試用期間中の退職☆その4

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1名無しさん@引く手あまた
入ってみないと分からないのが会社…試用期間中だし。どーしよう??

前スレ
 試用期間中の退職☆その3
  ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079012764/

過去スレ
 試用期間中の退職
  ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1047866045/
 試用期間中の退職☆その2
  ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064503342/

関連スレ(初代(?)スレより引用)
 試用期間中に辞めちまった人が集まるスレ
  ttp://school.2ch.net/job/kako/1032/10321/1032158810.html
 試用期間中の退職について・・・
  ttp://cocoa.2ch.net/job/kako/1001/10015/1001508316.html
 試用期間終わると首?
  ttp://school.2ch.net/job/kako/1033/10337/1033731675.html
 試用期間終わったら解雇するだと?上等じゃねぇか。
  ttp://school.2ch.net/job/kako/1035/10357/1035730215.html
 ★試用期間後に解雇→内定→どうやって?★
  ttp://school.2ch.net/job/kako/1038/10382/1038206862.html
 試用期間中の給料って?
  ttp://school.2ch.net/job/kako/1036/10362/1036255153.html
2名無しさん@引く手あまた:04/05/05 11:10 ID:5kR73fxU

3名無しさん@引く手あまた:04/05/05 11:16 ID:hGuTfAxX
このスレよく伸びるね。
転職成功がどんなけむずかしいかってことだな・・・・
4名無しさん@引く手あまた:04/05/05 11:36 ID:OsQ7nlJl
「ホントにこの会社でいいのか・・・」試用期間が終わるころ
どうしてもそう思ってしまう。
5名無しさん@引く手あまた:04/05/05 15:31 ID:4N4aTLrG
「ホントにこの人でいいのか・・・」試用期間が終わるころ
会社はどうしてもそう思ってしまう。
6名無しさん@引く手あまた:04/05/05 15:52 ID:PdwZ6Xct
明日入社で、
一応試用期間三ヶ月ってなってるんですが、
年金手帳とかもってこいと言われてます。
不安なので社保切り替えを待って欲しいといいたいのだけど、、
やばいですかね。。

どっちにしても
任意継続してる今の保険を明日にでも振り込まなきゃいけないので
その分無駄になるから月末まで待ってくれとかいうのって駄目でしょうか、、
7名無しさん@引く手あまた:04/05/05 15:59 ID:f4kirz5f
>>6
任意継続の保険料は無駄にはならない。
5月分を払ったあとで会社の社保切り替えしても重複分(5月分)は
半月後に返ってくる。
社保切り替えしたら、社会保険事務所で手続きする事(3分で終る)
86:04/05/05 16:02 ID:PdwZ6Xct
>7
即レスありがとうございます。
はー、、言い訳には使えないんですね。
素直に様子見したいっていうしかないですね、、、。
9名無しさん@引く手あまた:04/05/05 16:06 ID:f4kirz5f
>>7
入社時に預かった年金手帳を手続きしたら即返却する会社と
退職するまで会社で保管する会社があるようです。
もし、社保切り替えを延ばしたいなら、「前の会社からまだ
年金手帳が返って来ていないので・・・」でいけば?
10名無しさん@引く手あまた:04/05/05 16:13 ID:QRNM/mXy
>>9
????
>退職するまで会社で保管する会社があるようです。
退職したときすぐ返されるじゃん。
116:04/05/05 16:20 ID:PdwZ6Xct
>>9-10
はい、、無職期間が一年と、
内定出てから二週間以上あったので
9さんの方法は無理かな、、
12名無しさん@引く手あまた:04/05/05 16:41 ID:fJ+N26JW
先月の24日から転職して働いているんだが
5月から厚生年金に加入と言われたがもう辞めたい・・・
今辞めたら厚生年金はどうなるでしょうか?
1312:04/05/05 16:41 ID:fJ+N26JW
誤爆
14名無しさん@引く手あまた:04/05/05 16:44 ID:QRNM/mXy
>>12
年金は末計算だから、5月20日が退職日なら
5月から国民年金。
5月末までいるなら6月から国民年金。
15名無しさん@引く手あまた:04/05/05 16:46 ID:2hGhBvFN
>>6
無職期間が一年での就職ならそのまま勤めろよ
166:04/05/05 18:06 ID:PdwZ6Xct
ちょっと持病もちなんで
激務に耐えられるか不安なんです・・
一応その辺伝えてはあるのですが
17名無しさん@引く手あまた:04/05/05 18:31 ID:FO1sqRwq
俺は初日に提出したことで激しく後悔。
同期の連中はうまく言い訳して様子みてたらしい。
しかもそいつら1週間で逃げた。
結局俺も半年でアボーン。
今すごく面接で苦労してます。
引っ掛かる点があったらうまく誤魔化した方がいいよ。
18名無しさん@引く手あまた:04/05/05 18:42 ID:pnUCln8z
明日からまた奴隷のように働くのか・・・
ほんと欝だよな〜。朝からバタバタ体動かして
夜も遅く、スキルなんてみにつかねーし・・
皆辞めてくし、ほんとやってらんねー。
19名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:06 ID:3u1qYskN
自分も試用期間3ヶ月の2ヶ月目。
保険も初日から入っているから1年間は我慢と思ったけれど無理。
でも雇用保険が下りる半年だけ頑張ります。
焦って受けなくてもいい手術(いずれは受けないとならない)を退職したら受けようと思います。
決心をくれた過酷勤務の会社に感謝です。
20名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:23 ID:StWgj6QW
退職しないうちに手術受けて傷病もらえば?
つーか退職してからだと健康保険も切れちゃうだろうし
21名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:33 ID:3u1qYskN
20さん、やさしいレスありがとう。
会社は平日は毎日前日の日報を上げないとならないから1日だって休むのが難しいのです。
初めは勤務をしながら時期を見て手術を受けようと思ったのですが、
土日入れて有給使ってなんて出来そうにもないので。
それに半年勤務すれば10日間の有給も付くし、
勤務中にその病気で病院にかかり申請すれば、
半年くらいは社会保険扱いになるらしいです。
けど社会保険も3割負担になったし国民保険と変わらないけどね。
22名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:48 ID:asyXeS9T
>>21
在職中なら病気のために休んだ期間については、有給を使わずとも傷病手当給付金が
出るのではないでしょうか?
23名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:55 ID:PdwZ6Xct
やっぱうまいこといって逃げて様子見が得策だよなー
なんていおうか、、
24名無しさん@引く手あまた:04/05/05 20:20 ID:3u1qYskN
でもそれは病気が回復したら会社に復帰することが前提ですよね。
私は今の激務の会社を辞めたいから。
今まで時間のゆとりがあるときにもなかなか決心付けられなかった手術を受ける時期だと思って。
22さん、ありがとうです。

25名無しさん@引く手あまた:04/05/05 21:05 ID:fadK9iqQ
>>23
初日は忘れましたでいいんでない?
そして可能な限りの情報収集。
初日はみんなの前で挨拶とかするでしょ。
朝礼があるならそれでだいたい雰囲気は分かるし。

初日乗り切れば2,3日は提出はうやむやにできる。

ま、本当にその会社があうかあわないかは、2、3日では
わからないとは思うけどね・・・
2623:04/05/05 21:33 ID:PdwZ6Xct
>>25
レスありがとう
とりあえず今は未経験業種なのでこなせるか様子見させてくれませんか
って相談しちゃおうかと思っているのですが、、

明日はごまかそうかな。
書面で用意するものキチっときてるので
まずいきもするんだけど。

結局世渡り下手なので正直に相談しそうな自分、、
27名無しさん@引く手あまた:04/05/05 21:41 ID:vqiVvULR
>>26
それならば、一ヶ月間アルバイト待遇にしてくれというべきだね。
初めからそれを言われたら、
会社もそんな人を入れたくないからクビにすると思う。
28名無しさん@引く手あまた:04/05/05 21:59 ID:fadK9iqQ
残念だけど>>26さんの意見が正論だよな。
正直はいいことだけど、いまさら不安だから様子見させて欲しい
なんて、んな自信ない人いらないって思うよ。

どうしても不安なら初日忘れた作戦で明日のりきれば今週はOK。
土日に考える時間もあるんだし。
2923:04/05/05 21:59 ID:PdwZ6Xct
>>27
そっか。
でもそれでいきなり解雇するような会社って結局やばいよな気がするんだが。
まーいーや。
30名無しさん@引く手あまた:04/05/05 22:00 ID:fadK9iqQ
>残念だけど>>26さんの意見が正論だよな
>>27さんの間違えね。
3123:04/05/05 22:02 ID:PdwZ6Xct
>>28
やっぱそっか。
忘れたで今週はごまかします。
みなさんレスありがとう。
32名無しさん@引く手あまた:04/05/06 20:35 ID:8z3NuAIz
試用期間中は社会保険も厚生年金も雇用保険も未加入ってありえる?
私の会社がまさにそれなんだけど(´・ω・`)

でもってもう辞めたい(´・ω・`)
33名無しさん@引く手あまた:04/05/06 20:37 ID:8z3NuAIz
ちなみに試用期間(2ヶ月間)が終わる来月にまとめて加入するって言ってる。
加入しちゃうまえに辞めた方がいいよね?
34名無しさん@引く手あまた:04/05/06 21:47 ID:koLy9DK7
>>32
仕事内容とかは?
面接の段階でいつから加入か聞いとかないと。
35名無しさん@引く手あまた:04/05/06 22:48 ID:ecx6f5h+
>>32
あり得る
36名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:06 ID:rPBDj2gM
今日が初出社だったんですが、
今年のスケジュール聞いたんですよ、そしたら・・・
秋に「運動会」があるそうなんですよ。
しかも、グラウンドの借り賃を毎月給料から「天引き」
だそうです。
面接時にそんな事聞いてたら、入社してねえよ
試用期間3ヶ月・・・どないしようか・・・

>>32
俺んとこもそんな感じ
37名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:08 ID:wM7yEOE8
別にいいじゃん、運動会ぐらい
38名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:17 ID:vP4sVd3H
>>32
俺の場合もあった。普通は即加入なんですけどね。
これって有難いんだか有難くないんだか・・・
まぁ、即加入しないところはDQNが多いと思われますので、
それはそれで良いと思うんですけどね。
ただ、早期再就職手当対象の場合、ちょっと面倒かも・・・
39名無しさん@引く手あまた:04/05/07 00:16 ID:i2iuzIbK
次の会社で手続きするとき、
前の会社の雇用保険の番号、ひかえてきてねーって言われた。

加入してないからありませんよ?って言ったら驚いてた。
普通は即加入なんだね。
40名無しさん@引く手あまた:04/05/07 00:23 ID:xg6/fFdE
オレ入社当日即加入させられていた。
しかも後になってそういう話を聞いた。
加入は試用期間終了後だと入社前に聞いていたのに。
後で文句を言ったらすぐにハロワで取り消し手続きすると言われたが、
もう日数経っているし、本当にそんなことが出来るのだろうか。
年金手帳はまだ出していないが、
一度加入した以上、やはり無理なのか。。。
41名無しさん@引く手あまた:04/05/07 03:14 ID:ffKAwHXD
初出社する日に住民表をもってこいといわれたんですけどこれって何に使うのでしょうか?
前の会社でも提出したけど、今度の会社は雇用保険と労災しかついてないんです。
働いて見なければ信用できないので初日には渡したくないんです。
42名無しさん@引く手あまた:04/05/07 08:42 ID:ayn4p1Rq
>>41
2か月以上の雇用契約だったら、健康保険と厚生年金も即加入だったと思うが。

派遣登録で、住民票、身元保証書(1名)まで要求されたことがある。
正社員採用ならわかるが、何か過去にトラブルでもあったのだろうかと
勘繰って引いてしまった……。
4341:04/05/07 18:16 ID:ffKAwHXD
>>42
一応契約社員みたいな感じなので、
こまめに契約更新させられるのかもしれません。
使用期間が3ヶ月あってその期間は時給です。

>派遣登録で、住民票、身元保証書(1名)まで要求されたことがある。
すごいですね。派遣登録は履歴書しか出したことないな。
44名無しさん@引く手あまた:04/05/07 20:03 ID:blcnr4qe
即日加入に文句言うのが理解できん。
短期間に退職して職歴を汚したくないって気持ちは分かるが
保険の意味を考えれば、即日加入しない会社の方がおかしい。

ついでに言っとくと、過去の裁判例や法律的にも会社は
試用期間が終われば原則的に正社員に採用しなければならない。
会社が拒否できるのは無断欠勤など明らかな理由があった場合だけ。
45名無しさん@引く手あまた:04/05/07 20:06 ID:f8D1J6vO
>会社が拒否できるのは無断欠勤など明らかな理由が
>あった場合だけ。

んなこたない。
会社が要求する能力がなかったら正社員にしなくてもよい。
46名無しさん@引く手あまた:04/05/07 21:57 ID:VyH1KNbe
法律的には44さんが正しいよ。
47名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:22 ID:f8D1J6vO
>>46
君の脳内法律だろw

試用期間と正社員の法律をごっちゃに理解して、都合のいい
解釈をしている奴が多いな。
例えば、試用期間中に机で居眠りしてたら正社員になれるか?w
48名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:25 ID:VyH1KNbe
>>47
えーと、深くは話す気は無いから、判例検索してみ。
49名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:36 ID:sLOyZK0D
>>44
無断欠勤を1日でもやれば会社側は自由に漏れを試用期間で
切る事ができるわけだね

なるほど thx
50名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:56 ID:f8D1J6vO
>えーと、深くは話す気は無いから、判例検索してみ。

判例は君が示しなさいw
「判例」の持つ意味の判らない奴に限って判例判例と騒ぐw
というか、試用期間は「客観的に見て納得できる理由」であれば
いつでも解雇できるんよ。
この意味判る?
君は「勤務中に居眠りをして通常の社員としての機能を
果たせない人の解雇は不当」という判例を知っている
なら教えてくれ。

>>49
無断欠勤一日では「社員として不適」かどうかの
判断はできない。
従って、これを理由とした解雇は不当。
51名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:13 ID:SLoK3GDo
>>48
判例大好き君のために拾ってあげたよ。
よく読んでみなw

裁判所名 : 東京地裁
裁判形式 : 判決
事件番号 : 平成9年 (ワ) 10323 
52名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:27 ID:SLoK3GDo
ここに試用期間中に会社の方針に従わなかっただけで
解雇が認められた判例が山ほどあるんですが・・・
もちろん欠勤無しの例もたくさんw

http://www.zenkiren.or.jp/asli/owa/hanr02.p_call_gai
53名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:30 ID:0haxcvI0
試用期間中に辞めたくなった場合はやはり社則にのっとった退職期日と
用紙の記入が必要なのでしょうか?
今週でやっぱりやめますでもいいのでしょうか?
会社側の都合の場合どうやら試用期間中は「明日から来なくていいよ」
と言う発言する場合もあると社則に書いてありましたが雇われた側の
試用期間中の辞め方については書いてませんでした
54名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:32 ID:lSUDgQPQ
もうその議論いいよ。
よそでやってくれ。
前スレでもあったよな。
鬱陶しい。
55名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:34 ID:ZO9NvInH
試用期間中に
やめてくれ
とは言わず
辞めるように追い込むという所が多いよ
56名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:37 ID:gOmlJlbQ
>>55
それしかられた時に言われた
みんなから無視されるとつらいぞ〜。
って。仕事も教えず、居づらくさせるんだよな
57名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:40 ID:SLoK3GDo
心配するな、真面目に働けば試用期間でも
解雇なんかされないから。
>>54邪魔したな、ごめん。
58名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:51 ID:PoVu2KIM
とにかく雇用保険被保険者証を早く郵送してくれよ。
これがないと次の会社の手続きに影響が出るんだよ。
頼むよ、マジで。
59名無しさん@引く手あまた:04/05/08 08:37 ID:SLoK3GDo
>心配するな、真面目に働けば試用期間でも
>解雇なんかされないから。

また当たり前のことをいってるバカ登場。、
60名無しさん@引く手あまた:04/05/08 08:45 ID:SLoK3GDo
碌に法律の知識もない奴が知ったかぶり始めると
すぐに荒れるんだよ。
また、試用期間中の奴らに都合の悪い話が出るとなw
61名無しさん@引く手あまた:04/05/08 13:06 ID:P5LE5Erb
職安の紹介で入った会社で試用期間なしの正社員採用
GW明けの入社で2日だけ働いて仕事内容の食い違いで辞めようと決意(月曜日に言うつもりです)
書類などまだ何も一切提出してません
週明けの月曜日に年金手帳を持ってきてくれと言われていたけど
雇用保険被保険者証の事は何も言われてませんがもうすでに雇用保険に加入させられている事は
あるのですか?(前職 アルバイト、前々職 一般企業)
2日分の給料はいらないんですがまたこの場合職歴は残りますか?













62名無しさん@引く手あまた:04/05/08 13:27 ID:TzoICr7i
>>61
前職がバイトだったってところが気になるが(雇用保険被保険者証は手元にあるの?)

書類を提出してないのなら無問題。

ハロワで失業保険の手続きをしてて
入社→即辞め で失業保険を継続する場合はしおりの最後の方のページにある「退職証明」に会社側のサインが
必要になる



63名無しさん@引く手あまた:04/05/08 14:39 ID:0bHz+FCy
試用期間中の会社には神棚があり毎朝榊の水替えの任務をおおせ賜り
かなり躊躇しています。
榊の水なんて毎朝変えなくったってかれないだろうに、、、、
学会員(ではないけど)なのでといえばそのくだらない業務を断ることが可能でしょうか?
ちなみにこれでも一部上場会社です。
64名無しさん@引く手あまた:04/05/08 14:46 ID:9rXdh9ZU
>>63

その程度の仕事ならば敢えて拒否する必要無いと思うよ。
日本の企業って、多かれ少なかれ神棚有る所多いし、その管理は誰かがやってる
訳だしね。
6561:04/05/08 16:21 ID:P5LE5Erb
>>62

雇用保険被保険者証(前々職の会社名記載のもの)は手元にあります。
失業保険も入社2ヶ月前に全額給付済です。

もし次の会社が決まったらこの雇用保険被保険者証(前々職の会社名記載のもの)を
提出して即辞めの所は一切触れなくても大丈夫ですか?
あとハロワへの対応は何かするのですか?

6662:04/05/08 17:28 ID:WGLvvdST
>>65

即辞めの所は全然書かなくてもいい。

全額給付済みならハロワはただの就職紹介機関になると思うけど
ハロワ紹介で辞めて、またハロワ紹介受けるにはやっぱり退職証明要るような気がしてきた…

67名無しさん@引く手あまた:04/05/08 17:36 ID:pukZokcT
俺の言う事聞かないと懲戒解雇にするぞ!って上司から毎日脅しかけられています
そんな簡単に懲戒解雇できるの?
68名無しさん@引く手あまた:04/05/08 17:39 ID:eaJNu0aE
できない
69名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:55 ID:YZWQC8gp
1ヶ月でとんでもないドキュソ会社を辞めましたが、社保関係の手続きは
すでに終わってました。退社日には次の会社が決まっていたので、
源泉徴収票の作成と、ハローワークから会社に送付されたはずの雇用保険被保険者証
を欲しいと前の会社に伝えました。ところが、会社の総務のおばさんは
なんのことやらわからないと言った態度で、ようやく私のところに
送ってきたものは、雇用保険被保険者資格喪失確認通知書でした。
これは雇用保険被保険者証ではないですよね?
もう何度もこじれて辞めた会社と遣り取りしていて、すっかり疲れました・・・。
70名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:56 ID:QLOC4v5F
>>67
解雇権濫用ですね。
労働基準法第18条第2項に「客観的に合理的な理由がなければ解雇出来ない」と明文規定がありますから。
そんなんで簡単に解雇出来たら大変ですよ。
71名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:16 ID:JB3ZMnpH
>>69
他スレにも書いてたな。
つうか雇用保険被保険者証がどんなものかしらんのか?
「証」ってあるからA4とかB4サイズなどと思うかも
しれんが、単なる横長の小さな紙。
それしらないってことは転職初めてOR雇用保険入って
ない会社しか経験ないからだよな。
前置き長くてすまん。
その会社が雇用保険入れてないんじゃん。
明細から保険料引かれてたか?
72名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:47 ID:pQTf4E8u
試用期間2ヶ月で、1ヶ月が過ぎようとしてます。

ボーナスが基本給の12万(景気無関係、寸志だ)。30代で手取り18万(残込み)
自動車保険は会社で扱っている保険に強制加入(誓約書を書かされた)
なぜか年金手帳は会社が原則保管(年金の書き換え、どーするの?)。
残業代は1時間のみ支払い。
単調な工場仕事。日勤のみ。
・・・様子を見て次を探したい。最短記録は1日で退社した奴がいるぞ!
73苫米地奨女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/09 00:58 ID:TrIT7ciK
とにかく、過去の履歴は前職までしかわからないから、
派遣でもして、職歴を2社くらいにまとめましょう。
職歴が多いのは不利ですよ。
74名無しさん@引く手あまた:04/05/09 01:00 ID:JB3ZMnpH
>なぜか年金手帳は会社が原則保管(年金の書き換え、どーするの?)。
意味不明。常識しらないあんたもやバイ。
「年金手帳会社が保管してんじゃねえよ」
って切れてみ。笑われるよ(w
7571:04/05/09 03:44 ID:k7N+sH54
>71
すみません。
転職というよりちゃんとした就職ははじめてでした。
それでもって、ひと月っていうより20日だけちゃんと雇用保険には入ってるようで、
被保険者番号も貰ってます。
給料からも雇用保険分引かれてました。
その横長の紙を私も欲しかったんです。
20日ちょっとだから、入れてなかったのかな?
7669:04/05/09 04:46 ID:k7N+sH54
>75は69です。すみません。
77名無しさん@引く手あまた:04/05/09 10:53 ID:pQTf4E8u
>74
 前の会社、年金手帳返してくれたのはどうしてだろう。
78名無しさん@引く手あまた:04/05/09 10:58 ID:WyfMxpmL
年金手帳は、
会社によって、一括保管するところと、手続き終わったらすぐ返すところ
がある。
今は、保管しとく手間考えて返す会社の方が多いんじゃないかな?
79名無しさん@引く手あまた:04/05/09 11:27 ID:pQTf4E8u
>78
やっと疑問が解消できた。ありがとうございます。
労災隠し、残業時間改ざんと裏が多い会社だから、いろいろ詮
索して不安に思ってたんで。年金手帳を保管するところなんて
あるんですね。
80名無しさん@引く手あまた:04/05/09 11:40 ID:beEKi2se
>>70
あなたが濫用ですねとここでささやいても、解雇できるのが
現実。世の中知らないにもほどがある。
81名無しさん@引く手あまた:04/05/09 12:09 ID:b5okwkFf
あと二ヶ月で会社を辞めようと思う。
みんな辞めていくし、やってる内容もDQNだし
長くやっていける会社じゃないと判明。
時間の無駄にしたくないしさっさと今の会社とは縁を切りたい・・泣
おかげで体ボロボロだよ。
82名無しさん@引く手あまた:04/05/09 14:19 ID:zl+ny/g2
>>81
職種は何ですか?
83名無しさん@引く手あまた:04/05/09 14:30 ID:ns0kmdKr
>>72
>ボーナスが基本給の12万(景気無関係、寸志だ)。30代で手取り18万(残込み)
折れもしんなもんだ。しかもボーナス無し。

>・・・様子を見て次を探したい。最短記録は1日で退社した奴がいるぞ!
 折れんとこも辞める香具師は1〜3週間。
 辞める香具師は引き止めない方針だから簡単に辞めているけど
 正直、次の仕事はすぐに見つかっているのか知りたい。

 また、30代なら給料より実績を残すのが先だと思うけど。
 もちろん、仕事内容が合わないなら仕方が無いと思う。

84名無しさん@引く手あまた:04/05/10 10:47 ID:uwuwh6ji
マニュアルも研修もなし。仕事のやり方はベテランの頭の中のみ。
それなのに、聞いたりやり方を書いている紙を見ていたら怒られる。
どうやって仕事を覚えろというの?古い人は新しい人に仕事を取られる
と思っているのか?
85名無しさん@引く手あまた:04/05/10 13:10 ID:Bwm8Ija2
試用期間中に辞めれば職歴にはならないのですか?
86名無しさん@引く手あまた:04/05/10 15:17 ID:9YTst7cc
試用期間3ヶ月経って、すぐ辞めちまった・・・_| ̄|○
87名無しさん@引く手あまた:04/05/10 18:35 ID:Rv715GnA
サービス業ってクソだよね。
88名無しさん@引く手あまた:04/05/10 19:28 ID:Hf5t/EG6
>>85
雇用保険に加入していれば履歴書に書かないと詐称になるし、書けば「どうして辞めた」と訊かれる。
雇用保険に入っていなければ省略可能
89名無しさん@引く手あまた:04/05/10 19:29 ID:Hf5t/EG6
>>86
なんで?本採用拒否されたわけではないんでしょ?
90名無しさん@引く手あまた:04/05/10 19:39 ID:MCFYbiyh
>>85
書きたくなければ書かなくていい。
バイトだって入るところあるから、
聞かれたら、バイトです。でいい。
91名無しさん@引く手あまた:04/05/10 20:11 ID:dT4B5AyS
折れ雇用保険にいつの間にか加入させられていた。
しかも入社当日に。
もう欝だ氏脳。。。_| ̄|○
92名無しさん@引く手あまた:04/05/10 20:22 ID:LvYJE3CU
みんな雇用保険に加入させられたって、
『させられた』って表現自体が勘違いしてるよね。
普通、すぐ加入させてくれるほうが良いわけだし。
なんか辞める前提で働いてる奴多くねぇ。
93名無しさん@引く手あまた:04/05/10 20:28 ID:Hf5t/EG6
雇用保険法によると強制適用事業においては遅滞なく加入しなくてはならないのです。
しかしながら、労働者の生活安定並びに雇用安定を図る目的であるにもかかわらず、加入しても直ぐに企業暴力とも思えるような解雇により機能して
いない実態があります。
94名無しさん@引く手あまた:04/05/10 22:30 ID:fRBFQHEc
今日で3日目。
今日が給料日だったらしく下請けの会社の人が
「金いつ入るんや!」て怒鳴り込んできた。
10分おきに鳴る電話もほとんど給料の件ばかり。
こんな所早く辞めたいけど上の人に何て言おう?
95名無しさん@引く手あまた:04/05/10 22:48 ID:X7c2wFJ2
「この仕事は自分に合わないと思うので辞めます。」で十分。
96名無しさん@引く手あまた:04/05/10 23:20 ID:tmYJH+/1
でも、下手に雇用保険に加入すると、職歴が汚れるからな。
やはり各種社保はここだと決めた会社でのみ加入したい。
97名無しさん@引く手あまた:04/05/11 00:00 ID:vaDboEeY
>>96
気持ちは良くわかるが、雇用保険に入れない会社こそDQN会社だと思うが。
98名無しさん@引く手あまた:04/05/11 00:09 ID:wo4t8Er7
その通り
99名無しさん@引く手あまた:04/05/11 13:29 ID:zt16P1hm
3月に前の会社を辞めてから10kg位太ったのでとりあえず何でも良いから
仕事をしようと思い、即合格可能な近所でも有名なDQN会社に就職した。

GW明けから働きはじめ、会社自体はやっていける自信があったが
俺の上に付いた上司がまさに糞。
未経験で入社したのだが初日から専門的な仕事を一人でやらされる。
やり方が分からないから質問すると小馬鹿にしたような物言いで返してくる。
しかも専門用語の羅列で言ってる事の半分も分からない。
その専門用語について質問すると奴が半ギレ。
なるべく冷静に努めていたが2日目にはこっちも半ギレ状態。
配置換えを希望しようとも思ったがどの部署に行ってもそいつとある程度
関わりが有るためそれも諦めた。

今日の朝、電話で辞める意思を伝え了承された。
で、事務所に挨拶に行ったが受付しかいないので受付に挨拶をして
帰った。

でも退職証明を貰いににまた会社に行かなくてはいけないのだろうか。
正直な所、給料は要らないから会社の敷地内に入りたくない。
どうせ来月末まで給料入らないし(月末締めの来月末支給)。
今から職安に行くから聞いてみよう。

まあしかし聞いてはいたが一度会社を辞めると驚くほど会社を辞めやすくなるね。
前の会社を辞めるときは1年位考えたんだが。
よもや1週間も続かないとは思わなかった。
100長岡ナターシャ親衛隊:04/05/11 14:49 ID:JZaPkBXt
>>96
> 気持ちは良くわかるが、雇用保険に入れない会社こそDQN会社だと
> 思うが。
確かにそれも一理あると思います。
でも、加入して試用期間で解雇されると履歴書が汚れるという不利益を
受けます。つまり、労働者の生活や雇用安定を図る目的で創設された雇
用保険制度が裏目に出るということです。
この不利益はかなりツラいです。
101長岡ナターシャ親衛隊:04/05/11 14:54 ID:JZaPkBXt
>>99
> でも退職証明を貰いににまた会社に行かなくてはいけないのだろうか。
郵便で請求出来ますよ。労働基準法第22条に基づく退職時証明書の交付
請求である旨と証明してほしい事項を記入して所定料金分の切手を貼った
宛名記名済みの返信用封筒を同封すればOKです。
ちなみに、こちらから差し出す時は、出来れば簡易書留郵便又は配達記録
郵便のほうがいいです。
> 正直な所、給料は要らないから会社の敷地内に入りたくない。
銀行か郵便局の口座に振り込んでもらったら?
別に手交しなくてはならない理由なんかないからね。
本人名義の口座に振り込む分には労働基準法の直接払いに違反しないから。
102名無しさん@引く手あまた:04/05/11 16:51 ID:faE9zfHQ
一ヶ月で辞めました。
書類は必要ないっぽいんだけど三週間たっても年金手帳がかえってこない…
あーでも電話したくない…
ジャケットを届けに行かなければ行けないんだけど行きたくない…

助けて、だれか電話かけなくて良い方法教えて。
助けて、誰か人目につないかつ失礼にあたらないジャケットの返しかたを教えて。
103長岡ナターシャ親衛隊:04/05/11 17:00 ID:JZaPkBXt
> 書類は必要ないっぽいんだけど三週間たっても年金手帳がかえってこない…
> あーでも電話したくない…
配達証明付内容証明郵便で請求したらどうでしょう?
> ジャケットを届けに行かなければ行けないんだけど行きたくない…
制服を返還するってこと?
ゆうパックか宅急便で添え状つけて返したらどうでしょう?
俺もやめさせられた会社に行きたくないからゆうパックで返還したよ。
本当はあんなクソな香具師らのために金使いたくないんだけど、いちいち
伺いとるのも面倒だから、こっちもちで送ってやったけどさ。
返す前はきちんとクリーニングかけてね

三途の川に逝ってくる・・・
104名無しさん@引く手あまた:04/05/11 17:08 ID:faE9zfHQ
>103
ありがとう、本当にありがとう。
アドバイスどおりやってみる。
親は手土産持って行き謝って渡せとうるさいけど送るよ。
20になって両親に依存しつづける自分が恥ずかしいよ。
もうだめだ、眠りたい
10599:04/05/11 17:31 ID:zt16P1hm
>>101
レスありがトン
ハロワ(今はこう呼ぶ方が多い?)に行ってきました。
働いた日数が少ないため、ハロワの方で就職取消の手続きをしてくれたので
退職証明はいらないそうです。

問題は給料ですね。
あまり聞いてなかったのでうろ覚えですが、会社が就職初日に給料は振り込み
じゃ無く現金手渡しと言っていたようなんです。
でも振り込みができそうなら電話で確認してみます。
まあ本当は電話もしたくないんですが、よく考えたら数日間でも働いたから
には給料を無駄にもしたくないですからね。
10686:04/05/11 18:33 ID:Y2TX6ZQ4
>89
採用決まって、蹴っちまった。
もっといいとこあるだろう・・・と思って。
失敗だったよ。
辞めないでくれって頼まれたのに・・・_| ̄|○
107名無しさん@引く手あまた:04/05/11 18:53 ID:mKxf8rNI
>>100
解雇される自分が悪いんじゃ・・、
百歩譲って会社が悪いとして、そんな会社に入った自分が悪いってことじゃ・・・。
108名無しさん@引く手あまた:04/05/11 19:20 ID:tdKLtzVA
俺も半年で辞めた前職が面接時ネックになってるが
苦し紛れに入社した当時をホント後悔してる。
同期も2年ぶりに社会復帰とか27なのに禿げてる奴とか
面接した応募者は取り敢えず全員採用だったらしい。
そう考えるとDQN会社=DQNクソの集まりという
図式はホント。
109名無しさん@引く手あまた:04/05/11 19:42 ID:EFYg4CSD
若禿=DQNなのかよ…_| ̄|○
110名無しさん@引く手あまた:04/05/11 20:36 ID:U5jDLjWu
このスレ見て試用期間でも職歴に数えられる事を初めて知りました。
今採用が決まっている会社があるんですがその経理担当者が自分の後釜として僕のスキルの低さを
他の人に隠して採用した節がありました。試用期間で辞めて小銭を稼ごうと思ったんですが職歴の事を
知って今日先方に電話して辞退の意志を伝え、明日話し合う事になりました。

経理担当は辞めりゃそれでいいけどこっちは元々スキルが無いのにまわりから能なし扱いされたらやって
られないっての。
111名無しさん@引く手あまた:04/05/11 20:43 ID:UheJOb+d
会社行きたくないな〜

転職したばかりなんだけど・・・
既にきついこと言われている
私だけでなくて上司も影で言われちゃってる
雰囲気の悪い会社に入っちゃったな

先週父が亡くなったばかりで、忌引きが終わったらたぶん面談をすることになるとおもうけど
きついこと言われるんだろうな
父がなくなったところにさらにダメージが入るんだろうな
そんなことになったら精神が壊れる前に会社辞めちゃおう
112名無しさん@引く手あまた:04/05/11 20:55 ID:/uXxOeew
>>111
仕事できつい事をいわれるのは当たり前。職歴に傷をつけないようにがんばれ。

と、よくいわれるが自分の体は自分で守るしかないからね。特に君の場合お父さんが
亡くなったばかりだからちょっと心配だよ、精神面がね。
あ、あと、面談等で「父親が死んだぐらいで・・・」系の事を言われても手をだしちゃ
だめだよ、めんどいから。
113名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:07 ID:9qHj0DEA
>>106
引き留められるだけマシだよ。
引き留められるどころか、暴力同然に平然と首斬るからね。
114名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:24 ID:zrLswYZL
個人経営の飲食店で保険もなんも無しのところに転職しようと思ってるんですが
そこで働いてる期間ってフリーター扱いになります?
115名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:25 ID:zrLswYZL
個人経営の飲食店で保険もなんも無しのところに転職しようと思ってるんですが
そこで働いてる期間ってフリーター扱いになります?
116名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:58 ID:B520QKy9
会社のそばに住むべき
って指導される。。。一応実家から通える距離なのに。、通勤一時間数分。
俺も父親が最近亡くなって、母一人子一人になった
それでもなお「会社のそばに」って言われるようなら
退職考える。正当な理由だよね?
このほかにも残業が多くて体調を崩す人が多い、ということも理由
私自身も疲れで判断能力が落ちていろいろ言われたし
117名無しさん@引く手あまた:04/05/11 22:18 ID:8iiI2qSL
>>116
1時間程度なら十分通勤圏内だよな。どんな理由で「会社のそばに」って言ってるんだろ?
うちも去年親父が死んだ時は母親が心配で俺も兄貴も早く家に帰っていたから君の気持ちは
よく解るよ、本当に。俺は正当な理由と考えるよ。残業が多いんじゃ仕事が終わってから
お母さんの顔を見に行くのも難しいだろうしね。
118名無しさん@引く手あまた:04/05/11 22:24 ID:ztB1LyFa
116>117
会社のそばに住んでいたほうが仕事に集中できる、賢い生き方だとおっしゃってます
まあ確かにそうなんですが。

父が亡くなるまでは、21時前に病院に入れる日は毎晩見舞いに行ってました
これからは母親と2人で、父が遺してくれた実家や父の仏壇を守っていきたい
残業が多い&実家外暮らし、の場合、母親の顔をろくに見れなくなりますよね・・・

うん、決めた
今後また「会社のそばに住んだほうがいいよ」と言われるようなことがあれば
そう言った人より上の上司に相談することにします
多分軋轢がおこるだろうから、また転職活動だ・・・
119名無しさん@引く手あまた:04/05/11 22:30 ID:E421KhZs
うん、上司の人がいい人だといいな。あ、それといらないお世話かもしれないけど
その辺のことは自分の胸に仕舞ってお母さんにはいうなよ。
「私やお父さんのせいで仕事を辞めた」とか思われたらたまらんからな。
120すねお:04/05/11 23:47 ID:KqBxFpON
明日、約1ヶ月行った会社を辞めようと思っています。
バックレてやろうと思ってる。
いけないのはわかってるんだけどさ・・・
121名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:03 ID:yOfVDEkq
ばっくれるって出社せずに電話で退社の意思を伝えるって事?
それとも無断欠勤?
122すねお:04/05/12 00:04 ID:mRBo1Adm
無断だとどうなるかな?
123名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:08 ID:yOfVDEkq
無断はまずいでしょ。
もし懲戒解雇となってしまったら次に影響するんでは?
辞める意思が決まっているなら自分から退社願いした方がいいよ。

まぁそういう俺ももう辞める。
1ヶ月もちそうにない。
124名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:08 ID:bXpayGfb
>>122
懲戒解雇の理由をひとつ作ることになる。
125名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:09 ID:4SrmyLRW
無断はヤヴァイでしょ?人間的にも。
てことは、書類関係とか手続きしてないんだ?
126すねお:04/05/12 00:13 ID:mRBo1Adm
そう!!試用期間だからね。
書類の手続きなどは一切していません。
メールにしてもいいかな?
127名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:18 ID:juRKu3UK
DQN臭い…
128名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:19 ID:4SrmyLRW
試用期間だから、手続きしてないってのはチト違うと思うけど。
ばっくれてもダイジョブそうだね。ほんとはとってもイケナイ行為だが・・・。
129すねお:04/05/12 00:21 ID:mRBo1Adm
手続きなどは何もしていないよ。給与振込用の銀行口座を
開設したくらいやなーー
名刺もないよ
130すねお:04/05/12 00:25 ID:mRBo1Adm
ただ、働いた日数分の給与が出るかどうかが心配だな
131名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:25 ID:4SrmyLRW
キミと同じく会社もDQNっぽいからいいんじゃないかな?でんわ一本で。
残りの給料は口座に振り込んでもらえばいいし。
132名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:27 ID:PbBz3bgR
>>126
会社からすれば、こんな常識ない奴辞めてくれてよかったって思うだけだぞ。
会社がDQNでも、自分はちゃんとした人間だって自覚持とうよ・・・
133名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:31 ID:yOfVDEkq
世間は意外と狭いからなるべく常識のある辞め方をするべきだけどね。

まぁばっくれたくなる気持ちはわからんでもないが。
まぁメールでも問題ないべ、保険未加入なら。
俺と違って(ノД`)
134すねお:04/05/12 00:32 ID:mRBo1Adm
>131
DQNっぽいっていう根拠は?
あまりよくわからないもんで・・すんません

>132
それはちゃんと自覚していますよ。
135名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:44 ID:4SrmyLRW
>>134
試用期間だろうが、1ヶ月経つのに社会保険、労働保険関係ほったらかしなトコはDQN率が高い。
みんな何勘違いしてんのか、手続きをいつの間にかされてたって、逆切れしてるけど。
転職好きなら、そう思うのかもね。
あとキミがDっぽいっていうのは書くまでもないでしょう。
気ぃ悪くするよね、ごめんね。あくまでも俺の見解。
136すねお:04/05/12 00:50 ID:mRBo1Adm
>135
ありがとうございます
137名無しさん@引く手あまた:04/05/12 01:02 ID:PbBz3bgR
>>134
自分がDQだって自覚?だめじゃん・・・
138すねお:04/05/12 01:16 ID:mRBo1Adm
まぁDQNと言われても仕方が無いかもしれません。
複雑な状況は、自分にだけしかわからないしね
139名無しさん@引く手あまた:04/05/12 01:22 ID:PbBz3bgR
>>138
つうか、無断で会社辞めるってことだろ?>>120参照
下手すりゃ失踪者ってことじゃん。行方不明事件になるぞ。
140すねお:04/05/12 01:28 ID:mRBo1Adm
メールを出そうと思っています
141名無しさん@引く手あまた:04/05/12 07:57 ID:c4SSYu+N
今月いっぱいで辞めます。質問ですが、厚生年金から国民年金、健保から国保への変更はどこでするんですか?
142名無しさん@引く手あまた:04/05/12 11:26 ID:w0GPI3Eg
手帳返してもらう時に総務に訊けばいいじゃん。
ググればいくらでも出るし。
143110:04/05/12 22:45 ID:tOHT/3UT
就職採用、結局断った。仕事の引き継ぎ内容や短期離職のリスクを考えての事なのでこの判断は
間違ってないと思いたい。

今回は俺が説明時点でその事を指摘していれば面倒な事にならなかったわけで自分のいいかげんさが
嫌になった。3週間でも行くならとシャツやスラックスを買ってくれたおかんにあわせる顔がない。
「男子一生の仕事やから自分の納得した所に行き」と励ましてくれる言葉がありがたく感じるが同時に
30も過ぎて母親にこんな事を言わす自分がなさけない_| ̄|○
144名無しさん@引く手あまた:04/05/12 23:24 ID:tFVSJBhL
>>143
いいオカンだな。がんがれ。
145名無しさん@引く手あまた:04/05/13 06:14 ID:/96ZN+I/
納得行く仕事に出会えないわけで・・・
146名無しさん@引く手あまた:04/05/13 06:45 ID:lhRpztF5
辞意を申し出たけどうまく工場長に言いくるめられちまった。
あと2ヶ月くらいやらなければならなくなった。。。俺の意志が弱いのか?
147名無しさん@引く手あまた:04/05/13 09:49 ID:JPFvaSIs
>109
ウチの会社にいる若禿げは、dqn気味だな。
148名無しさん@引く手あまた :04/05/13 10:04 ID:2VM1gSz7
俺も今月で試用期間終わるけど、やっていけそうか
どうか不安で辞めることもチラホラ考えているよ。

女だけの中に男が一人、しかも上司は派遣社員の
ネチネチお局だから、毎日会社に逝くのが鬱になって
くる。つるめるヤシが一人いてくれればとも思い、
別の場所にある営業のオフィスのヤシと仲良くなろう
とも試みたが、そういうことができそうにもない。

俺も前の会社と経歴合わせて、事務を一年だから
苦戦するこは目に見えているので迷っているのだけど。。

とりあえず今の会社でやっていける自信もないから
転職活動を始めたばかり。同じような感じの人はいるかね?
149名無しさん@引く手あまた:04/05/14 00:12 ID:UJEn7agY
>>147
俺のことかよ!!!!!!!!!!!
150名無しさん@引く手あまた:04/05/14 12:43 ID:NkbCx7Mr
試用期間中は保険に加入させてもらえるのが普通なんですか?
それとも試用期間があけてからでないと入らせてもらえないんですか?
151名無しさん@引く手あまた:04/05/14 12:45 ID:Y/WMZBAW
なんかヤバそうな会社に就職決まりました。
もしDQN会社だったら速攻で辞めるつもりなのですが、
簡単に辞めれるものなのでしょうか?

事情により、そういう経験がないので、どなたかご教授願いますm(_ _)m
152名無しさん@引く手あまた:04/05/14 15:20 ID:X3HBGf6m
>>150
キリ番GETオメ!

基本的に試用期間が有期契約でない以上、試用期間は労働契約に含まれるので、加入が原則です。
試用期間が有期契約だと、ちょっとむずかしいかも。

>>151
明示された労働条件と事実が異なる場合には、労働基準法第15条第2項を根拠に即時で労働契約解除が可能です。
その場合は、配達証明付内容証明郵便にて意思表示しましょう。

それ以外の場合、つまり自主退職・辞職(自分がその職を辞める)の場合には、労働基準法には労働者側からの
退職に関する規定がないので、民法627条を準用して2週間前に申し出て退職することになります。
この場合、相手方が受理するしないは問われず、14日経過すれば自動的に出勤義務がなくなるものと解されます。
但し、就業規則や労働契約において、退職に関する規定が明示されている場合は、そちらに従うのがよりよいでしょう。
153151:04/05/14 17:43 ID:Y/WMZBAW
>>152
丁寧な説明どもです。
でも、あまりにも滅茶苦茶な労働条件だったので、結局、働く前に合格を辞退しました。
もし、次に辞めることがあれば、参考にさせていただきます・・・・
154152:04/05/14 19:05 ID:E3E6qGRW
>>151 >>153
職安等の紹介にも関わらず、あまりにも明示条件と事実がかけ離れるようならば、職安に苦情したほうがいいですね。

あと、労働条件明示義務違反は30万円以下の罰金です。容赦なく労働基準監督署に申告しましょう。
155名無しさん@引く手あまた :04/05/14 21:07 ID:lSgb3f/X
引継ぎの相手(2週間後にやめる人)がいい人で助かったよ、
お陰でDQNにつかまる前に入社2日で脱出できた。
156名無しさん@引く手あまた:04/05/14 21:52 ID:ObUKfP6g
入社1月の今の会社だけどかなりやばいです。
当方35歳の男だが手取り20万ちょっと。
面接では茄子は規定は年2回4ケ月としか聞かなかったが
ここ2年支払い実績ナシ。
連日08:00-22:00、毎土曜09:00-18:00(入社後知った)の
サービス業にて内勤拘束の事務、営業。
実績は正に右肩下がりの真っ最中。
このままここにいるのも苦痛だし、在籍しながらの就職活動も
できないし、悩んでいます。
157名無しさん@引く手あまた:04/05/14 22:02 ID:uZ2X687P
入社してもクソ会社か・・・
この国はどうにもなんねぇな
158名無しさん@引く手あまた:04/05/14 22:03 ID:AZZd5dU7
>>156
そりゃーなぁ・・・。
よく考えるべし。
そのままいても良いとは言えないね。
159名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:38 ID:aWiy4+3l
>入社してもクソ会社か・・・
入社してくる八津もクソばかりだ(w

>この国はどうにもなんねぇな
国は個の集合な訳で、この板の住人みたいのが日本に
いると思うと悲しくなるばかりだ。
160名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:51 ID:t/m01Ct4
短期職歴(9ヶ月)→無職(バイト2年)→在職(4ヶ月目)だが、今の会社がスーパードキュン。
まともな休みはないし、長時間労働当たり前。売り上げも下降気味。
辞めりゃいいが、この職歴だから正直迷うところ。
昨日は体調の変化があったのか鼻血ブーに。
161名無しさん@引く手あまた:04/05/15 01:10 ID:ra3BXgvq
>>156-158
>>入社してもクソ会社か・・・
>入社してくる八津もクソばかりだ(w
入社してくる香具師がクソ会社にしているんだと思う。
だってそうでしょ。入ってくる香具師がDQNなら
前からいる香具師の地位は安泰だし。仕事してもしなくても
同じならみんなやらないでしょ。

>面接では茄子は規定は年2回4ケ月としか聞かなかったが
>ここ2年支払い実績ナシ。
 実績が無いのに支払われるほど甘くは無い。
 おまいはボーナス額にみあうほどの実績を作れるのか?

>当方35歳の男だが
  今時年齢給なんて甘すぎる。

>連日08:00-22:00、毎土曜09:00-18:00
 うちもそんなもん。
 平日が9時〜21時
 土曜が9時〜20時
 日曜、祝日(たまにある休日出勤)が9時〜18時

 残業ではないから18時以降は拘束されない。
 実績だけがものをいう。
 給料は税込みで20万+出来高
 
>在籍しながらの就職活動も できないし
  活動するなら辞めたほうがいいね。
  クソ会社で実績作って次に生かすなら辞めないのが正解。
162名無しさん@引く手あまた:04/05/15 01:37 ID:VWxX/459
>>160
うーん、悩むね。
それでは長くいても仕方が無いが、
次はそうそう見つからないだろうし。
163名無しさん@引く手あまた:04/05/15 06:42 ID:bN8II0LS
入社した会社が、面接時に聞いていたのと実態がずれていればいるほど、
悩むよね。特に茄子に関しては、昨年度の実績をありのまま話すべきだと思う。
業績があるかないかはあなた次第ですよ、とね。
それと、入社する人がDQNなのはもちろん困るが、社員の人たちが
その会社をDQNにしてしまっているというのが、過去の私の経験です。
性格には役職のない人たちでなく、管理職や役員に問題ありというケースでしたが。
164名無しさん@引く手あまた:04/05/15 10:34 ID:xtrLEdOC
自分ところは
ボーナス7万ですって
165名無しさん@引く手あまた:04/05/15 11:30 ID:nvA7hb1O
試用期間中に辞表出せば、即辞めはできるのかな?

俺、もう精神的にイジメがすごくてマイってきているから
とりあえず、来週にも辞表だして、その後は行かないように
しようと思ってるんだけど。

ちなみに再来週の25日に丁度3ヶ月満了で正社員になる
予定ですが。。
166名無しさん@引く手あまた:04/05/15 12:13 ID:TcSWUJBC
俺も三ヶ月目。辞めたいんだが辞めるに辞めれない雰囲気になっている。
三ヵ月後には辞める意思を伝えよう思う。もう奴隷のように働きたくない。
給料安いし、残業代もないし、はぁ〜。
167名無しさん@引く手あまた:04/05/15 12:14 ID:xfmNHoYk
>>164
それをいうなら、前職の茄子は夏冬計3万でしたわ。
168名無しさん@引く手あまた:04/05/15 12:18 ID:4eVKwq3Q
人間関係とかは入ってみないと判らないからな・・・
そんな訳で
5月末の契約更新しない事に決定しました
169名無しさん@引く手あまた:04/05/15 13:31 ID:TTeyC/4a
4月入社。
入社したころから教育担当に
「体大丈夫?毎週会社休んだりしない?」と聞かれたり、
健康相談(新入社員が全員受診する)のため席をはずす、と報告すると
「君だけ呼ばれてるの?」と返されたりしています。
父が連休中になくなり、多忙と精神的ショックのため風邪をひき、
おととい初めて会社を休みました
昨日出社すると
「体弱いほう?××さんみたいにしょっちゅう熱だしたりとかさ」

今は女性が過半数を占める職場なのでいつも
「女性としては普通だと思います、男性並を求められると困ります」
と返しています。
この回答はNGでしょうか?自分ではちょっとまずいなあとは思う・・・
でもどう返したらいいのかわからない・
170名無しさん@引く手あまた:04/05/15 15:01 ID:jysOfBZC
逆に試用期間でも保険に入れてくれないところは
使い捨てと考えていい?
171名無しさん@引く手あまた:04/05/15 15:14 ID:RL9GR2FG
イジメ受けたら人事にいえばおーけっしょ。

入社のときかなよくなってれば一気にいじめてる奴の等級減らせるぜ
172名無しさん@引く手あまた:04/05/15 15:25 ID:VWxX/459
>>169
休まなければ良いのでは?

二ヶ月程度で休みを取るのならば、

「体弱いほう?××さんみたいにしょっちゅう熱だしたりとかさ」

と聞かれるのは当然だろうね。

>「女性としては普通だと思います、男性並を求められると困ります」
>と返しています。
>この回答はNGでしょうか?自分ではちょっとまずいなあとは思う・・・

男性と同じ給料を取っているならば、
当然男性と同等な働らいて貰わないと・・・が
会社側の判断になると思う。
まぁ、その程度で何かあるとは思えないよ。
無理しないように続ければよい。

>>170
>逆に試用期間でも保険に入れてくれないところは
>使い捨てと考えていい?

非常識ではあるね。
173152:04/05/15 17:33 ID:0FXD8v2j
>>165
> 試用期間中に辞表出せば、即辞めはできるのかな?
基本的には、原則的に2週間前に退職の意思表示です。
但し、就業規則や労働契約で退職に関する事項が明示されている場合には、そちらに従ったほうが無難です。
即辞めは、明示された労働条件と事実が異なる場合です。

> 俺、もう精神的にイジメがすごくてマイってきているから
上司や会社に改善を求めましょう。もし、それで改善されなければ、法務局等に相談しましょう。
174名無しさん@引く手あまた:04/05/15 19:20 ID:y0p/fgdC
会社の法律違反発覚は即辞め事由に該当しますか?
175名無しさん@引く手あまた:04/05/15 22:26 ID:jA3wt5Zb
>174
該当する、かつ離職票の会社都合にも相当
(会社が認めれば(認めさせれば)、これが難関)
176名無しさん@引く手あまた :04/05/15 22:29 ID:Xxcpa7e9
女性の生理休暇の無い企業は労働基準法違反
177名無しさん@引く手あまた:04/05/15 22:36 ID:VWxX/459
あるよ。
取れないだけ。
178名無しさん@引く手あまた:04/05/15 22:41 ID:sqDF9ehG
女性の割合が9割の職場にいますが生理休暇なんて
取る人見たことない。
俺は男だから良く判らんが、必要ないだろ。
あ、男は誰も生理休暇取ろうが取るまいが気にしてないから。
179名無しさん@引く手あまた :04/05/15 22:51 ID:dO3KqzFY
生理休暇は女には必要、だって会社の女性、生理の日に無理して
出社して来て、会社で貧血おこして倒れ、そのたびに
救急車呼ぶのは勘弁してほしい
無理せず、休んでくれる方が助かる。
180名無しさん@引く手あまた:04/05/15 23:10 ID:dDYeJq2L
お局のいじめに耐えられません。月曜日まじで会社行けないかもしれない。
出社拒否ってのちのち後悔しますか?すでに生理不順で胃痛・動機があり、
とても続けられるとは思えない・・・
181名無しさん@引く手あまた:04/05/15 23:11 ID:1r4XYPmq
無職・だめ板をのぞいてみて
自分にはあっちの板のほうがあってるな
と思ったのなら
どんどん辞めなさい
182152:04/05/15 23:17 ID:0U5ZPp1v
>>180
出社拒否=無断欠勤は懲戒処分の対象になり得ます。
一度そのお局様宛にいじめをやめるように内容証明郵便でも出してみたらどうでしょう。
183152:04/05/15 23:18 ID:0U5ZPp1v
>>180
あと、一度精神科か心療内科か神経科にて受診することをオススメします。
診断書を取って、会社に訴えるという手もありかもしれません。
184165:04/05/15 23:44 ID:nvA7hb1O
>152

確か労働条件、就業規則、明示されてないんですよ。入社時に。
それなので、即辞めできるかどうか、そのまんま意思表示から
2週間なのかがよくわからないです。。

入社時、口頭で年収ががいくらで、その他は労働基準法に従ってやって
ますとだけ言われた。

確かどこかで、従業員10人以上の会社は労働条件、就業規則を
明示しないと違反になるということを聞いた覚えがあるのですが
うろ覚えで確信が持てません。

上記の行為は違反になりうるでしょうか?
185名無しさん@引く手あまた:04/05/15 23:55 ID:/fuFkRIz
明示って口頭でもいいの。
勝手に書面だと勘違いしてるだけ。
186165:04/05/15 23:56 ID:nvA7hb1O
>152

あとイジメの件ですが、多分上司もグルです。そのイジメを
やっているやつらと。何度かその上司と、お局が一緒に違う
部屋に行って話しているのを見かけましたし。上司も俺になぜか
きつく当たります。ちなみにその上司が会社では一番偉いそうです。

最初はあの手この手で嘘八百並べて俺を採ったけど多分
結局は女同士の方が居心地がいいんですよ、その上司も。
ちなみに職場は俺以外全員女です。はっきり言ってドロドロ
してて環境最悪です。

上司も「男なのに〜」とか「男のくせに〜って変じゃない?」とか
セクハラまがいのことを言ってきてもうガマンできそうにないです。

なんでやはり第3者に入ってもらうしかないかな、と考えているのですが。。
187152:04/05/16 01:02 ID:OTPPaEVq
>>184 >>185
勘違いじゃないですよ。
六法で労働基準法施行規則第5条を読んでみて下さい。

労働基準法第15条
使用者は、労働契約の締結に際し、労働者に対して賃金、労働時間その他労働条件を明示しなければならない。
この場合において、賃金及び労働時間に関する事項その他厚生労働省令で定める事項については、厚生労働省令
で定める方法により明示しなければならない。

188185:04/05/16 04:48 ID:8O4Qx7lC
>>152(=187)
わりい、適当に読んでたもんで。確かに賃金に関することだけは、
書面で明示しなくちゃいけないわな。

しかし>>165(=184)は就業規則のことを書いているが、これについては
各社員に手渡す必要はなく、休憩室に掲載するとか、社員がいつでも
閲覧できればいいんだよな。

で、イジメ?立証難しいね。
辞めたいなら退職の意思を伝えて2週間我慢しなさい。
189名無しさん@引く手あまた:04/05/16 09:11 ID:gN4HW036
入社してから一番辛いのはこの試用期間中なのだが
どうしてみんな辞めるんだろ?

試用期間を突破できなければ楽な仕事にはありつけないってのは
わかっているんだよね?
190152=187:04/05/16 09:20 ID:fsW+DB4J
>>188
> 確かに賃金に関することだけは、書面で明示しなくちゃいけないわな。
賃金だけではないですよ。
・労働契約期間
・就業場所と従事業務内容
・始業並びに終業時刻等労働時間に関する事項
・賃金に関する事項(但し、昇給に関する事項を除く)
・退職に関する事項(解雇事由を含む)
これらは書面交付により明示しなければなりません。
但し、就業規則に明確な規定がある場合には、それを交付することに代えても差し支えありません。

> しかし>>165(=184)は就業規則のことを書いているが、これについては
> 各社員に手渡す必要はなく、休憩室に掲載するとか、社員がいつでも
> 閲覧できればいいんだよな。
休憩室に掲載は多分NGだと思われます。

1常時各作業場の見易い場所へ掲示し、または備え付けること。
2書面を労働者に交付すること。
3磁気テープ、磁気ディスクその他これらに準ずる物に記録し、かつ、各作業場に労働者が
 当該記録内容を常時確認できる機器を設置すること。

これらが周知要件となっています。

確かに、イジメの立証は難しいですね。個人的には、そういう職場からはさっさと足を洗ってもいいじゃないかと
思います。
191名無しさん@引く手あまた:04/05/16 09:22 ID:yql2L3gd
>>189
そんなことないでしょ?
試用期間後に態度が豹変ってことの方が多くない?
192名無しさん@引く手あまた:04/05/16 10:01 ID:gN4HW036
>>191
>試用期間後に態度が豹変

 その場合は試用期間に甘やかされていただけ。
 試用期間に甘やかされると、向上心を持っていない場合
 その直後からフェードアウトするパターン。

でも、最近の会社は新入りの甘やかしはせいぜい1ヶ月。
たとえ試用期間が3ヶ月でも。
辞める香具師はだいたい1ヶ月前後で辞める。早い香具師は数日。
やる気ない香具師に居てもらっても困るから試用期間中でも厳しい事を
ガンガン逝って落とす。落としても違う人を採用すればよいだけ。
まあ、その分簡単に辞められるし、引きとめられることもない。
193名無しさん@引く手あまた:04/05/16 11:24 ID:yql2L3gd
仕事の厳しさのこと言ってるんじゃないんだけどなぁ。
やる気やスキルあっても、ダメなものはダメ。
ガマンできるなら転職なんかしないよ。
194名無しさん@引く手あまた:04/05/16 11:26 ID:VX3CvSgV
現在使用期間中。
会社の前が偶然にハローワークが。
昼休みにでも仕事探しに行こうかな
195名無しさん@引く手あまた:04/05/16 12:31 ID:N0gcPDEF
169>172
この程度では何も無い、と言って頂いて安心しました
仕事するうえで男も女も関係ないということは了解済みです
体力の上では違うと思います。仕事=体力ではないと思っています。
ですが、誤解を招く言い方であることは間違いありませんね・・・
「男性なみ(の体力)を求められると困る」という言い回しは今後は遣わないようにします
196ななし:04/05/16 12:51 ID:hMTrQtXr
はじめまして。相談してもいいですか。
2ヶ月前に転職したのですが、第一希望で駄目だった会社から連絡ありまして前に採用した
人が辞めたのでどうかと。
今の会社は入ったばかりだしスンナリ辞められるか分からない、っていったら
今の会社に辞めれるよう話してあげるとのこと。
なんでもうちの会社の社長の先輩であの手この手を使って上手くやってくれるそうです。
これって引き抜って考えていいの?それとも欠員補充必死のためなだけ?
私としては二ヶ月足らずで辞めるのに抵抗もあるし・・・(転職繰り返してるから)
ちなみに今度入る会社はまったり財団系。今はかなり忙しい民間。
どうしたらいいでしょ??
197名無しさん@引く手あまた:04/05/16 13:10 ID:54GkcLaX
>>196
今の待遇が良いなら断るべきだろ。
俺なら迷わずまったり財団を選ぶがw
採用が保障されてるなら辞めても良いんだし。

引き抜きと言うか、採用した奴にすぐに辞められたから
採用試験で次によかったあなたに電話しただけだと思う。
早めに意思を伝えないと話が無くなるので注意。
198名無しさん@引く手あまた:04/05/16 13:51 ID:VOKVV5YW
>>196
普通に考えて危険じゃないか?
あなたが物凄いスキルと経歴の持ち主なら、ありえない話ではないが。
いや、たとえそうなら初めからあなたを採用してたはずだし、
そもそもその採用された奴が早くも退職するということには疑問はないの?
199名無しさん@引く手あまた:04/05/16 13:55 ID:1xWEhjLL
>>196
条件よければ転職しろ!
ただし、今の会社に辞表出す前に 次の会社から「採用証明書」を貰っておくこと
辞表出したあとで、次の会社から「予定変更、内定取り消し」の可能性もあるので
200名無しさん@引く手あまた:04/05/16 14:55 ID:y0rfGts6
財団をすぐ辞めるって何だか気持ちがわかります。
一部の財団は今はかなり風当たり悪いですからね。
知り合いの財団経験者曰く、「やってけるかどうかは人間関係が命だよ」って
言ってましたよ。

また、一部は犯罪に近い行為(スレスレ?)をやっぱりやらされたりするらしく
苦悩する時もあるみたい。それが出来なきゃ会社に残れないみたいに言ってた。
その人の話を聞く限り、財団の実情は上もあれば下も相当あると感じたな。
201名無しさん@引く手あまた:04/05/16 15:19 ID:CH3lRXQy
前に採用した人が辞めたってのがネックですね。

普通、マッタリ財団なら辞めないはず。それを短期で辞めたとなると、DQN度の高い
財団である可能性が高いと思いますよ。
その財団の事を少し調べた方が良いと思いますよ。
202名無しさん@引く手あまた:04/05/16 18:14 ID:L+4sVo31
「昼に作業してでも休出残業は削りたい」と私が言うと
「休みや休めばいいんだ」と返す教育担当
偉そうに言う割には土日に課題を出してくる
休みは休めばいいんじゃなかったのかね?馬鹿

203名無しさん@引く手あまた:04/05/16 18:29 ID:FZNAerN7
休みは休めばいいんじゃん
204名無しさん@引く手あまた:04/05/16 18:36 ID:nXsEZY5a
>>202が問題にしているのは
教育担当の言うことに一貫性がないところ
だよね?
205名無しさん@引く手あまた:04/05/16 18:39 ID:0ieqXrrl
自分が一貫して休めばいいんじゃん
206名無しさん@引く手あまた:04/05/16 19:58 ID:OWr2p2kE
性別詐称と顔写真が実の姉のを使ったのがばれてしまい、試用期間中にくびになりました。
欝です。なぜ、今の時代、性別詐称でくびになるのでしょうか? 私は今、東京湾に身を投げたい気分です
207名無しさん@引く手あまた:04/05/16 20:08 ID:QKPis+GH
色んな詐称があるもんだなと、関心してしまう今日この頃であった
208名無しさん@引く手あまた:04/05/16 20:36 ID:0Ydt/mlq
>>206
顔写真や性別までうそをつく人は、自分に自信がない人。
そんな人は、仕事もできないと判断するのでは?

まあ、ネタじゃなきゃね
209名無しさん@引く手あまた:04/05/16 21:12 ID:VOKVV5YW
>>208
プッ
210165:04/05/16 22:15 ID:Ya1w46mV
>152

アドバイス有難うございます。ここまで誠実な
アドバイスを頂き感謝します。

イジメの件ですが、思うところがあり、あともう
少し辛抱してみようと思います。

また経過を報告しに来ますね。

211 ◆QzBLUEZMZM :04/05/16 22:29 ID:F9HvwE91
性別詐称って、ウケました(笑)。
212名無しさん@引く手あまた:04/05/16 22:35 ID:XTO/ju6N
>>193
>やる気やスキルあっても、ダメなものはダメ。
そう思うのは仕事が厳しいからでは?
それともやる気やスキルがみんなより足りないとか。

>ガマンできるなら転職なんかしないよ。
 ガマンには限界があるから別に構わないのだけど、
 それを乗り越えれば慣れやその経験が生きてくる。
 そうすると同じ仕事をしていても厳しいなんて思わなくなる。
 つまり、将来楽な仕事に就きたかったら一山乗り越える必要がある。
 それを放棄したら今のまま。

 まあ、今は自分に合わない仕事を無理してまでしなくてよいからいい時代になった。
 
213名無しさん@引く手あまた:04/05/17 21:36 ID:vhpzzS2j
辞意を上司に伝え、上司が社長に報告したら
「何も業績を挙げないでやめると言い出すのでは、懲戒解雇にしたいと思う」
とお怒りの返事が返ってきたそうだ。

不才の身を拾ってくれた挙げ句に、短期で辞められるのだから
社長の心中もよくわかるし懲戒処分も実際にはないと思うのだが、
円満に解決するにはどうしたらいいか、ずっと悩んでる・・。
214名無しさん@引く手あまた:04/05/17 21:52 ID:tYAQJ39L
>>213
ごめんなさいしなさいな。
それしかないよ。
215165:04/05/17 22:01 ID:OZFmaRWo
俺は今日、ついに試用期間終了を目の前にして退職勧奨を受けましたw

試用期間中にクビ切るってそんなに簡単にできるんですか?

俺をハメやがった上司、そして女2人がたまらなく憎い。
216名無しさん@引く手あまた:04/05/17 22:33 ID:P8PG/7eR
いいな〜
退職勧告・・・。

自分、入社1ヶ月で初めて前任者なし(今日から有給消化の為もういない)でお得意様に
顔見せに行ったんだけど。。。。

なんか怒らせたらしく、契約を即効破棄する運びに・・・
俺ってなんてダメなんだろう
悔しくって会社帰りに泣いちゃった・・・(ちなみに29)

明日上司と一緒に頭を下げに行きます。
上司に「もっとできる奴だと思ったよ」と言われてしまいました。

あ〜 いっそクビにならないかな〜
俺には合わないよ。やめたい。



217名無しさん@引く手あまた:04/05/17 22:35 ID:tYAQJ39L
>>216
それくらいは良くあるだろ―。
がんばれー。
218152=187:04/05/17 22:39 ID:bmO7DKiD
>>215
退職勧奨(合意解約)と解雇は似て非なるものなので、一応確認しておきますね。

退職勧奨(=合意解約):労使間合意に基づく労働契約解除
解雇:使用者による一方的な労働契約解除

実は、私も試用期間中の解雇で会社と徹底抗戦するつもりで動いていますが、

試用期間中の解雇については、一般的な労働契約同様に客観的に合理的な理由がなければ解雇権の濫用となり、解雇は無効です。
但し、一般の労働契約に比べて使用者の裁量が広いだけです。

先ずは解雇理由・解雇事由を徹底的に問い詰めて、労働基準法第22条に基づく解雇理由についての証明書を書面でもらってみるといいでしょう。
尚、交付に時間がかかりすぎたり、交付されない場合には労働基準監督署に相談しましょう。

あと、絶対に退職願とかそれに準ずるものは書いてはいけません。
一応労働基準監督署・労政事務所等に相談するか、争うならば社会保険労務士又は労働問題に詳しい弁護士又は行政書士に相談してみると
いいでしょう。

もし解雇が解雇権濫用になり、解雇無効となれば、損害賠償又は慰謝料請求となります。
219名無しさん@引く手あまた:04/05/17 22:43 ID:LyQTwGU8
使えないから辞めさせられるんだろ?
認めろよ。
220216:04/05/17 22:47 ID:P8PG/7eR
217さんありがとうございます。

がんばる(自信ないけど)

未経験職種でしかもまるっきり興味がない仕事で、モチベーションが保てない・・・
なんで入ったんだろう?



221213:04/05/17 23:02 ID:vhpzzS2j
やっぱり、謝って許しを請うしかないかな。難しそうだけど。

社長がいわゆるDQNだったら退職願出して強引に去るのだが、
今回は無能で使い物にならない漏れのほうに非があるからな。
辛い、辛い。
222名無しさん@引く手あまた:04/05/17 23:59 ID:kvY7Kysi
試用期間で辞めたいんだけど、なんていわれるのかな?
「お前の為に金払ったのに!」って言われそうで、
ガクガクブルブル・・・。
223218:04/05/18 00:14 ID:LzHY8SZF
いいじゃん。

俺みたいに契約破棄になって会社に迷惑かけるよりは。
採用担当者に文句を言いたいくらいだよ!(逆切れですまん)

40人面接して俺を選んだらしいが、見る目ないよ。
224名無しさん@引く手あまた:04/05/18 00:29 ID:DbPFakZX
>>222
会社に迷惑をかけるのは仕方ないから、
誠心・誠意言えばいいよ。
向こうもわかってくれるさ。
225名無しさん@引く手あまた:04/05/18 08:38 ID:KqlK5I4g
今月で試用期間が終ります。
会社に行くのが嫌で嫌で、毎日胃が痛く夜も眠れません。

でも正社員への手続きをする今週になっても次が見つかりません。
結局、今日いきなり休んでしまいました。
そんでもってここへ・・・。何やってんだろう?
226名無しさん@引く手あまた:04/05/18 09:25 ID:n8XzsN6X
苦し紛れで受かり易いとこ入社しても、一時の安堵感しか
得られないよな。
入社してからモチべ保つのが大変。
俺も前職そうだったけど経済的な不安よりもやりがいの
なさが上回ってしまい・・・・・
227名無しさん@引く手あまた:04/05/18 11:37 ID:u2qFM1WX
試用期間ですが


 朝5時半から夜11時まで日給8000円で働かす会社は続けるべきでつか
228名無しさん@引く手あまた:04/05/18 12:09 ID:JZfjcuJC
俺の場合16時間で7500円だった。
試用期間途中、休日みはからって辞めた。

 真剣に鬱気味に訴えたら簡単だった。

1年後、3年後、続けられてるかよ〜く考えて決めましょう!
 

229名無しさん@引く手あまた:04/05/18 16:38 ID:p/zJv31X
>>228やめるときの言葉はなんていったんですか?
230名無しさん@引く手あまた:04/05/18 18:57 ID:/9UrifAm
今行っているところ時給750円。
それが、試用期間(3ヶ月)の間は半額。
つまり時給375円。朝8時〜夜6時半まで。
休憩は30分。休みは日曜だけ。

訴えてもいいですかね?
231名無しさん@引く手あまた:04/05/18 19:03 ID:zOj8ltnJ
>>230
明らかに最低賃金法違反ですね。
試用期間を理由に時間給半額は行き過ぎです。
労働基準法違反もあります。
こういうのは積極的に訴えましょう。
232名無しさん@引く手あまた:04/05/18 20:52 ID:O1BpxkW7
>>230
ねたか?
最低賃金下回ってる
233名無しさん@引く手あまた:04/05/18 20:55 ID:0voxgAIl
>>230
おまい、日本人じゃねーだろ。
ちゃんと就労ビザもってるのか?
234名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:16 ID:JZfjcuJC
>>229
これを上司が見てないことを願う・・・

「俺・・もうこの仕事向いてないってほんとうにわかりました」
「だめなんです・・俺なんかどうしようもないんです・・・」
   ここで5秒程沈黙後下向いたまま、小声でつぶやく。
 「だめなんです、、だめです、、、、、です。」

上司  「わかった・・もういい・・しょうがないね。」
235名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:25 ID:rgBqJ/6c
いいわけねぇだろ↓
このボケアンケート作成者に正義の鉄槌を!!

【フリーターっていけないの?】アンケート投票可能
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83t%83%8A%81%5B
236名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:48 ID:4bHpVNHZ
>会社に行くのが嫌で嫌で、毎日胃が痛く夜も眠れません。

重症ですな。辞めることを勧める。30までならOK牧場。
さらに25歳以下なら全然OK牧場。

237名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:12 ID:Fwr6Cj+f
企業は採用選考の際に応募者の前職場に素性を聞くのが主流なのか?

会社経営している知り合いも何度か問い合わせを
受けたことがあると言っていたが。

今の会社をサヨナラしたら何を言われるか、
ガクガクブルブルぜよ
238名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:14 ID:XOivQdwt
やめてーーーーーーーーーーーーーーーーーーぇ!!!!!!!!!!
239名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:09 ID:63BpjNYq
俺も嫌で嫌で。
でも前職も同じようにして辞めたから、家族に何言われるか・・・。
続けても地獄。
辞めても地獄。
なら死んで天国を狙ってみようかとマジで思う。
240165:04/05/18 23:31 ID:nblkjObL
今日は会社を休み、一人でも入れる労働組合に入っているので
その労働組合の人に相談に行きました。

そしたら、もう辞表出して辞めるしかない。試用期間中に休んだ
というだけで不利だし、解雇という形にしても解雇予告手当てすら
払われない。もう争っても、残業代請求しても、仕事ができるよう
にならない、試用期間中に休んだっていうだけで解雇は十分に
成り立ちえるわけだし、残業代も予告手当ても認められる可能性は
薄いからから諦めろと言われました。

これって正しいんですか?
241165:04/05/18 23:34 ID:nblkjObL
>152

いつも的確なアドバイス有難うございます。

人間不信になりかけている私ですが、2ちゃんという
匿名性の掲示板の中でも、貴方のように誠実に答えて
下さる方には本当に頭が下がる思いで一杯です。

本当に感謝しております。
242名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:44 ID:WsOo8H/P
>>240
法的に言うと間違ってるな
243名無しさん@引く手あまた :04/05/19 09:36 ID:JhHm2iWV
>>237
俺も聞かれたよ。
いきなり前の会社の上司からお前○○に入ったんだってと電話。
しかも、その○○は、2日で辞めてました。
辞めた事実は、知らなかったみたいだけど総務もぺらぺら喋るなよな。
244名無しさん@引く手あまた:04/05/19 20:35 ID:5qekek11
販売業を経験していたから 多少業界は知っていたし
覚悟もしていたけれど えらい会社に入ってしまった・・・

お酒のディスカウントショップだけど 月間売り上げ\1000万ほど売る店舗を
たった一人で廻さなくてはいけないそうだ・・・

職安の募集には「残業時間ゼロ」と書かれていたが
実際には残業手当がゼロで サービス残業が毎月100時間以上あるそうだ

ボーナスも年二回3ヶ月分が 実際には年一回1ヶ月分しか支給されないとか
3年以上で退職金がでるけれど 3年以上勤めた人はまだいないとか
研修期間でほとんど辞めてしまうから しょっちゅう募集しているとか・・・

これで月給21万は酷いと思うぞ
研修期間一ヶ月で全部覚えろと言われたけれど 絶対無理!
245名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:21 ID:RZoo/Qbu
>>240
意訳すると、
「自分から落ち度つくっちゃマズイよ、
 試験期間という弱い立場なんだからさ。
 争って要求はできるけど、手間だけかかって利益は少ないと思う。
 そこは諦めてやり直しなさい」
くらいの意味のアドバイスだと思うよ。
残業代などは請求可能。
欠勤で解雇は正当な解雇理由になる。
すると、おおむねその人のいう事は正しく見える。
あとはあなたが最後まできっちりと争いたいかどうかだろうね。
246165:04/05/19 22:04 ID:7O58Elir
>245

レス有難うございます。そうですよね、労力いる
割りに貰いは少ないとうか、、。

実は先ほどFAXで解雇通知が送られてきました。
解雇予告手当ても支払うと言っているし、僕自身も今の
会社にいても、そのDQNさについていけそうもないんで
これでいいかなと思っています。

残業代は請求したいのですが、労基署に行ってその場は
良くても、今度の就職活動の時に、次に入るであろう会社
から今の会社に連絡が行って、その時今の会社が労基署
行くようなやつですよと言ったらどうなるのか、、。

その辺がかなり不安なんですよ。行きたいにはかなり行きたい
んですが。。
247152=187:04/05/19 22:06 ID:MMHVdrFp
みなさん、解雇権濫用の法理をご存じないようですね。

労働基準法第18条第2項
解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして無効とする。

平成16年1月1日以前は、労働基準法に明文規定はありませんでしたが、平成16年1月1日の改正で明文規定として盛り込まれました。

また、同改正において、労働基準法第89条第3号の退職に関する事項に解雇の事由が追加されました。

更に、同改正において、労働基準法第15条の労働契約時における労働条件の書面交付による明示の内容に解雇の事由が盛り込まれました。
248名無しさん@引く手あまた:04/05/19 22:10 ID:RZoo/Qbu
>>246
あー、それはぜんぜんあなたの勝ちだよ。
争う前から解雇予告手当てが出るというのは
完全に勝ち。
そのお金で次の職を探したほうがいいよ。
249247:04/05/19 22:10 ID:MMHVdrFp
>>245
> 試験期間という弱い立場なんだからさ。
確かに試用期間は、解約権留保付労働契約だけども、一般の労働契約同様に客観的に合理的な理由がなければ解雇権濫用です。
> 欠勤で解雇は正当な解雇理由になる。
無断欠勤や無断遅刻が多く、改善の見込みがない場合には、解雇理由になり得ますが、単なる欠勤の場合には到底なりえません。
それだと病気で欠勤の場合でも解雇できるとなってしまいますよ。
250名無しさん@引く手あまた:04/05/19 22:44 ID:RZoo/Qbu
>>249
あー、うん、法律的にはそうなんだけどさ。
実質は上で書いたとおりだよ。
争っても利益は少ない。
それに解雇手当もらえるのならば勝ちだと思う。
これから、さて、地位確認請求だなんだしても、利益にならないからね。
251247:04/05/19 22:59 ID:MMHVdrFp
>>250
ただ、不当解雇となれば民法上の不法行為ということになり、損害賠償ということになりますよ。
もっとも、そこまで争う意思があるかどうかも重要になるけど。

> 実質は上で書いたとおりだよ。
結局泣き寝入りする香具師が悪い。その一言に尽きると思います。
> 争っても利益は少ない。
それはどうでしょうか。弁護士に委任して提訴したことにより相手が和解を申し立てる可能性あります。
もっとも個人的には金銭だけが利益ではないと思っています。
> それに解雇手当もらえるのならば勝ちだと思う。
私は、その意見には同意しかねますね。
解雇予告手当をもらったといっても、その解雇の理由によって解雇権濫用だと判断されれば、不法行為となるし
1箇月分もらったからといってその後の生活が立て直せるとは限らない。
それに解雇は労働者にとっては死刑同然とも言えるわけで、辞めさせられるほうはたまったもんじゃないよ。
252名無しさん@引く手あまた:04/05/19 23:04 ID:RZoo/Qbu
>>251
うん、正論だね。
が、このケースの場合はどうだろう?
このスレの165から読み返してみて。
それでもそのアドバイスならばそれで良いんじゃないかな?
自分は165さんの利益になるように、
解雇手当で納得してやめるのがよいとアドバイスします。
253名無しさん@引く手あまた:04/05/20 01:11 ID:VHle3/E7
入社1ヶ月でもうやっていくのは無理と判断したので今すぐにでも
退職したいのですが、口頭で伝えるだけでなく退職願を書く必要はあるのでしょうか?
未経験職種でまだ研修段階なので引継ぎも糞もないと思うのですが。
254名無しさん@引く手あまた:04/05/20 03:00 ID:7CDBgYOM
>>251-252
何度も何度も出てきてループして終わっている話題だから程々にね。
255名無しさん@引く手あまた:04/05/20 08:48 ID:RBDHYSYx
>>253
自分は一応2ヶ月だったんで書いてったんだけど、会社で言ったら
なんかそれ様の自主退社用の文章があってハンコ押すだけでよくて
必要無かった。
でも昔辞めた一週間の同族会社の方では引継ぎも何も無いけど必要
だったからインターネットで調べて一連の文章だけは書いて準備しといた
方がいいよ。
256名無しさん@引く手あまた:04/05/20 22:46 ID:oFQeTw6N
あ〜 入社して1ヶ月だけどマジ辞めたい。

引継ぎ約10日あったんだけど、前任者がバカでどうしようもない・・・
資料はめちゃくちゃに整理してるし、重要なことが汚い鉛筆で走り書きで読めない・・
自分ひとりの頭の中でしか仕事を理解していない・・・

そんな前任者の負の遺産を今必死になって清算してる・・・

俺は前任者の言われたことを素直に受け取って(頼りにしていなかった)、これじゃダメだと思い、新しく
システムを構築しているのに・・・

上司は全て俺がきちんと引継ぎをうけておらず、また俺の能力不足を怒鳴る!

「いいかげんにしろ!お前は今まで辞めていったバカ社員がどうやって仕事を
していたか知っているのか?」

すげ〜悔しい!



257名無しさん@引く手あまた:04/05/20 22:53 ID:yr2eH8/Y
>口頭で伝えるだけでなく退職願を書く必要はあるのでしょうか?

会社側からすると、不当解雇の疑いをかけられるのをクリアする為
「自己都合(=本人の意思)」による退職である事を、証憑として
残したいから、求められるんだよ。
258名無しさん@引く手あまた:04/05/20 23:02 ID:6/rN10aU
>>256
同じような状況を初日で悟って即日辞めたよ。
周りからはボロクソ云われるけど、転職なんだから、
合わないとこに居てもしょうがないと思う。
259名無しさん@引く手あまた:04/05/20 23:08 ID:u332bL2O
私も入社して1ヶ月経つけど、もう辞めたくなってる。
引継ぎは実質一週間程度。
不明点を質問しても「まだ覚えなくていい」とのことで、
ほとんど引継ぎはしてもらってない感じ。
手探り状態のまま現在に至る。
毎日毎日この時間まで残業。
はっきりいって気力体力がもたない…
社保に加入しちゃったし、履歴書に書かないとまずいかなぁ…
いい加減年齢が年齢だし、就職先もままならないのに
職歴だけが増えてるような気がする…
氏にたい…
260256:04/05/20 23:30 ID:oFQeTw6N
259さん適当に頑張ってください。その気持ちすっげーわかります。
俺も前任者に色々聞いても「資料に書いてあるから。読めばわかる」とだけ
言い残して速攻有給消化で携帯も通じない・・・。

実質その仕事について一番詳しいのは俺だけ。一応上場会社でそれなりに社員
もいるのだがなぜだろう?

自分29と後がないのと、周りの人はいい人が多く、結構いいビルで眺めがいいし、
社員食堂があるのだけが、救いです。

とりあえずいやいやながら、頑張って自分がやり易いように つくり直しています。



261名無しさん@引く手あまた:04/05/20 23:45 ID:6/rN10aU
>>260
なんだ、条件はいいんじゃん。なら、ガマンしてガンバんなよ。
甘えすぎだよ。
262256:04/05/21 00:07 ID:a0W3rP7G
給料はかなり安いですが・・・。

自分ちょっとプライドが高いのかもしれませんね。
今まであまり怒られたことがなく、免疫がないのかな〜。
自分が関与していないことに、色々言われるのが許せないっす。

リーマンの世界では当たり前だよね。ちょっと愚痴ってみただけです。
でもなんだが、すっきりしました。ありごうございました。
263名無しさん@引く手あまた:04/05/21 00:30 ID:Pu5UIeOD
>>256,259
私の場合も前任者が引き継ぎも何も
マニュアルと名づけられている、新任の部外者には
あまりにも理解出来ない程度の内容の書類がわずか置いてあるだけ。
上司からはマニュアルに全て書いてある、書いてある通りに何故できない云々・・
異動後ほぼ毎日そんな調子で怒鳴られ続け、辞めたくてもチャンスを逃し
半年経って考課の際に、この部署の人材としてはヒドイ出来とも言われた。
自分達のボロを隠すため後任に押し付けようと必死。
こいつらのために己の給与が低いのは納得できない。
責任転嫁するな。甘いのはおまえらだと言いたい。
264253:04/05/21 00:46 ID:G0dAy/5Z
>>255
>>257
どうも。
実は本日口頭にて退職の意思を伝えました。
退職届はやはり必要との事で日を改めて提出してくれとの事でした。
まぁ期間も短かったので引継ぎはなく今日一日でアッサリ辞める事が出来ました。

>>259さん
俺も社保手続きしてしまってるのでそれがネックです。
でもそれをわかっていても続ける事は無理だった・・・
お互い頑張って生きましょう。。
265名無しさん@引く手あまた:04/05/21 04:37 ID:Yb+mNloq
試用期間2ヶ月経ちました。

・人間関係のひどさ
・仕事があまりにも合わない&超忙しい。
・部屋の中にトイレがあり、お腹壊した時とてもつらい。←課全員にばれる
・正社員で募集していたのに実際は契約社員だった。(極めつけ)

しばらく無職だったので、自分の気持ちをごまかしながら2ヶ月経過。
そろそろ(契約)社員への手続きをと言われた二日前からどうにもならなくなり
二日休んでしまいました。夜、1.2時間しか眠れない&胃が痛くて・・・。
明日こそ行かなくてはと思ったら、今の時間になっても眠れません。

ついさっき、辞める事を決めたのですがそれを言いに会社に行くのもつらい。
電話で丁寧にわびるだけではだめでしょうか?
もう体がどうにも言う事をききません・・・・。
人生ではじめてメルヘンになりそうだと思っています。
266職場嵐:04/05/21 06:24 ID:F2ZAYnKE
↑電話だけでも有効です、印象悪いけど、病人なんだし気にするこたあない
267名無しさん@引く手あまた:04/05/21 08:09 ID:92XzZrdO
俺も半年で辞めたくちだけど、このスレみてると
今募集してるとこ(特に中小)が全て何か
ありそうで鬱になるな。
前職も求人票、面接での内容等まともそうで同期といい会社を見つけた
と喜んでいたが、同期3人もいつまにか消えてたし・・・・
俺の場合、特に高いサラリーがほしいとか、出世したいとかという
欲がなくて普通に働ける職場を探してるんだけど難しいな。
長文すいません。
268名無しさん@引く手あまた:04/05/21 09:51 ID:0E9mzfQR
>>265
>人生ではじめてメルヘンになりそうだと思っています。

おいおい…メルヘンかよ。
269165:04/05/21 09:57 ID:90YrtM6c
この前、ファックスで解雇通知が送られてきましたが、
その理由が就業規則に反するものであるということ
だったんだけど、就業規則や労働契約書を入社以来
一度も見せてもらってません。

今になって、就業規則を解雇理由に出すのはおかしい
と思うんだけどどうなんだろう?

それに会社にファックスして、今になって就業規則云々
言う理由はなんなんだと言っても返事ないしさ。
270259:04/05/21 11:38 ID:lKMRWh+A
>>260
前任者の携帯は通じないから、メールで問い合わせたら返事がきましたけど、
「迷惑だからこういうことは止めてください」とだけ…上司に訊いても「俺は知らない」とだけだし…
私のいるところは中小です。希望の職種につけたというだけで特別な魅力はありません。
今日は鬱で休んじゃいました…

>>263
私もマニュアルにすべて書いてある、と言われています。
しかし知りたいことが書いてません。
殴り書きみたいのばかりで、はっきりいって、落書きみたいなマニュアルだし…
このマニュアルで理解できますか?って逆に訊いたら、チラとしか見ずに「当たり前だ」と応えます。
訳してくださいと言っても、それはオマエの仕事だとのこと…もうめちゃくちゃ。鬱だ…

>>264
社保加入…すごいネックですよね…これって履歴書に書かないとまずいのかと…本当に迷う…
私は30才越えてるし、もう後も何も、打ち止めって心境です。
天に召されたい今日この頃…
271名無しさん@引く手あまた:04/05/21 11:52 ID:V7/bJhsf
>>270
前任者は既に退職して問い合わせにも応じない。
ろくな資料も残されていない。
現在、その業務を把握しているのはあなただけ。

という状況は考えようによっては強い立場だと思うけど。
あなたが抜けたら会社としては打つ手なしなのだから。

努力しているけどこんな引継ぎ状況では出来ることと出来ない事があると
ハッキリ上司に言ってみてはどう?場合によっては辞めることも考えているとか。
上司が当てにならないなら、さらにその上司に直訴するとか。

あんまり思いつめることないぞ。
272名無しさん@引く手あまた:04/05/21 12:26 ID:ln3fabgj
試用期間中の退職の件で 今職安に相談に行ってきたよ
職安の人からは「OOさんはOO社の雇用保険に まだ入っていないから辞めるなら早い方が良い」と言われた
実際今勤めているところは 試用期間で辞める人が続出する企業だそうだ・・・
273名無しさん@引く手あまた :04/05/21 12:29 ID:V4CXzZpg
>>265
前の会社は、トイレが男女共用だった。
俺は、男だが大の時は、遠くのトイレまで行ってコソリしてた。
274247:04/05/21 19:42 ID:FNpVrKRG
>>269
就業規則を周知しないのは、労働基準法第89条違反です。
また、労働条件を書面交付により明示しないのは、労働基準法第15条違反です。

そのあたりを引き合いに出して、労働基準監督署や労政事務所場合によっては弁護士に相談されては
如何ですか?
275名無しさん@引く手あまた:04/05/21 20:34 ID:CezBuFKQ
>>265さん
その後、電話はされたのですか?
体調は大丈夫ですか?
276256:04/05/21 21:11 ID:a0W3rP7G
「前任者がバカでどうしようもない」と愚痴を言った者です。

本当に今の時代俺みたいな20台後半の奴が転職できるのはキャリア採用やスカウト以外
前の奴がいやいや辞めた後釜がほとんどで、会社はとりあえず今まで同じやり方の仕事しか
期待していないのがよくわかりました。

271さんはいいことを言った。俺もそう思います。はじめは大変だけど、かえって前任者
と同じように仕事をしようとは思わず、できるだけ無駄を省き、一からマニュアルを作るほうが
よっぽど楽だと思います。

きっと上司は俺の業務改善には気にもとめないと思うし、上司の評価や会社の利益とか
考えず、ひたすら自分の為にこの三ヶ月間は頑張るぞ!
よし 明日は アホ部長が休みだから、休日出勤するぞ!
277名無しさん@引く手あまた:04/05/21 21:13 ID:ud9tyFar
>俺は、男だが大の時は、遠くのトイレまで行ってコソリしてた。

女も同様だろw

しかし、今の時代に男女共用とは信じられん・・・
278名無しさん@引く手あまた:04/05/21 21:23 ID:o/V6+X5u
>277
俺の前の会社も共用だった。もちろんおんぼろビルに入っている零細企業。
22歳の同期の女の子と23歳のおねえさんがいたけど普通にトイレ使ってました。

トイレの構成は小便器×1、大便器×1。
俺が小便してるときに女の子が大の方に入っていったこともある。
今考えると普通じゃないなw。

おまえらが一番気になるであろう
陰毛が落ちていたか?捨てられた生理用品は?
という件に関しては全く覚えてない。
279名無しさん@引く手あまた:04/05/21 22:20 ID:ud9tyFar
大便器と隣りあわせで共用て・・・
昭和の時代みたい。。
男が小便してる後ろを女子社員が通るのか?
280名無しさん@引く手あまた:04/05/21 22:28 ID:ybEmhHsR
トイレの話題なので触れさせてもらいます。
本社を新しく建て直すって事になって、その間の仮のオフィスに移ったときです。
やはり総務や経営企画など中核部門は立派な場所でしたが、我が営業管理部は
めちゃくちゃな場所。

男用x1、和式x2が同じ隣接する男女共用スペース。
営業管理なので新入社員からお局まで女性が8割だったので、最初は女性が
入っていると男性は侵入禁止で立て札まであったが時の経過とおもに女共も
悪態化し、いつのまにか平気で入るようになった。

可愛いと思ってた娘も、俺が小の用を足していた時に和式便所で平気で大便
するようになったのはショックだった。おまけにその後に見たらウンコが
端っこに少し残ってて、100年の恋も醒めてしまいました。
どうして女性って慣れた相手だと羞恥心なくすんでしょうね。
営業管理の娘の大便臭は全員嗅いだと言っても良い位、恥ずかしがる娘が
いなかった。
281名無しさん@引く手あまた:04/05/21 22:30 ID:w8WBDnwB
>>279
それはそれで・・・
282名無しさん@引く手あまた:04/05/21 23:18 ID:w5pf0QFf
>>279
海外のドラマなんかそんなシーン多いじゃん。
男女共用がトレンディーらしいぞw
283名無しさん@引く手あまた:04/05/22 00:36 ID:OzOMFuvM
>>279
>男が小便してる後ろを女子社員が通るのか?

まさにそうでした。
その会社に在籍しているときはそんなに違和感感じなかった。
慣れって怖い。
284名無しさん@引く手あまた:04/05/22 03:17 ID:aCJ2QZB6
只今、試用期間2ヶ月目なのですが私に仕事が向かない仕事なので
何度か退職する意思を伝えたのですが、受け付けてくれません。

雇用者は辞めさせない権利があるのですか?


285名無しさん@引く手あまた:04/05/22 03:34 ID:FwroknbD
権利は無いよ。
だが、受け付けないのもわかる。
ちゃんと話し合って決めたほうが良いね。
286名無しさん@引く手あまた:04/05/22 07:20 ID:XbBm7Hke
>>284
退職届を出して会社に行かなければいい
287名無しさん@引く手あまた:04/05/22 09:15 ID:/ffSi25g
退職願いの日付はいつにするのがよいですか?
トンズラする場合。
288165:04/05/22 11:08 ID:onBh0351
>274

アドバイス有難うございます。やはり違法でしたか。

昨日、労基署に行って、初めて今の会社の就業規則を見せて
もらいましたが、私を解雇する理由が、「仕事を遂行
する能力に欠け、能率も悪い。」みたいなことでした。
面接時、私の能力知識が無いのは認めるとか言ってたくせに
(私はこの業種での経験が1年未満)これですから、いい加減
極まりない会社だと思います。

会社に人を育てる能力が無いのに人を雇うと、雇われた側と
しては迷惑極まりないなと思ってしまいます。

289名無しさん@引く手あまた:04/05/22 11:13 ID:2MukdY6D
人を育てる能力が無い(育てる気も無い)会社ばっかだよ。
大企業でもそんなに教育に金かけてられないから、派遣や契約で埋めてできる奴だけ正社員って感じ。
290名無しさん@引く手あまた:04/05/22 11:22 ID:L6/lk/Vi
>>288
>「仕事を遂行する能力に欠け、能率も悪い。」

こんな理由で解雇するにも具体的な事例が必要。
営業なら売上げが同僚と比べ明らかに劣るとかね。
291名無しさん@引く手あまた:04/05/22 11:26 ID:fdXuDf7F
>>287
会社が労働者を解雇する場合は1ヶ月前に予告だが、労働者から会社に
退職を申し出るのは2週間前で大丈夫(民法、労基法)
292ななし:04/05/22 14:31 ID:iXIPxy9f
あ〜 入社して1ヶ月たつけど最悪な会社入っちゃたよ。
人間関係悪いし、残業ばっか。一番最悪なのは社長ワンマンの家族ぐるみの
会社だったって事だよ。早く辞めたい・・・
でも被保険者証とられちっまてるし、電話で辞めますって訳にはいかないなー。
そういや年金手帳は渡してないんだけど、試用期間中は厚生年金に入らせてくれないのは
当たり前なの?

293名無しさん@引く手あまた:04/05/22 14:42 ID:eftpRmiE
>>当たり前ではないけど、そういう所は
多いよ。
ましてや同族会社じゃ、なおさら。
残業手当は、ちゃんと付くの?
294ななし:04/05/22 14:53 ID:iXIPxy9f
>>293
ついてる訳ないじゃん!毎晩、終電帰りなのに0円だよ!どう思います?
でも結局はお金とか仕事量とかが原因じゃなくて、人間関係が一番問題なんだよね・・・
居辛いんだからせめて早く帰らせてくれよみたいな。やっぱ試用期間中に辞めた方がいいのかな?
295293:04/05/22 15:11 ID:eftpRmiE
>>294
もうちょっと頑張ってみよーぜ。
俺も中途で入って誰も話し相手がいなくて、
居辛い気持ちもよ〜く分かるが、なんか
意地でも辞めねーぞ!って感じで
自分を奮い立たせて出勤してる。
おまけに時給730円だぞw
気にいらねえ香具師は、仕事で
見返してやれ!
296ななし:04/05/22 15:38 ID:iXIPxy9f
>>295
ありがとう
でも正直いうと
297ななし:04/05/22 15:42 ID:iXIPxy9f
>>295
ありがとう
でも正直いうと自分の中では退職の気持ちが強くてせっかくの励ましが素直に入ってこないんだよね・・・
でもあなたの言う通りもう少しがんばってみるよ。
お互いがんばっていこう!
298名無しさん@引く手あまた:04/05/22 17:43 ID:ZpnlgRir
>>297
神経科送りになる前に辞めれば?
今なら傷も浅くて済むと思うが・・・
被保険者証なんか再発行すれば済むことだし、
最悪、試用期間満了後にサヨウナラってことも
299名無しさん@引く手あまた:04/05/23 14:04 ID:l5250ChH
>>267

> このスレみてると
> 今募集してるとこ(特に中小)が全て何か
> ありそうで鬱になるな。

多分その推測は当たっている。

> 俺の場合、特に高いサラリーがほしいとか、出世したいとかという
> 欲がなくて普通に働ける職場を探してるんだけど難しいな。

まさに禿堂。
300名無しさん@引く手あまた:04/05/23 15:12 ID:tHnhBdvz
雇用保険って、何ヶ月加入したら受給できるの?
今年の春大学卒業して、5月入社した会社があるんだけど、
正直長くは続かなさそうなのよ。
301名無しさん@引く手あまた:04/05/23 15:50 ID:ZC3MtqP/
>>300
6ヶ月
302名無しさん@引く手あまた:04/05/23 15:56 ID:HoOBEFhX
>>300
退職前6ヶ月間の平均賃金を元に計算
平均給与の5割〜7割が90日分支給される。
303名無しさん@引く手あまた:04/05/23 16:15 ID:5qJ9CXQ8
雇用保険は支給される回数の上限があり、離職を繰り返していると
連続6ヶ月以上勤務しても、もらえなくなるって聞いたことあるが
どうなんだい?
304名無しさん@引く手あまた:04/05/23 16:23 ID:tHnhBdvz
>>301
>>302

サンクス。

じゃあ、新卒で就職して3ヶ月の試用期間で辞めたら貰えない訳ね(´・ω・`)
短期バイトしながら次の職探さないとダメか。
305名無しさん@引く手あまた:04/05/23 18:51 ID:8zzIMHZ5
おれも試用期間中にやめた口。
やめたのは1回転職した会社で、すごいがんばったけど
使用期間満了1ヶ月前上司から呼び出され
仕事ができていないとか向いていないとか言われ
脱力感で鬱っぽくなり2日後に辞表出した。
自分としては仕事ちゃんとやってたつもりなのに
なんか上司の話では残業しないで早く帰るのが
気に入らないような言い方で気分悪かった。
今は工場でバイトやりながら資格の勉強してる。
306247:04/05/23 19:10 ID:EduXWFUu
>>305
辞表書いちゃだめだよ。
辞表書いちゃうと合意解約すなわち自主退職になっちゃうからね。

そういう時は、解雇理由を書面で退職時証明書としてもらって、1円でも多く引っ張らないと・・・
不当解雇ならば民事で訴えられるからね。
307名無しさん@引く手あまた:04/05/23 21:29 ID:D0OH/61T
毎日得意先に文句言われるし、上司は話づらいし
会社は中小で経営は赤字。給料安いし、やってらんないよ。
何とか数ヶ月頑張ったけど辞める。最初は意地で頑張ったけど
疲れた・・・俺もまだ24だしこれからいい会社みつける。
明日行くのもほんと嫌だ!トラブル起こっても上司は助けてくれないし、
嫌な顔するばかり・・はぁ〜何だか人間不信になりつつあるよ。
最悪会社!!潰れちまえ!!糞!!
308名無しさん@引く手あまた:04/05/23 21:55 ID:ptgah9WY
入社3ヵ月、明日会社いくの鬱だぁ。まぁ辞めようと思っていますが・・・。
辞めてからどうすっかなぁ・・・・。
309名無しさん@引く手あまた:04/05/23 21:59 ID:7WLtjq6D
おいは入社一ヶ月。来月の火曜日歓迎会。
憂鬱・・・・嫌だ。
そういうのにがて。
自分の歓迎会なのに仕事気分
310288:04/05/23 22:11 ID:AgyyyM7b
>309

歓迎会羨ましいですよ。僕のところはそんな感じのは
一切無く、最初から最後まで胡散臭がられましたから。

まあでも、仕事がらみで飲むというのは何にしても
疲れると言えば疲れますよね。
311名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:15 ID:7WLtjq6D
微妙だよねーないと俺は歓迎されてないの?
あると、はーうざいーなんてあいさつしようか?
みんなに酒ついで回るの?
名前まだ覚えてないんだけどー
みたいな
312名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:17 ID:5ehHJKQV
試用期間中(3ヶ月中2ヶ月目突入)です。
すでに辞めようと思ってますが、明日、歓迎会です…
そして来月、社内旅行です…
イヤでイヤでたまりません…
どうしよう…
313名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:19 ID:HPeOMkXx
歓迎会で退職宣言しろ
314名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:23 ID:rZjzSjTX
4/1入社で仕事は慣れつつあるが、社風にどうも馴染めない。
5月に入ってからリクナビで2社ほど送ってみたけど、両方とも書類落ち。
金に余裕がないので次決めてからじゃないと辞めれないし、
試用期間中の転職活動は厳しそうだし、このまましばらく耐えるしかないのか…
315名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:25 ID:7WLtjq6D
会社のなにが嫌?
人間関係?
待遇?
316名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:25 ID:Cxkbfois
>312

ていうか、そもそも入社たったの2ヵ月
の社員が社員旅行に参加できるのか?
良い会社じゃん
317名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:25 ID:8f/9JBsR
4月入社
上司との面談で
今年は楽しんでくれればいいから
って言われた
中途なのにそんなんでいいのか?
もしかして首になる前触れか?
318名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:27 ID:V1piQ/um
いや、試験採用中ってお客さんだからんなもんだろ。
319名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:28 ID:8f/9JBsR
317>318
そなの?
使用期間で辞められると会社側も困るから甘やかしてるのかな・
320名無しさん@引く手あまた:04/05/24 00:24 ID:3A8s2RTq
ちゃんとした会社は試験採用では残業させない、
車は運転させない、責任はとらせない。
こういうのがしっかりしているよ。
321名無しさん@引く手あまた:04/05/24 06:48 ID:w1snNVUj
試用期間なのに毎日残業なんですけど…
こういう会社はとっとと辞めたほうがいいですかね…?
そんでもって引継ぎは一週間、毎週会社の金を動かさなければならない…
へんなプレッシャーで鬱です
322名無しさん@引く手あまた:04/05/24 06:59 ID:N6qwaPjg
>>321
オレもそうだ。
雇用形態は工場内請負だけど、初日から残業バリバリで
月/70時間オーバー。
休出も月二回ほぼ強制。
仕事自体も超DQNなので、現在転活中。
323名無しさん@引く手あまた:04/05/24 20:33 ID:QjU9Qw21
>>321-322
残業って言っても、日2,3時間なら仕方ないだろ、今は。
月70はヤだな。
残業代は出ないの?
324322:04/05/24 20:50 ID:UALc6SJy
>>323
残業代は全て出るけど、安いからな。
近々二交代やるとか言っているし。
入社前に夜勤は無いと言っていたのに、話が全然違う。
尚、転活に気合を入れなければな。
325名無しさん@引く手あまた:04/05/24 22:25 ID:n9bwZzeQ
もう辞めたい〜
希望じゃない配属を呑んだのがそもそもの誤りだったよ
希望より実際の配属のほうが前職に直結はしているけど
前職がきらいだから転職したんだから、直結してると却ってダメになるだけ
20代のうちに希望の仕事を覚えたかったのに〜私のアホ!
今のうちに希望どおりの配属に変えてもらえんかの
326名無しさん@引く手あまた:04/05/24 22:42 ID:UQqDc3z0
やっぱ試用期間満了後に辞めるって言ったら
会社側はキレてくるんでしょうか?
もう試用期間も終わりそうなんですがはっきりいって
これから先続けていく自信がありません。
327名無しさん@引く手あまた:04/05/24 22:47 ID:x1qlhIMV
私もこの先続けるのイヤだ〜〜〜〜
でも社内転職を目指して頑張るかも
328名無しさん@引く手あまた:04/05/24 23:22 ID:xWJHLimr
>>326
うちはキレたよ。
おかげで鬱病になったみたいだ。
329名無しさん@引く手あまた:04/05/24 23:50 ID:cAsXMUY/
自分は後二ヶ月で終了。
絶対社員ならねーぞ!辞めたい!向こうがキレようが引きとめようが辞める
自分の人生あんな会社で無駄にしたくない。
皆がんばろうー
330はじめちゃん:04/05/24 23:57 ID:VLuD9Y+z
はじめまして。パートで勤めています。
扶養家族控除申請書を提出しています。
2月〜始めて6月で収入が103万円を超えてしまいます。
扶養家族でいたいのですが、仕事を辞める以外に方法はないでしょうか?
もし、このまま何の手続きもしないでいたら、おとがめが有るのでしょうか?
331名無しさん@引く手あまた:04/05/25 00:03 ID:ybdtkQD7
>>330
死んだ方がいいんじゃないですか?
332名無しさん@引く手あまた:04/05/25 00:34 ID:VEonIZ3h
>>330
はじめちゃんさあ、どうしたいわけ?チミは。
金がほしいなら働け。後で追徴課税が来るだけ。
楽して金儲けしたいなら、働くな。
333名無しさん@引く手あまた:04/05/25 02:07 ID:7YzdHjky
試用期間一ヶ月で辞めた場合って職歴に入れなきゃいかんかな?
初日から保険は入らされて、雇用保険被保険者証ってのもらって
会社名はいってんだけどんだけど、年金手帳には何も書かれてない。
次の就職先に雇用保険被保険者証提出しなきゃいけないんだっけ?
334名無しさん@引く手あまた:04/05/25 07:27 ID:HOJnFBxi
年金手帳に記載されたとか、雇用保険・社保に入ったから職歴とか
そういう間違った考えは捨てれ。
試用1ヶ月退職なんて書きたくなければ履歴書に書かなければいい。
事情を理解してもらう必要があれば説明すればいいだけ
335名無しさん@引く手あまた:04/05/25 12:29 ID:7YzdHjky
>>334
サンクス!なるほどねー。でも雇用保険被保険者証提出した時に
「なんじゃこの会社」って話にならんかな?そん時に「あっ、この会社
一ヶ月で退職したんで関係ないっす」って言う感じでいいものなのかな?
336名無しさん@引く手あまた:04/05/25 12:40 ID:GL46MfDY
>>335
俺、今あなたとまったく同じ状況だよ。
俺も書かなきゃ経歴詐称になるのかと思ってた。
まぁ確かに面接で空白期間何やってたかって聞かれたときに軽く説明すれば
かかなくても良さそうな気もするな。
一ヶ月だし。
詳しくは知らんが。
337名無しさん@引く手あまた:04/05/25 12:42 ID:4zVatDh4
>>334
そんなこと云ったら、採用されるわけないだろ?
大丈夫か?
338名無しさん@引く手あまた:04/05/25 12:43 ID:4zVatDh4
>>335だったorz
339名無しさん@引く手あまた:04/05/25 12:48 ID:g+H7ChVd
試用期間中の退職(主に半年以内)は職歴とは言えません。雇用保険などに入ってようが、
それはアルバイトなどと同等のようなものです。そもそも、職歴というのは一般的に、半年
以上働いた場合を言います。当然、これ以下は正社員だったとしても、職歴ではありません。
たしか、これは裁判所でも同様の判決が出たはずです。従って、半年以下での退職を職歴に載せなくても
、なんら経歴詐称でもありません。それで万が一解雇されたら、堂々と裁判を起こしましょう
340名無しさん@引く手あまた:04/05/25 14:04 ID:jG8fDBh7
>>339
そんな重要アドバイスなら根拠やソースを明示した方が親切でないか?
341名無しさん@引く手あまた:04/05/25 18:26 ID:Fz0QnaFZ
>>339
スレの本論から外れてるぞ、おい
342名無しさん@引く手あまた:04/05/25 18:48 ID:21xPopgA
>>341
>>333の問いに対する答えとしてレスしてるんじゃないの?
343:04/05/25 19:09 ID:O68mlJla
入社4ヶ月近くになりますが、ミスが連日続きます。
当然その度、上司に怒られます。
自分なりに頑張り、やる気はあるのに結果が全然ついてきません。
すごく悔しいです。
今日もミスって怒られてしまいました。
向いてないんですかね?それとも頑張りが足りないだけでしょうか?
344名無しさん@引く手あまた:04/05/25 19:18 ID:VlJt31K+
怒られるだけマシだよ
俺なんて、それすらないよ
試用期間中なのに2ちゃんみまくり
もっと仕事したいよ
ミスるぐらい仕事をくれよ〜

辞めたいが辞められない
次ぎ決めるまでは絶対に辞められない
345名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:07 ID:UtA1ufRW
>>344
おまい、給料泥棒だぞ!
346名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:10 ID:oDtUyGtN
試用期間もあと四日で終了です。辞めますと言いたいんだが
会社が体育会系なので、本気で殴られそうです。
347名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:15 ID:ZVhhyxbl
試用期間中の退社を記載するのと、無職歴長いのとどっちがいいの?
(どっちもだめだろうが、あえて言うなら…)
348名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:15 ID:0gFoQO7r
試用期間で辞めたいけど、
3ヶ月間プログラミングの研修(といってもパソコン前に言語の参考書渡されて独学)しかしてなくて、
それなのに給料もらってたのに、辞めますと言いずらい・・・。

なんか給料持ち逃げしてるみたいだ_| ̄|○
俺にはPGの適性ないと気づいたんだよ、すまぬ・・・社長、課長・・・_| ̄|○
349名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:20 ID:hL67uRJZ
350名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:28 ID:hL67uRJZ
>>348
利益というのは、損失を考慮しなければ成り立たない物だよ。
君だけ見れば、会社は損失を被っているが、他の人を雇う事で
利益が出るから全体としては、損失を被っていないんだよ。
逆に言えば、利益を生もうとすれば、一部の損失を認めなければ
ならない。
351名無しさん@引く手あまた:04/05/25 23:06 ID:7YzdHjky
>>336
結局、職務経歴書、履歴書等には書かないで、面接時に空白期間について
きかれた時に、ある企業に入りましたが試用期間一ヶ月で退社しました
って言えばいいって事かな?そうすれば雇用保険出したとき一ヶ月で
辞めた会社名が入っていても問題にならんと。
でも面接で説明するんだったら最初から履歴書等に書いておくのと
同じ事のような気が。ちなみに試用期間で辞めた企業の事を秘密に
して面接受けて内定もらったとして雇用保険でばれたらまずいものかな?
352名無しさん@引く手あまた:04/05/25 23:41 ID:ew4hWstm
>>351
a) 試用期間で辞めた前職など気にしない。記載していないことも気にしない。
b) 試用期間で辞めた前職など気にしないが、記載していないことは気にする。
c) 試用期間で辞めた前職のことを気にする。記載していないことは気にしない。
d) 試用期間で辞めた前職のことを気にする。記載していないことも気にする。

結局、確実にバレるのならa)以外全部まずいんでない?
353名無しさん@引く手あまた:04/05/26 07:27 ID:KERya07f
>>351
自分の体験に基づいた話だが、
試用1ヶ月で辞めたことを履歴書にそのまんま記載する場合、
書類選考の時点で落ちる場合がある
(面接前段階なので当然、自分で何らかの事情説明することもできない)

ただ、履歴書に記載してないからといって、
その期間、まったく働いていなかったことと会社側が解釈した場合、
あとから雇用保険などでバレて嘘つき扱いされる可能性もある。

なので、俺は履歴書には記載せず、かつ
空白期間についてはバイトなども少ししていたことを面接でサラリと言う。
そうすれば雇用保険証や源泉徴収票を出すときも不自然ではない。

「試用期間で辞めました」とまともに言うのは、
事実関係がどうであれ、マイナス評価を受ける可能性が極めて高い。
あと、前の会社がDQNだったからと言って、ことさら会社を悪く言うのも×
354名無しさん@引く手あまた:04/05/26 07:36 ID:S+4frQjr
若年トライアル雇用で入社して辞めても悪印象なのかな?
そもそも企業・職種とのマッチングを見る制度だとは思うんだけど。

未経験者からプログラマーのトライアル雇用受けてるが、
正直自分に合わないと思って、辞めたいと考えてる。

とりあえずは3ヶ月だけでも頑張って、トライアル雇用期間は満了して、
そこで辞めようかと思うんだけど、(もちろん、会社側から正社員登用断られる可能性も0ではないが)
履歴書に若年トライアル雇用期間満了時に退社、って書いてもやっぱりいい印象もたれないのかな?
355名無しさん@引く手あまた:04/05/26 10:29 ID:Hv3RJU25
>>354
いい加減その質問ウザい。
そんなの会社や担当者によるだろ?
>>353みたくするのが無難だよ。
若年トライアル雇用もなにも名前変わっただけで、
試用期間なんだから、印象は同じだよ。
辞めるつもりなら早いほうがいいと思うけど?
356名無しさん@引く手あまた:04/05/26 11:07 ID:gj1dFku+
現在試用期間中。人間関係で悩んでいる。43歳。正直言って
転職先が見つからないかもしれない。我慢すべきか?
在職中だが転職先も探している。
357名無しさん@引く手あまた:04/05/26 11:30 ID:HAKtLojP
>>356
在職したまま転職活動できる余裕があるなら、そのまま探して次が決まってから
辞めればいいだけのことじゃないの?
今辞めてどれだけの期間になるか分らない無職状態で次を探せるのならいいけど。

そんな厳しい状況なのに人間関係くらいで甘ったれるなとか思ってしまう。
358名無しさん@引く手あまた:04/05/26 11:58 ID:kLdRNX9J
試用期間6ヶ月の会社で、6月1日でちょうど3ヶ月なのですが、
昨日上司にメールを出して、精神的にきついのでやめますと伝えました。
DTPの仕事なのですが、最初の1週間くらいしかまともに仕事を教えてもらえませんでした。
また、朝挨拶してもろくに返事はないし、直属の上司には無言で原稿を渡され、
あとは教わったとおりに業務をこなす。
そんなコミュニケーションが取れない職場で、精神的にまいってしまいました・・

昨日上司にメールを送ったのが夜中で、今日業務終了後にでも1:1で
お話できないか、お返事ください、と書いたにもかかわらず、今現在返事がありません。
正直このまま返事がなければ、もうそのままでいいにしてしまおうと思い始めています。

そこで問題になるのが、社会保険と雇用保険関係なんだと思いますが、
これはもう勝手に手紙と保険証を添えて会社に送る形でも大丈夫でしょうか?

何分もう会社に電話する気力も、生きる気力も失いかけてしまっています・・
どなたか教えていただけないでしょうか・・
359名無しさん@引く手あまた:04/05/26 12:05 ID:kLdRNX9J
連続投稿すみません。
一応過去ログには目を通したつもりです。
今一度自分の記事読み直したら、すごい自己中な記事に見えてきたので・・
愚痴りたかっただけなのかな・・失礼しました・・
360名無しさん@引く手あまた:04/05/26 12:14 ID:cPoI88Cw
>>358
退職する際には、会社に返すものだけでなく受け取らなければいけないものも
あります。(離職票など)
もう辞めても構わないという意思が固まっているのなら、出社するのは辛いかも
しれませんが、メールではなく上司に直接話をしてはどうですか。
メールのように他人から全く見えないやりとりをするよりも、周りに他の社員も
いるであろうオフィスで直接話を切り出す方がいいと思います。
出来るだけ円満に退職するにしても、可能なら環境が改善されて在職続けるにしても。

第三者から見えないメールのやりとり+会社に出ないで手続きというのでは、
上司の言い分だけが会社に通って、あなたは突然出てこなくなりそのまま辞めた
どうしよもない人ということになってしまいますよ。
どうせ辞めると腹をくくったのだから、最後に少しだけ勇気を出してみようよ。
361名無しさん@引く手あまた:04/05/26 13:01 ID:i4f66KR6
>>358
>>359の言う通りだよ。
そんな私も精神的にも肉体的にも限界まできても辞めるの一言が言えず
3日間休んでしまいました。
そして4日目「殺される訳じゃないんだから」と自分に言い聞かせ
出社して、上司に自分の状況を伝えました。

あれほど緊張と恐怖でいっぱいだったのに、最初の一言を言った時点で
信じられない程に楽になりました。
私の場合は、仕事内容を改善してもらう事と試用期間を延ばしてしばらく様子を
見てもらう事になり、結局勤務していますが・・・。

今のあなたの気持ちはよーーーーくわかります。
でも頑張れ!!
362名無しさん@引く手あまた:04/05/26 13:02 ID:kLdRNX9J
>>360
お返事ありがとうございます。
仮にこちらから退職願と保険証を、一報つけて郵送した場合は、
会社からそういった書類の類はちゃんと返送されてくるのでしょうか?

おっしゃるとおり、本当は実際にいって話をすればいいということは、
十分にわかっているつもりです。
でもほんとに苦しくて、もうそこまでの勇気が出ないんです・・・
363361:04/05/26 13:03 ID:i4f66KR6
>>358>>359
>>360の言う通りだよ。の間違いでした。
364名無しさん@引く手あまた:04/05/26 13:08 ID:kLdRNX9J
>>361
重ね重ねありがとうございます。
ほんと、はたから見たら結局は私は逃げているだけなんですけどね・・
とりあえず今日一日まだ残っているし、上司から連絡があるかどうか
様子を見ながら、今後どう動くか考えていきたいと思います。
少し気持ちが楽になりました、本当にありがとうございました。
365名無しさん@引く手あまた:04/05/26 13:19 ID:Xg4dVPRm
今日面接行ったところなんですが
「結果は郵送します」と言われました。
これって「不採用です」ってこと?
普通、採用なら電話だと思うのですが
会社によるのでしょうか。
わかる人教えてくださいますか?
366名無しさん@引く手あまた:04/05/26 13:22 ID:Hv3RJU25
過去ログや他のスレちゃんと読んだか?
会社によるに決まってんだろ。
>わかる人
って、そこの会社の担当者だけだ。
367名無しさん@引く手あまた:04/05/26 19:30 ID:XGzEaGXa
おまいら、労働基準法違反は徹底的に容赦なく労働基準監督署に
違反申告しる!
368名無しさん@引く手あまた:04/05/26 21:04 ID:DZ4qFVJs
入社したて、辞めたくなった場合、一応3ヵ月なりの試用期間修了を待って、
退社したい意志を伝えるものなのでしょうか。
また、試用期間で辞めることになったら、即辞めるのは可能なのでしょうか。
というのも、他の会社の面接や面接結果を待たずして
入社することにしてしまったからです。
どなたか、経験などお聞かせください。
369名無しさん@引く手あまた:04/05/26 21:08 ID:DZ4qFVJs
入社したて→入社したてで  でした。
370名無しさん@引く手あまた:04/05/26 21:37 ID:+svjj4oi
他の会社に事情を説明し合否の結果を
教えてもらえばー
「私は御社でお世話になりたいのですが、他社に採用を
いただきまして・・・」みたいに
371名無しさん@引く手あまた:04/05/26 21:39 ID:3NZo+fxw
>>368
迷惑をかけないためにもすぐ辞めるべきだね。
三ヶ月いても会社は損失が増えるばかりだから。
即辞めはダメだよ。
372名無しさん@引く手あまた:04/05/26 21:55 ID:DZ4qFVJs
>>370
それができればいいんですが、まだ他社の面接はまだなので、
結果を聞けるような状況にもなっていないんです。

>>371
即辞めがダメなのは充分承知なのですが、
また無職が続くかもしれないのも非常に堪え難く、迷ってしまいます。

みなさんは試用期間中に退社意志を告げて、
そのくらいの期間のあとに辞めているのですか?
373名無しさん@引く手あまた:04/05/26 22:21 ID:dLY9NmVW
ってか今の会社にはいれるんだけど雇用保険って試用期間中にはついてますか?
ついてればいーけどなければすぐにでもやめたいです。
374名無しさん@引く手あまた:04/05/26 23:03 ID:HqHrTjl9
今日辞めたいと伝えたら上司からめちゃくちゃ引き止められた
あまりにも説得がしつこかったんで、「もう少しがんばってみます」と
言ってしまった。今更ながら激しく後悔しています。
あ〜ほんまにどうしたらいいんかわからんわ。
自分自身のこの弱気な性格がいやでたまりません。
375名無しさん@引く手あまた:04/05/26 23:08 ID:JWliNDDB
>>353
サンキュー!
やっぱそれがベストだよね。
最近は雇用保険に入るバイトも多いんだよね?
「空白長いね?何してたの?」って言われたらバイトしてました
っていえばイイのね。
376名無しさん@引く手あまた:04/05/26 23:29 ID:S+4frQjr
バイトでも短期なのは・・・
377名無しさん@引く手あまた:04/05/27 05:55 ID:XWJ9svUe
今から出勤です。鬱
378名無しさん@引く手あまた:04/05/27 09:52 ID:dzJmYaNO
35歳になる大阪市在住です。 今まで主に事務系でやって来ましたがリストラや解雇を経験し
4年前に派遣会社で南港のとある配送センターで勤務(肉体労働でリーチフォークも使う)
文句を言われながらも3年も契約して頂きましたが、派遣先の会社の都合で契約終了
その後運送会社の事務で約半年勤めましたがそこでも長時間勤務で過労の為病気になり解雇。
今は半年かけて50社目でやっと見つかりとある家具メーカーの工場内倉庫管理に従事しています
入って1ヶ月ですが入社直後にぎっくり腰になり、おまけに私の覚えが大変悪く、その人が早口での言っている事が理解出来ず。
いくら頑張っても毎日同じ事で怒られています。周りからも「君はこの仕事に合っていない。 もう考えたら!」と言われています。
また直接の上司も「役にたたないから変えろ!」とも言っている 様です。現場の認識では35歳なのに仕事が出来ないと思われています。
この分では多分試用期間で終わると思います。 上記にも書いた通り機転も利かず私に責任がありますがはたしてそれだけか?考え整理していくと
○ 入った当初は「はじめはパートを雇うつもりだったが現場では正社員が欲しかった」 (これは現場が決めることではなく会社が決める事ではないか?)
○ 前にも同じ理由で雇ったが4ヶ月で辞めてしまったそいつの前の会社は運送会社/理由は孤独な仕事がいやだぅったそうな
(これは大変気になりました。私も運送会社にいましたがほとんどメーカーや卸の物流管理をしていましたが、孤独な仕事ではない)
○ 後継者が欲しいと言っているが (時間があるのにまともに教えてもらえない、また質問すれば理解が無いと異常に怒る)
○ 結果的には何でも無いが少しの事でも凄く異常に怒る (確かに会社やその部署のやり方もあるし私の覚えも悪いけど怒り方が異常)
○ 直接の上司は今年で定年だが嘱託を狙っている様です(5年間) (仕事は比較的暇。上記の事を考えると自分はまだ残りたいから人はいらない)
3日前より吐き気が止まらなく&熱を出してしまい食べ物も得られず休んでいます。 一度直接採って頂いた上役に相談するつもりですがどうでしょうか?
辞めたくはありませんが、要領が悪いので本質的に合わないので辞めるべきでしょうか?
379名無しさん@引く手あまた:04/05/27 10:55 ID:OaRDnVZ+
悪いけど、その状態なら試用期間で切られるよ。
もう少し楽な仕事探すしかないね。
380名無しさん@引く手あまた:04/05/27 13:39 ID:15cTS8eg
入社して5日目。
いまだに何も指示なし。
研修なし。(あるとは口では言っているが、予定表もなにもなし)
社内は恐ろしいほど静か。
待遇が表記のもの、面接時のものと違う。
上と下の派閥がものすごい。
こんな会社辞めたい・・・

381名無しさん@引く手あまた:04/05/27 13:42 ID:fpEEadB+
辞めたいなら辞めちゃえよ!早く辞めて探さないと、歳食ってからじゃあどこも相手してくれなくなるぞ!
わしも2ヶ月で辞めて職探し中。正直難しいけど後悔は無いね。
382380:04/05/27 14:27 ID:15cTS8eg
なんか元気出てきた。
さっぱりするわ。
手続きとか、上司が誰とかわかんないけど。
とりあえず総務に言っとくか。

383380さん:04/05/27 15:37 ID:hAswD79b
俺も全く同じ状態で何と6ヶ月過ごした。(もしや同じ会社?)
確かに381さんの様に後悔はないけど、そういう会社に
入社した自分に怒りを覚えています。
離職して3ヶ月経ったけど、希望する会社からは書類選考ではねられ
ての繰り返しです。
384名無しさん@引く手あまた:04/05/27 15:45 ID:dzJmYaNO
>>378です。皆様ありがとうございます
やはり仕事ができないので私が悪いのでしょうか?
それとも上司側の陰謀と考えられるのでしょうか?

いずれにせよクビになる事を覚悟で直接採って頂いた上役さんに話し合いをしてみます。

385名無しさん@引く手あまた:04/05/27 15:46 ID:dzJmYaNO
>>378です。皆様ありがとうございます
やはり仕事ができないので私が悪いのでしょうか?
それとも上司側の陰謀と考えられるのでしょうか?
いずれにせよ先が無いと思われるしクビになる事を覚悟で直接採って頂いた上役さんに話し合いをしてみます。

386358:04/05/27 18:14 ID:1SjrkO2Z
勇気を出して、本日会社に行ってきました。
あっちもこっちの状況は察してくれていたのか、
意外にも順調に話し、手続きともに終わり、
最後に今まで一緒に仕事をしていた課のメンバーにもあいさつして、
なんとか即やめではあるものの、バックレといった感じにならなくて
後腐れなくやめることができました。

これからまた新しい仕事を探すのは、資金的にも職歴的にも厳しいですが、
がんばっていこうと思います。アドバイスしていただいた方々、どうもありがとうございました。
また、私のような境遇の人は今でもいるかもしれませんが、
少しでも参考になれば(勇気を出して行った方がいいということが)幸いです。
387名無しさん@引く手あまた:04/05/27 18:51 ID:XWJ9svUe
となりのデスクの新人、一週間くらいで来なくなりました(笑)
388名無しさん@引く手あまた:04/05/27 19:33 ID:X/j8dy9E
御恩と奉公。
日本人的な考え方か。
雇っていただいて、教えていただいて、給料をいただいて…。
「3年ぐらい居なきゃ、よくわかんない」ってのは、
俺は嘘だとも思うしホントだとも思う。
ただ、色んな事が悪い方向へと進み…。あと一ヶ月で試用期間が終わる。

「あっああっあっ…」って意味不明によく声に出てる。
どうしてこうなっちゃったんだろう。
389380:04/05/27 20:06 ID:v89pw6XT
>>381 ちなみに新宿です。 携帯から失礼。本採用で給料(基本給)下がるってありですかね…?手当てなど込み込みになるそうで…
390名無しさん@引く手あまた:04/05/27 23:17 ID:NzTvCIhR
>>385
>>378です。>皆様ありがとうございます
誰も君にレスしてないと思うけど、誰に感謝してるの?
そういうわけわかんないところが好き!

つうか何故に上司の陰謀と考えるのか?被害妄想だな。

釣りだろうけど。
391名無しさん@引く手あまた:04/05/27 23:30 ID:h37vEB5j
某団体の病院へ勤めたが引き継ぎ全く無しで業務が全く進まず
挙げ句の果てにはリストカットするまでの精神的状況になり
今月末をもって試用期間中解雇となりました。
鬱になるなんて思わなかった・・・
392名無しさん@引く手あまた:04/05/28 02:39 ID:fxWXELXy
>>391
仕事の内容、職場の環境、勤務時間の精神的な負荷から鬱になることはあるよね。
それが辛いし大変だというのは解る。

でも、リストカットする奴もそれを言う奴もただの馬鹿だよね。
仕事が原因で鬱になって苦労している人と一緒にすることじゃないよね。
393名無しさん@引く手あまた:04/05/29 05:30 ID:v5yU728o
1ヶ月の退職は履歴書に書かなくても平気?
394名無しさん@引く手あまた:04/05/29 08:19 ID:aAIeiLm+
6ヶ月未満の退職は履歴書に書く必要ない ← 常識
395名無しさん@引く手あまた:04/05/29 09:55 ID:vC8em+cj
> 6ヶ月未満の退職は履歴書に書く必要ない ← 常識
これ知らないやつ多すぎだよな。
雇用保険がどうこうとか云うヤツってなんなんだよ。
あとで云われたら、短期のバイトなのに入らされたとか
云っとけばいいのに。
396名無しさん@引く手あまた:04/05/29 14:00 ID:7vEjBqoj
このスレで、履歴書=履歴事項全部証明書と思ってる人が多いのは事実だな
397名無しさん@引く手あまた:04/05/29 14:20 ID:zodWkt+u
394
その通りです。これまで散々既出ですがね。
398名無しさん@引く手あまた:04/05/29 16:41 ID:wVnOvgta
試用期間二ヶ月目で最近辞めたくなってきた。

9-21時の間ずっとモニターみることに耐えられん!
少しは運動させろ!目がいてー!椅子がかてー!
給料安い!

てか、試用期間終わって正社員になったら給料変わるって書いてあるけど、
上がるのか??上がった人います?
399名無しさん@引く手あまた:04/05/29 17:34 ID:KCwMU47Q
>>398
> 試用期間二ヶ月目で最近辞めたくなってきた。
> てか、試用期間終わって正社員になったら給料変わるって書いてあるけど、
> 上がるのか??上がった人います?
基本的に試用期間満了後に給与を改定するという合意があれば請求出来るけど、必ずやらなければならないものではないからね。

俺なんて2箇月で解雇されたから、上るどころの話じゃないよ。
それで、今不当解雇で係争中。
あのガキどもに生き地獄を見せるんや!!
400名無しさん@引く手あまた:04/05/29 19:28 ID:dfRXHY2E
>399
おれと似たような境遇だね。
解雇の場合、雇用保険はハロワ行けばすぐ貰えるけど転職活動大変だよ。
なんてったって履歴書に解雇と書かなきゃダメだしそれだけで門前払い食らうことが多い。
運良く面接段階にきても解雇理由は必ず訊かれる。

俺がいままで聞いた話によると、
24か26くらいなら未経験としてイケるかもしれないけど、
30になっちゃうとほんとうにロクな仕事ないらしいよ。
401名無しさん@引く手あまた:04/05/29 19:47 ID:khtsIWNg
入社、4ヶ月目で給料、総支給額26万位あると思うって言われたんですが、皆さんそれくらいもらっているのでしょうか?ちなみに21歳です。
「こんなもらっていいんですか?」
と言うと
「もっと欲を持て頑張ればもっともらえるぞ」
と言われました。。
402399:04/05/29 20:38 ID:KCwMU47Q
>>400
キリ番GETおめ!!

> 解雇の場合、雇用保険はハロワ行けばすぐ貰えるけど転職活動大変だよ。
俺の場合、解雇(雇用側都合による労働契約解除)にも関わらず、3箇月の受給制限がかかっているんだよ。
> なんてったって履歴書に解雇と書かなきゃダメだしそれだけで門前払い食らうことが多い。
> 運良く面接段階にきても解雇理由は必ず訊かれる。
そう。雇用保険に加入していた関係で履歴書に職歴書かなきゃならないし、絶対に退職理由を質問される。
28っていう年齢もあってかなりのハンディキャップだね。
403名無しさん@引く手あまた:04/05/29 21:05 ID:ntn9gJGB
4月に入社したばかりなんです。
正社員である自分より契約やアルバイトの人のほうが断然てきぱきしています
なんで自分が正社員として採用されたかわかりません
こんな私は使用期間で首になるような気がします
404名無しさん@引く手あまた:04/05/29 23:20 ID:XEzfNGAa
上司、めちゃえらそう
取引先相手に「その見方は鋭いですね」・・・
私も「賢いじゃないすか」って言われたこと有る

なんかもう聞いているだけで不愉快
405名無しさん@引く手あまた:04/05/29 23:27 ID:WOadfgkA
仕事のはなしについていけない・・・
上司のはなしが簡潔でないので
(「Aはまあいいんじゃない?でもBっていう欠点があるね」みたいに言うから
結局何がいいのかわからない。どんないいものにでも欠点はあるから
いちいち欠点を付け足す気持ちもわからないではないが、
あとで振り返ってみると、結局結論は何なのかわからなくなる)

で、結論を正確に把握できなくて無駄作業が多くなってます。
もう辞めたいです
406名無しさん@引く手あまた:04/05/30 02:53 ID:gOkLns5g
>>401
外資ならありうるね。
内資だと相当残業がつくとか。
どっちにしろ良い給料だよ。
407名無しさん@引く手あまた:04/05/30 03:04 ID:9Y2oMTlU
>>405
あなたは上司に命令されたい。
上司は、あなたに問題意識を持ってもらいたい。 orディスカッションしたい。

上司としてはなかなかいい上司じゃないですか。単に優柔不断で自分で決断できない上司というんでなければ。
俺も命令されるだけのほうが楽でいいけど。
408八木弁天:04/05/30 04:34 ID:T1lX5oEw
> 解雇の場合、雇用保険はハロワ行けばすぐ貰えるけど転職活動大変だよ。
俺の場合、解雇(雇用側都合による労働契約解除)にも関わらず、3箇月の受給制限がかかっているんだよ。
これって、どっちが本当の話? 今、営業成績が悪く試用期間中に解雇されちゃいそうなんだけど。
上場してからは、件数が減ったみたいだけど、会社都合を自己都合に捻じ曲げて社員の首を切っているみたい。
409名無しさん@引く手あまた:04/05/30 05:23 ID:qJCKFjdi
>>408
なんか同じ会社かもしれないなあ。
役所に提出する書類にに自己都合か会社都合か書く欄があるんだけど、
うちの会社は、解雇者の名前のハンコ買ってきて、勝手に捺印して
自己都合にしてました。

会社都合の場合は、待機期間がなく、すぐ失業手当て支給されますよ。

おいらは、退職勧奨受けたときに、さっさと次の会社見つけて辞表提出しましたけど。
410名無しさん@引く手あまた:04/05/30 08:24 ID:oy4E/9au
今の会社に勤務して1ヶ月ほどだが辞めたい。
引継ぎは1日で終わるし、給与は求人内容とは異なるし。
今の会社で働きながら転職活動をやろうと思っているんだけど、やっぱり
履歴書に今の会社の職歴を書かないとだめなのかな?
辞めた後ならバイトなどでごまかすことはできそうだけど、勤めている間は
仕事の都合上いつでも面接に行ける訳ではないので、ごまかせないような気が
して。
とりあえず、正社員で採用だと転職活動が不利になりそうなので派遣社員
ですっていうことにしようかなって思っているのだが。
今の仕事はIT関連の派遣会社。
ちなみに雇用保険などはすべて入社日から加入済みです。
411名無しさん@引く手あまた:04/05/30 11:56 ID:tW8aWmS4
私が実際に使って、意外と有効だったので、参考になれば。

まず、殆どの企業は入社後○ヶ月は試用期間を設けるので、ギリギリまで
頑張る。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
履歴書
○年○月 DQN株式会社 試用社員として入社
○年○月 DQN株式会社 試用社員期間満了後、面談の上、退職

現在へ到る
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

感触としては、契約社員に近いものに捕らえてくれる企業が多いです。
理由についてもそれほど突っ込んで来る企業は少なかったです。
ただし中途半端な日付で辞めてしまうと、きついので、その辺までは
頑張りましょう。
412名無しさん@引く手あまた:04/05/30 12:47 ID:Jj4h08tF
試用期間中はアルバイトでなんの契約もかわしてないんですけど
こういう場合はすぐ辞めれますか?
413名無しさん@引く手あまた:04/05/30 13:17 ID:vR7aWoh+
俺も騙されたよ
414名無しさん@引く手あまた:04/05/30 13:23 ID:+Tdow9QP
>>412
今すぐ辞めれます
415名無しさん@引く手あまた:04/05/30 13:48 ID:kVjecPme
試用期間二ヶ月で今の仕事に飽きました。
416名無しさん@引く手あまた:04/05/30 17:05 ID:KXGbjvzY
履歴書を社員みんな(30人位)で見ている会社ってどう思いますか?
先日入社しや会社がそうなんですけど・・・
417名無しさん@引く手あまた:04/05/30 17:13 ID:PiNWrZlA
>>416
甘い!俺が入社したDQN会社はもっと凄かったぞ。
入社初日に社内回覧が回ってきて、新入社員紹介なる標題で、
添付されたものには、何と提出した履歴書がまるまるコピーしてあった。
おまけに添付は更に続き、職務経歴書までも・・・

その会社では当たり前らしく、総務のアホに抗議(新人なので優しく)して、
他の部署に回すのは辞めてもらったよ。俺の部署が最初の回覧先だったから
良かったものの、あやうく全社員(と言っても70人弱)に経歴全てが回る
所だった。
毎日5時間以上のサー残や週休一日(募集では週休二日)の薄給にたったの
3ヶ月でさよならしたけどね。
418416:04/05/30 17:25 ID:KXGbjvzY
>>417
やっぱり普通じゃないですよね!
入社して間もないのにみんなが自分の趣味や経歴を知ってるんですよ。
こんな会社辞めた方がいいのかな
419名無しさん@引く手あまた:04/05/30 17:44 ID:TgENelc/
>>416-417
は?????????????????????
何その会社?????????????????

どんな会社だよ??何それ犯罪に近いぞw
420名無しさん@引く手あまた:04/05/30 17:45 ID:Xcn94ZEi
>>416
辞めた方がいい
421416:04/05/30 17:53 ID:KXGbjvzY
始めは「えっ!?」って思ったんだけど、あまりにも周りが普通に言うもんだから、そんなものかなって思いかけてたんです。
でもやっぱり普通に考えて異常ですよね。それ以外にもおかしい所が色々あるし、辞めた方がいいですね。
422名無しさん@引く手あまた:04/05/30 17:54 ID:PC3/YQEC
辞めた方がいい

辞めた方がいい
423名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:02 ID:TgENelc/
>>421
この転職板どころか、2ch見てる奴全員に聞いても「え?何その会社?」
ってほとんどの奴が言うと思う、ぐらい異常だと思う。

まぁ異常だとは思うけど、会社の形態がよくわからんのでDQNとは
言いがたいのだが・・。
424名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:05 ID:bRSbh48s
騙された・・・ハロワ紹介で面接官面接時笑顔の耐えない優しい人だと思って入った
けど 手のひら返したように人変わった ハンニャみたいな顔するし
呼び捨てで恫喝される何の落ち度の無いはずなのに・・・
自分の力誇示するかのように 若い女の子の
前やパートさんの前でかわいそうにって顔されるし くそ!逆らいたいけど
試用期間だから負ける 誰一人歓迎してない なぜなら今まで 
 こんな糞みたいな会社今すぐ辞めたいけど
即ヤメは 社会不適合人間って思われ次の転職難しいですか?
 
425名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:07 ID:TgENelc/
>>424
どういう仕事?
426名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:08 ID:fEw9KSkW
即ヤメでも次の転職難しくない!

いればいるほど転職難しくなるぞ
427名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:09 ID:fEw9KSkW
>>424
『善は急げ』     いますぐ辞めろ
428名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:13 ID:TgENelc/
いやいや、すぐ辞めろっつうけどどこの会社行ったって厳しい人はいるし
人間関係はアレだし、それに耐えないとキリがないよ。

我慢の限界まで来たら辞めるか、速攻辞めるか。
429416:04/05/30 18:19 ID:KXGbjvzY
この板で聞いてみてよかった。やっぱりおかしかったんだ。
ちなみに既出の通り、数ヶ月程度の就業であれば履歴書に書かなくてもOKなんですよね。
430名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:19 ID:mZSsDSVb
我慢の限界まで来たら転職もできん!

辞めるなら早いに越したことない
431名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:20 ID:mZSsDSVb

数年程度の就業であれば履歴書に書かなくてもOK
432名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:28 ID:TgENelc/
お前等辞める辞めるばっか言ってて、続けるっつう言葉は出てこんのかw
433名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:36 ID:9AE289Ze
   |
_ー|ー|-┐     __|_    ー十 ̄ \  /      ─_
   |  ノ   ヽ/ |  ヽ    |      |   \    フ ヽヽ
   |     /丶/   |    _ |     ∨   |  /
    |     し^ヽ   /    \/\           \
434416:04/05/30 18:37 ID:KXGbjvzY
>>432
じゃあ、あなたは履歴書を社員みんなに見せるような会社を信頼して続けていくことができますか?
435名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:44 ID:TgENelc/


で  き  ま  せ  ん
436名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:47 ID:iWVw0yHe
晒しちゃえそんな会社。
437名無しさん@引く手あまた:04/05/30 20:31 ID:YlcjQh3M
とうとう放置プレイがはじまってしまった。
始めの頃は色々教えてくれたが今は周りも忙しいせいか放置
何か社内で問題があると新人の俺のせいにする雰囲気
俺は全く知らないのに・・
入って数ヶ月。まだ分からないこともあるのに放置されてて
これじゃ仕事も覚えらないよ。何年もやってる奴と同じように
できるわけ無いだろばか!!DQN会社!!上司も最近嫌な感じに
なってきたし・・
会社名晒してー

438名無しさん@引く手あまた:04/05/30 20:34 ID:5n0d2QWk
晒してくれー
というのは無理だろうから
せめて業界と規模だけでも
439名無しさん@引く手あまた:04/05/30 20:38 ID:r1fQmtFw
↑自分の糞を晒すより、ヤバイだろ。
440165:04/05/30 20:42 ID:ZNQILvpO
>437

このスレの165です。僕は同じような状況で解雇
されました。

僕のところは派遣社員がのさばっていて、その派遣社員
の女二人が間違ったことを僕に教えて僕を混乱させた
挙句に、上司とともに俺を攻撃して辞めざるを得なく
なってしまったという訳です。

個人的に業績悪い会社がこうなるんじゃないかと最近
思うんですが。。

まずは、会社の財務諸表見てみた方がいいかもしれませんね。
赤に赤を塗りたくった経営状態ならかなりヤバイのではない
でしょうか。



441名無しさん@引く手あまた:04/05/30 20:59 ID:Jj4h08tF
コネで大手の会社に入社したけど明日の試用期間満了で
辞めようと思います。周りがエリートだらけで仕事に
ついていけないし、コネ入社ということが知れ渡ってるみたいで
周りの人間の態度がものすごく冷たい。
今の会社は超体育会系なんでそういうことには敏感に反応してる
みたいです。
442名無しさん@引く手あまた:04/05/30 20:59 ID:YlcjQh3M
明日会社行くのが本当に憂鬱
なんで入ってまもない俺に何年もやってる奴と同じこと
させんだよ!研修もなく引継ぎだけ!
不安で不安でしかたない。何かトラブルがあると
フォローはするがその場しのぎみたいで不安は解消されない
こんな会社入るんじゃなかった・・・そろそろ我慢の限界です
辞める。最近暗くなったし、人間不信になりつつある。
マイナス思考になったしため息も増えた・・


443名無しさん@引く手あまた:04/05/30 21:11 ID:JVQX7V7c
>>441
そんなの気にするな

ちなみにどんな事されてるんだ?
444名無しさん@引く手あまた:04/05/30 21:47 ID:gOkLns5g
>>441
早まるなよ。
がんばれば認めてくれるさ。

>>442
んー、フォローしてくれるならば十分ではないかな?
それに中途ってもともとそういうものだよ。
新卒ならばちょっと酷いとも思うけど。
445441:04/05/30 22:13 ID:Jj4h08tF
教育担当の人が少しのミスでもため息連発です。
わざわざ聞こえるように、それと罵倒もひどいです。
446名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:17 ID:PL27MMwo
もう限界・・・。
31歳、妻子持ちです。ブランド志向で某外資系のソフトメーカーに営業で転職しました。
ソフト業界の事を知らずに入った為に入社して2週間ですが、ついていけません。
前職も7年営業でしたが、全く経験が生かせてません。おまけに上長の取引先を引き継いだので
丸投げ状態。商品も業界もさっぱりな上に社内の雰囲気も最悪。
年収は20万程アップしましたが、もう辛いです。女房に相談したら、情けないと泣かれました。
失敗しましたこの転職。方向転換は早い方が良いとおもうのですが、それとも私が根性なしでしょうか?
447名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:21 ID:RzCfT6o+
6月一杯で、3ヶ月の試用期間終了につき辞めるかな…。
もうだめだ。
448名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:21 ID:PL27MMwo
すいません、試用期間は3ヶ月です。就業規則で退職は1ヶ月前申請とありますが、
試用期間内の退職でも、1ヶ月かかるのでしょうか?辞めると決まったら、即日か
翌日辞めが良いのです。それだけ限界です。気が狂いそうです。
449名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:24 ID:Jj4h08tF
>>446
妻子もちならがんばりましょうよ。独身なら辞めるのもいいですけど
450名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:24 ID:ue0yMaxc
試用期間内なら即辞めでもいい。
退職届出したら会社に顔出すな!
451名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:29 ID:gOkLns5g
>>446
正直、二週間で何がわかるの?です。
奥さん・子供を守るべき人間がそれくらい耐えられないと・・・。

>>448
話し合え。
452名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:31 ID:PL27MMwo
>>449
それは十分、わかってますが・・・。苦しいのです。
453名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:36 ID:hocRX8Lr
>>446
ソフト業界の事を知らずに入ったら使い物にならん
早く辞めるべし
454名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:52 ID:eiA4Uwri
俺は、零細IT会社での職種プログラマーで、
若年トライアル雇用(3ヶ月間)なんだけど、
この場合も即辞めしていいの?
もちろんトライアル雇用だから1ヶ月とか3ヶ月とかの区切りで辞めるつもりなんだけど。

トライアル雇用で研修といっても、C言語の本渡されて独学で放置プレイなのよ。
で、独学である程度やってみたんだけど、ソフト開発に向いてないのかなーと思って。
何日か前に辞めると言っても、その後会社来て勉強する意味はなくなるんだろうし、
本当に辞めたい日に辞意を伝えたいんだよね。

あとただ単に会社に来て、
本読んで独学の勉強してただけでも給料はもらっちゃってもいいものなんでしょうか?
455名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:55 ID:fCb8tXLz
>>446
辞めるのならば早く辞めた方がいい
31ならまだまだ他に仕事あるよ。
無理しても体によくないと思う。無理して欝にでもなったら
その方が奥さんや子供が大変だよ
世の中不況で仕事がないって言うけど探せばあるもんだよ
俺なら辞めるよ。
456名無しさん@引く手あまた:04/05/30 23:01 ID:DOVnDfrg
言っとくが

「次が良いという保障は無い」

よ。それも分かった上での退職なら俺は引きとめはしない。
457名無しさん@引く手あまた:04/05/30 23:02 ID:DOVnDfrg
言っとくが

「次が良いという保障は無い」

よ。それも分かった上での退職なら俺は引きとめはしない。
458名無しさん@引く手あまた:04/05/30 23:12 ID:gOkLns5g
うむ、普通に考えて条件は悪なるだろうね。
妻子もちでは時間もかけられないだろうし。
459名無しさん@引く手あまた:04/05/31 00:43 ID:7hc8v3pt
労働時間8時〜23時なんだが辞めたほうがいいかな?ちなみに給料手取り20万いってません。
460名無しさん@引く手あまた:04/05/31 00:43 ID:7hc8v3pt
労働時間8時〜23時なんだが辞めたほうがいいかな?ちなみに給料手取り20万いってません。
461名無しさん@引く手あまた:04/05/31 01:02 ID:tntAd5Vv
>>454
トライアル雇用だし、会社に独学で勉強しに行ってるだけだったら、
当日の朝か前日にでも伝えればいいんじゃないかな?

と思うけど、他の人はどうよ?
462名無しさん@引く手あまた:04/05/31 07:01 ID:L9evjhEP
トライアル雇用は当日の朝でいい
463名無しさん@引く手あまた:04/05/31 07:13 ID:/H7KgG++
トライアル雇用ってなんすか?
464399:04/05/31 09:21 ID:eVktxMHf
465名無しさん@引く手あまた:04/05/31 09:23 ID:oM7prny+
test
466名無しさん@引く手あまた:04/05/31 11:01 ID:eZ0RPt8b
ついさっき辞めて来た。この1ヵ月間、トイレと昼食時以外は席を立つことも出来ず、
独裁女会長と意地悪ゴマすり中年男性社員に一挙手一投足をすべて監視され、
それなりの企業で培って来た12年間の職歴を、社員20名足らずの零細企業の会長に根底から否定され続けた。
それなりの企業で教えられた常識は、零細企業では非常識なのか?
もうプライドも神経もズタズタだ・・・
とにかくゆっくりと眠りたい・・・
467名無しさん@引く手あまた:04/05/31 11:10 ID:Jk4EdghL
>>466   お疲れさまです。
ゆっくり休んでくださいね。
少し休養して、会う職場に出会えますように。
468399:04/05/31 11:30 ID:eVktxMHf
>>466
> それなりの企業で培って来た12年間の職歴を、社員20名足らずの零細企業の会長に根底から否定され続けた。
> それなりの企業で教えられた常識は、零細企業では非常識なのか?
> もうプライドも神経もズタズタだ・・・
どんなふうに否定され続けたの?

確かに私の知り合いの社労士はセミナーで「企業は一国家」といっていましたが、それはあくまでも精神論であって、
その人の人格や人格権を否定してよいということでは決してありません。

あと、これは私の持論ですが、「常識」ほどアテにならないものはないということです。
常識にとらわれすぎて本質を見極められない人が増えている気がします。

私は貴殿にも多少の問題があったかもしれないが、根本的に貴殿に責任はないと感じています。
469名無しさん@引く手あまた:04/05/31 11:34 ID:cR9Jw7bX
一番最初に保険に加入した会社のことを書かないと、ばれる可能性は高いのですか?
今、とても気になってます
470名無しさん@引く手あまた:04/05/31 15:06 ID:yb8iSDhH
試用期間10日目で辞めようと思ってるんですが
保険とか年金手帳とかどうしたらいいんでしょう?
金曜から無断欠勤してるので、会社には行きづらいし
できれば会わずに済ませたいんだけど。
DQNな会社に入って逃げ出した友達は、
年金手帳は再交付してもらって、保険証は破って下さいみたいな手紙が届くよ
と言っていましたが・・・?
とにかくあの空気に触れたくない。。
471名無しさん@引く手あまた:04/06/01 00:09 ID:tUOVlHfE
このスレ見て同じ内容の悩みを持った人達が本当に多いと実感した。

都内の一部上場企業に約8年勤めていましたが、事情により実家に帰って転職。
地方の中小企業にキャリアを買われて採用となりましたが、希望していた営業ではなく
業務改善室なる部署を勝手に作られ配属されました。教育も研修環境も全く無く、
上司も居ない部署で会社も良く解らない俺独りが何をしたらいいのか苦しんでます。
「新しい部署作った。後はヨロシク」みたいで飼い殺し放置プレイ状態…
改革ってチーム組んでプロジェクトとして取り組むものじゃないかと。そもそも
入ったばかりの新人が生意気な事言って10年・20年やってきた先輩達のやり方を
否定なんてできないでしょう。。。


試用期間3ヶ月の2ヶ月目突入し、毎日窓際族気分で憂鬱です。ある意味無職より
精神的に辛い状態にあります。給料も年収ベースで半分、休みも年間20日以上少なくなり
更にこんな現状。。。まだまだ今年30歳、やり直しききますかね!?
472名無しさん@引く手あまた:04/06/01 00:56 ID:4SrLHFu6
経理という事で入社したんですが、実際の仕事は百貨店への商品搬入の仕事でした。
と言うのも前任者が商品をパチンコの借金に使ってしまってその急慮の後任だったと言うわけです。
当然引継ぎもなく自分一人で仕事を覚えるしかなかったのですが、悲惨でしたね。
扱っている商品がJeweryと言う特殊な商品だったのと、真珠の糸付けという仕事も覚えなきゃ
いけない。あと覚えることが一杯ありすぎて毎日が目の回るような忙しさです。
やっていて結構楽しんでますが、やっぱり近々辞めることにします。
毎日何百万と言う商品を運んでいて保険が無いんですから
473名無しさん@引く手あまた:04/06/01 15:48 ID:RTglBU5m

俺も6月いっぱいでやめよう。肥やしクセぇ何も無い職場ではもはややる気もでねえからな
474名無しさん@引く手あまた:04/06/01 16:44 ID:4z11GZeq
5月から行き出した会社、色々あって辞める決断しました。
明日上司に電話後、退職願を郵送する(内容証明で)
475名無しさん@引く手あまた:04/06/01 23:38 ID:NC6k+I9s
零細企業はみんな北朝鮮だよ、行く前からわかってることだよ>
だからみんな大企業関連狙うんだよ
476名無しさん@引く手あまた:04/06/02 02:11 ID:Yesql2o6
株式会社○○○○○システム
○○○様

先日は採用して頂きましてありがとうございました。
未経験者ですが、適当な言語の本渡して、独学で放置プレイという、
素晴らしい研修方法に触れ御社の人材教育に対する並々ならぬ熱意を感じました。

御社本社の所在地は○○○○ビルディングとなっておりますが、
まさか、雑居ビル4階の1部屋だとは思っておりませんでした。
御社の気取らず飾らない姿勢に、心打たれました。

また、御社には50名ほどの社員が在籍しているとのお話でしたが、
本社には社長と事務のおばあさんの2人しかいないとは思っておりませんでした。
優秀な社員が社外の第一線で活躍されているのを誇りに思っております。

私故の努力不足により、
プログラミング言語が理解できず恥ずかしい毎日を送っております。
また、御社に入社以来、IT業界の素晴らしい実情と将来性に触れることができました。
真剣に就職に対して考えていなかった私に渇をいれて頂き、感謝する次第です。

勝手なお申し出ではございますが、
私一身上の都合により、御社の親密なるお取引先に、
偽装派遣と呼ばれる栄転させて頂く前に、辞めさせていただきたいと思います。
これから、デスマと呼ばれる栄誉のある仕事を通し、
御社に対して貢献させていただく前に、辞めさせていただくことは不本意ですが、
どうぞ、私のご無礼、私の努力不足をお許し下さい。



でもちゃんと2ヶ月分の給料はいただきますね・・・。
477名無しさん@引く手あまた:04/06/02 14:06 ID:WEtrnMpE
しばらくバイクで旅にでます。
478名無しさん@引く手あまた:04/06/02 14:53 ID:LOvqbA2g
興信所を使った調査というのは、どういう方法ですか? たとえば、前職に電話するたけ?
または保険関係で調べるのでしょうか? しかし、その場合でも、社会保険庁は第三者には労働者の
保険加入履歴を見せませんよ。これは社会保険庁に問い合わせてみればすぐにわかることです。
とても気になるので、ご存知のかたお願いします。
479名無しさん@引く手あまた:04/06/02 16:55 ID:n9S4+x0+
以前試用期間3ヶ月でやめたしまった会社
やめて本当に良かったw
今は派遣で働いているが未だに前職がトラウマになっている・・・
よってたかって新人の俺の悪口を言う!初日から!!!!
見方だと思ってた奴も会社の飼い犬!!!
給料安い、若い人居ない、休日出勤お金出ないなどの不満など
言っても誰もわかってくれない。
こんなとこ3ヶ月もやるべきじゃなかったな
零細企業はもう絶対逝かない!
480名無しさん@引く手あまた:04/06/02 18:16 ID:E8QhsXfc
>>478

>社会保険庁は第三者には労働者の保険加入履歴を見せませんよ。
>これは社会保険庁に問い合わせてみればすぐにわかることです。

「えぇ、特定のルートからの照会にはデータを渡してますよ」
って答えると思いますか?

世の中、建前だけでできてれば苦労はないですよ・・・
481名無しさん@引く手あまた:04/06/02 23:02 ID:Yesql2o6
おまいらの中で、若年者トライアル雇用で入社して、途中で辞めた香具師いますか?

未経験からプログラマーとして、採用されたんだけど、
2週間目、研修という名の独学で、正直もう辞めたいんでつ。
舐めてかかったら、プログラム言語がさっぱり理解できないんでつ(´・ω・`)

3ヶ月の予定だったんだけど、途中で辞めることって出来るんでしょうか?
その場合の給料って貰えるものなんでしょうか?
また、1ヶ月5万円の支給金は、2週間で辞めたら会社にはいかないんでしょうか?
なんか勉強だけして給料もらうのも悪いので、2週間では支給されないのなら、
1ヶ月だけでも頑張ってみようとは思いますが。
482名無しさん@引く手あまた:04/06/03 07:47 ID:4qyu7tth
人間関係が嫌で辞めようと思うんだが、会社には何て言ったらいい?
483名無しさん@引く手あまた:04/06/03 16:31 ID:HOGrEQQg
俺は今勤めてる工場が合わないのでやめようと思うのだがなんて言えばいいのだろうか?
辞意を切り出すタイミングが思い浮かばない・・・早朝に言うべきか
昼休みに言うべきか。。。
勤務終了時は残業で管理職はもう居ないからムリだしな。。。
やはり出勤時に切り出すべきか?退職を伝える経験が無い物でどなたかアドバイスをください
484名無しさん@引く手あまた:04/06/03 16:44 ID:kNzlfWp1
>>483
定時終了後の休み時間に言うのはどうだ?
管理職も自分の仕事を終えていたら話もキチンと聞いてくれるだろうし。
485名無しさん@引く手あまた:04/06/03 17:17 ID:HOGrEQQg
実は定時終了後の休み時間なんてない。。。さすが土田舎の工場だ
486前代未聞の話:04/06/03 17:58 ID:SGxoOMXJ
みんなも大変な思いしてますね。
僕はこんな経験してまいってます。
年齢:40才
前職:IT金融業界1位
浪人期間:1年半以上
内定社数:11社(全部とんでもないところ)
今回入社した会社:同業他社の下位グループ
今回1月より面接4回受けて、足掛け4ヶ月近くかかって5月に入社しました。
前社での経験を生かして欲しいと言うことで、楽しみにしてました。
入社初日からおかしいことに気づきました。
・パソコンが用意されていない。
・5日後に与えられたパソコンが壊れている。
・その壊れている内容は(モニターがぼやけている。ファイル保存したものが
5回以上リトライしないと開けない。メールができない。社内ランにつないでもらえない)
・私の仕事は文書を作成して、ネット上で開示する仕事=ネットIR
当然、何度も関係者にお願いしたが、毎回、そのうちにという答え。
我慢して2週間ぐらいできることをそのPCでやっていたら、目がおかしくなり、
ついに3週間目に新しいPCを入れてくれないと、辞めるかもしれません。
と、言って2日休養する。休養後、出社すると机の上には新しいPCが置いてあった。
上司たちの話し合いでは、辞めてもらって結構とのこと。嫌がらせだったことは明白になった。
いったい何故、こんなことされたのかわからない?上場経験生かして欲しいといわれていたが、
入社直前で上場するのをやめたのか?権力構造が変わって、私を採用した専務の力が失墜したのか?
入社後、一度も上司の専務は昼食さえ誘ってくれなかった。最初の給与の交通費が2か月もあった。
これって初めから2ヶ月でクビにするつもりだったのだろうか?
結局、自己都合で退職することになってしまった。
今月中に再就職しないと大変なことになってしまい。
40才というジンクスを思い出し、昨日、思わず厄払いに行きました。
もう、神様、仏様に祈る気持ちです!
487名無しさん@引く手あまた:04/06/03 19:02 ID:JQyFe/2p
>>486
気の毒だが良くある話です。
488名無しさん@引く手あまた:04/06/03 20:10 ID:3B4eZ6RB
私は今、非常に悩んでます。最初3ヶ月は試用期間と言う話でしたが、4ヶ月半たった頃
会社の方から「上の方であまりあなたはいい評判ではないので、 いまのままでは社員になれないので社員になれるよう努力してください」
と言われました。その後「社員になれるかどうかの保障はありませんので、1週間後にこの仕事を続けるかどうか判断してください」と
を言われました。このまま続けるべきかどうか悩んでいます。よきアドバイスをどなたかお願いします。


489名無しさん@引く手あまた:04/06/03 20:14 ID:JQyFe/2p
>>488
在職のまま転職活動をして、早期に転職しなさい。
そのままでは解雇や似たような状況に置かれます。
それまで上司に置いてくれるように頼むと良いです。
490前代未聞の話:04/06/03 20:55 ID:SGxoOMXJ
487さんへ
しかし、私に100万円近く使っているのに、働かせれば良いのに、
全くわからんです。

488さんへ
私の勘では、1週間後に強制的に自主退職を迫られるかもしれません。
その時の対処の仕方を、ここの誰か経験者に聞いた方が良いですね。
雇用保険の期間が足りているなら、会社都合にしてもらうのが良いでしょうね。
491名無しさん@引く手あまた:04/06/03 21:00 ID:3B4eZ6RB
489さんアドバイスありがとうございます。488です。1週間後の返答は上司に続けると答えます
私ももう今年で30歳なので、早くバイトの生活から正社員の生活になれるようにがんばります。

492名無しさん@引く手あまた:04/06/03 21:05 ID:3B4eZ6RB
489さんアドバイスありがとうございます。488です。私ももう今年で30歳なので早くこのバイト生活
から正社員の生活になれるようがんばります。
493前代未聞の話:04/06/03 21:13 ID:SGxoOMXJ
488さんへ
あなたの雇用形態知りませんが、アルバイト?
通常は、試用期間中も立派な社員ですよ。
2週間以上雇用していた場合は、試用期間の解雇通告は、
1ヶ月以上の給与を支払う義務があるはずです。
この辺も専門家に聞いた方が良いですよ?
494名無しさん@引く手あまた:04/06/03 21:31 ID:3B4eZ6RB
488です。試用期間中はアルバイトという話です。ちなみに保険のなにも入っていません。
495名無しさん@引く手あまた:04/06/03 21:33 ID:3B4eZ6RB
誤 保険のなにも
正 保険もなにも
496名無しさん@引く手あまた:04/06/03 22:03 ID:GpM2o14D
>488
どんな仕事?
497名無しさん@引く手あまた:04/06/03 22:07 ID:GpM2o14D
>481
未経験プログラマーなんて滅多に雇って
貰えないからなんとかがんがれ

そして知識身に付けてもっとよいとこに転職が吉
498名無しさん@引く手あまた:04/06/03 22:37 ID:cORMXuCH
488です。電子部品の店頭販売の仕事です。
499230:04/06/04 00:32 ID:Z4h5dPAR
今年新卒入社で、現在試用期間中の身だす。
2週間前には退職の意思を表明していますが
未だ、退職願を出していません。

就業規則では、2週間前に退職願を受理されないとダメらしいんです
ただ、民法上では意思表明を2週間前にしていれば、いつでも辞めれるそうです

一般的にはどちらが優先なんでしょうか。
また、試用期間中であっても、就業規則に乗っ取った手続きを取るべきでしょうか
是非ご教授願います
転職先が決まっているので、早く退職したいのです。
500名無しさん@引く手あまた:04/06/04 01:41 ID:Qt32UODQ
>>499
会社の約束よりも法律でしょうね。
内容証明で出せば良いよ。
501名無しさん@引く手あまた:04/06/04 11:14 ID:r2neCx54
ちょっと相談です。

先日プログラマーとして採用されたソフトハウスを、入社から3週間で退職しました。
試用期間というよりは、職安のトライアル雇用で入社しました。
しかし、本来あるはずの労働契約や、トライアル雇用の実施計画の話なんかは一切行わず、
(内定の通知はもらい、誓約書のようなものは書きました。)
一方的にJavaの解説書を渡し、独学で勉強してくれと言われました。

しかし、未経験からの独学で、なかなか理解できず、自分にも適性があるとは思えず、
根性なしと言われそうですが、3週間で辞めることにしました。
社長にその旨を伝えると、この根性なしが!と罵倒され、泣く泣く会社をあとにしました。

後日、退職に関する手続きが行われ、
社長によると、研修中の給料と交通費は一切出せない、とのこと。
まぁ、毎日会社に行ってはただ本を読んで勉強していただけですから、これは仕方ないと思い了解しましたが、
社会保険や雇用保険などにはもうすでに加入してしまったため、
1ヶ月分の雇用保険料や健康保険料、厚生年金料を後日全額請求するから払え!とのこと・・・。
こちらの都合での退職ですし、まあやむを得ないのかな?と思い、了解しましたが、
これってどう思われますか?ちょっと普通ではないような気もしますが・・・。

正直もうあの会社とは、関わりたくないので、深くは追求しませんが・・・。
まぁその程度の会社だったってことで、はやく辞められてよかったと思う様にします。

ちなみに東京の渋谷区にある会社です。
今でも職安に求人を出しているようなので、みなさんも起きをつけを。
502:04/06/04 12:09 ID:eebdM6Jy
これは職安の労働問題担当者に即座に聞いた方が良いですよ。
給与が出ないなら、払う必要はないと思いますけど。
その社長さんが怒ってそういうこと言った部分もあるのでしょうかね。
503名無しさん@引く手あまた:04/06/04 12:54 ID:Qt32UODQ
>>501
給料は請求できる。
厚生年金の負担分は請求されても払う必要なし。
関わりたくないというのならば良いですが、一応。
504501:04/06/04 13:56 ID:r2neCx54
確かに訴えれば、給料も貰えるし、社会保険料の負担はしなくてもいいかもしれませんね。

ただ、ひとつだけ問題があるとすれば、知人の紹介での入社だった、ってのがあります。
ただでさえ、3週間で辞めてしまって、その知人のメンツも潰してしまった手前、
これ以上揉めたくはないんです(´・ω・`)
知人との関係は今後も続けると思いますし・・・。

給料については、勉強してただけですし、本当にいらないと思っています。

ちなみに、3週間で辞めた場合の1ヶ月の各種保険料っていくらくらいですか?
会社負担分と給料から引かれる予定だった分の両方請求されるってことですよね(´・ω・`)
505名無しさん@引く手あまた:04/06/04 14:24 ID:+g2GXU+u
>>504
ならば、多少の負担は仕方がなかろうて。
知人の面子はつぶしたくない。
でも、自分の負担も抑えたい。

二兎追うものは一兎も得ず
506名無しさん@引く手あまた:04/06/04 14:49 ID:kt6OYdEo
>>440
>まずは、会社の財務諸表見てみた方がいいかもしれませんね。
これなんですが、一般の社員が自分の会社の財務諸表なんて
(経理セクションを除き)見ることは出来るものなのでしょうか?
上場会社なら公表の義務がありますから。それなりに分かるでしょうけど。。。
507名無しさん@引く手あまた:04/06/04 21:53 ID:qCsCqtvZ
>>500内容証明ってどのように取得する物なのでしょうか?
508名無しさん@引く手あまた:04/06/04 21:59 ID:xIYeQoz8
>>507
本来ならば郵政板で聴くべきですが、

http://www23.ocn.ne.jp/~hayashiz/yubin_00.html
http://www23.ocn.ne.jp/~hayashiz/yubin1_00.html

これを参照にして下さい。

これからは自分で調べましょうね。
509名無しさん@引く手あまた:04/06/05 08:02 ID:OdnWkJH1
社会保険庁で私も聞きましたが、本人以外しかも写真入り証明書を提出 後日
住民票上の住所に郵送します。
第三者は調べることは出来ないよ。
別ルートも存在しない。社会保険丁職員でも IDがないと開けないし
履歴も残る いい加減なこと書くな
510名無しさん@引く手あまた:04/06/05 10:32 ID:KBPEoZMF
>>501

知人のメンツをつぶした以上に
自分のメンツをつぶした事を忘れないように。
511名無しさん@引く手あまた:04/06/05 11:15 ID:KRY7wSKY
教育係って変えてもらえないのかな?

教育係と凄くこじれちゃってるんです。
たとえば
教育係とたてた目標を、低すぎるから替えるようリーダー(教育係より年長)から要求される
リーダーからはその目標について
「たしかにあなたはまだ出来ていないけれど
目標として集中的に取り組まなければならないレベルだとは思わない」言われる
そしてそのあと私が教育係から、凄く八つ当たり?される。。。
(「小学生の集中力って10分程度しか続かないんだって。××さんくらいだよね〜」だの
「できるわけないと思うけど」だの他の人の前で悪口を言われる)
でもなんで私が八つ当たりされなきゃならないのか?
リーダーと教育係が2人ではなし合えばいいのではないの?

教育係と組んで仕事しているといちいち馬鹿扱いされて自信喪失するけど
他の人と組むと「まだ最初だから」「みんなそうだから」「ここはOK」みたいな感じなので
そんなにやる気失わない。
だから教育係も他の人にしてもらったほうがお互いいいと思うんだけど、、、

ちなみにこの教育係は、
「キミ、体弱いほう?○○さん(教育係より年長)みたいにしょっちゅう会社休んだりしない?」
などと大勢のいるところで口走るような人でもある、、、
512名無しさん@引く手あまた:04/06/05 12:04 ID:ztFV9idD
>>511
教育係を無視しておけ。悪口はかわすかスルー。
いずれもう少し期間が経てば、教育係なんて不要のものなんだから。
何かあったらリーダーに相談すればよし。
他の人はちゃんと見てるよ。頑張ってる511もアフォの教育係も。。。
513名無しさん@引く手あまた:04/06/05 21:24 ID:oSomiY4V
511>512

ありがとうございます。
多分あと半年は縁が切れない思うんです、、、
でも、取引先の人が私のことを
「すっごくいい子そうだね〜、久しぶりにインパクトの有る子が入ったね〜」
と誉めてくださったそうで(インパクトは微妙ですが)
リーダーのことは尊敬しているので、リーダーをがっかりさせないよう励みたいと思います。


私にも非はあるんですけどね・・・
スケジュールは守れないわエレベーターの操作を買って出るのを忘れるとかね

でも実家のことまで悪く言われるのは許せない〜
514名無しさん@引く手あまた:04/06/06 07:03 ID:YAVc5d8t
辞めたい。今日も会社だ。
辞めたい。
515名無しさん@引く手あまた:04/06/06 15:20 ID:1umGe/bQ
何度も言いますように、半年以内での退職があったとしても、そんなのは履歴書に書かな九手大丈夫です。
何か指摘されても試用期間で辞めたと言えばいいですよ
516名無しさん@引く手あまた:04/06/06 21:39 ID:h/fD5ajr
488です。あす、いよいよ面接で、社員になれる保障がない試用期間の継続を
するかどうかの答えをしなければなりません。いわゆる同族会社の上の方の評判が
良くないと言われているのですが、
もう前職の倒産から
8ヶ月もたっていることもあるで、風当たりは強いけれども、ダメもとで腹くっくて社員になれる
ようがんばります。
517名無しさん@引く手あまた:04/06/06 22:16 ID:pbzKMbjR
最初の三ヶ月は何とか頑張って意気込んでいたが
やはり自分には不向きという事が分かってきた。職種は営業
毎日遅くまで働き、得意先には作り笑顔、トラブルがあっても
先輩は忙しくきちんとしたフォローもなくどうしていいのか
分からず放置・・・最近は放置が激しく、周りはそれなりに
忙しいのか俺が放置されてるのをしりつつ仕事。指示だせやコラァ!!!
明日も会社に行くのが憂鬱でたまらない。同年代は辞めてしまい
話す相手もいない。経営も赤字。試用期間後2ヶ月。
絶対辞めてやる!!!!!!!!!!!!!!!!!!
518名無しさん@引く手あまた:04/06/07 01:16 ID:Gl8KYfiD
ホントに辛い日々だった。今日決心して社長に連絡をし、会って自分の本音で
相談して退職の意思を伝えた。まだ試用期間中だったけど、自分の精神的な
弱さもあり悔し涙流しながら社長に相談したところ、気持ちを理解してくれ
明日総務部に報告してくれるとの事でした。明日会社行って退職の手続きをして
一通りこの試練の日々が終わります。

焦って仕事探して入った会社はやはり長く続きませんね。これからは前準備を
して前向きに転職活動に励みます。本当にいい勉強できました。
悩んでる皆さん、会社を否定するのではなく思い切って自分の弱さ、勉強不足
などを正直に(嘘でもいいから)伝える事が大事です。
怒鳴られようがバカにされようが死ぬわけじゃない。自分が自分でなくなる時が
一番ダメです。頑張って!!
519名無しさん@引く手あまた :04/06/07 02:52 ID:AaEtohbk
結構悩むもんなんだな。(別にコピペでも構わないけど)
オレは、一日行って次の日に止めちゃったな。
あ、これ違うわって感じたし。
無理して延ばしちゃうと自分も損だし、周りにも悪いような気がしたからね。
ただ、さんざんボロクソ言われた。
最初は同じデスクの課長に1時間ほど説得され、
つぎは人事部の部長に昼をはさんで説教され、
最後は、最終面接で会った専務に嫌味を言われ、
半日ぐらいつぶれた。まぁ、しょーがない。
ちゃんと調べなかった俺が悪いし、企画制作で採用しておきながら、
入社したとたんに営業をふってくる会社も悪い。
オレの入社のためにレイアウトを変更したというピカピカの机と
1ケースのまっさら名刺には、多少心が痛みました。
520名無しさん@引く手あまた:04/06/07 04:04 ID:FGTrNgty
あ、ここは絶対合わない!と思ったので、2、3ヵ月色々仕事教わっといてやっぱ辞めまーすより、
早めのほうがお互い余計な手間が最小限で済むと思い、一週間で辞めました。
でもなんか、すぐ辞めると自分が社会不適合者に思えてすごく欝!
521名無しさん@引く手あまた:04/06/07 06:21 ID:crOiNAay
>>508ども!
522名無しさん@引く手あまた:04/06/07 13:33 ID:AaEtohbk
>すぐ辞めると自分が社会不適合者に思えてすごく欝!

519だけど、
その気持ちは、すんごくよくわかる。
タチの悪いジョブ・ホッパーになったんじゃねぇかなと思ったりしたな。
退職後(正確には入社辞退だけど)、
1週間ぐらいは言われた言葉が頭の中でグルグル回っていたもんな。

>>518が言うように、しっかりした就職活動しないとダメだな。
貧すれば、鈍する。で、余裕のある状態のときー在職中ーから、
転職考えてマメに情報収集しとかないと、やべぇ働かなきゃって思ってからでは
クソつかむ確立が高くなるわな。
オレは、前職が広告代理店だったんで、次のプロジェクトに入っちまうと、
辞めのタイミングがまた半年ほど延びてしまうから、
先のことよりも辞めることを優先してしまったんだけど・・・。

試用期間てぇのは、会社がオレの適正を見ている期間であるし、
オレも会社を見る期間なわけだから、十分活かして判断すればいいんでないの。
>>516の試用期間の延長というのは解せないんだが、法律的に問題ないか?
よく調べてみれ。

次はアタリになるようお互いガンガロうや!

で、>>521は何言いたいの?

523名無しさん@引く手あまた:04/06/07 21:51 ID:mWwhd8Mi
6/1から試用期間3か月で初めて社会人として働き出しました。
現在23歳で今、通信の大学に在学中で来年3月卒業なんですが。。。
今の会社、面接ん時と話が違い過ぎて、もうやめたい。。。。
でも、なんて言えばいいのでしょう?
周りは続けろっていうけど、マジでやめたい。
年金手帳とか提出したし、契約書とかの書類にはサインしちゃったし
免許証のコピーもとられました。保険も社保完備で試用期間から入るみたいです。
それで、本当に次の就職ん時に履歴書に試用期間中の退社を書かなくてもいいなら
すぐにでもやめて来年新卒として他の会社に入社したいなぁとおもってます。
それとも、無理ならギリギリまで続けるべきなのか…と悩み中。


524名無しさん@引く手あまた:04/06/07 21:51 ID:c5hqES9E
自分、何をやっても仕事できないんだが、第一印象だけ良くて過度に期待
されることが多い。
入社して1週間あまりたった先週のこと。
仕事は大変だけど、まあまあ慣れてきた。ミスもあるけど、疲れて家に
帰ったら倒れこむように寝ることもなくなった。
でも、朝礼後に普段は職場にくることはない、採用面接をしてくれた上司が
私を呼んで、「なにかきついことはないか」「いつもつらそうな顔をしている」
「毎日一回家に帰って、今日覚えたことを思い出して身に着けないと
いけない。入社後3ヶ月は休みをとらないぐらいの気合が必要だ」
などと行って来たんだが、なにか私の悪い話でも聞いたんだろうか・・・。
正直、仕事できなくて同僚から嫌われてるみたいで辞めたい・・・。
525名無しさん@引く手あまた:04/06/07 21:56 ID:ItiZ16VR
526名無しさん@引く手あまた:04/06/08 00:45 ID:3jGekW7q
皆さんに聞きたいことあるんだけど。

以下はおいらに与えられた課題。
1.20〜30人の会議で、話した事を理解し書き留める。議事録の責任
2.勝手に部署のリーダーにされて、業務も良く理解していないのに部署の業務を改善し、それについて発表。
3.10センチ位の分厚いマニュアルを読んでテスト。テスト結果は上司の給与に響く。
4.上記されたものは本業でなく、セールスエンジニアなんで商品についての理解、顧客の理解、査定、監査、
  見積、その他の複雑な書類や社内におけるコンピュータシステムを理解し、業務達成しなければならない。
5.誰も教えてくれない。 険悪なムード
入社1ヶ月目。 さて皆さん辞める?


 
527名無しさん@引く手あまた:04/06/08 01:54 ID:Ff5zSWIC
給与、待遇もあるが、そのまえにその仕事にやり甲斐を感じれば続けるべき。
継続すれば、後は付いてくる。
528名無しさん@引く手あまた:04/06/08 11:59 ID:yWsQyiWu
もうやり甲斐も感じないし
やめようと思う、あさって工場長に言おう
529名無しさん@引く手あまた:04/06/08 12:00 ID:yWsQyiWu
もうやり甲斐も感じないし
やめようと思う、あさって工場長に言おう
530名無しさん@引く手あまた:04/06/08 15:47 ID:Gp7Q3U99
>524さんと自分がかぶってて読んでて悲しくなった(^_^;)以前に同じ経験あり。実際に採用されて仕事に就くとなると不安になってきた。
531名無し:04/06/08 22:46 ID:E502CY/r
みなさん悩んでるんですね。自分も、今月からはたらいてるんですが、企業ってのは、
入社しないとわからないから、大変ですよね。いくら、自分がやれそうな職種だとしても
、人間関係とか仕事のイメージなんかがずれると、なかなかモチベーションあがらんし、
ちょっといやなことあるとすぐ辞めたくなるよ。
532名無しさん@引く手あまた:04/06/08 23:02 ID:HJmD7M0N
試用期間中に風邪で会社を休んだら
試用期間後に正社員採用の予定が契約社員採用となっても
労働基準法違反にならないのですかね?

また、試用期間後にA部署からB部署に移動させられても
同じ労働基準法違反にならないのでしょうか?

ちなみに会社規定(であっているかな)などは一切見せてもらってません。

533名無しさん@引く手あまた:04/06/08 23:05 ID:YOy3z0WK
>>532
>試用期間後に正社員採用の予定が契約社員採用となっても
>労働基準法違反にならないのですかね?

契約の一方的な変更になるから、無効だね。
正社員待遇を主張できるよ。

>また、試用期間後にA部署からB部署に移動させられても
>同じ労働基準法違反にならないのでしょうか?

これはぜんぜん問題ない。

>ちなみに会社規定(であっているかな)などは一切見せてもらってません。

これは見せてもらいなさい。

俺もあんまり詳しくないので、法律板で詳しい聞いてみて。
534名無しさん@引く手あまた:04/06/08 23:09 ID:tr4A+IES
>>524 >>526

くわぁ、身に染みるなぁ〜
同じ境遇だよ・・・
535名無しさん@引く手あまた:04/06/08 23:26 ID:pPiWqt3f
>>532
風邪で休んだって何日ですか?

自分も入社して最初の週明けに2日連続で
休んでしまっいました・・・ orz
536名無しさん@引く手あまた:04/06/08 23:48 ID:DBBLa/Oc
>>526
…非常に気持ちがわかる。俺もキャリア買われて「営業」で採用されたが、
会社の事も全く解らないのに業務の改善部署を勝手に作られ俺独り(リーダーに)。
教育も無く、上司も居なく、現場の人の話聞きたくても出張で殆ど会社にいない。
なのに会議では発表。「会社の事わからねぇ奴が何言ってんだ」みたいな目。
負けず嫌いの俺は根拠のデータを基に現状分析や改善提案を行ったんだが。。。

まぁこんな状態じゃ俺独りでは改善できるわきゃない。
みんな今までのやり方(自分の都合でのやり方)を変える気がないみたいだった。
時代がものすごいスピードで変化してるのに、みんなの仕事のやり方変える気が
なければ売上・利益改善出来ないし、俺が何言っても逆に浮いてしまっていたよ。。。
挙句の果てには手取り15万。前職より10万以上下がった。


試用期間だったけど2ヶ月で退職させてもらった。俺の場合は希望職種ではない事、
やりようとやりがいが無い事を理由で。保険加入したから職歴として残ってしまうけど、
自分の履歴書が汚れようが何しようが、正直ある程度の社員教育・研修がない会社は
自分が潰れるよ。いくら中途採用であってもさ。

…ちゅうことでやりがいあるなら続ければいいし、無理なら自分に正直に。
ちなみに次の履歴書には職歴として書きません。聞かれたら口頭で伝えるけど。
「短期契約でしたが凄くいい会社で社会保険にすぐ加入してくれたんです」
みたいなニュアンスで。
537名無しさん@引く手あまた:04/06/09 01:38 ID:3Y9EW6rq
>>535
532です

日数で言うと3日うちわけはある週の木
そして次の週の水木

最初の休みは朝起きたら気持ち悪くて吐き気がしてふらふらして
これはマジやばいと思った。
水木は完全に風邪。
今もその風邪と戦いながら通勤してる

会社にはすでに1ヶ月は過ぎているが環境(人間関係も含む)に
慣れない。

試用期間は後1ヵ月半。その時期に判定が出ると思います。
出たらまたご報告させてもらいます。
538名無しさん@引く手あまた:04/06/09 02:02 ID:ripPT7u9
>>537
そんな日数で待遇変わってしまう企業って。

正社員から契約ってひどすぎますね。
ヤヴァイ感じします。
539524:04/06/09 03:18 ID:tXIH7vAM
今日泣きながら親にいいました。
明日でやめます。
広告制作で入ったのにアダルトHP作らされて毎日ごはんものどを通らない状態でしたから。
一週間で3キロやせました。
もうたえられませんし、毎日家で泣いてました。
でも、これから続けて行く不安に比べれば明日言うドキドキはたいしたことないですよね。
また報告します!!

540523:04/06/09 03:41 ID:tXIH7vAM

ごめんなさい。539の書き込みは523です。
名前のとこ524って間違えてしまいました。
541名無しさん@引く手あまた:04/06/09 07:22 ID:j2EAvKrT
みんな苦労してるな。
漏れの場合、会社はいいんだが上司がDQNで、まったく仕事
をしない上に、わからない事を聞いても「オレもわからんよ」
の一点張り。 実際、漏れ一人で担当部署の仕事全般やってます。
上層部に文句をいうつもりなので効果的なクレームを考え中。
542名無しさん@引く手あまた:04/06/09 07:43 ID:Z/Gy6QJQ
>>536
すごい読んでいて考えさせられた。
今の会社、新入社員の教育が全くといっていいほどない。
いくら転職とはいえ、未経験で入社。
なのに、すぐに1人で社運をかけたようなデカイ仕事まかされちゃって、
あっぷあっぷ。入ったばかりで右も左もわからないのに。
上司も放置。(というかメンドクサイから放置なのがありありとみえる)

1人じゃまだ無理です・・・ というニュアンスで相談しても
冬のボーナスはきっといいからがんばって!とか言われて
話はぐらかされます・・・。
どうしたらいいのかわかんなくて、毎日鬱です。
543sage:04/06/09 11:21 ID:dQCfgBRw
同じ境遇の人達が結構いるので驚いてます。
自分は5/1〜入社で今2ヶ月目。某地方都市でアパート暮らし。
前職は地方の業界では有名な企業の営業所で営業経理事務として約10年勤め
業績悪化→社内雰囲気劣悪増(元々DQN企業だった)で去年退職。
8ヶ月就職活動した後、今の会社に採用されました。
あ、年齢は今33です。妻子あり子供3人;;;
転職回数3回。

今回転職した会社は前職の業種の知識(主に商品知識)
を買われての採用だったのですが、元事務屋の経歴を一切無視して
営業へ・・・(ハロワでは事務のカテゴリーで募集していたのだが・・・)
数週間後「え?外回りしてなかったの?」とかお馬鹿な質問してたくらいだから
履歴書・経歴書は殆ど見ずに前職の名前だけで採用されたらしい(面接でも言ったのだが)
 内定時に営業になることは決まっていたので、その時点で断れば良かったのだが、
家族持ちのプレッシャー&焦りで了承してしまいました。
ココは営業所になるのですが、本社は更に田舎の地方都市(W
営業所は自分合わせて3人(所長、事務の女性共60歳前)
544sage:04/06/09 11:22 ID:dQCfgBRw
まとまりが無い上に長文すみません。
で、所長というのが典型的なDQNで、人の話を聞かない、言葉の最後はいつも「馬鹿!」
指導が適当(長年の自分流でやるので基本を飛ばす、)。判ったことは前職の知識一切必要なし・・・。
見積方法が少々ややこしく(まぁ建築積算なんだが)積算の名前しか知らなかった自分には独学でどうにかなる代物
では無く、適切な指導が必要なのだが
食い下がって教えて貰おうとしても「ばか」「バカ」「馬鹿」(だから教わってないって;;)
そんな性格だから奥さん逃亡中らしくたまに会社に寝泊りしたり、帰宅した時は二日酔いで半日くらい休む
(自分の仕事も山積みだから)教えるのが面倒らしく先月はすることも無く残業も10時間程度。
すると昨日社長より「残業10時間とは何事か!!所長は100時間オーバーなのに!
これでは試用期間後の本採用は認められない、取りあえず契約時の給与取決めを破棄しあなたの給料減額で再契約書
を送ります」と電話があった・・・。

まだ続きがあるけど、長いのでここで皆さんに質問。
会社が非常識で辞めたいって思う俺は根性無しのDQNなのか?
何か精神的にまいってて適切な判断が出来無くなって来ている
どう思う?
545名無しさん@引く手あまた:04/06/09 11:31 ID:e658zr+K
新入社員の教育が全くないってのはけっこうあるよ

俺の会社もそう

「わからなかったら聞け」っていう割には
聞いたら迷惑そうな顔するし

明らかにその仕事終わらせないと先に勧めないから聞きたいけど
上司みんな仕事に追われて聞ける状態じゃなくて
うろうろしてしまい
怒られるし

どういたらいいのかわからないから
何かひとつ小さな仕事でもいいから流れみたいなのを覚えて
それをじっくりこなしていこうかと思う
546名無しさん@引く手あまた:04/06/09 11:46 ID:YN2cW6o1
>>542さんへ
536です。
時代がこうだから“即戦力を”って考えの会社が多いのは現実だし、わかります。
中小企業なら経費をかけてまで育てようって感覚があまり無いんでしょうね。
社員を「人財」ではなく「人材」としてしか見ていないんでしょう。
俺の価値観では、「将来のビジョンを持って無く、人財を育てる環境や
教育が整ってない会社は遠慮したい」という事で退職したんですよ。

もちろん、結婚を控えてる俺にとって30なのに手取りで15万じゃ生きていけない。
自分でも「金なのか!?」「仕事のやりがいなのか!?」と考えた時…時間掛からなかったです。
ただ簡単に、その環境にいる時間が自分にとって勿体無かっただけです。
人によっては「それは逃げだ」って言うかもしれませんが。
焦る訳じゃなかったけど、試用期間中で会社の見極めを出来ただけ、いい勉強が
出来ただけでも次の転職活動でプラスになると俺は思ってます。

547名無しさん@引く手あまた :04/06/09 11:54 ID:pmTLuidS
546さんが言っているように人材ばかり欲しがって
人財を育てない会社に将来はないですよね。

その会社のことをよく知りもできてないのにできろ!!

って言うほうが無理な話。

中小や零細に多いですよね。しかも利益が出てない
業績の悪いところに。
548名無しさん@引く手あまた:04/06/09 13:55 ID:6QOc0/pF
今日、朝一番でやめました。

以外にあっさり。。10時からなんですけど
10時10分には会社を出ましたし。
『お金いらないよねぇ?』と課長に言われちゃったからかかわりたくなくて
『わかりました。ではいいです』と断ってしまいましたがね。

まぁ、そういう会社なんだと言う事がよくわかりましたし
やめてすっきりしました。
でも、保険も年金の登録もまだやってなかったみたいだし、
給料も支払われないからなんか白紙に戻ったっていうかんじです。
それはよかったと思います♪
これからは慎重に就職活動しようと思い、ある意味いい勉強になりました。
549523:04/06/09 13:56 ID:6QOc0/pF

523です
550名無しさん@引く手あまた:04/06/09 15:44 ID:NRzzKkQw
>548
普通に電話で辞退すればよかったのに
551548 (523):04/06/09 16:41 ID:6QOc0/pF
>>550
退職のときって電話でもいいんですか?
バイトじゃないと駄目なのかと思ってたけど…。
552名無しさん@引く手あまた:04/06/09 19:06 ID:UkWNNnUh
>>548お金って?残りの給料?

>>550流石に正社員で電話はないだろ
553名無しさん@引く手あまた:04/06/09 19:51 ID:3OtGkOcU
なんかここ見てると正社員で働くの自信なくなってきた・・・。
会社こわいよ。いまどき、良心的な会社って少ないと思う。
試用期間内で辞めたことあるけど、「辞めます」って言うのに、大変勇気いりました。
声は震え、ガクガクブルブルしてました。
おまけに上司に「根性なし」だの「どうせどこいっても続かない」だの、けちょんけちょんに罵られ、
涙こらえるのに精一杯、つーか恥ずかしながら泣いてしまいました。
もう二度とあんな思いしたくない。

554名無しさん@引く手あまた:04/06/09 22:22 ID:NRzzKkQw
>552
一度でも出社してるなら電話じゃ失礼だけど
一度も行ってないなら内定辞退って感じにならないかな?
555名無しさん@引く手あまた:04/06/10 01:24 ID:fu2Qk0X5
覚えていますか?以前に書き込みました、ソフト会社(外資)に転職して2週間で辞めたくなった妻子持ちの31歳へたれです。
あれから前職(7年勤務)の会社の上司に電話して戻りたいとか言ってしまいました。その上司は笑いながら、「そうか戻って
来い。部長に話を通す」と言ってくれたのですが部長から連絡が来て、「社長が良くてもワシは許さん、仮に戻ってきたとしても
以前の様に周りは君に接しないぞ、君の為に良くない」とあっさり却下。途方にくれました。妻に糞味噌言われて、出戻りなんて
情けない事するなら離婚も辞さないと言われましたが、今の職に苦しいのは耐えられません。
あれから2週間経ちますが昨日携帯に前職でのライバル会社の営業マンから電話があり、辞めたのならウチに来ないか?と言ってきました。
556名無しさん@引く手あまた:04/06/10 01:38 ID:fu2Qk0X5
555のつづき・・

前職で7年も営業をやっていたので、その業界ではちょっとは目立っていたようです。自分じゃ分からなかったのですが。
給料面などは現在の額面と最低でも同じはキープしてくれました。先方の社内でも私が来る事に社長を含め、営業部隊は大賛成だそうです。
受け入れ体制は整っています。7年もいた業界なので今より力は発揮できますが悩み所と言えば、前職の会社より格下なので笑い者に
なりそうです。結局は戻って来たのか、それも格下に!!と。後は取引先等でバッティングするので気を使いそうです、今度は逆ライバルなので。

頭が混乱しています。今も苦しいのは変わりありません。試用期間中ですが上司の取引先の引継ぎや保険関係の処理も終わっているので
切り出すのもビビッてます。社内規定では1ヶ月前に意思表明とありますが可能であれば最短2週間で終りにしたいです。
結局は以前の業界に戻るので逃げるのと変わりないですね。悔しいけど情けないです。
どうすれば・・・。
557名無しさん@引く手あまた:04/06/10 01:41 ID:fu2Qk0X5
今週の金曜日に話だけは聞く予定です。乱文と長文、すいませんね。
558名無しさん@引く手あまた:04/06/10 01:46 ID:7S59n/FY
都合良く前の仕事に戻るのはなかなか難しいし、
もし戻れても部長さん以外の人たちにも冷たい態度をとられる可能性は高いよね。
ライバル会社も入ってみたら今の会社よりつらかったりすることもありえるしね。
奥さんは、子供もいるんだし、収入がなくなったら一大事だから、焦ってあなたを責めているだけだよ。少しパニくってるだけだと思うよ。
口でなんと言ってようと心のなかではあなたを一番理解してくれてるよ、きっと。
今の会社はやっぱり絶対いやなの?まだ慣れない?
でも、あなたは他の応募者の中を勝ち抜いていまのとこに採用されたんだよ。選ばれた人なんだよ。
妻子がいるのに職が決まらなくて四苦八苦してる人もたくさんいる。
卑怯な方法だけど、苦しくなった時はそんな風に下を見ると少し楽になるよ。
どんな選択をするにしろ、あなたと奥さんと子供が幸せになれるように、よく考えてね。
559名無しさん@引く手あまた:04/06/10 01:51 ID:aMZcnbzL
>>556
>給料面などは現在の額面と最低でも同じはキープしてくれました。
>先方の社内でも私が来る事に社長を含め、営業部隊は大賛成だそうです。

ここまでしてくれてるのか・・。変なプライド捨てて、こっちに移動するか・・。
以前いた会社に出戻りするか・・、そのまま嫌々ソフト会社(外資)続けるか・・。
さぁ・・どうするか!!

妻子持ちはつらいね。まぁ俺だったら長く続けられそうな所に行くけどね
560名無しさん@引く手あまた:04/06/10 01:59 ID:fu2Qk0X5
>>558
ありがとうございます。なんか涙が出てきた・・・。
561名無しさん@引く手あまた:04/06/10 02:11 ID:fu2Qk0X5
皆さんは何の為に働いていらしゃいますか?
愛する人の為?家族の為?自分の生き甲斐の為?お金の為?
すいませんね、変な質問して。自分は家族の為とお金の為です。
562名無しさん@引く手あまた:04/06/10 02:16 ID:+vkHKFql
はぁ・・・重い・・・重いよ・・・

明日はどうしよう・・・
563名無しさん@引く手あまた:04/06/10 02:33 ID:DQT0jLlb
なぜ働くか?
ひたすら生活の為に決まってる。もし折れに預金が一億円もありゃこんな沈みかけた泥船のような国捨てて、どこか生活費の安い国で隠居するよ。
564名無しさん@引く手あまた:04/06/10 02:35 ID:uekq3htw
働くのは金のため。
んで、今は試用期間中で、残業あるが残業代がフルにつく。
唯、正式採用されると残業がつかなくなる。
携帯自腹、営業車なしで、自家用車。
アホらしいので辞表出してきた。

正社員登用試験で故意に0点とかとれば正式採用なくなるかねえw
565名無しさん@引く手あまた:04/06/10 03:34 ID:oqGwmrfk
私は試用期間中1週間もしない内にやめてしまいました。
初日終わってからずーっと(実際には数日ですけれど)社長のワンマン的な経営スタイルに
馴染めないと感じたことと、残業手当の上限30時間という点(面接で確認しなかった自分が
悪いですね。)が一番の理由でした。
がまんして続けてても、長く続かなそうに思えたので。

他にも、あとあと解決することだと思いますが、とりあえずの時給は決まってましたが、
試用期間3ヶ月の月給が決まっていなかったことと(勤務状況をみて判断するってことでした。)、
保険関連が試用期間後の加入ってあたりが(職歴にキズって点では入れなくてよかったのか
もしれません)どうも納得できなかったので。

私は上司が仕事終わるのまって、上司に直接、自分の思っていることをそのままを伝えました。
多少のお叱りの言葉もいただきましたが、正直何を言われたかあまり覚えてないです。
不謹慎ですが話を切り出した後はモヤモヤがとれて晴れやかな気分でした。
それでも、根性無しだったなって自己嫌悪感には苛まれはしましたが...。

試用期間中に辞めようって方、ちゃんと話をすれば、そんなに怖いこともないと思います。
転職って難しいですよね...。
566名無しさん@引く手あまた:04/06/10 15:38 ID:7vTK+WmN
へたれage
567555さんへ:04/06/10 15:48 ID:2rya0LTv
486にカキコしたものですが、
同業他社の下位への転職は気をつけてくださいね。
後で、わかった祭りでしたが、僕は利用されてポイされました。
社内の雰囲気もなんとなく私に対して憎悪がありました。
特に同僚の目が怖かったな。言うことも反対語ばかりで、嫌気がさしました。
私は同業他社への転職が初めてだっただけに、
余計にそういう風に捉えてしまったのかもしれませんが、
同業他社への転職は下位から上位の方が社内の風当たりは少ないかもしれません。

568名無しさん@引く手あまた:04/06/10 17:27 ID:+vkHKFql
風邪で連続4日休んでしまいました。もうだめぽ。
壮大な仕事を一人で舵取りしてゆく自信がありません。
569名無し:04/06/10 19:33 ID:NU5Pft+s
はじめまして。自分は、今月1日から、入社しました。一応、倉庫業関連の仕事が
したくて、今の会社に入社したのはよかったのですが、なにしろ指導する人がいないため、
こちらから毎回、毎回気を使いながら聞くことに疲れた。そして、商品管理とリンクして
作業を行うと思っていたが、実際はフォークリフフト荷揚げ、荷下ろし作業だけ。
何の、スキルも見につかなく、本当にこのままでいいのかどうか、悩みながら仕事
してます。ハロワ職員が一押ししてた会社、だったので期待して逝ったのだが。
中途は仕事も人間関係も居場所無し
570名無しさん@引く手あまた:04/06/10 20:20 ID:R+Df9NgY
日本人全員働くの辞めないか?みんなでやればこわくないだろ?
571名無しさん@引く手あまた:04/06/11 00:37 ID:NDSWAlyP
定期あげ
572名無しさん@引く手あまた:04/06/11 00:53 ID:b8KMT9tE
仕事が入社早々ないんですけど、どうしたらいいですか。
ほされているっていうか、惨めな毎日です。
もう試用期間が終わっちゃう。
良い辞め方だれか教えて!!!
573名無しさん@引く手あまた:04/06/11 01:17 ID:NDSWAlyP
よいやめ方。。。やっぱり、直接の社長に言うのが一番だよ。
574名無しさん@引く手あまた:04/06/11 01:33 ID:IkZqgu9G
切実に質問なんだが、漏れ今試用三ヶ月中只今二ヶ月目。
で、webの仕事のはずが、アダルティックなモンばっか作らされて、もうだめぽ。
仕事探すのに履歴書や職歴書に何書きゃいいだかサパーリ。作品持って行かれんしorz
今のとこバイト扱いでつ。
仕事はもっさりさせられとるのに、新卒で実務ないから心配倍増。
575名無しさん@引く手あまた:04/06/11 02:08 ID:NDSWAlyP
アダルティック・・・やめて次ぎ探したら?
でも、そこで一生やっていけるならいればいい。
576名無しさん@引く手あまた:04/06/11 06:54 ID:yJfqG2Yg
14時間の肉体労働。>>569さんのような倉庫作業と荷運び、運搬。
何のスキルもつきません。
それだけならまだしも、人間関係はパワハラ、イジメ、
怒号と罵声が飛び交う職場で、頭がおかしくなりそうです。
今の部署をかわったら、今度は危険な業務に行かざるをえない。
試用期間中ということで給料はいまはいい。
月6休日(土日不可)、残業代つき、今後は夜勤もあるみたい。
大変辛いです。辞めるべきなのでしょうか?
残業代がついて月に6日休めるだけでも、ありがたいのでしょうか?
(離職率は6割超え。)
577名無しさん@引く手あまた:04/06/11 08:17 ID:Vgw9Jpfm
私もトライアル中だす。
前職と同じことしていたのを買われて雇ってもらったのですが、
組織とか、仕事の流れがむちゃくちゃだったんで会議の時に提言したら
専務(雇った本人。)と社長が気にくわなかったのか、目ぇ付けられて辛い
思いしてます。辞めたい・・・・・。
578名無しさん@引く手あまた:04/06/11 08:28 ID:yavCojh8
何故やる仕事もないのに雇用するんだろ?
お互い不利益なのにな。
それとも自分で仕事を創れとでもいうのか?
それができれば糞会社掴まずに、起業してるよ。
579名無しさん@引く手あまた:04/06/11 08:53 ID:y8eIyFqJ
555です。今日、引き抜きの会社の営業マンと話して来ます。自分の中では気持ちは半分決まっていますが、父親に報告するのが恐ろしいです。一人者じゃないのに馬鹿が!と殴られるかも。給料が同額として年俸制とボーナスありのノーマル制はどっちが得なのでしょうか?
580名無しさん@引く手あまた:04/06/11 08:54 ID:Uq8pAZpn
馬鹿じゃないのか。せめて2年やれよ
581名無しさん@引く手あまた:04/06/11 09:25 ID:y8eIyFqJ
580さん、馬鹿とはなんだ?別にお前にどうこうしてくれなんて思ってねえよ。調子こくなよ。
582名無しさん@引く手あまた:04/06/11 12:47 ID:NDSWAlyP
今の時代ボーナスは期待できるほどもらえない。むしろ、毎月ボーナスの額は
減るばかり、だったら、同額給料の年俸制を選ぶといいのでは?
583名無しさん@引く手あまた:04/06/11 17:08 ID:Jm6NnWPi
はじめまして。自分はサービス業に就職し、現在試用3ヶ月目なのですが
労働時間が長く、その疲れでミスも多くなり社長から「1週間だけ見るから」、
と言われました。ですが一向にスキルものびず、耐えられなくなり3日程無断欠勤
してしまいました。
 その後なんとか落ち着き家に帰りましたが、社長からの電話があり、ぼろ糞に言われる始末。
 ストレスのためか対人恐怖症気味になってしまい、今日診断書を書いてもらう予定です。
 既に辞める事にしているのですが、給料は今まで銀行振込だったのが今回は「振込みは出来ない。
欲しいなら直接取りに来い」という事でした。
 自分としては早急に入金しなければいけない事情があり、手に入れたいと思うのですが、
今の状態では外に出る事も出来ない精神状態です。
 この場合は振込みにしてもらうようには出来ないのでしょうか?
 もしくは代理人を立てて取りに行くという事は出来ないのでしょうか?

 もう人と会うのが正直怖い…
584名無しさん@引く手あまた:04/06/11 18:18 ID:6pcXWUco
>>583
どういうサービス業?飲食店?
585名無しさん@引く手あまた:04/06/11 18:47 ID:/6mlEJfO
昨日、工場(A社)の面接受けて、週明け14日からって線で話が進んだ。
昨夜、子供の頃から憧れていた会社(B社)・職種の求人を見つけて、
速攻で問い合わせのメールを出した。
今日、A社で採用となった。その後にB社から選考に関する電話貰った。

当然、本命であるB社には応募するけど、もし採用になった場合、
A社にはなんて言おう・・・。今は黙っていて、14日からは普通に
勤務するけど、採用されてすぐ辞めるのも申し訳ない気がして。
586名無しさん@引く手あまた:04/06/11 19:16 ID:Jm6NnWPi
>>584
飲食業です。人が怖いから接客もままならなくなって…
587名無しさん@引く手あまた:04/06/11 21:49 ID:EsOeAVIo
>>583
委任状でぐぐる。
588名無しさん@引く手あまた:04/06/11 22:07 ID:NDSWAlyP
583かわいそうに・・・・
働かないと生きていけないんだから、働くことは国民の権利だ。
もっといい職場があるよ。
そういう会社は、そのうち事件起こして潰れるからね。
589名無しさん@引く手あまた:04/06/11 22:22 ID:Jm6NnWPi
>>587
ありがとうございます。
なんとか親友に頼んでもらってくる事にします。

>>588
はい。カウンセリングを受けているので、なんとか立ち直って
新しい職場を見つけたいと思います。
励ましのお言葉、大変励みになりました。
590名無しさん@引く手あまた:04/06/11 22:43 ID:DUk5JhhR
>>585
別に辞めるのは自由なんだから好きにすればよし。
591名無しさん@引く手あまた :04/06/11 23:04 ID:hiXJ6NRF
>>572
私も同じような理由で、6/1入社の会社を今日退職してきました。
仕事がないと言うより、周りが自分の仕事で手一杯で
誰も教えてくれる人がいないというか、教える時間がないって感じで
常にほったらかされてたので、あなたの惨めな気持ちわかります。
毎日、何十回も「何か手伝える事ないですか?」と聞いて回っても
ほとんど仕事を貰えず、その割には
「仕事を憶えるペースが遅い」と上司に何度も言われて
何のために自分が雇われたのかわからなくなって辞めました。
朝一番に辞意を上司に言ったら、30分後位には会社を出れましたよ。
592名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:25 ID:yPSW+Ofk
無職失業半年38独身、ハンドバック商品管理会社に今週から初出社し勤めはじめました
が倉庫で商品の入出荷の仕事に回されましたが超肉体労働で佐川急便並みで
20フィートの海外コンテナが1日3回きて荷物1回につき500個運ぶのがきつく
根をあげ、在庫整理とかもまるで運送屋の物流の仕事と遜色なく、20代の
先輩に機敏に動けと入ってすぐにいじめにあっています。
思った以上にハードのため、仕事を続けるかまた探すが迷っていますが
いかがでしょうか??


593名無しさん@引く手あまた:04/06/11 23:34 ID:ICWahxsZ
このスレ読んでると試用期間中に辞めた場合は、契約社員として働いていたとしとくのが吉だと
思うね。まあ、実際に契約扱いのとこが多いと思うけどw
これなら、面接で聞かれた場合も契約満了により退社ということで収まるし・・・ダメかな?
594名無しさん@引く手あまた:04/06/12 00:32 ID:l9HvPw90
漏れも今、契約社員扱いで働いてる。
面接の時から残業はあります、でも今は残業代が出せない状態です、
と言われていたが、とりあえず藁をもつかむ思いで入社した。

今のところ、仕事らしい仕事もできず、1時間残業くらいで帰ってる
けど、時々社員の会話に聞こえてくる「昨夜、帰ったら2時だった」
とかいうのは…空耳?空耳だよね?
あと、事務所の片隅がパーテーションで区切られてて机が1個置いて
あり、そこに壁を向いて座ってる人を見たのだが…あれは誰?
電話もパソコンもない机に、1日座ってるんですけど。

試用期間のうちに、次の職を探そうと思ってまつ。
595名無しさん@引く手あまた :04/06/12 00:35 ID:CDVzpI3d
半年以上ならまだしも、数ヶ月程度の試用期間で辞めてるのに
契約社員だったからっていうのは、ちょっと無理があるような・・・。
契約満了で退社って言っても、じゃあ何故更新しなかったのか?って聞かれるよ。
更新の打診がなかったって答えたら、無能と判断されるし
自分が更新を断ったって言えば、試用期間で辞めたって答えるのと変わらない。
596名無しさん@引く手あまた:04/06/12 02:17 ID:mngwCpR0
>>594
怖すぎる・・・背中がゾクゾクした・・・その人は・・・
597名無しさん@引く手あまた:04/06/12 08:42 ID:nq1WB6dB
トライアル雇用だとおもってたが、どうやら会社がトライアル雇用を採用すると
なんかお金もらえるの?そのための「建前」らしい。そんなのアリか?
598名無しさん@引く手あまた:04/06/12 08:55 ID:sy0byViw
age
599名無しさん@引く手あまた:04/06/12 09:04 ID:V9471ddq
面接時に人間関係が嫌で辞めていった人がいるという話のもと入社。事務ですが金勘定を前の会社では扱ってなくまた、機械を使っての大変なもの。やったことがある人は簡単かも知れません。私は事務経験者だけどその経験生かせず入社5日目で辞めたい 怒りすぎ
600名無しさん@引く手あまた:04/06/12 10:08 ID:LpHTmFJR
>>597
詐欺。その旨、労働基準監督署へ通報すべし。
601名無しさん@引く手あまた:04/06/12 10:17 ID:nq1WB6dB
>>600
えっ。やっぱり?ば〜らしちゃおっかな〜。辞める予定だし。
602名無しさん@引く手あまた:04/06/12 18:50 ID:70lahvc1
採用するつもりの無い会社があえて募集かけている理由として、
597さんのいうように補助金目当てというのが挙げられる。
603名無し:04/06/12 19:30 ID:EB1SIUdk
>>576
自分は今月から働いてるんですが、本当にこれでいいのかどうか、悩んでます。
576さんはいつから、働いてるんですか?
>>591
今月で、辞めたということは、保険関係どうだったんですか?
居場所がないのは、ほんとつらいですよね。
604名無しさん@引く手あまた:04/06/12 20:53 ID:YUDZyP/k
>>588
潰れても名前変わるだけ
605名無しさん@引く手あまた:04/06/13 16:48 ID:j/lLIfV9

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

やってやるぞzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzっぞおおおおおおおお

もうあの職場は発狂しそうだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
606名無しさん@引く手あまた:04/06/13 17:24 ID:OzEPfM6l
ゲームキライだからゲーム開発辞めて20代のうちに出版社へ転職。今試用期間。
希望の仕事ができる約束で入社したのに、
入社したら、「希望の仕事と大して変わらないし、
前の仕事経験も活かせるよ」の言葉で、別の部署へ配属。
している仕事は結局ゲーム作り。
同じくらい激務。
配属がわかった時点で辞退すればよかったんだけど
親が亡くなりかけていたのであせって入社してしまった。
そして親が亡くなったいま、入社したこと自体激しく後悔している。退社したい。

できれば在職中に次の職見つけるほうがいいんだけど
もう周りからバッシング始まってて辛い。。。
今度こそ念入りに準備して希望の職につきたいし。
会社にいるとき、仕事のことを考えているとき、常に頭が痛くなる・・・
先輩方、家に持ち帰り残業してる。7時台出勤して21時まで勤務とか。
607名無しさん@引く手あまた:04/06/13 17:28 ID:OzEPfM6l
>606つづき

今している仕事が、将来の目標とずれるならさっさと辞めるべきですよね?
私の目標とは、趣味と仕事を両立させて人生を充実させることなので
就きたい仕事=激務ではなく「まあまあ」専門的な仕事なのですが。
ちなみに28歳女性です、、、
608名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:14 ID:xBFy+rqq
お舞ら、いいかげんにしろ。前職なら、雇用保険被保険者証ですぐに分かるが、
前々職以下で、しかも試用期間中なら、履歴書に書く必要などまるでないぞ。
これ、転職業界の常識だよ。
609名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:21 ID:j/lLIfV9
>>608どういうこと?
おれは新卒で入った会社を3ヶ月でやめて次を探す時に、(工場なんだが)
それでも職歴の欄に何も書かなく定員ですかね?
610名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:27 ID:XNLsXLcs
>>607
結婚はされてるのですか?
結構スキルと経験はありそうだからかけ離れていれば
やめる選択もありかと。
611名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:54 ID:c1CkZ197
607>610
結婚はしていません
スキルと経験がありそう、とはどの部分からでたお言葉ですか?
ちなみに本当の希望は、ナントカ事務所のアシスタントです。
しかし親が亡くなりかけていたのであせって出版社に入社してしまった・・・
612名無しさん@引く手あまた:04/06/13 18:57 ID:c1CkZ197
あと、↓の部分での希望の食は事務系総合職。
要するに事務系の仕事に転職したかったのです。
総合職から始めるのは無理だから30になるまえにアシスタントにならないと
しんどいかな〜と思いました。

希望の仕事ができる約束で入社したのに、
入社したら、「希望の仕事と大して変わらないし、
前の仕事経験も活かせるよ」の言葉で、別の部署へ配属

613名無しさん@引く手あまた:04/06/13 20:48 ID:xBFy+rqq
609へ
ハロワの職員などに問い合わせて見れば分かる。大抵の職員は、『短期間でも、次の転職先に有効ならかけばいい。
でも、そうでないなら、記載しなくてもいい』と言う。ま、全て書くべきだと言う職員もいるがな。
それに、履歴書に職歴を全てを記入しなくちゃならない根拠などないぞ。古賀議員みたいに
明白な嘘なら別だが、書かなかったことは詐称ではない。

最後に、転職先の人事から何か言われたのなら、『どうせ、御社の求人票も嘘だらけですよね。
お互い様だと思いますが何か?』とでも言い返せ。

614613くんへ:04/06/13 21:07 ID:2pZXhoey
たとえ3日で辞めようが、書かないと、問題ありだと思います。
それがバレたら、十分な解雇理由になるってきいたことあるし、
会社の各種保険の加入のときにばれるかと。
615名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:13 ID:e7eIiHSN
派遣(工場内請負)で勤務して二ヶ月経過。
最初はリーダーは何でも教えてくれたけど、
後になって段々とやたらと細かくなり、
ついには何でもやらせようとする魂胆。
正社員のリーダーは社員と派遣の差別はしたくないといっているが、
それはつまり、派遣にも正社員と同じ仕事をさせようとしているだけだよな。
余裕のある人間を見つけてはわざわざ仕事を増やすし、休憩時間もやたらと時間が細かいし、
電話や無線にも自分の名前で呼ばれていなくても
呼んでいる相手が誰であろうが全て出ろという始末。
まだ二ヶ月しかたっていないのに、他の部署の話なんて分からんよ。
リーダーは慣れる為と入っているが、いくらなんでもムチャさせ過ぎ。
もう精神的にダウン。
精神科にも行きました。
当然、残業休出は当たり前。

甘いかもしれないんだろうけど、
もう毎日鬱で何もやる気が起きなく、仕事が終われば正に寝に帰るだけ。
人手が足りないし、今後は更に拘束時間が増えるだろうし。
これだけやって時給1200円だから割に合わない。
雇用保険も知らない間に入社初日に加入させられていたから職歴に傷がついたし。。。
社員の半分以上が派遣だから、もう長くは続かないだろうし、
もう辞めたいんだけど、金が無いからなるべく在職中に決めたいが、
そこまで持つかどうか。。。

いずれは辞めるけど、辞めるなら、やはりすぐ辞めるのがいいですかね?
616613:04/06/13 21:14 ID:xBFy+rqq
614さんへ。ばれるとしても、雇用保険絡みだと思います。それはつまり、前職は
さすがにばれるということですね。でも、何度も書きますが、履歴書に全てを記載する
必要などはありませんよ。だって、一例ですが、資格欄にあなたは所有する資格すべてを
記入しますか? たとえ、書いてない資格があったとしても、それは詐称とは言えないはずだよ。
もし、人事から突っ込まれても、『その会社は試用期間中で辞職したので、記入しませんでした』と
言えば、何も問題はないですよ
617名無しさん@引く手あまた:04/06/13 21:21 ID:9UVrJcmQ
>615 私もお金のこととか心配で、辞めるのもかなり悩みました。
   でも、いずれ辞めるという考えでは私の場合ずっとズルズル行きそう  
   なので、どうせ辞めるなら早いうちに辞めてしまおうと思いました。
   今でも辞めなきゃよかったとは思っていません。
618572:04/06/13 22:15 ID:iFeWycw3
>591
アドバイス(体験談)ありがとう!
たしかに早期退職の転職辛いかもしれないけど、
このまま放置プレイされるほうがもっと辛いから
これから辞表をこしらえます。


619名無しさん@引く手あまた:04/06/13 22:20 ID:c9f+XS3T
新卒ですが、会社があまりにもドキュソかつPGなのにプログラミング言語が理解できず、
試用期間で辞めようと思います。
来年春の新卒で、今年の春大学卒業した人も応募できる求人を狙って就活しようと思いますが、
やっぱり即辞めは厳しいですかね?
就職を適当に考えていて、安易な考えてPGとして就職したこと、実はそれが自分には向いていなかったこと、
そして、今度は真剣に考えて、この会社(職種・業種)へ来たと、フォローできれば大丈夫ですかね?
620591:04/06/13 23:23 ID:I2QTbY+0
>>603
長期で続ける気だったので、もちろん年金手帳などは提出していました。
もう保険加入してても良いや・・・と思って辞意を申し出たら
手続きがまだだったようで助かりました。
本当に、中途は辛いですね。
621613くんへ:04/06/13 23:41 ID:2pZXhoey
試用期間は、アルバイト扱いになるから、試用期間というのであって、
正社員として試用期間をしました。。。。。は通用しないと思いますが?
まちがってたらすいません。
622名無しさん@引く手あまた:04/06/13 23:55 ID:aoA7T441
>>619
>PGなのにプログラミング言語が理解できず

中小ITに入って、独学で覚えろとか言われて本渡されたとか?
623名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:02 ID:TzGfSHtk
>>621
なんでそんなに粘着するんだ?
通常は>>613の云ってることでOKだけどなぁ。
だいたい試用期間がアルバイトあつかいって、なんじゃそりゃ。
試用期間でも正社員と待遇が同じなのがまともな会社だ。
624名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:08 ID:mq4w2aAn
お尋ねします。
試用期間中(3ヶ月)ですが6月一杯で退職しようと思っております。
残り約2週間ですが就業規則では1ヶ月以上前申請となっています。
この場合は法律上の範囲で辞める事は可能でしょうか?
ちなみに入社して約1ヶ月です。保険等の加入処理は完了しております。
625名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:12 ID:McuCRfOt
退職願ってレッドカードみたいだね。
人生というフィールドから糞会社生活を退場させてやろうぜ!!

さて、明日辞意表明するヤツっている?
俺はやってやるゾ。
626名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:16 ID:mq4w2aAn
>>625

私は明後日の予定です。
627名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:20 ID:oZ4sMKHV
試用期間ってさ、雇う側のお試し期間のイメージだけど、
よくよく考えたら、働く側のお試し期間でもあるんじゃん?と考えたら
合わないと感じたらソッコー辞める方が、正式雇用になってから辞めるよりは
マシだね!
628名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:25 ID:ZGQHwcbu
4月入社〜私も
応募した時の職種と今任されている職種が違う〜〜〜〜
世の中甘くないとはわかっているけど、目標からかけ離れてる〜

28歳女性。今更経理事務は難しい?私もまったりしたい〜〜〜
629名無しさん@引く手あまた:04/06/14 00:50 ID:Pso3i3ws
俺も試用期間3ヶ月だったのに2ヶ月で退職したよ。
最初から保険各種に加入してくれたのでその点についてはいい会社だったけど、
“職歴”としては残っちまうんだよなぁ…次の履歴書どうしようか。。。

まぁ俺も628さんと同じで、今までのキャリアを無視した部署(職種)に配属になっち
まったからサッサと辞めさせてもらったんだけど。
どこかに書いてあったけど「人材」募集の会社はだめだ。「人財」として育てない、
キャリアを活かせない会社は自分自身がダメになっちまうぞ!!
前向きな試用期間中退職なら次受ける会社でも十分評価してくれるハズだ!!



…と思ってるけど、やっぱ甘いかな!?
630名無しさん@引く手あまた:04/06/14 06:59 ID:ry6U1cQt
正式雇用になってから早期退職するのと試用期間に退職するのと
転職活動上ではどう違うの?
631名無しさん@引く手あまた:04/06/14 07:02 ID:nekrZnfz
一緒
632名無しさん@引く手あまた:04/06/14 08:51 ID:PqgI5u+E
>>627
>よくよく考えたら、働く側のお試し期間でもあるんじゃん?と考えたら
うまい表現だとオモタ。
漏れは試用3ヶ月のところで、1ヶ月半で「辞めさせられた」が
給料明細を見たらちゃんと2ヶ月分は出てた。
もっとも、試用期間だからという事で社会保険には加入させて
くれなかったが…まぁ、いきなり飛び込みセールスなんてさせて
大概が入る端から辞めていくDQNなところだったからな。
633名無しさん@引く手あまた:04/06/14 09:35 ID:a7B55QSK
試用期間1ヶ月と正社員半月で、今の職場に1ヶ月半いたけどストレスで体を壊し、現在
休職中です。人手が足りないのと、私が経験者という事でかなり期待された中、必死で
働きました。入社後すぐに説明もなく二人分の仕事を任されてしまい、他の先輩に聞
きながらひたすら頑張ったけど、どうしても遅れてしまいます。すると上司から「早く
してよー」とか、「皆に負担がかかるのよ!」など嫌味を散々言われまくりました。
食事の材料を数える時も上司に言われたとおりに数え、更に念のためもう一度上司に
数の確認をしました。にも関わらず、「数が足りなかったわよ。何か勘違いしたんじゃ
ない?」とまたまた嫌味を言われました。。。
慣れるまでの辛抱だ!って思いましたが、とうとう鬱病になり休職になりました。
診断書を持っていった時に辞めたいと言ったけど辞めさせてもらえず_| ̄|○
毎日時間と上司に追われ、フラフラ状態でした。。。入社してみないと人間関係はわから
ないもんですね。休職期間終ったらすぐに辞めさせてくれるだろうか。。。
すごく不安だー。・゚・(ノД`)・゚・。 試用期間に辞めとけば良かったー。
634名無しさん@引く手あまた:04/06/14 10:03 ID:oZ4sMKHV
>633 労働基準監督署に相談すべし。そういうことでも相談に
乗ってくれると思います。
635633:04/06/14 15:52 ID:NRM9XzcN
>>634
ありがとうございます。こういう事でも相談に乗ってもらえるんですね^^
今度職場に行って辞めさせてもらえなかったら相談に行ってきます。
636名無しさん@引く手あまた:04/06/14 15:58 ID:oZ4sMKHV
>635 体が資本ですから。無事退職できることを祈ってます。
637633:04/06/14 16:47 ID:NRM9XzcN
>>636
無理に頑張ってもどうにもならない事もあるんですね。・゚・(ノД`)・゚・。
辞表は1ヶ月前に提出しないといけないんですよね・・・。
って事は休職期間が終っても1ヶ月は働かなくちゃいけないのか・・_| ̄|○
638名無しさん@引く手あまた:04/06/14 17:03 ID:oZ4sMKHV
>637 私の場合は辞表は三ヶ月前とか言われちゃいましたよ。
1ヶ月でも働いてる間はツライですよね〜・・そこはもう、逃れようが
ないというか(泣)
639637:04/06/14 17:09 ID:NRM9XzcN
640637:04/06/14 17:11 ID:NRM9XzcN
間違えた。。。
>>638
三ヶ月前だなんて、残酷ですね。ああ、もう二度と戻りたくないよー。・゚・(ノД`)・゚・。
641名無しさん@引く手あまた:04/06/14 17:20 ID:oZ4sMKHV
>640 休職中にそのまま姿を見せず辞めた方もいたと思いますよ。
なんだったら今のうちにもう一回診断書と辞表を出してみるとか?
642640:04/06/14 18:04 ID:1JtkhUqO
>>641
自分でも思ってた以上に精神的にかなりやられていたので、病院の先生と相談した
結果、もう一度診断書を書いてもらう事にしました。休職期限があと10日ほどなの
で、その時にまた話し合うことになっていますので、辞表も提出しようと思います。
これで辞めれなかったら今の職場は鬼かもしれませんね。不安です。
643人生投男:04/06/14 19:41 ID:RWy8fGzG
4月1日入社ですが明日辞意を伝えます。
放置されたうえに「成果出せ」はつらいぜ・・
644名無しさん@引く手あまた:04/06/14 19:56 ID:uZzuWZdJ
生理的にどうしても合わない会社を二ヶ月で辞職してしまいました。
試用期間中ですので、大丈夫なのかな?と思っていたが、一応それも職歴になる
と知り、とてもショックです。
まるで自分の人生が終了してしまった気がします。自己責任なのは分かりますが、
たった2社、早期退職してしまったものが後々ずっと響くような、この社会の雇用システムに
強い不満と怒りを感じてしまいます。なんのための試用期間なんだよ。こんな雇用システム、早急に
改善してくれーー
645名無しさん@引く手あまた:04/06/14 20:15 ID:TzGfSHtk
だからさぁ。勘違いすんなよ。
ここのスレに同じ書き込みが山ほどあるだろ?
履歴書に書かなきゃいいだけだ。つっこまれたら、
試用期間で辞めましたでいいんだよ。
646名無しさん@引く手あまた:04/06/14 20:17 ID:g3gu/AyJ
履歴書に記載しなければいいだけのこと。
聞かれたら「短い期間だったので記載しなかった」と答えればいいんじゃないのかと。

そもそもそういうことを細かく聞く会社には入社しないけどね。
647名無しさん@引く手あまた:04/06/14 20:18 ID:g3gu/AyJ
>>645
あー、重複したね。アリガトウ
648法律家:04/06/14 20:20 ID:NOQvTOV0
649名無しさん@引く手あまた:04/06/14 20:30 ID:g3gu/AyJ
>>648
みたけど。それで?
650名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:15 ID:byRiiN3u
失礼します。
調べてみましたが、やはり試用期間から雇用保険にかかっていると、
在職ということはごまかせないようですね。
多分、試用期間であっても待遇は正社員と同じというところがほとんどですか
ら、無理でしょうね。
たとえ試用期間中であっても、きちんとした職歴になりますので、履歴書には
記載する必要があります。社会保険に加入されていたのであればなおさらかと
。職歴をごまかして内定を頂いたとしても、その後ばれてしまったら…なので
、正直に記載されることをお勧めします。関係ない話であればごめんなさいね。

651641:04/06/14 21:17 ID:oZ4sMKHV
>642 診断書があるのは強みだと思いますよ!うまくいくといいですね。
652名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:34 ID:g3gu/AyJ
自己責任で。
653650:04/06/14 21:40 ID:byRiiN3u
試用期間についてもっとよく調べてみました。
職を何回も辞めている人は必見です。


ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/backno.cfm
654名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:47 ID:TzGfSHtk
>正社員、嘱託社員、契約社員、アルバイトに関わらず、
職歴として記載できますし、書かないことも可能です。
履歴書に記載する職歴について、雇用保険、健康保険、
厚生年金の加入の有無も関係ありません。


とあるけど?キミの意見とは正反対に思えるが・・。
655名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:54 ID:KcDiKy7M
ということは雇用形態がどんなものであれ
履歴書に書こうが書くまいが、こっちの勝手ってこと?
656名無しさん@引く手あまた:04/06/14 21:56 ID:TzGfSHtk
だからぁ。何度も既出でほぼ常識化してるんだって。
ただ、会社によってはそれを理由にゴネルとこもあるってこと。
わかった?
657名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:01 ID:oZ4sMKHV
>652 にあるように、書こうが、書くまいが、自己責任です。
658名無しさん@引く手あまた:04/06/14 22:14 ID:g3gu/AyJ
試用期間の仕事への姿勢でいくらでも変わるだろ。
幾ら経歴がクリーンでも使えない奴はサヨナラだろうし
ブラックでも・・・(略

わかった?
659642:04/06/14 22:19 ID:iGMpbupJ
>>651(641)
ありがとうございます!頑張ってみます!
660朗報:04/06/14 23:27 ID:gveHh29x
ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=41

10日間で退職した場合 職歴に書かなければならないか

履歴書に勤務した企業を記載するか否かは、応募者の意思で決められます。偽りの内容を書くことはできませんが、
職歴についてあえて書きたくないのであれば、
書かなくても問題はありません。
しかし長期間の空白があれば、必ず面接で確認されます。ぷーさんのように短期間であれば、
面接では気がつかないかもしれませんが、入社後雇用保険で被保険者になっていれば
履歴は残っています。考え方ですが、10日間という短い期間ですからあえて聞かれなければ、無理に言う必要はないかもしれませんが、面接官から前々職の企業を辞めてから勤務はしていなかったかという質問をされた場合は、正直に話をしなければいけません。
黙っているのが気になるようでしたら履歴書には記載せず、
不向きの理由を明確にしたうえで、職務経歴を説明するときに
前職については、10日間という試用期間内の範囲であったため記載しなかったことを簡単に説明してしまいましょう。
661名無し:04/06/14 23:40 ID:0pt5at6a
仕事的にアルバイトでもいいんジャンと思うような仕事ってどう思います?
確かに、楽ではあるだろうけど、自己成長しないんだよね。まだ、25やし、
やりなおしきくかな。
662名無しさん@引く手あまた:04/06/14 23:42 ID:oZ4sMKHV
>661 やり直しは、いくらでもきく。本人次第
663650:04/06/15 00:10 ID:u9ku7FxN
試用期間についての最終結論
履歴書に書かなくてもいいけど、企業が聞いてきたら正直に言わなければならない。
のちのち履歴書に書かなかったことがばれたとします。
しかし、企業というものは卑怯なもので、面接で聞いたときになぜ言わなかった?
と攻めてきます。僕は、聞かれなかったので答えませんでしたと言っても、
企業側は確かに聞いたといいはるでしょう。
だから、はじめから書いておくか、聞かれなくても自分から言っておく
ことが入社してからのトラブルを防ぐことになります。
これが最終結論です。
664名無しさん@引く手あまた:04/06/15 00:15 ID:+/1yqQId
> はじめから書いておくか、聞かれなくても自分から言っておく
それじゃ、書類段階であぼーんだろ?
もう好きにしろよ!!
665名無しさん@引く手あまた:04/06/15 00:36 ID:YpaAvfO+
雇用契約書を取り交わしておりまして、自己都合による解約(退職)は1ヵ月前に申告とあります。まだ試用期間中ですが法律上での2週間退職は可能ですか?契約違反と判断されて懲戒解雇とかの制裁処置とかに発展してしまうのでしょうか?
666名無しさん@引く手あまた:04/06/15 00:38 ID:+/1yqQId
> 雇用契約書を取り交わしておりまして
このスレでのやり取りはそれが前提だから、そこんとこよく考えろよ。
辞めたいなら辞める、ウジウジするならしがみつく、自分で決めろよ。
667名無しさん@引く手あまた:04/06/15 00:51 ID:fZBZZ1Os
ここの住人、経験少なすぎの上にまじめ過ぎ。
会社なんか適当にやってればいいんだよ。
ようするに、会社側はどんな人間だろうが仕事ができればいいんだよ。
できねーヤツはクビ。
668名無しさん@引く手あまた:04/06/15 01:03 ID:u9ku7FxN
日本の企業の体質は最悪です。かなりアクドイですからね。。。
669名無しさん@引く手あまた:04/06/15 01:34 ID:KKLUtn2q
辞めたい。
今も寝ていたが、目が覚めて2ch。
毎晩、うなされる。辛い。
670名無しさん@引く手あまた:04/06/15 12:54 ID:+TnyQ/y+
>>669
そんなに辛いなら、精神病む前に辞めた方がいい。
条件さえ下げれば他にも仕事はある。
671名無しさん@引く手あまた:04/06/15 16:47 ID:nU0sTHfu
面接言ってきたぞい^^

20分の1の確率で受かるそうだ!!!!

高卒の俺でも、経験者優遇って書いてたから、望みはありそうだが、どうだろうな。

672名無しさん@引く手あまた:04/06/15 17:46 ID:f0r1fnke
ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=41

10日間で退職した場合 職歴に書かなければならないか

短期で辞職した職歴がある人には必見ですよ。
就職斡旋サイトの大手が言う分だけ、説得力があります。
ま、もともと履歴書に全てを記入する必要などないのは当然のことです



↑これが、転職業界の常識だよ。みんな嫌なら、履歴書に書かなければいいだけだよ
673名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:11 ID:tHEUDipo
みんな社名をさらしなよ。

学生¥誤解はDQN
674名無しさん@引く手あまた:04/06/15 23:28 ID:qBrbZBUI
>>673
まぁ、扱ってるバイト募集誌の求人内容を「Aから」誌と
見比べてみれば、一目瞭然だもんね。
675名無しさん@引く手あまた:04/06/16 06:20 ID:YNrOcssP
>>665やめる理由はどうしますか?
676名無しさん@引く手あまた:04/06/16 06:21 ID:YNrOcssP
>>665やめる理由はどうしますか?
677名無しさん@引く手あまた:04/06/16 06:27 ID:PL5iojjb
>>669
私といっしょだ・・・。
毎晩うなされて目覚める。
678661です:04/06/16 20:30 ID:JTHgo6Np
もう辞めたいと思っていたが年金登録してしまった。辞めたら、職歴として記載しないといけない。
最悪だ。
679試用期間の職歴:04/06/16 20:37 ID:vMdi+l3g
試用期間で退職した職歴ですが、履歴書には注釈入れて、
職務経歴書に書くことで、逃がすことができます。
これは会計士や弁護士に相談済みの結論です。
680669:04/06/16 20:48 ID:Ajqe+cHY
>>670
ありがとう。
明日は会社。
681名無しさん@引く手あまた:04/06/16 22:31 ID:NmUyR0g8
自分に合わない(放置も含めた)仕事に就いてしまった人、
サッサと動いた方が次につながると思う。
無理するとマジに精神汚染が始まるぞ。(そんな俺もホントヤバかった…)
まだ無職で前向きに悩んでいた方がどんなに楽か。。。

試用期間の退職で(保険絡みで)職歴として残るからどうしよう云々…と悩ん出る人、
そんな事で悩んでたら一生仕事見つけらんないよ。
採用する人も人間。前向きな退職理由なら気にしないと思う。
ただし嘘は付いちゃいけない。履歴書に書く書かないは自由だが、
面接ん時正直に言う方が絶対いい。人間性も見られるからさ。

俺も含めて負けんなよ、みんな。。。
682名無しさん@引く手あまた:04/06/16 22:35 ID:3hbL8bxY
683名無しさん@引く手あまた:04/06/16 23:28 ID:PRbyaFB4
3日で辞めた。契約書の仕事内容と実際やらされることが違うんだもん。
「うちの会社は精神がタフになる」なんて言ってたけど、タフになる前に
病んじまうよ。

>>681
「ここで逃げたら何処行っても通用しない」とか言われたけど、同じ苦労
するなら新しい場所で苦労した方がいいよね。
雇用契約も正式に交わしてないし、雇用保険等も手続き前だったので
全てが無かったことに出来るわ。
684名無しさん@引く手あまた:04/06/16 23:56 ID:pcAFuqLl
今日初出社なのに、担当してくれてる社員から、さんざん会社の嫌な部分を
聞かされた。その人はもうすぐ辞める予定らしい。
転職初日からかなり鬱だよーー!
せっかくやる気一杯でがんばろうとしてたのに!
第一希望が2社あって、迷ったあげくに決めたのに、後悔で一杯だよ。。。
685名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:01 ID:RbDFS9sq
>>683
>「ここで逃げたら何処行っても通用しない」

言った奴は自分に自信がないから辞められないだけでしょ。(藁
「逃げる」って判断してる時点で。
前向きに辞めるのは「逃げ」じゃないよ!

>同じ苦労するなら新しい場所で苦労した方がいいよね。

まったくそのとおり!!!
ガンバロウ☆
686名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:10 ID:6ZnD4gUV
684、詳細キボンヌ

687684:04/06/17 00:17 ID:Z7uhVdCh
残業は普通に100時間以上。面接時には40時間と言ってたのに。。。
あの社員は使い物にならんとか、平気で言うし、潰しの効かない仕事
だとか、さんざん言われた。
688名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:43 ID:bObWAWM6
>>683
681です。俺もキャリア買われて入社したのに全く畑違いの職種に
まわされたのでコリャダメだと思い、頑張ったけど試用期間中で辞めました。
逃げなんかじゃないと思います。自分にとってマイナスになると(正常な時に)
判断できたならそれこそ早い方がいいで。病んでからじゃ余計落ち込むし。
無理してそこに居る必要もないし、会社に居る時間がもったいないと結論として
出したなら、それは自分にとっての「価値観」であり「前向きな姿勢」ですよ。
ただ3度も4度もは自己嫌悪に陥るので次は慎重に行きましょう。

俺と違って職歴侵されなかっただけでも羨ましく思います。
でも負けないけどね。。。

689名無しさん@引く手あまた:04/06/17 04:15 ID:bNXFlPI0
試用期間、1週間の後に、1週間ほど体調を崩して休んでしまいました。
その後、会社側より退職扱いということを一歩的に言われてしまいました。
この場合、当日、退職というのは労働法違反なのではないかと思いますが
如何でしょう。1ヶ月前、せめて、1週間まえとの告知とかではないのでしょうか。
690名無しさん@引く手あまた:04/06/17 08:11 ID:iZLDfGlr
>>689
試用期間中の解雇は事前通知は不要(労基法)
691名無しさん@引く手あまた:04/06/17 08:13 ID:iZLDfGlr
>>689
試用期間中の解雇は事前通知は不要(労基法)
692名無しさん@引く手あまた:04/06/17 09:08 ID:LRto8eZI
>>690
試用期間中は解雇予告制度が除外されますが、それは14日以内です。
15日以上経過している場合には、解雇予告制度は必要です。

尚、試用期間中といえども解雇に「客観的に合理的な理由」は必要であり、
「社会通念上是認出来ない」場合には解雇権濫用となり無効です。
693名無しさん@引く手あまた:04/06/17 14:06 ID:GAuizHKT
試用期間2日目です。やめたいのですが、その場合、直接話しますか?
それとも電話でOKなのかな?
694名無しさん@引く手あまた:04/06/17 14:11 ID:5F0TAPVC
漏れも 前職と全く違う事務に就かされてしまった 当然 最初はミス多発だったけど最近 少し慣れてきたが 辞めようか どうしようか? 思案中
理由として 漏れも雇用保険に初日から 入ったのと
配属された部署が経理なのだが どうも 経済事情がカナリヤバイらしい
どうしよう?
695名無しさん@引く手あまた:04/06/17 14:28 ID:VSpzmVEI
>>693
今、会社にいるなら直接話せばいいじゃん。
雇用保険入ってるなら、保険証返してもらわないとダメだし。

>>694
辞めたいなら辞めるしかない。
雇用保険の事なんかでウジウジしてもしょうがないだろ。
696ななし:04/06/17 19:35 ID:nW0PmG32
極度の緊張とストレスでどうかなりそうだ。仕事にもやりがいがみいだせないし。
まあ、入って2週間ってこともあるけど。ただ、仕事がつまらん。
697名無しさん@引く手あまた:04/06/17 20:03 ID:SRMRns6I
俺が転職した先は、試用期間中にセミナーという名の洗脳&入信を促された。
当然、採用面接時には一切説明なし。
適当な理由付けて、さっさと辞退しました。
中小企業であれば、社長個人のDEEPな思想を強要されることがあるので、みんなも気をつけよう。
698名無しさん@引く手あまた:04/06/17 20:13 ID:AIeHwwY/
私は試用期間中3ヶ月目ですが
同僚の庶務手伝いを昼間やらされて15:00あたりから
自分の業務をして21:00まで残業です。残業代一切なし。
これって普通でしょうかj
699名無しさん@引く手あまた:04/06/17 21:12 ID:pcWxHBxe
>>698
普通なわけが無い。
やめちまいな、そんな糞会社。
700名無しさん@引く手あまた:04/06/17 21:13 ID:pcWxHBxe
そして700
701ななし:04/06/17 21:17 ID:nW0PmG32
試用期間2週間なんですが、年金に登録して、期間中辞めた場合パートしてましたってことで
次受ける会社にいっていいんかな?ばれないですかね?
702名無しさん@引く手あまた:04/06/17 21:30 ID:D3wTLkKs
無職失業半年38独身、ハンドバック商品管理会社に今週から初出社し勤めはじめました
が倉庫で商品の入出荷の仕事に回されましたが超肉体労働で佐川急便並みで
20フィートの海外コンテナが1日3回きて荷物1回につき500個運ぶのがきつく
根をあげ、在庫整理とかもまるで運送屋の物流の仕事と遜色なく、20代の
先輩に機敏に動けと入ってすぐにいじめにあっています。
思った以上にハードのため、仕事を続けるかまた探すが迷っていますが
いかがでしょうか??

>入社して2週間たちますが、とりあえず倉庫にいってくれと回されましたが
仕事にやりがえがなく体力ばかりでアルバイトのするようなことでおまけに
試用期間中800円なのに18時以降サービス残業で20時まで帰れません。
倉庫を経験して商品流通に回されるそうですが商品流通も一日中、値札付け
と単純作業の繰り返しのため事務職をしkてきた自分に合わないようなので
もう辞めて、無職に戻ろうと思っていますがどうでしょうか??
703名無しさん@引く手あまた:04/06/17 22:37 ID:6ZnD4gUV
702.年齢的に厳しい。やめないほうがよいとおもわれ。
704名無しさん@引く手あまた:04/06/17 22:46 ID:lVbfJb2D
めちゃくちゃDQNなんですが、最高に好みの女性から好かれてるようで、
ためらっています。これは何かの罠でしょうか?
ちなみに先週、二人で朝まで飲みました。その女性からは「会社、辞めないで」
と言われています。罠ならば肉体関係を結んでしまったら危険でしょうか?
705名無しさん@引く手あまた:04/06/17 22:48 ID:1yo8vEcO
やりまくって辞めろ
706ななし:04/06/17 22:53 ID:nW0PmG32
>>702さん
自分も702さんほどひどくはありませんが、職種はほぼ同じです。毎日、コロナの
エアコン類の入出庫をリフトでやるだけの単純な作業。何のスキルもつきません。
まだ、入社して2週間って事もあるけど、これからも変わらないと思っています。
正直、続けても意味あるのかなと思います。
よく考えて、入社したつもりだったんですけど、お互い苦労してますね。
俺も、辞めたいですよ。
707名無しさん@引く手あまた:04/06/17 23:11 ID:f5WpzeJd
1日で辞めたんですが、
一切書類等は提出しておらず、雇用保険のてつづきなどもやりとりしていないんですが、
入社前日に職安にいって明日からここに入りますっていったら
「これに会社から記入をもらって後日送付してください」っていわれて
採用証明書っていう書類わたされたんだけど、それも会社には渡さなかった。
これで雇用保険失業給付の続きを受けたい場合どうすればいいでしょう?
やっぱり行きませんでしたって言えば大丈夫でしょうか?
708名無しさん@引く手あまた:04/06/17 23:52 ID:VSpzmVEI
調べてわかんなきゃ、明日ハロワに行けよ。
その手の質問はうんざりだ。
709名無しさん@引く手あまた:04/06/18 09:44 ID:ECiNcOAp
555です。おはようございます。6月30日付で退職受理されました。なぜだか今日、人事部長と面談があります。一ヵ月前申請なのに二週間前申請なので、違反だとかで因縁付けられるのでしょうかね。それともペナルティで給料カットとか。受理したんだからそっとしておいて欲しい。
710名無しさん@引く手あまた:04/06/18 11:37 ID:S77a0tF3
サー残とかするような会社だったら、逆に脅してやれ
711名無しさん@引く手あまた:04/06/18 13:21 ID:5h8Ysh40
年俸制で残業代込みの給与を提示する企業が増えていますが、
これって労働法違反にならないんですかねぇ。
毎日、2〜3時間くらい残業して、40〜50時間くらい残業しても
給与はオナジって問題にならないんですかね。
712名無しさん@引く手あまた:04/06/18 13:23 ID:5h8Ysh40
ちなみに、上の会社は1Wで会社は辞めました。
やってられません。1W分の給与請求したい。
713名無しさん@引く手あまた:04/06/18 21:04 ID:AVBmFlOi
>>711
法律うんぬんは辞める時しか言えないだろうから
請求できないと思われ。
714名無しさん@引く手あまた:04/06/18 21:42 ID:4o0uB5qM
1日で辞めたんですが、
一切書類等は提出しておらず、雇用保険のてつづきなどもやりとりしていないんですが、
入社前日に職安にいって明日からここに入りますっていったら
「これに会社から記入をもらって後日送付してください」っていわれて
採用証明書っていう書類わたされたんだけど、それも会社には渡さなかった。
これで雇用保険失業給付の続きを受けたい場合どうすればいいでしょう?
やっぱり行きませんでしたって言えば大丈夫でしょうか?

あんた そこ シモ○ラかい?折れも一日で辞退した。
ハロワいって 「就職の取り消し」出来るよ!保険も復活できるよ!


715名無しさん@引く手あまた:04/06/19 00:08 ID:JbPggMAT
無職失業半年38独身、ハンドバック商品管理会社に今週から初出社し勤めはじめました
が倉庫で商品の入出荷の仕事に回されましたが超肉体労働で佐川急便並みで
20フィートの海外コンテナが1日3回きて荷物1回につき500個運ぶのがきつく
根をあげ、在庫整理とかもまるで運送屋の物流の仕事と遜色なく、20代の
先輩に機敏に動けと入ってすぐにいじめにあっています。
思った以上にハードのため、仕事を続けるかまた探すが迷っていますが
いかがでしょうか??

>入社して2週間たちますが、とりあえず倉庫にいってくれと回されましたが
仕事にやりがえがなく体力ばかりでアルバイトのするようなことでおまけに
試用期間中800円なのに18時以降サービス残業で20時まで帰れません。
倉庫を経験して商品流通に回されるそうですが商品流通も一日中、値札付け
と単純作業の繰り返しのため事務職をしkてきた自分に合わないようなので
もう辞めて、無職に戻ろうと思っていますがどうでしょうか??

>2週間悩み働いた結果、本日辞めることに決定。知人には3か月頑張れと
アドバイスもらったけど体力及び仕事合わないのはどうしようもない、
働いているほうが無職より精神状態がいいが、嫌な仕事を続けるより
は無職のほうが幸せである。この年でいくとこないのはわかっているが
でも仕方ない。



716707:04/06/19 01:15 ID:Uk2vSWfK
>>714
そこではありませんが、
自分も今日行ってきて取り消しと復活して来ました!
お気遣いありがとうございます!
717694:04/06/19 13:25 ID:ejthXYv1
>>695
レス ありがとう
藻前の云う通りだわな 保険気にしていてもしょうがないわな
ただ、自分自身でも考えてみたけど、辞めるのは いつでも出来るかな?と考え直して
一応、次探しながら、もうしばらく様子見てみるヨン

>>ALL
投資していただく為に、会社に会計監査が入るというのは、会社の経済事情としてどうなんでしょう?

会社のスペックとしては
中小規模の軽貨運送業
自社配送エリア、京阪神中心の近畿、愛知県中心の中京、東京23区中心の関東
他エリアは、他業者と相互提携で一応、全国に業務展開
超薄利多売な状態の上、更に大手に対して、かなり苦戦
経費として、トラックなどの設備費やドライバーなどの人件費が、かなり負担
会社人員は200〜300人だが、99%が、バイト、パート、業務委託
最近、夜間の倉庫のバイトを一斉に切った
更に漏れが入る2ヶ月前に、ごっそりヤメタらしく、漏れは、その補充として雇用された模様
社長は30代、管理職も30〜40代ばかり

ついでに漏れスペック
31歳 毒男
入社3W(保険入り)
正社員、経理部配属の事務職
給料25マソ 拘束時間、平均10〜11時間(当然サー残) 茄子なし
通勤時間100分(電車60分ほど、駅から会社まで丘越えを徒歩で25分ほど)
漏れの個人的経済事情、カナリヤバイ(;´Д`) 

今のトコないでつが、休日出勤も可能として有り(手当なし)、会社は24時間フル活動なので、夜勤にシフト組まされる可能性も有り(手当なし)
後、交通費、車だとガス代なし、電車上限あり(漏れは上限内におさまっている)

こんなのどうなんでしょう?
718名無しさん@引く手あまた:04/06/19 16:25 ID:qQWb2d3r
皆さん、会社の人間関係や社風が嫌で1ヶ月〜2ヶ月位で退社する場合、
会社側に退職理由をどう説明していますか?
1、2ヶ月で何がわかるんだみたいに思われそうで、そのまま言いにくいですよね。
なにか良い退社理由はないでしょうか?
719名無しさん@引く手あまた:04/06/19 16:55 ID:/dWLgOVV
試用期間3W。仕事も大分覚え、内情も見えてきた今日この頃
今更のようにより自分の条件に合う求人を発見!

今の所が嫌な理由は
1.余り無いと言っていた残業がほぼ毎日(手当てはつくが時間を優先したかった)
2.人間関係(自分には優しく接してくれるが、一人だけ常に罵声を浴びている人が居る
  確かにその人はダメダメなのだが、見ていて辛い、避けられない環境)

見つけた所は給与は激減と思われるが残業は無い(と言っている)
仕事内容が魅力てきで、前職も活かせそうな予感

駄目もとで応募したものの、試用期間中で時間取れないし(休みが重なっている為)
試用中の応募なんて図々し過ぎでしょうか?
720名無しさん@引く手あまた:04/06/19 17:00 ID:SwmsJTgy
>>719
試用中であろうと他の職業を選ぶ権利あり! 図々しくない
721名無しさん@引く手あまた:04/06/19 17:06 ID:hWIaYa5M
ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=41

10日間で退職した場合 職歴に書かなければならないか

履歴書に勤務した企業を記載するか否かは、応募者の意思で決められます。偽りの内容を書くことはできませんが、
職歴についてあえて書きたくないのであれば、
書かなくても問題はありません。
しかし長期間の空白があれば、必ず面接で確認されます。ぷーさんのように短期間であれば、
面接では気がつかないかもしれませんが、入社後雇用保険で被保険者になっていれば
履歴は残っています。考え方ですが、10日間という短い期間ですからあえて聞かれなければ、無理に言う必要はないかもしれませんが、面接官から前々職の企業を辞めてから勤務はしていなかったかという質問をされた場合は、正直に話をしなければいけません。
黙っているのが気になるようでしたら履歴書には記載せず、
不向きの理由を明確にしたうえで、職務経歴を説明するときに
前職については、10日間という試用期間内の範囲であったため記載しなかったことを簡単に説明してしまいましょう。


職歴に書きたくないことは、書かなければいいだけ
722名無しさん@引く手あまた:04/06/19 17:49 ID:/dWLgOVV
>>720
レスありがとうございます
1・2(特に2)の理由以外はほぼ満足な為
キープしたまま転職先を見つけたい、が本音です
周囲も私にはいい人達なので、罪悪感・不安でイッパイです
でも、他人事とはいえ2は気になってしまって辛い
でも性格上、立場上、意見することもできない

先方次第な訳だし、ともかく連絡待ちします
723名無しさん@引く手あまた:04/06/19 18:16 ID:NN7KdnQT
私は、二つの会社で悩んでました。一つは派遣でもう一つは、派遣みたいな形ですけど、
契約社員で出向する形です。
派遣のほうは、これからの会社でなんでもできそうな会社です。
契約社員のほうは、自動車の企業でかなりの規模ですが、決まった作業しかできません。
結局、悩みに悩んだ末、正社員の道がある派遣のほうを選択しました。仕事は両方の会社
ともおもいしろそうだと考えてました。最後の決め手は正社員採用の可能性のある派遣で
いくことに決めました。
しかし、蓋を開けてみれば、派遣のほうは最低でした。1週間目だけどかなり辞めたい気持ち
で一杯です。人生のターニングポイントで、どうして契約社員を選ばなかったのかと、後悔で
一杯です。友達は隣の芝は青く見えるものだといいますが、それでもすごく後悔してしまって
ます。
もう、死にたいくらいの気持ちで、派遣のほうに行く気が起こらなくなってしまった。
自分で決めたのだから、文句などいえないけど、かなり辛い。
みなさんは、こういうターニングポイントみたいな選択などありましたか?
本当に、辛いです。。。
724719:04/06/19 19:45 ID:/dWLgOVV
>>723
今、まさにそんな感じです
入ってみなければ解らないこともあり、難しいですよね
100%は無理でも、優先順位はクリアしたはずだったのに・・・と
725723:04/06/19 20:35 ID:NN7KdnQT
自分の人生を決めることですからね。辛いですよね。
多分ですけど、結局どちらの会社に行ったとしても
後悔はあったんでしょうね。
>>719さんも、なるべく後悔しないようにがんばってく
ださい。
726名無し:04/06/19 23:58 ID:GpThwqJ1
仕事は、ノルマもない。きつくも無い。ただ、毎日同じことの繰り返し。
頭はほとんど使わない。使うのはリフトのテクだけ。何のスキルもみにつかない。
どうせ、はたらくならいろんなこと学びたいと思ってたが、実際はアルバイトでも
できる仕事。20代でする仕事ではありません。はっきりいって、つまらないです。
入社して2週間がすぎましたが、このまま続けていてはどうかと思っています。
やはり、やめたほうがいいのでしょうか?
727名無しさん@引く手あまた:04/06/20 00:10 ID:YyMb7Y6g
>>726
その会社の将来性と給料、勤務時間などによりますねー
自分は定時で帰れるか、残業が有ってもたまにで、
残業代も出るならその会社に残ります(w

ただ726さんがなにか技術を身につけたいと思っているなら、
その会社で技術的なものを身につけることが出来ないか見極め
上司などにも相談するといいでしょう。
そこの会社にはなく、他に身につけたいことが具体的にあるなら
見きりを付けて他に行くのもいいのでは?
具体的に決まって無いと辞めてから悩みますよ。
728726です:04/06/20 13:55 ID:7ZDcn7zR
将来性はないんではないかなぁ。だって、中企業だし。全部、下請けばっか。給与は、
基本給は13万、後、手当てが4万。残業は夏場、冬場は激務。残業代はでます。
ただ、スキルなどはみにつきません。アルバイトでもできる仕事です。何かを吸収したいとか、
向上心がある人は無理です。右から左の仕事で、はっきりいってつまらないです。
確かに次に何かを見つけてから、辞めます。
729名無しさん@引く手あまた:04/06/20 14:01 ID:gTJIZt11
すこし、ひど杉ない?
730名無しさん@引く手あまた:04/06/20 14:09 ID:uSDUIGfR
> 何のスキルもみにつかない。
じゃ、なんで入ったんだよ。
フォークの免許だって年喰ってからじゃ取れないぞ。
スキル、スキルってうるさいよ。
そんなもん会社変わったら役に立たん。
731名無しさん@引く手あまた:04/06/20 14:13 ID:zVbIPZ9F
>>730
>フォークの免許だって年喰ってからじゃ取れないぞ。

講習受ければ誰でも取れますが?
732名無しさん@引く手あまた:04/06/20 14:15 ID:uSDUIGfR
いつの時代の話してんだ?
今は講習と試験があるし、個人だとなかなか受けられんよ。
733名無しさん@引く手あまた:04/06/20 15:15 ID:0QD2DlcF
去年個人で受けましたよ、フォーク
734名無しさん@引く手あまた:04/06/20 16:46 ID:nKGuuagy
>>726
高卒ならどこもそんな仕事ばっかりだよ。

735名無しさん@引く手あまた:04/06/20 20:12 ID:sSQJqrzB
俺も、朝方迄飲んでいて、ヘベレケで遅刻して行ったけど、フォークリフトの免許は
持ってるよ。
あれは、ヘベレケでも取れる資格だよ。
736名無しさん@引く手あまた:04/06/20 20:23 ID:D5jKmyo+
辞める場合って会社にいつ知らせればいいでしょうか?朝方に電話すればいいのかな?辞める理由は自分には合わないとかが無難でしょうか?
737726です:04/06/20 20:56 ID:7ZDcn7zR
そうそう。誰でもリフトの免許は取れる。それだけ使う仕事は、つまらんよ。
738名無しさん@引く手あまた:04/06/20 21:25 ID:gVTvvuFH
何気にいいな、このスレ。やっぱみんなも、同じような経験してたりすんだな。
かくいうオレもあと9日で使用期間終わるが、そんな中転職活動してる。でも20:00
以降でなければ面接なんて受けれないし、平日休みなんてまあお察しくださいだから
退職するべしなのかななんて思ってるよ。面接受けたい会社にかぎって平日一方的に
昼間設定だからな、まじツレ つД`) 履歴書には多分かかねーなぁ、漏れ今3社目つД`)
739名無しさん@引く手あまた:04/06/21 09:53 ID:QmAHrHpX
> そうそう。誰でもリフトの免許は取れる。それだけ使う仕事は、つまらんよ。
車の免許も誰でも取れるけど、上手いヤツは少ないよな。
仕事任されるようになってから、生意気云えよな。
740726です:04/06/21 22:29 ID:hSg/Go7G
仕事まかせられるも何も、やってることみなおなじ。
741名無しさん@引く手あまた:04/06/22 00:23 ID:J6CjS9sY
5月の連休明けから働きはじめて、3ヶ月の試用期間でしたが、
明日でやめる事になりました。
1ヶ月半働いて思ったことは、「前の会社辞めるんじゃなかったー」
今度は、いいところに転職できるといいな。
742726です:04/06/22 08:44 ID:gyFaQbmq
今日辞めることにしました。こんなにつらい思いするなら、辞めたほうがいいと思いました。
しばらく転職活動はせず、じっくり考えることにしました。
743名無しさん@引く手あまた:04/06/22 18:00 ID:ulsFBBJR
ちょっとまて、つらくないんじゃなかったの?
744名無しさん@引く手あまた:04/06/22 18:07 ID:Mcuq339P
精神的苦痛じゃないか?
745名無しさん@引く手あまた:04/06/22 18:46 ID:ltc4sqcp
ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=41

10日間で退職した場合 職歴に書かなければならないか

履歴書に勤務した企業を記載するか否かは、応募者の意思で決められます。偽りの内容を書くことはできませんが、
職歴についてあえて書きたくないのであれば、
書かなくても問題はありません。
しかし長期間の空白があれば、必ず面接で確認されます。ぷーさんのように短期間であれば、
面接では気がつかないかもしれませんが、入社後雇用保険で被保険者になっていれば
履歴は残っています。考え方ですが、10日間という短い期間ですからあえて聞かれなければ、無理に言う必要はないかもしれませんが、面接官から前々職の企業を辞めてから勤務はしていなかったかという質問をされた場合は、正直に話をしなければいけません。
黙っているのが気になるようでしたら履歴書には記載せず、
不向きの理由を明確にしたうえで、職務経歴を説明するときに
前職については、10日間という試用期間内の範囲であったため記載しなかったことを簡単に説明してしまいましょう。


職歴に書きたくないことは、書かなければいいだけ。って言うか、企業は募集要項にうそばっかり書いても良い訳?
応募者の履歴書にうそ書いたからってそんなに大げさに騒ぐ会社のほうがおかしい。お互い様でしょ。
詐称だらけの求人票への法規制を強く求む。嘘で塗り固められた求人票を信じて入社した被害者を、これ以上増やさないようにしよう。
ぜひ、これを色んなところに貼り付けてくれ
746名無しさん@引く手あまた:04/06/22 21:18 ID:e3E/pQiG
普通 半年以内の退職は職歴に含めません
747726です:04/06/22 23:25 ID:gyFaQbmq
今日辞めてきました。やっと、眠れます。働いても、やりがいを見出すことができず、
やめました。これで、2社目の職歴を記載しないといけなくなった。
今度は、失敗したくない。
748名無しさん@引く手あまた:04/06/23 16:29 ID:OmSsJg/8
747
職歴に書く必要ないでしょ。書きたいなら書けばいい
書きたくないなら、書かなければいい。単純だよ。
どうしても不安なら、雇用保険被保険者証をなくしたことにすれば、ばれることはないよ

749名無しさん@引く手あまた:04/06/23 18:02 ID:Y+AOLsk+
なくしたら再発行の手続きでばれるはず。
750名無しさん@引く手あまた:04/06/23 22:33 ID:6R4n+zod
辞めたい。
751名無しさん@引く手あまた:04/06/24 00:48 ID:nlaf1suQ
俺7月1日から仕事なんだけど給料21で基本給12万。
ボーナス3ヶ月分、残業つかないIT系に決まったんだけどやはり営業向きだと思うので不動産関係いきたいと思うのだが試用期間中に転職活動しようと思います。
試用期間中にも雇用保険いれられるみたいなのですが、はいりたくないのです。なんかいいアイディアはないでしょうか?
752名無しさん@引く手あまた:04/06/24 00:58 ID:dVNbifMi
>751
今からとっとと不動産の営業の面接を受けて、7月1日までに
決めればいいだけのことじゃねえの?
保険は会社が決めることだから、どうしても職歴を汚したくないって
いうなら、その会社に入らない事が一番wどう見てもDQNぽいとこみたいだし。
753726です:04/06/24 09:09 ID:N3Vfqsj5
もう、経歴はボロボロです。もう、25なんで人生終わってます。生きてくために、
アルバイトしながら、今度転職するとこで決めたいと思っています。
754名無しさん@引く手あまた:04/06/24 10:21 ID:VoxTSSOo
昨日会計事務所クビになりました。本当は、7月15日まで働けたのですが
来週から新しい人が来るそうです。だから前倒しで昨日クビになりました。
また新しい仕事を探します。でも会計事務所は辞めた方が良いですよ。
イメージとのギャップがあるし、サビ残もあるしね!
755もうだめぽ:04/06/24 11:15 ID:VAv89+9o
今日辞めると伝えたいけど、どのタイミングで言えばいいのでしょう?
休み時間?
定時の後?
756名無しさん@引く手あまた:04/06/24 14:33 ID:83kwHjiY
>>754
なんで解雇されたの?
就業規則とか労働条件は?
解雇予告手当はもらった?
新しい人が来るって程度の理由では到底解雇出来ないし、労働基準法第18条第2項に違反している可能性もありますよ。

今すぐ労働基準監督署へ行きましょう。
757名無しさん@引く手あまた:04/06/24 19:13 ID:yPzUXq+L
理不尽な人事異動を切り出され、即答は避け後日返事すると答えました。
先方も辞める可能性があると考えてるだろうから、いきなり退職願を出して
もいいですよね?
758名無しさん@引く手あまた:04/06/24 19:52 ID:83kwHjiY
>>757
どんな内容の「理不尽な人事異動」ですか?
それによりきりです。

どうしても納得できないならば辞表も仕方ありませんが、
出来れば一度話し合いをして解決策を模索してみてはどうですか?

人事異動も内容によっては違法評価を受けることもありますから。
(例えば、リストラ目的とか)
759726へ:04/06/24 22:22 ID:uBonrOzc
25なんて人生まだまだ若いよ。がんばりんご。
76030歳 無職2ヶ月目:04/06/25 01:35 ID:0ZnN/TID
業界・・音響関係の業界で配線や電気の知識が必要不可欠だった。
    普通に営業として入社(私は根っからの文系)この時には上記知識
    がいるなんて知らされてもいなかった。

面接時「コンポの配線くらい自分でしますか?」「はい、そのくらいなら」
これで入社決定ですか?w今思えば後悔してます。
    
1月5日入社し、年始の挨拶回り兼引継ぎを3日間にて終了。
当然いない客も多く会えずじまい。名刺を置くのみ。

社内にても前任者は事務処理マシーン、私はカタログを読むだけ。
合計1週間で引継ぎ終了。業界・社内システムも全く分からない。
(出退勤の仕方があるとさえ知らなかった)そのまま前任者は転勤。

翌日から一人立ち。
クレームを受け、分からないので教えて下さいと言っても
「適当にやっておけばいいんですよ」
「失敗して成長するんですよ」
「仕様書見れば分かるでしょ?」
仕様書?どこにあるのか、どう見るのかすら聞いてもいないのに?
誰に聞いてもその場限りの回答・・クレームは酷くなるばかり。
最初は誰でも念には念を入れて学びたいし、聞きたいのが当然だと思うが・・。




76130歳 無職2ヶ月目:04/06/25 01:35 ID:0ZnN/TID
前任者にTELして聞いても「自分のやり方でやってください!」
自分なりのやり方ってのは仕事を覚えた上で身に付けるものでしょ?

金曜日にクレームがあり「月曜朝一に来い」と客から言われ、同行をお願いする
とその日に休暇を取っている上司にメールしておけば?と言いやがる。
そのメールを糞上司が見るのは月曜だろうが!!

営業として入社したのにシステムエンジニアの仕事でしょこれって?
当然、配線や音響の仕事など知らない為、完全に手詰まり状態。

ええ辞めましたよ。試用期間内に・・職歴汚されました・・。
最後の日に糞上司が「やはり研修が3ヶ月は最低でも必要だったな」
他の人達も私の入社前から新人にこのルートをやらせるのは無理だと
上司に言っていたのに?適当にも程がある!!
76230歳 無職2ヶ月目:04/06/25 01:46 ID:0ZnN/TID
乱文申しわけないです。。
763726です:04/06/25 08:23 ID:2PJ9ioUM
今年で26になるんですけどね。アウトですかね?
764名無しさん@引く手あまた:04/06/25 09:38 ID:/fWm4901
726さん、俺あとちょっとで30歳。
1月で大手企業(役職あり)を退職して、実家に戻り4月より中小企業に勤めた。
けど3ヶ月の試用期間内で退職(内容は762さんと同じ様な感じで)。
もちろん保険絡みで職歴汚れたさ。

高卒三十路前だけど前向きに考えてる。この年になっても自分をアウトとは
思ってないから是非とも頑張って下さい!!


でも田舎は職が少ないし、いい求人はほとんど大卒採用なんだよね。
これが現実だからしょうがないけど、俺は絶対負けない。
765名無しさん@引く手あまた:04/06/25 10:10 ID:XS3skjhx
>760-762
職種は全然違えど、自分のケースもかなりこれに当てはまる。
最低限教えておかなきゃどうにもならないことも教えてくれなくて、
質問すればウザそうにされた。
何かと「自由にやっていい」との決まり文句だけど、スタンダードな
やり方を把握していてこその「自由なやり方」だと思うんだが。
ええ、もちろん速攻辞めました。
766726です:04/06/25 11:06 ID:2PJ9ioUM
>>764さんへ
僕は、職歴、アルバイト暦もボロボロです。こんな自分でも採用してくれるのでしょうか?
はっきりいって、764さんよりも比べ物にならないほどひどい経歴です。
767名無しさん@引く手あまた:04/06/25 23:30 ID:9fRBHpri
飲食店のサービス業で、朝10時から夜11時までひたすら走り回って
働いて、汗ダラダラで、周りになじめなくて浮いて悲惨な思いしてて、
やっと今日初給料日。
もともと給料が15万そこそこと低いのはわかってたけど、手取り12万・・・。
手取り12万。
残業代付かないんだ・・・
車じゃないといけない所だから、駐車場代も取られたりするし、社保完備
とはいえ、これじゃバイトのほうがマシかも。
それに店のかなり高額なパーティーチケット10枚渡されて、全部配りきれなくてもいいけど、
多少は自腹を切らなきゃいけない。
ここで働く価値があるんだろうか。

768名無しさん@引く手あまた:04/06/25 23:56 ID:Qreqs0GU
うわっむごいな
おいらも今キツイ職場だけど
こりゃもたないと思いアルバイトにしてもらった・・(気が楽になった)
要領いい奴は面接や一日だけ出社した時点
で臭いを感じて断ったり辞めているよ
(それが一番お互いの為になると思う・・いざ社員になったら辞めにくいよね?)
根性も大切だけどそれ以上に人生(物事の理解力=頭の良さ)は大切だよ・・ハア・・・
769767:04/06/25 23:59 ID:9fRBHpri
しかも私、この仕事に就くために一人暮らしをしていた都会から、
田舎に戻ってきた。
失うものが多すぎた・・・。
辞める気にもなれない。
770767:04/06/26 00:01 ID:4RE5/EzE
>768
一緒に入った同期は全員バイトになっちゃいました。
そのほうが得だって。私は社員とはいえ、契約社員なんですが。
とりあえず期間内はがんばるつもりです・・・
771名無しさん@引く手あまた:04/06/26 00:21 ID:LECTQjMN
先日↓の書き込みをした者です。
511 :名無しさん@引く手あまた :04/06/05 11:15 ID:KRY7wSKY
教育係って変えてもらえないのかな?

教育係と凄くこじれちゃってるんです。
たとえば
教育係とたてた目標を、低すぎるから替えるようリーダー(教育係より年長)から要求される
リーダーからはその目標について
「たしかにあなたはまだ出来ていないけれど
目標として集中的に取り組まなければならないレベルだとは思わない」言われる
そしてそのあと私が教育係から、凄く八つ当たり?される。。。
(「小学生の集中力って10分程度しか続かないんだって。××さんくらいだよね〜」だの
「できるわけないと思うけど」だの他の人の前で悪口を言われる)
でもなんで私が八つ当たりされなきゃならないのか?
リーダーと教育係が2人ではなし合えばいいのではないの?

教育係と組んで仕事しているといちいち馬鹿扱いされて自信喪失するけど
他の人と組むと「まだ最初だから」「みんなそうだから」「ここはOK」みたいな感じなので
そんなにやる気失わない。
だから教育係も他の人にしてもらったほうがお互いいいと思うんだけど、、、
772名無しさん@引く手あまた:04/06/26 00:22 ID:LECTQjMN
この一ヶ月、この目標について2日おきぐらいに
「実現不可能な目標ばかりたてたって意味無いんだからさ」
といわれつづけました。
確かに不可能なんだけどさ。私仕事できないし何度も同じこと言われるし。
あまりにもしつこくて、移動中の電車の中でまで言うので
「私にはどうにもできないので、リーダーに直接言ってください」
と言いました。
「その言い方さ〜。リーダーにもしてみれば?できるでしょう?
俺にできるんだからさ」だの絡んだ挙句
「じゃ、こんどキミとリーダーとの面接(月の目標をたてるために行う)に立ち会うよ」
とのこと。
いつも仕事を振られるたびに
「今から始めなきゃできないでしょう」といわれてるんだがその乗りのまま
「この人は仕事できないんだから」を連発されるんだろうな〜

教育係降りてくれないかな。
まあ黙ってても9月くらいで本人希望の異動で居なくなるそうですが。
もともと私は教育係が異動したあとの後釜として採用されたそうです。
8月あたりで辞めて異動を先延ばししてやろうかな。

影でいじめるのではなくて、人前で平気でいじめる人なので、
まだましかな〜とは思うんですが。
773768:04/06/26 00:25 ID:sfhYZMzy

>>770
契約社員なら割り切ってがんがれや!
774767:04/06/26 00:33 ID:4RE5/EzE
>773
なんだけどね〜
こんな田舎に帰ってきちゃって、次の仕事どうするべ・・・。
求人ないよ。
775名無しさん@引く手あまた:04/06/26 03:29 ID:zcoaoSDK
工場肉体労働。
pm8:30にクタクタに疲れて仕事が終わって、pm11:00に寝て、
am1:30頃に目が覚めて眠れない…。
頭がおかしくなりそうだ。
もう仕事辞めたい。
776名無しさん@引く手あまた:04/06/26 22:53 ID:uYyJOylB
明日会社に行って荷物片付けよう
777名無しさん@引く手あまた:04/06/26 23:05 ID:litRpGUF
先月、親が亡くなった
遺品の整理や、事務的手続きなどを、子供である自分の手でやってやりたいのに
時間がない。
長期休暇を取ろうにも入ったばかりなので、難しい。
もともと親が亡くなりそうだったから、疑問を感じつつ無理に入社した会社なので
思い入れはない。
これ、退職理由になりますか?
778名無しさん@引く手あまた:04/06/26 23:07 ID:litRpGUF
777つづき
あと家と会社が遠くて疲れる。
家の近くにも支社はあるけど、すぐの異動は難しい
今の家に親の仏壇があるから引っ越したくない
どうですか?
ここまでそろったら退職しますか?
779名無しさん@引く手あまた:04/06/27 01:35 ID:65ZKoqYa
>777
なんだか、親御さんが亡くなったことを無理に理由にしてるような
気がする。遺品の整理とか手続きなんかは1週間位休みもらえば
できるんじゃないか?いくら入ったばかりでも、それをダメと言うほど
非常識な会社はないだろう。
異動だって、どうしても疲れるなら相談すればいいじゃん。
まあ、辞める辞めないはおまいの勝手だが、そんな退職理由では
なかなか次の仕事は決まらないだろうなw
780名無しさん:04/06/27 02:20 ID:gx3vvSUB
試用期間中に雇用保険と厚生年金の手続きをしてなくても給料を受け取って退職していれば
税金の処理で税務署から転職先の会社に問い合わせがあると聞いたのですが
それで職歴ばれる事ってあるんですか
781整理解雇:04/06/27 03:04 ID:J/an6RW2
試用期間(2ヶ月)のある雇用(常用)契約で入社しました。
入社1ヶ月で会社の運転資金難に陥り、
営業職全員に解雇予告と同時に休業命令を受けました。
さて、問題です。
@、試用期間中の給与:諸手当(営業・通勤・車両・家族)+基本給 計30万円
 ※給与は能力に応じ変更できるものとする。の文言が雇用契約書にあります。
 で、解雇された給与支払い日に、総額20万円の給与です。休業補償ではないです

  ⇒これって、あり得る?
A、退職証明書の発行を依頼したら、本人の都合≠ニなっている。
  ⇒これって、虚偽の証明なんだよね。どっか頼るとこ知るません?
 
782整理解雇:04/06/27 03:18 ID:J/an6RW2
試用期間(2ヶ月)のある雇用(常用)契約書を結びました。

1ヶ月以後、会社の運転資金がなくなったため、
営業職全員に解雇予告と休業命令が出ました。

そこで皆さんにお聞きします。
@雇用契約書で、手当て含めて総額30万円(基本・営業・家族・車両手当て・通勤手当)
 解雇予告が26日前だったんですが、最後の給与が総額20万円。
 ⇒これってあり得る? ※確かに能力に応じ給与は変更できるものとするとあるが・・・
A退職証明書発行を依頼したら、本人都合による≠ナ帰ってきました。
 どう対応しましょう
783名無しさん@引く手あまた:04/06/27 06:41 ID:7yugNmeR
仕事内容を面接時の内容と全く異なる物に変えるように言われたので、
辞意を申し立てた。就社でなく就職をしたかったので、仕方がないと思っている。
契約社員だし、国家資格持ちです。5年も我慢できない。自分のキャリアプラン
や年齢の問題もあるし、何より会社の口約束は信用できないし。
784名無しさん@引く手あまた:04/06/27 10:07 ID:d7o2HyUo
>>781 >>782
整理解雇ということですね。
司法判断によって確立された整理解雇の四要件を満たしていなければ、整理解雇として成立し得ません。
26日前に解雇ということは、4日分以上の解雇予告手当が支払われなければなりません。
支払われなければ、労働基準法第20条違反ということになります。
解雇前に話し合い等は行われたのですか?労使間で事前の話し合いをしたり最大限解雇回避努力をしなければなりません。
整理解雇に必要な要件は下記の通りです。
1)人員整理をする必要性があるのか
2)解雇回避努力を尽くしたか
3)人選基準に合理性はあるのか
4)解雇するに際しての説明・協議等をしたか

> 退職証明書発行を依頼したら、本人都合による≠ナ帰ってきました。
自己都合=任意退職=自主退職ではない旨を相手方に主張し、修正を求めましょう。
修正に応じない場合は、労働基準監督署に違反申告しましょう。
785名無しさん@引く手あまた:04/06/27 10:11 ID:d7o2HyUo
> 仕事内容を面接時の内容と全く異なる物に変えるように言われたので、辞意を申し立てた。
> 就社でなく就職をしたかったので、仕方がないと思っている。
その場合には、労働基準法第15条を根拠に即時で労働契約解除をし得ます。
但し、会社側が人事異動などと開き直ってシラをきる可能性があるので、きちんと書面で説明を求めたほうがいいと思います。
> 何より会社の口約束は信用できないし。
労働基準法第15条では、使用者は労働者に労働契約内容=労働条件を書面交付により明示しなければならないことになっています。
恐らくやっていないでしょうから、労働基準法第15条違反で労働基準監督署に違反申告または処罰を求めるならば刑事告訴も可能です。
786名無しさん@引く手あまた:04/06/27 10:49 ID:ApGYTqh2
777>779

実は私771です。
一番の理由は仕事量が多すぎてついていけないこと、そのために教育係のイジメにあっていること。
父親の遺品の整理のために会社を休んでも、休んでる間に仕事が大量に増えるだけなことを考えたら
簡単には休めない。
みんな有給で休む日前に前倒しして仕事を片付けたり
休み中も家で仕事している。いくら大きい会社でもそういう生活は私はいやだ。
787名無しさん@引く手あまた:04/06/27 10:53 ID:ApGYTqh2
>786のつづき
今の職場はハードすぎて長くは続かないと思う
一番の理由はこっちかも、、、有る意味同じだけど、、、
788名無しさん@引く手あまた:04/06/27 11:19 ID:hDTsV2Fx
>786
さらにつづき
次の就職は正社員でなくても、アルバイトでも派遣でもいいとおもっているので
就職できなくてもOK
789整理解雇:04/06/27 11:23 ID:J/an6RW2
>>784 様 ありがとうございます。

退職証明書の件は、労働基準監督署へ通報すればよいんですね。
早速、修正を申し込みます。
後ろ盾があると、勇気100倍です。

ところで、賃金自体が30万円を一方的に20万円に降給する行為は?
14日を超えて雇用されていたんですが、
1/3にも及ぶ降給ってありうるんですか。
会社は、20万円に降給って言っているんです。どうなんでしょうか?
790名無しさん@引く手あまた:04/06/27 11:23 ID:xQIjNzh8
ウチも教育係が怖すぎる・・・
ミスったときに怒られるのは仕方ないけど始終罵詈雑言を浴びせられている
そのうえ仕事は激務で長く続けられそうも無い・・・
791名無しさん@引く手あまた:04/06/27 11:49 ID:VL3Jx0C1
>>779
>遺品の整理とか手続きなんかは1週間位休みもらえば
>できるんじゃないか?いくら入ったばかりでも、それをダメと言うほど
>非常識な会社はないだろう。

会社はしぶしぶOKしても一緒に働いている人達は良くは思っていないと。

>>786
>一番の理由は仕事量が多すぎてついていけないこと、そのために教育係のイジメにあっていること。
 はっきり逝って論点を摩り替えようとしているだけじゃん。だったら(ry
792名無しさん@引く手あまた:04/06/27 12:07 ID:i/ND8jwv
>791

 はっきり逝って論点を摩り替えようとしているだけじゃん。だったら(ry

どういうこと?
仕事が多くてついていけない、教育係のイジメがイヤだと正直に言うべきだ
っておっしゃるんですか?
793名無しさん@引く手あまた:04/06/27 12:32 ID:FHac2U9f
本当は仕事が嫌だから辞めたいのに、そんな根性なしの自分を認めたくないから父の遺品の整理が…って自分を無理矢理納得させようとしてるんじゃない?
違ったらごめんね…。
もし超働きやすく待遇いい職場だとしても遺品の整理の為に辞めますか?
794791:04/06/27 12:41 ID:VL3Jx0C1
>仕事が多くてついていけない、教育係のイジメがイヤだと正直に言うべきだ
>っておっしゃるんですか?

親父さんうんぬんは出すまでも無い。一緒に働いている人達だけでなく
ここで親切にレスしてくださっている人たちをもごまかそうとしているだけ。
795名無しさん@引く手あまた:04/06/27 13:00 ID:cmjBFUpo
本当は仕事が嫌だから辞めたいのに、今まで仕事を教えてくれた人たちにそんなこといえないから
父の死後の後始末が…と言って円満にやめようとしているのです。

遺品の整理だけではなく確定申告や相続なども子供として私の手でしてあげたいです。
796名無しさん@引く手あまた:04/06/27 13:02 ID:cmjBFUpo
仕事だけでなく教育係や環境も凄くいやだ

>ここで親切にレスしてくださっている人たちをもごまかそうとしているだけ。
このさきするであろうアルバイトの採用面接で
なぜ会社員を辞めたのか聞かれたとき、この理由で通用するのか
試したかったのです、、、不快感を与えて申し訳ない

797名無しさん@引く手あまた:04/06/27 13:09 ID:aTMKFG+u
つか辞める理由なんて一身上の都合で充分かと
798名無しさん@引く手あまた:04/06/27 13:18 ID:FHac2U9f
この先どこかの面接を受ける場合、父の遺品整理の為じゃ納得してもらえないかも。
だれもがいつか親が亡くなるわけで、普通は忌引きなり休みとって、行なうことだよね。
いちいち会社を辞めたりはしないだろう。
じゃあ、他の身内が亡くなったらうちの会社も辞めるんですか?…となりかねない。他の理由を考えたほうがいいよ!
一身上の都合で、と言ってもどんな理由なのか聞かれると思う。普通は。
799791:04/06/27 13:39 ID:VL3Jx0C1
>父の死後の後始末が…と言って円満にやめようとしているのです。

 それで円満に辞められると思う?
 形上円満だけど、普段の貴方を知っている人から見れば
 逃げたと思われるのがオチじゃない?
 
 しかも貴方は円満に辞めたと思っているから
 本当のところがわからない・・・・と。
  
>なぜ会社員を辞めたのか聞かれたとき、この理由で通用するのか
 
 100%通用しません。しかも本当にそれが理由かどうかを面接の時に
 聞かれその時にきちんと答えられればいいけどそうでなければ
 そこでもごまかしていると思われておしまい。
 この板の住人にも見抜かれているようじゃ・・・
 本番は面接のプロが相手ですよ!

 面接で使う理由なんて今度転職する会社にとって都合が良いように答えりゃ問題なし。
   
800名無しさん@引く手あまた:04/06/27 14:08 ID:yMkc+NEJ
工場に請負勤務しているが、
来月から二交代になるとの事。
二交代自体嫌だが、
それ以上に嫌なのが、深夜手当てが出ないという事。
深夜手当てが出ないんじゃ、続ける意味無いわ。

オレはもう辞めるが、
深夜手当てが出ないのはどうよ?
801名無しさん@引く手あまた:04/06/27 14:38 ID:SOxsolJp
退職理由を会社側が求めるのは法律違反だし
一身上の理由で〜すんませんほんとに〜
でいい。
会社も内心わかってるからそうそう追求してこないよ。

次の会社の面接ではどうにも前の会社あわなくてー
で十分。

なのではやく次に進みましょ。
802名無しさん@引く手あまた:04/06/27 15:07 ID:FHac2U9f
↑あなたは転職活動したことあるのかな?
違法なのかは知らないけど大体の企業は前職の退職理由聞いてくるよ。
断固として理由を言わなかったり、前の会社合わなくて〜すんませーんじゃその場はしのげても内定はとれない。
803名無しさん@引く手あまた:04/06/27 15:26 ID:uTpb7aHn
>>802
あんた内定もらえないだろ?
なんかよくわかる。

まあがんばれ。オレは先にいく。
804名無しさん@引く手あまた:04/06/27 15:28 ID:FHac2U9f
↑なんか可哀相な人だね。
805名無しさん@引く手あまた:04/06/27 15:46 ID:MKrLNHLg
>>804オマエガナw
806784:04/06/27 16:40 ID:d7o2HyUo
> ところで、賃金自体が30万円を一方的に20万円に降給する行為は?
労働基準法第2条に違反している疑いがあります。
労働基準法第2条では、労使対等の労働条件決定を謳っており、
一方的に賃下げする行為は「労使対等」には当たらないので、
一方の契約当事者たる労働者の同意を得ずに賃下げした分の10万円を
請求し得ます。
但し、実際に支払われるかどうかはかなり疑わしいでしょう。
会社側の財力つまり財務状況の問題もあるでしょうし、
シラをきる可能性がありますから。

> 会社は、20万円に降給って言っているんです。どうなんでしょうか?
降給する根拠はなんですか?
根拠なく降給というのは認められません。
仮に就業規則に制裁規定があったとしても、
減給制裁の総額が1賃金支払期における賃金総額の10分の1を超えてはなりません。
ましてや、就業規則の周知義務を怠り、労働条件=労働契約内容の書面交付による明示を
怠っている以上、認められる筈がありません。

このあたりも労働基準監督署に違反申告されたほうがよろしいかと思います。
807名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:07 ID:cdzfrJ4F
明日から逝く会社、試用期間が6ヶ月ってきいたのだけど、これって変?
808784:04/06/27 17:09 ID:d7o2HyUo
>>807
う〜む・・・どうなんだろう。
6箇月くらいなら公序良俗に反して長いとはいえないと思うけど・・・
どうして6箇月設けているかっていう根拠や目的の問題だと思うけど・・・
809807:04/06/27 17:13 ID:cdzfrJ4F
>>808
レスありがとうございます。

そうなんですか。あまり気にする事はないですかね。
これまでの経験から試用期間ていえば、大体3ヶ月だと勝手に思っていたので
ちょっと心配になってしまいました。
810名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:23 ID:FHac2U9f
離職率高い会社って試用期間長いよね。
811名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:24 ID:112H7b4b
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088223524/-100

殺人予告スレ
(逮捕確実なので、皆で、記念カキコしましょう。
812名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:27 ID:y6HJfsqF
試用期間が長いと何が不都合なの?
813784:04/06/27 17:47 ID:d7o2HyUo
>>812
その間の行為が観察されたりする。
実験的な期間にあたるので、
留保解約権が行使されやすくなる。
814784:04/06/27 17:49 ID:d7o2HyUo
>>809
但し、解雇との関係で言えば、
14日以上経過している場合には、たとえ試用期間中といえども解雇予告制度は適用されますし、
客観的に合理的な理由がなければ解雇できません。
815名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:52 ID:MzSDH/t7
つか、別に辞める会社に言う退職理由は出鱈目でいいでっしょ
816名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:55 ID:xTekCl2R
>812
試用期間が終わって、初めて正社員としての雇用契約が発生するんだから
ちゃんと勤めようと思ってる所ならできるだけ短い期間の方がいいじゃない。
半年も試用された挙句、うちには向かないので正社員として雇えません、で
ポイされる可能性だってあるんだから。それなら早く見切りをつける方が
自分にも会社にとってもいいだろう。
817名無しさん@引く手あまた:04/06/27 17:59 ID:MzSDH/t7
仕事量が多すぎてついていけないから
はOK?
818名無しさん@引く手あまた:04/06/27 21:06 ID:HpKea+S6
理由なんかなんだっていいじゃないの?
それより、次だよ次。
次の仕事がどうなるかってことが重要でしょう。
首に縄をつけて、会社へ連れていけるわけじゃないんだし。
819名無しさん@引く手あまた:04/06/28 00:03 ID:SF4Yw5eA
試用期間後一ヶ月
正直辞めたいんだけど上司も変わりバタバタしてて
辞めるに辞めれなそう・・・半年頑張ったけど
やっぱり自分には向いてないし・・辞めれるかな?
820名無し:04/06/28 01:43 ID:HMlUJu/0
わたしの仕事は学校関係です。夜間とかある専門学校です。なので、就労時間が
AM8:30〜PM7:00まで(月、水、金)、AM8:30〜PM6:40(火、木)
で土曜は8:30〜PM5:00ですが休みはほぼ祝日、日曜のみです。

しかし、求人票での内容の就労時間帯が一致していません。
ハローワークでは交代制で、AM8:30〜PM7:00、AM8:30
〜PM6:00土曜日は5:00まで。
そのかわり、夏休みが一ヶ月程あります(給料はもちろんでます。)。有給は
ありません。ハローワークの人に相談したら、労働基準監督署に一度指導を
受けていたそうです。それに人の入れ代わりが激しく、拘束時間が長過ぎ、
違反しているので労働基準監督署に充分訴える事は可能との御墨付きまで
頂きました。
しかし、父に相談すると、そのぐらいのことは中小企業では
当たり前で辞めるのは甘いといわれました。なので、今、とても迷ってます。

どうか皆さんの意見お願いします。給料は手取りで15万です。
当方、26歳女、2年目です。
821名無しさん@引く手あまた:04/06/28 02:32 ID:urQEVuK+
>820

その月給は安すぎる罠。茄子の有無は?
822821:04/06/28 02:39 ID:urQEVuK+
それと、労基署はあまり頼りにならないから。

事業所にもよると思われるが、労基署から是正勧告や指導を受けても、経営者が開き直ったら手の打ちようがない場合もある。

労基署には労働事件については逮捕権もあるのだが、ほとんど行使された事がない。
つう訳で労基署に幻想を持つのはとりあえず止めましょう。
823名無しさん@引く手あまた:04/06/28 18:44 ID:4kgRcr/a
>>820
どこが拘束時間長いんだ?
寝言は寝てから言え
824amedasu:04/06/28 19:11 ID:t9Po4tUk
拘束時間に対して、給料安いなあ。それなら手取り20万もらわないときついねえ。
825名無しさん@引く手あまた:04/06/28 19:32 ID:Z9fk5okh
日祝休めて、夏休み1ヶ月、学校関係なら年末年始だってあるんじゃないですか?
就労時間の割には給料が安いかもしれませんが、気の持ちようでは・・・
まあ、有給が無いってのは労基法違反だと思いますが、個人的には許容範囲だと思います。
父親もOKなわけだし・・・
826名無しさん@引く手あまた:04/06/28 20:02 ID:LzS0o3Dw
学校の先生に夏休みなんかない
827名無しさん@引く手あまた:04/06/28 21:55 ID:ryb8pOJC

試用期間中、反社会的な行動や就業怠慢以外の理由で解雇された人いますか?
828784:04/06/28 22:05 ID:/n9aA4iG
>>827
俺がそうです。
しかも、労働基準法違反容疑で刑事告訴して、現在目下弁護士と民事訴訟提起に向けて準備中ですが、何か!?
829名無しさん@引く手あまた:04/06/28 22:16 ID:ryb8pOJC
マジですか!!
そのような話を聞くと、可能性を狭めてしまいそうです。
違法とは言え、ごく日常に行われているのでしょうかね?

大変でしょうけど、頑張ってください!
830784:04/06/28 22:22 ID:/n9aA4iG
>>829
はい。まじです。
労働基準法違反は、法15条違反と法106条違反です。
どちらも30万円以下の罰金です。

違反しているにもかかわらず解雇したので、刑事告訴妥当と考えて刑事告訴状を提出しました。
831名無しさん@引く手あまた:04/06/28 22:27 ID:ryb8pOJC
しかし、30万円以下の罰金と言っても「あなたの人生との引き換え」には
ならないでしょう。

やっぱりそういう会社あるんですね。
832784:04/06/28 22:29 ID:/n9aA4iG
>>829
これは私の意見ですが、ここまでやらないとDQN経営者は懲りないんじゃないですか?
もっともこれで収めるつもりはありませんけどね。
地元メディアにリークして煽るつもりです。

民事での権利回復と損害賠償は自明のことですから。
833784:04/06/28 22:34 ID:/n9aA4iG
>>831
確かに罰金は手元に入るわけではなく、国庫に納められるので、直接的に自分の利益にはなりませんし、
「あなたの人生との引き換え」にはならないでしょう。
でも、少なくとも相手方にかなりのダメージは与えられます。
また、最悪和解のエサにも出来ますからね。
自分のところのカンバンに傷がついたら死活問題でしょうから。
834整理解雇:04/06/28 22:43 ID:/QuxXVH/
>>806 様、ありがとうございます。

自身を持って交渉しました。
経営者は激怒しまし、開きなおりました。
交渉決裂ってやつですが、
>>830 さんの心強い先駆者がおられるようで、
私もがんばります。

830さん、がんばってください。
835820:04/06/28 22:58 ID:HMlUJu/0
821さん、824さん、825さん、有り難うございます。
ハローワークの助言によると、、私の場合は休み時間50分なので5:20〜
残業手当が付かないとおかしいらしいです。労働基準監督署に訴えたら、2年
前までさかのぼり、その不足分を請求する事が可能で、会社がなにかとつけて
拒んだとしても、監督署か、国か忘れてしまいましたが払ってくれるとの事。
多分、たいした額にはならないと思いますが。

それを使った人とかいるんでしょうか?
もちろんやったら仕事場にはいられなくなりますけどね。

なんだか許せないと思うのは、最初に提示した内容と明らかに違い、
のうのうと人を使うという神経の無さです。

どうせマトモに戦うと馬鹿を見ると思うのですが、ぎゃふんと
言わせたい!!
なにかかしこいやり方思案中・・・・・。
836名無しさん@引く手あまた:04/06/28 23:00 ID:hIPfMbtL


地獄が死者で溢れ返り

死人が地上を歩く…

837整理解雇:04/06/28 23:04 ID:/QuxXVH/
経営者から会社の通帳を見せられて、
「残高は25万円しかない。6月の収入予定はない。支払いは600万円ある。
これはすべて、営業社員が契約を取らなかったため。その責任を取ってやめてくれ」
といわれました。会社設立1ヶ月と20日あまり。住宅販売の工務店会社です。

この時、試用期間(2ヶ月)のある雇用契約を交わしました。
使用期間が20日弱残っている状況で、
上記の通り宣言された場合、
試用期間の終了後、本採用しないという宣言になるんでしょうか?
また、解雇予告の手続きを踏むんでしょうか?
退職証明書の内容は、≪一身上の都合≫となっています。
838784:04/06/28 23:10 ID:/n9aA4iG
> これはすべて、営業社員が契約を取らなかったため。その責任を取ってやめてくれ」
> といわれました。会社設立1ヶ月と20日あまり。住宅販売の工務店会社です。
結局それは経営者が無能なことを従業員に押し付けて論理をすりかえているだけでしょ。
会社設立1箇月程度でそんなに収益が出る道理がありません。
だって、自分でも金策に歩きながら営業できた筈ですからね。

会社自体をツブすならば、どうしようもないけど、会社自体は存続させるならば整理解雇でしょうね。
いずれの場合でも解雇予告制度自体は適用されます。

> 退職証明書の内容は、≪一身上の都合≫となっています。
それは退職の理由にはあたらないです。一身上の都合では何が理由かわからないからです。
一応役所で配布しているリーフレットを持参してその用紙で請求してみたらどうですか?
ついでに労働基準監督署に相談または違反申告してみて。
839整理解雇:04/06/28 23:30 ID:/QuxXVH/
>>838 様、ご助言ありがとうございます。

勇気100倍です。早速、抗議・交渉、そして労働基準監督署と
順を追って、進めていきます。
840名無しさん@引く手あまた:04/06/29 00:19 ID:MMxaMJ7c
雇用契約書を書いてない会社なんだけど、
社風が堅苦しくて、緊張する会社で、ミスを連発。
上司が辞めさせようと嫌がらせがひどくて、とうとう専務に呼ばれ
最初1ヶ月居て他の仕事を探して欲しいと言われたんだけど、
うつ状態でつらいと言ったら今週一週間居て欲しいって事になりました。
でも、今日辞める事が決まったのに相当病んでいる様で死人の様で
専務に具合が悪くて一週間出るのはむりです。それで終わらせればよかったのに
退職願はどうしたらいいかと言ってしまった。
雇用契約書も書いてないし、専務のご敬称、お名刺は捨ててしまったから判らない
会社に電話してきいたりして退職願出す必要はあるのでしょうか?
それとも、会社のフォーマットがあると思うので忘れた振りしても平気でしょうか?
年金と雇用保険は後から新しい人もいるのでまだ未加入との事。
専務って言われてたけど取締役なのかわからないんだよね。
あんな会社に関わりたくないんです。
841名無しさん@引く手あまた:04/06/29 01:45 ID:hLz/PnSP
一身上の都合により・・・・・・という退職願を、市販の便箋に書いて、
郵送で送ればよかろう。専務宛てでなくて代表取締役社長殿でいいとおもいまつ。
842820:04/06/29 02:34 ID:qwBMbA8G
>821

残業代の未払いを国、労基署が会社に代わって払うという事は有り得ないよ。

それは会社が倒産なりして従業員の賃金未払いなどが生じた場合に国がある程度まで立て替え払いするという制度のはず。

ハロワの職員がバカだったか(実際ハロワ職員はバカが多いし)、あなたの聞きまちがいじゃないかね?

何度も言うが、労基署はアテには出来ないよ。
折れがあなたの立場なら日本強酸党系などの戦闘的な労働組合に一人で加入して違法スレスレのことまでして戦うがな。
843784:04/06/29 09:03 ID:R2smLfJq
>>834
>>784=>>806=>>830は、私ですよ。
844名無しさん@引く手あまた:04/06/29 12:27 ID:uDY+Wyto
みなさんの意見を聞かせてください。
現在、私は派遣社員として新しい職場で働いてます。
1年たてば正社員雇用もあります。
仕事は、今までとはまったくの未経験ですけど、やりがいがあります。
職種はCADでのちょっとした設計から、ソフトウェア開発などです。
未経験ということもあって不安もありますけど、がんばってます。
しかし、ここへきて別の会社で正社員が内定しました。こちらは前職も
していたデザインやDTP系の仕事で、ディレクターです。
前職の仕事が嫌というわけではなく、違う職種で経験を積みたかったの
ですが、正直正社員に魅力を感じてしまいます。
派遣場所の環境は良好で、逆に正社員の職場は、以前友達が派遣で
行っていたのですが、いい印象はなかったようです。結構、めんどうな
人間が多い模様。。。あくまで、友達の目線で感じたことでしょうから、
鵜呑みにはしてないですが、気になります。
派遣で未経験の仕事というのも、最後のチャンスだとも思うので、正直
迷ってます。
みなさんなら、どちらを取りますか?
長文失礼。

上記で悩んでたけど、正社員をことわったよ。
俺の選択がまちがってたかどうかは、わからないけど、
とりあえず、派遣の仕事をがんばるよ。後悔するかもし
れんけど。
845名無しさん@引く手あまた:04/06/29 13:03 ID:ACtdWqFr
>1年たてば正社員雇用
これが本当ならいいんじゃない?
846名無しさん@引く手あまた:04/06/29 14:00 ID:HYr0sXyh
847名無しさん@引く手あまた:04/06/29 14:01 ID:HYr0sXyh
>>844
友人に詳細を聞いてみて判断してはどうかな。
派遣は不安定だから、正社員が良いのは当然だけど
続かなければ意味がないと思うよ。
選択するのは自分だから、決して友達の
せいにしないこと。あくまで自己責任で。

・・・と思いますが。


そんなことより仕事探さなくちゃ。
848名無しさん@引く手あまた:04/06/29 14:15 ID:Fs4Ia8ME
長文失礼します。
試用期間2ヶ月目で3次請けプログラマやってます。
最近この業界のピラミッド構成を知りました。脱帽です。
プログラミングもそんな好きってわけじゃないのですが専門学校の名残でこの職
に就いている次第です。
業界、会社共に未来は無く、定年も早い職種です。
最近自分はこれでよいのか迷うようになりました。
辞めたいのですが、転職するにしても何の仕事をするのかも漠然(PGは嫌)としています。
転職するにあたって、どのような職種が良いでしょうか。
個人的見解で構わないんで何かアドバイスをお願いします。。。
849tyr:04/06/29 15:04 ID:XBP9eWNQ
そうだよな…
する気も無いのに正社員登用有りとか上手い事言って釣るからな多くの企業は…
850784:04/06/29 17:46 ID:R2smLfJq
なあ、おまいら!
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040629i103.htm
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/05/h0519-1.html
完全失業率は下がっているみたいだけど、個別労働紛争って増えているんだよな。
これって矛盾していないか?
851amedasu:04/06/29 18:21 ID:oXLm5m6S
ようはDQNにしぶしぶ就職してるから、労働紛争が増えているんだろうね。
852784:04/06/29 19:10 ID:R2smLfJq
>>851
ということは、報道では改善傾向なんて煽っているけど、実際には改善されていないってことだね!?
853名無しさん@引く手あまた:04/06/30 00:22 ID:Q2weLEfm
今さ、試用期間で首にされない方法を思いついたんだけど

入社したらイスラム教徒になりきって定時にお祈りをする
   ↓
試用期間中に首になる
   ↓
宗教差別と騒ぐ
   ↓
会社側が折れる


どうよ?
854名無しさん@引く手あまた:04/06/30 00:42 ID:B5WMQc2l
>853
なんとなく、映画「メルシィ!人生」を思い出したよ。
855名無しさん@引く手あまた:04/06/30 00:46 ID:Q4S05z4e
>853
今後そこに勤める間、毎日会社でお祈りする覚悟が
あるんならいいんじゃないか。ついでに聖地に巡礼に
逝くとか言って長期休暇もアリだw
856名無しさん@引く手あまた:04/06/30 00:52 ID:ACrdSSwv

ただしラマダン(断食月)には昼飯食えない。
素人にはお勧めしない。
857amedasu:04/06/30 12:34 ID:sB+8+j4s
>>852
改善したと言われればそうかもしれないが、ただし数字上の話ですね。ちなみに、
就職をあきらめた人は失業者とはみなされないそうです。こんな数字、意味ねえ。(w)
858名無しさん@引く手あまた:04/06/30 14:07 ID:WI+fwAwd
質問があります。
社員になるため技術を身につけるよう研修期間が三週間ありました。
その研修期間の時給は最低賃金ぎりぎりでした。
本当はその会社が経営してるスクールに通った卒業生がそのまま就職という形をとる会社だからです。
それで契約書に
「スクール代金42万円かかっているので8ヶ月以内に辞めたら払ってもらいます」
等の内容の書類を渡されそのときは何も考えず印鑑を押してしまいました。

この流れでうすうすわかるとは思いますが、今私は入社して一ヶ月くらいで、試用期間は二ヶ月だそうです。
今辞めたらお金を払わないといけないのでしょうか?
父がいうにはそういう契約は労働基準法では違法らしいです。

(今回正社員募集してたので入社したのですが、私に地域ではスクールはなくそのかわり研修という形でスクールと同じ
内容の勉強をしました。これは入社してからしったことです)

859名無しさん@引く手あまた:04/06/30 14:09 ID:WIoSxzsd
>>858
何の勉強したんですか?
860858:04/06/30 14:13 ID:WI+fwAwd
>>859
今話題の癒し系の仕事です。
リフレクトロジーやアロマなど・・・
実際お客さんに触る仕事です。
861名無しさん@引く手あまた:04/06/30 14:31 ID:NnVLWz/3
>>858

http://www.it-planning.jp/It110/faq120.htm
えっと、労働基準法は労働者の保護を目的としておりますが、企業側も保護されます。

ところで、研修だけ無料で受けて給料も貰って、辞めるって良心が咎めませんか?
862名無しさん@引く手あまた:04/06/30 15:19 ID:tcfAUrL8
>>858
そこって「ちくり裏事情」板で有名な
リフレクソロジーの店?・・・・
863名無しさん@引く手あまた:04/06/30 19:49 ID:iW5Lth8C
>「スクール代金42万円かかっているので8ヶ月以内に辞めたら払ってもらいます」
これは契約書などがあれば民事で支払い義務があるとされる可能性あり。
864名無しさん@引く手あまた:04/06/30 19:49 ID:1IOo+Zpq
長文失礼します。
試用期間3ヶ月目でSEです。試用期間中は保険は何も入ってませんでした。
明日から正社員ということで、年金手帳もってこいといわれました。
でもやっぱり辞めたいんです。正直そんなに好きな仕事ではないです。
まだ手続きをする前だから、明日の朝イチで辞めると言えば何とかなると思うのですが、どうでしょうか?
なにかいいアドバイスもらえませんか?
865名無しさん@引く手あまた:04/06/30 19:51 ID:iW5Lth8C
>>864
明日って事は7月から正採用ってことかな。
明日の朝、採用断って6月一杯で退職扱いにしてもらえばOKなはず。
866864:04/06/30 20:40 ID:1IOo+Zpq
>>865
ありがとうございます。こういう場合、退職願って提出しなければならないんでしょうか?
867名無しさん@引く手あまた:04/06/30 23:48 ID:r8WvNV+M
試用期間中に辞める場合は試用期間が切れる寸前にやっぱり正社員にならず
辞めます。といえばいいのでしょうか?

すでに雇用保険とかは払っているので引き続き間を空けずに別会社に就職すれば
雇用保険の継続(月数のカウントは0にならずにすむのでしょうか?)
868名無しさん@引く手あまた:04/07/01 13:25 ID:MVGUXrA2
SEとかPGってどんな仕事内容なん?
おもしろくないん?
言語って難しいん?(英語より?)
なんかここSEとPGがいるみたいだからおせーてー
869名無しさん@引く手あまた:04/07/01 23:19 ID:82VMVIvJ
>>868
貴方には向かないと思う
870名無しさん@引く手あまた:04/07/02 18:54 ID:LNppwYTL
試用期間中ですが今日、クビになりかけました。
ある大手下請けの小さい工場で働いているのですが、
重い物を持つことが多いので、今いる部門には向かないのでないかといわれました。
それでも、今の会社は良い会社だし自分もそこでずっと働きたいという意志を伝えたら
他の部門で人を募集していて、なかなか決まらないので来週1週間そこで働いてもらって
判断するといわれました。
今は崖っぷちですが、なんとか落ちないように頑張ります。

今いる部門で一緒に働いていた人も「○○君はまじめだから、やる気をみせれば大丈夫だと思うよ」
と言ってくれたし、上の人も今度の部門の責任者に
「まじめだから、変な目で見ないでやってくれ」といってくれました。
せっかくのチャンスを無駄にしないように気合い入れて頑張ります
871名無しさん@引く手あまた:04/07/02 19:54 ID:HijIsl6p
何か可哀相 >>870

何か人に勝てるもの身に付けてね。体力とか頭脳とか口とかね。
長く勤めるとどれかしら身についてくると思うよ。
872名無しさん@引く手あまた:04/07/02 20:07 ID:x/5Inkdr
>>871
>>870の頭が可哀想って事?
それとも>>870の状況が可哀想って事?
873名無しさん@引く手あまた:04/07/02 20:16 ID:2P3tZ2PO
そんな会社やめちまえ〜〜といいたいが・・・
そんな漏れも月曜日から2〜3ヶ月の試用期間がはじまる・・・・
DQNな会社だったらどないしよか・・・激しく不安だ・・・
しかも求人票には派遣と書いてなく・・・入社きまってあとで気づいた
派遣かよ・・・と。
ま、小さい会社で人もよさ下なので今度こそがんがります。
給料見習いで15万で土曜までべんきょうしまくんなきゃいかねーけど・・・・
なにもしないよりはまだましかと!
874名無しさん@引く手あまた:04/07/02 20:45 ID:vC9H7uuF
>>873
その待遇なら、派遣のほうがマシだな。
派遣でも月20万は額面で稼げる。
国民年金払ったら、手取り18程度になるがな。
>>873のようなやつは今多い。
ある程度経験積んだら、社員にしてやるとか言われて、激務薄給スパイラルだ。
もし>>873が首都圏に住んでいるなら、辞めとけ。
そんなとこで働くくらいなら、普通に派遣のほうがいい。
派遣で働きながら、まともな就職先探せ。
少なくとも月20万+茄子3ヶ月ないと、正社員のメリットはないぞ。
正社員で働くから技術がつくわけでもないし。
雑用激務ばかりでは、自分が社会不適合になって終わるだけだ。
そういう例も見てきた。気をつけろ。
875名無しさん@引く手あまた:04/07/02 20:50 ID:Fi2S6Iil
>>870の場合でも正当な解雇理由になるの?
876名無しさん@引く手あまた:04/07/02 20:54 ID:19fAcFsR
>>875
能力が適していない、というのが理由だと思います。
入社から今日で丸3週間立ちましたが、無遅刻で一度も休んでいませんし、
毎日残業もやっていました。
この前の土曜日は休日出勤もしました。
正直、もう少し長い目で見てほしかったのですが。。。
次の部門も少し気になっていたので、認められるように頑張ります。
877870:04/07/02 20:59 ID:19fAcFsR
あ、名前欄入れ忘れましたが>>870です。
せっかくの土日で休みなのに欝気味です。。。
878873:04/07/02 21:19 ID:2P3tZ2PO
首都圏じゃなく、地方です。
自分の技術がたらなくてその間そのお金で勉強すると言うことらしいです。
てどり、めっちゃやすくなるけど、家から通える(といっても1時間20分だけど・・・・)
なので、まだましかなと。
879784:04/07/02 22:19 ID:2nEutBtO
>>875 >>876
就業規則や労働契約において解雇事由が列挙されていなければ、解雇無効となる可能性はあります。
但し、就業規則が存在し解雇事由が列挙されていても、就業規則が周知されていなければ、就業規則そのものが無効となり、
解雇無効となる可能性もあります。

ちなみに、訴訟実務においては解雇については使用者側に立証責任があります。
880870:04/07/02 22:26 ID:19fAcFsR
>>879
自分の場合も解雇は無効になるのでしょうか?
まだ最初でいろいろ不手際はありますが・・・
881784:04/07/02 22:44 ID:2nEutBtO
>>880
う〜む・・・正直言うと、判断が難しいです。

ただ、現時点で判断材料になりそうなことを一応書いておきますね。

1. 就業規則が存在されており、就業規則が法律に定める方法で周知されている。
2 就業規則の中に、解雇の事由が記載列挙されている。.
3. 労働契約書が交付されており、労働契約の中に解雇の事由が記載されている。
(但し、3.については就業規則全文を書面交付することに代えられる)
4. 試用期間中に若干責められる点があったとしても、合理的な範囲内で教育指導をし、
 矯正につとめている。
5. 解雇する前に労使間で協議するなどの解雇回避努力をし、労使間の信義則に最大限配慮している。

概ねこのくらいでしょうか。

ちなみに、私も試用期間中の解雇(本採用拒否)について民事で争い、労働基準法違反については刑事告訴しましたが、
上記5要件全て満たしていません(但し、2.については解雇以降に知った)。
882870:04/07/02 22:54 ID:19fAcFsR
>>881
1.就業規則・・・まだ今の会社では聞いたことも見たこともないです
2.上記のように該当しません
3.契約書等、今現在一切交わしていません。
4.いろいろ注意やアドバイス等は受けますが、気をつけるように努力しています。
5.協議は今日が初めてでした。いきなり解雇させられそうになりました。

上記のような感じですがどうでしょうか?
883870:04/07/02 22:56 ID:19fAcFsR
入社前の面接の時に、試用期間は1ヶ月あって様子を見るとは言われました。
事前に話し合いもなく、今日も向こうから一方的に言われました。
884870:04/07/02 23:03 ID:19fAcFsR
試用期間中でも、14日以上働いた場合は解雇の場合でも
事業主は一ヶ月分の給料を払わなければならないんですよね?
14日は、休日も入れるのか実労働日のみなのかはわかりませんが
実労働日のみでも休日出勤を入れて今日で16日目です。
それなのに、約1週間後までと言われました。
これってどうなのでしょうか?
885784:04/07/02 23:26 ID:2nEutBtO
>>882
> 1.就業規則・・・まだ今の会社では聞いたことも見たこともないです
労働基準法第106条違反です。
> 2.上記のように該当しません
周知されていない以上、わかる筈がありませんね。
> 3.契約書等、今現在一切交わしていません。
労働基準法第15条違反です。
> 4.いろいろ注意やアドバイス等は受けますが、気をつけるように努力しています。
う〜む・・・微妙ですね。
改善結果が伝わればいいのですが・・・
> 5.協議は今日が初めてでした。いきなり解雇させられそうになりました。
労使間の信義則を著しく破ったと判断出来るかどうかは今後次第ですので、回答保留致します。

> 上記のような感じですがどうでしょうか?
現段階では、不当解雇の疑いが高いですが、今後の進展状況によっては何とも言えません。
886784:04/07/02 23:31 ID:2nEutBtO
>>884
> 試用期間中でも、14日以上働いた場合は解雇の場合でも
> 事業主は一ヶ月分の給料を払わなければならないんですよね?
そうですね。労働基準法第21条によると、試用期間中の労働者については
解雇予告制度が適用されませんが、14日を超えて引き続き使用された場合には、
社則で試用期間が何日になっていようとも解雇予告制度は必要です。
> 14日は、休日も入れるのか実労働日のみなのかはわかりませんが
> 実労働日のみでも休日出勤を入れて今日で16日目です。
> それなのに、約1週間後までと言われました。
> これってどうなのでしょうか?
労働基準法第20条に違反しています。
7日前解雇通告ということは、23日分の解雇予告手当を請求し得ます。
887870:04/07/02 23:36 ID:19fAcFsR
>>885
>>886
どうもありがとうございます。
まだ来週1週間チャンスがあるのでとりあえずがんばって
もしNGだった場合はまたいろいろ考えます。

>>886については請求可能なようなので
万が一の場合は請求します。
888784:04/07/02 23:47 ID:2nEutBtO
>>887
今、気がついたことをいくつか・・・

> それなのに、約1週間後までと言われました。
> まだ来週1週間チャンスがあるのでとりあえずがんばって
今回、解雇されそうになって、1週間の猶予をもらってその間の状況により解雇ってことですか?
もしそうだとしたら、1週間後に解雇する場合には、改めて解雇予告が必要になります。
なぜならば、今回の猶予措置で解雇を一旦取り下げた形になっているからです。
もし、1週間後に解雇するということならば、23日分の解雇予告手当を請求し得るということです。

わかりにくくて申し訳ございません。
889870:04/07/02 23:51 ID:19fAcFsR
>>888
そうです。
本当は今日解雇告知みたいなものでしたが、
他の部門での1週間の猶予をもらいました。
「次の部門でも合わなかったらやめてもらうことにはなるけど」
とは言われましたが・・・
890名無しさん@引く手あまた:04/07/03 00:21 ID:HWjNeAkB
約一ヶ月働いて先日引越のため辞めました。急な事だったので引越三日前に退職を申し出てなんとか辞めさせていただきました。この場合給料は支払われるの
でしょうか?
給料の話しは何も出て
きませんでしたし
とても不安です。ちなみに給料日は予定では今月10日です。
891名無しさん@引く手あまた:04/07/03 00:59 ID:P+jG9jbu
ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=41

『10日間で退職した場合 職歴に書かなければならないか』

履歴書に勤務した企業を記載するか否かは、応募者の意思で決められます。偽りの内容を書くことはできませんが、
職歴についてあえて書きたくないのであれば、書かなくても問題はありません。
黙っているのが気になるようでしたら履歴書には記載せず、不向きの理由を明確にしたうえで、職務経歴を説明するときに
前職については、10日間という試用期間内の範囲であったため記載しなかったことを簡単に説明してしまいましょう。


ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=197
『去年の10月から先月3月末まで働いていた職歴を履歴書の職歴欄に記載すべきかどうか』

勤務した全ての企業について、履歴書に記載しなければいけないということはありませんが、
実際に勤務していない企業名や勤務期間を偽って記載することは問題になります。


以上、大手就職斡旋サイトより

職歴に書きたくないことは、書かなければいいだけ。って言うか、企業は募集要項にうそばっかり書いても良い訳?
応募者の履歴書にうそ書いたからってそんなに大げさに騒ぐ会社のほうがおかしい。お互い様でしょ。
詐称だらけの求人票への法規制を強く求む。嘘で塗り固められた求人票を信じて入社した被害者を、これ以上増やさないようにしよう。
会社の求人票に法規制を、、応募者のの履歴書の保護を、、、、強く求めよう
892名無しさん@引く手あまた:04/07/03 05:40 ID:wL9yVuqG
>>858
どこぞのPCスクールと同じような縛りだな。、
払わなくていいよ。父を信頼して、労基で念のため確認。
8931/3:04/07/03 22:26 ID:HNFu/6lZ
少年時代の終わり 【2004年04月27日】
ある有名人の死に直面したSさんは、ふと転職を思い立つ。
身近な人が亡くなったこと契機に、転職を考えるという人は珍しくない。
死は、人生が有限であること強く意識させ、人生を考える契機になる。
とはいえ、直接面識がない芸能人の死に影響されて転職、というのは、
それほどある話ではないだろう。

かつて、アイドル歌手の後追い自殺をしたティーンネージャーの
ニュースを聞いた時、「なんてバカなことを…」と思ったものであった。
(自殺とは比べものにならないかもしれないが)同様に、
転職をしようとする人も、軽率と思うべきなのだろうか。
経理Sさん(32歳)は転職理由を「いまの仕事に満足できない」と説明していたが、
それとは別に、きっかけになった事件があった。

それは、先日列島を駆け巡った大物コメディアン逝去のニュースである。
8942/3:04/07/03 22:27 ID:HNFu/6lZ
「こんなことで転職しようだなんて、子供じみていると思われるかもしれんが、
彼は、私たちの世代にとっては、親父みたいな存在なんですよ。
私は父を早くになくしていることもあって、
『ああ、もう少年時代には戻れないんだな』と思えてきて、
何か始めずにはいられなかったんです」

勤務しているエンジニアリングA社では、Sさんは周囲からの信頼もあつく、財務会計を広く任されていた。
しかし、以前からSさんは管理会計の方に興味があり、
もっといえば、M&Aなどにも絡むような仕事が出来たらと思っていた。

「今の会社は楽しい人ばかりで、とても居心地が良いんです。
けれど、そこに安住していてはいけないような気がするのです」
Sさんは訃報を聞いてから3日後にはレジュメを書き上げ、
すぐに転職活動に動いていった。
ただ、ふたつの会社で面接にはなったものの、
企業の即戦力志向が強まるなか、管理会計の経験が少ないSさんは、
はかばかしい成果を出すことができなかった。
それどころか、面接中の質疑で、自分の知識のなさ、
キャリアの不足を痛感させられ、
Sさんは打ちのめされるような思いをすることになった。
8953/3:04/07/03 22:28 ID:HNFu/6lZ
ところが、そうした選考をしている一方で、Sさんは、新年度に予期せぬ昇進を果たしていた。
部署も仕事の内容も同じで、役職だけが上がったかたちなのだが、
経費節減を進める状態で、会社が給与アップの昇進を決めたのは、
Sさんへの期待を示していた。
「面接を受けてみて、自分の実力を思い知りました。
私もいい歳ですから、いつまでも夢だの希望だの、言っているわけにもいきません。
自分に期待してくれる人がいるっていうのは、ありがたいことです。
私は、その期待に報いるように、頑張ってみようと思います」

Sさんの短い転職活動はこうして終わった。
思えば、彼が慕ったコメディアンも、本当になりたかったのは
ミュージシャンだったという。巡り合わせでコメディアンの道を歩み出し、
そこで人気を博し、やがて性格俳優へと転身していった。
周囲の期待にこたえようと全力を尽くすのは、夢を実現することと同等、
あるいはそれ以上に価値のあることではないだろうか。

コメディアンの人生はそれを証明しているし、
おそらく、少年時代を終えた大人の選択とは、そういうものなのだろう。
896名無しさん@引く手あまた:04/07/03 23:39 ID:9D6/JMtO
試用期間はおわったけど、いつも辞めたいと思うし、
いつでも辞めれると思う。
そう思わなきゃ、やってられない。

早く辞めたい。
897名無しさん@引く手あまた:04/07/05 23:40 ID:buAG3N6q
入社一月後に親が亡くなった
休日も家で仕事。
今月は土日に出張がある。代休は取れそうも無い。

さらに相続の関係で
休日に税理士や弁護士と外で会ったり家で会ったり
平日は銀行の貸し金庫で有価証券を数えたり
親戚はうるさい

もうイヤになってきた、、、
親が亡くなった関係でやることが多くて、って相談すれば配慮してもらえるのかな?
もう死ぬかも


898名無しさん@引く手あまた:04/07/05 23:57 ID:eRn+qdx9
どう考えても相談すべきだろ。
899873:04/07/06 00:00 ID:XTHCmwdW
なんか、今日転職初日(試用期間2〜3ヶ月)何だけど、
試用期間中は、プログラム関連の勉強なんだが・・・・
(自分が初心者のため)
アルゴリズムの本を渡されて2日で読破汁といわれ、本日悪戦苦闘。。。。。
なんか、それ読んだとたん・・・帰りたくなったよ・・・・
PGの仕事って・・つらいんだなとなんとなくわかった。
んで、あすは教育係がきて・・・・実務8hご2時間の補修でいろいろと疑問なところ教えてもらう。
(2時間の補修は残業として認められない)

はっきしいって・・・そっこうやめたくなったけど、1ヶ月できられそうな悪寒もあるから、一か月分の給料もらってから逃げようかと考え中・・・
やっぱし、評価の人間が、PGやSEに夢をいだくのは・・・むぼうなのかな〜とおもったよ・・・・
さ〜明日もとりあえずがんがろ〜 へこむけど・・・orz
900名無しさん@引く手あまた:04/07/06 21:31 ID:dw5Mm94t
現在試用期間3ヶ月目。PGやってます。
手取り15マソちょい。
某DQN企業の影がちらほら見えるプロジェクトやってます。
無論サビ残しばしば。
PGってこんな仕事ばっかり?
このまま低収入でしかもつまらん仕事で歳とってくかと思うと不安です。
なんかそれっぽい方、そういう経験ある方、アドバイスよろです。。。
901名無しさん@引く手あまた:04/07/06 21:40 ID:K2XdB2bI
>>899-900
だからIT業界は大変、超つらいから辞めとけってスレがあるじゃん。
全然見なかったの?

>>899なんか今その勉強してる事なんて初歩の初歩でこれから難しい事死ぬほど
ずーーーーーーーーっと勉強していくんだよ。

激務・薄給で一生勉強で偽装派遣で35歳付近が限界で使い捨てがIT業界ですよ。
IT業界入る前に、自分で独学である程度やればついていけるかいけないか
わかると思うんだけどなぁ・・。

かなりプログラム、言語書ける人がもう嫌だ、死ぬつって辞めまくってる業界ですよ。
よく考えてみ。俺はまだ営業で外回りしてる方が全然マシだと思いますけどね。
902名無しさん@引く手あまた:04/07/06 21:42 ID:6oFuriMn
よく2ちゃんでさ
月15万でサビ残だらけって書いてるやついるけどネタ?
それじゃ派遣、バイトのほうが待遇いいじゃねぇか
考えられる理由として
1.その会社にいるとスキルアップになる
2.社会保険完備、退職金が出る(そんなDQNに期待できるかは不明)
3.ボーナスが出る(これは年収で大きい)
4.首都圏住まいではない
って感じか
実際どうなのよ?
903名無しさん@引く手あまた:04/07/06 21:55 ID:N+KX6J18
>>902
お前正社員で働いた事あんの?アホ?
904名無しさん@引く手あまた:04/07/06 21:56 ID:tK6NJ7Dy
真剣に困ってます。
現在、派遣社員の仕事をしています。しかし、その仕事内容が世間から評判悪い、ADSL勧誘に関することです。
で、色々な理由でその派遣会社の保険に入る必要が出てきました。もし、各種保険に入った場合はこの仕事のことを
履歴書の職歴に記入しなきゃならないのですか? それとも、記入する必要はないでしょうか?
さらに、私はその仕事を約一年ほどしかする予定がありません。約一年後は別の仕事をする予定です。
ぜひ、ぜひ、助言のほどをお願いします。
905900:04/07/06 21:58 ID:I9rPIPh5
902>>ネタじゃないと思われる。
苦しい境遇にいるPGは全国にたくさん居るはず。
ただ、早すぎる退職、厳しい就職活動を考えると動きづらいんだろう。
辞めると言っても辞めれない人もいる。
むやみに頑張れとか言われても重荷になるだけだ。
906名無しさん@引く手あまた:04/07/06 21:58 ID:69OG9j+z
年齢にもよるけど、自分を安売りしといて入社してから愚痴とは
無能自慢にも程があるな。
そんな求人スルーしろよ、だからDQN会社が調子に乗って求人出すんだよ。
907900:04/07/06 22:05 ID:I9rPIPh5
>>906
叩くなら誰でもできますよ。お疲れ様です。
908名無しさん@引く手あまた:04/07/06 22:14 ID:6WxKuzJo
んー、たとえばさ、評価の人間やPGとかの人間て再就職同じ業界しか思いつかないんだけど…
ま、ぶっちゃけ評価は派遣、アウトソーシングしかないんだけどな。
でもさ、仕事探すと手っ取り早いのはDQNなとこなんだよなー
ITやってるやしはどこにいけばいいのよ?
漏れは思いつかんぞー
909名無しさん@引く手あまた:04/07/06 22:17 ID:N+KX6J18
>>908
デジドカ→土方
910906:04/07/06 22:21 ID:69OG9j+z
給与って面接受ける時点でわかるもんだし、そういう案件が
目に入ること時点であなたの苦しい状況が目に浮かびます。
もし才能があれば別の会社にトライしてみて下さい。
友人のPG(27歳女)でも額面28万だし。
会社やポジションにもよるのかな?
911900:04/07/06 22:23 ID:I9rPIPh5
908>>
確かに常時求人出してるのはDQNがほとんどですね。
ましてや俺みたいな専卒とか高卒、中卒ではさらに再スタートは厳しい。
できるならば脱ITはしたいとこっす。
912名無しさん@引く手あまた:04/07/06 22:24 ID:0u9dhndh
おいらはリアル工場土方
913名無しさん@引く手あまた:04/07/06 22:26 ID:6oFuriMn
>>903
あんたはなんでムキになってるんだ
冷静に考えてみろ
社保、ボーナス無し、何のスキルも身につかないDQN業務の正社員にしがみつく理由が、世間から見るとわからんのだよ
それならおとなしくバイトでもして、転職しろと
914名無しさん@引く手あまた:04/07/06 23:43 ID:dB9y0eX5
サビ残に納得いかない人がほとんどじゃない?
>社保、ボーナス無し、
社保はさすがにあるでしょ?
915名無しさん@引く手あまた:04/07/06 23:47 ID:VvLidK3r
脱ITというより、脱企業だな。正社員ほど無意味なものはない。

正社員=安泰

これは過去の遺産。
916名無しさん@引く手あまた:04/07/07 00:25 ID:OHjs6KK2
>>913
それでも頑張ってやってる人はいるんだよ。バイト続けるわけにはいかねえだろうが。
お前は一生フリーターやってホームレスになって死んでいけよw
917名無しさん@引く手あまた:04/07/07 00:48 ID:srkV86Qm
>>915
正社員=安泰
↑ここは同意。
でも、契約社員=安泰にもならない。
918名無しさん@引く手あまた:04/07/07 00:52 ID:mu0PutqL
我慢できるかどうかは住んでる地域による罠
919名無しさん@引く手あまた :04/07/07 00:57 ID:UKr7UB/7
DQNIT企業辞めて実際脱ITできた人っているのかな?
920名無しさん@引く手あまた:04/07/07 01:02 ID:rGJT9CGa
>>917
なぜ「正社員=安泰」
なのですか?

説明してください。
921名無しさん@引く手あまた:04/07/07 01:41 ID:srkV86Qm
>>920
まちがえた。
>正社員=安泰
>これは過去の遺産。

ここまでが同意
922名無しさん@引く手あまた:04/07/07 01:46 ID:ESJOPNVI
>>921
わざわざレスくださり、
恐縮です。
923名無しさん@引く手あまた:04/07/07 02:40 ID:kkXmuxBi
904.社会保険に入ると、次の会社で社会保険に入るときにバレル。
正社員でなければ、履歴書に記載する必要はないが、正社員でも記載する
必要は実はない。ですが、企業側から見れば正社員は全て記載するのが常識
ですので、あとでばれた時に、解雇される可能性がある。不当な解雇だと
裁判をするのは自由ですが、企業側も法律の隅をつつくやり方で
解雇の正当性を主張しますからねえ。
924名無しさん@引く手あまた:04/07/07 07:21 ID:OC9xsMtz
パートでも最近は社会保険に加入するケースがあるから
正社員だけじゃないよ
925名無しさん@引く手あまた:04/07/07 07:45 ID:1j1FHb+W
質問です。
現在使用期間1ヶ月目なのですが、1ヶ月でやめたいと辞意表したいときはいつすればいいの??
また、おなじように2ヶ月でやめたいときもどうようにいつごろいいのでしょう??
アドバイスよろです。

正直、違う職種に転職して試用期間中にボロボロ(精神的に)W

926名無しさん@引く手あまた:04/07/07 09:13 ID:18OhNy5O
>>916
>>913は正社員の立場からの助言だと思うがな
ところで、がんばるのはどうぞご自由に
企業は評価しないがな
その会社で一生骨を埋めるならどうぞ
927名無しさん@引く手あまた:04/07/07 10:47 ID:bEfTxHgU
>>926
はいはい。馬鹿は早く死んでw
928名無しさん@引く手あまた:04/07/07 18:25 ID:eZnxjw3X

次の転職活動するうえで、バイトでプラプラしてるのと
現職正社員では印象違うんじゃない? DQNであろうと、待遇悪かろうと・・・
929名無しさん@引く手あまた:04/07/08 00:39 ID:nOCUDhUK
待遇が悪くても契約社員でやって行けるのははっきり逝って次のところへのステップとしか考えていないから。
バイトだと責任がある仕事を任されないケースがほとんどだから次のところへのステップにもなりゃしない。
930名無しさん@引く手あまた:04/07/08 01:54 ID:4i3gmrlS
当方の会社経歴

1社目
1995年4月〜2004年4月(会社都合=リストラによる退職)
<2社目がすぐに決定したので、1社目の離職票は提出していない>
2社目(1社目からブランク無し)
2004年5月〜2004年7月(試用期間中の自己都合退職?)

職安に問い合わせたら、雇用保険を申請するとき、勤務期間が
通算6ヶ月以上経過している。1社目の離職票が会社都合退職のため
適用できるので、職安に離職票を2通持って出てきてほしい、と受けました。
次は雇用保険の交渉次第ですが。
931名無しさん@引く手あまた:04/07/08 03:07 ID:qakbjFWW
>>925

会社によりけりだと思うけど、私の場合は2ヶ月目に辞意を伝えたら
4週間退職までにかかりましたよ。(ギリギリ3ヶ月以内で収まった)
伝えた時には1ヶ月以上いてくれとか言われ、試用期間内で辞めたいと
強く訴えました。
すぐ辞めさせてくれる会社もあるみたいだけど、会社の規定で辞意を
伝えて1ヶ月とか厳密にしてくる会社もあります。どちらにしろ、辞
めるなら試用期間内に辞めておく方がベストです。さっさと伝えるのが吉。

932名無しさん@引く手あまた:04/07/08 11:42 ID:LBlvrcXO
知人に誘われ入社。それまでは会社に在職中だったので転職のため自己都合退職。
ところが入社1ヶ月目に試用期間中での会社都合による退職を迫られ、問答無用での解雇。
ハロワに行ったが、「一ヶ月間では会社都合での退職にはならない。前職の自己都合退職が適用される」と言われた。
おかげで、3ヶ月間は失業保険がもらえない。酷い話だ。
933名無しさん@引く手あまた:04/07/08 12:47 ID:+OnV8HA0
>>931
3ヶ月以内っていうのは何か意味あるのですか?
934名無しさん@引く手あまた:04/07/08 14:22 ID:qakbjFWW
>>933
試用期間がその会社は3ヶ月だったので。
試用期間ならば、当方にも辞める権利が一応は
あるわけですからね。
935名無しさん@引く手あまた:04/07/08 15:07 ID:/YSPVxKq
仕事の内容が変更されたり、最初の話と異なり退職する人も多いと思うが、
辞意を申し立てて、現状が改善されて退職を撤回した人っていますか?
9364116:04/07/08 15:14 ID:YcT6GYlB
私は試用期間半年を11ヶ月に延長され、賞与がたったの8万。
冬のボーナスも同じ額になる見込みなので退職します。

連結純利益40億の大企業の子会社です。
937784:04/07/08 16:56 ID:xGB9ByUQ
>>932
俺もそうだよ。しかも8月下旬支給で給付日数削減のおまけつき

今会社相手取って、弁護士立てて裁判やろうとしているよ。
おまけに労働基準法違反と所得税法違反で刑事告訴しているし。
9384116:04/07/08 17:00 ID:YcT6GYlB
>>937
私は相談した相手が共産党系弁護士で役に立ちませんでした。
良い弁護士で羨ましい。
939784:04/07/08 18:03 ID:xGB9ByUQ
>>936 >>938
> 私は試用期間半年を11ヶ月に延長され
正当な事由・理由なく試用期間の延長は認められませんし、
何より11箇月というのは、公序良俗に反するから違法ですよ。
直ちに労働契約解除を申し入れても問題ありません。
結局労働条件が事実と異なるのでしょ?
多分書面交付による労働条件の明示義務をやっていないだろうし。

あ、そうそう。刑事告訴は俺が自分の判断でやっているんだけどね。
民事は民事、刑事は刑事だからね。
結局弁護士も医師と一緒で腕次第だね。
940名無しさん@引く手あまた:04/07/09 17:18 ID:v7CwPesA
試用期間の2ヶ月目、何の前触れも無く
今から帰って、もう来なくていいから・・・・

なんでなんだ! そんな落ち度とか無いはずだし
納得がいかない・・・
上司と採用役員との間の意見の確執みたいなものが
あり、上司に合わさざる得なかったところが採用役員には
気に入らなかったのか?
とにかく、役員からの指示に対し上司が全く動かず、こちらから
何度と聞いてもあやふやにするだけ・・・結局これが役員の目からは
自分への減点になっていたみたいだが、とにかく仕事的には問題なく
こなしていたのに、事前に何の前触れも無くいきなり解雇とは・・・

これから、どうすればいいんだよ!
941784:04/07/09 17:27 ID:Cw+NXuDr
>>940
労働基準法違反を違反申告または刑事告訴(罰則ある場合)
弁護士・労働基準監督署に相談
簡易裁判所か地方裁判所に民事訴訟提訴
942名無しさん@引く手あまた:04/07/09 17:34 ID:iZLgpigy
>>940
会社の就業規則にかかれている通りで、
30日分ぐらいの解雇予告手当てもらって終わり。
解雇理由は「業務能率が著しく不良」なんじゃないの?

>>941のやり方もあるけど、面倒なだけだよ。
943784:04/07/09 17:53 ID:Cw+NXuDr
>>940
アクション起こす前に、明日にでも解雇理由証明書と退職時証明書を請求してみて下さい。
944784:04/07/09 17:56 ID:Cw+NXuDr
>>942
確かに面倒だし、時間もかかるんだけど、やらないと権利を主張できないですよ。

ちなみに、就業規則がある場合、就業規則に基づく解雇事由でないと、不当の疑いは否定できませんよ。
周知されていなければ、就業規則無効だけど。
945名無しさん@引く手あまた:04/07/09 18:02 ID:q3RI1JUa
以前カキコした>>544です。
昨日も電話があり「残業が少なすぎる(18時間)」と怒鳴られた・・・。
実際は少なくとも30時間はしてる筈なのだが(タイムカードで確認)。
因みにホントに少ないなんて言わないでクレ、新人故、出来る仕事が無いのだ。
仕事量も今のトコ少ないしね。仕事があれば残るさ、残業拒否もしないし早く仕事を
覚えようと努力している。それで営業所の所長に確認の上、帰宅しているのだが。
相手の希望は残業70時間オーバー(3.5マソ以上は手当て無し)
で、電話はその後30分にも及び・・・「だから前の会社をクビになるんだ」とか
散々言われた・・・(前の会社は面接の時、「転勤があったが事情で出来なかった為
仕方なく辞めた」と言った、ウソだけどクビでは無い)。
転勤辞令=呈の良いリストラって言う図式も確かにあるが、
実際家庭の事情ってもんもある。何も知らんと「クビになった」
となぜ決め付けるのだろう?俺、家族持ちだから、何があっても出来るだけ我慢しようって
思って再就職に臨んでいたのだが。
もう疲れた・・。
ごめんね、わけ判らんかも知れん、俺の文章・・・。
946名無しさん@引く手あまた:04/07/09 18:04 ID:iZLgpigy
>>944
労働者の権利でいうとそうなんだけど、その活動のためにかかる時間を
再就職の活動に当てたほうが現実的では?

文面から読むと若そうなのでこの時期ならまだ秋の採用とかもあるから、
手っ取り早く30日分の賃金の確約をとった方がいいと思うよ。

よしんば、裁判なりなんなりやって会社側の解雇が不当としても、
その会社には在籍するのは辛いと思うよ。

まぁ、現行法だと権利があるだけだからねぇ・・・
947940:04/07/09 18:21 ID:v7CwPesA
>946
若くないです・・・・鬱

とりあえず月曜日にでも会社に電話してみます。
948784:04/07/09 18:51 ID:Cw+NXuDr
>>946
> 労働者の権利でいうとそうなんだけど、その活動のためにかかる時間を
. 再就職の活動に当てたほうが現実的では?
確かに貴殿のおっしゃられることにも一理あるし、「花よりも実を取れ」という論理もわかります。
裁判やっても結果が保証出来ませんからね。

> 文面から読むと若そうなのでこの時期ならまだ秋の採用とかもあるから、
> 手っ取り早く30日分の賃金の確約をとった方がいいと思うよ。
あとは、>>940の選択だからそれについては何とも言いません。

> よしんば、裁判なりなんなりやって会社側の解雇が不当としても、
> その会社には在籍するのは辛いと思うよ。
確かにそれはありますね。
でも、俺も似たような形で解雇されたけど、今弁護士立てて訴訟やらんとしていますし、
労働基準法違反で刑事告訴もしました。
ちなみに、民事は仮処分申立の時間がなかったので、損害賠償請求事件で争おうとしています。

あと、これは私見ですが、不当解雇って結局犯罪だと思うんですよ。
労働基準法第18条第2項の問題もありますが、それ以上に他人の人格権を踏みにじる行為だからです。
勿論、刑法や労働基準法に罰則があるわけではありません。でも、少なからず労働基準法違反がからんでいるからです。
違反がなければ基本的には存在しない筈で、万が一もめても調停とかで話し合いが出来る可能性が高いでしょうから。
949名無しさん@引く手あまた:04/07/10 10:17 ID:VxFtXI7i
入って2日目
もうやめたい
950名無しさん@引く手あまた:04/07/10 13:08 ID:VeFwh393
>>949
もし雇用条件が違うというようなことであれば、
今すぐ辞めて、入社自体がなかったことにしろ
951名無しさん@引く手あまた:04/07/10 13:12 ID:9xSANldy
たんに定時帰宅が気に入らないのに
学生気分のままだねえとか
チームワークがないとかいわれ、
退職勧告されるのは頭にくる。
952名無しさん@引く手あまた:04/07/10 13:17 ID:VeFwh393
>>951
面白い仕事と良い人間関係を作れば多少の残業は気にならない
もし同じ立場の社員が身近にいるなら、そいつらとコミュニケーションとって
横のつながりを強化しろ
社員同士をばらばらにしたり、監視させたり、そもそも同じ立場の社員が身近にいないなら
退職を検討しろ
953名無しさん@引く手あまた:04/07/10 14:49 ID:AyKU/hqu
前の会社、3ヶ月の試用期間が終るときに
「もう3ヶ月延長します」って上司に言われたよ
結局それからすぐ辞めたけどね
延長ってよくあるのかな?
954名無しさん@引く手あまた:04/07/10 14:51 ID:VeFwh393
>>953
普通は、入社前に言った試用期間から延長することはないよ
零細DQNだと、試用期間延長もありと書いてる場合もあるかもしれないが、
大抵は文面だけで、現実にはない
試用期間の方が給料安いとか社保に入れないとか、そういう会社的都合なのでは?
955名無しさん@引く手あまた:04/07/10 15:30 ID:T9wzqV+u
結局、試用期間が雇用者・被雇用者、両方にとっての「お試し期間」だってのは
あくまで制度上の建前であって、今みたいな完全な買い手市場の場合、
試用期間で辞める奴はどこに行ってもすぐ辞める奴、みたいに判断されて
マイナスの印象しか与えないんだよね。
956名無しさん@引く手あまた:04/07/10 15:43 ID:oaGZaSh1
零細DQNは「募集要項」も「面接時の話」も大嘘だからね。

そして試用期間中は保険に入れない会社が多い。

そこを利用して1、2週間以内に会社の実態を把握して、対処すると良し。
957784:04/07/10 15:43 ID:Az5X1s/L
>>953
特段の事情がある場合以外は延長は出来ませんよ。
延長を求めてきた場合には、その根拠を問いただしたほうがいいですね。
958名無しさん@引く手あまた:04/07/10 20:39 ID:bGWIAf4g
最初からじっくり読んでみましたが・・・・
どうも辞める原因のほとんどは、人間関係にあるようですね。
優先順位を並べて各人で並べ変えましょう。
私の場合

1)完全週休2日制    1〜3、5はクリア!
2)人間関係        でも・・・・4は不安いっぱいです。
3)残業の少なさ      でも、会社に行くのが楽しいので満足してます。
4)収入
5)通勤距離











959なぜだ!:04/07/10 20:55 ID:EQw1j368
 940さんと似た様なケースなのですが…
 6/14より入社した会社(試用期間4ヶ月)を本日何の前触れも無く解雇されました。解雇理由については社長より説明無く(通告した社員の方も説明出来ないが、恐らく社長との相性との事。しかも社長と直接話しようにも向こうはそれを拒否)、当方にも心当たりがありません。
試用期間中は日給月給制だったのですが、この様な場合でも30日分の解雇手当は出るのでしょうか?尚、就業規則は無い様です。
960784:04/07/10 21:12 ID:Az5X1s/L
>>959
試用期間中でも、14日以上経過している場合には解雇予告制度は除外されません。
従って、即日解雇された場合には解雇予告手当を請求出来ます。

あと、解雇理由が説明されないとのことですが、これは明らかに労働基準法第18条第2項に違反する疑いがあります。
「解雇は、客観的に合理的な理由を欠く場合には、権利の濫用として無効とする」
社長との相性との推測がありますが、今一度内容証明郵便で解雇理由を求めつつ解雇撤回を申し入れたらたらどうでしょうか。

> 尚、就業規則は無い様です。
従業員の数(労働者数)はいかほどですか?
労働基準法第89条によると、常時10人以上使用する使用者には就業規則を作成する義務が課せられています。
また、労働基準法第106条によると作成された就業規則は周知されなければならず、周知されない就業規則は無効です。

あと、労働条件は書面交付により明示されていましたか?もし、されていなければ、労働基準法第15条違反です。

先ずは労働基準監督署か弁護士会に相談してみてはどうでしょうか。
961なぜだ!:04/07/10 22:08 ID:EQw1j368
784様
早速の御回答有難う御座居ます。
先ず、在籍していた会社の従業員数は私を含め8名おり、この点については就業規則作成の義務は無いと思われます。次に、労働条件については面接時と、採用後に口頭による説明があったのみで文書で明示されたり、又、取り交わしてはおりませんでした。
雇用撤回については、未経験ながらやり甲斐を見い出せそうな会社でしたが、前掲の社員数でかつワンマン社長の会社故、もし帰参が叶ったとしてもお互い気まずくなってはお世話になった他の社員の方に申し訳無いので考えてはおりません。

以下続きます。
962なぜだ!
短い間ではありましたが、会社自体に悪感情はありませんでした。
が、社長の態度(面接時→気に入った! 今日→人を通じての解雇)に雇われた身ながら腹に据えかねるものがあり、何らかの意思表示はしたいと思ってます。
先ずは週明け早々に労基に行き相談しようかと思います。