なら、１から１０まで教えることは
可能だが、そうすると『自分の仕事』ができない、価値のない人真似野郎に
なってしまうから良くないと考えているから。で、職人系じゃなくても、
３０台後半の人はそういうタイプが少なくない。
新人の指導者って大体その位の年齢だろ？だから手取り足取りで
教えてくれるようなところの方が珍しいんじゃないかな？
人に仕事を教えるのは若い奴の方がうまい。若い奴は、新人にしっかり
仕事を教えて、自分が楽しようと思うから。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 08:29:40 ID:TJgdgJEE

仕事が出来ない人の生活
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1096187868/

601 ：頑張れ：04/10/09 08:54:52 ID:KzzhQQKX

漏れも今転職してメーカーで修行中だが、案外仕事はアバウトだぞ。

教えてくれないと言うより、実務を経験した方が早いって事で
未だに問屋に出す資料もよくわからん。
まあ、まだ担当を持ってないからと言うのもあるけどな。

その内何とかならあで毎日ラウンダーやってるよ。

前向きにガンガレ！

602 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 08:55:10 ID:uSYi9e1I

^_^;

603 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 12:34:23 ID:z/HSpsvQ

未経験で仕事を覚えにくい職種って何よ？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 13:21:44 ID:qOv5EKbF

入社１週間だが誰も仕事教えてくれないし，仕事も与えられない。
結局カタログ見てるだけの毎日。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 13:41:11 ID:kphfoZ3x

ここ見てると、新卒で入社した頃のこと思い出す。

入社初日、超緊張して朝一番に出社。
掃除して、９時就業開始。

なにやればいいんだ・・・

って思って、社長に聞いた。

自分の席は社長の隣。

「あー、今はやることない。暇だから。」の一言。

おいおい、じゃあなにやればいいんだよ！
何か自主的にしなければ！と、立ち上がるも、
「そんなことしなくていいよ」

結局、ソフトとかの操作の練習やってた。

仕事で死ぬほど忙しい、って言う同級生がうらやましかった。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 14:15:22 ID:0OPQ9EpG

>>603
サーカスの空中ブランコ乗りとか、ライオン使いかな・・・・あと、スタントマンとか。
体で覚えろ、とか言われるんだろうな・・・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

607 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 01:25:09 ID:KXDgb6Kv

>>604
そりゃあなた、意欲があるのかををみられてますよたぶん
教えてくれない与えられないじゃなくて自分から教えてくれ仕事くれっていかないと
会社や仕事内容にもよりますけど

608 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 17:44:55 ID:c/orIrsB

(　´･ω･) ノﾞ(⊃д⊂) ｺﾚﾃﾞﾓﾐﾃ　ｹﾞﾝｷﾀﾞｾ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

609 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 22:32:02 ID:J5tMfw0S

>>608　ブラクラ？　開いていいものやら

610 ：597：04/10/11 00:47:54 ID:8K8m3/Dq

ちなみに営業系です。
最初の１ヶ月くらいは色々聞いたりしたけど結局具体的なオペレーションはないままでした。
よりによってその上司は社内でもＤＱＮな人なんですけどね（ちょっと周りも敬遠気味）。

例えば取引先でその上司の為に資料もらってきてあげたら、
「急にそんな資料渡されても意味がわからん。どういう背景で出来た資料か説明できるようにして」
と言われた。
それも一理あるので「わかりました」と答えた。

しかし新人のオレに対しては何の説明もなしに机の上に資料山ほど置きっぱなし。
それこそ新人のオレには何の資料だかさっぱり意味わからんよ・・・。

これはほんの一例で毎日こんなのばっか。

もう次探します。

611 ：！：04/10/11 01:15:42 ID:GWkp7qUa

みんな辞めずに頑張れ！私の部下は入社２年だが、仕事が異常に遅く
しかも間違いだらけだ。何度も基本的なことを聞いてくるし。
この前、大事な資料の社長の名前を間違ってた。
もうホント辞めて欲しいのに、何食わぬ顔で毎日出勤してます。
こんな図太い人もいますから。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 01:20:48 ID:2kdwv3sr

>>611
早くクビにしろ

613 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 11:20:13 ID:F2xbVCDG

>>611　私もあなたの会社に入りたいです

614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 23:18:55 ID:/qkrBG/L

age

615 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 01:59:59 ID:XlJ9/R1V

>>594だけど、>>597殿・・凄く似ているね！！
ちなみに、先日、ココに行くからといわれて、地図で道を調べて向かったところ、
ピンポイントで着けなく、味噌糞にいわれたよ！
はじめて行く土地で、いくら詳しい地図を持っていても、限界があるだろ？？
さも、知っているかのの如く運転し、何事も無く着くのは難しいと思うけど・・・
他にも仕事面で言い切れないほどいろいろあるよ・・毎日がうんざり・・
あるイベントがあり、会場でのセッティングがあったけど、もちろん解らなくどうするの
か聞いても・・マジ？こんなのも知らねーのかよ？もたもたするなよ！！だとさ・・
始めてて、どういうものかも知らない奴にいうことかよー　そのためにくっついて教えろ
と会社も支持だしてるのにさぁ
最近、思うんだけど、勉強と割り切ろうと思っている。いや、修行と思うようにするよ。
年齢的にも遅いけど、とりあえず、半年、１年をめどに考えて、今までに自分に足りなかった
部分をココで勉強（修行）するつもりでやっていこうと思う。>>597殿やれるとこまで頑張ろうぜ！！

616 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 03:10:00 ID:OHRj6y1F

すぐにテンパる人ってほんと訳わからん。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 03:17:43 ID:c9wHEUdI

>>616同じく
環境がそういう感じになってるんだろうか。
それとも根気がないのか。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 05:59:15 ID:41DiGmOI

>>615
仕事に慣れきって、はじめて入る人はどうかという想像力もてないタイプかな、その人。
会社が人見る目あれば、中堅より上にあがるのは難しいね。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 21:06:14 ID:p44NWZox

>>618
頭の悪いやつはどんどん切り捨てるのが最近のとれんど。
そんなんじゃ仕事とれんど～'`,､('∀`)'`,､

620 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 21:48:16 ID:b0yzg3do

入社して2週間。何一つ一人でできない。
まるで子供・・・。周りも苦笑い・冷視線。
どうやったら、仕事覚えられるの？
まあ、確かに俺は頭悪いけど。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 23:21:32 ID:axnrKC5J

開き直ったら終了

622 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 00:05:33 ID:DR8s7Mr2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　=3 会社は人を育てていかなきゃ
　　　　彡､　　　|∪|　ノ　　　　　　　　　　　　どうしようもないクマー
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 01:23:07 ID:6CxEb4s3

>>618殿　乙です。

物理的に不可能に近い事を言われ、できないと、お前といるとツキが落ちる
様な事を言われると、怒りを超えて悲しくなるよ！！
本人は、自分で無理を言ってると心の奥深く感じてて、漏れに対し攻める口実
が見つからないと↑の様に言ってくる。
確かに自分にも落ち度はあるけど、よほど優秀な奴か、業界経験者（超即戦力）
でないと、こいつの満足のいく後輩にはなれないと思う。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 01:29:48 ID:ttwSer9M

>>620
帰宅後に仕事のやり方をメモって、
頭の中で何度もシミュレート。で、
仕事中は休憩時間にでもシミュレート。
とにかく、やる気、覚える気がなければどうにもならない。
あんたがどんな仕事してるのかわからないけど、大抵の職場で
覚えねばならない事は学生が一年間で覚えねばならない事の
１割もない。一つ覚えればそれが自信につながり、
次の事を覚えられるようになる。まず一つでいい。それを早く覚える事。
本当にな、一度自信がつけば今までの不甲斐ない自分が何だったのかと
思うくらい次以降をスイスイ覚えられるから。自分で自分に驚くぞ。
そういう自信がつけば、何をしても成功する。たとえ転職しても
あまり苦労しなくなる。物覚えが悪い云々は逃げ口上に過ぎない。
がんがれ。逃げ出すような奴はどこへ行ってもやはり無能で終わるぞ。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 01:30:51 ID:ttwSer9M

>>622
その人間に育つ気がなければどうし以下同文そしてAA略

626 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 18:31:38 ID:mB9JxxpN

>>620
ああ・・・気持ちわかります
2週間って事は多分入った時期も私と同じだろうなぁ
私は販売で商品の価格とかそれに見合った箱の価格とかストックの場所とか
（大体が少しずつ売り場よりずらしてストックしてる）を基本的に覚えないといけないんだけど
いざとなるとパニクッて覚えた事も間違えてしまう・・・
自信なんてなかなか育つものじゃないですよね
でも乗り越えないといつまでたっても自信はつかないし、難しいところです
私も頭悪いし、すぐにパニクるし1日に1回は確実に失敗してる(´・ω・`)
なのに、何故か私に声を掛けてくるお客さんが多い
「ああ、私なんかに声かけても力になれないのに・・・」と思うし、店長にも「販売より雑用して」
と言われるけど・・・どうすりゃいいの＿|￣|○

627 ：620：04/10/13 20:05:58 ID:hWBSLKnj

>>626
そうなんだよ。テンパってる時って頭真っ白なるよね。
脳が全く回転しない感じ。
ホント俺はプレッシャーに弱い・・・。ちょっとツツかれただけで（ry
>>620
レスthx。
上にも出てたが、修行だと思って頑張るわ。
これから試行錯誤してみる。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 21:01:07 ID:0xA9HqJH

>>627
俺の部下がその「頭真っ白」ってヤツを客の前でわかりやすくやってくれる。
わざとやってるのか？？とケリ入れたくなるね。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 21:54:28 ID:3Sy80E2z

クビにしろよアホ上司

630 ：626：04/10/14 00:12:34 ID:BvT/F1a6

>>628
う・・・私だったりして
店長だったら本当にごめんなさい

631 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 01:06:21 ID:/J99cwbM

訓練でマターリしよう最低６ヶ月雇用保険ガンビー

632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 19:55:10 ID:WgEVwXaC

初めての事務職でﾊﾟｿｺﾝもろくに出来ずの1週間。
オネエにトンチンカンな質問ばっかりしてアゼンとされてます・・・
男一匹がんがろ～

633 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 22:35:35 ID:GhZAnMLk

始末書書きました。　事務のオネエにあきれられてさ・・・
けっ、誰でも失敗はあらあな。
ひたすら低姿勢で嵐が去るのを耐えました。　
この失敗では誰も死んでいません。
会社が潰れるということもありません。
もちろん自殺者も出ません。

　　　よかったよかった・・・

　　
　　

634 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 00:59:18 ID:5v6vDUhh

入社して6ヶ月
仕事がうまく覚えられなくて、
仕事に対してまったく自信がもてないので
来月で辞めます

その後のことはもうどうでもいいです

635 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 01:17:58 ID:oEGhGQ63

>633 　
そうだ。誰も首吊ってないし、取引先がどうにかなったわけでもない。
もっと多くの人を不幸にさせてる社長連中がそこらにたくさんいる。
それを思えば、ええじゃないかええじゃないかだ。気にしない。

636 ：心臓痛い：04/10/15 04:13:34 ID:4ttyBT8B

仕事が嫌すぎて、明日一日を思うと心臓がシクシク痛みます。
半年前販売の仕事を辞め、１、２ヶ月実家でのんびりした後、
失業保険うけながら職業訓練受けていました。
今月派遣スタッフとして働きはじめたんですけど、
もうミスばっかりというか、会社は即戦力が欲しくて派遣頼んだのに、
全く即戦力にならないどころか、私が居る事で余計仕事を増やしてる…と思う
正直、辞めたい。
でもこの場合どっちが迷惑なんだろう？

A:早めに辞めて派遣会社にまた他のスタッフをまわしてもらう、
（せっかく私に教えてくれた内容をまた１から新しい派遣スタッフに教え直し）

B:辞めずに頑張る
（売り上げ上げられない、作業効率も悪い）

637 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 07:40:28 ID:dSBIwPl5

何も自分で辞めなくてもいいだろ。
本当に仕事できないんなら、クビになるから心配するな。
派遣は特にそう。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 10:49:31 ID:D2yKqn3E

>634 雇用保険もらえるだけちゃんと働いたか？
一日でも足りないと出ないぞ。確認オッケー？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 17:11:29 ID:mkNum4QG

>636　慣れない派遣社員が入ることによって現場に緊張感が生まれる効果
がある・・・と思ってみる。
ほんとうに即戦力欲しければちゃんと面接で見抜くよ。
もう少しがんばれ！　俺も初日に暗澹たる気分になったけど毎日耐えてたら
最近なんとか・・・毎日怒られるけどちょっと慣れたよ。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 17:20:20 ID:imAFOpX0

怒られもせず、相手にされなくなったら転職するのも良いかと

641 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 18:48:17 ID:CmVJJCQR

辞めたいというより、吐きたい
毎日迷惑ばかりかけてるよー
クビにするならさっさと切って貰った方が気が楽でいいやね
毎日失敗ばかり。自分でも驚くほど次から次と新しい失敗を開発する能力・・・
もう、本当ごめんなさい。私も自分でここまでひどいと思わなかったし。
一応選んで貰って入ったはずなんだけどなぁ・・・。見込み違いでごめんなさい！(-人-)

642 ：636：04/10/15 21:48:07 ID:wFQ27NHu

>>637 >>639
ありがとう。
今仕事から帰ってきて、すごく励まされました。
１ヶ月ごとに更新なのでせめて１ヶ月頑張ります。
クビ、あるいは自主的に辞める、続ける、
どの答えかが放っておいても出るのが更新の時期だしね。

でも今日も辛かった（つД`）
>>641とか私が書いたのかと思った。他人事とは思えん。
みんながんばって

643 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:22:31 ID:jc/ogw7U

私もここらへん自分が書いたのかと思ってしまった。
私も毎日毎日ミスして怒られてテンぱりまくりで凹みまくりです
最近じゃ焦って手の震えまで出てくる始末・・・
でも1人じゃないんだね

644 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:51:45 ID:h/1J0fH/

俺も。一生懸命やってるけど、仕事の中身わけ分からなさすぎ。
全社プロジェクトだかなんだかしらんが、未経験採用でいきなり
そんなもん放り込むな。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 02:18:47 ID:O1cr/Aik

>>ALL
違う職場に放り込まれて、仕事ロクに出来ないのは当たり前。
見知らぬ人の家に行って家事をやっておけ！と言われても満足に出来ないのと
同じだよ。
なぜって道具やコンセントの場所とか家の諸々のことが分からないんだから。
もとから住んでる人にとっては「なにをモタモタしてやがる」だけど
そうやってイラつく奴は器が小さいんだろね。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 02:52:30 ID:UcoVHVOK

>>645
それはまたその時の状況によるでしょ。
未経験にも関わらず物知り顔で入って来たら会社側もできるものだと
認識するからね。未経験者を未経験と知って採用した会社はまずそんな
新入りに対してイラついたりはしない。ただし、一月もいて何もできないような奴は
知らないよ。
あと、ミスして迷惑～という話がでているが、確かに迷惑には違いないが
会社はそんなことは見越してます。何も知らない新入りがまともに
仕事できるなどとは誰も思わないし普通そこまで要求しない。
だから、被害妄想しないように。
会社から迷惑だから辞めてくれと言われるような救いようのない奴はともかく、
多少ミスしたところで、そのミスが会社に大きな損害を与えるようなものでなければ
一時叱られて収まる。同じミスを何度もしている奴はともかく。
本当に、ミスによって他人の仕事が増えたとか残業時間増えた位じゃ
誰も何とも思わないからな。むしろだれもがその程度はやらかすもの。
現在したり顔のベテランも新入り時はミスしまくりのうすのろだったって事を
忘れないようにな。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 02:56:56 ID:UcoVHVOK

>>634
その方がいい。ミスの有無より覚えの悪さより、何より後ろ向きで
悲観的な人間が職場にいるということが会社にとって一番迷惑だから。
馬鹿でも愚図でもエラー王でも、改善しようと努力してる奴を会社は見捨てない
(ただし救いようがない奴は言うまでもなく…)が。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 11:18:40 ID:jixjBtK3

入社面接の時はいかに自分が優秀で、経験豊富で、仕事への対応が早いかを
アピールしてたのに、入社したら「できなくて当たり前」とかいうヤツがいるぞ。
話ちゃうやん・・・・

649 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 13:49:17 ID:e3TCDgw3

事務所にかかってくる電話が全然聞き取れない
滑舌が悪い客に名前を言われたけど聞き取れないから聞き返すと
滑舌の悪さはそのままで声だけ大きくしてるし・・
しょうがないから再び聞き返すと怒るし、
なんか上手いコツないの？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 13:58:08 ID:K5fdgUyc

>>647
全部が全部そうだとは思えないが、たしかに
前の会社ではミスするだけでなく、いじけるし性格暗い椰子が
遠巻きに仲間はずれされてた。
卑屈になるのは傲慢になるのと同じ位悪い。
だからアイスやおでんを失敗した時に差し入れするのは良くない。
むしろ仕事がうまくいったときに差し入れする方がいい。好感度アップする。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 14:07:36 ID:o8BmxWfe

いやいや、誰もおでんは出してないから

652 ：641：04/10/16 21:58:48 ID:zxB0IcxA

>>642、>>643
うん。自分と似たようなレスをここではよく見るよね。
私も手が震えますよ・・・今日も仕事だったけど前の晩から心臓がバクバクして
心の中で自分に「落ち着け・・・落ち着け・・・」と言い聞かせながら出社しました。
みんな似たような事で苦しんでるんですよね。独りじゃない。
このスレに弱音吐きに来ると少し救われる気がします。
今日は凄く忙しかった・・・例によってテンパッたし今、軽い記憶障害起こしてる＿|￣|○

653 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 01:16:07 ID:YebEoJl+

入社2ヶ月。与えられた仕事はとりあえずこなしているつもり。
でも、その仕事、どうやらまだまだ出来が悪いらしい。
一応向上心があるので、さらに高めたいとは思うのだが、
一体どうすればいいのだろう？
上司は「気合と根性で乗り切るものだ」、とか、
「それを考えるのも仕事のうちだ」、と言うのだが、
考えてもなかなか思いつかないからこそ行き詰まってるのだが・・・
せめて糸口でもほしい。

今現在、疲れてるのにストレスで眠れない日々。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 12:12:49 ID:/ZQzyOIL

>>「気合と根性で乗り切るものだ」、

なんかDQN臭いわね・・・・・

　　　　ばたばたぱたぱた　　( 　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　／○＼　　　　　　　　　　　(＿＿＿ )
　　（　´∀｀）　　／￣＼　　＜・）/////_＞<
　　（　つ　⊃--|DQN味|　　　　.［￣￣］
　　と＿）__）　　＼＿_／　　　　　|_○_|

655 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 13:57:35 ID:xN8RX9XM

オレも感じた　>気合と根性　　営業職か？
きっとその上司は何も考えてないｏｒ>653に教えてあげられるような
ものを何も持ってない…とみたが。
他にもっといろいろ聞けそうな有能な人はいないのか？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 22:33:12 ID:fCavKm2e

>>652
お疲れ様でした！！今日もみすったけど何とか1日終わりましたね。
私も明日の仕事の事を考えると夜中に何度も目が覚めてしまいます。。。
明日も嫌だけど一緒にがんばりましょう！はあ。。。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 22:33:59 ID:fCavKm2e

↑643です

658 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 23:10:03 ID:zkrF/p9I

面接時は、ハッタリをかまし、会社にもぐりこみました。
入社して１０ヶ月経つが、いまだハッタリがバレてません。
いっそバレたほうが楽なのに、Xデーはいつくるのかひやひやっす

659 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 23:15:55 ID:/9tPLPCQ

>>１０ヶ月経つが、いまだハッタリがバレてません

ハッタリがうまいのか・・・・
周りがバカなのか・・・・

660 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 23:39:33 ID:s2zQKfMU

>>658　なんて羨ましいんだｗ　実力があるお人なのでは？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 02:42:16 ID:+oJ/nbRZ

仕事に馴染んでるんだろ。
じゃーハッタリでも通用してるんなら問題ないと思われ。
専門職でのハッタリならボロがでたとき怖いが今のうちに
勉強しとけばいいのでは・・・。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 03:44:37 ID:cb/0o65D

会社を早く辞めたいですーー；
仕様書も設計書もないあるシステムをＶＣ＋＋６．０もわからない私が
1年ほどかけて解析し（時間のかけすぎだな・・・）ようやく
機能改良に取り組めるようにソースコードを見やすく直したあかつきに
「君の取り組んでいたシステムは他の外注にまかすよ。それと
ほかのシステムも他の外注にまかすよ」とのこと

は～・・・もうプログラマ辞めたい・・・
今振り返れば郵便局の集荷の仕事が一番あっていたな・・・
年的に郵便局にも入れないし・・・鬱だ！！

663 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 10:49:35 ID:CtaOo1Yx

辞めるなら試用期間中の方がいいですよね。
レジ打ちだけど、伝票やら複雑だから研修期間があるのだが
研修でわけわからなくて、落ち込んできた。
しかも試用期間が終われば、ひとりぼっちでしなきゃならない。
わかんないときは内線かけてといわれたけれど、
もたもたしてられないし、お客様待たせられないし。
良心的できちんと教えてくれるのだが、
自分が１人で応対する時プレッシャーに耐えられなさそう。
ヘタレと言われてもいいから辞めたい。。。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 11:31:09 ID:hEbgaOZH

レジでは誰でも　一人　一人きり（古い歌ですまん）
内線なんて気軽にかけられないよなぁ。
困った時は他のレジの人に訊くという手もあるけど、
その人も超忙しくて目が▽になってたりしたらまた状況が違うし…。

家人もレジ係なのだが、同僚のパートさんが珍しく正社員に登用されて
試用期間の身分になった。が、本来なら三ヶ月間なのを一ヶ月間
延長された。覚えが悪かったらしい。その後間もなく辞めたらしい。
雇用保険も何ももらえないが、んなこたいいと。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 20:27:26 ID:Ltef0aGh

>>663
もしかしてデパートのレジですか？
わたしもやったことあるけど、○越とか松○屋とかはほんとわけわかめ
でした。しまいには「なんでこんなことやらなきゃなんないんだろ？」とか
考えちゃって。スーパーのレジほうが使いやすいし、ラクだったなぁ。
慣れちゃったら、あっけなくできるようになると思うので慣れるまで
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。もちろん、辞めるのもテだと思いますがｗ

666 ：641：04/10/18 22:15:04 ID:OY+AAN5j

>>656(643)
おおー、お疲れ様でした！今日はどうでしたか？
私の方は、今日はミスというミスは無かったけど、平日なのに忙しかった・・・＿|￣|○
何にもパパパッと出来る物がないので雑用とか教えて&助けてちゃんばっかりしてた。
昨日、私が休んでた時は結構ヒマだったそうなのに(´・ω・`)
うちの親に忙しすぎて勉強、練習が出来ない旨をグチったら
「お前は招き猫なんだろう」と言われてしまったよ・・・（ちなみに私は販売員です）
技術がなくて役に立たない招き猫かよー
こんなんで月日だけ経っていくのはイヤだなぁ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 22:25:31 ID:clHpGpdN

>>663
へたれ。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 22:33:09 ID:clHpGpdN

>>655
違うだろ。今の上司になるような年齢の人って、その上司から
『気合いと根性』『技術は目で盗め』『頭を使え。今までに学校なんかで学んだ事を応用すれば
馬鹿でもやれるようになる』と教わってるから、自らも
部下にそう教えるのが正しいと思ってるわけ。ただ、俺は
このやり方を間違っているとは思わないがね。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 22:39:05 ID:swchAOjP

>>665現売、クレジットしか打てない。というか男はレジ
ほとんどやらんから食事交代やトイレタイム、暇なとき無理やり、変わって
やってます。内入金とか代引きとかわけわからん
のが出てきたら女の子がすぐきてアドバイスされながらやってる。
おかげで精神的に甘えたになりました

670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 23:42:54 ID:hGaTvrEk

669は日本語から勉強した方がいい

しかも甘えたってなんじゃｺﾞﾙｧ!
仕事できんやつに甘えられるって最悪だ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 00:34:37 ID:Mea3GRAw

会社に入ってやっと1年。
入って半年くらいは良かったが、
突然、部内の上から3番目までの売上を担当。
引継ぎ1週間。
何とか残業してこなしていたが、仕事もろくに分かってないので
ミスを連発。
みんな、かえって行く中、やっとこさこなしている状態。
今日もミスが発覚してうんざり。。。
忙しいので、早く終わる仕事は速くこなしたいのだが、それが落とし穴。

疲れたよ。。。

自信も無くなってきますた。
最近、会社の人と話すのも億劫になってきた。
辞めたいなぁ。

売上が大きい客なんで、上がピリピリしていて余計ミスが目立つんだよね。
なんで、漏れにやらせてるんだろう。

ああ、会社に行くのがツライ。。。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 18:11:36 ID:Ne0sjdvZ

ハロワ職員
「本当に色々な面で安定とか安泰とかっていうことに
　なると、もう我々の立場のような職しかないと思うんですよ」

673 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 20:10:04 ID:I/ADk0cc

>>671
>>なんで、漏れにやらせてるんだろう
そこは先人が信頼されてるから、新人が担当しても許してもらえるからだよ。
お前、「別の所からは買ってるから結構です」っていう客口説き落とせんのかよ？ｗ

>>仕事できんやつに甘えられるって最悪だ
美人で乳がでかい娘なら俺は全然(ry

674 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 22:00:24 ID:8iWzRZ5R

>>671
ある意味、認められてるんじゃないのかなぁ
出来ないと思ったら任せられんでしょ、普通。
（入りたてで仕事出来ない私が言うのもなんだけど）671さんは1年も勤めているのだから
辞めたいとか思う前に、上司に相談とかできないのでしょうか？

675 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 22:04:26 ID:ztnXYp6Y

ttp://oshigotosagasou.client.jp/
とりあえず、探せ

676 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 23:33:28 ID:MlDJkNRa

>>674
それが理解できていたらここで悩み相談しないでしょ。
仕事を任される≒おまいの評価は高いのよって
会社が言ってくれて入るようなもんなのに。

677 ：６７１：04/10/20 00:29:46 ID:m8Dcr7L9

>>673
その通り。

>>674
上司には相談はしているけど、その上が決めたことなんで、何かが変わる様子もなし。

評価は高いとは思わないなぁ。
なんか、無理やりやらされているって感じです。
最初は割りと暖かく見守っていてくれたと思うんだけど、
一生懸命やっていても、結局始末書の嵐なんだよね。
社内の誰も書いてない始末書を書きまくるつらさといったら。。。
結局、能力オーバーなんですよ。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 02:18:53 ID:BcNhjUaJ

そこは能力オーバーという言葉で片付けないで、上司にどこをフォローしてもらえば
始末書が減るかを考えた方がいいのでは？
それなら上司も対応のしようがあるとおもうのだけれど。。。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 22:37:23 ID:0FZgZWYA

皆さんお疲れっす。
今日も何とか終わった。転職してつくずく思うのが、どこ行っても嫌な奴は
存在するということです。
コレをやってと言われ自分なりにやってみるが、時間がかかりしかられ、聞くと
こんなもんも解らないのかとウザがられ・・・
なにぶん、細かいくせに、指示や教え方がザルで教えてもない事を、教えた等
１を聞いて10を知れではなく、10を知ってるはずと思っている。
「未経験」入社なのに、業界特有の仕事も↑の通り・・・・
恫喝されている時、怖いという感覚から段々、怒りがこみ上げてきた。
こいつ・・ひょっとしてわざと恫喝したくて、支持を等を曖昧にしてるのでは？？
とか、更には、上司からかつて恫喝されてたのを今度は自分もしたくてやっているのか？？
いろいろこみ上げてきた。そのくせ、ヒョンな拍子に視線を感じて見ると、こっちの様子
を伺っている・・・
自分がまがりなりにも、仕事をまわせるようになるまでの我慢と思っている次第です。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 22:52:58 ID:/pQbz0TI

↑わかります。おいらも今、そう。教えるおっさんは
自分の30年の蓄積をもとに話すからこっちは？？？
質問すれば自分の積み重ねと比較してなんでわかんねー
んだと始まる。ほんと悪循環。
ストレスたまりますわ。ほんま。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 23:30:25 ID:1PX9dYVD

朝はつまらないミスをしがちです。
朝一からやってくる客（くるなよ！）が大勢だと、気があせって
ＰＣの打ち込みミス（出力して気づく最悪状態）。
おまけに領収書数字間違い・・・

ようやく終わった今日。　明日もがんばるしかないね。
嫌だと思ってたら続けられないから、無心になるか、別人格になってる。
だから昼間の記憶はあまりない・・・おやすみぃ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:03:59 ID:O8VuzoGm

>680

私も今同じ状況です。
まったく同じ状況です。
同じ境遇の人がいて感激ですよ。

毎日ストレス溜りまくりですよ。
そんなこと知らないのっていう感じで言われても
大半が初めて聞くことが多いし・・・
本当にアホらしい・・・

683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:27:47 ID:0cL/ZFNb

自分が慣れて一通り仕事できるようになれば話は別かもしれないけど
職場の雰囲気が悪い・・・
私自身も孤立してるだろうけど、店のメンバー1人を除けばある意味全員孤立してるっぽい
店だからお客さんにニコニコしてれば良いって言えばそうかもしれないけど
お客さんに対する態度以外は不機嫌なんて、いくらなんでもおかしくないかな

684 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:37:40 ID:MjhUZYPk

仕事が覚えられなければ、現実逃避も兼ねた辞職を考えるし、
一人が何もかも覚えると末端の作業が全部そいつに集中する...

モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 02:15:23 ID:IkC5FbB+

面接受けたけどもうそこで働く気がないぽー・・・

(*ﾟ∀ﾟ)ｷﾞｬｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

686 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 04:19:26 ID:XqFMLpMj

俺新しい部署に移って約１年、最初の半年位はホントにボロボロだった・・
伝票間違え、商品管理ミス、発注ミス、その他諸々のイージーミスばっかり
周りもあきれてるぽかったし、一人で目立つミスばっかりして辞める事ばっ
かり考えてた。。
ある時どうせ辞めるなら1番になって辞めようって考えを変えたｗ
まず１番会社に利益を持ってこよう、ミスをしそうな事は繰り返し確認、を
徹底して努力した
今では成績も１番あげられてミスも滅多に無くなった
ここ１年の間に一気に変わっていったけど理由としてはやはり焦らない事、
自分は馬鹿だと認める事、自分のスキルが1段階上がったら目標も１段階
上げる事をひたすら守っている、簡単な事だけど大変だったかも
周りも見る目が変わったけど俺は相変わらず頭ん中ではテンぱってるｗ
でもまだまだ馬鹿にしてた連中に徹底的に成績で差を見せつけてから
辞めるつもり、それが自分を支えてる原動力。。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 14:32:13 ID:0cL/ZFNb

>>686
あなた偉い！すごいと思います。
私は自分の事頭よくないって認めてるけど、スキルがまだ上がってるわけではない・・・
今の仕事を続けられるのか、向いているのか自分では解らないし
そんな事を自分で決められるような立場にないからなぁ・・・。
686さんぐらいまでなってしまうと辞めようと思っても会社が辞めさせてくれないかもしれませんね
私はいくら頑張ろうと思っても（今は気力も萎えてきてるけど）試用期間だから
“コイツはダメぽ”の烙印押されたらお終いだからなぁ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 21:47:27 ID:nEys0d+G

「昨日教えたよね？！」
「前もいったよね？！」
こういう言い方って言われるほうはマジおっかないよね･･･
仕事だからしかたないんだけどさ
「前も言ったじゃｰん」くらいのノリで言ってくれないかな･･･
ああ、吐きそう、おなか痛い、指先が冷たい、夜何度も目が覚める
これってヤヴァイ兆候？

689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 22:04:07 ID:8pfPoXpV

自分の場合は昨年四月に派遣会社に入社。
派遣先はとても忙しく、早く仕事を覚えなきゃと焦りまくりの毎日。
周囲の人は優しかったけど、なかなか雰囲気になじめず緊張しまくりの毎日。
仕事は遅いわミスは連発するわで毎日上司に怒られ、帰りも遅い日々が続く。
そこで体力も気持ちもボロボロでウツになり派遣先変更。

次の職場では同じ失敗をしたくなかったのでいろんなことを慎重になり過ぎたら
「正確なのはいいけど、もっと早くやって」と怒られっぱなし。
そんでもってちょっと仕事が落ち着くと
「暇なら仕事をもらいにきなさい」と言い、
もらいに行ったら「今のあなたに何が出来るの！」って怒られるし！
本当にどうたらいいんだろうって悩んでるうちにまたウツになったら職場から契約終了に。
そうしたら派遣会社から「ウツばっかりになるから」とクビに。
さらに「お前仕事どーなるんだ？これからぷーちゃんだろ！」
さすがにこの一言には切れそうになった。

意味不明な長文、愚痴ばっかりでゴメソ！
こんな俺ですが早く仕事見つけないと！

ちなみに友人には明るいって言われるけど、職場じゃ静かでしたね。
ものごとに慣れるのが結構苦手で、マニュアル化されいたり慣れた作業は問題ないんだけど、慣れない作業や急いでやらなきゃいけない仕事ばっかりで毎日胃が痛かったよ。

690 ：686 ◆CIeB2eAB2o ：04/10/21 22:30:13 ID:XqFMLpMj

>>687
実際1番になっても周りの人間はそこまで評価なんて
してないんですよ、だから現在猛烈に頑張ってる最中です
それに半年前のダメ男イメージが定着してるんでーー;

あとつらい人達の気持ちはホント良くわかります、でも
頭来た人達に絶対反発した態度を取らない方がいいと思います
後でそれがストレスになるし余計な人間関係が仕事への集中力
を奪います、仕事なんて所詮慣れですから>>689さんの「遅い」なんて
セリフも数ヶ月すれば言われなくなりますよ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 23:46:05 ID:lKP99VNq

>>679です！！
皆さん本日もお疲れっす。仲間がいてとても心強いです。
本当に一緒だから自分をみてるようだよ！！

＞「暇なら仕事をもらいにきなさい」と言い、
＞もらいに行ったら「今のあなたに何が出来るの！」って怒られるし！

激しく同じです。付け加えると、今日は何をやるの？・やってたの？と
聞かれ、自分なりに資料作りをやったりしてると、それが無駄なんだ！！と・・・（怒
事務職ではないから、これと言ってやることもないし、・・・
やつだって俺にやる事がない事を知ってるくせに（明日やることないよな！と言ってた）
要は、最初から俺のことを気に食わないと思ってるんだよ・・・
はぁ～～～あぁ　ため息しかでないよね！！
半年、１年をめどに、勉強・修行と思って割り切るしかないと毎日言い聞かせてます。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 01:06:48 ID:c4WAUTpc

私はとりあえず試用期間の3ヶ月をメドにしようと決めた。
試用期間は職場が私を見るための3ヶ月間であると同時に私が職場で続けていけるかを
判断する期間でもあるわけだし・・・。
今のところ私が焦ってテンパッて墓穴を掘って・・・ていうパターンが多くて自分で自分が
イヤになってしまう事が毎日のようにあるけど、職場の雰囲気が暗い、悪いってのも
なんとなく解った。
私のことを相手にしてくれない先輩もいる。
店長は「仕事できるようになれば○さんだって話し掛けてくるようになるから気にせずに」
とは言ってくれたけど、私が仕事できるようになれたらそんな先輩にわざわざ話し掛けないわけだが・・・
できない、わからないから嫌われるわけにはいかないんだけど、その状態が鬱だな・・・ﾊｧ・・・

693 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 01:20:14 ID:NT/7Y1h+

ガテン営業系→事務系の転職1週間目。相変わらずPCのこともよくわからず、
質問しては年下の人たちに「はあ？」みたいな表情をされる。
でも今日はもたつくオレの仕事を皆で手伝ってくれた。
というか業務上そうせざるを得ないのだろうが・・・。スマン。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 03:53:22 ID:TIjAahLC

>>689
切れそう…？何故？いや、自分の不甲斐なさに、というならわかる。
もし、誰かからの「仕事どうする云々」の言葉に対し、その相手に、というのなら
それはお門違い。だって言われても仕方ないのだから。
はっきり言うが、鬱だの神経をやられただのは、社会的にみれば擁護の理由にならない。
脱落者の言い訳としか認識されないからな。いくら鬱が病気であると
認められようとその認識は変わっていかない。
己自身が社会についていくようにしなければ、背中を押して助けてくれる
人間など皆無に等しい。

まあこんな話は関係ないな。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 04:04:48 ID:TIjAahLC

>>689
さて、慣れるのが苦手とあるが、そんな人間はいくらでもいる。
俺だってそう。慣れさえすれば何でもできるが慣れるまでに
時間がかかる。そういう時は実践しかない。が、実践できない仕事も
無論ある。そういう時は、仕事の流れや仕方をシミュレートするしかない。
家に帰って、風呂に入ってる時間、寝るまでのわずかな時間…
仕事に慣れてできるようになるまではプライベートを殺してでも
仕事の事を考える。それができない、やりたくないというなら脱落するしかない。
覚えるまでのほんの少しの期間だけ、自我を抑える。できるようになれば
時間などどうにでもなる。まわりは当然、経験と実績があるから
仕事は早いに決まっている。そして、会社は慈善事業はしていないのだから、
新入りといえど利益を上げられない人間は不要。ならば、利益をあげられるように、
少しでも早く回りについて行くことができるように、
いついかなるときも努力しなければならない。
それが無理ならもう就職は諦めるしかない。だが、そんな努力、
誰にでもできることだ。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 04:17:50 ID:TIjAahLC

>>691
そんなネガティブな事しか考えられないと人生辛いだろ？
確かに、人間の事だからおまいに嫌がらせしている可能性は否定できない。
だがな、会社ってのは慈善事業じゃない。それは社員全員に言える事で、
何の仕事もさせずにおまいにタダ飯を食わせるような状態にしている
人間だって普通は非難されるわ。おまいをイジメる為に使う神経を
仕事にまわせ、とな。基本的に、みんな暇じゃないわけで、おまいが思うほど
誰もおまいを気にかけてない。
ではなぜおまいが非難されるか？それはおまいが何かを間違ってるんだ。
指示待ち族という言葉がある。そして、こいつらは戦力にならない。
自ら考え動く(正しい方向へ、な)ことができれば第一歩をいち早く踏み出す
事ができ、それが利益に繋がるからな。
おまいに仕事をまわさず、やることにケチをつけるのは
早く戦力になってもらわねば困るという上司の思いからだよ。まあ、いささか
異常な方向にねじ曲がっているようだが。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 04:22:42 ID:TIjAahLC

>>692
どんな仕事かわからんが、他人はおまいをいちいち気にかけたりしないって。
先輩が相手にしてくれない？それならそれでいいだろ？
そもそもおまい自身、仕事ができれば先輩など相手にしないんだろ？
相手もそう思ってるわ。
それと試用期間は企業側がおまいを見る期間ではあるが
おまいが企業を試す期間ではないよ。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 04:35:03 ID:TIjAahLC

>>693
まあ、スマンという気持ちを持つのはいい事だが。
とりあえず一つ。
質問して、いい顔をされないのは当たり前と知るべし。
質問に答えるという事は自分の仕事の手が止まるという事だからな。
だが、分からないものは仕方ないのだから
不明点、疑問点はどんどん質問する。
同じ事を２度３度聞くのは論外だが。
新人の質問が嫌なのは、自分が新人に質問される立場になればよく分かる。
しかし質問には答えねば仕方ないし、放置して支障が出るくらいなら
手を止めてでも教えたほうが結局は早い、普通の人間はそういう事を
ちゃんと理解しているのでいちいち顔色なんて見なくても大丈夫。
あともう一つ。嫌そうな顔のように見えるのは、質問したおまいに
「手を止めて申し訳ない」という罪悪感があるからそう見えているだけで、
実際相手は何とも思っていない可能性は非常に高い。何故なら、そいつらも
新人時代があるから。経験しているから。
だから、あまり被害妄想しないで自信もって仕事に望む方がいいよ。
感謝の気持ちは忘れずにな。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 07:26:36 ID:NT/7Y1h+

>>698
ありがとさんです。自分が自分の仕事のことをどのくらいわかっているか
どうかすら今の段階では怪しいが、仕事を早く覚えることで周りに感謝したいと
思う。今日は早めに出社して昨日のチェックをしとこうかな。
いってきます。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 07:47:51 ID:5k9ui/bJ

このスレ初めて見ました。
こんなスレがあったんですね。

ここに書き込みする人は正社員の人が多いんですか？
自分は派遣ですが、ここに書かれていることと
かなり似た状況にあるものですから・・・

701 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 20:36:24 ID:TIjAahLC

>>699
いい心掛け。頑張ってな。焦る必要はないが、まわりについていけるように
早くなれるといいな。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 11:34:03 ID:2+sxgp90

TIjAahLCは何様？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 11:50:15 ID:tbv6YH59

つなぎっぱなしなのかなーとは思ってた　>TIjAahLC
いい事言ってるような気もするけど、なんか雇い主に説教されてるような気にも。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 11:53:05 ID:faitSzYd

>>703
おまえかなり疲れてるぞ

705 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 13:17:18 ID:muLn8ulh

>>703
携帯からレスすると切断してもIDが変わらん。
説教には違いなかろうが、このスレは
泣き言への叱咤は認められていないのか？
傷を舐め合うだけが推奨されているのか？
そんなことで事態が解決するなら、誰も他人を叱咤するような真似するかよ。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 13:23:21 ID:muLn8ulh

>>702
＞何様？
リーマンだよただのな。
『お偉い(彼らの言い分ｗ)』
『高学歴様(彼らの拠り所ｗ)』に
搾取『されてる(彼らは搾取してるのが自慢らしいｗ)』
歯牙ないリーマンだ。
ただ、物事の解決策はそこそこ編み出せるだけの安っぽい知恵はあるが、な。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 13:53:27 ID:bqSYLCtF

ハイハイあんたは偉いよ

708 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:28:50 ID:olT84tCS

携帯から長文レス書いてんの？

709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 00:35:13 ID:EaGqBzmF

御立派なお考えを持ってるにせよ実際の所>>TIjAahLCは仕事覚えは順調なのだろうか？
まぁこのスレにいる時点で結果は見えてるかｗ

710 ：689：04/10/24 11:24:34 ID:8R/QlSYv

>>TIjAahLC

もちろん自分の書いた内容が甘えや言い訳だってことは良く分かるし改善しなきゃいけないことはたくさんあると思う。
ただ、自分と同じような境遇の人に少しでも励みになったり同じ失敗を繰り返さないでくれたらいいと思う。
また教える側の人にもこういう人がいるって分かってくれたならいいと思う。
（たかが２ちゃんでどこまで影響あるか知らないが、一人でも自分の気持ちを理解してくれる人がいればそれでうれしいよ）
だからあなたの意見は大事な意見だとは思う。（ただ言い方が人を傷つける場合があるけど）

あと普段の職場では自分の気持ちを表せないから、せめてここで気持ちを出して（それが甘えや言い訳でも）気持ちの負担を軽くするのはアリなんじゃない？
ここで気持ちを軽くすることで仕事頑張れる人もいるだろうから。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 12:07:07 ID:qbonqumt

果たしてこのスレで『叱咤』のニーズはあるのかと少し疑問。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 12:19:25 ID:EaGqBzmF

参考までに

仕事の出来ないダメリーマン集合！part5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1096780698/l100
おまいら、最速何日で仕事辞めた？3日目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097276806/

713 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 13:41:33 ID:xsBrUE4h

俺は２７年生きてきて始めて悔し涙を出した･･･
プライドが高いというか負けず嫌いだったからどんな試練も『何くそ！』
という感じで生きてきたが今月初め転職した会社の上司にやられた･･･
もうダメ････。休日、自ら会社に行き覚えようとしたがあの上司の顔思い
だしただけで吐き気････２４時間心臓バクバク。仕事が頭から離れなく生きてる
心地がしない･･･orzストレスから頭痛、熱が出たがそんなんで休んでたまるかと
会社に行って、飯時薬をこっそり飲んだら『何？風邪？体調管理ができてね～んだよ』
って別に休んだ訳でも仕事に支障きたせてねーんだから言われたくねーって！！
昨日休みで医者行って即効性があるかと思い注射打ってもらっても効き目無しorz
教えてもらってねー事やれって言われてもできねーよ･･･理不尽過ぎなんだよ･･･
怒鳴るか嫌味か寝るか携帯ピコピコいじるしかしてねーオマエの事だよ！

714 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 18:05:58 ID:rH7b6VU5

>>706=TIjAahLC
他へ行ってやってくんないかな。「安っぽい知恵」って自分で自覚してるくらいなんだから。誰もあんたの叱咤なんか聞きたかないよ。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 18:42:25 ID:LekKL1QB

>713　なんでそんな上司がふんぞり返っていられるのかわからないけど、
誰か仕事のこととかそいつのこととかもひっくるめて相談できそうな人
おらんのかいね…。でも相当カラダにも症状出てるっぽいし、
あまり根性で頑張ると、更にヤバい病気にもなりかねない。
　私だったらそこまで具合が悪くなったら、履歴がどうとか考えないで
辞めちゃうな。何か言われるかもしれないけどもうどうでもいい。
打開できそうなら頑張る価値はあるけど、打開するにも気力が要る。
27歳ならまだ楽勝でやり直せるんじゃないか？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 21:47:30 ID:FvTHK7QF

>>714
なるほど。ここは脱落者同士が解決策も求めず傷を舐め合うだけの
駄スレだったのか。それは失礼した。
もう来ないから好きなだけ甘えろ。社会の厳しさに打ちのめされろ。
ふう…少しでも社会で立ち回りがとれるきっかけになれば、と
発言していたのだがな。まあ、役立たずにゃ何言っても無駄って事だな。
じゃあな。頑張って生き長らえろよ。

せっかくだから負け犬晒しage

717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 22:12:40 ID:zmcumA0W

>713　
俺も同じです。
とにかく威圧的。上司に仕事を教えてもらうっていうだけで心臓バクバクでテンパっちゃって･･･
そんな状態で指示されても吸収できなくて全然違うことやっちゃって怒られる。
まあ俺が悪いんだけど、上司を精神的に受け付けないんです。
家に帰って風呂に入った落ち着いた状態で次の日の仕事の事はまずこれをやって、
ここに気をつけて、と考えているんだが当日になるとやっぱダメ。
最近は上司に話掛けるのも恐いし仕事する自信もなくビクビクしてます。

ただ俺の場合は上司はとても仕事ができる人なので、覚えの悪い自分に悔しいです。

718 ：713：04/10/24 22:21:43 ID:xsBrUE4h

>>715ふんぞり返っていられるのはいわゆる古株だからだと思う。知識はあるみたい
だけど人間的に問題ありって感じで部下はいないみたい。
辞めたいけど事情があって辞めれないんですよ････orz結構嫌な事とか溜め込んじゃう
性格だから更にキツイ･･･。最初のうちは今耐えて乗り越えれば自分が更に成長する！って
勢いあったけど今はもう･･････休日外に出る気力も無いし･･･婚姻してる彼女とも
喧嘩多くなったしorz気持ちに余裕無いからかな････
>>715ありがとね　愚痴でも言わなきゃもうダメです

719 ：713：04/10/24 22:39:46 ID:xsBrUE4h

俺のＩＤがBRUEだ･････仕事はブルー、心もブルー･･もう寝なきゃorz

720 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 22:40:46 ID:P7EA23Kp

おれは辞める予定だよ。
人間我慢にも限界があるでしょ。
こんなくだらんことで体調を崩すのもアホらしいんじゃん。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 22:56:33 ID:UBCmaao+

突然・・・・この社長のひとの下で働きたいと感じた・・・
今の会社辞めて飛び込むべきか・・・業務内容は少ししかわからない・・・
やくにたてるかもわからない・・・でもあの人の下で仕事できたら楽しく
仕事できそう・・・考えが甘いのはわかってるだけどなぁ・・・
何のために働くのだ？生活のため？それだけじゃつまらないよね？
楽しく仕事しなきゃ・・・

722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 23:01:47 ID:E/291yW+

皆、本当はお金があったら働かないよね。
金がないから働いてるんだよね。
皆がお金持ちになれたら問題解決だね。
２ちゃんねらーで、ある株を買い上げて最後は外資につかませて
２ちゃんねらー全員売り抜けたら凄くいいと思う。
そんな壮大な計画ができたら、楽しいだろうな～。
映画や本やテレビにもなって、全世界のマスコミも騒然。
winnyが２ちゃんで始まったんだから、できそうな気もするんだけどな～。

723 ：715：04/10/24 23:36:57 ID:LekKL1QB

>718 辞められないのかぁ。そらキツい。
んじゃ頑張って居続けるしかないと思うけど、カラダ大丈夫か？
イヤなことは左右に流し、イヤミ怒鳴りは聞き流せるタイプだといいんだけどね…。
休みの日とかはもうグッタリだろ。わかるよ。
でもそんなに体に症状出てるなら、奥さんもわかってくれるような気がするんだが。
何とか少しでも仕事教えてくれる人にくっつくとかして、そのバカ上司に
イヤミとか言われなくなるといいな。でも頑張り過ぎるなよな…。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 00:02:34 ID:dpcVzZec

>>716
なにコイツ。感じ悪いな
ここは個人的にはグチ吐きスレだと思ってるけど・・・
もちろん叱咤が悪いわけではないだろうけど、ものには言い方ってのがあるでしょう？
あんたから脱落者とか役立たずとか言われたくないし。
ここを見てカキコしてるってことは自分だって入って間もないんじゃないかと思うけど
そうでなければどういうつもりでわざわざこのスレ探して書き込んでるんだか。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 00:29:00 ID:Zddsa4K/

突如現われて上からものを言うだけ言っていなくなったって感じ
ここにいるのはもう気力体力の極限までボロボロになって
それでもいろいろやってみたりして頑張ってる人ばかりだと思ふ。
上からものを言われるのはＩＮ会社だけでもう充分だよ…。
頑張り過ぎて鬱になってる人に『もっと頑張れ!! 』と
言ってるに近いものを感じるﾃﾞ

726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 06:49:43 ID:hTwKJOk8

まぁ本人ももう二度と来ないって言ってるしバカの事はとっとと忘れて
気を取り直して行こう

727 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 06:54:28 ID:QaS52GfG

結局ただのマニアだったって気がするな。投書マニア、クレームマニア、説教マニア。
そうやって自分の正しさに酔いしれる一種の精神的オナニー。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 20:06:51 ID:Y7UKpDMe

折れも717に同じだ。
派遣で2週間経つが、もう限界だ。
自分の覚えが悪いのは分かっているのだが、
直の上司がDQNで一度に説明するから訳分からない。
忘れそうなことはメモを取ったりしているけど、
いざ実務に入ると戸惑うばかりで。。。

上司は感情の激しい香具師ですぐ機嫌を損ねるから
対応しづらいし、やはり精神的に受け付けられない。
しかし、何故か女性には優しいんだよな。

慌てなくていいとか言っておきながら
何だかんだで焦らすから話が違う。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 20:16:55 ID:X2eoxzJY

>>728
キモヲタにやさしい上司だったら怖いだろ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 20:56:07 ID:19SXPH4k

>728

その状況理解できるよ。
おれも同じ状況だもん。

疲れるだけなんで、辞めますよ

731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 20:58:00 ID:RZmCX/3x

まったく未業界未経験職種になぜか受かった32歳。
すごく大変なんだろうな。
しかも年下の先輩がいるようだし。
ちなみにその先輩もいれて４人しかいない部署で、次の春までに
仕事をマスターしないといけない。
新卒を教える役目も任せるんだと。未経験なのに数ヶ月で教えられるのだろうか・・・

732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:43:06 ID:ZwoeQAS3

>>731
似たような立場＋2週間。でもまだ自分の日常の仕事覚えたばかりで、
それが全体に同つながるのかがよくわからん。
全体会議の時などは話がチンプンカンプンで冷や冷や。
「あなたはどう思います？」なんて向けられた日には・・・
年上なのに・・・というプライド捨てないとやってけない。
みかけベテランなのに中身はバイト並み。
キミは耐えられるかな？

733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:47:26 ID:XjnSxK3y

>>732
何が分からないのかも分からず、放心状態になりそうな32歳。
ヒソヒソとオフィスで馬鹿にされ呆れられそうな32歳。
まずい・・・、しかし一日一日を粘り強くやれるだけやって
頑張っていくしかない
やってやるぜ、と力む新卒並みの32歳であった。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:48:03 ID:CdYGFH0F

あーあ、また今日も怒られてしまったよ。
「仕事が遅い」がメインでその他にもちょこまかと。
そりゃ遅いのは練習するしか挽回できないんだけどさぁ
明日も今日と同じメンバーのシフトだ。鬱

735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:49:23 ID:U90HO5aL

入社２日目終わった。
本来やる仕事は、締めの関係であと２週間先。
それまでは、同じ部署のおじいさん社員がエクセルでのんびり作ってる資料の手伝い。
アクセスやったことあるって言ったら、今までの資料をデータベース化してと言われ、
すっかり忘れてることもあるのに焦る。

あと、取引先はもちろん、社内の人もまだ覚えてないのに、
明日には電話鳴ったら取ってみなきゃなー。緊張する。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:51:29 ID:/lhvuTN6

中にはＡＤＨＤの人もいるんじゃないかな？
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=ADHD&o=r

おれも集中力がなくて覚えられないんで心療内科で見てもらおうとは
思っている

737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:51:57 ID:CdYGFH0F

>>735
アクセスかぁ、私もやってないから結構忘れちゃってるなー
やったことある＝詳しいってわけでもないから、頼られると焦りますよねー

738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:59:47 ID:ZwoeQAS3

>>737
女みたいな声だすなよ。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 23:03:12 ID:jpWpsvoO

>>736
ADHDってそもそも会社に行くことを忘れる位集中力ない人だよ。
会社行ってるうちは違うんじゃないの？

740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 23:15:36 ID:/lhvuTN6

>>739
そうでもないよ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095815196/4

※集中力を持続することが必要な作業が苦手で、ちょっとしたことで注意がそれやすい。
だが自分が興味あることや目新しいことには問題なく集中できる。

（会社でのルーティーンワークで単純ミスが多い、学校の宿題に時間がかかる、
人の話を聴きのがしやすい、など）

※忘れ物・なくし物が多い。
　
※物ごとを先延ばしすることが多く、最後までやり遂げられない
（締め切りぎりぎりになるまで課題に取りかからない、など）

※ものごとの整理整頓が苦手で、優先順位がつけられない
（部屋や机が片付けられない、物ごとの順序を考えず思いつくままに作業に取りかかってしまう、など）

※時間管理ができない　　
（遅刻が多い、物ごとの時間配分が考えられない、など）

741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 23:45:51 ID:XjnSxK3y

>>740
あー俺はそれではないな。
単にしばらく多くの人の中で過ごしていくということをしてないから、
職場だと変な緊張をするし、同僚との応対がかなり無理をしてやっと
普通に話せる状態。精神的にはカナリ疲れてるって感じだ。

まあ、慣れだな、人と接する。昔は仲間が多くて一番、はしゃいでたのに
しばらく人と接してないで個人行動ばかりしてたら、こうなってしまった

742 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 23:47:11 ID:XjnSxK3y

周りに人がいると（特に会社で）デスクで集中できない。

読まなければならない本も頭に入らない。
これは何だ？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 00:22:45 ID:zOKKdC69

ｵﾚも仕事中人が私語してるとイライラする
自律神経失調症だと思う

744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 14:19:13 ID:cB2FAA3w

>>740
つーかそれって凡人ならどれかは当てはまるんじゃね？

745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 21:45:36 ID:dj83Jom2

>740の馬鹿はスルーしよう。
精神医学なんて、レッテル貼って危ない薬処方するだけの終わった世界。
んな代物を面白半分に紹介されても、俺らの直面する現実には何の処方箋にもならない。

自ら進んで「病人」になって社会からドロップアウトしたい奴は、こんなスレに来ないだろ。
覚悟を決めた上で、知恵と精神力を絞って、自分の力で乗り切るほかない。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 22:42:58 ID:+BjIC5FK

そいや雅子さま元気かなぁ。彼女もある意味『仕事覚えられず
(受け入れがたく、なじめない)、辞めたい』だろうね。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 01:28:43 ID:35HaHQiR

ああ、クビにするならさっさとしてくれればいいのに
店長、もうそれで構いませんから楽にしてください

748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 01:30:38 ID:HJNcn1KP

・　荒らしを無視できない。
　　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
　　構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 07:02:00 ID:pHAse0aB

今日から全部電話取らなきゃ・・・。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 11:16:53 ID:nhXOIGD1

>>748が一番馬鹿しね

751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 16:02:52 ID:ZEQbdorm

みんな、わかってると思うけど、>>750はスルーですよ！(`･ω･´)

752 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 21:56:36 ID:k7qSGYJP

まだ仕事を始めて間もないが、もう辞めたい。
上司がスーパーDQNだから説明されてもちっとも頭に入らない。
一回説明しただけで完全に理解したものだと思い込んでいるし。
分からないことがあったら聞いてくれと言っているが、
常に仕事でイライラしているから何だかんだで聞きにくい状況。
勝手に作業を進めて間違えてしまうかもしれないよりはマシなので、
それでも勇気を持って質問するのだけど、
まだ覚えていないの？みたいな態度をとられるし。
電話応対もとにかく口が悪く、受話器の下げ方も
受話器が割れるくらい乱雑だし。

愚痴になっちゃったけど、もう限界だ。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 22:53:29 ID:ODbq9xl+

はぁ・・３０超えてホント物覚えが悪くなった・・・
周りが高卒ばかりの職場に転職して、何だか期待されてるみたいだが、
正直期待に応えられそうに無いよ・・・
「大卒だから頭いいはず」なんて妙な幻想辞めてくれ・・・
１０代の時にちょっと人より努力しただけなんだから・・・

754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 00:16:14 ID:XWV+Jc7P

ぬるま湯で、ゆで蛙になるべきだったのか？
どうすればよかったんだ？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 00:41:51 ID:PkLH5sh4

>>751
しね馬鹿放置できないのかｺﾞﾐw

756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 00:46:16 ID:73YJUPwE

みんな、わかってると思うけど、>>751はスルーですよ！(`･ω･´)

757 ：751：04/10/29 19:11:17 ID:g2yjdmA9

>>755
この斬新でナイスなジョークがわからんのかね、チミは。
普通は爆笑だろう、ば・く・し・ょ・う。
┐(￣ヘ￣)┌ フゥゥ～

758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 00:36:14 ID:3/0Gcass

>752-753
全く同じ書き込みがいくらでも見つかる。自分だけがそういう状況にあるって訳じゃない。
>752
上司といっても会社の歯車の一つに過ぎないんだから、軽く追い込んでやると良いよ。
（予めセーフティーネットとして、人間関係をある程度広げておく必要はあるが。）
俺はグジグジ言って来たのを、フロア全員に伝わるような大声で怒鳴り倒したら、横柄で
威圧的だった上司は愛想笑いをするようになったｗ
上に気兼ねして周りの顔色見てるのは、上司とて一緒ってことだ。そんなところに、
平然と噛み付いてくる奴は嫌だろうね。
いまどき終身雇用なんて無いわけで、馬鹿に気兼ねするだけ無駄だよ。
>753
自分ができない人間だってことは、自分自身もうとっくに気付いてる筈だ。
周囲に覚られないうちに猛勉強するんだな。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 03:08:41 ID:Kxw+corI

はぁ･･･

760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 20:39:13 ID:iYHjr5r/

>>752
鏡で自分を写してるようだ！！
あとで教わった仕事を振り返ると、なんでもない事（難しくない）だったりする。
例えば、上司から振られた仕事をＤＱＮが自分に振る事があったのだが、
その上司がもってきた書類をみて、ＤＱＮが上司と話してる。そして自分が呼ばれ、
話の途中から参加し、解った？やってよだって・・・わかるわけねぇ～だろって言って
やりたかったよ。ＤＱＮの頭の中では解っていても自分にはわからん・・・
万事がこれ・・要は簡単だから見れば解るだろ方式・・・
758氏の様にいつかは噛み付きたい・・・・

761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 21:14:36 ID:qb1R8MyK

途中からしか見てないんだけど、
料理番組を倍速で流して、
それをメモにとるっていうのをやってたんだけど、
菊川怜は要点を詳細に取れてた。
さすが東大。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 21:42:22 ID:/cRe9HOV

仕事が出来なくてもいい奴なら虐められないよ。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 02:39:02 ID:h1y9Wrb0

エロゲ

764 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 10:36:14 ID:iirW9aUp

>762 何十年前の話をしてんだよ

765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 00:03:07 ID:PtNXqvCw

仕事とか頑張らないといけないって思うとすごいストレスになるよね。
だからって手を抜こうとしたらどこまでも堕落し続ける。
丁度いい感じにするのがとても大変。
要領のいい人間なんて丁度いい感じを簡単につかめてしまうのだろうけど。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 00:14:32 ID:DNh9N8HK

入社して4ヶ月目。
上司も周りの人もいい人が多い職場。
でも、仕事が一向に覚えられない。
というか、やるべき仕事がない。
仕事はすべて上司が抱え込んで、ごくごくたまに私にやってくれというだけ。
朝会社に言って、一時間ルーチンワークをこなして10時。
それからが地獄の始まり。
何もやるべきことがない。あるとすれば職場の整理整頓ぐらい。
つらい。
この状態で、週末の週報の作成が出来るわけがない。
先週ついに提出をすっぽかしてしまった。
明日が怖い。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 11:31:39 ID:95yBQMMK

上司がダメなら同僚に仕事を分けてもらえば？

768 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 13:17:41 ID:h3W51Sdi

２ちゃんやってれば(・∀・)ｲｲ!!

769 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 17:54:41 ID:CdjRa6iO

俺も仕事では覚えることが多すぎて困る。
つーか>>1は「辞めたい」のかもしれないが、俺の場合は「辞めさせられそうだ」
>>753
俺も似た境遇だ。
一応大学は出ているけど、会社の周りが高卒が多いから変に期待されているよ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 02:06:45 ID:vIwMerZy

仕事がオレのレベルをはるかに超えてる
今日はそれを改めて実感し、笑ってしまった
もうだめぽ…

771 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 10:25:02 ID:TDGVV7zL

来年3月末までの臨時社員で、資格さえ持っていたら経験不問と言うことで応募して採用となったが、
3日間やってみて激難。いきなり専門用語使われてきていやになりました。明日行きたくない。今週一杯で辞めるつもり。
日給はとてもよかったが残念です。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 12:12:30 ID:WOKTsi4w

>>771
業界どっぷりの人って専門用語だと意識せずに使ってるよ。
悪意はないので、聞いたら教えてくれると思う。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 13:03:08 ID:TDGVV7zL

>772 初めのうちは単語が出てくるたびに聞いていたのですが、
相手の方もそのうち答えが異常に短くなり(時間、言葉の数ともに)、こちらも聞くのが辛くなりました。
自分には荷が重過ぎました。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 13:18:01 ID:T2UlqO/y

>>773
専門用語が分からないなら資格持ってる意味がないだろ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 13:32:08 ID:C40PVwUg

>771
興味ある分野の仕事なら、死ぬ気で頑張るべき。
きっと、２～３ヵ月後にグングン頭に入るようになり、
自分の意見も言えるようになる。
興味ない分野の資格など持っていても無駄。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 13:58:58 ID:TDGVV7zL

>774 多重無線装置の保守なんですが、本に出てくる用語ではなくいわゆる現場で使う用語です。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 14:03:01 ID:T2UlqO/y

>>774
じゃあその都度「XXX=OOO」って用語集に書き足していけばいい。
それ繰り返してればいずれ楽になるんじゃない？
そういう姿見せてれば首も切られないだろうし。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 15:38:10 ID:TDGVV7zL

>777 いろいろすいません。そうですね、仕事に打ち込む態度がどういうものかというのも大切だと思います。
自分なりに努力はしているのですが、ただ、話によるとまだ簡単な仕事で来年から細かい所に突っ込んだ仕事になると言われたので心配しています。
まだ努力してみようとは思ってはいるのですが。とりあえずまだ数日しか勤務していないなのでもう少しやってみます。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 16:14:18 ID:WOKTsi4w

>>いわゆる現場で使う用語

製品用語とか、業界だけの専門用語だと資料を元に覚えてゆくしかないな・・・・・
そんなには多くはないと思うからがんばれ。まだ数日じゃファミレスの隠語だって
覚えられんだろう。

２１～２５の頃、技術書を１日１項目理解して、文中に出てきた専門用語を覚えよう
と思って、寝る前に布団の中でぶつぶつ繰り返してたのを思い出した。
今41だけど、いまだにそのときに習得した技術をベースに食えてるよ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 20:14:24 ID:chsOK/i1

異性には優しく同性にはキツイやついっているよね。
これってきっつい。
きついだけならいいんだけど　教えてくれないし
わざと伝票回さないとか嵌めるというか意地悪する
そいつのところ、転職者　毎回３ヶ月で辞めていくんだよね
こういう意地悪なヤツって定年まで図太くいるんだろうな

会社にいると”自分だけが”となってしまうけど
スレ見てると同じような仲間がたくさんいるんだね
でも会社だと孤独から余計　自分を追い込んでしまう。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 20:46:25 ID:QjiQLL40

>>780
折れんとこもそうだ。
説明が下手だから分からない。
分からないから聞きなおすとすぐ文句垂れるから聞きづらい。
仕事を始めて三週間経つが、限界だからもう辞める。

782 ：近大商経卒24歳：04/11/03 20:49:47 ID:Xc13DXCB

>>1
出社拒否ってやつね。わかる。
俺の知り合いも、パートのおばちゃんの苛めで出社拒否してるよ。
もし大手だったら総務か人事に問い合わせて、相談してみたら？
辞めてもいいと思うよ、糞企業だったら

783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 20:59:31 ID:WpMtBbOe

ＮＣオペレータじゃなくて汎用旋盤でミクロ単位のしごとをすることに。
ベテランが丁寧に指導してくれるのはいいけど、とても出来そうにない。
こういうのは３０過ぎてもモノになるのか？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 21:14:36 ID:OOfutTAO

>>783
オレも同じ仕事やってたんだけど、上司は職人気質な感じで最初は丁寧に教えてくれるんだけど、
ちょっとでもやり方が違うとすぐ怒る。
俺はできそうもないから辞めた。
量産のＮＣのオペレーターの方が簡単で楽だよ。
でも試作は頭使うから別の意味で大変。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 23:38:10 ID:hma+DJBB

ああ～ずっと勉強ばっか。仕事をさせてくれ。
今日も上司の「さっき言った事と全然違うアドバイス＋臭い息」で俺の身体が蝕まれてゆく…。
しかも臭い息慣れちゃったよ

786 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 16:56:36 ID:fS5NG/9z

>>785
臭い息ﾜﾛﾀ
本当は笑えないんだろうけど

787 ：７８３：04/11/04 22:14:31 ID:veBqsUOw

>>784
いずれはＮＣもやる（むしろそれが本職っぽい)けど量産品じゃないので、
それも大変だよなぁ。
入社２週間たったけど、休みの前日しか満足に寝られないよ｡

788 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 22:15:44 ID:rOPfTur2

毎週一個か二個仕事が増えているような気がする
1年後には今の会社には在職してないなという占いを自作自演してみる

789 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 22:20:03 ID:6G9yT6ZU

俺もかなりテンパッてるよ。
まだ入って３ヶ月ぐらいなもんだけど、最初の１ヶ月目から早くも
独り立ちさせられて、その月からノルマを突きつけられた。
商品すらわかってないのに、そんなことできるわけないじゃん！
「気合入れてがんばれ」とか「楽しんで仕事をしろ」とか・・・
仕事なんか楽しめるわけないでしょ？！何考えてんだよ。
あーあっ、また明日も仕事だ。だんだん客と会うのが苦痛になって
きた・・・

790 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 13:43:27 ID:wrJQyckz

今日は休みだから久しぶりスレ覗きに来たけど
ああ・・・疲れるなー
ちなみに入って1ヶ月ちょい。もうすぐでもないのに店じゃガンガンクリスマスソングかかり始めた。
忙しくなるんだろうなー＿|￣|○
夕べは家に帰ってから練習するのサボっちゃったけど、今日は練習しないと・・・
でも疲れてて練習したくない・・・

791 ： ◆sUmyOp399o ：04/11/05 13:51:57 ID:XWcDZ+zr

最近脳があたらしい記憶を入れることを拒否る…

792 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 09:45:15 ID:ZhOLZKYC

寝る前に思い付いたアイディアがもう翌朝思い出せない…。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 18:49:21 ID:Qz+o4MAb

漏れもかなり脳が退化してるよ。

明日日曜なのに会社・・・・・・・・。
腐れ現業にまた怒鳴られる・・・・・・・・・・・・・鬱、激しく鬱。
マジ、今が一番辞めたい。

794 ：784：04/11/06 19:50:32 ID:IgOJqvcq

>>783
汎用で基礎を覚える→ＮＣでしょ。しかも量産じゃない、となると俺と同じだ。
上司は「モノ作りの面白さ」が分かるなんて言うけど、毎日自分で考えて治具をセットして
刃物集めて･･･って、しかも休出＆残業多いし、俺は物覚えが悪いし頭も悪いから量産の会社を選んだね。
ライン作業じゃないし。

悩んでるのにヤな事ばっか言ってゴメンよぉ。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 22:11:58 ID:5+U4FQMX

>>ALL

このスレすごくためになります。
いかに自分がプライドばっか高くて素直さがなかったを痛感しますわ。

参考になるカキコはコピペしてまとめてます。
真摯にアドバイス下さる先輩諸氏に感謝。頑張ります。

（いやーマジレスしちゃった。）

796 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 22:24:15 ID:zS+1vBrL

新卒で入ってもう7ヶ月
会社の雰囲気は良い
だけど同期で俺だけ仕事の駄目出し多くて鬱
しかも最近心なしか同期以外の態度が冷たいような・・・
出来ない俺が悪いんだけどさ

今すぐにでも辞めたいけど経験一年未満だから再就職大変だろうし
新人だけど引継ぎとか色々あるから退職届け出した後も
しばらく会社に行かなきゃいけないのかと思うと･･･

797 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 23:08:00 ID:25cKfLlZ

>>796
その程度で辞めるなんて絶対ダメ。
そんなんじゃ、どこ行っても同じだぞ。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 00:28:56 ID:ABr6+PDB

>796
がんばれ。
スタートダッシュが悪くてもまだ第一コーナーも曲がってない
新卒さんならこれからいくらでも挽回できるさ。辞めなければね。

つまづいたことのある人なら後輩ができた時、自分なりの仕事の
覚え方を伝授してやれるかもしれないし、今の苦労が実になることもあるよ。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 00:34:21 ID:8Mirsx7O

>796　7ヶ月も持ってるんだからすごいじゃん
辞めるのは簡単だけど次の就職厳しいよ。
一回でもダメ出しが減るようにもう少しだけいろいろやってみては

800 ：７８３：04/11/07 00:44:43 ID:loC6kt6+

>>784
いやいや、似たような仕事の経験のある人のレスは貴重だから嬉しいよ。
おれ、まだ診断もらってないけどＡＤＤの特徴に大いに当てはまるんだわ。
性格的には全く向いてない、というかやるべきじゃないだろうね。
会社はじっくり人を育てていく方針らしいし、周りの人も親切で職場環境はとても
いいし、それだけに自分がこの会社に入ってしまって良かったのかと思ってしまう。
面白さや，やりがいは感じてるし、まだまだ試用期間が長いんだけど。

801 ：796：04/11/07 02:10:14 ID:/M+EhI+M

>797-799
レスありがとう･･･！

デザイン関係の仕事だから
やっぱり才能無いのなら転職かなと落ち込んでいたけど
もう少し頑張れそうな気がするよ

802 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 10:24:28 ID:Nbbammga

自分も新卒で入社して7カ月間経ちました！入社したての頃（だいたい8月9月迄）は
教えてくれた事をノートにまとめて、いくら勉強しても毎日失敗ばかりして、毎日かなり
ダメ社員でした。上司からは「だめ人間」とまで言われ、幾度か屈辱的な言葉を浴びせられた
けど(今でもたまにアル）今になっては仕事内容がスムーズに出来るようにまでになりました。
そりゃあ、書類の誤字脱字は有るけど。。。。入社したては、仕事が覚えられたくて失敗
ばかりで、上司に嫌味を散々言われ、ほぼ毎日泣いてけど、今となっては｢あんな事も
あったんだ｣って思えるようになりました。。。明日からまた仕事頑張ります！！

803 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 18:36:04 ID:oAnFU6UR

>>802
やるじゃん

804 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 18:57:50 ID:Hfy38JNc

土日ずっと家にいたのにもう明日月曜だょぅ。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 19:20:08 ID:t4LBigkP

「ダメ人間」とか「使えない」とか言われて、精神的に追い詰められたら
仕事なんて覚えられないよ。
気持ちに余裕があって、職場にいることが楽しいと思えなきゃ
仕事なんてスムーズに頭に入っていかない。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 19:35:51 ID:mRMbsFPL

>805
多くの場合、年数が解決する。
自分には、「これしかない」、「次は無い」と言い聞かせて
１－２年は、「修行」と思い必死に努力する。
上司や先輩の小言も減るし、能力があれば、追い抜いている
かもしれない。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 20:54:53 ID:RYVFsZxU

１～２年も猶予がある職場はあまりない。やっぱ出だしが勝負

808 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 23:05:54 ID:+Fx7gCSm

出だしが勝負っつっても未経験で右も左もわからんのよ

809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 23:47:25 ID:0Jbv1jmL

本当、出だしが勝負だよな。

右も左もわからない時、簡単な仕事をぱっぱかやってみせて、
面倒な仕事がまわって来ないようにできる椰子が得。
仕事をたくさん覚えて早く一人前になろうなんて真面目に考えていると損。

810 ：たこすけ：04/11/07 23:49:53 ID:XGKq7AYc

さっき帰ってきました・・・

811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 23:51:42 ID:7XfYxta+

五年遅れの新卒で営業職にもぐり込みました。いまだにほとんど仕事の指示とかありません不安過ぎる

812 ：たこすけ：04/11/08 00:06:39 ID:fgLB9btT

社内にいての作業の人はまだいい。

人が足りなくて、経験不足でも外に出され、
上司も忙しく出払い、進捗は潜在的に１ヶ月遅れ、
元請と客と上司に挟まれ、不安で多忙
彼女にはそんなに仕事がすきなら仕事と結婚すればと振られ、
趣味でやっていたサイトもいまや廃墟

はぁ・・・

813 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 01:03:57 ID:dM+FwoHR

そんな彼女のことは忘れちゃえ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 12:20:09 ID:x4QAisbS

>809 それだと『簡単な仕事ばかりやりやがって、進歩のない奴…』
とかって思われたりしない？　でもそうやって時間を稼ぎつつ、
焦らないで仕事の幅を広げていくっていうのはいいやね
早く全部覚えようなどと殊勝な気持になって自滅、
自分に『ダメ人間』とかってレッテル貼って鬱になるよりはいいね

815 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 13:29:36 ID:PBhdGzR0

>>811
ええ。指示待ち族に優しい社会などありませんから仕方ないですね。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 06:19:50 ID:7kyrPliN

あ～、なんか胃が痛い。
なんだよ、本当に逃げたい。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 11:06:29 ID:bvlXaJqF

仕事疲れた～

818 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 16:07:12 ID:fiVrfsOA

>>817
漏れも日曜から夜勤なんだよ。
性格の悪いDQNと二人っきりだから、ものすごくつらい。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 19:14:54 ID:w1V/lMyU

うわ～　いよいよ仕事だ、行きたくね～～～～～～～～～。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 21:48:36 ID:izfI68lJ

気楽に気楽に。命までは取られない。多分。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 22:04:46 ID:QR3gYZok

入社して仕事に慣れたら、たまの定時上がりにゃオサレなお店にでも...と妄想逞しくしてたけど、
現実は厳しいのぅ。お店で談笑してるエリート尻目に今日もDQN営業...

822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 00:36:27 ID:bCxyOJlj

　＜新しい職場、４日目。＞

初日は前職と同じレジだけど、全然やり方が違うので、パニクった。
初日なのに、難しい事をドンドン教えられて、ダイソーを受けた方が
良かったか、と後悔。でも、２，３日はほとんどレジをやらずに雑用
だったので気楽だった。そして休み明けの、今日もまたレジの操作で、
小難しい事ばかり教えられ、焦り、緊張。何かワザと難しい事を教えられているのかと、思った。

他の人が教えてくれると、基本の簡単な事を教えてくれるのだけど、
プチ嫌味？気分悪くなって来た。吐き気がしてきた。

でも、いじめられている訳でもないので考え過ぎなのかな？
とにかく、今日は疲れた。実際、自分でレジが出来る様にならないと、何とも言えないなぁ。

その会社は辞める人が多いみたいで、私も次の日「もう来ないかと思った～。」
と言われた。でも、あからさまに嫌な人は居ないのが救い。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 00:39:48 ID:VMadMgQk

専業主婦スレ見て見れ。●●が食べたくなった　とか　○○食ったウマーってなレスがある

824 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 02:10:10 ID:bCxyOJlj

>>823
あの～、私、主婦じゃないんですけど。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 02:26:20 ID:iYjup0Eb

822>辛い時にこそ総合的な実力が伸びるものです。
楽な仕事だったら学べない事が短期間に沢山学べる
いい機会です。とにかくがんばって耐えれば後で
必ず楽してよりよかったと思えるときが来ます。
がんばってね。でも体を壊すぐらいなら手を引く勇気
も必要ですよ。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 07:59:59 ID:qZZV01OY

>>825
822じゃないけど、手を引く勇気ってやはり大事なんだろうね
オレはどうしよう？　仕事で追い詰められて性欲が無くなってしまった
独身だし彼女もいないけどね…
仕事ができないから、会社で皆に
「あいつは大丈夫か？」なんて言われてる

827 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 09:01:43 ID:e8y1xzpG

しかし、ここだけ見てると日本は地獄だな

828 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 09:15:30 ID:wqms/XL/

贅沢せずに普通に生活するには、税引き手取り６０万円は必要です。
１４万円～１７万円などは労働者をバカにしてます。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 12:12:05 ID:Trxi+Jut

レジ程度なら繰り返しを重ねて覚えりゃすむ単純作業だから時間が解決してくれるやろ
車の運転と変わらんから１ヶ月程我慢するこった

830 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 16:01:59 ID:bCxyOJlj

>>825
励まし、ありがとうございます。まだ、始まったばかりだし、
他に行く所も無いので、頑張るしか無いと思っています。
体を壊すほどでも、ないし。　やっと受かった会社なので。

>>829
そうですね。1ヶ月経ったらだいぶ、覚えるでしょう。
そう思って、頑張るしかないですね。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 16:18:44 ID:lsHNn7JW

>>811
5年遅れっていうと27歳か。
留年とか浪人派手にかましたか？

俺も25歳職歴1年、現在就活中で人よりかなり遅れてるが頑張ろう。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 16:46:02 ID:LDFYBzm+

>>831
おれも２５歳職歴一年現在就活中
がんばろうな！

833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 16:50:05 ID:lsHNn7JW

>>823
お互い大変だな、この経歴になると書類でハネられる率も高い。
新卒内定率最悪の時だったけど、それでも新卒ってやっぱ重要だ。
恋人とか友人とか、精神的に活力くれる人が1人も居ないから
君の言葉がとても嬉しいよ（´；ω；｀）

834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 17:52:54 ID:+y1Avg34

さて、また今日も憂鬱な仕事が始まります。

Take it easy.

835 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 22:33:32 ID:d2zcZgXy

さーて　いつまで持つかな？

836 ：同業種転職マニア：04/11/12 12:15:18 ID:2OeNDDua

診んな何社ぐらい転職してんの？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:35:14 ID:pJ+SVWg9

まあデモ仕事覚えなきゃ金稼げんよ。
お前らだって不良品つかまされたり、まずい飯出されたら嫌だろ？
怒られるのは当り前だよ
早くプロになれや

838 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:50:44 ID:T1aTo/Uu

そのひと言が命取り！最初の部下が4ヶ月で退職。それがトラウマになったエンジニア。
『自分は上司に育ててもらったのに･･･自分は部下を育てられなかった痛恨のひと言』

http://hotwired.goo.ne.jp/techsouken/041026/

839 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 10:55:52 ID:bSQYHgh8

辞めたいよー

同じ頃に入ったヤツと比較されて、「使えない」ってことで
無視されはじめた。

でもさ。そいつの仕事とは比べ物にならないくらい覚える
こといっぱいあるんだよ。上司は専門外だから、「同じよう
な仕事で雇ってるのに、ムダに高い給料払わされてる」
とか思ってるみたい。

評価もされず、黙々と地味な作業を続ける日々。調べ物が
多いから、ネット検索したり本を見たりしてることも多いんだけど
「遊んでる」とか「コソ勉してる」とか思ってる椰子もいるらしい。
もう死にたい。つか、そこまでされて会社にしがみついてるこたー
ないと思う。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 12:07:38 ID:Tf5pK0SV

>>839
被害妄想。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 12:26:01 ID:D/lrdxux

出世欲さえ捨てれば他人の目なぞどうでもよくなるよ
文句あるならテメーがやれや、という気持ちを持ちましょうね

842 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 15:12:02 ID:1gNKI47V

>>839
職種何なの？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 16:22:21 ID:7RAMfNuK

>>839
仕事だからこそ「使える」かどうかで接し方まで
変わって来るんだよなぁ・・。
評価ってかなり時間のかかるものだから
もうちょっと待てないものかなって思うんだけどねぇ。

残った方が得かなと思うならしがみつくのがいいけどね。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 16:39:22 ID:io6LOzdv

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845 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 17:10:31 ID:Tf5pK0SV

>>843
なんでそんなに仕事覚えない奴に譲歩しなきゃならんのよ、慈善事業してる
訳じゃないのに。甘え過ぎ。社会人なら結果をだすのが当然。
遅い事は牛でも出来る。さっさと仕事覚えて手早くこなす。これが『　普　通　』。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 17:12:51 ID:Tf5pK0SV

>>844
お前詐欺会社の回し者だろ。なんだよ梁山泊ってｗ
とっくに詐欺だとバレたパチ攻略なんかにダマされる知的障害者なんて
今時いるかよｗ
恥を知れ。

847 ：844：04/11/13 18:38:16 ID:io6LOzdv

当然ながらですが・・・　この手の宣伝は信用されないでしょうね。
自分もそうでしたが、NO,1を実行して9月に40万近く稼ぎました。
今はもっぱらNO,12を実行していますが合う合わないはそれぞれでしょう。

848 ：839寝てました：04/11/13 21:55:25 ID:bSQYHgh8

>>840
妄想で膨らましてる部分もあるかもしらんが、大筋としては
当たっている推測だと思う

>>842
語学屋

>>843
正論だと思うよ。
あとは、精神力がもつかどうかなんだと思う。

金銭面では、残った方が明らかにトク。仕事の内容としても、学ぶ
ところが多い。ただ、人間関係でクヨクヨしてしまうので、自主的な
勉強をしてステップアップを図ることがしにくい→ますます自己評価
が下がるという悪循環に陥ってる。

＞待てないものかな
うん。待つよ。
最近、「今、自分は刑務所に入ってるんだ」と思うことにしたんだ。
懲役3年くらいのやつ。きちんと務めあげないと、刑期が延びるの。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 22:55:27 ID:FT8UREG8

前の会社はパソコンを使っていると遊んでいると思われるところだったな。
60過ぎた上司多くて、書類も全て手書きでﾋﾞｸｰﾘした。
他社の電話番号調べるときはネット検索の方が早いのに番号案内に電話して
聞いていたものだ。どんなに非効率的でも会社のやり方に従わないと
「柔軟性のない人間」と取られるのだ。

850 ：NNN：04/11/13 23:09:55 ID:7wpO0x3u

1番の人生きてますか?

851 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 23:54:26 ID:Tf5pK0SV

>>847
ええ、ええ。物的証拠のない宣伝など妄想以外の何者でもありませんから。
詐欺は犯罪です。訂正、追記、謝罪などがなければ
早朝に訪問があっても仕方無いでしょう。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 07:30:16 ID:VrfOsKNL

眠りに効果のあるというクラッシクのＣＤ買ってみた｡
リラックスは出来るけど，やっぱり途中で目が覚めると眠れないorz｡

853 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 21:38:46 ID:nVFUd9DX

今日も怒られて、昼休みにしょぼんな状態でコンビニに行ったのよ。
たまたま有線で新居昭乃の「懐かしい宇宙」って曲が流れててさ、アニソンなんだけどW
特に好きというわけでもなかったんだが、何故か少し涙が出た。そんな経験って無い？

854 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 22:26:34 ID:R6YRmku3

>>853
ある、ある。落ち込んだ時や、辛い時に曲を聴いて、その歌の詩が
自分の気持ちにはまった時は、泣ける。大泣きする事もあり。
でも、泣く事でスッキリする事もあるじゃない？

855 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 00:41:32 ID:D+QSVz48

>>853
あるある。
バカにしてた大事ﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽの「それが大事」で泣いてしまった。
って古い話でごめんなさいね。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 01:00:57 ID:mV/+zVtN

マ・ジ・で今日やめたいと思いました。
皆に質問したいんだけど、怒られるとき、何故？自分が怒られているのか解らない
ときってない？いや！確かに「この事」で怒ってるというのは判るけど、漠然と理不尽
さがある時ってない？？
例をあげればキリがないけど、いきなりコレやってと言われ例題を見ながらやってるけど、
遅い×１０回位いやみったらしく連呼し、早くっ×１０回位とまくし立てる・・

やり方を聞く→見ればわかるだろ～～～～
聞かない　　→何故聞かなねぇ～～～～～

自分なりに考えてやって、意見をきこうとすると、聞かないから間違える・・・
どっちにしろ不快な思いをする。
入社してから始めての仕事で、ましてや会社の経費を十何万も使う仕事なのに、
普通は、コレはこういう目的で、こういう風にやって！と指示しないか？
万事が万事、こんな感じで、しかも言うに事欠いて、お前が来てからバイオリズムが
下がったとかぬかしやがった・・・（キチガイ）

なんで、本当の意味で仕事を教えるとか教育するとかできないのか？不思議でしょうがない。
最初に、仕事毎の意味ややり方をキッチリ説明した上で実際にやらせる・・
簡単な事だと思うけど？？
皆は、この当然な事を受けられないで悩んでるでしょ？？

857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 01:25:44 ID:gghV7gOv

相手の立場に立てば理解できる話。
研修でもない限りありえない、と。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 01:47:07 ID:mV/+zVtN

>相手の立場に立てば理解できる話。

その通り！！これは当然の事じゃない？？
だって、教えないで見てやってみて、間違えるのは当然じゃない？完璧にできたら
教える人間なんて必要ないと思わん？？？？
その為のOJTだと思うけど・・・・
贅沢はいわないから、やり方くらい事前に教えてほしい。その都度、罵倒・いやみを言われたら
頭にくるし、やる気すらなくなってくる。→消極的な気分での仕事になっちまう。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 08:24:39 ID:2GINlNJ8

逆だよ
手取り足取り懇切丁寧に教える余裕が相手にあるのかよー考えろ、と・・・
ＯＪＴになんて指導員に任命された者からすれば余計な仕事でしかない
その分、自分の業務が格段に減るわけでもないんだから
ゆえに（人事とかそういった専門機関の）研修でない限り（理想的な）指導なぞありえない、と

860 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 14:49:01 ID:ks4YaCDI

でも、先の事を考えればしっかり教えた方が後々楽だと思うが。

人材教育を惜しむところはＤＱＮ。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 17:11:52 ID:jGz9eOqa

>>859
もちろん、教えてもらう人が相手の立場になるってことは上の立場になるってことでしょ。
だからそういう考え方も大切だよ。
ただ、みんなそんなことは分かっている上での発言だと思う。
そういうこと考えだしたら教わる方はみんなプレッシャーで余計やりにくいだろうし。
だから慣れるまではいっしょにやり方を教えてくれたり、相手に合わせた教え方してくれるのがありがたいのが本音！

でも、そういう職場も上司もなかなかないのが現実なんだよね。
だからみんな困ったりがんばったりするんだろうし！

862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 17:58:13 ID:cGzDufAT

残業当たり前の会社ならそんな余裕は無いだろ。
新卒なら無理してでも育成するかもしれんが。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 19:01:09 ID:WMt5gpIj

余裕がなけりゃ求人なんて出さなきゃ良いのに・・・

864 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 20:00:52 ID:raHUjS9W

>>863
いや、余裕が無いから人募集するんでしょ。

まぁでも言ってる事はあながち間違いではない。
出入りの激しいDQN会社は求人出さずに潰れてしまえ。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 20:22:18 ID:WMt5gpIj

1.余裕が無いから募集する
2.余裕が無いから仕事を教えるヒマが無い
3.仕事が出来ないと怒鳴りつける
4.罵られ、罵倒され、精神が病んでゆく･･･
5.結果、本来なら絶対しないようなミスまでするようになる・・・
6.耐えられなくなって辞めてゆく→1へ戻る

何十年にも渡って1～6を繰り返し、
社内の高齢化が限界に達してようやく廃業・・・

以上、漏れが数年前まで勤めていた会社の悲惨な末路でした。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 22:05:54 ID:8NIL0YWv

>>856
細かく指導してると、ぶっちゃけ自分でやったほうが早いんだよね・・・・
せめて、出来ないなりに不明点を自分で整理してくるなり、自分の
考えをまとめて意見を求めるなりはしてほしいけどね。
現に、いちいち細かく指導しなくてもそうやって来るやつもいるし。
そもそも、１年目なら、そんなに大変な仕事は渡されていないはずだよ。

・・・・・・・俺は有料で企業の技術研修をやっている。
（講師　兼教育プランの企画）　客の新人に対しては、↑に書いた様」なことはしないよ。

用件の整理の仕方、アナタのわからないは何か、解決方法の見つけ方、
具体的な方法の例まで、あの手この手で説明しますよ。但し、金取ってなｗ

867 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 23:18:16 ID:JYMHY2zg

>856です。
確かに、手取り足取りとまではいわないけど、ある程度は絶対に必要だよ！！

＞不明点を自分で整理してくるなり、自分の考えをまとめて意見を求めるなりはしてほしいけどね

俺が言ってるのは、こういう考えすら全く持ち合わせてない奴なんです。
以前、どうしてこんなことするんだ？とすっごい勢いでまくし立てた時があり、
さすがに自分も頭にきて「～だから～です」と言ってるのに聞く耳持たない・・・
言ってるそばからまくしたててきたから、呆れて黙ってるだけにした。
こいつの言ってる（指示）仕事を振り返ると、本当になんでもない事で、
しっかりした指示（主語と述語をしっかり使う）であればできるのに・・・
だってそうじゃない？一つの仕事を覚えるのにその都度、罵倒・恫喝されてたら
本当にやる気失せるよ・・
仕事の予定を組むたびに、無駄とか止めろとか・・・じゃあ何をどのようにしろと・・・
０から始めるのだから、目的（用事）を作って訪問なんてできね～んだよ？ばぁ～～～か
と心の中で何回思った事か・・・・

868 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 00:49:20 ID:DaccfJab

>>867
母性の社会でぬくぬくと育てられた人間の限界か…
いいかい？昔の話をするのはアレだが、
ある程度の世代の人間はそれこそ
文字通り仕事を『叩き』込まれて、
血反吐吐く思いをしながら、辛い思いをしたくない一心で
仕事を身に着けていったんだわ。
(頭で)教わった事はすぐ忘れるが(体が)覚えた事は簡単に忘れない。そして
そういう意識のある奴は如何に速く楽になるか試行錯誤するから上達も早いんだ。
指示されただけ、聞いたとおりの仕事するだけでは
いつまでたっても低レベルなところをウロウロするだけ。
会社は学校でも仲良しクラブでも、ましてや擁護施設でもないんだから、
(会社側から懇切丁寧に一切合切)教えろ、とか指示されるまで
身動き一つとりません(むしろとれません)じゃやっていけないよ。
つか、あんたの場合、恐らくもうどんな努力してもその会社では無理だ。
見限られてるわ。上司の態度が何よりの証拠。あんたの話を聞いてくれんのだろ？
何だかんだいっても、団塊以前のの連中が味わって来たような
血を吐く苦労なんてもう現在には存在しない、それだけ新入りに甘い
社会になっているんだから(親父や伯父の話聞いたらそれが理解できたよ俺は)
少しは努力というものを覚えような。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 01:04:05 ID:DaccfJab

>>860
ひとつ聞く。あんたの定義する意味での『ＤＱＮ』会社で
普通に仕事こなせてる人間は何故仕事ができてると思う？
そいつは仕事を手取り足取りで教えてもらったから？
違うな。そいつも仕事はろくに教わっちゃいない。
そいつが仕事できるようになったのは
少しでも『自分が(会社のためなんかじゃなく、自分のために)』楽になるように、
速くできるように努力したからだ。そりゃ失敗もあったろう。
イヤミな上司に怒鳴られもしただろう。
でも我慢した。だからできるようになった。
我慢の理由は知らない。やりたい仕事だったか、他に
行くところがないのか、あるいは…
だが、何にせよ仕事は事細かく教わらなくても、
応用力と判断力を駆使すれば身に着くから。現場職も机仕事も。
営業だってそう。営業用トーク、商品売り込み、受注取りの
セールストークなんて自分で応用して考えなきゃ相手方も聞いちゃくれんよ。
てめえの出来なさ加減を社会や企業のせいにして、ＤＱＮの一言で
片付けるなんてのは馬鹿でもできること。
恵まれぬ職場で、如何にして自分を高められるかが社会人としての
自分の魅せ所だよ。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 01:11:01 ID:APHRNA4q

新卒の理屈であって中途の理屈ではないわな・・・

871 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 01:12:37 ID:A48kzTDP

あの～？？釣られるわけではないけど、血反吐吐思いはそれなりにしてきた
つもりだし（実際、過労で倒れた事も・・）
努力？？それなりにはしてるつもりだけど、ここでいうと甘いだのまだまだとか
釣りそうだから止めとくけど、俺がいってるのは、↑にかいてるつもりだけど？
それなりに、自分を変えよう（良い意味で）と意識し実践してみてるし・・
そもそも・・団塊の世代を引き合いにだされても困るよ・・・
確かに、失敗ややってみながら憶えるという意見には賛同できるけど・・・
いかにこいつが理不尽でとい事を愚痴っただけだけど。
EX、東京大阪間を１時間で帰って来い。
のような事を言い出す奴だよ？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 01:14:41 ID:7uh8Ga2T

>>871
>東京大阪間を１時間で帰って来い
お手本みせてください。とか言うと切れるんだろうなぁ・・・。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 01:36:37 ID:APHRNA4q

上司の罵倒をそう切り返したらただの馬鹿だろｗ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 01:43:29 ID:DaccfJab

>>871
それは入社早々に言われたのか？
さきにも書いたが、あんた既に社(つか上司)に見限られてるようだから、
無理難題押しつけてあんたがキレて出てってくれる事を
願っているが故の仕打ちに見える。
トンキン⇔ダイハン民国の一時間往復という物理的に不可能な指示を
出すのは、その上司が冗談として深い意味もなく言ったのでなければ、
ほぼ間違いなくさっさと辞めろの意思表示。
そういや、その上司は入社一日めからそんな態度だったのか？
そこまでされるのは、あんたが何か偉そうな事をほざいて信用を失ったか
上司が生物として劣っているかのどちらかしか考えられん。
あんたの何気ない一言が、実は上司、他の社員の気に障っていた…なんて
よくある話(俺もある)。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 01:45:41 ID:DaccfJab

>>871
一言忘れてた。
己の意にそぐわないレスは釣り扱いか。
こっちはマジレスしてんだよ。
ああ、わかった。あんたのそういう自分勝手で自己中心的な面が
どこかで前面にでて、それが気に障ったのかもな。

876 ：たこすけ：04/11/17 01:49:43 ID:QUPI0dO5

>>871さん、
具体的には、どのようなことが行われたのでしょうか？
１つでいいので、差し支えない程度に教えていただけませんか？

また、文章が非常に若くみえます。
新卒の方ですか？

877 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 02:10:30 ID:SvPyCQS+

こういう話になるとこういう議論でもめるよね！
まぁどっちが悪いわけじゃないし、自分も立場上両方の気持ちがよく分かるから！

>>874
倒れるくらいがんばったんだから、実際どうしたら今の仕事がうまくいくか教えてあげたほうがいいんじゃない？
これこそ過労死や鬱になる方がもっとよくないし。
それに実際仕事が出来るようになるとあなたの言いたいとこがよく分かると思うよ。
（実際そういう人多いよ）
ただ、この文面からしてまだ会社になれてないし、現段階で分かれというのも一般的に厳しくないかな？

878 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 02:25:46 ID:DaccfJab

>>877
そうかも知れない。社会人としてある程度やってきたからこそ(俺まだ20代orz)
874などのように言えるのは確か。だが、ガキの頃から
・目上を敬う
・応用力を磨き、観察眼を鍛える
・我慢、忍耐力を鍛え、自我を抑える
・人としての常識、マナーを身に着ける
・他者を思いやる
これらの事がしっかりできてりゃ若かろうが経験なかろうが
それなりにこなせるし、ガキの頃にこれらが身に着かなかったら
大人になってからは相当苦労しないと水準には達しないしな。
仕事のこなしかた、立ち回り方を教えてやりたくても教えようがないんだよね。
まあ、親の躾が悪いからそうなる事が多いんだが。
あと、彼の『仕事』のやり方、すべき事なんかのアドバイスはともかく、
『今の職場』で仕事をする方法は教えられないというか教えてもたぶん無駄。
理由はさきに書いた。見限られてる可能性が高いから。
さて、どうアドバイスすればいいものか…

879 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 02:32:17 ID:onfO24zY

俺と11月に一緒に入った奴の「ゴマスリ」性格がむかつく。
女性社員をすでに敵にまわしています。
先輩社員も「あいつなんなん？」と恐いです。
社長だけが気に入ってます。

こんな殺伐した職場は嫌なので辞めますwwwww

880 ：たこすけ：04/11/17 02:51:28 ID:QUPI0dO5

>>879
むかつかれている対象があなたならともかく、他人だから
辞めるまでしなくても・・・ｗと思います。

>>878
そうですね。正論でしょう。
>>871さんの年齢や状況や具体的な事柄をあげてもらいたいですね。
でないと、仕事をきいているのに教えてくれない上司と変わらない。

血反吐吐く思いも人によって度合いが違うだろうし・・・

881 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 03:33:09 ID:npKluvP2

>>867じゃないけど、気になったので参加。

オレがシステム会社に入社した時のスキルは、パソコン経験ほとんどナシ（ダブルクリックって？？）。
「わが社の研修は業界でも優秀ですから安心していいよ」
そんなオレが受けた研修の一日目
「ＶＢ第5章」
・・・・・はぁ？？
マジ泣いたよ、みんなの見てる前でね。
当然置いてきぼり。しょうがないから、土日に自主的に会社へ行って勉強だよ。

そして月日は流れ・・・
先輩で普通に仕事こなすSEが、オレが受けた研修の様子を語ってくれた。
「お前、よく会社辞めようと思わずに成長したな。
　『素人にあんな研修無意味だ。プログラム専門卒の俺達が受けた研修の方がまだ親切だよなぁ。
　　お気の毒に・・・・』って同僚と話してたんだ。」

とまぁ蓋開けてみると、仕事できる先輩も教わってたって話もあるんだ。
これは技術職の話だから、最低限は教えるのが通常かも知れないが。
営業部に配属された新人の研修は、
商品の知識を自学自習、営業は先輩に同行するだけで終了だったらしい。
これでも教えてもらったに入るかもね？？

>>868の言っている事は俺も同感。
教えてもらうと、ほとんどの人間は自分で答えを出す努力をしなくなる。
けど>>867の訴えがあまりにも切実だから、その職場は相当酷い可能性も捨てられない。

二人とも、以下のページの「ケース2」を参考にしてみそ！！
ttp://hotwired.goo.ne.jp/techsouken/041026/
教える側、教えられる側も、努力が必要って事もあるさね。

これで多少とも>>867の心が安らいでくれれば幸いだが・・・

882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 12:29:16 ID:Ij2Vu72x

>>881
>>838

883 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 00:42:23 ID:vPfZCex+

>>822です
　　　　＜経過報告＞

実質、９日目です。レジやっと一人でやる様になりました。
今日は、あまり忙しくなかったので、何とか出来ました。
古株の人も前より優しくなった気が酢。

思うに、最初は厳しくして根性を試したのでは無いかと思った。
私は、やっと受かった会社だから、辞められないし、辞める気も無い。
頑張るしかない。

判らない事は、何でも聞き、メモっています。
覚えてしまえば、居心地が良いと思う。覚えるまでが大変。
皆、そこで挫折して辞めて言ったのだろう。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 00:45:09 ID:oiAwI6u7

>>880さん
遅くなりました。年齢は20代後半です。具体例をあげると、
営業なんで、1日の訪問予定を組んでいざ！！というときに、何しに行くんだ？
～の商品紹介と挨拶にいきますと・・・
無駄だしクダラナイから行かなくて良い・・売りの話でないのに行ってもしょうがないだろと・・・

改めて言いますが、訪問予定先には未だ正式な担当と言ってないし（顔合わせ）位・
かといって、月に１回はあるデータを直接引き取りに行かなければいけないことも
あって、本日に予定を組んでアポをとったんだけどね～
思うんだけど、ルートの営業ってのは得意先とのコミュニケーションが非常に重要で、
先ずは、顧客の方々と仲良くなってなんぼだと思う。実際にこの業界は特にその色が強いのです。
商談もよりスムースに行くんだけど。
訪問していくうちに、仕事が発生して（売り込みしていくうちに）いくもんで、
俺なんかは、一緒にくっついていって挨拶しただけで、過去がないわけだから、
最初から、商談なんてありえないと思うのだけど・・・・

奴だって俺が同行してるときに、アポナシで訪問して半日を無駄に過ごした日も
度々あるし、アポ時間の勘違い、確認ミスでの無駄足等など・・・・
最低１年と思い（勉強の為）やっていこうと思ってます。

885 ：たこすけ：04/11/18 01:05:19 ID:cA6JsHxq

>>883
正社員でレジとは、あまりイメージが浮かばないのですが
何のレジなのでしょうか？そこまで難しいレジとは何でしょうか？
何千万も動くプロジェクトをまかされ、納期や進捗や技術力に
悩み、毎日残業している職種の人よりは楽じゃないかなぁと
思うのですが、実際はそうでもなのでしょうね。
お客を待たせる辛さなどもあるのでしょう。前から、主婦の小言みたいに
みえていたので、できれば詳しく教えていただけませんか？

886 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 01:23:43 ID:3O/O8yGo

>>883

仕事のコツが掴めたみたいですね！
しかも、
＞思うに、最初は厳しくして根性を試したのでは無いかと思った。
というポジティブな思いに至っているなんて、
これから先に辛い事があっても乗り切れそうじゃないですか！！
おめでとうございます。

887 ：たこすけ：04/11/18 02:29:48 ID:cA6JsHxq

>>884
私は純粋な営業じゃないからその気持ちはすべてはわからないのですが、
かいていただいた文章は、私の友人でコピー機？の営業をやっている女性のメールの文章に
非常に、似ています。

大変そうな職場ですね。
いかなくていいといわれた場合は、いかなくて、社内作業かな？
２０台後半なら、そろそろひとり立ちしてもいい頃ですかね

888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 02:45:20 ID:/Q8zsCKF

>>884
…お前、詐称スレにいた馬鹿じゃないのか？
５年の経験あるとか言って、バレても社長の温情で雇ってもらったのに
辞めたとか雇用保健がどうとか言ってた。違うなら謝罪するが、
本人ならもはやネタ認定させてもらうしかないぞ。
ずっと気になってたんだよ、語り口調や性格が似てる、ってな。
しかし、>>884で出た
・20代後半
・ルート営業
・引継ぎ、教育をしてくれない
この話が出た事でかなり確信が持てた。
そりゃあ見限られたと俺が思う訳だ。救いようがないもの。
違うならそう反論してくれよ。俺は違う事を願っているよ。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 04:06:52 ID:fKbNZO+7

顔繋ぎは顧客からの信頼を損なわない程度に業務に精通してからでいいんでないかい
使えない人間として顔覚えられるとキツイぞ
そういう場合、顧客は担当無視して前任者なり上司なりに電話すっからな

890 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 04:32:12 ID:Rl4dcjFJ

>>844
情報が古杉る。
ネットで探せば出るわ出るわｗ　ただで見れるぞｗ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 21:50:09 ID:IB2A8chw

>>888
何言ってるんだ？詐称スレ？？？？？？？？？
そんなとこ行ってないし、いかなくてはいけない経歴ももってない。
付け加えると、詐称する程やましい事もないし、しようとする気もない！！
俺が言ってるのは「愚痴」、

1、未経験業界に入った人間に対し、自分のストレスの発散と脳みそが筋肉みたいな
　旧来の体育会系馬鹿のような理不尽な指示
2、自分の事を棚に上げて、人の事を罵倒・・・

再度いうけど、「教えてくれない」じゃなく、「教えない」です。
どう表現していいかわからないけど、今思いつく表現は、奴は「意図的に教えない」
ような感じを受ける。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 22:20:31 ID:A3GeF4xb

>>889
以前俺も顧客に無能社員として認識されてた。でも馬鹿にされても苦笑いされても
そいつの所に顔出しまくってたら、いつの間にか俺の携帯にかけてきてくれる様になったな。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 22:52:28 ID:vPfZCex+

>>885
イヤミですか？プロジェクトなんて、ありませんよ、はい。

正社員でもありませんが、主婦でもありません。
確かに、レジなんて皆さんの仕事に比べたら、簡単な仕事でしょう。
同じ仕事でも、会社が違えば、やり方が違うし、扱う商品も違うし、
レジの操作も違う。　前のと全然やり方が違ったから難しく感じたんです。

でも、接客は「これで良い」と言う事は無いと思います。
それは、営業の人も同じだと思いますが。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 22:55:13 ID:4YWCewAC

俺もダメダメ仕事できないダメダメなのだが、
ずっと必死にくらいついてるが、それでもダメダメなのだが、
いつになったらダメダメじゃなくなるのかなー
周りにもこいつはダメダメとバカにされてるし、本当に嫌になる。
俺がダメダメじゃなくなる時って来るのだろうか…
同じダメダメなミスばっかり繰り返してるダメダメだし…

895 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 23:00:02 ID:vPfZCex+

>>886
ありがとうございます。
気持ちに余裕が出来て来ると、そういう風に考える事が出来るのですね。
何とか、この会社で頑張って行けそうな気がします。
そして、前の会社よりも自分の能力を活かせる様になりたいと思います。

896 ：たこすけ：04/11/18 23:24:15 ID:l8MBe/uH

>>893
すみませんでした。
そこまでなやまれるのは
何のレジなのでしょうか？スーパーとか居酒屋ですか？
どこがどう難しいのか、まったくわかりません。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 23:37:31 ID:tEhzTLNj

塚、>>883はまだ入社10日めとかなんでそ？
レジだって、ひととおり慣れるにはもっと時間がかかりそう。
他の仕事をしている時間もあるだろうしね。

お客さんを待たせてるとか、精神的なプレッシャーも原因
なんじゃないかな？

898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 23:41:52 ID:+YBA/ai0

俺も最近とある外食産業へ店長候補として再就職したのだが、仕事面でも
人間関係（アルバイト、前店長）がうまくいかない。アルバイトと前店長
が「あいつはどうもダメだ、」とか「あの人が店長になったらアルバイト
みんな辞めますよー」とかヒソヒソと話し合ってる、作業的な面でも憶え
たての仕事なのでアルバイトからも責められる、八方塞りな状態ホントに、
ストレスが溜まる毎日。

899 ：たこすけ：04/11/18 23:46:22 ID:l8MBe/uH

都会だと、そういう冷たい人多いんだろうな。

うちの会社にも年上の人が中途ではいってきたけど
わからないことおおくて、辛そう。おれも同じだけど。
今度のみに誘おうかなとおもってる

900 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 23:49:07 ID:AsT0S6ob

898氏、そういう状態になったらもうそこはダメだとおもう。
残念だけど、自分の経験上どうしようもないことということが分かる。
次さがしなね

901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 23:58:15 ID:T6xKvecF

今年4月入社のものです。
会社で先輩に些細なことでいつも怒られます・・・。

小会社なので、掃除とかを全部自分達でやってるんですが、
当然やるのは、一番下っ端の私がやります。
六時ピッタリに帰る職場なので、
終わりごろに流し台等を片付けるんですが、
結局先輩たちがみんなコップを出すのが遅いので
片付け終るころには六時過ぎてしまうんですよ。
それでいつも「早くしてくれないと帰れないんだよねー」
と言われてしまいます・・・。

5時58分にコップを出され6時までの2分間に
3つのコップを洗い、流しを片付け帰り支度まで完了させるには
どうすればいいんだろ・・・。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 00:01:03 ID:XdmqMrqG

>>891
そうか、違ったか。すまん、失礼した。
詐称スレの前スレにあんたと経歴の似たとんでもない馬鹿野郎がいたので、な。
しかし、何にせよ俺の意見は既に書いたからもうこれ以上
何も言うことはない。辞めるならお早めに、とだけ言っておく。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 00:07:17 ID:xUDKe43r

「たこすけ」って人は・・・・いい奴なのか？

レジを始めた人に、挑発的な文章書いてるぞコイツ。
相手はマジメに反応しちゃってるし・・・。
からかってストレス解消してんのか？？

・・・と思ってたら、>>899で別人のようなセリフ言ってるぞ？？
どうやら、あれは天然でレジの人に質問してる予感。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 00:32:19 ID:HtMDlcyo

>>896
たこすけさん、レジをやった事があるんですか？やった事が無ければ、
判らなくて当たり前でしょうね。

ところで、たこすけさんは、どういう仕事をしているのか興味がありますね。
きっと偉大なプロジェクトを任されているのでしょうねｗ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 00:37:19 ID:PHuiVQn4

>>901
5：30ごろにあなたがコップを片付けてしまえばいいんじゃないの?
先輩が２分で全部やれっていうなら食器洗い機でも買ってもらえば?

906 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 00:46:57 ID:HtMDlcyo

>>896
スーパーですよ。何の仕事でも、覚えるまでは難しいもんでしょう。
たこすけさんみたいに、どこの会社に逝っても、すぐに仕事を覚えられる
人とは、違いますからね。１０ヶ月も仕事してなかったし。勘も鈍るがな。

前のレジはＩＢＭ。業種はＨＣ。今のはオムロン。スーパーだし、
食品を扱うのは初めて。お客で逝ってると簡単そうに見えるが、
（私もＨＣよりラクかとオモタ)実際やってみると、結構大変。
値引き商品は必ずあるし。
（今日、値引きし忘れて返金した。社員だったから良かったけど。）
バーコードが付いてないのはキーやコードを覚えないといけないし。

接客用語も全然違うから、４年間も使い慣れた言葉をつい言ってしまう。
レジだけじゃなく、カウンターの仕事も覚えなくちゃならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

907 ：たこすけ：04/11/19 00:58:36 ID:a4RsuAsK

>>904
レジは高校の頃バイトでやったことあります。
といってもスーパーじゃなくて、作業用品店で
いなかなもんだからバーコードとかありませんでした。
客層は土方の人がおおいから、ちょっと柄がわるいｗ
売り切れのものもあるし、値段がわからないものもある

でも、社員にった今にくらべたら、まだいいと思いました。
偉大なプロジェクトじゃないですよｗ　まだ若造ですし。数千万です。
何十億って人もいるんですね・・俺には絶対無理だとおもった

>>906
いえいえ、すぐに覚えるもんですか。そんな調子がよければ
転職スレなんてみません。
前のレジがＩＢＭってのがすごいですね。パソコンのＩＢＭですか？
オムロンも、電気機器メーカーだったとおもってました。

接客用語か・・・そういえば並ばされて言わされたりしますね
仕事中は見張られてる気がしていやですよね

気楽に普通に仕事ができる人はいい名と思う
なにかそういう職種ないかな。
どの仕事でも能力が高い人がそうなのかな

908 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 01:17:52 ID:zYCXqKzb

根に餅杉＞HtMDlcyo

909 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 09:28:36 ID:RFosemRg

たこすけは素でバカなんだろ。人の気持ちに疎いというか。
それとも少し調子に乗ってるだけかな。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 20:21:44 ID:HIqRSYEW

>>907
仕事の能力の高い人は、それなりに努力をしていると思う。
出来るようになると、面白くなるし、やりがいも出てくる。
何も努力しないで、出来る人なんて居ないだろう。
天才は１％が才能、あとの９９％が努力だと言う様に。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 01:17:06 ID:yI3t5u0E

>>910
あ、それは引用しちゃ駄目だ。
そのエジソンの言葉の真意は逆なんだよ。

『99％の努力をしても１％の才能には勝らない』ってのが真意。
今ではおまいさんみたいな意味で捉えられているけど
エジソンがろくな努力をしていない(小学校で落第生という体たらく、
世間的に見れば馬鹿)にも関わらず、発明の才能に恵まれていたことは
周知の事実。閃きは天賦の才能であり、鍛える事が難しい。
その自信がエジソンを支えていたんだよん。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 21:32:42 ID:FWvqPkEw

適当なアイディアを閃かすだけなら、結構意外とできるんだよな＠凡人。
しかし、それを実現したり、形にしたりするってことがなかなか
できない。99人は失敗するだろうな。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 23:50:40 ID:4RM2LV9v

>>911
エジソンだって、何千、何万回と試行錯誤して成功したんだろ。
何度も失敗しながら、いろんな事を試してやっと電気が出来たんだ。
研究者も皆そうだよ。他の人には出来ない努力をしてるから、発明出来るんだよ。
凡人は、そこまで行かない内に諦める人達さ。
好きな事だから、そこまで熱中出来たんだろうけど。

「エジソンがろくな努力をしていない」というのは間違い。勉強に興味が
無かったから、そう見えただけ。そんなエジソンの事を判っていたのは母親。
母親が好きな事をさせてくれたから、好きな発明をやれたのさ。

イチローだって凡人からみたら死ぬほどの努力をしている。
王選手だって、努力無しでは、ホームラン王にはなれなかった。
才能あっても、努力しない人は、何倍も努力した人に、負けるだろう。
ウサギと亀みたいにね。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 00:01:05 ID:jslaZX+0

>>913
モーリスグリーンとおまいが100ｍかけっこしたとする。
彼は怪我で長く休養。おまいは思いきりトレーニングして体調も万全。
いざ勝負して、おまいは勝てると思うか？
虎がなぜ強いかわかるか？もともと強いからだよ。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 06:30:04 ID:LACrpQme

>>914
エジソンのような知的作業とモーリスグリーンのような肉体勝負を同列に論じても、
意味ないと思うが。
知的作業は数十年と長く続けられるが、肉体勝負は最盛期が短い。
努力論を否定したいのはわかるけど、もう少し考えてしゃべろう。

もっとも最近は、長年にわたる努力を許さない雰囲気があると思う。
待つ辛抱がないから、すぐにあきらめさせたがる。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 07:22:22 ID:xFwkGqfo

面積みたいなものでしょ。才能＊努力。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 17:31:32 ID:ByWXsE1/

つまり才能が０ならいくら努力しても無駄、と

例の格言は１％の才能を持ってるかどうかというのが一番重要なのよね

918 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 00:03:36 ID:BC54jrN5

わかったパンチラだ

919 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 00:36:21 ID:3Dit/NJ6

>>915
ならば聞こう。
凡百な科学者、化学者、発明家が歴史に名を残せなかったのは
何故だ？彼らとて様々な研究、実験を重ねているのだぞ？
キュリーやベル、ニュートン、エジソンと
名も知らぬ学者は何が違う？努力の量？違う。才能の有無だ。
他とは違う何かを見出だせる『目』があるかないか、それ即ち才能があるかないか。
例えば俺やお前がライト兄弟の生きた時代にいたとして、彼らとまったく同じ
境遇、条件を与えられたとして、空を飛ぶ術を発明できるか？
お前がどうだかは知らんが俺にはできない。俺はそういう方面では
凡百にも劣るからな。それは俺に才能がないため。
仮に彼らを凌駕する程の勉強や実験、研究を繰り返しても、彼らの成功後、
その理論を再確認するに至るのが関の山だろう。俺が第一号になることは
ない。学生時代の経験でそれを思い知らされた。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 00:53:20 ID:vMO7EiSg

諦めモードだなｗ

才能とは熱意というか、「絶対やる！」という強い思いだと思う。
他の人に「そんなの無理だ」と言われても、やった人。

天才とは違うが、成功者とは、なれるまで諦めずに熱意をもって信じてやった人がなれる。
途中で、諦めるのが普通の人。

誰にでも無限の可能性は有る。歴史に名を残すだけが、偉大なのか。
大体、名を残した人達は、死んでから有名になったり、認められたりしたんじゃない？

何でこんな話になったんだ？　仕事の能力の話だよ。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 01:34:23 ID:BC54jrN5

おまいら必死杉。頑張って例え話を出しているがそんな話題自体どーでもいい。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 02:27:20 ID:y+o0ned+

>>920
それこそまさに諦めモード
自己欺瞞という言葉を捧げたい

923 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 11:40:31 ID:3Dit/NJ6

>>920
能力の話にエジソンを引用するからこうなっただけ。
特別な人間を凡百な連中の鑑にしても意味がないのに。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 11:47:47 ID:3Dit/NJ6

ああそうか。>>910からだな。
要は、
努力で水準を超えることはできる。が、才能がはじめから水準を超えている人間も
存在する。何も努力しないでもできる奴はできる。凡人は努力しても
天才にはなれないしかなわない。
と言いたかっただけ。
だから、凡人は凡人なりに努力して、とりあえず
水準に達しなさいと。その先にいる人間のことなど引き合いに出すな、と。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 12:26:04 ID:ign+7JYm

ただこの先凡百の人間が生き残れるかという切実な問題がある。もはや中流と言う階層は崩れかけている。高度な知性や才能、体力を持った人間しか収入を得られない時代が確実に近づいてきている。今の日本の政治は明らかに凡百切捨ての政策に転じて来ているのだから。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 13:51:44 ID:QWDgbfk3

>>925
製造業なんて今まさにそういう状態だよな。
よっぽど高い技術を持ったところ以外はガンガン潰れてる。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 01:38:42 ID:qr377YlY

>>910です。
私が言いたかったのは、仕事が出来る様になりたければ、それなりの努力を
しなければなれないと言う事です。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 07:23:26 ID:rx2PnilA

＞９２７
だから何なのだ？
みんな一応の努力はしたけど、結果が出せないから悩んでるのに｡

929 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 21:28:07 ID:Hx0uQ5hf

ずっと接客やってきた。最近自分に接客があってるのかどうか分からなくなってきた。
人様とコミュニケーションとらなきゃいけない仕事なんだけど、対人恐怖になりつつあんのか、持続しねえんだよな。
＞９２７
それなりの努力って何？抽象的すぎじゃねえの？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 22:01:41 ID:QWoqUSCW

自分も１年くらい続けると～転職を繰り返してます。
もっといいところがあるんじゃないかと思い、すぐ別の仕事を
探し始めてしまいます。

ホントは長く続けたいんだけどな・・・
こんな自分が嫌だ。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 00:04:03 ID:7nCshAyK

>>928, >>929
>>910は>>907のたこすけさんに対してレスしたものです。

私も接客業です。私は、接客業が好きです。自分に合っていると思います。

「それなりの努力」とは、毎日ただ同じ仕事の繰り返しをするのでは無く、
失敗したら、どうすれば良いか？とか、こうしたらどうだろう、とか
いろいろ考えながら仕事をする事です。

何に対しても疑問を持つ。観察力がある。失敗から学ぶ。そして自分なりの
自分だけのマニュアルがだんだん出来てくるのです。でも、誰にでも、同じ
やり方は通じないので、臨機応変に相手に合わせた接客を心がけて居ます。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 00:29:09 ID:EL1KdGQ8

自分も接客業です。この仕事は気に入ってます。ただ、この仕事が自分に合っているかどうかは、わかりません。

以前、社長と話をしたとき、社長から見て、僕が接客という仕事が苦痛になっているのでは、と感じていたそうです。
自分なりに張り切って仕事をしていたので、ちょっとショックでした。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 00:45:20 ID:ihOTd34p

入って2ヶ月になる者ですが・・・
私も入って最初、レジの打ち方に悩んだよ～
販売は初めてじゃないけど今までのレジと全く違ったし。
店長が「ここのレジはめちゃくちゃ簡単」と言ったけど私にとっては今のレジが一番面倒くさい。
（バーコードじゃないし、クレジットや商品券などの入力順とかに戸惑った）
流石に慣れたとは思うけどお客さんがヘンなの持ってきたらどうしよう・・・と今でも正直いうと怖い。
だから、たこすけも分からないくせに人の悩みをバカにしないで欲しい
・・・ま、レジの話はここまでにして
今は覚えなきゃならないことがまだ沢山ありそうだけど一体どこまで出来るようにならなきゃ
いけないのかが正直分からなくて（新しく入ったの私だけ）なんか焦ってる
人間関係もどうかなーって感じだし・・・まだ慣れるまでかなりかかるよ。
グチッてｽﾏｿ。もう寝ます

934 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 00:47:24 ID:GubwgTGk

〉931
ずいぶんきれいな世界にいるようだね
みみにたこ(rya

935 ：たこすけ：04/11/25 00:57:34 ID:kvFQndQC

>>933
そうですか・・でもそれだったら、おれが入ってたとこも
伝票のきりかたムズかったし
ほかの人が受注したズボンの胴回りの長さが３cmちがっていたと
お客さんに怒鳴り散らされて説教されたこともある。
重いセメントも運ばなきゃいけなかった
在庫確認のために倉庫にダッシュすることもあった。
１０人くらい入った新人も、１年いないに全員辞めました。
だから、バイトの俺のほうがよく知っている状態。
社員よりバイトのほうがらくだったから続けられたのだとおもう。

ばかにしてるわけじゃない。じゃあ、逆にほかの仕事を
したことがあるのでしょうか。

ここにくる暇や気力もないほどきついような人も世の中にはいるんです。
たいていの大きな会社には、過労死や自殺をするひとだっています。
死ぬんですよ、たかが仕事のことで。
上司や顧客にはさまれ、部下もうまく育てなくちゃいけない。
原価の管理をきちんとし、やれるかわからないようなプロジェクトを
進行しなくてはいけない。仕事がなけりゃ、営業いって
とってこなくちゃいけない。

レジといってもコストの関係上いつまでもレジをしているわけじゃない。
いつかはチーフとか店長とかにならなくちゃいけないのですよね？

仕事、最初の3年はきついっていうけど、それを乗り越えられれば
楽なのかな

936 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 01:11:09 ID:7nCshAyK

>>933
何か、私と似てますね。私はまだ1ヶ月経ってないけど。
私も、最初は、操作の仕方が全然違うので、覚えられるか不安だったけど
今は、一人でレジをやっています。最初は何人も辞めていると聞いて
ＤＱＮかとｵﾓﾀけど、慣れれば前の職場より良い感じがします。
自分の能力も発揮出来そうな感じで。

仕事がんがってください。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 01:17:43 ID:7nCshAyK

>>932
私は長年、製造の方をしていて、接客の仕事をしてみたら、面白味を
感じて、レジの仕事を４年やって、やりがいも感じたし、やはり自分には
接客の仕事が合っていると感じました。お客さんが何をして欲しいのか、
とか、結構判るんですよ。

仕事が自分に合っているかどうかは、自分で決める事じゃないですか？
自分が好きでやっているのなら、いいのでは？
苦痛ではないんでしょう？　だったら問題ナシ。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 14:53:06 ID:MM4riRFr

好きなことを仕事にするなとよく言うが
実際働いて好きなことじゃないと続かないということが良くわかった
一日の大半がほとんど仕事なんだから当然と言えば当然。
好きでもない事を覚えるなんてまず無理。
好きなことを仕事にしよう・・・

939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 15:59:52 ID:1WGGPh6T

適性って大事だと思う。

940 ：９３２：04/11/25 20:56:02 ID:XTBgkxgE

ありがとう。

でも、今日はお客さんに当たり前の顔をして無理難題を言われたので、凹みました。
慣れているつもりだったんだけど・・・

941 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 22:18:04 ID:ednGAad8

>>932
がんばれ！！！
無理難題言う客がDQNなだけだよ、気にするな！

942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 22:20:06 ID:ednGAad8

>>940
がんばれ！！！
無理難題言う客がDQNなだけだよ、気にするな！

943 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 22:23:02 ID:ednGAad8

>>941-942
二重ﾚｽｺﾞﾒｿ・・・

944 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 00:23:54 ID:Kt6y6eMt

各仕事でいろいろ悩みがあるよね！でも、自分もそうなんだけど、客というよりは、
社内の人間関係が一番きつい！！！
営業なんだけど、担当を持たされておらず社内にいる事が多く、特にコレといった
仕事がない！！上司がもってるほとんど取引の無い客をお前担当と言われ、やっとこさ
一人で出る口実ができたのはいいけど、そこに行こうとすれば、何しに行くんだ？と？？
もちろん新任のあいさつと商品紹介（様子見）なんだけど、くだらないと言われる始末。
それでも、他の先輩のお手伝いがらみの仕事など、やる事があってもほとんど雑用係り化し、
社内にいても自分の仕事ができない（電話受・宅急便手配etc・・・）
最近、疑問に思った、自分は一体何の為にこの会社に居るんだ？と！！
今日、やっと客先に行く用事ができ、直帰できたから、帰り道にファミレスで事務仕事をやったら
信じられないくらいはかどりましたよ！
やはり、俺は雑用係り化してたんだと改めて思った・・・・・
仕事を与えられず尚且つ何もしてない＆社内（ほとんど社内）では雑用
真剣に辞める事ばかり考えてしまう。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 01:08:10 ID:E6SEcsox

あんた>>856でしょ？

946 ：933：04/11/26 13:31:33 ID:FbnGzkpB

>>935
他の仕事だってしたことあるよ。
まあ、とは言っても事務（総務人事関係、クレーム処理関係）と接客の職種だけだけどね。
今は接客だけど、もちろんレジだけ打ってるわけじゃないよ。
その他の事も同時進行で覚えていくの。まあ当たり前だよね
チーフとか店長は今の段階で別に目指してないから考えてない。

んで、
＞ここにくる暇や気力もないほどきついような人も世の中にはいるんです。
たいていの大きな会社には、過労死や自殺をするひとだっています。
死ぬんですよ、たかが仕事のことで。

これらの事は私に言ってるの？
上記にあるような事があることぐらい私だって知ってるよ。でも私がたこすけに書いた事と
何の関係があるのかは分からないけど。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 13:34:52 ID:4sKSMbZX

>>945
そして某スレでさんざん笑わせてくれたカレだろう。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 23:31:11 ID:XnM1mQ4k

>>945
いかにも！！だから何？？別に隠すつもりはないけど？何か気に食わない事でも？

>>947
同じ事を言うけど、某スレってなんですか？俺はここと「11－１入社」「リクナビで～」
しか行ってないけど？笑われてたかな？？？？？実質ここしかレスしてないけど？
↑にも書いたけど、隠すつもりはないよ！！
そんなにカレが気になるんだったら、その「某スレ」に行って聞けば？？

949 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 01:26:09 ID:5T7XeSxD

もちつけ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 02:08:21 ID:6LF8DE9s

仕事が覚えられないだけならまだいいよ。
おれなんてメーカーで品質管理をしているんだが、この前生産した商品を規格
内と判断したのだが、日を改めて分析したら駄目駄目な結果だった。
もうすでに出荷して、客先にも届いている。
もしクレーム、そして返品ときたら数億円の損害をこうむる。
こんな大事な仕事を入社５ヶ月の素人に任せていいのか？
会社行きたくない。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 02:22:33 ID:rFZ4kr+n

2ヶ月経っても進歩がなければそりゃ見限られるかもな・・・

952 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 02:39:06 ID:wCYMeHw5

>>950
なんと恐ろしい・・・
上司のクビが飛ぶだけじゃすまないよな・・・

953 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 03:00:45 ID:6aERbG77

>>950
ばれる前に辞めるしかないな。

954 ：950：04/11/27 08:44:04 ID:6LF8DE9s

>>951
>>952
上司の人はいい人なんだよね。
だから今回の事でどれだけ迷惑をかけるかを考えると恐ろしい。
過去にもこの商品は大量返品で上司が本社、取引先に幾度となく呼び出されていく
のを見ていたし…。

既にこのことは上司には報告してあります。
上司は大丈夫、いままで私が分析した検査項目でクレームはきていないと言って
いましたが、それは前任者が熟練した技術者でしっかりと管理されていたからだ
と思っています。
原因は工場のライン立ち上げ直後のサンプリング→分析では一分、一秒でも早く
分析結果を出さないと不良品を大量に作り出すため、焦って分析した結果、なんら
かの手違いがあったと考えています。
このときの分析結果は上司にも見せて了解を頂いているだけに手違いによる測定ミス
なんて事がばれたらどうなるか？
仕事覚えが悪いうえに、任された仕事でこんなミスを侵すような奴は首かな。

955 ：たこすけ：04/11/27 10:42:21 ID:2xyE0lGW

>>946
そうでしたか・・すみません
その場の対応の仕事ではなくて、将来を
見越したスパンの長い仕事もしてみてください。
>>950みたいに人文だけでなく、他の人にも
影響のあるとても辛いことがでてきます。

>>950
それはきつい・・・。５ヶ月でそれがまかされるって、
よっぽど見込まれてるんだと思う。年齢はおいくつですか？
転職にてすでにみこまれてるのかな。
上司の人がいい人ってのが救いですね。また、すでに報告＆相談
しているってのが正解。
俺が思うに、きちんとやった上の失敗なら、社内事情で
簡単に首にはならないとおもうよ。もし、あなたが、
サボったりしてて、この状況を隠してバックレようとしてる
とかなら首になるかもしれないけど。
あなたなりにがんばって、こういうことがあることをちゃんと
報告して悩んでいるところをみてもらえてるなら、
終わったあとは、「すまん、お前もきつかったな」と上司は
いってくれるんじゃないかと思うよ

956 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 10:51:37 ID:OVbCRnK4

同じミスを繰り返さなければたぶんいい経験をしたということで終わるよ
再犯するヤツがダメ人間の烙印を押されてクビになる
それだけは忘れないようにしような

957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 14:07:22 ID:X5xgYTB2

>>950
ミスは誰でもあるよ。それがベテランじゃないならなおさらじゃない？
やってしまったことは仕方ないのだから大切なのは

・上司に報告、相談すること
・同じミスを繰り返さないこと
今出来ることはこれしかないんじゃないかなぁ

958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 14:35:35 ID:X5xgYTB2

>>954
＞原因は工場のライン立ち上げ直後のサンプリング→分析では一分、一秒でも早く
分析結果を出さないと不良品を大量に作り出すため、焦って分析した結果、なんら
かの手違いがあったと考えています。
このときの分析結果は上司にも見せて了解を頂いているだけに手違いによる測定ミス
なんて事がばれたらどうなるか？

これが原因ってことでFAなの？
FAならばれる前に上司に報告した方がいいと思うし、～じゃないだろうか　ぐらいなら
「～かもしれません」と報告するか、様子を見た方がいいと思う。
でも、いずれにしても上司は原因はある程度気付いてると思うけど。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 15:11:00 ID:Aobg8EA/

つーかそこまで理解できてるのに「入社5ヶ月目の素人」という言い訳は甘えにみえるんだが・・・

960 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 11:42:39 ID:5bYZDSNT

そんなこともうどーでもいいよ

あ～～～～～～～～～仕事行きたくね～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！

961 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 12:44:18 ID:+hCuG0Nl

>>960
痛いほど気持ちがわかる自分が悲しい　＿|￣|○

962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 20:16:14 ID:vBcGxcON

これから夜勤だよ。

マジ鬱。　なんだよも～～～～

学生に戻りたい・・・・・・。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 20:29:45 ID:zPjXV3BK

その会社選んだのはあんただろ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 21:52:18 ID:GgqI2/k0

昨日はまた失敗してしまったよ＿|￣|○
最近は失敗も減って、ちょっと油断したのかな・・・このザマだ
まだまだ、自分には足りない所が沢山ある事に毎日のように気付かされる
慣れるのはいつのことだろう(´・ω・`)
今日は休みだったけど明日は仕事・・・鬱だ眠ったら起きたくない

965 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 23:43:41 ID:2bUD5nRF

明日休みだけど、客のクレーム処理に午前中いっぱい出る。
普段より２時間早く起きる。　　悲しい。　すっごく悲しい。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 00:06:33 ID:quYA6cyM

すごく困ったよー・・・orz
誰かホントに助言も求む！
未経験、全く知らないでIT中小会社に入ってみた
PGができない・・・だって知らないんだもん
なのに仕事はいっぱいで毎日終電状態
勉強したいのに暇が無い・・・
身体壊して今休職中
新人なのに(泣)
こんな状態から抜け出したいと
今休んでる間に勉強してるけど
どんなふうに勉強したらいいかな？
OJTとか言うけどそれは多少の知識あってこそと思う
ベースがまったくないもんで
出社してOJTが出来る程度のベースを作りたいんだが
ただいま試行錯誤
そんなに休めないしあと数週間しかない！
時間効果最大に生かしたい！
一番近道はどれですか！
マジでせっぱ詰まってます(汗)

967 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 01:06:34 ID:Lz2UceDC

ゼロから作るわけでもあるまい
先人が作った似たようなモンをコピペってちょろっと弄ればいいじゃん

968 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 01:39:54 ID:79XwY89I

休職するまでにやった案件をマスターするこったな
同じことでまた一から悩むのは馬鹿らしいだろ

969 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 02:30:28 ID:hnj71LMZ

>>964

１ヶ月前はすっかり同じ事を思っていました。
結局耐えられず最近退職しましたけど。

苦痛で苦痛で耐えられなくても仕事続けるのが
普通なのでしょうか。
会社のトイレの洗面台で血を吐くようになってしまい、
自分に甘えて辞めてしまいました。

辞めた後は胃の痛みは和らぐようになりました。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 06:12:42 ID:4q67PUtw

あ～もう何でこんなことに・・・・・・・・・・。

疲れたぽ

971 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 20:27:01 ID:rj8jnSnt

私も些細かもしれないけれど、凄い悩んでいます。
上司が封建的でして。

私は派遣社員ですけれど、その上司のせいで、私の前任者4人ほど長く続かないでやめています。

私が一番長いみたいです（1年と2ヶ月ほど）
でも、正直精神的に悩んでおりまして

指示することが、二転三転するので非常にこまりものです。
聞き返したら、（ﾟДﾟ）ﾊｧ?？っていう態度をされてしまうので萎縮してしまう。
私は派遣ですが、社員の方もその人を恐れてます。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 22:58:02 ID:i5FVUMYN

何かみんな辛いんだね・・・私と同じ人達がいてすこし安心しました。
私も辛くて辛くて辞めたいけど辞めれなくて毎日鬱です。
みんな辛いけど頑張るしかないんだね・・・

973 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 23:01:10 ID:iiql3oIr

何がつらいの？

974 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 23:44:43 ID:2LqyrL2B

今日は大変だった。初めてのカードを持っている人のみ５％引きの日。

いちいちカードを持っているか聞かなきゃいけないし、あったら、割引の
キーを押さなきゃならないんだけど、つい忘れてしまい、取り消してまた
やり直し。

最初の４日位教えられて、次に後ろで見て貰って、一人でやっていたが、
特に問題はなかった。慣れて来たと思ったのに、今日はﾏｲｯﾀ。＿|￣|○

途中で応援が来てどんどんスキャンして私は会計だけしていた。そしたら
お客さんが、お米を１個しか買ってないのに２個になっていると言う。

ここの店はカウンターではなく、自レジで訂正して返金しなくちゃならない
から、困った。お客さんは並んで、次々とスキャンしてるし、途切れない。
カウンターに言っても、「ちょっと待って」と言われて放置され。

皆、忙しくて誰も助けてくれない。メモを見ながら、操作してみたが、上手く
行かなくてどうしようも無い。「いつまで待たせるんですか？」と言われるし。
お金だけでも取りあえず返そうと思っても、どうしたら開くのか判らず。
いろいろ押してたら、何とか開いて、お金を返した。

周りの「いらっしゃいませ～！！」と言う声の中でスゴイ孤独感を感じた。
判らない上に、教えてもらう人も居ないなんて。ハァ～ァ。
またレジの練習したいよ。orz

975 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 06:10:59 ID:/+3GehIG

まだ後三日もあるのおおおおおおおおおおおおおおおお。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 07:31:04 ID:DjHaXk7s

もう３日しかねーんだよ。働け、ばかたれ

977 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 10:03:08 ID:SLf7/sDM

「仕事が覚えられない」とはちょっと違うけど
昨日仕事上で大きな失敗をして、
会社に損害を与えてしまった。
一応、オレの得意分野だっただけに
ショックは大きい。
今日は出勤する気力が出ず、ズル休みしてしまった。
みんなが白い眼で見てくるし、将来は閉ざされたも同然。
このままどこかに消えてしまいたい…。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 18:27:29 ID:OR2rvuJe

>>977
ズル休みってｗ
学生じゃないんだからさ。失敗は誰にでもあるもんよ。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 18:36:30 ID:YR0G+TM9

>>969
私も辞めたいです。
トイレで血までは吐きませんが、涙は出ます。

先輩にＰＣで操作を聞くだけで、「えっ～？」って、しかめっ面で
振り向かれるのが、怖くて聞くに聞けません。
本などで分かるものならば、勉強も出来るのですが、
会社の独自のシステムなので、勉強も出来ない状態です。
ホント情けなくて自己嫌悪に陥ります。

こんなんじゃ、続けて行けそうにないので辞めようと思います。
>>969さんは、いつ（朝か終わりか）辞意を伝えましたか？
試用期間の今なら辞めやすいんですが、なかなか勇気が出なくて・・・
参考に教えて下さい。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 18:38:29 ID:PLVvxeul

>>979
言うなら丁度いい頃合を見計らって4時半くらいかな。
あーだこーだ、どうせなるから、それが落ち着いたら
丁度定時で撤収できる。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 18:58:55 ID:3Som0KvC

>>979
どうせ辞めるなら腹に溜まってる事を全部ぶちまけてからにした方が良いよ。

982 ：979：04/12/01 20:39:04 ID:YR0G+TM9

>>980
>>981
アドバイス有難うございます。
４時半ぐらいですね。
タイミングを見つけて頑張ってみます。
今週は片づけをして、来週あたりに話してみます。

確かに全部ぶちまけられたら気持ちいいんだろうけど、
そんな度胸がある人間じゃないんです。
それに、中小企業の小の方の会社なんで、社長がワンマンタイプで
普通に話すことも出来ないぐらい怖い感じの方です。
まっ、私がチキンなんですけど。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 21:50:13 ID:eMAFqiax

>>966
新人ならなんでも聞いていいだろ。中途扱いなの？

984 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 21:54:00 ID:DjHaXk7s

うちの会社の43すぎのオヤジ、配置変えで俺の部に来たんだけど、1年近くたっても
仕事覚えないんで、こっちも段々「ハア～？」って感じで対応してたんだけど、辞めるって
言い出した。マニュアル読んで来いって何度言っても読んでこない。ばか・・・・・？

985 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 23:19:49 ID:SLf7/sDM

>>984
読んでこないのではなく「理解できない、覚えられない」
のではないのかな。
40過ぎから新しいことを覚えるのは
想像以上に厳しいよ。
でもプライドだけはあるから
なかなか頭を下げて「教えてください」とは言えない。
もう辞めるしかないんだろうな。そのオヤジ。
何だか同情してしまう。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 00:27:41 ID:o1BkKJBB

あり得る。サパーリ覚えられないわからない、てな状態なのでは　>その人
配置転換になったのが運の尽きって奴だな

987 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 00:30:03 ID:Ws1iOYL2

やっぱり、いまのご時世厳しいですよね。
人手不足の弊害がもろにきてるというか・・・
新人なんだから、わからないのが当たり前なのに、余裕がないため、じっくり教える事ができない。
高卒で入った、新人投手を開幕から中５日のローティーション入りさせるようなもんじゃないかと。
皆が皆、松坂みたいな即戦力になるとは限らんと思うが。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 01:24:54 ID:1Uxak9xP

>>984
それって、辞めさせる為に、苦手な部署に配置したんじゃない？リストラ？

989 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 01:28:23 ID:1Uxak9xP

>>987
先の事を考えればじっくり教えた方が、会社の為なんだが。
最初にしっかり教えればあとがラク。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 02:09:37 ID:7ECbnpBe

新人と中途を一緒にしたらあかんよ

991 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 10:42:54 ID:UwyFKh09

1000

992 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 11:00:30 ID:+AGDHS/A

うう、ちゃねらーで年下の984の
部署にリストラ配置転換された
見ず知らずの親父さんに
心底応援の声をお届けしたいよ・・・
が　ん　ば　れ　っ！

993 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 11:56:31 ID:Ym15D2JY

>>989
禿同。
金かけて求人出して、辞められたら振り出しに戻る。
結局、時間も金も無駄になるのに・・・何故それが分からないのか？
分かってはいるが「余裕が無い」って理由だけで
こんなバカな事を延々と繰り返してるのか？

994 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 12:45:37 ID:ER77pYDS

転職してきてるという前科がある以上、会社を辞められるリスクは高いとおもわれてるだろ・・・
ゆえに教育にかけるエネルギーはそのリスク分が最初から差し引かれてるんだよ
また勝手に育たない人間が転職者としてどの程度教育する価値があるのか、というのもあるだろうな

995 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 13:26:23 ID:Ym15D2JY

>>994
>>987は新卒の話をしてるんだと思うのだが・・・

996 ：966：04/12/02 14:35:19 ID:5Eu1oeoy

社会人経験初めてだけど中途で、全く未経験、素人だから新人です

教育担当の上司がいていかにもエンジニアってカンジのプライドの高いおじさんで
質問すると私の表現が稚拙(専門用語知らないし使えない)で解らないと言われます
それでも何とか解ってもらおうと少ない専門用語駆使して一生懸命説明
ハア？こんなのわらないの？
ってカンジで教えてくれるんですが専門用語連発で殆ど何言ってるかわからない・・・
休職する直前大分解ってきたーーと思ったけどそれでも半分解らない・・・
向こうも嫌気さしているし会社で一番くらいにお互い気が合わない・・・
嫌われていると思うしこっちももう嫌になって聞くに聞けない状態

一番最初社長に少し勉強教えてもらった時解りやすくてカンドーしました！
教え上手な人を見つけるのが一番いいと聞くけど
社長に教えてもらいたい！でも出向してるから会えないよー！
社長忙しいよー！周りに聞けそうな人いないよー！

教え上手発見しても他のプロジェクトの人だし皆忙しいのに邪魔しちょうよ
自分の指導上司いるからそっちに聞くのが筋だろうから余計聞けない

だから休職中に自分の指導上司の専門用語連発説明がわかるように
多少でもPGできるように今のうちに勉強しなきゃなんです！
こんな状態から脱出したいんです！
仕事するからにはプロしなきゃなのにアマチュアにもなれてない・・・
業界の右左もわかってないから本を読んで勉強してみてるんですが
急がなきゃ！勉強しなきゃ！でもどうやってーーーー！？？
なんか勉強方法間違えてる！？？？
なんで使う言語がどれかわかって、ホントの基本だけだけど文法わかって
出したい結果がわかってるのにPG作れないのーー？手も足もでないのー？
何が足りないんでしょうか！？
切羽詰まってます！

997 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 14:39:17 ID:jGQnwwlZ

他人が３人もいれば、
嫌な奴は必ず一人はいるよ。
ほぼ絶対にね。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 15:17:24 ID:g4+wvMhc

仕事が覚えられない、辞めたいよ～【２鬱目】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101968107/

　　　　　　↑
珍しく１０００いきそうなスレなので次スレたてました。

999 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 15:22:17 ID:Ym15D2JY

そんじゃ穴埋めしとく

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 15:22:38 ID:Ym15D2JY

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。