【成功】中途入社の辛さ　part7【失敗】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/17 21:18 ID:N/x6DaBE

前スレhttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079448025/247の話の続きが気になるのでたてますた。
247降臨よろ！！

前スレ
中途入社の辛さ　part6
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079448025/

2 ：２！：04/04/17 21:40 ID:rAy+uQoW

乙>1

3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/17 21:48 ID:IYYx378F

で、何が辛いのよ？

4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/17 22:35 ID:K9ORUlVZ

>>1　乙～

5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/17 22:49 ID:M4rF1OrX

>>247関連はスレでやれっての
センスねぇな

6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/17 23:07 ID:tFtwWoOY

>247
今日は、少林サッカーか？

7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/17 23:22 ID:cKhGQ6/y

>>247さんどうしたんだろ。気になる。
先輩と最後の挨拶回りだって言ってたけど・・・

8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 00:06 ID:74eHR0gk

しかし、たとえ第二新卒で転職したにしても、中途なら会社でどうふるまう
べきかはわかっていなくてはいけないはずだが、２４７の奴はすごくなって
ないやつだよな。会社のニーズにこたえられない奴は営業どころじゃない
と思うが。まあ、上司がＤＱＮだとどうしようもないのか？おれの前職
の上司も相当ＤＱＮだったけど。新人殺しとか言われてたしな。

9 ：247：04/04/18 00:48 ID:5zm6Uq5m

どうも。
最長労働時間を更新してしまいました。
覚悟はあったものの、終電に帰してもらえずに引継ぎ関係の書類を作成し、
ようやく深夜3:00に先輩のＯＫが貰えて引継ぎの書類は完成。
家の近い先輩はそそくさとタクシー帰りで、カップ麺を食べた後に一人ぼっちの
オフィスのブースの中で寝ました。意外とこれが怖かったです。

休日出勤組が10:00頃やって来て、起されました。パンを食べてから今度は月曜の
朝に課長に提出しなければいけない営業報告書を延々と作成。
結局、会社を出たのは18:00過ぎです。先輩は営業報告書をチェックに来る
とか言いながら連絡もないまま結局来ず、私も携帯に連絡などしたくないので
報告書の写しだけ先輩の机の上に置いて勝手に帰っちゃいました。

夕飯を食べてから友人の飲み会に少し顔を出したのですが、疲れがたまって
いっこうも早く寝たいのですぐに脱出し、短期睡眠を今まで取っておりました。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 00:55 ID:WQxLg9it

>>9
前スレで以後ROMに徹すると言っていた件はどうなったのか答えろ。
この嘘付き野郎が。

11 ：247：04/04/18 00:56 ID:5zm6Uq5m

残業は絶対つけてやる！（普通残業と深夜残業割増と休日出勤）と先輩に
言い「明日来た時に確認して印は押してやるから書いとけ」と言われたものの
結局、先輩は来なかったので、果たして本心なのかが不安です。
勝手に帰った事を後悔したので家に戻ってから寝る前に先輩の携帯に電話をして
留守電にメッセージを入れておきました。
（仕事の終了と、帰宅、そして残業時間等を簡単に入れて念押しです）
月曜にスンナリ印を押してくれれば問題ないのですが、、、波乱が起きない事を
願っています。
前の会社でも泊まりはありましたが、接待絡みなどで事務作業で残る事はなかった
ので、辛かったです。ましてや引継書で泊まりになるとは思いませんでした。
先輩からは「辞めろよ」って一日中プレッシャーかけられるし、お客さんに
「●君は今度はどこの部署行くの？」って聞かれると、退職するんですなんて
答えるし、もう滅茶苦茶です。

12 ：247：04/04/18 00:59 ID:5zm6Uq5m

ちなみに金曜は昼休憩前に出発で、昼は移動しながらのコンビニのパン。
夜は深夜3:00過ぎに食べたカップ麺です。
心の中で先輩を100発殴っておりました。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 01:01 ID:ELAav4r9

>>12
ひどい話だな～、同情しまつ

14 ：247：04/04/18 01:02 ID:5zm6Uq5m

>>10
すみません。

ここらで、本格睡眠に入ろうと思います。どっぷり長時間労働の疲れと精神的な
疲労でまぶたが重いので、爆睡したいと思います。
いよいよ、と言うか月曜から新人が来るので、私の立場的なものも最終局面を
迎えそうです。
最悪でも会社都合を勝ち取りたいので、頑張ろうとは思っていますが、いざ会社へ
行くと潰されそうなプレッシャーで、どうもうまく事が進みません。
残業代も請求したいですが、どうやって良いものか、今後の転職活動とかを考えると
難しい所です。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 01:06 ID:Efnwpjna

10はうるせえよ。お前こそ消えろよ！！
お前がいても面白くねえし盛り上がらねえんだよ！
以後ここの板のぞくな。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 01:08 ID:8y8vQT46

247に誰か専用スレをつくってやってくれよ。。
漏れは10じゃないが、現状認識の甘い247に飽き飽きした。
営業報告つくるのに10時から18時だなんておかしくない？
そんなんだから続かないんだよ。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 01:21 ID:0utF+u5Y

>>16

俺も同意。
247登場前の前スレの雰囲気に戻って欲しい。

247が書き込みすると荒れるし
本来のスレの内容で話ができないよ、これじゃ。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 01:25 ID:mWwH3IYk

>>16
きっと10時から18時まで心の中で先輩を殴り続けていたんだろうよ。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 01:34 ID:74eHR0gk

２４７はＤＱＮ会社に勤めるＤＱＮだから仕方ないよ。
まあ、辞めた方がいいと思うよ。まだ若いんだから、会社都合なんて
やめとけよ。これに懲りて、次の会社では頑張るんだな。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 02:09 ID:4HYzT4KP

>>16-17
同じく同意
もう俺が言いたい事は>>17が全て言ってくれてる

21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 04:43 ID:Bbw4924I

月45時間以上の残業が3ヶ月以上続けば、自己都合退職でも
待機期間なしで失業手当が出る。ハローワークで相談してみなさい

22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 10:04 ID:FheJ10Y9

済みません、営業の仕事やったことないんで良く判りませんが、
営業報告ってどんなこと書くんでしょう？
一日の業務報告と同じようなもの？
いずれにしても、午前三時に解放とは凄すぎる！
247も大変だけど、先輩のパワーも凄いな。
先輩は昔からこれほどの仕事をこなしていたんだよね。
会社から重宝されるわけだ。
しかし、いずれこの先輩が管理職になったら、部下は
・・・・誰もついていけないだろう・・・

23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 12:49 ID:T82Y/ybc

>>22
>しかし、いずれこの先輩が管理職になったら、部下は
>・・・・誰もついていけないだろう・・・

自分の業績に組み込むために使い倒す以外には、部下に
対する関心がなさそうだもんね。でもそれを顕わにしちゃう
幼稚さに自分では気付いていなさそうなあたりがカワイイ。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 14:13 ID:ROdk273A

後輩にやって欲しいんだけども強要はできないことってあるよな・・・・
仕事後の勉強とか。俺も正直「お前は勉強しろ！」と言いたいんだけど，
仕事中にしろとは言えないし(後輩ではあるが部下じゃないのでそんな権限
はない)，かといって仕事終わってから家で勉強しろとも言えない。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 14:58 ID:FheJ10Y9

>>24
上下関係の難しさはどこにでもある。
出来ない後輩は「いい加減勉強しろ」といいたくなり。
出来すぎの後輩は「少しは俺の顔たてて遠慮しろ」
といいたくなる。

>>247本人はもう終焉に近づいているのだが、その後に
先輩につくことになった新卒の今後が気になる。
新卒でこういうハードワークこなせるものだろうか。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 17:19 ID:BdoJ1UiU

>>16-20

このスレは中途入社で辛いけど前向きに頑張ろうって雰囲気が良かったのに
247が登場してから本当に変わったよな。

247はこっちのスレのほうが適切だと思うけど、移ったらどうよ。

【怨念度数】憎んで恨んで退職した人達のスレ２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077617727/l50

27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 17:27 ID:Hq6oaAJ5

>>15
おまいのせいで却って247に非難が集中。
あはははは。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 17:39 ID:Hq6oaAJ5

>>15
おまいのせいで却って247に非難が集中。
あはははは。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 17:40 ID:Hq6oaAJ5

>>15
おまいのせいで却って247に非難が集中。
あはははは。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 17:41 ID:FheJ10Y9

中途入社には性交もあり、失敗もありだから
>>247は失敗談としてありじゃないですか？
>>247もこれからまた転職活動の泥沼に入るんだから
そんなに責めるなよ。
恐らく、現在の247を支えている唯一のより所が、
ここへの書き込みなんだろうからさ。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:08 ID:JxjQsqGi

>>30
>恐らく、現在の247を支えている唯一のより所が、
>ここへの書き込みなんだろうからさ。
ここはね、247専用の人生相談所じゃないよ。
お分かりかな？

32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:09 ID:JxjQsqGi

33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:10 ID:JxjQsqGi

34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:13 ID:942lRmpI

ローズ、ペタジーニ、がボロボロの成績
だったら即クビだろ。
中途も同じ。特に営業系の中途は、シビアーだよな。
現に俺は、２社クビになったよ！！

35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:14 ID:YhFbDC1V

>>33
お前の書き込み全然意味をなさないな。
そういう性根だから、転職を繰り返すんだろうなあ。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:17 ID:JxjQsqGi

>>35
>そういう性根だから、転職を繰り返すんだろうなあ。
転職したことの無い人間ですが、興味本位でこのスレ覗いてますが・・・
お分かりかな？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:17 ID:JxjQsqGi

36 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/18(日) 20:17 ID:JxjQsqGi
>>35
>そういう性根だから、転職を繰り返すんだろうなあ。
転職したことの無い人間ですが、興味本位でこのスレ覗いてますが・・・
お分かりかな？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:17 ID:JxjQsqGi

37 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/18(日) 20:17 ID:JxjQsqGi
36 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/18(日) 20:17 ID:JxjQsqGi
>>35
>そういう性根だから、転職を繰り返すんだろうなあ。
転職したことの無い人間ですが、興味本位でこのスレ覗いてますが・・・
お分かりかな？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:19 ID:JxjQsqGi

>>35
このスレは247の人生相談所ではないと書いているのに、
>お前の書き込み全然意味をなさないな。
というのは、意味不明な文章だね。
少し日本語不自由ですか？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:20 ID:JxjQsqGi

>>35
ここは中途入社の辛さを語るスレだけど、君は語らないのか？
無職か？

41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:21 ID:JxjQsqGi

>>35
まぁ、頑張れw

42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:23 ID:JxjQsqGi

>>35
スルーすればよいものを・・・
この板汚したのはおまいのせい。この役立たず。
リアルでも役立たず。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:35 ID:YhFbDC1V

ID:JxjQsqGi
メンヘル行き決定。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 20:48 ID:JxjQsqGi

>>43
あははは。マジレスされたら何も言えずに、結局そのオチかよ。
だせ～奴だな。
おまえはこの板が現在247のためだけに存在しているような状況でOKだというんだね？
247の発言は大いに結構だが、スレタイは247だけでなく多くのサンプルも求めている
わけだがね。
ま、おまいに言っても無理か。
上辺だけで人と付き合うのがうまくて、物事の本質を捉えることのできない奴
・・・それがおまいだよ。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 21:14 ID:YhFbDC1V

>247の発言は大いに結構だが、スレタイは247だけでなく多くの
>サンプルも求めている

お前にそれを決める権利はないｗ

それに誰も247「だけ」書き込めとは言ってないのに
お前のいうことは全然筋が通ってない。
無能無為徒食はすっこんでろ。以上

46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 21:18 ID:7XgGDUsi

>>ID:YhFbDC1V
お前も大抵ひつこいんだよ。
お前が書くからID:JxjQsqGiも書く。
さっきからこの繰り返しじゃね～か。
お前の意見などどうでもいんだよ。
すっこんでろ。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 21:37 ID:YhFbDC1V

おやおや、またID変えて登場ですか。
粘着ですね～。
それだけ粘着できるしつこさを街中のカラスかゴキブリ
退治にでも発揮して欲しいですね。
ああ、引きこもりの無為徒食には無理ですか～
え、と、読めますかああ？
「むいとしょく」って読むんですよ～～～！

48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 21:54 ID:xJjRb5iG

>>30
>恐らく、現在の247を支えている唯一のより所が、
>ここへの書き込みなんだろうからさ。
絶対違う、2時間ドラマを見ることだよ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 21:58 ID:7XgGDUsi

>>47
俺をID:JxjQsqGiと勘違いするのは勝手だけどな。
他板でポエム書いてる馬鹿にごたごた言われる筋合いはないよ。
お前、よっぽどせっぱつまってるんだな。
というか、お前無職じゃね～か。この板に何してきてるんだ？

182 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/18(日) 20:48 ID:YhFbDC1V
朝のラッシュにもまれて通勤電車に乗ってみた。
二年前までこれが俺の日常だった。
妻は今頃、幼子二人の為に朝食を作っていることだろう。
退職して最初のうちは励ましてくれた妻も、今は険しい
顔で、無言で俺に接してくることもない。

有楽町で降りて、日比谷公園の近くまで来ると、かつて
俺が誇りにしていた白亜の巨大ビルディングが見えてきた。
あの本社ビルの中に入る毎日がどれだけ俺の誇りだった
だろう。
妻も笑顔で俺を出迎える毎日だった。
朝の人の流れは、次々とあちこちのビルに吸い込まれていく。
今の俺にはどこにも行き場が無い。
日比谷公園には春の花が咲き乱れていた。
青空の中で次第に喧騒の高まる交差点で俺はただ、じっと
たっているだけだった。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 22:01 ID:7XgGDUsi

>>47
せっぱつまって、いい歳こいて、こんな所で荒らし行為してるとは、
奥さんと子供が泣いてるぜ。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 22:02 ID:YhFbDC1V

おっ見つけてくれた！
ありがとう。
これ最新作なんだよどう？
他にも少しあるんだけど見たい？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 22:05 ID:7XgGDUsi

>>51
必死だな・・・
途端に口調変わったし。
精一杯の抵抗って奴か・・・
なんか見てて哀れな香具師だな。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 22:05 ID:YhFbDC1V

で、>>50君の現状を聞こうじゃないか。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 22:09 ID:7XgGDUsi

>>53
話の切り替え方もすっごく下手だし、
お前、もう見ていられない存在になってるぞ。
もう諦めろ。許してやるから。

55 ：247：04/04/18 22:17 ID:S2rxtsM0

明日にそなえて今日はサスペンスも無いし外国映画にも興味が無いので
寝たいと思います。
応援している阪神はサヨナラ負けしてしまいましたが、私は会社からサヨナラ
する事にならないように頑張りたいと思います。

月曜は新人も来るし私も先輩らしくしなければ･･･と思っているのですが、
明日から何の仕事をするのか自分自身わかっていない状況です。
まだ部署はそのままなんですが、私の今までの机が新人になるので、私の
席が営業事務の娘の間に強引に作られた狭いスペースの席になるし･･･
明日は朝一番で残業申請に印を押してもらいに先輩と課長にアタックしに行きます。

決戦の勝負は午後になりそうです。

56 ：247：04/04/18 22:19 ID:S2rxtsM0

>>応援している阪神はサヨナラ負けしてしまいましたが、私は会社からサヨナラ
>>する事にならないように頑張りたいと思います。

訂正ですね。最低でもサヨナラ勝ちをもぎ取りたいと思います。
来月に友人の結婚式があるのですが、無職でスピーチしたくないです･･･

57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 22:20 ID:XazYfie/

247単独スレ立てを切望する椰子の数→１

58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 22:29 ID:0utF+u5Y

ねえ、２４７さあ、、、
オマイには罪が無いけど、スレが落ち着くまで書き込み控えてよ。
ちょっとは空気を読んで欲しい

59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 22:53 ID:MVTXP7iS

247さんどうぞ・・

【日記】The247【日記】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082296347/

60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 23:04 ID:ezGNeqc9

>247

過去の行動を反省し、会社をやめ、就職活動をしなさい。
君の現在の会社での人生は終わりました。今後は期待されない、
邪魔な奴としてしか今の会社では存在できません。だいたい、そこまで
やった以上、やめる覚悟は当然あったんだろ？

会社には就業規則はあるけど、実際には運用する側の判断で白にも黒にも
なっちまうんだぜ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 23:15 ID:sjDNFbAU

>>59
GJ！
247見てるか？これからは>>59のスレに書き込めよ
そしてもう2度とこっちに来ないでくれ

62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 23:32 ID:7XgGDUsi

247の日記を楽しみにしている、とかほざいていた連中も
>>59のスレに移動しろよｗ

・・・おまいらも、実はもうそろそろ気付いてるんだろ。
247が実は当初考えていたイメージとは全然違う奴だってことに。
けど、今更引っ込みつかなくなってるんだよな。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 23:45 ID:YhFbDC1V

>>62
うるせえよお前。
せっかく247スレで自己満足の世界に浸れるってのに。
今度は２４７スレに顔出しか？ああ？
口出ししやがると、またここに舞い戻るぞｗ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 00:07 ID:RqhmYp7G

>>ID:YhFbDC1V
こいつはただの荒らしなの？
それとも病気なの？

65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 00:27 ID:vp9wkpu0

247のｼﾞｴﾝじゃないの？
てっきりそう思ってみてたんだけど。。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 00:32 ID:DMV0piG5

247は、阪神ファンなのか？
奇遇だな、そこだけは俺とぴったり合う（ｗ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 00:32 ID:RqhmYp7G

>>65
247の自演ではない気がする。
>49の書き込み、俺も他板で見たけど、247はこんな文章書かないし。
いずれにせよ、板用意したところで、すんなり247が移動するかどうかだね。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 01:10 ID:u72I2rIK

このスレは
会社に従順な人ばっかりか～
自己主張できない日本の会社・社会終わってますな～
２４７ガンガレー

69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 19:04 ID:Mun/KK8v

おいおまいら、元気出せ。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 22:45 ID:Mun/KK8v

247どうしたん？ドラマの展開は？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 22:49 ID:DUPBbnYB

247関連は THE247のスレでやれよ、お願いだから
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082296347/

俺も興味ねえんだよ、まったく。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 22:49 ID:Wdekgi83

もう２４７の話題は終わりにしないか。今見た人は書きこみしにくいぞ。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:11 ID:Mun/KK8v

じゃ、247はこっちということで

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077617727/

以後>>247はここには書き込み出来ません。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:19 ID:ijPgW2f/

現在２９歳、独身、４流大出、男です

新卒で入った会社をカラダを壊し２年で退社（クビ）
２４から５年間アルバイトしてました。
当然言われるまでもなくDQNなんですけど
なんとか中途で契約社員（正社員雇用有）で１月から働いております。
直属の上司は年上なのですが後はみんな年下ばかり、
仕事は可も無く不可も無く程度にこなしてると思うのですが
自分では年下だろうが先輩なのですべて敬語で話し、挨拶なども忘れていないのですが
なぜか数人の先輩（２４～２７歳）にやたら嫌われておりまつ。
陰口、意味の無い暴言、暴言、飲み会の席での暴力などほとんど学生的なノリのイジメ
なんですが、やはり私も３０手前ということもあり、今の会社を短期間でやめたら
もう、年齢的にまずすぎるのでなんとか耐えています。

でもやっぱ辛いですね。

親も非常に就職決まったとき喜んでくれたのにで（契約社員とは言わなかった、
正社員に絶対なるという意気込みがあったので）やめるわけにもいかず、
親もいい年なのでこれ以上の負担はかけられません、１月に入社した時は
職種的に営業ということもあり、ノルマなどの仕事の面での大変さは覚悟していましたが
もちろん人間関係が大事だというのは分かっていましたが、このような意味の無いイジメに
あうとはあまり考えてなかったので、辛いです、私にも気づかないだけで原因があるのでしょうが
毎日仕事以外のこいういうことで神経がすり減らされていき、かなり精神的にやばいです。
誰か、助言、同じような目にあった。あってるかたの意見を伺いたいです。
宜しく御願いします。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:30 ID:xs6xSFvs

>74
精神の弱り具合が伝わってくるような文章だ。
取り敢えず、休日に心療内科のカウンセリングに行った方が良いと思う。
多分、医者に愚痴っているうちに、少しは、ストレスが解消されると思う。
大口の契約でも一発取ってくれば、年下の先輩の見る目も変ってくるとは
思うんだけどねぇ。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:43 ID:Mun/KK8v

中途入社組は経験を買われるのだから、
そこの社員より仕事が出来ないと攻撃の
対象になるぞ。

俺は自分の経験がずいぶん自分を守ってくれた。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:51 ID:ijPgW2f/

>>75
アドバイスありがとうございます。
やはり病院にいったほうがいいのでしょうか、それをやってしまうと
本当に自分が精神的にギリギリなのを認めてしまう事になり避けていたのですが、
自分でも軽い欝病なのかなぁとは思っています、ですが、ちゃんと朝起きて、体調も
いいので、イジメに合うときはちょっと胃は痛いですが、仕事のほうも上司にイヤミを言われない程度
にはこなせるようになり、仕事自体はしっかりできていると思うのですが、今みたいに帰ってきて
一人で部屋にいるときがちょっと辛いですね。

>大口の契約でも一発取ってくれば、年下の先輩の見る目も変ってくるとは
>思うんだけどねぇ。

そんなに大口ではないのですが、上司に多少褒められるような契約をいくつか
とってから彼等の態度が目に見えて変わったように思います。
私自身、営業職は初めてでしたのでがんばっていたのですがそれが気に入らない
ひとつだったのかもしれません、かといってよくドラマとかにいる優等生みたいな
感じで振舞っているわけではないのですが（というか彼等の反感を買うほど仕事できる訳じゃ
ないので）もう、ほんとに何が原因なのか分からないです。
ほんと辛いです。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:51 ID:DUPBbnYB

>>74
中途が少ない会社かな？
俺もハブられ続けたし、後段に書かれているように
親の事を考えたら辞められなかった。
でも>>74のような真面目な性格は精神疾患を患い易いのは事実。
逃げ場を無くすような考えはやめた方がいい。
転職期間遊ぶタイプの人間じゃなさそうだし辞めてもいいと思うぞ。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:52 ID:C1I9nSUw

前の会社での鬱のせいで心療内科に通いながら、なんとか今の会社を
続けられてるんだが隣の席の定年退職間近の人も心療内科に
行ってたみたいだ…皆、一緒か＿|￣|○

80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:58 ID:AKdYx7zL

一人で部屋にいて、2chに駄文を書き連ねる・・・これが
欝の始まりですかな？

81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:58 ID:ijPgW2f/

>>76
ありがとうございます、やはり仕事でがんばって成果を出して
はやく彼らより上の役職にいくしかないのでしょうか

私自身、小学生からずっと、幸いなことにイジメを受けた経験、した経験もないので
まさかこの年になってこういう状態に置かれるとは思いもしなかったので
本当に困惑しているところです。

心の底では辞めたら本当に負けだと思ってるので辞めるという考えは今は
ないのですが、これがずっと続くかと思うとやっぱりウンザリします。

社会人なんだから仕事で成果をあげて早く上を目指すしかないのかなぁ
未経験なのでいろいろ周りの先輩がたにアドバイスを頂こうと思ってたのですが
やっぱり現実は厳しいですね、一緒に会社を大きくしていこうとか、そういうのって
やっぱり幻想だったのかなぁとかいりろグジグジ悩んでしまいます
３０手前になってこんなこといってるからｲｼﾞﾒられるのかな（藁

82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 00:01 ID:Z4/W/Vt1

みなさんいろいろグチに付き合っていただいてありがとう
なんかグチを吐き出したらちょっと力がわいてきました
なんとかがんばれる力がわいてきたので
もうすこしがんばってみようと思います、
心療内科のほうも少し、調べてみることにします。
また明日の仕事なので京は寝ます

本当にありがとう、感謝

83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 00:06 ID:NBQoODHt

>>74
大変そうですね。
将来的に転勤とかもある職場なのですか？
もしずっと一緒なのなら辞めるのも手段かもしれないですね。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 00:08 ID:+3oHhCiO

どこの職場にもかばう人見守る人がいるものだが。
殻だけは壊さないようにな。
体に負担が残るような職場なら辞めたほうがいい。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 00:13 ID:z34CasL2

俺だったら辞める事も一つの手だと思うが、
一度その年下の先輩連中に凄むね。
捕まらない程度に、どちらか片一方をボコボコにして。
で、翌日何食わぬ顔で出社してみる。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 00:47 ID:n0mjkt+W

>>82
病院に行くのは病気だからと思わないほうがいい。
病気にならないように予め病院に行くんだよ。
自分が鬱だなんて思うと余計落ち込むからね。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 07:21 ID:dixclyR2

>>81

俺はそれ以下というか。。
IT系で仕様が分かってないから思うように仕事もできず、
威張って質問するのもおかしいので下手な感じで質問してると、
上司にはその口調を真似されたり。子供扱い。

3.4年目の奴って仕事もできるから自信もあって
「どうですか?(笑」とか嫌みで話しかけて。
そういえば前の職場でも3、4面目のガキで
そういうのが居たなぁとか思い出してじっと我慢してます。

なんとか一年は我慢してその間に仕事を覚えるつもりです。

88 ：247：04/04/20 22:24 ID:N/CuKh6v

色々とお騒がせ致しました。
会社を退職する事にします。明日、辞表を提出して来ようと思います。
残念ながら会社都合ではなく自己都合退職です。長い日々もこれで終わります。

月曜日の就業中に上司が実家にまで電話をかけてきて、母に色々とあること
ないこと言って退職を勧めた卑猥な方法まで取られました。母にも迷惑をかけて
しまい申し訳ないです。
「このまま会社にしがみついても、やってもらう仕事はない。会社都合になるのを
待っているみたいだが、会社として会社都合の退職者を出す意思はゼロ％だから
無理だ」
それでも拒否したのですが、ついに限界が来ました。

今日、正式な配属が決まったと「システム管理部」への異動を伝えられました。
仕事内容は夜勤専属のサーバ管理です。夜勤手当はもちろん無し。
と言うか、ウチの会社に夜勤なんてあったのかよ･･･って感じです。
もちろんシステムの人間は全て日勤なので夜勤の現職なんていません。
言わば強引に作った仕事ですね。

夜勤なんて、とうてい出来ないので、諦めるしかなさそうです。残業した証拠も
全て消されてしまったので、残業の請求も出来そうも無いです。
先週の泊まりの分も結局は印を押してもらえず最悪です。

残念ですが、新しい会社を探したいと思います。今月末の退職になるので、
それまでは早くも戦意喪失気味で辞めてしまいそうな新人を見守っていきたい
と思います。
･･･なんと新人は残業を全額付けてました。ですが昼休憩は無しで外回りです。
と言っても課長命令らしく先輩は不満そうでした。そのうちサービスになるかもです。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 22:27 ID:qihQKILp

unnko-

90 ：247：04/04/20 22:30 ID:N/CuKh6v

ちなみに先輩は私のシステム管理部への異動を知って大爆笑しておりました。
「俺と顔を会わせなくてすむな、良かったじゃね～か」ですって･･･

明日、終幕を迎えてしまいます。完全敗北者ですね、私･･･

91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 22:31 ID:+3oHhCiO

>>247
続きはこちらにお願い
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077617727/

新しく先輩についた新卒の動向が知りたいです。
退職するまでリサーチお願いします。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 22:35 ID:nqAszrCx

＞２４７

空気が読めないのにもほどがある。
リアル社会でそうなんだろう。だから嫌われる。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 22:41 ID:+3oHhCiO

>>92
まあまあ、抑えて抑えて。
247の先輩も、自分が管理職になったら
自分が苦しむことになるのは目に見えている。
247はそれが見えてないんだから。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 22:54 ID:qoPXiJ9z

あはははは。やはりこちらに書き込みしたか。
会社も厄介払いが出来てせいせいしたことだろう。
このスレからも厄介払いできそうで、うれしい限りだ。
まさか247はこの後も延々とここで馬鹿日記を綴るんじゃないんだろうな。
無職なんだから、他板行けよ。邪魔だからな。

247よ、いい社会勉強になっただろ。
この板でお前を擁護していていた連中がたくさんいたが、
リアルでは何にも役立たなかっただろ。
むしろお前に厳しい意見を投げつけていた連中のほうが、
先を見通していただろ。

よく覚えておけよ。
甘言に酔えば、我が身を滅ぼす、と。

擁護派の連中よ。何と言って247を慰めるんだ？
そんな会社、やめて正解だよ、と位しか言えないだろ。
散々「最後まで抵抗しろ」とか無責任なこと言っておいてさ。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 23:06 ID:VV+LTKvo

>>94
あんたちょっと病的　
相当オカシイよ　ｗ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 23:13 ID:X0gHfxQs

>>95
同意
247がどうとか擁護派がどうとかいう以前に94がかなりやばい気がする。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 23:13 ID:uBl29avx

>>87
それは…何と言うか
上司も悪いのだろうけど、質問ははっきりした口調でした方が良いですよ。
馬鹿にされても聞くか調べるかしないといつまでも仕事できませんし。
それに、企業は年齢が高ければ良いというものではありません。
どうですか？と聞かれたなら恥を忍んで分からないことを教えて貰うべき
です。
高年齢・高学歴で長期フリー・企業に勤めていた経験有りなどは
仕事ができないのに、プライドだけ持っていて使えない。
という場合に当てはまることが多いらしく
企業がこういった人を雇用しない理由の１つです。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 23:15 ID:qoPXiJ9z

>>95
>>96
病的だのやばいだの・・・必死だな。
一体何を言ってるんだ？
何がどう病的なのか？
何がどうやばいのか？
言ってみな。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 23:18 ID:qoPXiJ9z

>>95
>>96
所詮君達は文体で判断してるだけだろ。
94の文体が「です、ます」調で書いてあったら、違うレスになっただろ。

物事を感情や上辺だけでしか判断できない奴らには、イライラさせられる。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 23:24 ID:CcFiqVbo

247は未だに何も学んでいない気がする。そしてこれからも。

101 ：247：04/04/20 23:25 ID:N/CuKh6v

今日はこれから退職願を書きます。

明日は･････････どうなるんだろう･･･少し、抵抗をする準備してる･･･
みたいな軽く、ゆさぶりでもかけて提出しようかな･･･なんて考えております。

新人もどうなるんだろう･･･と少し心配です。今日の様子だと、自分よりも
早く会社を去ってしまうかも、、、なんて思い過ごしだといいのですが･･･
朝は30分前就業で昼休憩無し、おまけにトレイ行くのも断りを入れるなんて･･･
目の前で見てて、今まで自分がそうだったのかと思うと、よく耐えられたと
思います。まぁ残業つけるだけ全然羨ましいですけどね。

では、おやすみです。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 23:28 ID:P5BegLqs

新卒者の入社で（新卒者２２歳：オレ３０歳で勤続３年）基本給の差がほとんど無いことが明らかになると、明かに仕事をする気が失せる。その差、３０００円。

神奈川綾瀬の○○エンジニアリング。中途の足元みるな！！。

103 ：96：04/04/20 23:34 ID:X0gHfxQs

>>99
たしかにそうかもしれませんね。
ごめんなさい。

でも99さんはもうすこし文体考えたほうがいいよ。
掲示板って顔が見えないし、声も聞こえないので文章そのものでしか
判断できないから99さんみたいな攻撃的でやさしさの無い文章って損
すること多い気がするんだけど。
よく分からないけど今回に限らず文体をもっと変えればもっといろんな
人に説得力のある文章になると思う。

でしゃばってごめんなさい。

104 ：94：04/04/20 23:40 ID:dT+MiiWE

>>103
じゃあ、努めて冷静にレスするけど・・・

君は247の>101を読んでどう思う？
忌憚のない意見を聞かせて貰える？

105 ：94：04/04/20 23:45 ID:dT+MiiWE

俺の意見は、まさに>100の言うとおり。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 23:48 ID:nqAszrCx

毎晩、毎晩、全く同じパターンでこのスレが荒れるよねw

107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 00:05 ID:4gbygzDN

しかし>>247の空気の読めなさと学習能力の無さには呆れる
退職届け出した結果はもう板違いだから書き込むなよ('A`)

108 ：96：04/04/21 00:07 ID:OtAUpMDJ

>>104
たまに247さんのレス読んでたけどちょっとどうかなって思う部分もある。
だから94さんの言うことも分かる気もします。
もともとどっちかというと自分は247擁護派より94さんに近い意見の持ち主です。
だけど、94さんが94に書き込んだ乱暴なレスに対しては無条件に拒絶してしまいます。
根底は同じ意見でも単なる乱暴なレスってことで意見として受け取れないのかも。

質問の意図と合ってない気もするけどこんな感じです。
なにはともあれ冷静なレスありがとう！

109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 00:07 ID:DnzWsvm8

＞２４７

心配するな。そういう新人は大事にされるんだよ。まじで。君の育成失敗
を教訓としてね。
そんなことより、明日からの自分のみの振り方を悩め。

しかし、中途で入ったら普通は大人として扱われるもんだけどね。
トイレも許可が要るなんて、大の大人に強要したらおかしくなるだろ？
新卒の人間にだってそこまでやるか？

君は幼い奴だったんじゃないのか？

110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 00:09 ID:W3epahiY

>>94
俺は95,96さんではないですが一言。
あまり知りもしない人、ましてBBS上で人の内情まで勘ぐらないのは普通でしょ。
必死だな。とか言いつつ相手のレス待たずに連続でカキコするとは
自分が感情的になってる証拠だと思いますよ。
まして、凹んでいる相手を嘲笑って馬鹿にするというのはお世辞にも良いとは言えませんよ。
ちなみに、俺も247さんの考え方は「自分に甘い」「考え方を改めないと他企業
でも同じような事になる」と思うのは確かです。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 00:16 ID:KrweP0jd

>>108
このスレは道徳の授業じゃない。
書き方が乱暴だから拒絶するとか、
そういう次元の問題じゃない。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 00:25 ID:uR5yuMzO

↑別にいろんなこと書き込んだらいいと思うが

113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 00:29 ID:pS89xZbB

>>110
つうか94は前スレから居た奴だよ。
病的だのおかしいだの言う奴は洞察力が乏しい。
上で鋭い人も居るようだが
本当はここにいる似非擁護派よりも優しいかもよ（ｗ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 00:33 ID:KrweP0jd

>113
94が前スレから居たんなら、多分あいつだろうなって想像つく奴が一人居るね。
確か本人が言っていたね。
最初の頃247のことを思って、マジレスしてたけど、
糠に釘状態が続いて、それで・・・みたいなことを書いていた。
正直、94があんな風に書きたくなる気持ちが分かる気がする。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 00:34 ID:330xDL8w

>>104
とりあえずインターネットリバーシでもして落ち着け　ｗ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 01:06 ID:rSd5g562

自分のご意見ってものは、ありがた～くて価値があるって思いたいよね。
でも、スルーされちゃう寂しさにも慣れなきゃいかんよ。

俺のご意見ありがたいだろ。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 01:42 ID:KrweP0jd

求められて答えるものが「意見」で、
求められていないのに答えるのは「感想」なんだよね。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 02:49 ID:KIS5wdZJ

>>74
超遅レスでスマソ
上司以外全員が年下の先輩っていう環境もきついね。
俺も、年下の先輩っていう糞生意気な奴いるけど、あまり、近づかないようにしてる。
やっぱ、いびりたいというか、先輩面したいんだろうなって感じるよ。
俺も精一杯、愛想よくして、そんときだけは、馬鹿やって、場をなごませて、
逆に自分も楽しんじゃうくらいにがんばるよ。暗～くなって自分の殻に閉じこもって
しまったら、あかんですよ。絶対に。話題を豊富に取り込んで、いざって言うときに
その話題で花を咲かせる努力をする。俺の場合は、誰よりもうまくカラオケを歌うことが
できたりしたので、結構、年下の先輩に積極的に飲みに誘われたりしたよ。
なんでもいーんだけど、誰よりも、うまくできるものをみつけて、周りから、
認められれば、しめたものだと思うよ。

とにかく、ガンバだぜ！

119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 03:09 ID:PB4Feodz

247の書き込み見てるとホントにそこまでする会社あるのかという気がするがどうなのでしょう？
しかし、組織（会社）対　個人では当然負けが見えてる。
戦うためにはどこか公的な機関にチクるとか何かの組織を自分のバックに付けないと。
それをするだけでも会社には揺さぶりになると思うが。
会社は厄介ごとを抱えたくないものなので、個人と戦ってるうちは強気だが
後ろ盾ができると急に態度が変わるよ。
個人よりむしろ会社のほうが出るところに出るのを嫌うよ。
戦おうと思ってる皆さんご参考にして下さい。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 11:50 ID:iSW7DPB9

247の会社っていうのは、教養のない連中を集めた会社なんだろう。
そもそも上司が247が言ったことを、そのまま先輩に伝えている（らしい）ところが
解せない。
上司として部下が言った事は上手に他の人間に伝えないといけないんじゃないかな？
あと先輩たちの「オレと顔をあわせなくていいじゃないか」という言葉も教養のなさを
表していると思うんだが。

でもこれは247の文章をそのまま現実にあったことと仮定しての話ね。

121 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/04/21 12:52 ID:tDFi3oQW

多分、組織ぐるみで247を追い出そうとしたんじゃない
素養が無いのではなく余程247が嫌われていたか会社の指示に従っただけでしょう
生きるために何でもするからね、最近の会社は

辞めて正解でしょう。

中途は一回結果出すまでは茨だね
それさえ乗り越えれば

122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 21:17 ID:ftoCrfYe

やっぱダメダメだな247は。
俺なら一ヶ月は抵抗して夜勤するな。
えっ？こいつほんとに夜勤するんだ？と意外性を
持たせる。
そして、夜勤している間に報復戦術をみっちり考える。

こいつは結局、無条件降伏じゃねえか。
先輩に高笑いされておしまいか、情けない。
新卒がどうのこうの心配してる場合かｗ
新卒の前で先輩を怒鳴りつけてぶん殴ったら
面白いのにｗ

俺は酒の席で先輩（中途の俺が気に入らず、いつも嫌味
をいっていた）が俺に絡んできた（毎回だった）ので、
一度怒鳴りつけたら、ショックでその先輩は十日間も
休んじゃったｗ
でもなぜか、その後はずっと俺と仲が良くなったけどな。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 21:28 ID:gJ+2ev0G

>>120
まだ>>247の擁護してる奴いるんだな(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 21:45 ID:pYp4Ixf/

>>123
不穏分子のご登場だなw

125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 21:57 ID:rSd5g562

どっちかって言うと、反247の人たちの方が247に遊ばれてる感じがするね。

ここでギャアギャア言う連中見て面白がって、会社での鬱憤はらしてるんじゃ
ねえの？

126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 22:07 ID:ftoCrfYe

247が転職したら、やっぱりそこで出会った新しい
先輩との不満を書き続けるのだろうかｗ

127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 22:39 ID:330xDL8w

今日の247はまだぁ？
どうなったのか早く教えて

128 ：247：04/04/21 23:22 ID:RAkdNvSG

最悪です。
今月末まで引継ぎで有休消化は一切禁止。さらに連絡有りでも休んだ場合は減給にすると
宣言されました。仕事ないとか言っておきながら、バンバン仕事を回して来た
挙句に、残業認めると言いながら、帰り際に印を押してもらおうとすると
「何それ？」と言われ、サービス残業になりました。

机からボールペンが無くなっていたので？？と思っていたら、先輩が使っていたらしく
「返す」と言って離れた席からほっぽり投げられたのが首に当たって出血で傷が
出来ました。目とかじゃなくて良かったです、本当に。

退職金はもちろん無し。おまけに4月の賞与も貰えないらしい（ウチは4月と10月）
規定では支給日に在籍しているものに支給となっているのだが･･･どんな裏技を
会社は考えて私を説得しようとしているのだろうか･･･
ウチの会社は査定と言って課の中である程度調整があるのですが、私の課の女子社員は
プラス査定で、男子社員はその煽りを食って殆どマイナス査定になるんですよね･･･
先輩はプラス査定らしいですが、他の男は皆マイナス。営業事務の女性はプラスって･･･
おいおい課長、何をご機嫌とってるんですか？って感じです。
聞けば、この課長は”女性社員から好かれるため”に常習的にそんな査定をする人間らしいです。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 23:26 ID:pYp4Ixf/

>>128
ふぅ～～～～～～～～～ん。
会社のひどさを書いて楽になるのなら書けばいいが、
辞めて次にどうするのかって話に切り替えたら？
それと、専用スレを立てて貰っていることには気付いているのかな？
どうして専用スレが立ったのかも理解しているのかな？

130 ：247：04/04/21 23:27 ID:RAkdNvSG

退職願は「出します」と伝えましたが、一応保険のつもりで、まだ提出
しておりません。とりあえず課長は一安心のようですが、その後の打って変わった
仕打ち（仕事バンバン回されサービス残業＆賞与＆有休消化等）が納得いかない
部分があるので、いざとなれば総務担当の役員に真実を告げようと思います。
（どうやら、課長や営業の上の人間が、私自ら退職を決意したので、会議にかける
必要は無いと説明したらしいです）

今日は寝ます。色々と明日の対策を寝ながら求人サイトでも覗いてから布団に
入ろうと思います(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 23:28 ID:cdo6I6UA

完全に糞スレになったな。
以前は良いスレだったのに、、、、

247の会社は確かにDQNそうだが、
恐らくここまで話しがこじれたのは247に問題がある。

このスレでの247を見ていれば、彼が自己完結型で思い込みが強く、
双方向のコミュニケーションがヘタなのは明らか。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 23:29 ID:cdo6I6UA

あ、あと>247に聞きたいんだけど
せめてこれだけは答えて。
専用スレに書き込まない理由は？

133 ：247：04/04/21 23:29 ID:RAkdNvSG

<<131
違います。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 23:31 ID:cdo6I6UA

>>133

前から思っていたけど、
君はコミュニケーション能力を否定された時だけ反応するね。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 23:32 ID:cdo6I6UA

>132の回答は無し？

136 ：247：04/04/21 23:32 ID:RAkdNvSG

>>133
特に向こうに移る理由もなかったもので。
会社では昼休憩時間に「営業行くからな」と言われれば行かざる得ませんが
ここでは特に書きたい板に書かせて頂きます。
と言っても、あとわずかの就労期間を残すだけで、無職になっちゃえば
ここではスレ違いになってしまいますが。。。

では、今後こそ寝たいと思います。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 23:39 ID:cdo6I6UA

>>136
>特に向こうに移る理由もなかったもので。

↑まあ、確かに君の言っている事は間違っていないよ。
　正論だね。

ただ、個々の正論を押し通せばコミュニティーに歪みがでるんだよ。
それが、会社でもこのスレでもバッシングされる理由。
周りの空気を読んだり、他人を思いやる気持ちは無いのかな？
君の一連の会社批判もただただ「僕って可愛そうでしょ？
こんなに虐げられているんだよ」ってだけで、、、、、

もういいや、面倒くさい。
感情の無いロボットとやりとりしているみたい。
あんた人として魅力無いよ＞247

138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 23:49 ID:eUJ7ZN6q

>>137
2chカキコマシーンを相手にしても仕方ないですから。

なんか、会社に居る時間を少しでも楽しく錯覚(?)させるような
いい暗示ないかなぁ？

139 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 23:56 ID:gJ+2ev0G

>>124
おぬしなかなか必死だなｗ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 00:06 ID:JzOTxYcB

>>138
退社後、やりたいことを考えてみるとか
無理やり社内で好きな人を作ってみるとか。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 01:03 ID:TZfAwjuS

＞(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

('A`)

142 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 01:36 ID:iRU7Fo4F

ﾜﾛﾀ

143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 05:15 ID:ZLj7oD0/

＞退職金はもちろん無し。おまけに4月の賞与も貰えないらしい（ウチは4月と10月）
＞規定では支給日に在籍しているものに支給となっているのだが･･･どんな裏技を
＞会社は考えて私を説得しようとしているのだろうか･･･

今後すぐに辞める予定のヤツに、会社がボーナス払う訳ないじゃんよ。
ボーナスもらってから辞意を上司に伝えるのが、会社員の鉄則じゃないか？
ボーナス支給日前に辞めるなんていったら、そりゃ減額なりカットなりあるだろ。
少なくとも俺は新卒で入った会社で、先輩からそう教わったよ。247は教わらなかったのか？
悪いが、中途社員としては激アマだ。諸々の様子を拝見していると、それ以前に社会人として。

「会社は自分を守ってくれるはずだ」なんて考えちゃいけない。自分の身は自分で守りなさい。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 08:05 ID:um+Rpdyi

ここまでスレの空気も読めずに書きたい事を書き散らす247には
同情どころか哀れみを感じるな…

145 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 09:28 ID:zXPUdt42

なんかいままで247さんに同情してたけど。
>>128-130を見てると、ただ愚痴をこぼしてるだけで何ら解決口を
自分で見出そうとしてないﾍﾀﾚのような気がしてきた。
漏れだったら労基に相談するなり退職理由も会社都合にさせるなり
絶対に妥協しない部分はあるものだけどな。
どうせ辞めるんだったら怖いものなんてないでしょ？

146 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 10:34 ID:NgeHebW2

俺には未だに247に構っている香具師の存在が信じられないよ。
みんな分かってる？
247にその気は無いんだろうが、もう彼はただの「荒らし」に過ぎないんだよ。
ただ、大人しい口調で書き込むから、「荒らし」に見えないだけ。

賛同にしろ非難にしろ、自分が何か書き込めば、一斉にレスが返ってくる・・・
この状況に酔っているだけ。
そして、そんな247を酔わせているのは君達だということに早く気付けよ。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 14:36 ID:yb/D16Qj

このスレ、前スレから含めて１人必死なのがいるな・・・・247の会社の先輩本人!? w

148 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 18:42 ID:NgeHebW2

>>147
だとしたら、このスレはとても面白いね。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 19:40 ID:GdqVD1LX

＞首に当たって出血で傷が
＞出来ました。目とかじゃなくて良かったです、本当に。

247の自虐妄想小説はもはや支離滅裂。
クビのような柔らかいところにボールペンをほっぽり投げた
ぐらいでは出血などはしない。それこそ思いっきり投げて
それもペンの方がウマい具合に当たらなければ怪我しないよ。

硬くて皮膚の薄い額に当たったというなら出血もする
だろうがな。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 20:51 ID:kuCpNm+W

赤ボールペンでインクがついただけとか、でわ？（ｗ

151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 21:01 ID:3XJCUBcY

今まで247をかなり擁護してきたけど、>>130の有給云々の話で考え方が変わった。
有給が貰えるほど長期（半年間）にわたって仕事をしてきたのなら、今更社風が・・・
なんて言えないし、円満退社ではないのにボーナスまで貰おうと思っていたのなら、
相当人間性に問題があるような気がしてきた。
これは再就職しようにも難しいかもね。
入社して同行すればどんな会社なのかはすぐに分かるはず。
もっと早く辞めるべきだったね。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 21:07 ID:GdqVD1LX

>>151
だからこれは創作妄想自虐小説なんだってば。ｗ

話をどのように展開しようか迷ってるところだろ、今は。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 22:32 ID:WgL0KPyW

スレタイから離れつつあるので、いきなり話題振り。と言うか、愚痴。

中途入社して、大きな問題もなく過ごしています。人間関係もまずまずで、
人づてに社長には真面目でよく気がつく人だと見られているらしく、他の
人達にも良くしてもらってはいます。もちろん、苦手な人はいますが。

これだけだと「帰れ！」とか言われそうですが、問題は私が思っている以上に
美化されているらしく、そう言う意味で期待されているのも感じます。能力的
なことよりも人柄についてですが、私だってさぼりたいときもありますし、
やってられないってこともありますし、気がつくと言うより目についたものを
放っておけないだけで、自分では真面目なつもりはさらさらありません。

何かもう一人の自分に押しつぶされそうな予感がします。中途には即戦力を
期待されますし、全力を出すのも当然とは思いつつも、手抜きとはいかなくても
余力は残した方が良いのかなぁと思いもします。

過剰な期待にも応えるのが社会人とは思いつつ、ちょっと聞いてみたいのですが、
他の皆さんも最初から全開で飛ばしてます？　多分、これが私の感じている辛さの
一番の原因なんですが。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 22:39 ID:GdqVD1LX

>>153
入社して一年未満なら必死に働け。
周囲から、こいつはもう一人前だと認められたら、さぼるなり
なんなり自分の意思を押し出しても良い。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 22:48 ID:9gNlUbjp

>>153

気持ち的には全力で行きたいところですが、
　やっぱり少し余力を残しておいたほうがいいような気がします。（仕事面）

でも、人柄の問題のほうが気になっているんですよね？？
153さんが今の会社に入社してどれくらい経っているかはわかりませんが、
人が、本当の自分と違うイメージで見てしまうってことは、学校のクラス変えとか
新入社員でも、何でも同じじゃないかと思います。153さんは、途中入社ということ
で、自分でそのことを意識しすぎてしまっているのではないでしょうか？
しばらくしたら自然にどうにでもなるような気もします(^^)・・
でも、どーしても何とかしてしまいたい！はやく本当の俺を知ってくれ！
と感じているのでしたら、なんらかブチかましてみたらいかがでしょうか(笑)

あきらかに「サボったり」　　屁をこいてみたり(笑)
いくらなんでも無理か・・(^^ゞ

156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 22:53 ID:9gNlUbjp

>>154
153さんは一人前と認められてるどころか既に美化されてきているのでしょ？？（人柄ですが）
　なら、何でもかんでもMAXってのは後々ツラくないですかね？？？

157 ：247：04/04/22 23:45 ID:+uCFWbAf

新人が退職しようとしているらしく、今日、会社に来ませんでした。
詳しい事情はわかりませんが、課長に連絡は入ったもようです。
私は既に部外者扱いで、何も教えてもらえませんが、私が余計な事を言ったのが
原因では？みたいな言い訳を課長や先輩が上の人間に説明したようです。
私は口すら殆ど聞いてないってのに。

賞与は全額もらえるそうです。と言うか、こればっかりは引けないので規定と
違うのはどういうこと？って強気で責めたらあっさりＯＫ出ました。
先輩が完全なシカト状態に入ったみたいで、挨拶しても返事はなく透明人間
扱いになりました。勘弁してほしいです。

賞与満額なので辞表を出しました。今月末で退職が決定です。
過去の残業分として30時間分を「退職金」の名目で支給してくれるそうです。
辞めてくれるなら･･･って事で、後々面倒な展開になるのを嫌がった会社（役員？）
が、しかたなく払う事を決めたみたいです。
30時間でも全然足りないんですけどね、本当は。

158 ：247：04/04/22 23:47 ID:+uCFWbAf

今日は、久々に安眠したいと思います。
「ブリーフ＆トランクス」の音楽でも聴きながら
「間違いじゃなかった　二人の出会いは　そう思えるように～」と
癒されながら寝たいと思います(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

ところで、このスレの皆さんは全員中途社員さんばかりなのですか？

159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 23:51 ID:YrwoTNs7

皆さん、ここが堪えどころですよ。
皆さんの気持ちはよく分かっています。
何が言いたいのかもよく分かっています。
が、我々は大人です。
グッと堪えて、スルーしましょう！

160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 23:59 ID:FOWbF59j

>>159
あなたが一番わかっていないよ、無い知能を振り絞って考えるんだな

俺は中途だがDQNじゃない定時帰社の天国だよ
ここで騒ぐ連中を見るのが楽しくてしょうがない

161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 00:03 ID:q0yKrB4b

>>153

中途入社で即全開で働こうと思っても、
なかなか上手くいかないものですよね。

「中途＝即戦力として期待」って確かにあるけど、
逆に意識しすぎると気合だけ空回りして裏目に出る。

慣れるまでは自分の仕事を確実に、しかし余裕も持って
こなしつつ、周りの人の仕事の仕方なんかを観察したり、
手伝えることがあれば手伝ったりするのも一つの方法かも。

162 ：159：04/04/23 00:07 ID:tk3mFb32

あなたのような連中を焙り出すために、>159を書いたのですよ。
あなたは見事に釣られた訳です。

163 ：159：04/04/23 00:08 ID:tk3mFb32

>162は>160さんへ向けたものです。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 00:14 ID:OPuPwfxl

というか、
＞グッと堪えて、スルーしましょう！

こういう書き込みをする方が余計荒らしを呼ぶような気がするが・・。
２４７の書き込みがイヤならなにも書き込まずにいる方が一番
荒れないと思うよ。
もう、ののしりあいの文章が書き込まれるのは勘弁してくれ。

165 ：247(キト)：04/04/23 00:18 ID:5H16YHMi

私のために喧嘩をするのは辞めて下さいね(hi)
お互い中途入社族として仲良くしましょう♪

166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 00:26 ID:wEsjuVkB

>>153
全力にも色々あるから、その会社と添い遂げようと思うのなら
「走り続けられる」全力ペースが良いだろうね。
短距離走でなく定年まで走り続けるマラソンのペース。

>>247ネタ
訴えられてもおかしくない未払いの残業手当の一部を
退職金っつーのしを付けてもらうだけで満足して退社って、
つくづく能無しで幸せなヤツだよな。今までの色んな
アドバイスも全く活かせないで。まさに「淘汰」って言葉が
お似合いだ。

>>159
釣られちゃった。てへっ

167 ：247：04/04/23 00:32 ID:5H16YHMi

(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

異音ってどんな音でしょうね？
”カキーン”
”コッキーン”
”ギーギー”

何だか疲れて頭がおかしくなって来たので、寝ますね。
友人達や支援者も召還するのは辞めましょうね。

うにうにうにうにうにうにうにうにうにうにうにうにうに

では、おやすみです。

168 ：名無し草：04/04/23 00:35 ID:MX2IEdvb

何だこのくだらんスレは？

169 ：247：04/04/23 00:35 ID:5H16YHMi

☆☆☆☆☆　ご　連　絡　☆☆☆☆☆

私はこの書込みを持ちまして、
永久に、このスレから撤退する事を
ここに宣言します

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

ごきげんよう

170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 01:33 ID:cYKtEzAe

>>153
私は少し重要な仕事を任されてるんですが、ミスしたら
いけないと変に力が入ってしまいます
あと、上が頼りにならないので上がやるべき仕事もチェックして
できていなかったら、こちらが注意したりする事もあり、疲れて
気持ちに余裕が無くなってきました

最近はもう疲れで月1回のペースで休んだり、仕事片付けて暇な時は
居眠りしたりもしてます
もう、これくらいしないと本当に倒れそうです…

171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 07:03 ID:DKQI4vPI

けっ、くだらん。
妄想小説もネタに困って、しょぼい終わり方。
もう少しひねった展開でもするかと期待したが
やっぱりただのバカか。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 12:18 ID:YarnlOBF

24：00以降の書き込みは247の偽者だよｗ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 15:58 ID:59a6gQXO

(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

コイツ「祭はちんかす」ってコテハンの釣り師らしいぞ。
いつも散々引っ張っては最後に正体明かして
スレむちゃくちゃにして去るんだと。
２ｃｈで有名らしいぞ。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 16:22 ID:tk3mFb32

>>172
いちいち教えてくれなくても分かってるよ。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 17:11 ID:1D7fY7Lq

>>173
ふーん。それが事実なら、嫌なことをするコテハンも
いるもんだね。
自己顕示欲強い、真性のかまってちゃんか。
とことん寂しくて、つまんないﾔﾛｰだな。
まあ、成仏せいや、247

176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 23:10 ID:YarnlOBF

247は今夜は来ないのかな？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 23:15 ID:2zYufhsM

>>176

余計なこと言うな

178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 23:56 ID:Wl3Q50Lz

ちょっと気が早いけど、
このスレの247は誰が踏むかな・・・？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/24 12:30 ID:vLWicvPb

中途入社でさんざんイジメられました
こんな奴早くクビにした方がいいなと聞こえるように小声でﾋｿﾋｿ
お前いつ辞めるの？送別会はやらなくていいよなとか
それから十数年我慢に我慢を重ねて今はマジで出世をしました
今春から、かってイジメてた先輩が自分の部下になりました
彼の初仕事としてジュースを買いに行かせました
一時間経ってもお目当てのジュースを買って来れなかったので
激しく叱責しました(￣ヘ￣＋)
今はメローイエローて売ってないんでしたっけ？

180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/24 13:47 ID:+OMNQXu7

>>179
何か，空しいレスだね。
この人は，こんな次元の低い世界で一生を終えるのかと思うと
はかないね。結局，立場の優劣に関係なく，あなたはそのかつ
ての先輩に振り回されて終わるのでしょうね。。。。
仕返しに無駄な時間を取られて自滅するようなものだね。。。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/24 15:52 ID:DbTrIr6P

>>173

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080469139/l50

↑ほんとだ（笑）
随分、長い間釣られてしまった。
真面目に長レス書いてアドバイスしていた自分が空しい、、、

182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/24 22:11 ID:bTlT35D3

このスレの247と(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰが同一人物だってことか？

183 ：153：04/04/24 22:12 ID:aPeAAU51

レスを下さった方々、ありがとうございます。入社してもうじき１年ですから、
余計なことを考えてしまう頃なのかもしれません。いろいろなご意見の中で、
特に頷かされたのが>>166さんの「走り続けられる」全力ペースっていう話で、
燃え尽きない程度にメラメラとやっていこうと思います。

ただ、どうやらこれまでの人達が、よく休んだり、休憩ばかりしていたりと、
どうも不真面目な人だったらしく、私にとっては普通のことが助かっている
ようです＜それとなく聞いた話では。

それでは、いろいろなご意見参考になりました。ありがとうございました。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/24 22:59 ID:Sf9pGUEi

＞どうも不真面目な人だったらしく

　物凄いデキる人が事故かなんかで死んじゃった後
　とかよりいいじゃないっすかｗ

　

185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/24 23:29 ID:/J1CE5n+

153=247

バレバレ。書体が一緒だぞ。出直して来い、ってか去れ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/24 23:51 ID:bTlT35D3

>>185
それは違うな。4月22日のレスをよく見比べてみたら？
IDが違うよ。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/25 11:21 ID:yfs3Ohp2

スレ違いな質問ですがお許し下さい。レスが1000行かないのに途中で板から落ちてしまうスレですがどんな理由で落ちてしまうのでしょうか。やはり削除依頼があったとか？
以前常駐してたスレットがいつの間にかなくなっていました。２典板の質問スレで同じ事を聞いたのですがレスが返ってきませんでした。どなたかご存知の方回答お願いいたします。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/25 12:07 ID:MeKUsIXE

>>187
ttp://www.2ch.net/faq.html

189 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/25 19:06 ID:sfyHKXSE

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○内定○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
これを見た人は確実に【内定】です。これをコピペでどこかに１回貼れば内定できます。

おまえらに幸あれ。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/25 19:11 ID:fVlMAJfS

>>189
ん？
スレタイちゃんと読んだ？

191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/26 00:20 ID:w+tLRgDM

組織に新しく入るというのは、いろいろな摩擦を生むな。前職はどこか、
なんで辞めたのか、どんな奴か、仕事はできるのかなど、突っ込みやすい
奴なんかは余計なことまで言わされていじめの対象にもなりかねないので、
気をつけよう。前職についてのコメントは詳細については控えること。
俺なんかは、全く別業界から転職したので、前職の仕事について話しても
皆理解しなかったが。

俺は転職して1年が過ぎ、仕事にもなれて先輩の主任とも比較的うまく
やっています。この主任の顧客対応が非常に勉強になり、また仕事の仕方
にも慣れてきたこともあり、仕事のやりがいは出てきました。
やっぱり、職場に前から居た人とうまくつきあうこと、そして仕事以外でも
自己啓発をかかさず能力アップに努めること、新しく入った職場、会社に
満足することが馴染むために必要でしょう。

あとは、自分のプライベートを充実させることが課題かな・・・。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/26 00:37 ID:PGq2BrG2

「まだおいて置く？」妻が言った
「うん、もう少し・・・」
北側の六畳の洋室にはOAデスクと開かれた状態の
ノートパソコンが一台、一年以上起動されないまま
残してある。部屋にはそれ以外何も無い。

本当なら全て片付けた方が気が晴れるかもしれない
が、俺はその気になれなかった。
ローマ字の練習にと買ってあげたノートに
息子は夢中になった。
すぐに友達とメールのやり取りやチャットの仕方も覚え、
まるで自分の一生の宝物のように大事にしていた。
ネットを通して色んな友達も出来たようだった。

急性の内臓疾患で入院してから、しばらくして個室に
移された時に、そのノートを持っていったら、
もう、一人では動けない体で飛び上がらんばかりに喜んでいた。
多分、サーバーには息子への励ましのメールが今でも
たくさん残ったままだろう。

窓を開けると、五月晴れの中、新緑の香る涼しい風が
吹き込んできた。
もう二度と起動されることの無いノートは、静かに洋室で
画面を開けて主が来るのを待っている。
あの時の笑顔がこのノートともにあったことを覚えている
限り、このままノートだけは残しておきたい・・・

193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/26 01:40 ID:fRdbTaR2

>>192
作り話としての出来はそこそこですが、
文中致命的なミスを犯していますよｗ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/26 06:08 ID:PGq2BrG2

>>193
あ。。。。。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/26 14:53 ID:5DzBTrJH

アホかと言われるかもしれないけど、247はやっぱり妄想カキコだったの？
だとしたら、もっと面白いカキコにして欲しかったな。
自分としてはリアルスレだと思っていたので。
あまりにもあっけないし、つまらん。。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/27 13:40 ID:clHdtqZ8

急にスレがつまらなくなった。
うるさい奴はほっといて247さん、そろそろ降臨してよ。
後日談が聞きたい。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/27 18:12 ID:KLTqNHb3

15 ：癒しのコロニー [(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰﾋｻｼﾌﾞﾘｰ] ：04/03/28 17:33 ID:WpVTtQ5g
お久しぶりですね(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ
私はすっかり改心致しまして、現在は鉄道板やえっちねた板は
もちろんフェチ板やアダルトＶ板など常連だった板からは去り、
「癒しのコロニー」としてＰＣ1台の正統派2chネラーとして健全かつ
平和的な活動を行っております(^ム^)ﾎﾝﾄﾀﾞｿﾞ!!

ふと気が付くと私を必要とする板が多数あることを忘れてしまいました。
恥ずべき事ですね。おかげさまで多数のネタ財産も入手・独創する事が
出来ました。イオンへ正式な入社もあとわずかです。

色々と考えた結果、原点へ再び起点し、成長した私の力を少しでもこの
スレで役立たせる事と致しました(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ
新しく生まれ変わったこの私のミナギル底力にご期待下さい！
※ちなみに私はスレ立てとは過去も現在も一切関与した事はありません(^ム^)ﾎﾝﾄﾀﾞｿﾞ
新スレ＆私の代表的移住場所の提供、ありがとう、そしてお疲れ(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/27 18:15 ID:KLTqNHb3

50 ：癒しのコロニー [(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ ] ：04/03/29 23:10 ID:wqB7GOH5
しばらく他ｽﾚにも巡回挨拶しているのでちょっと待ってて下さいね(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

もうすぐ私のエブリデーロープライスが開始致しますからね

もちろん連続投稿規制防止支援書込みは大歓迎です(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ
今日は鉄道板で挨拶してます。みなさん待ち望んでいたらしく、大変
ですよ･･･(^ム^)ﾓｳｽｸﾞｺｺﾉｼﾞｮｳﾚﾝﾆﾅﾙｶﾗｱﾝｼﾝｼﾛ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/27 18:16 ID:KLTqNHb3

308 ：癒しのコロニー [ﾎﾟｯｷｰ] ：04/04/19 21:08 ID:ZjCsxseU
別スレで私の活躍を待っている人がいますので、もう少し
彼らの期待に答えさせて下さい

「247」ってＨＮで活躍しております。単独スレも作ってもらうほど
凄まじい人気で活性化しております。いやぁ～空想を語り合うスレ
なのでとても楽しいですいよ！
見つけたらお互い「タラバガニ」を合言葉にしましょうねﾎﾟｯｷｰ

247＝祭はちんかすの仕業　えっちねた板よりコピペ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/27 18:48 ID:vcDIGCiP

>>199
やっぱりそうだったのか・・・・。
しかしもう少し文章力をつけてくれれば面白かったのに。
まああの程度の空想力では作家は無理だね。
どこにでもありそうなネタだし。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/27 18:50 ID:vcDIGCiP

それにしてもくだらん終わり方だったな。
退職届を出した後はどうしているのか、最終報告も作って欲しいところ。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/27 19:18 ID:LEgwdfLy

ちなみに祭はちんかすはＰＣ３台のほか携帯やＰＤＡなども
駆使してＩＤ等使い分けながら同時カキコ可能です。
しかも他人になりすましてジサクジエンする癖があるので
要注意でつ。
無職ひきこもりなので２４時間２ｃｈに書き込んでます。

２ｃｈのあらゆる所で妄想創作小説、ニセ画像うｐ釣りなどして
スレ住人に反感を買っています。しかも一度粘着すると
とことんまで食いつきます。ある人気スレでは一年以上も粘着しています。
こいつはもう何年もこんなことをしているのです。

(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰを見かけたら祭はちんかすの仕業です。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/27 19:21 ID:vcDIGCiP

世の中暗い奴もいるもんだね。
さてと、引きこもりの私は今からPC麻雀してきまつ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/27 20:54 ID:4UqxbaC8

まー247が妄想話だったんなら、
世の中あんな会社は存在しないということで、
転職に不安はないわなw

205 ：247：04/04/27 23:12 ID:sIFZRoP4

何だか私の偽者が来ているようですね。
私は立派な健常者ですよ。

日記は皆さんが嫌がるので、まとめて結果報告しようと思いましたが、
今日はアタッカーズの5月新作・必殺仕置人を見て寝たいと思います。

ご期待に沿う展開に先輩や新人共々なっておりますので、お待ち下さい！

206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/27 23:51 ID:DY00dfHp

>>205
どうせなら、爆破宣言でもして逮捕されなさい。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/28 00:14 ID:SN9wuDml

実家の親が病気がちなのでUターン転職したのだが、職場で妙に突っかかってくる
奴が居る。

そいつは、いかにも自分は仕事ができて、俺のことをヒヨッコ扱いするかのような
口を利く。どうも俺が資格持ちなのが気に入らないような節が感じられる。

転職して日が浅いので、とりあえず雑務的なことを控え目に、かつ積極的にやりな
がら若い人達とコミュニケーションを取り、会社内での足場を築いていく予定。

あのタコ、後でしっかりとお礼させてもらうぜ。お前を追い抜くのは容易そうだしな。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/28 02:26 ID:gr+8O+C5

行きたくないよ。いわゆる勝ち組転職だったんだけどね
漏れには荷が重すぎた。正直つらい。
石の上にも3年とは言うが、もつかな。。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/28 06:31 ID:XpsUdiCn

480 ：癒しのコロコロコミック [ﾊﾟﾍﾟｯﾄﾏﾍﾟｯﾄ] ：04/04/23 00:29 ID:???
どうも！ここに書くのは初めてです。
最近、さえた話はご無沙汰ですが（当然、現在進行中のものも私ではありま千円）
楽しんでおりますか！
私は、ちんちんちんちんちんちんかすです！バブリー息子なので金だけは持ってます
がな。がながながながな、高橋がなりです(^ム^)ﾄﾗﾀﾞﾖ

２４７絶好調？？？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082204328/l50

まーこれをコピペしたのは247＝ちんかすだと言う事を知らせるため。
というかここにコピペさせるのがちんかすの狙いなんで
しばらくほっといたがまさかまだ信じてる人はいないでしょうね。
ここで祭はちんかすについて叩いたりするとちんかすはうれしがって
粘着してしまうので完全放置がこのスレの為かと。
味をしめてしばらくはまた同じような釣りをしようとするかもしれないけど
怪しいネタは充分疑った上で放置するのが最善策です。
祭はちんかすは何より構ってちゃんなのです。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/28 11:10 ID:1A2IE26s

祭りはちんかすとやらは、自分の実体験に基づいて書いているんじゃないの？
247の話は意外とありがちだと思うけど。
実体験だから小説として面白みにかけるのでは？
それで会社をやめ、現在はヒキコモリをしているに違いない。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/28 11:14 ID:ZZVP5PBN

>>207
仕返しを
したい時には
すでに居ず

212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/28 21:23 ID:/6cFYE92

>>210
要は2chでカキコばかりしていると、そいつのような吉外になるってこと！
2chはそこそこにして、リアルワールドに接し続けられなければ行き着く先
は・・・

213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/28 23:01 ID:1A2IE26s

確かにそれは言えている。
私はカップルでねら～だが、彼といつも「２ちゃんばかりしていると性格歪むよね～」
と話している。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/28 23:43 ID:WHBbK3qX

ちんかすの判明してる過去の出没板例

えっちねた板、鉄道板（現在二つがメイン多数のスレに出没）
フェチ板、ＡＶ板、アイドル画像板、アニメ板、声優板、ニュー速
北米海外生活板、漫画板、小説板、ラーメン板、ＰＣ板、音楽板等ｗ

たぶんその他にも沢山出没してる模様。
基本的にエロでオタクなのでそこらへんの板に
24時間巡回しながらカキコしてると思われ。

ＨＮやＩＤやいろいろ使い分けます。
最悪板に祭専用叩きスレできること数回。
荒らされたことにより漏れも含め
お気に入りスレを潰された多くの住人がいます。
皆さんもひっかからないようにまたスレを荒らされて潰されないように
ガンガッテください。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/29 13:54 ID:TlhSVTzX

test

216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/29 22:15 ID:bt55dwEi

>>214
もうネタだったわかったんだし、お前も不用。スレの話でないならとっとと帰れ

217 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/29 22:29 ID:tDP3RQmL

４月に入社して、研修続きでわからないことだらけ。
いよいよ来月GW明け頃から本格的に営業回り。　
約半年ぶりの娑婆への復帰なんで、勘が鈍っているのだけが不安だ。
まぁ、オレは転職してよかったなと思ってるけどな。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/30 00:16 ID:4emT/9fS

>>216　お前はそんなセコイ根性だから中途採用で泣くはめになるのだ。
今までちんかすとやらの話にマンセーしてて騙されてたからって
教えてくれたヤツにまで八つ当たりをするなよ。器の小さい男だな。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/30 11:23 ID:vdo9dtqs

今の会社に満足してたら例え格上の会社でも行かない方がいいのでしょうか？

220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/30 13:37 ID:55rpjK2u

>>219
俺なら行かないし、現状に満足なら行かない方がいいと思う。

でもどんな会社でもうまく立ち回れる器用な人間も中にはいるし
年齢的に若く、キャリアアップに賭けてみたいなら行ってもいいかもね。

221 ：247：04/04/30 20:49 ID:zS0uv3ja

どうも！お待たせしました。
新人がもの凄い展開でテンパッた雰囲気になりました。
私も今日で･･･ｵｯﾄ

都築は、あこちゃん。ﾃﾞﾅｶｯﾀ
続きは一気にupしますね！

222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/30 20:52 ID:AMegIHsg

周りに無視され始めてる
心情的にGW明けに会社に行けるか微妙

223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/30 21:24 ID:th4K8Ygl

このGWはいい骨休めだよ。無職の時は辛かったが、
転職して働き出したら、それはそれでまた辛い。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/30 21:32 ID:VsJyXXBZ

仕事は辛いからお金を貰える。
楽しかったら逆にお金を会社に払わなきゃダメよ。
247は皆さんスルーね。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/30 21:45 ID:Kuh1zRPh

>>222
明けにいきなり休むと、ますます行きづらくなる。
GW明けは何とか踏ん張って会社に行ってみれ。
行っちまえば、案外なんとかなるもんだよ。

かく言う俺は明日が初出勤。今までの職場じゃ、
仕事をさんざん邪魔されたり、シカトされたりと
いろいろあったが、次もどうか。
このスレで愚痴こぼすことがないようにと祈りたいところだ。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/30 21:52 ID:1ZNKi3C5

ちょっとしたみやげ話を用意したいね。。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/30 22:44 ID:VsJyXXBZ

ＧＷ明けは木金と二日頑張ればまた土日で休み。
この二日間をクッションに次の週はパワー全開で
乗り切ってくれ。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/30 23:16 ID:xIa9ee14

29日から7連休は嬉しいが、その分8日は出勤で鬱。
クッションが1日じゃ足りないよ･･･（´･ω･｀)

229 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/01 00:38 ID:T20kSM1z

漏れはGW明け10日が初出社・・・。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/01 07:22 ID:3BJuqYDK

アホほど持ち帰る仕事があって、GWどころじゃないわけだが。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/01 09:21 ID:WtU0IWBX

なんか全国的に１０日の朝は重い雰囲気が漂いそうだな。
GW明けの平日に休むサービス業の人が、このときだけ羨ましく
思えたりするｗ

232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/02 13:20 ID:wk80BbKz

ＧＷで5連休だけど、うかつに喜べない。
社長が休みに入る前に「(ＧＷ)明けに遅刻・欠勤するような奴は首」って
社員の前で言ってるから。
実際に(年末年始明けやＧＷ明けに)遅刻して会社から居なくなった人間が
いると聞かされてる(5人以上前例があるらしい)から怖いよ。
6月の賞与が支給されないなんて噂も有るし。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/02 14:01 ID:tgebmacT

>>232
遅刻・欠勤しなけりゃいいジャン

俺が考えても月曜とか休み明けに遅刻するヤツはだらしないと思うもんな

234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/02 16:43 ID:WtdnGNWV

欠勤って年にどれぐらいが普通なんでしょうねぇ。中途で入って１年近く、
幸いこれまでに遅刻、欠勤は全くありませんが、１日も休まないのって
やっぱり当たり前？　もちろん、冠婚葬祭は別として。

235 ：大学：04/05/02 18:33 ID:v7WYgVfB

中途採用、初めてされたけど、中途って入社時に健康診断にかかる費用
実費なの？？年間休日107はどうよ

236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/02 18:47 ID:oUKVlnM0

>234
欠勤は年に0が普通だよ。そのための有給休暇でしょ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/02 20:41 ID:+2SASrG4

>235
実費だと思うよ。107はまずいやね・・最低１２０は必要

238 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/02 21:06 ID:CopWvILx

2002年2月入社【2001/4～2002/3　年間休日117】

2002年3月中旬に配布されたｶﾚﾝﾀﾞｰ
【2002/4～2003/3　年間休日108日】
そして･･･
【2003/4～2004/3　年間休日106日】
現在･･･
【2004/4～2005/3　年間休日98日】

詐欺に近いよ、これ･･･

239 ：234：04/05/02 21:29 ID:WtdnGNWV

>>236

やっぱりそうですよねぇ。いや、前職を含めてこれまで欠勤はありませんが、
有給実質無しで、年休80日程度の生活を続けていると、この先も欠勤無しを
続ける自信が無いなぁと、体力的に。

前職では、高熱出したまま出勤、急ぎの仕事だけ片付けて早退とかもやって
いましたが、いつまでそんな無理がきくかどうか。

まぁ、これじゃただの愚痴ですね。限界超えるまではがんばります。もともと
欠勤するつもりはないので、やれるとこまでやるだけです。

レスどうもありがとです。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/02 22:27 ID:Yt3DAUy/

有給休暇を使い切らないと、グダグダ言われるトコもあるんだよ。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/03 09:05 ID:o5kuVEKy

>235

俺のところは全額持ってくれました。
２万８千円也。生活習慣病健康診断？
年間１１７日

242 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/03 11:56 ID:W5QfGUEx

先輩が管理職に昇進して有給をすべて召し上げられたらしいのだが、
入社以来１度も使ったことがないから別に問題ないと。

私に対しては、業績と業務の支障のない範囲なら
いくらでも使っていいというが、裏を返せば気安く使うなと聞こえる。
悪意のない本音の話なんだろうけど。
ちなみに週休１日、年間休日８０日前後っす。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/03 14:58 ID:3N7YtHfC

でもさ、話戻すけど、中途採用者って有給だとか取りにくいよね。
やっぱり気をつかうジャンか。
こいつは何年もウチの会社で働いていて、十分実績を積んだから、
有給だとかとっても業務に支障は無いだろう、みたいな暗黙の了解
がある気がするよ。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/03 15:20 ID:OvJAmKpN

有休は法律で補償されてるのに。
裁判でも起こせば？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/03 16:00 ID:W5QfGUEx

>>244
どこの会社も有給の取得は可能だろう。
法や規則で定められた権利だからな。

だが、円満に取得できる環境がないということさ。
出世も考課も人間関係もいらない香具師なら
法にかこつけて自由に取れるだろうが。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/03 17:38 ID:3Bgi8aBS

もうダメ。死にたい

247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/03 17:52 ID:P/PPIKDr

ｲｷﾛ!

248 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/03 20:01 ID:BZWEg5rP

死ぬくらいなら、逃げちゃえよ！

249 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/03 22:45 ID:o0On7oTt

試用期間終了まであと3ヶ月。
先日、夫は突然、帰省のために買った切符を払い戻しに行った。
この5連休で、やれるだけの仕事をやってみるそうだ。
今日もまだ家には戻っていない。

連日辞めたいもう行きたくないと愚痴り、
食が見る見る細くなり、液キャベばかり飲み、
休日出勤や残業はおろか、毎日会社に行くのがやっとだった
あの覇気もやる気もなかった頃が嘘のようだ。

これでどうか一定の評価を得て
職場での足場を確保して欲しいと思う。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/04 17:56 ID:zrj38Wag

>>249
ひでぇ嫁だな

251 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/04 22:04 ID:O9P1SX3Z

＞250
嫁よりもむしろ、突然連休に家族で出かけることができなくなって
子供あたりがおとうさんひどーい、って思ってるかも。
ちゃーんと仕事の成果を既に上げて、職場での地位が安泰になってたら
連休潰して家族団欒を犠牲にしてまで働かなくてもいいわけだしな。

「甘えさせてくれない嫁」風のカキコを攻撃するヤツって
根本的に、あんまり仕事のできない甘えたちゃんなんだろうなと
個人的に自分は思うがどうよ？

252 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/04 22:21 ID:7iTJj7Co

と、ひどい嫁は語っております

253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/04 22:24 ID:O9P1SX3Z

おやおや、どうやら嫁のせいにしないと溜飲が下がらないみたいだな。
まあ頑張れ中途採用おやじｗ　二度とリストラされんなよｗ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/04 22:45 ID:4LqN+Y2n

>>251
甘えたちゃんかどうかまでは判断できないが、
奥さんは旦那の辛さを側にいて一番感じている人であり、
そんな奥さん自身の辛さを、あんまり想像できない人では
ないか、と思う。
凹んでやる気のない男の側にいるなんて、愛がなきゃ
とてもやってられねーよ。
そんで、そんな奥さんに支えられているから>>249の旦那もやる気を
取り戻したんじゃないかと思う。

ということで
>>249
見守る方も相当大変だとは思いますが、旦那さんも頑張っていらっしゃる
ので、どうぞ奥さんも何とか頑張ってください。

255 ：247：04/05/04 23:07 ID:LdKpsqhT

誰か私の創作中途話を聞いて下さい。
聞いてくれないのでしたら、私は生まれ変わって別人になります(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/04 23:13 ID:WBwDXL86

毒妻ストーリーふっかーぁぁぁつ！

257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/04 23:48 ID:O9P1SX3Z

＞奥さん自身の辛さを、あんまり想像できない人ではないか、と思う。

同意。失業の恐怖に怯えてるのは、働いてる本人だけじゃないもんな。
これが、ダンナの愚痴を一切聞かず、逆に甲斐性なしなどとなじってみたり
自分は働きもせずのうのうと専業主婦やってるような糞妻なら別だけど
そうでないのなら、
当事者の夫だけじゃなくその妻（や場合によっては子供達）も
相当に伸るか反るかの辛い立場に耐えてることに変わりはないと思うわけで
何がどうひどいといいたいのか、個人的にはよく分からん。
妻だっていつもいつも優しい思い通りの女神様にはなれんだろうよ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 00:28 ID:cBk6gfZq

>>257
むしろ>>249は非常に優しい良くできた奥さんだと思うのだけど、どうよ？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 02:16 ID:oIEaerq0

リーマンが愚痴るスレに主婦が来んな
すっこんでろ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 02:26 ID:1oh7hQma

脳内毒妻物語は、もういらねーんだよ！どあほ。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 09:51 ID:vkHSDIBj

愚痴や慰めあいもいいけど、そればっかりでは生産性がないし
個人的には、どん底から立ち直っていくヤツらの
這い上がりプロセスはすごく参考になるし刺激になるんで
時々249の目から見た旦那さんの様子を、自分は知らせて欲しい気がする。

試用期間があと3ヶ月か。最後の大勝負ってところかな。
旦那さんも奥さんも頑張りどころだと思う。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 11:12 ID:jZG04FAZ

なんか249はネタのにおいがするんだけどね・・・
単なる疑心暗鬼かなあ。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 11:29 ID:qAEcfBpi

中途入社した職場は上司自身が中途入社組みだったので
助かったよ。
「最初からとばさなくていいから、ゆっくり仕事を
覚えていけばいいよ」といってくれて、
これで結構精神的に楽になったなあ。
定時になったら、「時間になったら帰っていいから。
うちはみんなそうだから」といってくれるし、実際
みんな先を争うように帰るしで、中途の不安は全く無かった。
当たりの職場だったな。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 12:53 ID:XYZ3NmG0

>みんな先を争うように帰るし

先を争うように定時で帰れる会社へ逝きたい

265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 12:59 ID:Z8LijklL

>>263
良い上司でよかったな。
まぁ自分自身が「当たりだった」と思えるのが
何よりも良いんだろうな。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 13:19 ID:vkHSDIBj

あの一連の騒動のあとだけに確かに疑心暗鬼にはなるけれど
まあ仮にネタだったとしても、そこから有益な何かが得られるのなら
それはそれでいいのかも、と自分は思ってみたり。
それに、完全匿名でのやりとりの場で、ネタだの脳内だの言い始めたらきりないし。
自分的には、どうして旦那さんが立ち直ったのか、
そのきっかけみたいなのが知りたいと思ってるんだけど
これだけ「どあほ」だの「脳内」だのと書きなぐる輩が多い雰囲気では
ちょっと再降臨は無理かな。だとしたら残念。

＞263
職場環境は入ってみないと分からないもんな。
いいところでよかったな。
それで会社が業績を上げているのならなお良しだ。

さて自分もそろそろ仕事を始めるかな。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 16:14 ID:uVTm8kmg

なんでもいーけど特定レスへのレスが尾を引く時は
別スレにした方がいいね

268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 18:03 ID:vaQIZoMy

どこの会社もそうだけど、上司が良い職場は社員の定着率はいいよな。
ただ、上司の気持ちに配慮して仕事を頑張らないといずれ切られるが。
上司が余りにひどい場合は、辞めることも検討すべきかも。

俺の場合は、いろんな人の板ばさみになったが、部長が直接面談して
採用したという事実で、なんとか面目を保っている。いちおう期待を
込めて指導してもらってます。やはり採用のプロセスがきちんとして
ないと、入社後悲惨だよな。俺はその点で恵まれている。

直接仕事の絡みの無い同僚や先輩とは時間をかけて関係をつくらないと
いけない。彼らは中途で入ってきた人間を人によっては邪魔だとも思い
かねないからね。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 18:42 ID:qAEcfBpi

＞彼らは中途で入ってきた人間を人によっては邪魔だとも思い
＞かねないからね

中途入社組で誰もが直面する問題はこれ。
中途入社の人が多い会社では問題ないかもしれないが、
生え抜きの多い職場では、用心して人間関係を構築しないと
いけないよな。
年下でも向こうは職場では「先輩」として敬うこと。
これ鉄則。
次第になじんで、自分が年相応の実力を見せていけば
年下の先輩もそれなりの態度に改まってくるさ。

特に給料は絶対に周囲に漏らさないこと。
中途の人が生え抜きより給料が良かったりすると、
妬み恨みを買うことになる。
仮に自分が生え抜きで、後から入った中途が自分より
給料が良かったらどういう気持ちになるか考えれば判る。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 18:44 ID:HLwzverQ

はっきり言って中途のやつなんざ腐る程いる。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/06 16:28 ID:t58dmft2

>>268
確かに言えているかも。
折れの前に居た会社も上がひどかった。
そいつの面接をクリアして入社したのだが、面接だけでは読めないね、そいつらの
性格とか根性とかは。
しまいには嫌なら辞めていいよ、と半ば放置状態にされたよ。
精神的に追い詰められ半年間で表向きには入院するために、という理由で
退社したよ。
じっくり転職活動できればよかったんだろうけど、住宅ローン抱えていてね・・
収入が絶たれちゃヤバかったから、とりあえず入ったんだが、
相手の会社との相性、一緒に働く人たちとの相性を考えないと
また負け犬転職になってしまう。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 01:11 ID:qQ7ESAiH

途中入社ってなんかこわいよー。馴染めるか。でも就職したい。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 10:15 ID:07LO6BnZ

結局、昨日も今日も休んでしまいました。
もうダメだな。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 13:32 ID:XRnhdG3T

一緒に死のう

275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 14:33 ID:wZ/QBBBU

いいな新卒は同期がいて。楽しいだろうな仕事が。絶対にハロワなんかには求人出さない会社なんだろうな。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 23:18 ID:a8jsv+/m

今週の日曜は通常営業で休みなし

５時起床→出勤→２２時帰宅→飯・風呂・就寝
の繰り返しで自由時間は寝る前のメールチェックくらい。
最近は飯・風呂・睡眠も業務のように思えて苦痛だ。

あぁ、もう寝なきゃ。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/08 11:20 ID:Rrje1bC4

>>273
会社の人ももう見限ってると思うぞ

278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/08 16:10 ID:VmqlxkWD

明日こそ頑張って、電車に飛び込むぞ！

279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 02:41 ID:p2zcJiqT

>>278
がんばって市んでくれ
ただ、列車は絶対やめてくれ

280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 05:37 ID:02YhhJGF

まいったよ
３０の未経験で入社して１９歳の先輩がいるんだ・・
敬語で仕事を教えてもらってる

このきつさ、わかるか？ｗ

281 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 09:56 ID:v1mN/35t

>>280
オレはそれが嫌で辞めたけどな。
また仕事探さないと・・

282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 10:06 ID:P6VVe0Oh

>>280
それで、あんたを呼ぶときは「○○くん！」かっ
まあっ、中途で入社した場合は、そういう覚悟もしとけって事
又辞めても、次も同じだったら…

283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 10:29 ID:B4PXJq/7

やべぇ、前職は部長であれ、課長であれ、社長であれ
「～さん」で良かったのだが今度の職は肩書きつけなきゃ
いけないし。

また、呼ばれるときは前職は「ｘｘさん」と呼ばれていたのに
今度は「おーい、ｘｘ」　
・・・呼び捨てで呼ぶなよ、おやじ。。。。

すっごいストレスたまるんですが

284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 11:56 ID:beEKi2se

>３０の未経験で入社して１９歳の先輩がいるんだ・・

そりゃ当たり前だろ。
その世界じゃ先輩が偉いにきまっちる。
しかし、君が３０歳に相応しい仕事の実力を身に付けて
発揮していけるようになれば、次第に力関係は逆転するはず。

俺も君と全く同じ年齢パターンで中途だった。
しかし、俺の場合は前職で経験者だったので、一年も経たない
うちに若い先輩の方が、俺に敬語で教えを
請うようになったけど・・・

285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 12:37 ID:R3f/0q4n

死ねば楽になれる

286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 14:34 ID:3kYdXPN4

＞２８１
ちゃんと人間扱いしてくれりゃ先輩が年下でもどうでもイイ。人間扱いさえることが大切。

287 ：247：04/05/09 15:26 ID:G2WK8Yfb

みんな元気にしてる？
招待ばらされたから、もうここには来ないよ。(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

288 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 15:38 ID:9dDOuPl1

勤続年数の長い、口だけ達者な俺の上司にも、厳しい今の労働市場を味わって、
メタメタにされてほしい。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 16:20 ID:Rv3BOCfq

明日の始発に飛び込もう

290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 16:33 ID:X/dnEeQj

>>289
迷惑が最小限になるように今晩の最終電車に変更して下さい。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 17:08 ID:1gVUTCZr

踏切で男性飛び込み、死亡　東京・大田
　８日午後１１時５５分ごろ、東京都大田区大森北１のＪＲ東海道線品川－川崎駅間にある「学校踏切」（警報機、遮断機付き）で、東京発小田原行き普通電車（１５両編成）に踏切内にいた男性がひかれた。男性は死亡したとみられる。警視庁大森署で身元の確認を急いでいる。

　ＪＲ東日本によると、運転士は男性が飛び込んできたのを見て、緊急停止したという。この影響で、上下線計６本が最大４０分遅れた。【川上晃弘】

毎日新聞　2004年5月9日　1時35分

292 ：247：04/05/09 19:00 ID:G2WK8Yfb

創作「中途入社ー第２章」執筆予定。
(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ
(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ
(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ
(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 20:14 ID:X/dnEeQj

>>289
電車が遅れるとこういう被害があります。絶対やめてください。

通勤途中にうんこ漏らした！弟１１波
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1075051357/801-900

294 ：249：04/05/09 23:32 ID:Jy22f5e5

手短に返信のみ。

＞どうして旦那さんが立ち直ったのか、
そのきっかけみたいなのが知りたいと思ってるんだけど

ずっと私相手に愚痴を言い続けているうちに
「自分はおんなじ所をぐるぐる回ってるだけなんだな」と
夫本人が自分で気がついたようだよ。
夫の仕事に対する態度が変ったのはそれからだと思う。

私自身はいつもただ聞いてただけだった。
私自身も中途入社組で今も仕事をし、ここまでくるのにあれこれあったんで
夫の言ってることは自分が通ってきた道そのものと重なって見え
その時の思いを追体験するかのようで苦しい１ヶ月だったけど、
そろそろ軌道が見えてきて楽になった気がする。

好意的なレスをくれた方には感謝。
新しいところに馴染めずいまだ苦労の多い人にも
何らかの突破口が開けることを祈る。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/10 00:43 ID:F1KxB72T

電車に飛び込むヤツってやっぱり仕事の悩みなのかな

296 ：名無しさん＠引く手あたま：04/05/10 00:54 ID:DdEUb6Po

栄光に向かって走るあの列車に飛び込んで逝こう
はだしのままで飛び出してあの列車に飛び込んで逝こう
弱い者たちが夕暮れさらに弱い者をたたく
その音が響きわたればブルースは加速して逝く
見えない自由が欲しくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ。。。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/10 19:38 ID:3nnyKe9g

本当の声は、働きたくない。仕事なんかいらない。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/11 00:11 ID:EPFjTxUw

中途で入っても、自分である程度仕事を回せるようになれば、ある程度
楽になると思うよ。早く職場のコア戦力となり、めんどい仕事は部下や
派遣社員にやらせましょう。そうなれる日を待ち、今は精進あるのみ。

299 ：247：04/05/11 00:28 ID:o00rOdr8

お待ちいただいている方、何度も待たせてしまいすみません(^ム^)ﾎﾝﾉｳﾉﾊｲｷｯｸ
かなり先輩がド派手な展開になってきました(^ム^)hi
近々緊急レポートを書き込むのでお待ちくださいね！

300 ：名無しさん＠引く手あたま：04/05/11 01:33 ID:G5Su2Che

ここ（職場）は天国じゃないんだ　かと言って地獄でもない
いい奴ばかりじゃないけど　
悪い奴ばかりでもない
ロマンチックな星空にあなたを抱きしめていたい
南風に吹かれながらシュールな夢を見ていたい
見えない自由が欲しくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ。。。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/11 22:48 ID:7BvGiZ1n

真実の瞬間はいつも
死ぬほど怖いものだから
逃げ出したくなったことは
今まで何度でもあった

なれあいは好きじゃないから
誤解されてもしょうがない
それでも僕は君のこと
いつだって思い出すだろう

302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/13 01:23 ID:4qpaN21t

がんばろうぜ！

303 ：266：04/05/13 19:59 ID:jOUBMmPH

>294
遅くなったけどレスありがとう。
愚痴を言い続けているうちに、
自分の姿が客観的に見えてきたってことなのかな。
もう仕事で泥沼にはまり込んだら、
自分のことを客観視する余裕なんてなくなって
とにかく楽になること(例えば辞める事とか）しか考えられなくなったりするもんな。
つか、今の自分がそうだったかも。
しかし愚痴って、聞かされるほうは結構大変なんだよね。
仕事をしているご本人の努力と、愚痴を聞き続けた294の忍耐が
数ヵ月後にいい成果を生むといいね。自分も頑張るよ。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/14 21:56 ID:Ie6Yi0ZO

ブラウン管の向こう側 �カッコつけた騎兵隊が　インディアンを撃ち倒した
ピカピカに光った銃で　できれば僕の憂鬱を �撃ち倒してくれればよかったのに

神様にワイロを贈り� 天国へのパスポートを　ねだるなんて本気なのか？
誠実さのかけらもなく　笑ってる奴がいるよ� 隠しているその手を見せてみろよ

生まれた所や皮膚や目の色で　いったいこの僕の何がわかるというのだろう

運転手さんそのバスに� 僕も乗っけてくれないか　行き先ならどこでもいい�
こんなはずじゃなかっただろ？　歴史が僕を問いつめる
まぶしいほど青い空の真下で

305 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/14 22:13 ID:VaJxbXgA

中途入社とは、
マーシーの詩なんだろうか？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 13:29 ID:qhHpjkm2

年齢に相応しい仕事の実力を身に付けられる見込みが無い場合は、
どうすればいいでしょう？

307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 13:34 ID:1b8OMf7w

若作りしろ

308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 13:43 ID:awB/VLEx

体きたえろ！

309 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 13:45 ID:/4u8txv8

辞めろ

310 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 14:36 ID:awB/VLEx

見込みがないなんてだれが、決めたんだ！

311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 17:20 ID:ItWZxNgC

そうだ、そうだ！

312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 17:34 ID:ItWZxNgC

頑張ろうぜ！友よ！

313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 17:40 ID:TCV6lE/v

年下の先輩って、いじると面白いよ。
本当はすごくやり難くて、本人もつらいんだよ。
わざとため口をきいたり、同じことを何回もきいたりして煽る。
わざとストレスを抱え込ませて、やや欝状態に追い込みましょう。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 17:45 ID:ItWZxNgC

随分落とすね！（笑）

315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 18:15 ID:MWsLkCJf

最後は電車に飛び込もう

316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 19:36 ID:ItWZxNgC

<315→そういう御前が、飛び込め！

317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 19:36 ID:+vLzQWp6

ここにも辛い香具師がいるぞ・・

http://www.geocities.jp/ciscocatalyst2950/

318 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 20:45 ID:o3GpFRhK

死んでやる

319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 20:51 ID:mfxNLXSU

10月に入って半年と少し・・・
もうやめたい・・・

320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 21:42 ID:z5IJhC16

初めまして。
無職約二ヶ月、明日から働き始める予定。
DQNかどうか不安です。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 21:44 ID:pEzpjC6X

引継ぎ猶予一ヶ月と聞いて不安ながら入社したものの
前任者は有給をとってて顔合わせ日の5日間を除いて
実質六日間の引継ぎ。
今とっても不安でいっぱいです。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 23:40 ID:CECnMZHO

転職して2ヶ月。IT系でだいぶ慣れましたが、
同時に未経験分野と自分のスキル不足のために
微妙に追いつめられてきたかもと思います。

会社の環境はいいし、周りもできるひとばかり、
先輩は厳しいが最終的には面倒見てくれます。
しかし28で新人みたいな扱いをされるは結構堪えます。

愚痴れる同僚もいないし飲みに行っても
最近は無難な会話が出来ないのでどうしても黙ってしまいがち。
自分からは辞めるつもりは毛頭無いですが、
周りの態度が徐々に冷たくなっていくのを感じて辛いです。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 23:46 ID:neZ8xVXR

＞＞322
がんばってください。周りの態度が冷たくなったのではなくて、
周囲と溶け込んできたんですよ。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 23:54 ID:F+SQGQsR

中途入社してやっと１年２ヶ月目。
年下の先輩ヅラ君たちにも下手に出まくりand地道な泥仕事の
積み重ねと勉強で、なんとか少しずつ自分の居場所を築いてきた。
が、普段は相変わらず新人扱い、都合のいいときだけ中途の経験者扱いで
責任はあるが面倒な仕事を押しつけられる。いいかげん頭に来た。
所詮、学校出たあと１ヶ所に５年も１０年も居続けた奴等には人としての
気持ちを思いやるなんてできないだろうし、既得権があるから
そんな必要もないんだろうな。
いつか見返してやると思いつつ、いつまで保つだろうか…

325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 04:48 ID:0/8IdXOV

中途の辛さってのは
年下の先輩ってのが大きな理由のひとつになりそうだな。

会社の平均年齢が自分より下の会社に内定貰っちまった・・

中途の辛さを味わってきます

326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 21:19 ID:RqgoIiHj

６日から新しい職場だが孤独を感じる。。。
もう辞めたい。
気がおかしくなりそうだ。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 21:48 ID:AiPPkMWe

そいうリスクをおってまでも転職し
メリットを求めたんだから、しょうがないね

オイチョカブで牡丹に賭けて菊をひいたみたいなことを言うな

328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 22:27 ID:MLKf27hE

>>325
年下の先輩、覚悟はしてたけど
やっぱ嫌なもんだよ。
今日は作業量が多くて時間が
かかったんだが
いきなり背後にきて
「ったく、おせーよ。早く終われ！」って
言われたよ。
カチンときたが、ここは我慢我慢。
で帰る時、俺が挨拶しても
無視してやんの。
こいつの精神年齢は厨房並か？

329 ：GROW：04/05/17 22:28 ID:lPNNW59h

小西GROW商店と申します。
日本語による履歴書、職務経歴書などの代行を格安料金で行っています。
詳細と申し込案内のページです。
http://mypage.odn.ne.jp/home/konisi_grow まで。
ご依頼をお待ちしています。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 22:35 ID:igKD6i5V

仕事に私情は持ち込まない！
割り切れば何てこと無い。

プライベートを多人数で明るく
楽しめるようガンガレ！
お勧めは２ちゃんねるだ！

331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 23:14 ID:SUKfCoBt

>>328
うわぁ、そんな事言われたらブチ切れるよ。
絶対俺には続かないモン。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 23:21 ID:zLbyykwK

<俺が挨拶しても
無視してやんの。
こいつの精神年齢は厨房並か？>
→俺もそう思うよ！挨拶は基本だよ！
社会人のね！先輩後輩関係ないよな

333 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/18 07:49 ID:s32KQCHS

募集人員一人の枠に半年の試用期間として入った。
が、一月遅れで女がもう一人新しく入ってきてオレが
同じ研修の身であると知ると急に冷たくなると同時に
先輩である年下のデブオ君にコビを売るようになったｗ
（昼に「食事ご一緒してもいいですかぁ？」とか。）で、
このデブオくんも舞い上がり、オレに回すと言っていた
仕事を全部彼女に回すようになった･･･こんなんありか？ｗ
年下でも先輩として敬おうとしてたのにとんだブァカ!!だった。
ま、オレはそいつらより経験あるし部長から回された仕事の成果も
誉められてるから今のところそんな危機感は感じていないが。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/18 08:31 ID:DdIXleCO

転職して望んだ職種についたはずなのに、なんか
うまくいかない。
思っていた仕事は全然できないし、スキル不足もあるけど
やればやるほど、自分に向いてないんじゃないと考えてしまう。

嫌味な年下の先輩とか人間関係で悩んでいる訳じゃないけど、
仕事自体に面白みを感じられない。
当方26の未経験でIT業界に転職して1年になりますが、
転職自体が失敗だったんじゃないかって思ってしまう。

と、弱音を吐きつつも今日が始まるわけだが。
やっぱりウツとか、体とか心がボロボロにもなってない人間が
言うのって、ただの甘えなのかな・・・。

みなさん、頑張って下さい。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/18 13:30 ID:VqeW7aeh

>>334
理想像が高く、まじめで先回りして考えるタイプで
入社前に想像してた１年後の姿と現在の自分の姿が違うから
あせって腰がひけてるんだろうな。
できない事ばかりみないで、できるようになった事も
あなたが思う以上に多いはず。

仕事はできるようになったらおのずと面白くなるもの。
漠然とした不安や不満だけのうちは黙って３年やるべし。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/18 20:13 ID:RoY5uNr0

以前の仕事はサビ残ばかりで、心身ともに壊れてしまい
今度はﾏﾀｰﾘしたところへ転職したのに
とっっっっても物足りない。
年収は200ﾏｿアップなんだけど、前の職場に戻りたくなっている。
そういう不満が出るのって、物事のマイナス面にしか目がいかない
自分自身に問題があるんだろうな～。
割り切って頑張ってるみんな、えらいよね。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/18 20:14 ID:q/khH67b

>>336
嫌味にしか聞こえない

338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/18 20:34 ID:RoY5uNr0

>>337
やはり自分に100%非があるんですね
すみません

339 ：334：04/05/18 21:32 ID:aEGerRVh

>>335
はい。まだまだですよね。
もう少し、頑張ってみます。

すいません、なんとなく落ち込んでいたもので。
では。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/18 23:29 ID:JKOfO0wV

>>334
職種は違うけど、俺が最近思ってるのと同じような内容だ・・・。
落とされても落とされてもあきらめずにいて、やっとついた職種なのに、
なんか間違えたかも、なんて思ってる今日この頃・・・。
俺ももうちょっと頑張ってみる。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/19 19:38 ID:kdIUNj6y

中途入社の人間は皆コネ入社なもんで、派閥があるらしい。
ちなみに俺は社長ルートでの入社だが、そのルートも明らかにすると
社長に迷惑がかかるいわくつきのものなので、誰にも話せない。
そうすると「誰のコネ？」と、社内での詮索がうるさいうるさい。
昨日も聞かれた。今日も聞かれた。明日も聞かれるだろう。
黙々と仕事しているのも、不審な感じを与えているらしい。
しかし、入社したばかりで覚えることいっぱいだから、話してる時間なんか
ねえんだよ。今必死で頑張ってるんだよ、俺なりに。
頼む、俺を見逃してくれ。もうちっとしたら話し相手にもなってやるから
今は仕事に集中させてくれ～

342 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/21 01:04 ID:O6Xg/HTn

保守がんば！

343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/22 13:41 ID:WkpxIsSE

age

344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/23 01:05 ID:OZSiI7IW

事務なんですが。
面接ではアクセスを使って売上とかのデータ管理と聞いていたのに
実際は客先にだす請求書も何もかもアクセスを使ってた。
変な計算式とかがいっぱい入ってるし、引継ぎもろくにしないで
前任者がいなくなってしまって途方にくれています。
いつも月末が怖いです。３ヶ月目だけどもうやめたい。
今までの会社はちゃんと勘定奉行とかで請求書作成してたのでびっくりです。
話が面接の時とずいぶん違うしやたら社内の人間関係が密だし、もういやだ。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/23 01:27 ID:H4ZOlM8A

社内の人間関係がどんどん悪くなる一方だ
漏れももう6月に棒茄子もらって辞めたいよ…

346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 21:58 ID:WxEftqLQ

うちの会社の年下の先輩なんだが、自分の仕事を奪われると警戒してるのか、
俺がメインで任された仕事を自分が仕切ったり、何かと雑用を押し付けてくる。
うざくてしょうがないんだが、何か良い対処方法ってないものか。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 22:05 ID:dIc0RhgX

200万あがればそうとう嫌なことも我慢できる
いや月5万アップでもかなり我慢できる

348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 22:09 ID:1YWO5P3g

>>346
でしゃばるな　と言ってやれ。
｢勉強のためにもやらせて下さいよ｣とか言って木に登らせる。
そいつはミスったら、メインの貴方の責任にする。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 23:14 ID:z25hYFom

ただ単純に年下なんてガキだから言わせとけばいいのにｗ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 23:17 ID:z25hYFom

もう一つ、そんな嫌なやつほどいい奴に変化する可能性は大きいよ。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 23:25 ID:uRQlMzVK

>>346
無能な先輩は何処にでもいるよ～。

年上、年下関係なく先輩って奴は、有能な奴が入ってくるとでしゃばるし、
何かと雑用を押し付けてくるよ。
先輩という権威にしがみついているだけで、根本的に無視にかぎる。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/26 23:40 ID:T4BTHkXy

営業に転職して半年で人間関係（職場・取引先）に疲れちゃって
メニエルにかかってしまったが、上司の思いやりに助けられた。泣けた。

病気になって開き直りできたというか、嫌だと思っていた仕事が回り始めて
面白くなってきた矢先に異動の話がきた。
元はと言えば自分からあちこちウラ技使って異動できるように
仕掛けていたんだけどね。

今日も大口の案件が舞い込んできたんだが、着々と後任採用が進んでいることに
何やら複雑な心境・・・

353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/27 00:12 ID:1tVFXyZU

前の会社より待遇はよくなったのに
上司が細かいことにケチをつけ、怒鳴るＤＱＮ。

いい加減疲れるし、やる気をなくす。

限度を超えてるんだよね、入社して３日目に些細な事で「首だー！」って
言うし。

皆さんの会社にもこんな奴いますか？。

対処方なんかありますか？。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/27 00:21 ID:GkArBqrN

新卒入社の上司は、私の前の会社（＝ライバル会社）に負けてることが
気に食わないみたいで、前の会社のことを根掘り葉掘り聞いてくるくせに、
教えると変だとかおかしいとか難癖つけてくる。
俺からすると４時間の会議やちょっとした課長決済もらうまでに3人も上司を
通すことの方がおかしい。30人くらいの課なのに、、、

355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/27 00:42 ID:iyNxiDwF

がんばろうぞ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/27 02:12 ID:1tJQ6+Iq

>>333

そういう女は保身のために、
悪口吹聴したり、
仕事の邪魔してくるから
適当に仲よくしとけ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/27 08:04 ID:MZ5ufnU9

>>354
おかしい状況だからあんたが採用され、改善を期待されているんだろうよ？
でも、焦ると負けるよ。
今までやってきている現社の愚行がそうそう改善されるわけもないのだから。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/27 18:57 ID:JNW958y8

転職して年収は前職比140％（以前が低いけれど）、
しかも定時でほとんど帰れるし、休日出勤はあるけれど代休もキチンともらえる。
有給休暇は初年度でも20日（最初物凄い驚いた）、
そしてなにより、前任者がちょいＤＱＮだったらしく
普通に仕事しているだけで「イイ人入ったね-。」と言われ、
そういわれて頑張るとさらに感謝され・・・、
最近とっても幸せです。
以前の会社で女の先輩に苛められていたその記憶も
すっかりなくなってしまいました。
まあかなり仕事の効率が悪い会社だけれど、
長い時間かけてこつこつと改善していきたいと思います。

こんな転職もあるので、皆さんもあきらめず頑張って下さい。
本当に転職してよかった・・・。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/28 01:31 ID:KCy15X2p

>>358
行間から幸せがにじみ出てるな。このスレの希望の星だ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/28 16:34 ID:RWr2tKcE

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　　　/　
　　| /|　|
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

361 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/29 22:44 ID:/UGyqUuJ

転職して年収は前職比180%（358に同じ）
作業スペースは前職比250%（事務机>ブース）
さすがに定時って訳にはいかないけど、私用でもきちんと有休とれる。
初年度有休は15日位消費。
普通に仕事してるだけで「イイ人」とまでは言われないけど、
自分のやり方で仕事させてくれるし、色々な提案、改善案は受けてくれるし
逆に分からない事とかはしっかりサポートしてくれる。
転職後1年、かなり幸せです。
2ch事前情報だとDQNコンサル経由ブラック企業だったので
エラクびびってた、なんて記憶も忘れてました。

こんな転職もあります。こんな情報で皆さんが頑張れるのならと。
本当にラッキーだったんだろうなぁ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/30 08:11 ID:2gcudqz9

どこ入っても続かないよ｡｡｡
中途入社は構造的にきつくなるようにできている。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/30 23:42 ID:gIiR9s1U

採用になったのですが入社時の提出書類で戸籍謄本があるんですが､それっていけないんじゃなかったんでしたっけ？もしそうなら辞退しといたほうが賢明ですよか？

364 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 00:12 ID:RSM030lV

>>363
よろしくは無いが、禁止はされていないってさ。

http://www.san-pla.co.jp/flow/after/index.html#1

会社に「何の為に゜必要なのか？」を問い合わせてみ。
普通は提出させないです。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 07:07 ID:/H7KgG++

>>358
>以前の会社で女の先輩に苛められていたその記憶も

っていう事はあなたは女性？それとも男で女の先輩に苛められていた？
男ならきっついねー

366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 13:34 ID:qVL4iKU5

6/某日から出勤です。
前職は２ヶ月で退社。どーも「馴染まなければ！」と意気込みすぎて
空回った模様。
よくビジネスマナーとかの本では、新人は誰よりも早く出勤して意気込みを
見せろ！とか書かれてますけど、実際これからいろいろ教えてもらう人が
んな早く出勤しても、何にもすることなくて困っちゃうんだと思うのですが、
どうでしょう？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 23:00 ID:iNFngQHC

>>365
男です・・・（涙）。
いや当人は苛めてるつもりは無いかもしれないけど、
いちいちグサッとくるものの言い方で・・・。
仕事も定期のものを、「私がやるから。」と言われて、
しょうがないから他のやってると、
「なにやってるの！。」と怒られたり・・・。
フォローしてくれる人もいなかったから、
あの時は駅のベンチでため息ばかりついていました。
とくにスキルとか能力に自信が無いから、
「本当に社会人としてやっていけるのかな・・・って。」思ってましたし、
もう少し長くあの会社に居たら、ホームに引き寄せられていたかもしれません。
あの時、「辛かったら辞めていいからね。」と言ってくれた妻に感謝です。

今は少し余裕もあり、今日は代休を取って材料を買って
ちょっと美味しいすき焼きなど作ってみました。
こんな生活ができる今の会社に感謝しつつ、
出来るだけ恩返しをしていきたいと思っています。
人事関係の仕事をしているので、現在は皆さんも本当に大変だとは思いますが
あきらめないで下さい。
長文失礼しました。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/31 23:03 ID:iNFngQHC

>>366
なにもすること無かったら、
掃除するというのも一つの手段ですよ。
あと次の日からは前の日に教わったことを
復習するというのも手です。
所詮パフォーマンスですけれど、でもそんな貴方を
気に入ってくれる人も居るかもしれませんので・・・。
幸運を。

369 ：366：04/06/01 12:56 ID:E6hVqHs7

>>368
＞掃除するというのも一つの手段ですよ
「うざいよ」とか言われるかと思って書かなかったんですよ。
実際前社で手が空けば、ちょこちょこ掃除してたんだけど、
「業者がいるからいいよ（やんなくて）」といわれ…

ま、でも今度行くとこが同じとは限りませんしね。
頑張ります。レスありがとです。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/05 08:08 ID:v6tfv/jL

中途採用が肩身狭くならないようなシステムを構築してくれよ、企業が。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/05 09:18 ID:ztFV9idD

そのうち中途なんてめずらしくもなんともない時代になるよ。
そう言いつつ、自分も馴染むのに３ヶ月くらいかかっちまったけどね。。。
今も適当な雑用が回ってくることもあるけど、
本業の結果が出る来期までは、じっと我慢でそつなくこなす覚悟は決めている。
みんなもがんがろうぜ！

372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/05 11:01 ID:afHC6zws

朝誰よりも早く来いとか、掃除しろとかコピー機直せとか新人に言う会社はろくなもんじゃない。要するに業務分担ができてない会社なんだよ。だから責任のなすりつけ合いも茶飯事。早々に見切りをつけた方がBetter。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/05 14:26 ID:DgXxj4t9

新卒で入った内資では自社ビルってこともあり掃除しろだの朝早く来いだのうるさかったが
転職した外資では事務の女性は掃除しないし、会議室に飲みかけのジュースとか
残っていてもずーっとそのまま・・・
月曜に中途の面接があるらしいんで昨日は退社が最後になったオレが面接会場になるであろう
会議室を掃除しておきました。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/05 15:02 ID:g9lJOK8a

入って半年の会社なんだけど、
なんか事業主に嫌われたっぽい・・・。
元はといえば自分に責任があるんだが、
もの凄い期待して向かい入れてくたんで、もの凄い後悔してる。
初めて出張いったんだが、帰る予定の日にちになって、もう少し居てくれない？
っていわれたんだが、もう帰りたくて仕方がなかったからことわっちまったよ。
今思えば何て事ないんだが、いきなり二ヶ月の出張で休みが月に二回ってのは当時想像以上にきつかった。
しかも、代休入れていたところに出張が重なったんだけど、これも出張ことわっちまったよ。
あ～、時間を戻せるのなら戻したい・・・。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/05 15:11 ID:gY0yUkcd

入って半年か。
給与面に問題なければ我慢すべきだったな。

376 ：374：04/06/05 15:30 ID:g9lJOK8a

＞＞375
給料は額面１８万円の茄子は無しの２４歳。
実家住まいだから給料に特に問題がある訳じゃないです。（茄子無いのは痛いが）
会社の人たちもいい人達なんだが、出張が多いのが自分にとって辛い。
社長に嫌われてからは挨拶なんか絶対帰ってこないし、ほかの人と談笑してて社長がくると、
俺だけいない存在にまで成り下りました・・・。

自分が悪いことはわかってるのですが、もう社長と顔を合わせるのが苦痛で辞めたいです。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/05 16:46 ID:dx4D9ASL

>>376
24歳かまだ若い。若い。
茄子もつかないし俺だったら辞めるね。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/05 21:26 ID:ru9e7Cb5

茄子の月までは頑張ろうとなんとか続けてるがもう今月（茄子支給）で辞めてしまいたい…

379 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/06 11:12 ID:J18ewxh1

>376

俺も中途入社でもうすぐ１０ヶ月だが、人間関係だけはつらいよね。
今の職場はうまくなじめたけど（なにせ中途のが多い）、前職は銀行だったせいか
上下関係はうるさいわ、わけわからん社内慣習はあるわ、基本的に社員を信用してない
会社の態度（まあ、金を扱うからしょうがないのかもしれんが）に、いいかげんいやになって
辞めたよ。

でも、374さんの場合、出張断ったとかそういうことが原因じゃないような気がするなあ
辞めるくらいなら、直接、経営者に掛け合ってみたらどう？
やめるのは、それからでもいいじゃない。

380 ：五月晴れ：04/06/06 15:02 ID:VDb52Uv4

>>372

>朝誰よりも早く来いとか、掃除しろとかコピー機直せとか新人に言う会社はろくなもんじゃない

新人なら当たり前だろ。新人がやらなくて誰がやるんだ？
年配の人がやるんならむしろおかしい。
掃除もコピー機も直せない奴なら何やっても出来ない。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/06 15:05 ID:exBp3d20

コピー機も分解できないなら何やっても出来ない

382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/06 15:14 ID:ejYzwZ/T

>380
確かに、中途だったら
誰かに言われてやる事ではなく、
気付いたら勝手に体が動いている様にならないと
いかんね。

383 ：五月晴れ：04/06/06 15:26 ID:VDb52Uv4

最初のうちは何でこんなことを？と思うような雑用がかなり多い。
しかし、見てる人はやっぱり見てる。
次第に仕事をそれとなく教えてくれたり、回してくれたりしてくれる。
コピー機の修理なら俺に聞け！掃除方法なら俺が一番上手い！
というくらいになれば周囲もほっとかないぞ。
大事をなすには小事からプロになれ。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/06 15:32 ID:yoY28IIe

ここのところ、ミスがつづいて、自分のペ－スがつかめなくなってしまった。
なんとかしようと思うんだけど、すべてからまわり・・。
本当に、悩んでしまう・・。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/06 16:22 ID:eaeYIQbu

>>383は年いくつでどれ位の規模の会社につとめてるんだろう？戦中派の親父みたいなこと言うよね。
仕事で戦力となるために採用されたんだろうに、何でまずそんな雑事のプロにならなきゃいけないわけ。
そんな会社に絶対未来はないと思う。無論、コピー機の修理と掃除のプロとして終わるつもりなら構わんけど。

386 ：３８３ではない：04/06/06 17:49 ID:ejYzwZ/T

>385
例え話でしょ。
中途入社は、ある程度認められるまで、汚れ仕事でも率先して
やった方が良いという・・・
本業で即結果が出せるヤツなら問題ないかもしれないけど、
大抵の会社は、各々独自のルールがあるわけで慣れるまでには、
相応の月日がかかると自分は、思うよ。

387 ：247：04/06/06 18:20 ID:zNLHB/CO

久しぶり。かなり凄い展開になったので、順次報告するので楽しみに
していて下さいね。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/06 23:33 ID:Dg8Ta2+j

みなさんの話を拝見させてもらってると、
やっぱり中途が職場に馴染むまでは相応の時間が必要なんですね。
自分は6/1入社なんだけど、同じ部署（自分のほか3人）の人以外とは
話すきっかけが見つからず少々焦っていたのでホッとしました。

同じフロアに同年代の人が何人かいるので
社内人脈作りのために昼飯でも、と思ってるんですが
自分の上司が週3日昼休みに資格取得に向けた小テストをセッティングしてくれたのと
小テストがない日は上司たちからも昼飯に誘われるので
思うように人脈作りに励めない状況…。
ま、友達作りに会社行ってる訳ではないといえばそれまでだけど。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/07 00:23 ID:8IE8uQ5L

>>380
ちょっと考え方が古いんじゃないか？
いつまでたっても予選落ちの野球チーム監督みたいだ。
仕事を回すってのは信頼できるようになったからで
コピー機や掃除が得意になっても回されないよ。
新人がやるのは人間関係構築のためと思った方がいい。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/07 00:27 ID:hFGytvHC

がんばっ！

391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/07 00:56 ID:xmmmFpUQ

俺は５月入社で１ヶ月が経った。かなりキツい。しかし、年収は300ﾏｿくらい上がる。
こんなに上がるのは、俺は高卒だったから前の会社でエタ・ヒニンの給与だったため。
このほど人間扱いされるようになり、給与も人並みに。

キツいのはみんな一緒と思って、死ぬ気でがんがるわ。みんなもがんがれ。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/07 11:40 ID:tY1tR0BM

やっと1週目が終了。
今日は休みなのに親睦会で会社行かないと…
会社の人と交流を深めるためと言えど、
正直休日まで会社に行きたくない…

393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/08 19:59 ID:DacbqhaL

>>391 失礼ながらどんなお仕事をしてるんですか？
自分は今の会社は１５ヶ月でエタ・ヒニンの給与なので転職希望なので
参考にと・・

394 ：突然ですが終わってます：04/06/08 20:07 ID:ulirmWDE

エタ　ヒニンの給与って、具体的に月収手取りいくらくらいなんですか？
昔、転職前は口座入金9万台だったことがあります。そこから、寮費、電熱費、電話代などを引かれて…。
デートも飲みにもいけなくて、
給料日前は30円くらいのビスコ喰って生きていた。

395 ：転職2回目：04/06/08 22:35 ID:mF+Qojt3

前の職場は中途入社組が半数以上だったので、「中途入社の辛さ」ってのは特に感じませんでした。
勿論、未経験の分野であった為、思うように仕事が進まない辛さ・・・と言うか難しさは感じましたけれど、
中途入社に対する理解みたいなものがあったので、変に悩むことはありませんでした。

でも、全ての職場がそうではないのですね。
今回の職場は人間関係に悩んでいます。　（>>328さんみたいなこともあり。）
「（私にも非があるだろうけれど）　こりゃ、ひでぇ会社に入ってしまったかな。」とガックリきてました。
が、このスレを読んだら、そうでもないようですね。
同じような悩みを感じている人が多いことに、ビックリしました。
「ヒドイ会社に入った」と言うよりも、「中途入社につきものの苦労」なのかな？

正直、また転職することすら考えましたが、次の職場も同じようなことが起き得ることも考えられるし
しばらく頑張ってみようかと思います。

長々と書いた割に、内容無くてスマソ。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/08 23:04 ID:njGmynWC

つらいよね～
当方4月1日入社組。
やめたいとまでは思わないが
楽しいとも思えない。。

3年我慢したら異動できるらしいから頑張ろう。。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/08 23:34 ID:j87WS+aO

>>396
３年も経ったら、その時はとりかえしつかないよ。
今、自分がやりたいようにやったほうがよいと思われ。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/08 23:37 ID:I1/wZuZX

新卒なんですけど、ハッキリ言って選択間違えました。
まだ若いし、辞めた方が良いですかね？
将来的にも長くて３年くらいを目処にしてるので、
だったら試用期間中に辞めてしまったほうが良いですか？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/08 23:37 ID:9J5rmfpg

６月１日入社組です。
まだ仕事が全然できないので
怒られたり、キツく言われたりする毎日。
教えている方も、イライラするのはわかるけれど
もう少し言い方があるよなぁ・・・とか思いながら凹む毎日。
早く仕事覚えて、文句言われなくなる為にも頑張るしかないや。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/08 23:48 ID:9J5rmfpg

>>398
私もそう思って、新卒で入った会社を１年で辞めて今の会社に転職したけど
辞めるんじゃなかったと心底後悔しています。
同期がいるありがたみや、即戦力としてのプレッシャーがない事が
いかに幸せで恵まれた事だったか、転職した今こそ感じています。
明確な理由がなく、ただ漠然とした思いならオススメしないです。
数ヶ月しか経験がない今辞めて、中途で採用してくれる所で
一気に好待遇になるのは難しいと思いますよ。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/08 23:52 ID:em3o0vkL

俺も6月からです。仕事は少しずつだが覚えてきたが、
作業するスピードが遅いと言われる。
そんなの慣れてないし、早くできないよ。
新卒で失敗したので、中途入社になってしまったのが鬱だ。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/08 23:53 ID:I1/wZuZX

>>400
うーん、ですよねぇ・・。
だとすると、ここで我慢して何年か勤めるか、
もしくは何か資格取るか。
アドバイスありがとうございました。
毎日胃が痛くなるほど悩んでます・・・。

403 ：>>391：04/06/09 00:34 ID:WTgaJ4Ow

>>393-394
社内SEです。前職現職ともに社内SEです。
前職は年収440ﾏｿ、です。現職は750は軽く行くようです。
やっと学歴の壁を越えたかと。

手取りの月収ですと、前職が18ﾏｿ、現職が43ﾏｿ程度です。
また、現職は夏冬茄子のほかに、春にも茄子が収穫できます。
これは業績賞与と呼ばれています。

404 ：396：04/06/09 18:43 ID:REDLFPbN

一番行きたい職場が同じ企業内にあるのです。
なので自分には異動待ちしかないのです。

ってゆーか、１年程度の職歴って却って道をせばめることになりませんか？
少なくとも漏れの職種・年令じゃたぶん無理ぽ。。。
今のところでガンバルしかない～！ファイト！(⌒▽⌒)ノ"

405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/09 22:03 ID:QAC57PdB

仕事ができないのが１番辛いッス。
仕事が全然できてないのに時間ばかり過ぎてゆく、そうすると焦ってしまいパニックになる、
最後は失敗して怒られる。

教え方も１回で理解しないと何でわかんねぇの？みたいな険悪な雰囲気になるし、
あ～あ、俺はこんな胃が痛い毎日送らないといけないのか。
こんな思いをしてまでこの会社で働きたいのか？と自問自答してしまう。

今日はえらい怒られたなぁ。まぁ自分が悪いんだけどさ。
逆ギレして帰ろうかと思ったけど何とか踏みとどまったよ。
爆発寸前だったけど、一時の感情に左右されると後が困るからね。
こんな事言ってるけど、時間の問題かもな。

明日はどんな仕事をやらされるのかな、不安で仕方がない。
俺が言うのも何だが、体を壊さない程度にがんばろうよ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/09 22:21 ID:RQbV5OrO

そんなもんでしょう。
「中途入社＝即戦力」ではあるけれど、ある程度の時間は必要。
問題は、「ある程度の時間」をどうやって過ごすか。
逆ギレすることなく、卑屈になることなく、頑張っていきましょう。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/09 22:25 ID:Wrufbf1E

>>405 自分が悪いって思えるだけ見込みありだぞ。
焦ったら絶対にミスるし、そんな時ほど落ち着いて深呼吸だ。
1つずつ確実にこなせばいいさ。
がんばれよ。

とか、自分に言っているみたいだｗ

408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/09 22:36 ID:wazT7+xI

>>405
私も全く一緒だなぁ。自分の書き込みか？！って思うぐらい。
本当に、１回説明しただけで理解しろって感じだし、怒られてばっかり。
質問しないと怒られるし、質問しても怒られるし。
日に日に暗くなっていく･･･。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/09 22:39 ID:eVqNQX/w

>>405
>>407のいうように仕事ができるようになっていくっていうのは
１つずつ確実に任せられるようになる、というものの積み重ねでしかないんだよね。
ぼんやりとあれもこれもこうかな？ですますといつまでたっても仕事ができない人だよ。

と、漏れも自分に言ってみるテスト

っていうか、仕事ができない人って、やらなきゃいけない時に遠慮する人って感じだな。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/09 22:49 ID:qAAQgQsk

中途は最初は困るね。
仕事覚える為に様々な書類書かされたりと雑用するけど
仕事を覚えるために書類に何が書かれているのか良く理解してないのに
書類作成して、その書類の書いている事に対して怒られる。

411 ：405：04/06/09 23:05 ID:QAC57PdB

みなさんレスどうもです。
同じ境遇なんですね。自分ばかり辛い思いをしてるんじゃないっていうのが分かりました。
もうこうなったら時間はかかっても１つ１つ確実に仕事をこなせるように頑張るしかない。
今日みたいに失敗して作り直しより早いし（w

っていうか、今日は本当、散々怒られたからなぁ。
多少はできるようになったかな？っていうほんの僅かな信用すら無くしたような感じで･･･。
すっごい鬱だけど気持ちを切り替えないといかん！

412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/09 23:12 ID:3f1gddJH

>>410
表現力ないょ

413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/09 23:27 ID:eVqNQX/w

表現力というか文書力だね

414 ：新上司はトラブルメーカーですが：04/06/09 23:43 ID:REDLFPbN

暗くなってもしょうがない(^_-)
とにかくできることは頑張って、でも無理はしないで明るく行こうよ！

と毎日自分に言い聞かせてます。
何でも前向き、好奇心は旺盛に。
いやなことがあっても、自分は後輩には絶対こんな思いはさせないぞ！と
思ってみるよにしています。。
それでも時々どうしようもなく落ち込むときもありますが、
新卒ではない、中途だから頑張らないと。自分で選んだ道だもの。。

415 ：上司は全然役に立ちません：04/06/10 00:26 ID:iG8bX9FM

皆前向きだな
俺は仕事はだいぶこなせるようになったが暗くなったよ
黙々と仕事するだけ

昨日は会社辞める夢見ちゃったよ
でも激しく後悔してたから、続けるしかないんだろうな

416 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/11 15:29 ID:0/4ysQ6f

http://www.interq.or.jp/red/rodo/consul/shorui/

417 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/11 21:18 ID:924TSIUg

>>410
気持ちはよくわかる。
自分は未経験で法務部に採用されたんだが。

「関係法令について要点をかいつまんでリストにまとめてくれ」
と言われて初めて見る条文から要点を書き起こしてる状態。
なんか、夏休み最後の日に小学生が
課題図書を読み進めるのと平行して読書感想文書いてるような心境。

月曜日の会議で使われるそうだが、「本当に使うの！？」と問い詰めたい気分。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/11 22:39 ID:m3Htd31e

>>411
君と全く同じ状況だよ。
俺は今日だったけど、少しは出来てきたかな？って信用を完全に無くしたよ。
今日は１時間に一回、辞めようかな？ってこころの中で自問自答してたよ。
俺はもう入って三ヶ月近くたってるけど、まだ全然仕事がわからない。
質問はするけど、するとこんなのもわからないの？ってかんじで苦笑いされるか、
機嫌が悪いときは誰か違うやつに聞け、って言われるし、笑われるから自分で
何とかしようと四苦八苦してると、わからなかったら質問しろ！！ってきれられるし
で、もうどうしていいか全くわからん。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/11 23:00 ID:sG/PWIV6

私も中途で今の会社に入りました。
掃除だのお茶くみだの散々やらされて、仕事もまったく教えてくれないし
失敗すると全て私のせい・・・・
超、凹んで毎日憂鬱でしたね。

前にいた会社が一部上場企業だったので、今のちいちゃな会社には
ちょっとびっくり。

ほんとに！何にも教えてくれないんだもん。
人間関係も大変でした。
毎日毎日悩んでたよ。
わからなかったら質問してってさ、どこがわかんないかもわかんないよって感じで。

でも、頑張りましたよ。いま入社して2年ぐらいです。
やっぱり、どんなくだらない仕事でも、たとえお茶汲みでも一生懸命やってると
見ててくれる人がいて、先輩も徐々に教えてくれるようになってきましたね。

クライアントも持たされて一人で仕事こなせるようにまでなりました！
辛いと思っても、辛い期間てそう長くは無いって前向きに頑張るしかないんじゃないかな？

一般論でごめん。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/11 23:41 ID:XFkXFhBL

中途採用って、職種の経験はあるけど
会社によってシステムが違うから、そこを教えてくれないと
ぜんぜん「使えない奴」になりさがっちゃうんだよな。
それが分かってない会社が多すぎるな。
このスレ見てるとだいたいみんな同じ悩みじゃん・・

421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/11 23:51 ID:yPSW+Ofk

無職失業半年38独身、ハンドバック商品管理会社に今週から初出社し勤めはじめました
が倉庫で商品の入出荷の仕事に回されましたが超肉体労働で佐川急便並みで
20フィートの海外コンテナが1日3回きて荷物1回につき500個運ぶのがきつく
根をあげ、在庫整理とかもまるで運送屋の物流の仕事と遜色なく、20代の
先輩に機敏に動けと入ってすぐにいじめにあっています。
思った以上にハードのため、仕事を続けるかまた探すが迷っていますが
いかがでしょうか？？

422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 00:55 ID:CDVzpI3d

>>419
すごいなぁ、尊敬します。
私も同じような状況で、結局辞めてしまったので･･･。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 07:48 ID:IApZQxdQ

age

424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/12 11:43 ID:Ld+daRiM

>419
いいな～！
悩みが過去形になってるとこが。
私の場合は　教育体制なんてない！と言われ、自分なりに努力した結果
相変わらずで…いつの間にか1年半経過。
どんどんレベルアップしたいものの
最近諦めが出てきたー
ひと通りわかるようになった事務処理後、時間が余っていたので床掃除（手磨きで）
していたら「わざと見せてるの？」って言われ…
単に、手で磨かないと落ちない汚れだったのにー。

こんな会社辞めてやるー！！
転職計画中で、今日は面接受けてきました。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 00:21 ID:1BYiUfjb

>>424
やっぱり目新しいこととかすると「あてつけ」とか思われるの？
研修（引継ぎ？）はしっかりしてたけど、社内上の約束事がしっかりしてるだけで
個々の仕事ぶりは本人に任される部分が多いのかなぁ…
研修と実務のギャップがありすぎて戸惑っている中途1ヶ月目。

先輩方は実務に追われて「そんな細かいことやってられるか」てな感じなのでしょうか？
まあ、やれることは掃除でも何でも一生懸命やっていくつもりだけど、
何よりやりたかった職種だし、思ったより給料多かったし、むしろこれから先
いろんな事覚えていくぞ～って気合はいりまくりだけど、これが逆にウザイのかしら？

426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 16:51 ID:RmMzmiva

>>425
社員の士気が低いところで「やるぞー」って中途が頑張っていると
どーもウザイと思われがち。425の会社はどうですか？
俺は入社前に「そんなにがんばらなくていいから」と上司に
いわれてぶっ飛んだんだけど、ま、実際、そういう会社だった。
仕事の引継ぎも説明もいい加減で、何度もむかついて、数回は
どうにかしてくれと苦情を申し述べたが、改善される気配、一向になし。
で、苛立つ自分を隠すために、笑顔を作ってすごしていたらだ、
昨日同僚に「なに笑ってるんだ」とむかつかれたぜw　
もうますます笑うしかないってｶﾝｼﾞだったけどさ。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 17:16 ID:v+bDbTnQ

>>426
引継ぎがいい加減だと困りますね。
私も場合は技術営業職で取引先の営業業務に関係のある部署のみ
一度、顔合わせしただけで引継ぎが終わりました。日数だと一週間です。
今は上司や先輩に助けてもらいつつやってますが課内で親睦を深める為の雑談をする
余裕がないほど仕事の整理に追われてます。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 22:35 ID:mB3wrmhx

>>420
そう、皆同じような悩みなんでビックリしちゃった。
いや、考えてみれば、こういうものかもしれませんね。

中途入社に対する教育がなってなければ、会社自身が困ることになると思うのだけれどなぁ。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/13 22:37 ID:1BYiUfjb

>>426
役職ついてる人はしっかりしてるけど、他の人はだるだる。
上司が席はずすと、せき切ったように悪口三昧。
誰もが意見は違うだろうし、よくある事だろうけど、
聞かされる人の身にもなってくれよ、と。
これから頑張りたい職場で先行きやる気なくすようなことを
してくれるなよ、と。
幸いやることがたくさんあってそっちに集中してればまだ救われるんだけど。

さすがに意見はしないけど、でもいつか爆発するかもしれないので、
ここで小出しに言ってみた。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/14 00:58 ID:g3dUivqs

>>429
あんたは俺ですかってぐらい状況が似ているよw
こっちは久々のナスつき正社員、今まで働いていたところと比べても、
条件面など上々だってーのに、不満タラタラの
やる気なし社員（←しかもコイツ一応課長）の大声の愚痴や、
長年勤めていて仕事に飽きたパートさんの「この会社で起こった事件」とか
いらんこといろいろ聞かされて、当初やべーとこに転職したかと悩んだが、
よく考えて見りゃ、たいしたことないんだよな。課長の愚痴も、パートさんが
騒ぎ立てる「事件」とやらも。
去年無職で、もう死ぬかってぐらい生活が逼迫した俺からすりゃ、
なーんもたいしたことはねーよw
だからうるせえだけなんだが、まあいちいちそれに付き合って「聞いてやる、
感心してやる」ってのも、仕事の一つかと思っている。
429も、会社で爆発するのはそりゃやばい、ここで小出しにするのが
賢明。お互い頑張ろうや。
所詮同僚たって赤の他人、同じ会社の中でも「我が道を行く」精神は
大切だ。ネガティブな同僚が周りにいるときはなおさらな。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/14 00:59 ID:/7N9d2UJ

また１週間が始まるな・・・・
がんばろうぜ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/14 02:24 ID:+tmzMOUj

眠れないよ・・・・

433 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/14 10:45 ID:sseiHI0V

>>429
潰そうと思ってるかも…
だから気を付けて!

434 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/14 21:31 ID:u347n4Zy

>>429-430
俺も俺も。
状況が良く似てるなぁ。

働かないで愚痴ばっかりな奴に限って
いかにも仕事してますよって周りへの
アピールというか張ったりが鼻につくんだよな。

435 ：424：04/06/14 21:37 ID:HqciMiiC

>>430
似たような方ばかりですね。
私の場合、陰口ばっかり聞いてて爆発してしまいますた。

上司が、そのまた上司の悪口言ってるのを毎日のごとく聞いてて、
しかも、60過ぎでフォークリフト乗ってるパートのじいさんにまで
「動きが遅い」って
小ばかにした感じでお局と会話してる上司って…なんだかなぁ

「上司が上司の陰口ばっかり言わないで下さい」
ってそのまんま言ったんだけど、
「偉そうな事言える立場か！」
とか言われちゃったー。
まぁ、一時期付き合ってた上司だから言えたわけだけど。
そんな事があって以来、最低限の会話以外は無言で過ごす事に。
ただでさえ中途はやりづらいのに、もっと居づらくなってしもた…。

笑っとこ。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 00:38 ID:YFCGzU6Y

>>434
>>435
実に見事に同じ悩みばかり並ぶよなあw
しっかし何なんだろうか、中途が「希望に燃えて」w働いているのを
見ると、長く勤めた社員は「ここはそんなにいいとこじゃねーよ」と
憎悪を込めて、ついついいやがらせなどしたくなるのかね？
陰口をわざわざ聞かせるのも同じ理由で。
彼らがまだまっさらでw疑いを知らなかった頃の自分を、中途に重ねて
妙な行動に出るのかね？w
435はやっちまった、って感じだな。でもやっちまったことは仕方ない。
転職計画中だったよな、次はうまくやれよ。
って俺も人のこと言えないけどw　爆発しないように明日もうまくやらにゃ。
あのおしゃべり好きなパートさんが「この会社で起こった事件」の
新ネタを披露してくれないことを願おう。

……世間の狭いパートさんにしたら、何でも大事件なんだろうけどさ。
感心したり心配したりするﾌﾘは疲れるんだよな。
俺はこの会社に金稼ぎに来たんで、人間関係のこじれもゴシップも
どうでもいいんだよ、まったく。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 00:51 ID:FAEC8q+H

下2行に禿げ上がるほど同意

438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 07:01 ID:gnFUnlVL

>>436
>長く勤めた社員は「ここはそんなにいいとこじゃねーよ」と
>憎悪を込めて、ついついいやがらせなどしたくなるのかね？
なぜ彼らはそう言うのか？ずばり保身のためだからです。

ゴシップネタもたまには面白いけどね。おおければ飽きちゃうだろうな。
会社の金を持ち逃げしたとか、業者に架空の請求書ださせてばれて懲戒くらったとか、
派遣の女を孕ませて、示談金に応じたとか、ある日、引き篭もり系男性社員が朝出社してこないので、おかしいと思って上司が
訪問したら、首くくってたとか、研究室でノイローゼになった人がそこで首くくって逝ってしまったとか・・・
暗い話多くてスマンだが、会社の人間模様はドラマだとしみじみ思ったよ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 19:46 ID:wo25/s2S

435>まぁ、一時期付き合ってた上司だから言えたわけだけど。

　しゃぶったのか？

440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 21:18 ID:N5FokR4p

マジで会社辞めたい･･･
俺ってなんでこんなに仕事ができないんだろう、みんなは当たり前のように仕事してるっていうのに。
もう完全に自信をなくしちゃったよ。
ちょっとした単純作業でも本当に大丈夫か？と考え込んでしまうし。

あと、分からない所を上司に聞くと「そんな事も分からんのかよ」みたいな感じで言われるので
自分で考えて実行するとそれが間違ってたりして何で聞かないんだ!!と凄く怒られる。
確かに、上司に何か聞くとキツい言い方をされるのが嫌で自分で考えて･･･っていうのもあるけど、
俺が悪いんだよ。何もできないくせに自分で考えようなんて思うから。

こんな事だったら仕事はキツきても（肉体的に）人間関係がいい前の職場の方がよかったな･･･

441 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 21:27 ID:pzTBwYCO

結局は人間関係なんですよ。我慢できるかは。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 21:33 ID:sF0XcJSr

みんな同じなんだなぁ。
自分の場合、前の職場で中途多かったから、その人にＯＪＴするにしても
関係ある事無い事をまとめて教えて、簡単な仕事を最初から最後までやって
貰う事で社内の仕事の流れと一般的な仕事の流れを覚えて貰う様にしてました。
最初の内は、何が判らないか判らないという自分の新入社員時代を思い出して
意識的に色々な事を教えてました。
でも、自分が転職して中途採用されると・・・・・・・・
周りは打っても響かないのが多いし、業界用語多過ぎて何をしゃべっているか
判らないし、でも即戦力（異業種よりの転職）なんだから早く戦力になって
貰わないと云々。じゃ、教えて呉れよ！そうしたら、こちらもその内容に
対して質問ぶつけて話が広がるのに。でも、教える方は受身。こちらは、
受身にはなりたくないけど、切っ掛けなきゃ受身からは脱却出来ず・・。

結局、別の課の人が回して呉れる仕事（最初だから、仕事理解するのに
丁度良い案件だと好意的に回してくれた）で、現在業務を覚えている途中。
なんだかなぁ。と愚痴りたくなるよ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 21:54 ID:/uP3TuwZ

辛いけど、とにかく我慢。我慢。石の上にも３年我慢。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 21:56 ID:yFgMAWTh

このスレの平均的レスの長さが、事態の大変さを物語ってるな。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 22:06 ID:7gurrmra

俺の入ったところは99％大卒か院卒。
運の悪いことに、俺の配属された北関東営業には社内では
先々淘汰される運命にある高卒ジジイが一人混じっていて、
それが俺の先輩役に・・・
高卒一筋何十年だけあって、理屈は一切無しに感覚主義。
中学生レベルの英語も読めない奴が俺に何を教えるってんだよ。
お前、数学だってエジプト数字だけの計算しか出来ないだろ。
まして、ギリシャ文字なんて見たことないんじゃねえの？
社内で唯一高卒の引け目のためか、何かと俺に「指導」
したがる。
頼むから俺を一人にしてくれ。指導はいらん、
自分で出来るわい。
指導するなら理論的に説明してくれ。
こういう「感じ」でやれってのが一番判りづらいんだよ。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 22:10 ID:qfnsppXt

今日、年下の先輩に叱られました
昨日といってる事違う気がするけど、間違ったこと言ってる訳でも無い
まあ、教える側と教えられる側として割り切ります
仕事の対価を得に行ってるのだと割り切るべきですよね？
前職とは違うのでつまらんプライドは持たずに済んでいます

447 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 22:17 ID:lijOZiuD

こんな職場はどう思う？

俺は仕事は前と同じ職種だからそれなりにやってる。給料は前よりいい。
ただ仕事量は圧倒的に少ない。退屈すぎて苦痛の日々。
１日ほとんど仕事がないときもある。
人間関係は誰も自分に喋ってくれない。社内が静まり返っている。挨拶も無し。
他に何かありますか、って聞いても答え無し。放置されることもある。

この環境で辞めようと考えるのは甘いかな？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 22:21 ID:yFgMAWTh

>>447
給料次第だが、甘いな。
怒号がなりやまず、ひとつのミスで公開処刑みたいな職場で、
どうやってデスクワークをしろというのか・・・

449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/15 22:27 ID:jTsddj56

>>446
仕事の手順など、言われたことは逐一ノートに書きつけているもんで、
昨日と今日の指示が違うことは、毎度毎度、一目瞭然。
だけど、あんまりそれを上司に指摘しないようにしている。
仕事が切羽詰まっている時に、全然違ったことを指示されたときはさすがに
「勘弁してくださいよ～」とへらへら笑いながら言っちまったけど。
>仕事の対価を得に行ってるのだと割り切るべきですよね？
ってのは激しく同意。
仕事さえ全部覚えりゃ、あと1年もたてば、このイライラは解消されるもの
だし。割り切りは必要だ。

450 ：446：04/06/15 22:35 ID:qfnsppXt

>>449
レス、サンクス
向こうも指導経験なさそうだし
年上相手でやり辛そうなのわかるので
このスレ読む限り可愛い方と思えます
でも、同意してくれる人が居ると心強いです
明日も頑張ろう・皆さん！

451 ：429：04/06/15 22:55 ID:v2hlySW+

なんかいっぱいレスついててびびったｗ
ところで今日ぜんぜん違う仕事になり（いつもは内勤なんだけど外回りに同行）
その文句たらたらの人が的確に意見言ってて、びっくりした。
同時にやっぱり中途は中途、新人は新人らしく一から頑張る
心構えでいこうと改めて思った。
やっぱり1ヶ月そこらじゃ人となりも見えてこなくて、自分の焦りにも
改めて気づいた一日でした。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/17 00:29 ID:0VZkpSaQ

転職に成功しても、その先悩みは尽きないのですね。

いま転職を考えています。
職務経歴書の営業実績って、採用企業は調査するのですか？
前職などの経歴は当然調べられると思うのですが。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/19 09:18 ID:knQ2iHwm

超内向的だけど、何とか決まった。

やっぱ、歓迎会とかあるんだろうな・・・
中途だから色々聞かれるんだろうな・・・
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

454 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/19 11:43 ID:kHB7SmQO

イ㌔

455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/19 12:42 ID:Pn0nlBpf

中途だといきなり期待大からのｽﾀｰﾄなのがキツイ
徐々に期待度が落ちていっているのが目に見えて分かる
それもキツイ
地道にやってくしかねぇっすね

456 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/19 12:54 ID:by0vhs/c

もうすぐボーナスシーズンですね。

自分は6月入社なので満額は貰えないけど一時金（1ヶ月分）という形で1か月分貰えます。
未経験職種でまだ周囲に飯食わしてもらってる身分だし
あまりおおっぴらにせんとこうと思って黙ってたわけですよ。

先日、昼休みに喫煙室でタバコを燻らしていたら他部署（A）の人に
こんなん言われ方した。

A　　　　「アンタ、ボーナスもらえるの？」
ｵﾊﾞﾁｬﾝ「もらえるわよねえ、確か一ヶ月分。」
A　　　　「はぁっ！なんで？まだなんにもしてないのにっ！？」

悪気はないんだろうが、やっぱりこたえる…。
つーか…。ｵﾊﾞﾁｬｰﾝ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
適当にお茶濁すこともできたのにっ。

前の会社ではボーナスは3月に一年分支給されてることは
絶対に伏せておこうと誓ったよ。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/20 09:32 ID:BslDvF3D

>>465
そんなに卑下する事ないんじゃないかな。自分も同じ立場で多分茄子は
貰えないけど、そこの職場に中途採用の人間が将来すべき仕事をこなす
人間がいないから、上の人間が戦力補強で我々中途を雇ったんだし。

最近、そう考えないとやってられないので。あんまり自分を落としても
仕方がないしね。お互い頑張ろうぜ！

458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/20 14:26 ID:O/lKas5R

>>456
そのＡが浅はかで性格の悪い、度量の狭い、人望もないであろうアホなだけの話だろ。
だいたい新卒だって研修受けてるだけで最初のボーナス出るんだし。

459 ：456：04/06/20 22:14 ID:qWXei5bD

>>457,458
ﾚｽｻｿｸｽ。

他部署のAさん、なにげに組合幹部っぽくてバリバリ会社と交渉してる人（w。
どうも夏のボーナスは色よい返事がもらえなかったようで、
そこら辺も影響してるのかもしれんな。

なにより、いろいろ足掻きはするものの分からないことだらけで
>>457さんの言うように自分がちょっと卑屈になってたのかも。
被害者意識は周りと壁作る要因にもなるし
週明けからはマイペースに頑張ることにします。
お互い頑張ろう！

460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 00:22 ID:xdeUSmvr

>>459
>被害者意識は周りと壁作る要因にもなるし
>週明けからはマイペースに頑張ることにします。

いいこと言うね。ほんと被害者意識はよくないな。
ちょっと同じ部署の人の言動が最近気になって、
落ち込みがちだったけど、気を取り直して自分も
マイペースで頑張ろうと思いました。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 00:28 ID:HMUCSBOZ

うん、がんばろう
でも日曜の夜って寝付き悪い。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 00:40 ID:ivCdMuGr

ちなみにもう１年半になろうとしてんのに全然変わんないよ。
気軽に話せる人が２，３人できたけど同じ部署じゃないし・・・

463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 01:00 ID:rn+ZDPv3

私は気軽に話せてた人が来月寿退社＿|￣|○
仕事もできる人で部署で部長以上に頼りになる人だったのに

464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 22:04 ID:ZD7xlA1M

あ～、全然仕事ができねぇよ･･･。
ちょっとした仕事なのに、ミスの連続、しかもミスらないように気をつけてやってると
時間ばっかり経って「これだけの仕事にどんだけ掛かってるんだよ!!」と怒られる。
何でみんな当たり前のようにやってる仕事ができないのか、できない自分に腹が立つ。
毎日こんな調子でマジ辞めたいよ。　胃が痛い。

こんな辛い思い思いをするんだったらもうなんだってもいい、給料やすくても休みが少なくても
やりがいがなくても簡単な仕事の方がいいと思ったよ。
今辞めたらあいつは腰抜けだな、と思われるだろうな。それでもいいよ。
毎日怒られて、仕事が上手くできるかな？ってビクビクしてるくらいだったら･･･
何度途中で家に帰ろうかと思ったことか・・・

465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 22:25 ID:BQAwgEy+

＞464
どんなしごとやってんの？
なれないことはミスして当たり前だと思うよ。
気をつければいいことなら深呼吸してチェックしてみれば！

466 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/21 23:09 ID:o3RvHsZY

>464
怒られてるうちが花だよ。
ホントに見放されたら、誰もおまいには何も言わなくなる。
そっちの方が絶対つらいぞ。怒られても仕事を教えてくれる
うちに頑張って、できるようになればいいだけのことだ。

＞給料やすくても休みが少なくてもやりがいがなくても簡単な仕事
世の中にそんな都合のいい仕事はない。ますますDQNな環境に堕ちていくだけ。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/22 00:00 ID:kJkU9XuW

>>464
仕事ができないって辛いんだよなぁ。自分だけはそんなボンクラじゃなくて
他人ごとだと思ってたてたけど、転職したての頃身に染みたよ。
でも、「負け犬」って言われるのがわかりきってるから３年は続けようと思ってやってたら
昔に比べたらちょっとはよくなってきた。

468 ：28歳：04/06/22 00:26 ID:MS+vDvpk

>>464

あー、自分も似たような状況です。足を引っ張ってばっかり。
「筋道を立てて考えろ」とか子供みたいな注意を受けています。
考えたくても必要な情報がないんだよ!!とか言いたい時もありますが、
怒られてるうちが花ですね。ほんと新人の頃を思い出して懐かしくありますが、
こんな状況が一年続いたらどうしよう不安になったり。

三年は死にものぐるいでがんばりましょうよ。それでもダメだったら考えます。俺も。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/22 22:57 ID:/PpRoLFM

基本的に「３年やってみましたが、自分には向きません」って言えれば周囲は納得すると思う。

470 ：464：04/06/22 22:58 ID:817qNekY

みなさんレスどうもです。
怒られてるうちが花か、たしかに放置されるよりいいですね。
実は今日不良品を作ってしまいました。しかもいっぱい。
取り返しがつかない事をしてしまい朝と夕方に合わせて３時間位怒られました。
でも自分が悪いし言われてる事は全くその通りなので仕方ないです。
この事が明日社内に広まると思うと恥ずかしいやら情けないやらで会社に行きたくないです。

明日会社行きたくないな、体調悪いって休んじゃおうかな、でも１回休んだらもう２度と行きたくないのは
目に見えてるし、こんな事で逃げていたら次の会社も勤まらないと思う。
ただでさえ怒られているのに、それに輪をかけるように不良品の山･･･
マジ最悪だよ。トホホだよ。

でも同じ境遇の人がいて意見も聞けてとても励みになりました。
こんな俺が言える立場じゃありませんが、辛い思いをしてる方々、お互いがんばりましょう。

471 ：464：04/06/22 23:01 ID:817qNekY

ごめん、仕事内容書くの忘れてました。
マシニングセンターのオペレーターをしています。
あんまり詳しいこと書くと、見る人が見れば「あいつだ!!」って分かってしまいそうで
恐いのでこの辺で（w
なんせ会社の中で仕事ができなくて怒られてるのは俺くらいなものなので。

472 ：見る人：04/06/22 23:03 ID:ho2cRBlT

>>471
またお前か！！反省汁！！

473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/22 23:04 ID:3lwmeyYt

>>471
またお前か！！

474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/22 23:07 ID:swiEw6q7

>470
緊張している？
落ち着いてやれば、大丈夫(^o^)丿

475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/22 23:09 ID:/PpRoLFM

これ以上尾をひくようなら>>464は例の荒らしと認定します

476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/23 01:54 ID:oDNYo4kd

>>475　なんで？

477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/23 21:08 ID:+0lzrEAN

中途採用にて1年半営業事務のぺーぺーです。
普段、特に残業するほどの事はありませんので
毎日定時に帰っていますが、
「とにかくやる気がないからさっさと早く帰りたいんだろう」
と上司に解釈されます。

ベテラン先輩は、ちょくちょく仕事作って残業している様子。

やるべき事は定時までに済ませようと頑張っている結果の定時上がりなのですが、
どう対処したらいいものか…みなさんはどうしてますか？

実際、残業代は出るので、どちらかと言えば残業したい方なんですが
私は無理に仕事を作ってまで残業したいとは思いません。
というより、肩身の狭さから残業代＝経費を意識しすぎなのかなぁと思ったりで…

478 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/26 11:02 ID:+h2NdJoP

>>475
確かに口調、内容とも例の椰子に似てるね。

479 ：446：04/06/26 23:00 ID:90aPrXsb

>>477
会社によって、残業マンセーが定時マンセーに分かれるのかな？
残業するのが偉い！って勘違いな人もいるしね
キチンと終わらした結果の定時なら堂々としていいと思う
仕事が見えてなくて（知らなくて）定時なら危険なので
先輩の残業の様子をそれとなく見てみたら？

480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/26 23:04 ID:6IjuJR+5

自分に仕事が振られなくて、何もしなくていいのかと思ってたら、
上司がそのまた上長に”あいつは使えない”と言いまくっていて
危機的状況に。実力云々より、コミュニケーションが大事。
宮仕えは大変だよ。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 01:38 ID:lV4JwCf2

管理能力のない奴の下につくと苦労するよな。

自分が上司を引き立てるぐらいの気持ちが
あったほうがいいかもしれない。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 22:07 ID:J6Hfg+Fb

上司が出来すぎるのでつらい。贅沢かな。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/27 22:28 ID:pLMzG/gn

上司が常に責任を部下に擦り付けている

484 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 00:51 ID:NAlViwul

上司が自分の事でいっぱいいっぱいで頼りない

485 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 17:11 ID:mEaE4MOe

全くの未経験職種に転職し、
入社後研修1ヶ月だけですぐ一人で外（派遣先）に出され、
派遣先では挨拶しただけで睨みつけられ、分からない事を質問しても無視、
ねちねち説教される。
他の同期は派遣先が違うので、まだまだ研修続くのに、
私だけ研修1ヶ月のみ……。
こういう環境って中途では普通ですか？
もう、周りの目を気にせず、耐えられなくなったら辞めようと思う。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/28 22:28 ID:YJAYLQ/e

＞485
俺の会社は研修なんてありません
未経験なのにSE経験者として出向させられ、そこでなんとかしろ状態
出向先もああ、またか、って感じでしたが。。
やっぱりﾈﾁﾈﾁ嫌み言われます

487 ：名無しさん＠引く手あまた：04/06/29 00:09 ID:860lhODn

>>484
自分が今置かれた環境と全くいっしょ…。
未経験で今の会社に入社してからまだ一ヶ月にも満たないのに
最近は新卒で採用された社会人一年生（一応先輩…か？）に
上司が面倒見てた資格試験の勉強見てやってくれとか言われる始末…。
俺の仕事は誰が見てくれるのかと。未経験なのに…。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/01 00:31 ID:NxGWiSG+

明日から出社１日目となりました。同じく未経験分野です
無職期間が約1年と長かったためか、会社側の人間との打ち合わせだけで疲れを感じる始末。。。
しかも明日はその会社恒例（？）の飲み会らしく、いきなり参加することになりました（汗
初めて顔を合わせる社員方たちと一緒て・・・内向的な自分は早速ｶﾞｸﾌﾞﾙです((；ﾟДﾟ)

とにかく必死に頑張ってきます！

489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 21:38 ID:dVQbaVnC

ﾏﾏﾝもう疲れたよ…

490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 21:40 ID:VabEZwvl

『人生イロイロ、私を純サマと呼びなさい』
自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
総理の座にしがみつく為なら北朝鮮とブッシュに国民の莫大な税金を上納。　　　　＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ。
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてＩＬＬから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼お前ら年金チャンと払えよ、
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ官僚と純サマの老後の為に。
　 | .|　　＼|.　　　 ∧ 　　.|／　 |. |俺は給料上が～るけど、おまいら
サラリーマンやフリーターは賃下げだな。
　 | .|.　　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |努力しないフリーターはイラク逝け
★自民党の“公約”／消費税15％､ｲﾗｸ戦費６兆円負担
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067373964/

491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 21:45 ID:NHv+XFkw

まああせらずに６年くらいは様子みたほうがいいよ。
中途差別は、どこでもあるから気にしないこと。
じっくり実力をつけて、３～５年後に勝負できればいい。
そこで勝てれば、中途差別からは開放されるよ。
底辺からのスタート、味方なし、ハンデありだから
きつい。
でもそれを知ってて来たんでしょ。
辛いよ。
でも、自力で乗り越えなきゃ。
どこいってもその壁はある。
その壁を越えてから次を考えても遅くない。
逆に超えないと、先もないよ。（他でも採用してもらえない）

492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 22:03 ID:XE71znTz

世間の相場なんてそんなもんさ

493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 22:08 ID:PYQftFZy

馬鹿上司のお守りをするために転職した
んじゃないんで、とそのさらに上司に辞意
を伝えたら、翌々日に馬鹿上司が地方
に飛ばされる人事発令が。

恐ろしい会社だ、と思った。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/02 22:19 ID:12uJ31t6

しかし、転職関係のスレって
ネガティブな書き込みの巣窟になってるね。

495 ：名無しさん＠引く手あまた　：04/07/03 12:53 ID:JT+Nk5tA

まあ、愚痴りたくもなるわな。
中途入社で周りの要求が高すぎて辛いよ。
２ヶ月の俺と５年以上いる奴が同じ扱いだもんな。
周りの話は、半分ぐらいしか分からないし。
もうしばらくは、甘えさせて欲しかったな。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/04 07:09 ID:7CoalbbR

>>495
俺と一緒だ。
上司が説明してくれても「何でそうなるんだろう？」って感じであんまり理解できない。
「何で･･･？」って質問すると「何で分からないの？」みたいな言い方してくる。

しかも慣れないので仕事も遅いく、まだ終わらないのかよ、みたいに言われるし。
厳しいね。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 20:28 ID:jmZCDtaF

入社して１ヶ月ちょっと経過。
土曜日に熱出して今日もまだ少し微熱残ってる感じだったので
上司に断って定時退社。
会社帰りに病院に寄ったら
「軽い肺炎だからとりあえず会社休んでください。」との診断が。
試用期間中は休むまいと思っていたのに…。
しかし、試用期間が6ヶ月は長いよ～。
明日熱が下がってることを祈るばかり。

498 ：三十路過ぎ：04/07/05 20:56 ID:wXRcpecX

皆さん苦労してますね。　・・・ってそういうスレか。

491さんの言う通りで、入社して数年はひたすら辛抱＆努力。
とは言え、愚痴を言い合える同期がいないのが、どうしようもなくツライかも。

でも、同じ中途での苦労も、若い時分ならば「数年先には、きっと～」と考えられるけれど
私のように、もういい年齢になってしまうと、そんなことも言ってられないのがツライ。
しかも、年齢を経ている分だけ、周囲からのプレッシャーもきついしね。
いやぁ、マイッタマイッタ。

499 ：五月晴れ：04/07/05 22:45 ID:Q96D76NK

>>497
心配するな、俺なんか配属された翌日に
風邪で休んだよ。
課長が自ら電話かけてきて心配していた。
俺が一日で嫌になって辞めるのかと心配したんだろうなあ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/05 23:08 ID:YyRUsJIx

数年我慢か…あと2年…
仕事内容にせっかく慣れてきたのにやり方がしょっちゅう変わって
わからなくなって課長に聞いたらなんでわからないの？みたいに言われるし
それを別の支店の人に説明しても頑として聞かないし…もう辞めたくなってきた

イライラして気持ちに余裕も無いよ

501 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 21:23 ID:ZHPpaGCs

漏れは委託に説教された。なんだおまえ？ってｶﾝｼﾞ

502 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 00:08 ID:owpl1uh/

>>491
今の雇用情勢で６年様子見られる会社があるならお目にかかりたいわ

だいたい２年くらいでできない社員の烙印はおされるだろ？

503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 01:36 ID:sSlnOJP/

AGE

504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 02:04 ID:JxhkvqeE

>>501
分かるなぁ。業務の女とかでも入社したばかりの中途に対しては
馬鹿にしたような態度とるやついるな。
Ａという方法しかないと強くそいつに言われ、他の人に相談したら
他にも方法があった。そいつに再度聞くと白々しくその為の記入用紙
を持ってきやがった。知っているなら最初から教えろよ、このボケがと思ったよ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 06:55 ID:CtAeqwEZ

>>502
いや、もっと早いよ。
入社後数週間で転職者を値踏み。
その結果、転職者が弱い椰子だと判断されたら、１ヶ月から３ヶ月位で
スピード烙印。早い話、イジメに奔られるつーことですな。

主な対処方法
転職者は周りの状況がわからないので、とにかくは耐えて機会をうかがう。
関係他部署と積極的に関わる努力をする。
自分と似た境遇の人を探し、情報交換する。
できるだけ早く転職者の強みを出せるよう、日々備える。
良好な人間関係構築のため、同僚のことをよく知るよう努める。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 19:48 ID:EI4Y6Q/M

>>505
入社してしばらくの間、値踏みされるのは転職者の宿命。
これを乗り越えてこそ一人前の転職者だ。

バカにされない最大の特効薬は実力、これ、これに勝るものなし。
会社に馴染むまでは実力は発揮できないだろうが、徐々に底力を
見せていけば、周囲の当たりも変わる。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 20:38 ID:wUmNHJBs

実力つけようとしているなか
覇気がたりん！とか横槍を入れてくる
ゴマすり上司に捕まりそうです。
自分としては実力もないうちにデシャバッて
コケルというのはごめんだ。
うまく啜り抜けるにはどうすればいいのかなぁ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 14:07 ID:7I9fFHIu

すいません、相談なんですが
今度ハロワで見つけた求人に応募して採用になったのですが、
明らかに今の自分のスキル以上のことを求められてるような
気がします。入社するとまるですぐに責任者のような扱いっぽい
経歴はまあ同じ職種ではあるのだけど、たったの１年間社会人。
どうしても過剰に期待されすぎているような気がします。
断ったほうがいいでしょうか？
それとも電話とかで素直に思ってることを伝えたほうが
いいのでしょうか？アドバイスお願いします。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 14:27 ID:8Xx/jZL0

仕事は最初の頃は
「え～っ、こんなことやるの～!?」っていう局面が多いと思うから多少は仕方がないと思うが。
ただ実力的になのか責任がかかるのかで違いますが。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 15:09 ID:ojCQKHFb

508ですが、そうこうしてるうちに今しがた
もう一社応募してた所から面接の誘いの留守電が入ってる！
そこは前職とほぼ同じ内容なので不安は無さそう。
どうしよう･･･まじで悩んでもう気が狂いそうです。

>>509
多分実力的に、販売の仕事なのですが
その会社はその道にとても詳しい人を求めてたようで
君にすべてお任せしたい行ってた様な･･･
ただの一店員だった私にどうしろと！？
といった感じです

511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 15:29 ID:vZxiMBjp

上司が困ったことがあるといつも漏れを盾にしまつ。
いいかげんにしてくれよ！！

512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 20:45 ID:ovGtErF0

転職先で上司と社長が「　仕事に向いていない、
まだ28歳だからなんとかなるだろう　」と自分の事を言っていました。

高校を卒業してから、しばらくフリーターで、
その後　今の事務職に就けたのですが、
いろんな理由で何度か転職していて、
「ここが駄目なら職種を変える。」と親と約束しています。

転々としつつも、3年近く続けていた仕事なので未練たらたらです。
数年間が無駄だったのかと思うと涙が出てきます。
売り子の経験しかない自分に何が出来るんだろう。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 20:55 ID:vZxiMBjp

＞５１２

どんなの事務？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 20:56 ID:ovGtErF0

>513
経理事務

515 ：付け足し：04/07/16 20:58 ID:ovGtErF0

中小会社の経理事務です。
二人経理で、自分は補佐的な仕事をやってます。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 22:54 ID:USquQZd/

辛い

517 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 01:38 ID:9LQNvO3C

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

518 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/18 21:31 ID:V4PlloBb

都心から田舎へ引っ越して仕事をするってどうなんだろう？
マジ悩む。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/18 21:52 ID:jRNUyZO+

>>518
田舎なら仕事が有り余ってるとでも？

520 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/18 22:31 ID:lOJvOx27

>518
仕事次第、会社次第、人それぞれだろ。そんなの。
具体的に条件出さんとレス付かんぞ。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/18 23:20 ID:C4Ml3CYD

前の会社の話だけど、広告屋の営業職に中途で入って３ヶ月間本当に辛かった。
素直に言うこと聞いていれば無理難題押し付けられ、結局使えないヤツの烙印。
後から入ってきた新卒の子には親切に教えてあげてたよ・・・
新人の子も権力に敏感みたいで自分との会話を避けるようになってたし。

ただ半年後に飲み会で上司にケリを入れられて、とうとう切れてしまいみんなの前で
ボコボコにしてしまった。　昔ボクサー経験あったから袋にされて殴られるのも怖くなかったし
次の日みんなの態度がガラリと変りやがったよ、｛おれもあいつにはむかついてたんだよ｝って
　おとなしく真面目に頑張ってた数ヶ月はなんだったのよ。
その後自分はこの会社を辞めました。　会社ででかい顔したいんじゃない。
ただ仕事を頑張りたかったから。
今の職場でも人に対して「あいつは使えない」とか言う上司がいるが、そりゃ、てめえが無能なのよ。
プレッシャーかけずに良い所見つけながら教えてあげれば誰だって伸びてくもんさ。
まあ、長々と書いてしまったが、中途の辛さを味わったここの住人はこんなヤツにはならないでほしい。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/18 23:29 ID:V4E1/SKw

＞５２１

新卒であれ中途であれ、
ほとんどの人がお互い影で文句言い合ってるのが現実みたい。
ほとんどの人が自分のポジションを守るため周りを蹴落とすのに必死。
醜いがこれがリーマン。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 00:00 ID:ktHC9S50

>>521
ボコボコですか。怖いでつねｗ

524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/19 19:56 ID:m41o9l9j

未経験で転職したものの、誰も教えてはくれない状況です。
同じ時期に入った人間は、色々やってます。少しずつ、やっていますが
、周囲ともあまりうまくいかず、正直つらいです。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/20 23:47 ID:e2ubDzVC

先週末からいつも仕事を教えてくれていた人が夏休み。
2日ばかりの引継ぎを受けて代理業務をこなしているが
こういうときに限って急を要される業務や
普段あまり発生しないような業務が沸いて出た。

話もしたこともない部署の人に冷ややかな応答されたり
チクチク嫌味言われたりしてちょっと疲れた…。
代理業務は明日で終わることを希望の糧にもうひと踏ん張り…。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/21 06:48 ID:Rx7pX7aP

金があってちょっと器用だと、歯医者が一番いいよな。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/24 18:29 ID:/KqhyNcC

中途の縁故採用って最悪だよね、やっぱり。
自分で仕事で築き上げたコネを使っての転職ならいいけど、
３５にもなって親に頼るなんて・・・

自業自得なんだけど、もう辞めたい・・・

528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 14:27 ID:Y5f17imK

中途は即戦力なので教えろといわれてもなあ・・・
わからない点をまとめて質問するぐらいはできないとキビシイやね。

529 ：金亀最強：04/07/25 16:20 ID:sFUwTmIe

34歳で転職して約１年。
なかなか思い道理に仕事が行きませんが、
のんびり頑張っています。
イヤな奴も沢山いるし、ちょっと浮いてるかな？と思うこともあります。
でもまあ転職なんてそんなものかな。
評価や出世はあまり気にせずに、出来ることからやっていきましょう。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 17:23 ID:RZXU/usT

>529
おまい東高出身か？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 17:29 ID:dRvz1Z6L

何が辛いって、バリバリの純日本企業だと、中途でどんなに実力あっても
所詮はプロパーの方が待遇が上ってのがつらい

勤続１５年だからなんだ？って思う事がただあって、逆に勤続年数ばかりで
なんもしらないじゃん？なんて心の中ではバカにしてたりするんだよね。

だけど、待遇は何もしらない出来ないプロパーの方が上で、
２年目あたりから精神衛生上よくねぇなと・・・。
なんつーか、自分でも信じられないけど、ネタミっていうか
何で何で？なんて思い始めると辛い。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 18:38 ID:tfJSPyUJ

>531

年収いくら？

533 ：　：04/07/25 19:16 ID:4p2haBJs

会社としては
３０過ぎたおっさん　雇うわけだから
最初から仕事をしてもらわなきゃ困る。
ただ、限度があるわな・・最低限の仕事の決まり事とか
流れとかも教えないような会社も多いのが実情だな。。

どちらにとってもマイナスなのにね。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 19:06 ID:KlcyBRi6

ここのスレを読んでいると、やはり中途入社はキビシイですね。

私は新卒でブラック企業に入り、たった2ヵ月で辞め、
無職1ヶ月の後、新しい企業に入社しました。
初出社の朝礼時に面接担当だった部長から、従業員に紹介されました。
大学出て3ヶ月しか経ってない、ほとんど新卒と変わらない、
という事を付け加えてくれての紹介。
そのせいか、面倒を見てくれる方も優しく指導してくれてます。

まだまだ甘えたいですが、一応は中途入社なので気を引き締め頑張ろうと思いました。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 19:12 ID:9z2dljMI

>>534
どう？辞めてよかった？転職の時は短期職歴はネックにならなかった？俺もﾌﾞﾗｯｸ入っちまって迷ってるんだよ…

536 ：534：04/07/28 20:02 ID:KlcyBRi6

>>535
今現在、非常にいい職場なので、私は辞めて正解だったと思ってます。
前職は営業だったので、この暑い中歩いて外を回る事を考えると…（汗）
因みに今は事務です。

私の場合、短期職歴はそこまでネックにはならなかったような。
約10社中内定2社でした。
内1社は超ＤＱＮ。
運が良かったせいもあるのかな？
今の会社にはすぐに採用ではなく、キープされてた感じです。

私はちょっと無口な方で馴染めないかと思ったんですが、
私がいる部には年配の方が結構いるので目をかけてもらえてます。
（何故か昔っから年配の人からは気に入られる

>>535さんも新卒なら若いですよね？
だから何とかなると思いますよ。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 20:05 ID:iwVNw2br

内定出た会社なんだけどさ、健康診断を受けてくれって言われたのね。
んで、それが実費で2ﾏｿ～2.5ﾏｿかかるっていうの。
東京なんだけど安い病院とかってあるのかなぁ・・・。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 21:33 ID:HmHiUkAJ

>>537
ネタだよね。そう言ってくれ。そうじゃないと言い張るんなら少なくともどんな会社かぐらいは教えてくれ。
別スレ”DQN企業の見抜き方大全集”にも行ってみた方が良いかもしれない。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 01:09 ID:BaYywRNa

中途だと、同期が居ないとか不自由な点もある。
しかし、期待されて入ったことから、いろいろと最初から発言権があったり、
仕事をまるまる任される時期が早いことから、やる気があればやりがいを
感じられるスピードが新卒より圧倒的に早いと思う。まあ、既に会社経験
があるわけだから当然なんだけど。

どのみち誰も他人のことはいいこといわないし、頼れるのは自分だけ。
仕事の面白さ、待遇、給料のよさをバランスして、満足できる会社
会社で働くことを目標にしたらいいんじゃない？

俺は、中途で営業職（メーカー）に入ったけど、やりたかった仕事なので
比較的満足してます。中途が多い会社なら、実力しだいでなんとかなるよ。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 07:35 ID:asu5jmt+

1人で知らない人の中に飛び込み、
仕事まで教えてもらわなければならない。
教えてくれる相手が年下ともある
転校生いじょうのものがあるね

きついなあ～

541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 00:22 ID:QPOAFE1E

私は駄目だ。
未経験職種で試用期間中にアレやってコレやってと催促される。
私がわからない所を人に頼めば放置され納期が過ぎ怒られる。
しかも、その会社の新卒より安い給料で・・・

ええかげんせえよボケが

542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 01:30 ID:N8aYBFQc

がんばろうぜ
どこいっても同じ事だと思うし
限界まで続けてみようと思う

雅子様のように湿疹ができる限界まで挑戦してみる
これまでは逃げていた、がんばるぞ！

543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 01:38 ID:ODilPDEo

俺も髪が薄くなる程頑張る。
ホント中途って一見周りと溶け込んでいる様に
見えても孤独だよな。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 01:55 ID:EfdLsa60

中途入社二日目(試用期間6ヶ月)にして、3連続で休んでしまった（風邪）・・・ orz
もうだめですかね・・・。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 03:22 ID:LOnpKIYy

駄目というか、かなりのマイナスではあるよね。
基本的に試用期間内に休むのはタブーだし。
しかも自己都合でしょ。
その会社で働きたいと思っているならこれから頑張るしかないのでは。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 03:31 ID:lrv1StzN

>>545
試用期間中に休むのはタブーなの？初めて聞いたが。
友人の結婚式が入社二ヶ月後にあるのだが、休んだらまずいだろうか？
祝日に出勤の会社なんだけど

547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 03:47 ID:kKmStHdB

中途で半年だがつらいこと多いね。のほほんとした年下に比べ、こっちはブランクなく十年働いてる上に人一倍神経使ってるのに、賞与なし、休み取れない、雑用ありなど新入扱いだもんな。転職の際はそれに耐えれるか十分に判断しましょう。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 04:25 ID:lrv1StzN

３２で朝のゴミ掃除からだったよ・・

549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 07:01 ID:zjU5mJZ9

>>502
二年も様子見てくれるんだ。
いいね。
うちなんて一ヶ月だよ。一ヶ月。
それで駄目だったら首さ。
じゃ、上層部が仕事できるかと思えば･････だもんな凸(－－＃
自分たちの事を棚に上げて、勝手な事言ってるんじゃねーよ。

>>546
そういう時は親戚の結婚式と言っておけ。
それならいくら会社でも休むなとは言えんから。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 14:04 ID:bSIH4LAy

経験者で即戦力と言われても、前職で使った事のない機械の扱い方を
聞いてもただ一言ふた言言われただけで使える訳がないだろう。
以前中途で入った会社でそんな事があった。
「聞いたことはメモしとけ」と言うけどそれなら実際にさわらせて
使わせた方が絶対に身につくと思うね。
実際前職で自分が引き継いだときはそうやって一発で覚えさせたから。
いくら忙しくても教え方に問題ありな先輩って多くありませんか？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 14:09 ID:id6UviLC

>>550

教え方にもテクニックあるからね。
憶えるのが苦手な人同様、教えるのが下手が人も多いな

552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 14:39 ID:sMsW2AQY

>>546
友達だとやっぱりダメだと思うよ。
私は試用期間１ヶ月で、その間に講習会と勤務日が重なった。
入社する前に電話で休めるかどうか聞いたら
出来るだけ休まないで欲しいって言われた。
クビになったら嫌なんで、講習会の日程をズラしてもらって会社に出る事にしたよ。

式に出たいなら早目に言って聞いた方がいい。
>>549さんの様に親戚って言えばいいｗ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 15:19 ID:oGFRg9m8

>>550
メモをとり、自分で触って動かして見るのならすぐに慣れる。

ところが中途の癖に触らない動かさない何時まで経っても覚えない
奴がいる。
一番頭に来るのは、説明したことをまるっきり覚えてない。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 15:28 ID:wMcGbUil

>>553
一番頭に来るのは、説明したことをまるっきり覚えてない。

まあそうなんだけど。
覚えるまで根気良く教えるか、即戦力の人間を採用するか
しか解決方法は無いんだよね。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 15:46 ID:y8HCII7O

俺は面接もするが、面接の時には○○の分野に自信あるっていってたのに、
入社するとイキナリ教えて君になって、自分で調べようとしないヤツがいるね・・・

設計部門なのに、ソフトの使い方、製品の内部構造、ＣＰＵの特徴　ｅｔｃ。
我々は全部マニュアルを読み、使ってみて、過去製品の回路図やプログラム
を読み、自分で調べたことなのに・・・俺も中途だけど説明なかったけどね。
パンフレット渡されて終わり。自分で資料の場所さがして閲覧許可取ったし、
ＸＸＸのソフトがあるはずなので、とソース申請したよ。
解析中にバグもいくつか指摘してやったけど、それも入社２週間目だよ。
お前ら甘くねえか？

556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 16:14 ID:QIG+4PCC

優秀な人間って、自分ができることが他人にできない場合もあることを理解しようとせずに、ヒステリックに怒るときがあるよな。
なんつーか、人間性のどこかが欠落しているんじゃないかと思う程に…。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 16:25 ID:WTi8xwkT

>>554
いや、2度同じこと聞きに来たら、かなり機嫌悪くなりますね。
｢アホかこいつ｣って感じで。
でも、私は、1度目はかなり親切に教えますよ。
>>556
いや、多分、怒るやつも、｢ここまでならできなくてもいい｣という
ラインを自分のレベルより若干下に設定するんだけど、
他人がそれ以下だと我慢できなくなるんだと思う。
そりゃ、自分よりあほなやつが同じような仕事して金もらってたら
腹立つでしょ。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 16:27 ID:O2T3Seko

＞そりゃ、自分よりあほなやつが同じような仕事して金もらってたら
＞腹立つでしょ。

くやしいけど、これが真実なんだよな。オレもよく言われるよ。
そのうち、貰ってる額以上の業績を見せてやるぜ！とは思ってるけどね。

今は耐えるのだ。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 16:27 ID:WTi8xwkT

>>555
確かに、よく考えないで、質問するやついるね。
書いてある場所教えてあげれば?

560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 16:37 ID:wMcGbUil

>>558
そういう根性を持っている人が将来伸びるんだよな
と期待はするのだが…
ほとんどは途中で退職しちゃって会社にはいないんだけどね…。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 16:41 ID:O2T3Seko

＞ほとんどは途中で退職しちゃって会社にはいないんだけどね…。

そうならない様に努力するよ。

転職した会社は結構気に入ってくれるし、そう言ってくれる優しい（笑）先輩は
お世辞抜きで仕事能力の高い人だからね。イヤでも触発される。

正直憧れてもいるんだけど、本人には口が裂けても言わないｗ

562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 16:45 ID:id6UviLC

正直な話、
ほんとに優秀な人はリーマンのままではいないんだろうな。
脱サラして経営者になると思う。
ほとんどのリーマンの仕事って気持ちのもちようでだれでもできるので要はやる気の問題では？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 17:00 ID:bSIH4LAy

なるべくなら資料やマニュアルを読ませる。
あるいはそのコピーを渡すなどで事は解決するんじゃないかな。
意外と一回耳で説明されるだけでは通じないんだからそういったのは必須。
ただ言葉で伝えようというのにも限度があると思うけどね。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 22:00 ID:L/ntqrOw

機器の取説は、整理整頓が悪くてどっかいっちゃってる。
使い方マニュアルなんて存在しない。

Webで調べて、onlineマニュアルがあればDLするけど、
それすらなければ、センスで何とかするしかない。

なのに、その機器の標準的使用方法を知ってる、ってだけで
鼻高々なプロパーたち。
１００歩くらいへりくだって頭下げて「教えて戴けますか」と
懇願して、やっと彼等を満足させることができ、仲間と認められる。

やっとれんよ、まったく・・・・

565 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 22:08 ID:ntiyysd7

test

566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 22:10 ID:ntiyysd7

>>544
体調不良なら仕方ないでしょ。
後はがんばって休まないように
体調管理に心がけましょう。

勤怠を理由に解雇されるのは
あまりないとは思うけどね。
ひどい場合にはそれもあり得るのかも。

567 ：555：04/07/31 23:44 ID:y8HCII7O

>>なんつーか、人間性のどこかが欠落しているんじゃないかと思う程に…。

　俺、今回は昇進は見送り、と人事に言われたよｗ。
　「あなたの仕事には不安がない。でも、そのきつさじゃ、人がついてこないでしょ？」ってさ。
　結局　誰かがやらなきゃならないから、デキナイとかワカラナイって言わないようにしてるだけ
　なのにな。
　で、名刺の肩書きは課長なのに、給料は課長代理。同い年の中途とは給料ほとんど変わらんし、
　見掛け上　部下にあたる先輩より年収　低いんだよな。
　そんな人に「教えてください」とか「雑用言いつけてください」とか言われてもなあ・・・
　

568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 23:58 ID:hTmtDAbn

>>555は仕事はできるのに、性格でソンしていると思うぞ。
人事の指摘は当たっているし、555もそれを自覚しているだろう。

不満は分からないではないが、
人がついてきたら、役職も給料も上がるものなんだよ。
だったら人がついてくるように立ち振る舞うのが自分にとっても、
周りにとっても吉だと思うぞ。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 00:24 ID:loj4AN/l

>>567
人間的に小さいね

あんたに何かあっても今のままじゃ誰も助けてくれないよ

570 ：555：04/08/01 01:13 ID:4GDqYCE8

そうなんだよなあ・・・・
座禅でも組みに行こうかと思う今日この頃・・・・

571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 01:25 ID:8a0uk+0O

３等兵から4等兵へ昇格でつか・・
なんかなぁ昇進とかどうでもいいって思ってしまう。
定年までいっても後にはなんにも残らんし・・。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 02:18 ID:7YKloUe5

>>555
無理に管理職にならなくても、業績のあがるチーム運営の方法論に
興味が出てくる時がくるだろうから、そのときに本や人の話を
聞けばいいんじゃない？
どっちにしても技術がわかっていることは管理職にとっても無駄では
ないよね。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 12:17 ID:MlawEbsw

はじめての機械を扱う方も失敗しないか故障させないかと
心配なんだってことぐらい社会人なら理解して欲しい。
ただ話聞いて何でも動かせるなら自動車だって誰でも乗れる。
ただこっちは事故したくないから聞いているんじゃないか。
複雑な機械でも先輩経験者は「使えて普通」みたいに教えるけど、
その機械未経験者にはブッシュマンのコーラ瓶みたいに
得体の知れないものだって事ぐらいわかって欲しいもんだよ。
だってさ、それって仕事に使うもので給料を産むもんだろ？

574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 16:50 ID:vFgJf5FO

>>573
操作というものは教える方が難しいものだよ。
あなたがマスターして教える側になってごらん？
いかに理解させるのが面倒なことか良くわかるから。

初心者によく理解させようと思ったら、丁寧なマニュアルを
作ればいいんだけど、そんな暇はないしお金にならない手間を
掛ける人もいないと思っていたほうが良いよ。

俺も教わるときはそうだった。
ほんと、おざなりの指導だけで、後は自分でどうぞみたいな感じだった。
安全性や故障の不安だらけだったよ。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 17:18 ID:MlawEbsw

>>574
機械の取説のコピーに赤線引いたもので十分じゃないのか？
それと話して指導ならば、横について初心者に操作をさせる。
聞くより触れた方がどうなるかってのを理解できる上に、
同時に実地訓練だから手間も省けて済むんじゃないか。
相手だって賢くもないけどバカでもない。
理解さえできればもう二度と聞き返す事はないだろうから。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 17:49 ID:G5iTt6eY

割り込みですまんが、>>574の言っている「丁寧なマニュアルを作る」って奴ね。
これは、絶対やっちゃダメ。クレクレ君のクレクレ指数を上げるだけ。

メーカーが作ったマニュアルを渡して放置。これ最強。ただし、初心者君は
「放置されているショボーン」になるがあえて無視。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 19:33 ID:szVtfK1l

教えてる時にメモもとらん奴は、かなりテンション下がるね。
基本的に新人が成長しないのは、指導する側の責任だって思ってはいるのだが･･･。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 19:41 ID:DTbkl6Sw

メモって済む話なら
マニュアル用意しとけ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 20:51 ID:knT9CVfC

マニュアルくらい作ってやれよ。
自分のためにもなるべ。
前の会社では、あまりに同じ質問がくるので、
メーカーのマニュアルの補足的なものを作った。
自分の知識の整理にもなるし一石二鳥だよ。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 20:55 ID:vFgJf5FO

>>576
普通の能力のある奴ならメーカーのマニュアルで十分なんだが、
それすら読まない、読めない奴っているもんで、懇切丁寧に
教えても全然覚えてない奴もいる。

メーカーのマニュアルは割りと難しい書き方だし、実際には必要ない
説明もたくさん書いてある。
中途社員用に優しいマニュアル作ったりしたが今はもうやめた。
やるだけ無駄ってことを悟ったよ。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 22:49 ID:X7I59xTE

俺も引継ぎの中途新人に説明したことあるけど、
メモもしないで生返事ばかり。
こちらも早く転勤の準備をしなければいけなかったので、確認の時間もなく、
「もしかしたらこいつ天才なのかも」と淡い期待をしたが、結果はやはりペケでした。

現在そいつは鬱病になって長期入院中。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 06:50 ID:3KRG5WOj

>>581
で、貴方は転勤先でメモとって完璧に仕事覚えてますか。まぁ「転職」じゃないからそんなに難しくはないかもしれんけど。
右も左も分からん転職者にとってメモ取るのは至難のわざ。何を言っているのかさえよく分からない状態だから、後でメモ読んでも自分で書いたことが分からない。
メモもある程度仕事を理解してから取れるようになってくる。それまではやはりマニュアル貰うかしないとダメだよね。どうせ「手取り足取り」教えてなんてくれないんだから。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 07:17 ID:qRhVizc/

>>582
甘ったれ社員の典型だね。
たとえ判らなくても「メモ」を取っているのと「聞き流す」のとでは
雲泥の差がある。
このような社員は「手取り足取り」教えてもなかなか理解しようとしないんだから
ほっといても同じだな。
そもそも、中途社員は即戦力が前提なんだから手取り足取り教える必要も
ないんだが。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 08:03 ID:066K6WOS

説明する側の説明能力不足っていうのもあるかも・・・
本人は懇切丁寧に説明したつもり→客観的に聞いてるとかなりわかりにくい場合も
この場合、説明する側は相手に理解させることが仕事、説明を受ける側は理解する
ことが仕事。全てが説明する側の一方通行で、説明を受ける側の能力、仕事に対す
る態度のせいにするのは気の毒だと思う。
説明等なしでもマニュアルを読めば対応できるだろう、中途は即戦力であろうって
言うのであれば、ミスマッチのある人材を採用した方も非難すべき。
一方通行的な考え方は、みなさんの今後の発展性を阻害するので注意したほうがい
いと思います。（部下、協力会社等を使う場合にも同じことが言えるんじゃ
ないかな？）

585 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 08:43 ID:+N3711CB

アムロだってマニュアル読んでからガンダムを動かした。
それに引き換え口説明だけで教えてとんでもない結果になる
喜劇（悲劇）はいくらでもある。
もしあの時アムロがブライトの口説明だけでガンダム動かしてたら…？

口説明で動かすのって入社数日で会社に慣れるのにも手一杯な人間には
まだまだ無理なんじゃないだろうかと思う。
中途採用の社員がすべて百戦錬磨の傭兵ではないんだからね。
いい加減にいらんプレッシャー与えて変に焦らせる指示を与えたばっかりに
タイタニックは氷山にぶつかって悲劇的な末路を迎えたんだからな。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 08:46 ID:SHLnABqM

私は、説明→やってみせる→メモ取る時間→質問タイム
その前後にマニュアル読ませて、それでも出来ないので
ほんとに手を取って教えたことあるが、それでもできん奴はできなかった
普通は１行目で出来る仕事だったがね

587 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 09:38 ID:qRhVizc/

>>586
同意だな。

普通というかまともな社員なら、説明を受けたあとで必死になって反復練習
し、上達するもんだが、しない奴は全然しない。
一度に全部理解なぞできないのはこっちも承知の上。
部分的に忘れた、解らない面は何度でも質問オーケーだよ。

しかし、一生懸命教えたことを全然反復もせず、しばらくたって
初めて聞いたみたいな態度とるバカはほんとにいるからなあ。
マニュアルすら目を通さない奴っているんだよホント。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 10:14 ID:+N3711CB

中途採用即戦力で入っていきなり仕事をまかされるのは当然だけど、
そこで未経験の機械類を使うのははっきりいってげんなりする。
こっちも急いで片付けたいのに全員が忙しいから教える余裕もない。
「教えてください」と言っても「ちょっと待って」で1時間以上待たされる。
結局それがロスになって「仕事が遅い」の烙印を押されてしまう…。
経験者といえども自分の会社とは設備が違う会社が多いというのが
普通だって事が認識できないのだろうか？

ヘタに経験が長い中途採用者はけっこうこのへんでつまづく気がする。
特に専門職系で複雑かつ重要な機械を置いてる会社に多いと思うよ。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 10:17 ID:KqR8XW/Q

>>580
だから、マニュアルすら読めない香具師が増殖しているのだと思われ。
IC仕様でも、CPU仕様でも全てメーカー作成の難解な奴を渡して放置。
あとは「ノートとメモと実験で覚えろ」といって放置してた。

>>582
メモの取り方を勉強させたら？本屋にはその手の本がいっぱいあるよ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 19:39 ID:mu8mQoxj

結局中途入社組は機械の使い方とメモの取り方から勉強しなおすわけ？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:08 ID:QMyh4xDj

つーか、仕事に対する姿勢の問題だよな。駄目な奴はどんなに手を尽くしても
駄目。
大部分の普通の人は懇切丁寧に面倒見てやれば、少々勘どころや手際の悪い奴
もそのうち成長してくる。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:23 ID:f7TVoyDe

>>591
いちいち言葉尻をとらえるつもりはないが、このスレの住人の大半は「大部分の普通の人」のはずだよ。そういう人達が理不尽な目に遭っているんじゃないか。
まるで能無しの烙印を押されて干されるんだよ。普通の人が。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:26 ID:jb+vzaJh

前職が人の入れ替わりがやたら激しかったので、新人さんへの機械操作の説明は
私がやってたけど、いい加減面倒くさくなって、しまいに「ここは○○で、こう
やってああやって云々」とか雑な説明に。新人さんに罪はないと思いつつ、掛け
持ち仕事が忙しくて、正直「自分で調べてやってくれ」と言いたいぐらいだった。
でも、メーカーマニュアルって慣れた自分でも難解な代物でとても使えなかった。
ひどいときは説明しながら操作まで自分がしてしまい、上司に「君がやってどう
すんの」とか突っ込まれる始末。

そんなわけで、教える側の苦労もしってるつもりだけど、中途で入ったところで
いかにもうっとおしそうな感じで教えられたのは参った。だいぶ経ってから、
その人の性格だってことはわかったんですが。

自分では、新人さんに嫌な思いだけはさせないように気をつけていたつもり
ではあるけど、でも、まぁ…やっぱり嫌な思いをさせていたのかもしれない。

やっぱり、中途入社の方だけでなく、それを受け入れる方も大変なんだなぁ
と、改めて思います。まぁ、前職も今のところも「慢性的な人手不足」だって
あたりに、一番の問題があるのは確実なんですが。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:37 ID:se6s/HhB

俺の場合は前任者が自己都合のため、引継ぎ期間はわずか五日。その五日ですべてを
引継ぎ、後は自分のアレンジ。総務経理の職のため経験上、大体の事は判っていた為、その期間
で済んだ。前任者が心配のためか度々きてくれるがもううざいって感じ・・・

595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:42 ID:yROcrOdP

>>594
>前任者が心配のためか度々きてくれるがもううざいって感じ・・・

そういう前任者も珍しいな。
普通はメール等で済ませて終わりじゃない？
まあ、確かにありがた迷惑な感じがしないでもない。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:51 ID:/wWpkaiz

>>５９４

前任者のために周りから見ればおまえが仕事覚えてないみたいに見られるよ。
特に総務経理なら。
はっきり前任者と切るべきだ。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 22:16 ID:se6s/HhB

>>596
前にあったスレのマニュアルという物が無かったから度々きてくれるかも？
しかし、マニュアル云々は自分で時間を見て作っているから、無問題！
今度来たらはっきりと無必要と言葉を選んで云うよ

598 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 22:40 ID:QMyh4xDj

>>592
うん、だから俺は新人だろうが、中途入社であろうが、かなり懇切丁寧に
教えてる。イライラすることもあるけど、態度に出ないように一応気を使って
やってるつもり。

だって、その方が結果的に自分にプラスだからな。

599 ：592：04/08/03 22:58 ID:GlAmitTx

>>598
貴方もきっと普通の人だ。でも仏のようだ。お遍路するよりよっぽど功徳になると思う。だって人を人として扱ってるんだから。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 23:01 ID:4I6Hqiqy

うちの会社、技術系の会社だけど何故か伝統的に（？）引継ぎがないんだよな。
もう、見事なぐらいにない。ファイル類のありかだけ教えて、後は勝手に見て、
どうしてもわかんなきゃ聞けってカンジ。もっとも、聞くと「忙しいんだけどね・・・・」
とか言われる可能性高いけど。
ドキュメントがちゃんと整備されてればいいけど、そうでない場合も少なからず
あるので始末が悪い。

漏れも最近６万ステップぐらいのプログラムをソースだけ「ほらよ」と渡されて
引継ぎ終了。ｗ
今まで見た中で一番ひどかったのは、ゲートアレイの機能仕様書を作らずに
配置変えになったヤツだな・・・・・。
結局そのゲートアレイの制御プログラムの担当者がゲートアレイの解析をやるハメ
になったらしい。
そんな会社なので、中途であってもマニュアルがある機械の説明なんぞ求めたら
マニュアルを指さされて終わりです。
結構人つぶれます。・・・・こいつ等、気が狂ってるんじゃないか、と思うときある。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 23:05 ID:U++j84af

＞６００

それじゃ仕事もまず出来るようにはならないし、定着率も悪いよな。
使い捨てなんだね。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 23:29 ID:Ss3f9NQj

ユースケ・サンタマリア

603 ：600：04/08/03 23:58 ID:4I6Hqiqy

出来るやつはそれでも成長して、引き継いだ機種を元に次の製品作ったりするけど、
理解が不十分で次の製品でバグ出したり、わからないまま押し切ったりする人もいるね。
そういう人は大抵そのうちにつぶれてやめちゃうが。
その環境でもやって行けるやつだけを選別して、そのなかでも特にいい香具師だけ給料
高くして、後はアボーンしてますね。
例えば、ウチの部のソフト担当では結局新人から残ったヤツはこの１０年では２人だけ。
あとは古くから生き残っている30代後半から40代か、辞めるに辞められない中途で入った
ばかりの人だな。やっぱ使い捨てかな？

604 ： ◆mYQ.efYmQo ：04/08/04 00:04 ID:eEXxC1T9

かなり悩んでおります。
この中で毎日何時に帰れるのかがわからない会社に勤務している人って
いますか？
私が中途入社した会社は何もかもが上層部完全操作の会社でした･･･
この様な板を見つけられ、少しでも同志がいたら聞いてもらいたいです。
夜も遅いので、すみませんが詳細は後日投稿させてもらいます。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 01:10 ID:WD3s5Jxs

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606 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:11 ID:2X+OehHZ

やっと無職の日々が終り、勇んで出社すると、皆自分より年下だった…。
年齢差なんて自分はあんまり気にしてないけど、相手方は新人なのに年下な自分に対してどう接したらいいのかわからず（平均２５歳）、
距離がいつまでたっても埋まらない…。
わかってたつもりだけど、同期がいないのってやっぱり辛いなぁ…。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 00:47 ID:Awib3Xay

↑スッゴク、よく分かるよ。でも、我慢するしかないのかな？

608 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 01:07 ID:KtPGthdL

>>606
分かります。俺はその逆。まわりは年配者ばかり。
酒の話ばかり・・・（折れは飲めない）。
付き合いも・・・正直嫌だ。
ゴルフ？やらないとダメなのかなぁ。やったことない。
営業ではないんだが、できないとだめ？
仕事以外でそんなに気を遣わないといけないのか・・・。
普通に居る分にはいいんだが、アフターファイブが恐い。
プライベート重視な方なんで、とっとと帰りたい。
みなさん、どうしてます？？？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 02:18 ID:Dl2KMYQ/

私50ですが、この先入った会社があるとして皆さん私をどう使われますか？
ちなみに前職アルバイト、現正社員としてです。
あなたが上司として・・・

610 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 02:28 ID:2YYqG2vw

>>608
年配のがいいじゃん酒飲めるし、ゴルフに連れてってくれるんでしょ・・。

酒の席なんか適当に話し合わせてビール飲みまくって食いまくって
金ねえっつっておごって貰えばいいしｗ
ゴルフいいじゃん、やったみたいよ。打ちっぱなしとかｗ
俺は２５歳だけど、逆に同じ若い奴等ばっかだと気使うからやだよ。年上がいい。

>>609
もの凄く扱いづらいというか、話かけづらいかも・・。５０歳の部下って・・。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 02:41 ID:U9ETPNFb

>>609
自分的には問題無し
部下ではないが、下請さんとか余裕で年配の方とかいるし
（自分より２０年以上経験ある人とか）
上司・部下、元請・下請なんてのは業務遂行上の役割分担みたいなもので
年上だから使いづらいなんていったら、仕事が進まない
（っていうかそれぐらい、いつも逼迫した状況で仕事やってたからかなｗ）
だから、609氏のできること、教えればできることなんかを見極めたうえで、
仕事を配分するだけ。
自分の元上司もそんな感じの考えで、こんな人がいたらいいなあとか
こんな奴つかえねえよとか考えずに、常に現有戦力で最適な業務消化のため
の人員配置を考えてたと思う。その人の影響を自分もモロにうけてます。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 14:45 ID:WFWuBPlU

新卒で入った会社だけど、研修3日で2度質問すると怒られた。
マニュアルなんかあるわけねーし。
自分なりに考えてやるとケチつけられる。
もうどうしていいのかわからんって思った。（今思えばいじめられてた）
だから自分が退職するときにはマニュアル作ってそれを一緒に見せつつ
説明→実演→実際にやらせる→メモとる時間→質問って後任者にやったけど
3回繰り返してもだめだった・・。
マニュアル読んでねーし、メモろくにとらない＆まとめてない。
きれっぱしだらけ・・。
自分のように嫌な思いをさせたくないって思って頑張ったけど、
甘やかしすぎてもダメなんかね？それとも単なる自己満足だったのかな・・。
スレちがいかも。。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 16:11 ID:oJb6srHs

だいたい、採用側はどのくらいのレベルを求めてるの？
中途で部長とかっていねーだろから、10点満点じゃねーよな

614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 16:19 ID:Q07uuNAb

俺は中途で部長採用だったけど、今の世の中トップを欲しがる会社って多いね。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 18:55 ID:e12qIXX/

>>612
あ、その方法俺もやったけどバカには通じないよ。
だから、「やり方はあのファイルに入ってるから」
で十分。
いちいち説明しても自分が疲れるだけ。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 20:26 ID:74CDa6pt

異業種に中途で入ってなんとか頑張ってるんだけど空回りばかり。
運の良さで入社してすぐにポンポンと仕事を獲れたんだけど
駄目だしばかり出される・・・・いや、自分に実力がまだ無いのは十分分かってるんだけどさ。
仕事を受注した事に関して社内は全然ノーリアクションでその代わり段取りが悪いとか
知識が無いとか社内環境に全然なじめて無いとか使えないとか
毎日のように周りから集中砲火受けて凹みまくりです。
どんな些細な事でもネチネチ責め上げられるので注意されないように神経をすり減らしていると
結果他でミスしてしまい、又責め上げられ更にテンパるといった悪循環に陥ってます。
早く力をつけて周りを黙らせたいという一心で耐えてますが、精神的にボロボロでどこまで待つかが
不安な毎日です。
同期とかも当然いないので周りに愚痴をこぼせないのも他の人と同じで辛いですね。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 20:40 ID:kBslDPBt

中途で入社しました。
魅惑的なマダムが多くて困ってます

618 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 21:07 ID:usyF9PuF

>>611
>自分の元上司もそんな感じの考えで、こんな人がいたらいいなあとか
>こんな奴つかえねえよとか考えずに、常に現有戦力で最適な業務消化のため
>の人員配置を考えてたと思う。

こういう考え、前向きで良いですね。うらやましいです。
自分も(商品企画系)転職したら見習おうと思います。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 21:08 ID:WaQ8ezV0

詮索好きなマダムから質問攻めにあって困る・・・

620 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 21:24 ID:u7yhhDpx

先輩（年下やら年上やら女性やら）が共通の話題で和気藹々。
俺以外皆タメ語のような感じ。

訳分からない話題で盛り上がって笑ってる。
俺も訳分からんが少し笑うしかない・・・

きつい

621 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 21:27 ID:HJ1+Yajw

>>616

＞同期とかも当然いないので周りに愚痴をこぼせないのも他の人と同じで辛いですね。

気持ち分かる。
俺も中途みたいなもんだけど、味方がいないのも辛い。
実力じゃ負けてないのに干されるし。
やれるとこまでやってどうしてもだめなら次にいこうぜ。
会社のための人生じゃない。自分のための人生だ。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 01:03 ID:0zQmgeMu

俺もだよ、愚痴る相手が居ない
1人だけ仕事のできる先輩が居たんだがこないだ辞めたせいで
本音で語れる人が居なくなった

とにかく俺はプロパーよりは仕事はしっかりできてると
その先輩も言ってくれたし、ダメになったら考えよう
>>621の言うように自分の人生だ

623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 07:36 ID:1+wORcM+

>>620
うわ、俺と同じだ・・・
休日もみんな結構一緒に遊んだりしてるみたい。
休みは１人でﾏﾀｰﾘしたい俺としてはキツ過ぎ

624 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 09:37 ID:oP/bK8Pd

>620-622
よくわかる。まさにその状況
一番年齢が近い人で、9歳上。共通の話題もない
相手が気を使って話しかけてくるけど、それが痛々しい。
とりあいず、みんなに合わせて笑っておく

字幕なしの洋画を見て、他の人が笑ったところでいっしょに笑っておけ状態

625 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 22:19 ID:2sWpq/bw

>>600
マジ？　一体どんな会社？
大概潰れるのだろうけれど、少数でも潰れない人がいるってのが驚きだな。（600含めて）

626 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 22:22 ID:2sWpq/bw

>>621
良いこと言うなぁ。
ちょいとホロリときた。

でも、「次にいこう」にも、難しいのがツライところ。

627 ：http:// pppD449.kyoto-inet.or.jp.2ch.net/ura/rohm：04/08/06 22:23 ID:rDR8fPSD

guest guest

628 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 22:37 ID:puTKTdWR

>>600
俺なんか入社一番の仕事が「先ず全システムのフロー作って」
確かに見てみると旧システムの腐ったフローチャートしか無い。
まあ俺は根性で書き上げたけどな。メンテしてフローや仕様書直していたら
「そんなのはいいから仕事をしろ」と・・・
先人が一ヶ月持たずに辞めた理由がよくわかった。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 22:55 ID:puTKTdWR

>>612
俺は
説明→実演→実際にやらせる→メモとる時間→質問→やらせる
ってやり方。最後のやらせるのは間違えていようが何だろうが一切口出し
手出ししない。で、上手くいけばそのまま一人立ち。失敗したら
何が悪いかを説明する。質問には答える。俺はメモ取る派だが
メモ取らない香具師が何度も同じ失敗をするなら、自分でメモ取って
まとめたほうがいいよとアドバイスする。それでもやらない奴は放置。
基本的に痛い目見れば覚えるので失敗しても放置する。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 00:10 ID:7XJjdtkb

>>629
その方法で理解できない人はその仕事に向いてないんでしょうね

漏れは説明受けたことで分かっていても不安なときは
「確認なんですけど・・・・・」
って言ってもっかい質問します
同じ説明したことでも確認でと聞けばあまり嫌な顔はしないですよ

631 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 00:15 ID:4PAhQGDd

>>630
一度で理解できる奴はそうはいない。
俺は同じことでも質問されれば何度でも教えるよ。

問題なのは、全然理解できてないのに質問すらしない奴。
そういうのはそもそも自分から覚える気がないんだよな。
時間が経てば何とかなるでしょうみたいに簡単に考えている。
去年はそれで一人クビにした。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 00:33 ID:Om6ERSna

まぁよくあるのが、同期がいないとか同じ世代がいないとかってのが悩みがおおいが、
仕事は仲良しクラブじゃないんだ。みんななんのために働くかっていったら、
「生きるため」「家族を守るため」なんだよ。それがわかっているのといないのでは大違い。
1年もいれば、人の入れ替わりもあるだろうし、周りの環境など、いくらでも変わっていくものだよ。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 07:56 ID:rTkcD02p

>>632
　そういう事判っている上で、今が一番苦しい時期で愚痴をこぼしにここに
来ているのだから、ここではそういう発言はやめてくれ。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 08:03 ID:UOXY2eVS

周りが「仲良しクラブ」って多くない？

635 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 09:12 ID:niUpmkt5

うちの会社まさに仲良しクラブだな。
平社員同士は年齢関係なく、ほとんどタメ口だし
プライベートでも良く遊ぶみたいだし。
慰安旅行やスポーツ大会なんかもあるし
なんか、学校みたいな感じ。

そんな中で俺１人まだ敬語。
まだ入社２ヶ月だから仕方が無いけど、こういう雰囲気で
働いたこと無いから、いつぐらいからタメ口に転換したらいいのかよくﾜｶﾗﾝ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 09:24 ID:7XJjdtkb

>>635
俺は仕事のときはたとえ年下でも先輩には敬語
休憩や勤務後は会話の内容でタメ口にしたりしてる

でも、なかなか難しいよね・・・・・タイミングが

637 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 09:38 ID:MrmfwWjE

全部敬語でいいじゃん。社会人同士なんだから。
敬語でも冗談言い合ったりはできるわけだし
お互い悪い気分にはならないはずだと思うけど。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 11:21 ID:p4a/wTlc

入社して半年以上経つ。周りの人とも大分打ち解ける様になった。
だがただ一人、変なババアが居るな。３５位で子供が居るヤツだが
初めは親切にしてくれたものの、次第にこちらを無視する様になって
きた。何が気に入らないのか知らんけどね。
あんまりそれが酷いんで、最近はこちらからも無視状態。机斜め向かい
なのだが、殆どそっちを見ない様にしているよｗ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 12:34 ID:bs0NiGSv

>>638
貴方が仕事と会社に慣れてきて、そのババアが貴方の事を「自分より下」と
思えなくなってきて余裕がなくなったのでしょう。くだらんことっす。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 12:44 ID:62Xgosvr

中途だと女性との付き合いは気を付けないとね。何気ない一言で嫌われたり
いじめられたりするので。女性の少ない職場で過ごすことが多かった俺は
結構打たれ強いはずなのに、中途入社先で、ちょっと嫌な経験したよ。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 00:08 ID:cb2oIIJc

相手によって言葉使いを分けるよりは
みんなに敬語（丁寧語）にするほうが楽。
立場が逆転するたびに変えてるとなんかカッコ悪い。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 09:03 ID:rVho7zM5

>>637
>>641
正直、年上の人間に仕事時間以外で敬語で冗談言われても笑えない・・・・・・かも

643 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 17:27 ID:e6e8oay6

仕事以外の時間で積極的に接点を持つ必要まではないだろうけど、普段
軽い冗談ぐらいは言い合えると仕事やりやすいっしょ。

　「知らないやつでもないし、しょーがねえな、少し無理きいてやるか」
　「本来の仕事より負荷かかるな・・・ってか、コイツ誰だっけ？断ってもいいか」

この差はデカイよね。仕事は人とやるもんだし・・・

644 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 23:35 ID:k2Rf1vQh

「お前は一番下っ端なんだから一番最初に出勤して一番最後に会社を出るのが
社会の礼儀だ」って４つ年下の先輩に怒られました。

7:20に出社して23:00に帰社する日々が続いております。
おまけに土曜日も勉強のためと言われ、強制休日出勤をさせられております。
残業？休日出勤？初日に口にしたら怒鳴られて怒られましたよ。。。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 00:51 ID:GBFdobvu

それってただの私怨のような希ガス…

646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 01:14 ID:3YhdE7Sa

>>644
年齢に応じて適当にあしらうだけ器量がないのかと・・・

647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 22:02 ID:hoKqRVAm

>>644
うーん、あなたが何歳なのか分かりませんがヤバイ雰囲気ですね
4つも下の人間にそう言わせるほど職歴がないのでしょうか・・・？
もし20代ならば4つ下であればかなり経験値に差があると思うのですが・・・・。

仕事があるなら最後までいてもいいと思うけど、無いのなら帰ってもいいと思うよ・・・・。
朝一に出勤するのは今後のことを考えるとすごくいいことだと思うので続けたほうがいいね！
ただ、最後までいろっていうのは誰の命令かはっきりさせた方がいいと思います。
その先輩がどういった役職なのかわかりませんが、ヒラ先輩ならほっといてもいいでしょう

648 ：追加：04/08/09 22:03 ID:hoKqRVAm

>>647
ついでにそんな礼儀は社会に無いといってください・・・・・・・・

649 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 22:13 ID:AmqLzclb

転職先、仕事は面白いのだが、飲み会に出席するのが
当たり前みたいな雰囲気が嫌だ。
で、飲み会には参加しないでいたら、孤立してきたっぽい。
仕事以外で仕事に影響がでるってのが納得いかない。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 22:23 ID:lIwZz/+v

＞仕事があるなら最後までいてもいいと思うけど、無いのなら帰ってもいいと思うよ・・・・。

中途入社なら、当面は年下でも先輩のいうことに従ったほうがいい。
ヒラだからほっといてもいいなどというのは、早々と敵を作ることになり、
今後の為にはならない。
おそらく、その年下先輩は年上後輩に対する自分の立場を作ることに
躍起となっているんでしょう。
まあ、よくいるんですよね、自分の思い付きを社会の常識みたいにすり替える
人が。
一番良いのは早く仕事をマスターして実力で先輩を追い越すことです。
仕事が出来れば先輩は黙りますし、黙らなくても無視できる立場を獲得できます。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 22:45 ID:hoKqRVAm

>>649
たまに行く！それで解決
「仕事以外で」といってるけど、それは人間関係をつくるのに重要だからなぁ～
人間関係は仕事に影響でるもんね

>>650
＞一番良いのは早く仕事をマスターして実力で先輩を追い越すことです。
＞仕事が出来れば先輩は黙りますし、黙らなくても無視できる立場を獲得できます。

それが最高ですよね！
私は以前、かなり小規模の会社にいたのですが、入社当初は社長が先輩に
>>644さんのようなことを指示してたようですが
先輩はそれを私に指示するのが嫌だったようです
私も仕事がないのに会社にいる意味がわからなかったので（同業界からのスカウト入社でした）
社長本人が直接言ってくるまで無視してました（結局、何もいってこなかったですけど）
黙らせるには仕事で結果を出すのが一番です！

652 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:09 ID:uxVOLqdY

>>649

>>で、飲み会には参加しないでいたら、孤立してきたっぽい。
>>仕事以外で仕事に影響がでるってのが納得いかない

ほおおおお。そんなにできるんだあ。しかし、円滑に業務を遂行するのが仕事の能力の
筈なのだが、お前、なんでうまくいってないんだ？うまくいったらお前の実力で、思い通り
にならなければ周りの責任ってか？ｗ

うちにも、たまにお前みたいなやついるけど、周りもしらけるんだよね。何様のつもりかね。
俺はお前の同僚じゃないからハッキリ言うが、迷惑なんだよ。迷惑。
さっさと辞めて漫画喫茶でバイトでもしてろや。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:14 ID:JHylhP0e

>>644はひょっとして247じゃないでしょうね。釣られたら思う壺ですよ。

654 ：649：04/08/09 23:21 ID:AmqLzclb

>>652
>>円滑に業務を遂行するのが仕事の能力の
>>筈なのだが、お前、なんでうまくいってないんだ？
>>うまくいったらお前の実力で、思い通り
>>にならなければ周りの責任ってか？ｗ

業務はうまくいってるよ。別に自分の実力だけなんて
思ってないし、周りの人が教えてくれるから感謝してる。
ただ、飲み会の雰囲気が苦手な人もいるってこと。
そういう人がうちの会社では少数で、あまり理解されない
ってこと。
まあそういうのが好きな人は、
>>周りもしらけるんだよね。何様のつもりかね。
>>俺はお前の同僚じゃないからハッキリ言うが、迷惑なんだよ。迷惑。
と思ってるんだね。よくわかりました。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:39 ID:lIwZz/+v

>>649
まあまあ抑えて抑えて。短気は損気だよ。
初めのうちは忍耐で乗り越えろ。理不尽だと思うけど
それが社会というものだよ。
みんな理不尽さを我慢してるんだ。
しかし、それもあなたが実力を身につけて社内で一目置かれるような
地位を獲得すれば、「俺は今日はパスするぜ」と平気で言えるようになる。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:55 ID:uxVOLqdY

>>飲み会の雰囲気が苦手な人もいるってこと

飲み会に出ないだけではそんなに変なことにはならない。相手も子供じゃない。
断り方も含めて何か問題があると思われるが？

>>業務はうまくいってるよ

と書きながら、
>>孤立してきたっぽい

という発言が出る。自分でわかってんじゃんｗ

>と思ってるんだね。よくわかりました

あたりからも垣間見れるな。ｗ

657 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 00:05 ID:yxgffJbH

結局は652みたいな奴が首斬られて泣き叫ぶことになる、これが現実。いまどき酒を
のめる呑めないかが仕事が出来る出来ないの判断の基準にする所はない。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 00:11 ID:ZsDOb9QA

酒を飲む飲まないは、別として
中途だったら声を掛けられたイベントには、
積極的に参加すべきかと・・・
いきなり偏屈なヤツと思われるのは損だよ。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 00:18 ID:KEhyH7mr

中途で年配の社員ばかりの会社に入社しました。
まわりは年配者ばかり。しかも大手からの出向の人が多い。
プロパーの人との関係が外から見ててギクシャク？
なんだろう？

しかも酒の話ばかり・・・（折れは飲めない）。
若いときは吐いても飲めと言われたもんだと冗談まじりに言う。
正直酒飲めないし、鬱。飲み会のある前から脅かされた感じ。
飲まされるのが恐い。ほんとにダメだから・・・。

付き合いも・・・正直嫌だ。
ゴルフ？やらないとダメなのかなぁ。やったことない。
営業ではないんだが、できないとだめ？
仕事以外でそんなに気を遣わないといけないのか・・・。
普通に居る分にはいいんだが、アフターファイブが恐い。
プライベート重視な方なんで、とっとと帰りたい。
みなさん、どうしてます？？？

660 ：652：04/08/10 00:24 ID:46eK3ghN

>>円滑に業務を遂行するのが仕事の能力
なので
>断り方も含めて何か問題があると思われる
と言っている。

>飲み会に出ないだけではそんなに変なことにはならない
なんだし。

>>のめる呑めないかが仕事が出来る出来ないの判断の基準にする所はない
文盲？

661 ：649：04/08/10 00:33 ID:9tQOSHqY

酒の席に参加するのも、欠席するのも自由なんじゃないか
と思うのが俺の意見です。

声かけられたイベントには参加してるよ。酒が入るもの
以外はね。俺は単純に忘年会とか、そういった飲み会の
雰囲気が嫌いなだけ。世話になった人の送別会には参加
してる。

いろんな意見がこのスレで聞けたので参考
になった。レスありがとう。

662 ：652：04/08/10 00:38 ID:46eK3ghN

ふっ・・・・649も657も自分のアホさ下限に黙っちまったか。
さては２人こも高卒の童貞のキモオタクだったか・・・・・じゃ、勝利のホーストダンスを踊るとするかｗ
ﾍ(^^ﾍ)(ﾉ^^)ﾉ

663 ：652：04/08/10 00:47 ID:46eK3ghN

あで？まだいたんだ？じゃもう少し。
>>孤立してきたっぽい
が問題なの。仕事は人と人がやるもんなの。
>酒の席に参加するのも、欠席するのも自由なんじゃないか
は正論だよ。けど、断り方に問題ないのかね？

文面からしか判断できんが、ギスギスした近よんなよオーラを発してるんじゃないの
かって言ってるだけだよ。
657の
>>のめる呑めないかが仕事が出来る出来ないの判断の基準にする所はない
なんて最たるもんだよ。 660の俺のレス、全部俺の文の引用だぜ。
どこにそんなこと書いてある？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 19:34 ID:ykxaN8nC

誘われるうちが花！

誰にも誘われなくなったら本当に孤立だぞ！

それでも、そういった部分を人間性でカバーできるのであれば自分の思うとおりに
すごした方がストレスがたまらなくていいと思う。
うまくいきそうになかったら妥協して周りにあわせるのも必要だよ。
社内のコミュニケーションは大切にね！

665 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 20:43 ID:CdQngajW

お聞きしたいです。
ルート営業職などと大手子会社で親会社関係への営業を主としている会社とでは、
どちらがいいでしょうか？言葉足らずですが、どちらがマターリしてますか？
その子会社はほとんど親企業からの出向者で占めており、他から入るのは、たぶん
折れ一人な感じ。
親企業出身者が多いので、紹介などで仕事取ってるみたいです。
折れは全然知らないから大丈夫かなと思って！仕事取れないかも！？
どのように思われますか？

666 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 21:15 ID:46eK3ghN

子会社で親会社に仕事を100%依存してるところはマターリしてる様に見えて、
切られるときはあっけなく切られる。売却されたり、整理されたりしてね。
まあ元々親会社の都合がいい様に作ってるから当然といえば当然。
固定客つかんでるなら、ルートの方がよくないか？
ウチも子会社だけど、売り上げ依存ほぼ0の親会社、マジうぜーよ。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 00:24 ID:1dZQJSVQ

ID:46eK3ghNはご苦労さん。一日中ここにいたみたいだね。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 18:40 ID:kL7JbMfb

転職するならインテリジェンス！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092193749/

669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 23:35 ID:vik+G0pe

営業にゴルフやお酒は不可欠ですか？
自分はどちらもやりません。
できればやりたくないのですが、特にお酒などは無理やり飲ませたり
のような学生雰囲気はまだあるのでしょうか？
年配の方が回りには多いです。
なぜか話をしていると年配の方は上記２点の話題が出てきます。
なぜなんでしょうか！？別にやらなくてもいいですよね。
それなりに会話などでのコミュニケーションは取っているつもり
です。経験者の皆様のご意見をお伺いしたいです。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 23:39 ID:S4sMdBV6

辛さというより、めんどくささ、だな。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 00:36 ID:UscsQe2r

インテリジェンスって、ＭＳＮの毎日新聞ニュースに
毎日コラム連載してるよね。
その写真の女の子、毎日かなりレベル高いよね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/index.html

インテのコンサルタントってみんなこんなに可愛いのかなぁ。
だとしたら、本当に無料キャバクラ状態だね！
丸ビルに行くことが楽しみになってきました。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 09:25 ID:97IstxRe

>>669
業界によるんじゃない？

ちなみに広告系はメチャクチャ飲みが激しかったぞ
（漏れはついていけなくて辞めちゃった・・・給料高かったけど）

673 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 10:18 ID:Cuzx7oFz

俺は8年もやってるのに4つ年上の新人が君づけで呼んできやがる
ビジネスマナーでは、年次数が長い方が上だよな？
タメ口や君付けなんてもってのほうかだよな？
やはり工場は違うのか？イライラする俺は間違っているのか？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 10:24 ID:KKCZYece

自分は会社に先に入った方が先輩だと思ってます。
だから年下にも敬語。慣れたら雰囲気でタメ口に移行してったり。
役職付きで転職してきたなら別だけど同じ立場なら年は関係ないかと。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 02:32 ID:lWjQt0J3

>>672
ちなみに広告以外にどのような業界が多いですか？
わたしは、福利厚生系（大手の子会社）の会社ですが・・・

676 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 02:44 ID:apUM6m0d

>>673
おまいの器が小さい。
おまえは確かに仕事の先輩だが、4つ上の人は人生の先輩なんだよ。

だって、仕事＜人生　でしょ。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 03:46 ID:ZC8/AKWO

今日面接がんばろう

678 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 07:49 ID:i8KyZw8M

>>677
全力でガンガレ！

679 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 09:21 ID:Veif9Hd6

>>676

普通の会社ならどちらも敬語をつかうのが普通だと思うが・・・ｗ

俺の後輩(2歳年上)は年上の上司にさえため口をきくぞ。
当然俺にもため口・・・(これで大卒らしい・・・、いったいドコの大学だ)

そいつよりはマシか？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 09:22 ID:Veif9Hd6

↑>>673　だった逝ってくる

681 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 12:59 ID:WyBNfbYD

>>679
呼び方は君付けなの？

682 ：679：04/08/13 16:38 ID:Veif9Hd6

>>681
漏れには君付け
上司には一応さんづけ

○○さんと呼んどいてよく生意気&タメ口で話せるよ、日本語のセンスを疑ってしまう。
そんな感じで質問されるのでイライラしながら聞かれたことのみ答えてるよ。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 18:57 ID:AGSfmkWh

>682
それは、そいつが頭悪いよ。
今度「失礼じゃないの？」って言ってみたら？いいづらいかな。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 22:09 ID:mX8g3FHM

ウチにも院の新卒で、高専とかの学歴と年が下の先輩を君付けしてるアホがいる。
結局、周りも教えにくいので、聞かれたことのみ答えるカンジになってしまい、
もう10年目なのに全然仕事できない。
今だに、その君付けを辞めないが、既に相手は課長・その男主任ですらない・・・・
これは見ていて相当イタイ。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 22:44 ID:VCEbKTWY

>>676は世間知らずのバカだから無視するように。

>>673
君は正しい。
先に入社した人、勤続年数が永いほうが立場としては
上だよ。
もっとも、相手が役付きになれば別だけどね。
人生経験こうこうをいうなら、それは会社から外に出た場合の
話です。
こんど、そいつを敬称抜きで呼び捨てにしてみれば？
俺ならそうするね。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 22:54 ID:xXj914Bk

結局、仕事はアウトプットだから、学歴もクソもないわな。
社内の優秀組、その他は当然仕事のレベルでしか分けられないし。
勤続年数は転職した人は良く聞いた方がいいよな。

俺も肝に銘じて仕事をしていかないと、勘違いしたまま昇進もままなら
ないかも。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 22:55 ID:EcrMARys

みなさん大変ですね。
僕は、新人なのに大変重要な任務をまかされています。
それは、送られてきたＦＡＸをいち早く配る事です。
全部出力される前に持っていってしまうと、「まとめて持ってこい」って怒られます。
だから、きちんとまとめてもっていけたときの喜びは格別です。

あとは、コンピューターから無数に出てくる伝票を機械にいれて切り離す作業です。
たまに、機械の調子が悪いと手作業で切り離さなければなりません。
これがむずかしい！！
力を入れすぎると、ミシン目から切り離せずに大切なところを破ってしまいますし、
弱いと切り取ることができません。
だから、きれいに伝票を切り離したときには「この仕事やっててよかった。」と
充実感を感じられます。

パイプにシールを貼るのも僕の大切な仕事です。
最近、この仕事を任されたのですが先輩に「だんだん業務が本格的になってきたな。」
といわれました。
そして、５時３０分の定時になると帰ります。
すると、先輩が「さすが、できる男。定時にはきっちり帰らないとな。」
と誉めてくれました。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 22:58 ID:xXj914Bk

>687

ネタですか？
わざわざここまで詳しく書く意図が見えないんだが。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 23:02 ID:apUM6m0d

>>685

君はチッサイ人間だなぁ。どっちが早く入ったとか遅く入ったとか。
所詮仕事だろ？
仕事なんて人生のほんの一部に過ぎないんだよ。

仕事仲間でそんなに気を使いあうより、
(仕事上での)お客さんなりに気を使った方がいいと思うぞ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 23:45 ID:Ys4sRJ7Z

新人の仕事だからと言われ、土日祝やお盆休みも、システムのバックアップを
しに出社しろとシフトを組まれて、実質これから毎日出社するのですが、
これって違法ですよね、明らかに･･･
前日のバックアップを確認して、新しいテープを入れるだけだから15分で
終了しますが、毎日会社へ来るってだけで精神的に辛いです。
次の新人が入るまで（＝部署の人間が誰か辞めるまで）はずっとこの生活が
続く事を考えるとまた転職活動しなきゃいけないな･･･
会社へ来ない日＝システムを完全停止する年末年始のみ

最悪な会社へ入っちまった･･･もちろん手当も代休もなし･･･っつーか有休も
使用禁止って言われたよｗ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 23:58 ID:Jsd0pvgT

>>689
君はチッサイ人間だなぁ。どっちが早く生まれたとか遅く生まれたとか。
所詮４コ差だろ？
４コ差なんて長い人生のほんの誤差に過ぎないんだよ。

無駄に重ねた歳を振りかざして喜ぶ前に、
その道の先輩に対して礼儀を持つことを覚えた方がいいと思うぞ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:08 ID:NdZwHCsx

>>691

そうやって人の文体いじるくらいしか脳がないのかな？
残念だが君には何のオリジナリティもないな。

「その道」って言っているけど、
同業から年上の人が転職してきた場合はどうなるの？
会社では先輩でも「道」という点では後輩になる。
そういう場合は敬語はどうするの？（笑）

だから、人生の先輩には敬語を使った方がいいと思うぞ。
何度も言うように　仕事＜人生　なのだからさ。もっと視野を広げようよ。
尊敬できなかったら別に必要以上に会話しなくても良いのだしさ。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:15 ID:O35jqbL1

>>692
そんなことも解らない貴方はｲﾀ過ぎ・・・

694 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:21 ID:NdZwHCsx

>>693

おまえ、流れ読んでから発言しろよ。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:25 ID:O35jqbL1

>>694
そっくりそのままお返ししますｗ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:31 ID:NdZwHCsx

>>695

おまえらさ、人の文体いじったり、そのままお返ししますとか・・・なんだよそれ。
コピーロボットかよ？
モノマネしか出来ねーのか？

さすがに先輩だとか後輩だとかミミッチィところに拘っているだけあるな（笑）

697 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:37 ID:zccUf/+F

俺はある格闘技系のチームに所属して十年になるんだけど
若い奴にタメ口されても腹が立たない
裏のない実力の世界だから素直になれるのかも
しかし、会社ではタメ口は許せない人間になってしまう。
不思議なんだけど。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:38 ID:O35jqbL1

>>696
アンタだって歳の差にこだわってるじゃんｗ
一体その人生の先輩が仕事上何を教えてくれるか聞きたいねぇ。
別に職場でアンタの人生論なんて聞く必要なんてないし。
せいぜいくだらないプライドに縛られて会社のお荷物にならないようにね。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:44 ID:N+kib4sR

ID:O35jqbL1

なにコイツｗ
粘着自己陶酔か。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:50 ID:DMMHguCX

>>699
他スレも含めて、最近やたら荒し入れてる厨房でしょ。
なんせ夏休みだしね。
まあ、一寸突っつくとマトモに言い返せないから笑えるけどｗ

701 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 01:23 ID:6vS1wGCb

>>689
念のために付け加えますが、中途でも年長者には
さん付けが普通です。
問題なのは、年長でも中途の人が、先輩である年下の人を
君付けで呼ぶことです。

まあ、あなたが世間を甘く見ていることは解りましたから
別にあなたが自分の会社で年下をどう呼ぼうがあなたの
勝手です。
小さいことかどうか、それはそれぞれの職場の人たちの
反応で解ることですから。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 01:53 ID:QmB0Rzq7

>>701
そのとおりだな。
中途入社の人間が、例え年下であろうと先輩に対して君付けするなんて
マナー以前に親の躾がなってないアホだな。
>>684みたいな10年も居て出世もできないロクでもない奴が殆ど。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 01:56 ID:NdZwHCsx

>>701

だからよー、本当に大切なことは先輩だの後輩だので言葉遣いに神経を使うより、
お客さんに満足してもらうことだろよ。（お客さんへの言葉遣いは大切だけど）

うだうだ中学生の部活動のようなこと言ってないで、
さっさといい仕事をしたらどうだ？　

まったく・・・・、次元が違うよ。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 01:59 ID:NdZwHCsx

>>702

おまえは生きた化石か？
15年位前のドラマのワンシーンに出てくるような発言だな。

705 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：04/08/14 02:05 ID:HxyylXAd

妙なプライドで飯食えるなら食いたいｗ
郷に従えばいいんじゃ？

706 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 02:06 ID:6vS1wGCb

社会に出て先輩後輩をこんなにおろそかに出来る人って・・・
怖い物知らずっているんだな。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 02:12 ID:k8PuD4OL

外資系の会社に勤めていますが、年齢・役職・入社時期に
関わらず、全員「さん」付けで呼び合っています。
管理職が部下を呼ぶときも「さん」です。
君なんて使ったら誰であろうと周りから総スカンを食らいます。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 02:17 ID:ZdWE6lpd

相手に合わせる、相手がして欲しい（呼んで欲しい）と思ってるよびかた
で呼ぶ

一ばん摩擦のない方法です。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 02:36 ID:aeeiLg8/

普通は「さん付け」だよな。

これすらもできない奴が嫌われるＤＱＮなんだよ

710 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 02:42 ID:WqKdL3pC

まあ、最初は年上、年下関係なく”さん”だろうね。
そのうち、打ち解けてきて、相手の性格なんかも分かってきたら、
また別なんだと思うけど。

711 ：祭(^ム^)247：04/08/14 13:10 ID:qgdiV2Sm

1～710まで全員アホだな。俺がアホ特急券を進呈してやるよ(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

712 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 13:25 ID:DMMHguCX

↑こんなカキコしてて楽しい？しかもこんな時間にｗ

713 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 13:32 ID:aLN9XZMH

ここまで当たり前の常識もできない奴が多いとは…お前ら少なくとも俺よりは年上だろ？恥ずかしくないのかそんな事言って？よっぽどＤＱＮな職場なんだろうな？自分で吊し上げちゃってるよ(ｗ
そういう奴にかぎって､"アメリカではさ～そんな縦社会はさぁ～"ってほざくんだろ？よ～くテメェ～の面鏡で見てみろ！みすぼらしい程の日本人顔だからよ(ｗ
まったくアホが多いぜ！

714 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 14:58 ID:bdLJbAH1

今度入社予定の会社は、年下のバイト君がいるんですけど、
バイト君の場合にも、「さん付け」敬語をつかった方がいいのでしょうか？

715 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 17:15 ID:eCwzBn9R

当たり前ジャン。会社の上下関係とかじゃなく、誰でも一個人として尊重して
「さん付け」敬語使うのが良識ある社会人だろ、このボンクラ学生！

第一、敬語で統一してたほうが楽でいいだろ。

貴方の社内での活躍とキャラ次第では敬語を使わなくてもいい相手ってのも増えて
くるかもしれないけれども、まーこんな質問してくるくらいだから多分空気が読め
ない人なんだろうから敬語使ってなさい、間違いない！

716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 17:41 ID:f097bFbb

私の個人的見解ですが（他の大多数の方もご賛同いただけると思いますが）、
年上だろうと年下だろうと、親しくも無い人にため口もしくは目下である
ような口の利き方はされたくありません。会社での人間関係は仕事を通じた
関係であり、仕事以外の関係はある意味プライベートに入る内容だと
思います。

私も中途で入社しましたが、中途の場合は特にこのような対応になると思い
ます。
新卒入社なら、社内の上下関係はある程度厳しいのではないかと思いますが、
中途入社組は仕事以外ではアウトサイダーである期間が長いのですから。

ただ、私などは仕事以外ではアウトサイダーであることも場合によっては
良いと思っています。付き合いのある人たちは４０歳前の人が多く（私は
２０代後半）、多少付き合いがしんどいときがあるからです。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 17:43 ID:NdZwHCsx

お前らいい加減にしろ。

価値観なんてそれぞれだから、どちらが早く入ったとか
どちらが年上だとかで敬語を使うか否かを言い出したらきりがない。

じゃあ、いっそうのこと経営者以外は全員タメ口にすればそれで文句ないだろ。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 17:53 ID:NdZwHCsx

あとさ、おまえらは敬語を使わないと他人をリスペクトできないのか？
そんなことないよね？
敬語を使っておきながら、心の中では侮辱している例なんて星の数ほどある。

だから、変に仕事仲間で気を使いあうより、やはりいい仕事をすることが一番。
そうすればお前らも俺の域まで近づくことができる。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 18:03 ID:eCwzBn9R

>>718アホ！お前は2ch見てても何も学んでないんだな。

720 ：718：04/08/14 18:40 ID:KbV/C0Jl

>>719
俺様は、いい仕事をして神の域まで到達した神なんだぞ～。
その神に向かってアホとはなんだ～。

721 ：718：04/08/14 18:50 ID:NdZwHCsx

とりあえず>>720は偽者。
別に悪いことを言っているわけではないんだけどね。

最近オレのファンが出現してきたな。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 22:23 ID:hgMPtLf1

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

723 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 23:18 ID:aLN9XZMH

>>721
お前恥ずかしくないの？
一瞬笑わせようかとしてるのかと思いきや､つまらなすぎるし､ほんとうに馬鹿なんだろうな

724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 23:33 ID:QmB0Rzq7

>>723
俺も思ったw

後さ、いい仕事って言うけど社内のマナーがしっかり出来てないと
いい仕事自体出来ないと思うぞ？
新人が先輩に君付けなんてしてきたら、会社のレベルが下がるだけだだろ。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 00:34 ID:xBEiwprd

唐突ですいません。
業界的によく分からないのですが・・・
接待される業界、接待をする業界というのはどのような
業界でしょうか？
業界別に分かる方、教えて下さい。
無知で申し訳ございませんが・・・。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 00:53 ID:pSF5iLGL

接待される業界：公官庁、それに準ずる非営利団体、インフラ業者（電気、ガス等）

接待する側：上記以外

727 ：結構役に立つので貼っておきます：04/08/15 01:04 ID:tHR3jJwK

転職支援会社ならインテリジェンス！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092193749/
↑
特にこのスレの>>58を注目！！

728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 02:06 ID:/9ZkUhZv

この725、727の一連のインテリジェンス野郎の宣伝
マルチ書きこって、アク禁にならないの？

729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 02:15 ID:Vgji2NWq

>>726
どうもです。
民間だけに限ってはどうでしょうか？

730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 03:19 ID:HwF+5J7g

細木数子、やわらちゃん金メダルは、ぜったいとれないって
言ってのにな～。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 03:41 ID:v6JJ7/r6

2ちゃんねらｰなﾒﾙとも募集掲示板です！
2ちゃんねらｰ限定のﾒﾙともはいかがですか?
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/96/1027059332/r23
どうぞよろしく！
自動ﾘﾝｸもあります｡

732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 04:31 ID:yRrEV4qk

>>724

おまえ、あんまり小さくまとまるなよな。
ボンクラ・サラリーマンでなく、くいのない人生を送れよ。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 11:30 ID:tBdKVOW9

>>732
とりあえずお前は必死で職を探してから言えよ馬鹿

734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 13:10 ID:gPxF8RsM

どくまんこ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 13:18 ID:EzvREw2t

>>730
話はそれるが、細木は谷が金メダルを獲ったら獲ったで、
こんどは谷のことを「運気の悪いときに金メダルを獲った。
谷の人生は将来破綻する。谷夫婦は離婚する」などと
ボロクソに言いはじめるよ。

だいたい悪質な脱税をした過去のある細木に他人の道を
とやかく言う資格はないと思うが。こんなやつを
バラエティーとはいえ、持ち上げる日本のテレビ局も
「報道機関」ではなく、まさに「マスゴミ」という言葉が
お似合いだな。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 13:22 ID:4t5PTdXi

占い師みたいなインチキ商売人の発言を一々真に受けるほうもどうだか。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 14:22 ID:dpZUGZK2

敬語使うのは社会の常識

738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 18:49 ID:mzrQhGS6

モンチッチはどうなるの？

739 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 21:07 ID:rqnc0Gbk

モンキッキー

740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 21:11 ID:yRrEV4qk

>>733
バカとかアホとか・・・、それだけか？
そんな言葉からはなんのアイディアも感じられないぞ。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 23:53 ID:2QAlZrQJ

>>740
これやってみな？こんな簡単な問題で１問でも間違ったら
お前こそ本物のボンクラ社会人だなw
http://www.find-job.net/bm_test/bm_test.html

後、お前みたいな世間知らずはここをみてしっかりマナーを勉強しなさい
http://www.e-colle.com/mag/act/man/bus_20.html

742 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 01:49 ID:cIwvap8p

>>740
ｱｲﾃﾞｨｱってのは感じるものなのか？初めて聞いた(ｗ
アホの意見は斬新だな(ｗ
まあ､いつまでも一人で感じてろや馬鹿が！お前の様な人間が日本人のレベルを下げてんだよカス
邪魔だからどっか島流しになるか首吊れや
頼むよ
お　馬　鹿　ち　ゃ　ん

743 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 19:47 ID:diZszj1g

ガラ悪いですね。まるでちんぴら

744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 23:14 ID:Hf/HLvs4

NdZwHCsx　は至極まともなことを述べてると思うが。
ファンではないけど。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 20:11 ID:Jf+Br4Kg

>>744
そうかあ？
俺には自己満足に浸ってるだけの孤独な奴にしか見えないが・・・

746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 20:16 ID:FbyApyop

４０歳で中小に転職することになりましたが、覚悟しておくことは？
ちなみに役員のコネで入ります。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 23:05 ID:JllopYkM

>>746
このご時世にコネとは羨ましい!
コネを使って入社したことを周りに知られない事ぢゃ?

748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 23:54 ID:QQsgb9UA

ケッ、コネ採用かよ

749 ：７４６：04/08/18 00:17 ID:BkPJiuZJ

コネで入ることは社員全員が知ってます。
父親が役員で在籍してます。
となると悲惨ですかねー？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 00:24 ID:0/zt1TqB

いい年こいてそんなことうじうじ気にしてるｱﾝﾀがｷﾓｲ。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 00:25 ID:Lw+PNSNU

>>749
ん～?!難しい…
周りの人が本音で会話してこないかも?!
それに「どうせコネやろ?!」とか嫌味も?!
仕事で結果出すのがベストでは?
「アイツ、コネ入社だけど仕事できるな」みたいな?
これは理想論だけどさ

752 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 00:28 ID:wtEkNEBe

>>746
会社にもよるんじゃないかな。まあ、多少覚悟しておいた方がいいかも。

コネか引抜きかと言えばオレもコネに近い入社だが、きっちり一次面接
筆記試験、二次面接（役員）とあったよ。
その意味では中途入社扱いだったので変な負い目は無かったね。

754 ：７４６：04/08/18 00:30 ID:BkPJiuZJ

>>751
やっぱりそうやねー。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 00:40 ID:ArFyWnN8

＞７５４

他のやつの倍働いたらいい。
それだけ。

その自信がなかったらやめとけ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 01:12 ID:FCDmAHH9

その会社で、年下の先輩に君付けしたらダメだぞ。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 01:14 ID:/8nBqF2u

私の転職経験

某化粧品会社の採用試験を受けた時の体験談です。
埼玉県所沢市にある会社で、後で調べたらブラックでした。
常に中途を募集しており、おかしいとは思ったものの
私には後がなかったので応募して面接に臨みました。

普通の一軒家を「本社」としている会社(3F)でした。
面接の時間になり、ある部屋(2F)で味の薄いお茶を飲まされ待っていました。
あれ・・？担当者がいらっしゃらない・・。30分経過？
ドアを開けると、3Fで社長さんが社員を集めて怒鳴っていました。
「すみませんっ！」と社員の声が何度も聞こえていました。

私の他にもう一人受験者がいらっしゃったのですが、真っ青になって帰りました。
私も身の危険を感じ、一刻も早く逃げました。

ここの会社の社長さん、結構有名ですよ。
いわゆる芸能人。イエローキャブとのお食事会もたびたびらしいです。
ブランド名は「ラメ○○」

758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 17:04 ID:BkPJiuZJ

年齢にもよるだろうが
中途入社したときの第一声（挨拶）は？
やっぱり「死ぬ気でがんばります」か
「ご迷惑おかけするかもわかりませんが努力します」かな？

759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 19:05 ID:w6cqoXCr

>>758
22歳。
新卒前職2ヵ月。
転職後の挨拶は「精一杯頑張りますのでよろしくお願いします」
部長からみんなに紹介された時に、
大学出てまだ3ヶ月しか経ってないって言われたから
軽めで無難な挨拶にしますた。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 19:16 ID:gxvEu6RW

>>758
やる気満々の鬱陶しい挨拶も嫌われるよ。
特に中途入社は、出来上がった輪に放り込まれた異物的存在なんだから。
外資系なら可。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 20:20 ID:pxzbdRXy

>>758
死ぬ気で頑張るという奴で、本当に頑張る奴はいない。
入社そうそう、ご迷惑おかけされたんじゃたまらない。

これから皆さんとご一緒させていただきます。
今度ともよろしくお願いします。
くらいが無難。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 21:30 ID:VPlJMgQU

みなさん、だいたいどれ位で職場の環境に馴染める？
私は今日で入社２日目でした。
・・・・・まだ全然。
女性は少ないので、普通に休み時間に話したりは出来るんだけど。。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 22:06 ID:pxzbdRXy

職場の状況にもよるけど、まあ半年じゃないかな。

少なくとも、社内のことは人に聞かなくても自分で処理できる。
そのレベルまで達していれば他の社員と区別できなくなる。

君も漸く先輩社員だ。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 22:11 ID:RWLlRfmW

>>762
先ずはおまいさんがｵﾄｺかｵﾝﾅかがﾜｶﾗﾝ。

まぁどっちにしろ馴染める馴染めないは過去の軌跡とさほど変わらないと思う
転校やら進学やら思い出してうまくいくﾔｼは職場でもうまくいくモンだ。
まぁアレだ。とにかく笑顔でｶﾞﾝｶﾞﾚ！

765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 22:21 ID:RWLlRfmW

そんなｵｲﾗは転職して早1ヶ月ﾅﾘ。社員13人の典型的中小。うまく馴染んだYO(´ー｀)
最初は当然どんな人間なのかわからないので「見」に入る
その間相手の間違いも指摘せず、ただひたすら笑顔で明るく（ｗ
まぁ腹ん中じゃｳｾﾞｰｳｾﾞｰ言ってるんだがな。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 22:36 ID:XRTArrUE

>>763
＞少なくとも、社内のことは人に聞かなくても自分で処理できる。
＞そのレベルまで達していれば他の社員と区別できなくなる
そうですね
自分で処理出来るようになれば、ラクになりますよね。
今は分からない事だらけで、気疲れしまくりです。
とにかく今は与えられた事精一杯頑張ろう。。

>>764
女です。
笑顔、大事ですよね　笑顔心がけてます。
１ヶ月ですかぁ、もう馴染めたんですね！羨ましい！！
私の配属された部署は、何人いるのかまだ分からない・・・。
ざっと見たところ３０人以上はいそう・・・・・・
馴染むどころか、顔さえ曖昧。
社内で人と会っても自分と同じ部署の人かどうかも分からない始末。

７６３さんの言うように半年はかかりそう。。。。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 22:46 ID:os0CqnCZ

設計の仕事で格上の会社に転職したので自分の技術が通用するかどうか
すごく心配だったよ。
若い人なら半年ぐらいは待ってもらえるんじゃないか？
課長待遇とかでの入社だと半年で結果だせないとあぼーん。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 22:50 ID:RWLlRfmW

半年を3ヶ月縮める技を伝授(´ー`)ノ⌒⑩
>とにかく今は与えられた事精一杯頑張ろう。。
これは非常に（・∀・）ｲｲ!!
「与えられた事」を終えた直後、与えてきた人に
「他に何かありませんでしょうか？」と毎回しつこく連呼（ｗ
好感度微妙にうｐ。

相手を間違えると余計な仕事を押しつけられる諸刃の剣・・・○|￣|＿

769 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 23:32 ID:kgGx3XKU

みなさん、教えて下さい。
この前入った会社、社員旅行なんてあるんです。
募集要項には書いてなかったのに・・・。
今まではなかったので不安。酒ダメ、そういう場もダメ。
でも幸いなことにこの前の仕事終わりの飲み会では飲まされたり
はなかった。（嬉）
統計的にどのような会社が社員旅行とかあるんですか？
芸みたいなこと、やらされるの？絶対いやだなぁ～。
やっぱり社員旅行みたいなものって宴会や芸などあるんですか？
まったり観光で夕食で終わりなんてことはない？

770 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 23:55 ID:BLCtpHqo

>>769
コピペうるさい、消えろ!!　　　

771 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 01:59 ID:MmdMghAL

>>769
おまえは引きこもった方がいい。
お前デンワとったりできるか？

772 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 07:33 ID:6bwGDqVJ

コぺーに本気レスポンス汁！！

773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 21:00 ID:yuPKsyC7

・・・もうすぐ777だぜ、クククッ
おまいら、俺様に777取られるとも知らずに・・・ククククッ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 21:16 ID:VH32HZ4s

>>773
・・・もうすぐ777だぜ、クククッ
おまいら、俺様に777取られるとも知らずに・・・ククククッ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 21:20 ID:mTZ4gDQI

７７５

776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 21:20 ID:mTZ4gDQI

７７６

777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 21:21 ID:mTZ4gDQI

７７７

778 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 21:21 ID:mTZ4gDQI

・・・・・なにか？

779 ：773：04/08/19 21:46 ID:yuPKsyC7

うああああああああああああ、おまいら、なんてことををを！！！！！！！！！！
ちょっと目をはなした隙に・・・・・・・・ううううう
過疎スレではなかったのか、ここは・・・・・・・グスン

780 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 21:52 ID:qBGjECgX

>>779
お前わざと外しただろ？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 12:49 ID:xgdKR5Tx

>>779
ﾜﾛﾀ

782 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 13:57 ID:53TiKO3c

やっぱ気楽に話せる同期がいないのがつらいな。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 23:16 ID:Q91Yj+PY

仕事以外でなかなか関係がつくれないのが辛いね。
まあ、会社内にこだわりすぎない方が身のためだと思うが。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:08 ID:ONmOOs5L

なんで困った仕事が来たら入社したばかりの俺に仕事押し付けてくるんだろ。
大丈夫かな、この上司

785 ：+++：04/08/22 22:20 ID:O61xztB2

+++++
+600+
+++++

786 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 15:59 ID:hHvMicYl

>>784
入社したばかりの香具師は重要な担当がまだないからいろいろコキ使われるんだよ

787 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 22:45 ID:l0W6je0K

まあミスしても仕事を任せたやつが責任とるんだろうし良いだろ

788 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 22:12 ID:6Qw5A0LS

あーーーーー、後一日で休みだ・・・。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:16 ID:VditStIC

ここは良スレですね。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 23:35 ID:Shg9E8cJ

>>782
大手なら2,3人同じような時期に中途採用される事が多いと思われ。
その中で、年齢が近かったらすぐに仲良くなれるかも。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 00:45 ID:I/wq23Jz

こんばんわ。
中途入社して間もないのですが、
休憩時や昼食時の食堂で先輩と出くわした時に会話がなくて間が持ちません。
関係を深めていかなければと焦る一方で、
話題が乏しいのですぐに会話が途絶えてしまいます。
みなさんはどんな会話してますか？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:18 ID:s+QatXC4

>>791
仕事や雑事の疑問点を聞いたり、自分の前職の話を軽くしたり、
最初は無難な話題をにしとくかな。
こちらから打ち解けないとあちらの心も開かないのですよね。

私は入って3カ月目。
前任者の話題が出るたび、
「またかよ、ソイツはお前らのことを捨てたってことに気付け」
と思っていますが冷たいですか？

793 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 02:36 ID:O69cfOIx

2年前に転職しました。金融系で一部上場です（サラ金じゃないよ）。
内定時は安堵感で一杯だったけど、早2年も過ぎると社内における「今後の自身の去就」
というか「出世の限界点」が見えてきてしまう。　ちなみに転職時は３０歳（今３２歳）。
一応年功は効いてはいるものの、金融のくせして給与は安い。メーカーより安いかもしれん。
俺以外にも中途組は居るんで新卒組との区分けは表面上は無いし、人間関係も良好だけど
あと数年後に今年・一昨年入社の新卒に昇進面で並ばれ、抜かれる可能性がある事を思うと憂鬱だよ。
新卒組は大体２０後半で主任クラスになる為の昇格試験資格を得るんだが、
昇格試験受験者の定員も決まってるんで（基本的に業績優先じゃなくて新卒＜若手＞優先なんだ　これが。）
いつ受けれるのかも分からん。

職場は和気あいあいで居心地は悪くないんだけど（ちなみに２０代が多い）、
俺が内心こんな事考えているとは皆思ってもいないんだろうな。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 19:56 ID:FcSLJKDm

入社して特に全員の前で自己紹介するわけでもない場合（自分の場合そうだった）
誰に挨拶したのかだけは覚えておく事が重要だった。
私の場合、誰かが世話してくれて紹介してくれるわけでもなく
自分でしていかねばならなかった。

誰に挨拶したかを私は忘れてしまい、また挨拶すべき人なのかどうかもわからず、
そのタイミングもはずし、何人かはしかと状態（誰？って知ってるくせにそういう態度）
となってしまった。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 21:03 ID:xwXBUZUc

8月から中途で入ったんだけど、新卒の子にも敬語を使わないと変な感じ。
実際、入社なんて数ヶ月しか変らないけど、自分の机に案内された時、既に横の席に
いた「会社の先輩」だから敬語で話してるけど…お互いぎこちないよ。
だからって急にタメ口にも出来ないし…

796 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 21:16 ID:FcSLJKDm

中途はキチーね
仕事覚える事以外にも余計な事が多くて

797 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 21:36 ID:wVNfPgBw

3次元CADの技術営業は設計職に転職可能ですか？
スペックは現職1年、社会人2年目の27歳です。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 22:18 ID:o6JBi02J

他の社員の方と10歳以上年が離れているのもあって、
遠慮もあって仕事以外の会話がほとんど出来ていない状況。
人間関係は焦らない方がいいと思って、割り切ってすごしていたら
ぎこちないまま関係が固まってしまいそう。疲れるなぁ・・・。

>>794
>何人かはしかと状態（誰？って知ってるくせにそういう態度）
>となってしまった。

同意。いるね、そういう態度のヒト。
笑顔で挨拶しても返事がない・・みたいな。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 22:47 ID:Qiwg85xX

まぁアレだ。アンカー打ち間違えとか中途にはよくあるミスだ。

　　気　　に　　す　　る　　な

800 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 23:12 ID:XAAxqUcY

>>797
CATIAのモデリングだと派遣レベル
CATIAでCAM/CAEまでいけばひっぱりだこ20代でも年収600万逝く。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 09:44 ID:DH82wsme

>>795
俺は以前にいた会社で転勤になったとき、まわりの人の年齢なんかが
ほとんどわからなかったんで、全員に敬語使って話してた。
もちろん明らかに俺より年下ってわかる人にも。
つうかそれまでいた営業所では10年間くらい一番年下だったんで
社内では敬語使うほうが慣れてたっていうか、下っ端癖が抜けないっていうか。。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 13:42 ID:kD0AVXB9

一度敬語で接していた人とタメ語にするのは難しいね

803 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 14:05 ID:l5qreFUe

俺は職場の年下には敬語なんか使わないなあ。高圧的に出てきたらおめーに雇われてるわけじゃないし。とかいってやり過ごす。もちろん転職回数は多いです

804 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 23:47 ID:ZLbANPSP

仕事丸投げってどういうことやコラ
脳みそついとんかボケが
もっと考えろよアホンダラ

805 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 02:37 ID:GylOnuNE

10月から転職する者なんですが、
このスレ見てたら怖くなって、思わず４０マソの講習に申し込んでしまいました。
だって中途入社でイジメられるの嫌なんだもん。
少しでも仕事出来る人間に見られたいもん。
年下の先輩とうまくやっていきたいもん。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 05:35 ID:HJqXUVj9

敬語って面接の時のような感じで話してるって事になるの？

こっちが新卒で入って1年後は新たに入ってきた後輩には、友達と話す感じで
話てたけど、それ以外の外注の人や派遣できた人には語尾だけ丁寧語で
話してたなぁ。少し親しくなったら丁寧語風の語尾って感じだった。
例えば、～されませんか→～しませんか→～しません？

中途も語尾だけじゃ失礼になるかな？ってまだ次ぎ見つかってないけど。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 06:30 ID:oY1rGAvo

30のオバサンより半月程早く私が入社したのに、タメ口…。
最初は敬語だったんだけど、私の歳が分かると同時にタメ口だよ。

しかもあの仕事は嫌だ、この仕事も嫌と我儘言い放題。
お陰で私の方にしわ寄せがくるくる。
その上分からない事があると全部私にやらせてくる。
エクセルぐらい本読んでやればいいのに、逐一聞いてきて「全部やって」。

メモはそれなりにとってるみたいだけど、最近私のメモを丸写し。
簡単な電話応対のトークの紙をあげたのに「もうちょっと詳しく教えて」と言ってくる。
私が言った事を一字一句逃さずに書いてたよ…。
私なんかトークの紙だけで何とかしてきたのに…。
不安なのは分かるけど、とりあえずやってみりゃいいのにさ。
でもってなかなか電話に出ない。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 10:09 ID:KsWyjdyB

>>807
こういっちゃなんだが・・あなたとオバサンの入社時期は、たった半月しか変わらないんだよね？
あなたも中途なの？それとも新卒？
まぁどちらにしても、たった半月の違いで先輩面をして、年上の後輩が自分に対して敬語を
使わないと言っているあなたの器の小ささを哀れに思うよ。
会社で、半月差の入社なんてほとんど同期みたいなもんだよ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 10:14 ID:T6AMTe1i

敬語とかもうなくしちゃえばいいのにね。
めんどくさいよ。
最小の労力で給料を手にいれたい。

810 ：祭りはちんかす：04/09/05 12:51 ID:zgMQRsTv

(^ム^)ﾎﾟｯﾎﾟｰ

811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 13:30 ID:rdnn8atm

>>807

＞しかもあの仕事は嫌だ、この仕事も嫌と我儘言い放題＆なかなか電話に出ない。
ここの部分は共感できるが、それ以外のところは、お前の言い分は共感できん。

タメの方がいいじゃん。　　俺からも言わせてもらえば、お前は本当に人間小さい。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 14:59 ID:x0m5RiWg

>>808　>>810

>>807は、オバサンが自分の年齢を知った途端に、
態度が急変したのが気にいらないのでは？

813 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 15:13 ID:usdHOFYD

社会人なら、
年齢の差ってそんなに違わない場合、
あくまでも大人同士の会話をすることが一般的だろう。
>>807の件は、
年齢を知った途端、人生の先輩面する３０歳女性がマナーがなってない。
普通は、年齢の上下5歳前後くらいなら、
対等に接して、敬語で共に敬うのが礼儀ってもんだろ。
年齢を知った途端豹変した３０歳女性のモラルが問われる。
タメ口で会話なんてのは、親しくなってから。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 15:56 ID:wvBld2zQ

現在30才、１ヵ月前に24才が入社していたらしいがこの時漏れは彼に対してタメ口を
いつ使ってもいいのか悩む。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 15:57 ID:+wtEZIky

即使え

816 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 16:07 ID:t92PABSR

上役には敬語
仕事を教えてもらう時は謙譲語
普通の会話の時は普通にしゃべればいいんじゃないか

向こうもあまりへり下られると、こっちに変に壁つくって
仕事以前に打ち解けにくくなるぞ

職場なんて打ち解けて居心地良くなれば、続けやすくなるんだから

年下上司、先輩が必要以上に偉そうにする職場は
ＤＱＮだから　採用してくれた人に
「あんなんじゃ、誰が入っても嫌気がさして辞めちゃいますよ、だから
ここ離職率が高いんですよ」って相談して
バックレろ！
漏れはそれで対応が変わって居心地良くなったぞ、少なくとも表面上は。。。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 23:53 ID:LnxIKecb

俺は年齢ではなく上司と年上と仕事を教えてくれる年下先輩に敬語を使う。

教えてくれない年下先輩とは接しない話さないようにしてる。
そんな奴に敬語はイヤだから。

つまり全員に一応敬語にするよういしてる。敬語ってか丁寧語かな。

また入社して年齢は聞かないようにしてる。
丁寧語で話すから相手が年下と分かると負担を感じるようになるから
知らぬが仏で。
でも向こうから自分の方が年下だからタメ語でいいと言ってくる人もいる。
と言われても難しいけどね。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 00:42 ID:jcFVZoFc

>>812-813

>年齢の差ってそんなに違わない場合、
>あくまでも大人同士の会話をすることが一般的だろう。

書かれていないので分からないが、>>807が相手のことを
おばちゃんと呼んでいるところを見ると、10歳近く違うのかなと思うけど？
まぁそれはいいや。

とにかく、おばちゃんに問題がないとは決して思わないんだが・・

>>807の文章を読むと、｢私のほうが半月も早く入社しているのに、
このおばちゃんは、なんで半月も遅く入社してきて、先輩の私に対して
タメ口きいてくるのよ、失礼ね！敬語使いなさいよ！｣
と言ってる様に見えてしまうんだよね。

この考えならば>>807もDQNと思われて仕方ないな。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 01:15 ID:bLsE84C2

中途が入ってこられる方の身としては、よほど業務内容が一致しない限り、
中途に最初っからそんなに期待をしていない。どちらかというと、業務を超えた
社会経験や常識、考え方の深さみたいなものを求めているんだよな。
で、そういう人のがある人だったら、仕事をこなしていけば、自然と溶け込んで
くる気がする。

それが無くて、ただ前の会社の業務は一応できてた、って人だと先は暗そうだな。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 01:57 ID:sc5Zi36y

転職中途もここにいる人たちはリストラチックな人が多いのかしら？

821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 02:50 ID:d0Ox/WBg

釣ろうとしてるわけ？俺は学歴で上下関係を判断するけど

822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 03:07 ID:1vjTQ9aJ

今時学歴？それだけで飯食えるか？ヴォケ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 03:09 ID:d0Ox/WBg

いや俺は人事だから

824 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 03:28 ID:xiyoOrIy

>>823
人事だろうが何だろうが学歴だけで判断するお前はカスだ！

825 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 03:41 ID:L6rzZJFo

死にたい

826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 03:47 ID:/QOMWeCT

しかし学歴もしくは前職の会社の知名度がないと、
履歴書と職歴だけで面接まで進めないのも事実。
あ、志望者がほんとに多い時はね。
極端な話、
①マーチ以下でパチンコメーカー勤続５年で売上上々
②感官同率以上で一部上場メーカー勤続５年で成績まぁまぁ
だとやっぱ②でしょ。
学歴だけでは判断できないけど、応募者多いとそういう選抜方法に
なってしまう。８２１がいいたいのはそういうことだと思うけど。

827 ：807：04/09/06 12:41 ID:9ZMkSrHr

私の書き方が悪かったですね。
何人か言って下さってるように、私の年齢を知った途端に
態度豹変しました。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 13:05 ID:hh1qj2mR

辛くなると無理やり以前の仕事を思い出し「あの時よりは楽だな」と自分を納得させてます。
前の会社は朝７時半出勤で帰宅は平均すると夜１１時。
今の会社で若い奴に偉そうに言われても我慢我慢です。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 14:13 ID:C3xmn55W

>>827
それで、おばちゃんに非がある事はわかったけど、
あなたには全く問題無いの？

830 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 14:22 ID:xmNhdIyO

>>827
あなたも腹立ってるのかもしれないけど

相手を３０歳の”おばちゃん”って見下してるところで
もうＯＵＴ。それで先輩面はちょっとおかしいだろ。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 14:26 ID:fGgNz6tB

中途入社は平均3年位我慢すれば自分を出し始めていいですかね？

832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 14:27 ID:xmNhdIyO

３年？半年で十分ではないかと。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 14:29 ID:P2sfhSOu

3年？3日で飽きるから十分だよ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 14:32 ID:ujIO4seD

初日からもうやる気なし
自分を出すもクソもない、のらりくらりと働くだけ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:40 ID:awugSF4e

>>807

中途の面倒を半月差の中途に任せてる？その時点で変な会社だとは思うけど、
とりあえず、807さん自身がそのおばさんを見下してるって自覚あります？
印象だけで言わせてもらえば、面倒見も悪そうなのに先輩顔だけはいっちょ前
に見える。おばさんが態度を豹変させたのも、安心したから頼りにされている
(当てにされている)と言う見方も出来るわけで、別にパシリやらされてるわけ
じゃないんでしょ？　何もしてくれないじゃなくて、させて下さい。責任持た
せて下さい。一字一句逃さずメモってるのに、「私はそんなことしなかった」
とか言ってるうちは先輩顔する資格なんかありゃしません。

まぁ、「あれ、あなたいつからいたんだっけ？」ぐらいが丁度いいんだって。
年数よりも、きちんと仕事する人間が重宝がられます。

ん…でも、あなたが新卒だったり、社会に出てすぐだったりする場合は、
わからなくても仕方ないと思う。でもね、30歳ってまだ若いんだよ。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:43 ID:IrHlTYkN

３０させごろ！

837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 21:30 ID:NPQv87yx

9：00から始業なのに8：00には最低、出社してろとのこと。
30分前に出社してるのに怒られた。
入ったばっかじゃやることないし、暇なんだよね。
こんなの入ってみなくてはわからんよ。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 21:51 ID:TMZz0I1U

＞837　ＤＱＮ臭たっぷりだな・・・
　　　　ましてや錆び残、昼時短当たり前？
　　　　入ってみないとわからないって怖いよな・・・

839 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 23:08 ID:XsU+8miU

転職活動してようやく決まった会社だったが、
入った時期が悪く、年内で業績が上がらなかったら
事業部署をなくすと社長が言ってる。
まだ入って１ヶ月たってないのに。
こんな状況になったら辞めるか？迷っている

840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 23:26 ID:NPQv87yx

837です。しかも通勤に2時間かかるんですよ。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 02:32 ID:/j2jiUvd

>>837
通勤に2時間・・・

マジですか？関東在住の方ですかね。
定年まで勤めたら体壊しそう・・・

842 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 22:01 ID:nFwR2JlR

>>837
8：00には最低、出社してろとのことは毎日6時ですか・・・・
う～ん、どうかなあ・・・

843 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:24 ID:BfyjQqeV

>>837
自分も約１年間2時間通勤してました。始業は8時半。
職場が遠いのは自ら選んだ事なんだけどさ。
でもやっぱり疲れたよ。
残業はほぼ毎日で終電ｷﾞﾘｷﾞﾘって事も月に数回あったし。
でも次は絶対に通勤時間が短い会社に転職してやる！って
強いモチベーションにもなったよ。
837のように錆早出を強制させられてた訳でもないし
残業代もまるまる出てたからだいぶ立場は違うけどね。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:52 ID:p0xvo5BB

今度の会社は通勤時間1時間なんだけど、平均の通勤時間ってそんなもんだよね？
もっと短い人いる？

845 ：ダメポ・・・：04/09/09 00:24 ID:t/qQhNFi

みなさんもつかれさん。
中途入社って周りの人の年齢がわからないですよね。
もし、自分より数ヶ月前に入社している方が自分より
若く、スキルも未熟な香具師がいればタメ口で話ますか？
それとも無視しますか？

846 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:26 ID:bOTigMV5

>>845
とりあえず軽く敬語を使っておけ、間違いない。
打ち解けてからタメ口のことは考えろ。

847 ：ダメポ・・・：04/09/09 00:43 ID:EScxAjpJ

>>846
そうですか・・・。
かなりの教えてチャンでウザイんですよ。
IT業界にいたといいながら”かな”入力しかできない。
IT業界にいながらPCのことや一般的な事を全然知らない。
調べれば分かる事でも新卒やバイトみたいに聞きまくる。
正直ウザイ・・・私、軽い鬱かもしれません。
香具師の為にもいっその事、引導を渡すべきかと思ったんですよ。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 11:28 ID:n/xkYVOJ

>>847
シカトしちゃえば？
そんな香具師はそのうちアボーンしちゃうでしょ。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 11:59 ID:zpNbvBRd

タメ口とか敬語とか考えるのはくだらない。
考えながら話してるからヴァカなんだよ。
ふつーに話せばいいんじゃない。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 12:12 ID:C2eDMcOE

俺普段からカナ打ちしてるよ。やっべー。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 12:54 ID:gwDdojB4

敬語って社会人の常識なのでは？
じぶんが上の立場であっても、極力は敬語で話すべきだと
教えられたが。親しい間柄の奴とは俺も敬語なんか使わないが、
それも相手(先輩社員)から堅苦しいのはなしにしようと言われたからだし、
自分より下～同年齢の奴とは仲良くなったら自然にタメ口になった。
親しくない奴とか新人には敬語つかってる。
敬語かタメ口かなんて悩むのは社会人としてどうかと思う

852 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 13:16 ID:qQBBK9rd

そうだよな。とりあえず全て敬語にしちゃえば、むしろ楽なのにな。
グチグチ考えてタメ口きいた上で、何かメリットあんのか？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 17:18 ID:vSkqRQ12

807さんは30歳の方が既に嫌いになってしまってるから
見下した言い方になってしまったんだと思う。
でもここはいろんな年代、経歴の人がいる。
そこんとこ気使おう。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 19:11 ID:Ct4j8xUe

良スレ発見！！！

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|_～─～-|　|～～～/

855 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 19:42 ID:/Xp5J1Bq

最近入ったばかりなのに社用車ぶつけちまった。
試用期間であぼーんだな。

856 ：はずかしいじゃねーか：04/09/09 20:05 ID:c+vhOL5G

>>854
おティんティん丸出しだぜ★

857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 20:35 ID:IAckU8Sk

敬語使わないで話してた人の役職が上がり
自分より上になったら敬語に変えるの？
またその反対の場合は？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 20:41 ID:04G0xo/r

>>857
そういう場面はどの会社でもあるよな
役職上がって急に敬語とかな普通はないよね

859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 01:53 ID:J7Slz7+o

役職あがって急に敬語になる香具師は所詮、上辺だけの付合い
しかしてなかたってことだな。
逆に言えば、出世の為なら同僚を売ってでも平気で踏み台に
していくんだろうな。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 08:00 ID:SaDh2wmG

マジで辞めたい・・・・・・
募集項目を見て前職と同じ業務内容に近くて、応募し無事再就職できたのは良いのですが
入社して９ヶ月で約５ヶ月間を２部署を毎日たらい回しで仕事をこなしつつ
募集項目の業務内容の仕事は、たまにぽつんと受注を受けるのみで
それらをやりあげつつ、負けてたまるかと頑張ってましたがもう限界かも・・・・・

残業時間が多ければ多いほど仕事が出来る、頑張ってる社員な感じで
私の肌には合わない会社へ再就職してしまい、かなり凹んでます・・・・・・

最初は手間取ったこともありましたが、円滑に仕事をこなし比較的周りよりも
余裕を持たして仕事していたところ、管理能力ない先輩社員から
私が手伝いに行くのは当たり前で、暴言も言われて
「ろくに大したこともしてないくせに楽するなよ」等・・・・・

どこで歯車が狂ったのやらで、もう行きたくない・・・・・・・

861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 19:58:39 ID:JnQhyVWj

まわりが残業するのは能力がないからなのに、残業するのががんばってる証拠みたいな
風潮は納得いかん、というわけですか。おまえか、周りかのどっちかがＤＱＮだな

862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 22:47:49 ID:ogIEABn5

>>860
ふつーの会社ってそんなもんなんじゃないのか？

863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 23:59:30 ID:U3tyvG75

うちの会社では新人歓迎会はフリーセックスパーティです。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 00:17:27 ID:KQmukMR+

俺様が入社したのに歓迎会をしない会社だから辞めたが何か？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 06:27:53 ID:3Ez2uov9

直属の上司に放置されていて、たまに口を開くと厳しい事
を一言ぼそっと言われる。気難しくて、体育会系でだんだん
ストレスがたまってきた。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 06:45:20 ID:/pssjTMo

↑俺も同じ状態。
会社の体制ができてないから仕方ないねと言われたよ。
（合併等の問題が先にある会社）
自分で勉強は続けていくつもりだが、段々モチベーションが
・・・・・

867 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 07:59:10 ID:jed4aXc/

>>863
SOD見すぎ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 08:51:58 ID:rhPYTNKV

９時始業でも８時のとこは多いが、俺のトコは７時から。
めざましテレビの高樹すら見れなくて鬱。
くだらん愚痴かな？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 09:44:58 ID:DfKxm3Hc

中途って新卒に比べると身分低いからな・・・
派遣の次ぐらいに低くね？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 10:30:25 ID:05ZP6IZb

>>869
3年は我慢だね

871 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 11:09:57 ID:7iflGGvF

退職金もどうせ出ないようなとこなら、バイトとかパートで時給でもらってあんまりかかわらない方が精神的に楽だな。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 11:30:32 ID:d3N7RVjA

9月に入社したばかりなのに、
もう大型物件とか言う仕事振られた。
しかも飲み会の席で・・・・。

いきなり資料渡されて大型物件だけど
今月末までに資料作ってとか言われた。
社内の人を使って動くようなポジションの仕事なのに、
まだ全然社内の人脈ないんですが・・・・。
しかも技術的にはじめてやる仕事なのに・・・。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 11:46:34 ID:+cEYs0gh

>>872
自分も9月入社ですぐ他部署の協力が必要な仕事を振られてる。
初めましてヨロシクの挨拶しつつ、こういうものをいただけますかとお願いしつつ
それじゃなくてこういうのに変えてから戴きたいのですがと依頼しつつ…。
気ィ遣うよね。
まあ、いずれやる事になるんだからいつ始めるかってだけの問題かな、と。
ただ所謂社内常識ってものが分かってないから失礼にならないよう
下手・下手に出てます。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 11:52:57 ID:yPryrjp9

>>869
一通り仕事の流れを把握して、周囲の人間関係を理解し、
自分のやるべき仕事がすんなりこなせるようになれば、
やっと平社員と同じ位置にくるだろうな。
それが年ヵ月後か、何年後になるのかは個人差がある
だろうが。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 12:12:23 ID:c7/mjHJ3

先輩社員が、昼休憩を取らせてくれません。
15分で食事をして、後は仕事をやらされます。

他の人は休憩してるのに･･･

こんな人、いません？昼休憩なのに「もう食べたんだから、仕事手伝え」だって。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 12:15:17 ID:yPryrjp9

>>875
放置されるよりはマシだからｶﾞﾝｶﾞﾚ！

877 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 12:22:36 ID:xU1erhPL

>>873
つらいよね・・・・。
新人の癖にいきなり仕事を頼みまくると、
なんだこいつめんどくさい仕事ばっかり振ってきやがって
とか思われて、後々、大変になりそう・・・。

しかも、急な変更が何回もあったり
急ぎでやってもらうことがあったりするとそのあとの仕事に響きそう。

>>874
>一通り仕事の流れを把握して、周囲の人間関係を理解し、
>自分のやるべき仕事がすんなりこなせるようになれば、
>やっと平社員と同じ位置にくるだろうな。

入社数日でこれをやれって無理ですよね・・・。
自分が人より仕事ができる人間とも思ってないですし・・・。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 12:53:32 ID:bk2GhRBX

>>864
当然の選択だ。
迷わず次へ逝きなさい。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 12:58:27 ID:MFtlXm/A

>>864
なんでキモオタの歓迎なんかせなあかんねん。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 13:33:46 ID:/Tz7gZBK

>>877
だから中途は定着しない会社が多いんやけどな。
それに、育てるんじゃなく、使い捨てが多いからな。

881 ：247：04/09/11 23:17:05 ID:u8JvPbNF

久しぶりです。また騒動にまきこまれたので、順次報告します。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 00:10:11 ID:08K21mnf

みなさん、247はアラシですのでスルーでお願いします。

883 ：247：04/09/12 00:45:33 ID:aRkpIFdy

久しぶりです。大変なことになりました。

884 ：247：04/09/12 11:39:57 ID:9V9tpQzt

僕チンが本当の247だい！

探検　発見　僕の町～

885 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 21:45:46 ID:7q0rwfpk

>>877
> 入社数日でこれをやれって無理ですよね・・・。
> 自分が人より仕事ができる人間とも思ってないですし・・・。

うお！
自分も今同じような状況です！
ぜんぜん違う業種からの転職なんですが（同属会社からの転職）、
ここ数日、途方にくれながら、手探りで仕事やってみていますが、ほとんど
進んでない感じ・・・。鬱だ・・・・

886 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 23:34:31 ID:Hzgw6NpY

>>860
団塊の世代の頃のいわゆる終身雇用が約束されてた時代は
ほとんどの会社がそういう体質だっただろう。
藻前にとっては、ベンチャー系の使い捨てにされる企業の
方がいいみたいだな。
藻前はいつの時代でも長続きしない香具師だろうなｗ

887 ：247：04/09/13 01:13:09 ID:O5Yntpvz

久しぶりです。
今オナニーしてるとこ妹に見られました。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 02:19:06 ID:FBUJlTpC

9月入社です。やっと半月かぁ…（遠い目）
別業種なので一から覚え直し。新卒の時に比べて格段に物覚えが
悪くなってまつね。メモ魔と化しても忘れる、忘れるorz
お局はいるし、仕事に対しても皆が不満を持ってるから
ピリピリした職場で、既にへばり気味です。

新人の在籍平均が一年未満だと今日知りましたよ。4月に入って
既に辞めてる人がいるなんて知らなかったよ～。

私は前職で色々な人と会って話す仕事をしており、仲間ともフォローしあって
会社やお客さんのために、を第一に考えて動いてきたのですが、
ここに来て「仲間とも客とも雑談するな」って雰囲気だったり、
社内イジメがあったりと、本当にブルーになってます。
負のエネルギーばかり送ってくる人達と、いい仕事をする自信がわいてこない。
転職失敗…とは認めたくないが、そうかもなぁ。今まで全然痩せなかったのに
10日で2キロ痩せてたよ。転職ダイエットの本を書こうかな。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 08:02:24 ID:t+qpmNVq

転職失敗が人生の失敗

890 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 15:00:55 ID:3YM5FpIU

>>887
おまいは247の偽者だなっ！

891 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 18:29:11 ID:DvcZCQKN

>>888
前の会社と一緒
案外そういう会社って多いものなんですかね？

892 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:06:45 ID:RcAH6JAy

2ヶ月前に入社したのだが、
最近同い年の先輩が、おれを既存社員から隔離しようと
工作しているおかげで孤立している。
「孤立する→精神的に参る→辞める」
このコースを歩ませる気だろうが、相手の術中にはまりたくはない。
なにか対策法はあるかな？
おれと話そうとする既存社員をすべてそいつがシャットアウトしている。
自分から、既存社員に話しかければいいのかもしれんが、
そいつの意図が手に取るように分かるだけに、
それをやったら、交戦状態に突入する可能性大。
相手は入社6年目なので、総合的に見て勝ち目は無い。
どうすればいいのだろうか･･･。

893 ：だめぽ・・・：04/09/13 20:13:45 ID:k4tq9rJG

ヤルか・・・。

894 ：892：04/09/13 20:16:57 ID:RcAH6JAy

ちなみに当方、
25歳・九州の機械製造業。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:18:23 ID:wi5db0Ez

勝ち目の無い戦いはするな
気にせず黙々と業務をこなせ

896 ：だめぽ・・・：04/09/13 20:26:39 ID:k4tq9rJG

迷うな！
最初に決めたことをするんだ！
成功を祈る！！！

897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 21:40:55 ID:tHAhclaM

>>新人の在籍平均が一年未満だと今日知りましたよ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 22:20:02 ID:6PiZl3TJ

>888
忘れてもメモして対応してるんだから気にするな。
新卒時よりも処理能力はあがっているんだから問題ないよ。
マイナスに考えるな。
顧客のために動いていれば、社会的には良い仕事をしてるんだし、しっかりした上層部は必ず君の行動を見てる。
私は、逆に1㎏太ったが、前職よりは、気分的にすごく開放感があって、これからバリバリ会社を変えていくぞと思ってマス。
個人的な妄想は負のイメージしか生まないから、気楽にね。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 22:36:30 ID:7gyQ1CPO

今月より入ったが、本日、お小言をいただきました。
先週の歓迎会のときお酒を注いでまわりませんでしたね。
ご馳走様でしたといいませんでしたね。
これってやっぱ大事？

900 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 22:57:33 ID:RchjTOE5

>>899
それなりに大事

901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 23:02:43 ID:NWSH6tFU

>899
別に大事ではありません。
人によって態度を使い分ければ良いかと・・・
その苦言を呈した方との付き合い方は今後、
気をつけるべきかとは思います。

902 ：だめぽ・・・：04/09/13 23:09:48 ID:IV7OrBe9

>ご馳走様でしたといいませんでしたね。

自分の歓迎会してもらったんだろ。
会費は藻前は出してないんやろ。
だったら、言うのが社会人としては常識。
でも、陰口でなく直接いわれたのなら
目をかけてくれているんじゃないかと。
仕事の有無より人間関係が一番大事。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 23:16:19 ID:FPUQRwSQ

>仕事の有無より人間関係が一番大事。
私も胴衣！まずは人間関係ですよ！
仕事がつまらなくても職場の雰囲気がよければ何とかやっていけるさ。
雰囲気がよければ仕事は誰かに聞けばよいさ。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 23:16:30 ID:cDAmUr50

>>899

お局あたりが苦言をいったのかな？

905 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 23:45:35 ID:irCS18tk

酒を注いでまわるの嫌い。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 23:50:33 ID:8ErtyMce

酒を注いでまわるのなんて、儀式みたいなものさ。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 23:52:38 ID:FPUQRwSQ

儀式ですか！？
あのー初めてのところでのみに行った時に、酒を注いでまわるのが

恥ずかしいんですが、普通は注いでまわるのでしょうか？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 23:58:20 ID:m9+Lwm+n

まあ普通は新入りが回る罠
そこで一人一人によろしくお願いします、と言えば
全員に声かけることできるし

909 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 23:59:28 ID:8ErtyMce

「宜しくお願いします」って頭を下げたついでに注ぐだけ。
ひとりひとりに、ちょっとした一言付け加えれば十分でしょう。

そういう儀式が無いところでも、他のところでなにがしかの
儀式があるのが普通と思うな。全く無いのは社会、もとい会社
不適合の人が作ったべんちゃ位かもしれない。

少なくとも、席次とかは知っていて欲しいね。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:02:50 ID:IDALsSgX

>>909
だよね
むしろ、個別に挨拶する場所を用意して貰ったと思えば気が楽

911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:08:59 ID:0e4qaCIk

>>892
なんか嫌われる出来事でもあったのだろうか？

912 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:10:27 ID:OHcDWMij

了解しました。恥ずかしがらずに堂々とやります。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:10:46 ID:S7+Adt86

俺みたいに「儀式」とかいってスカしているよりか、910のように
前向きに考えられる人の方が社会人としての資質があります。

反省

914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 02:17:14 ID:cz4cdP4b

まあ注いで回るだけなら楽だわな。
そのあとみんなで順番に注ぎに来ないでくれよ・・・。トイレ何往復した事か。
去年の話だけどね。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 09:59:17 ID:6oGCj07x

>899
そんなことも判らないような奴は社会不適合だな。

916 ：892：04/09/14 20:08:14 ID:tIHISSoB

>>895
そうだね。いつか報われる時が来るのを待とう。

>>911
その人は、おれに凄いライバル心を持っているみたい。
それは状況からみて間違いないと思う。具体的な根拠は省略するけど。
相手はすでに中堅、おれはまだ新入りなんだから、
張り合う気なんてさらさらないのに。

とりあえず、明日は休みなので眠ってストレスを解消しようと思う。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 21:44:23 ID:a90Bg46p

もれはぜったい注いで回らない。
そんなことにこだわる会社はこっちから辞めたる。

注いでまわったって、おれは酒飲めないし、
返ってくる返事も受け答えも中身のない虚しい会話だし。
まあ、出世はできないかもしれないけどそれでいいや。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 21:49:54 ID:HlDJDivP

>>917
一人一人に「よろしく」って言って回るのと同じことじゃん。
結婚式に新郎新婦の両親が来客に酒をついで回るのも同様。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 22:28:33 ID:yJwyb4tc

辛いというか社のレベルが
低すぎて余裕こいちゃってます。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 23:09:31 ID:kxGxRIut

>>917
酒の席で中身が充実した話振られても困るだろう。

話を合わせる、場に合わせるって事を学べ。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 23:33:36 ID:n5wPZPbK

age

922 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 09:49:40 ID:CtISosQD

大人になれよ

923 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 13:20:45 ID:6ma09Qte

今の所に入って半年たったが未だに慣れない。つーか聞いてた職種と違うし。
自分のペースで仕事させてくれないばかりか、わからないから聞いて回った結果間違ってたりしたら無能呼ばわり。確認してって事前に言っても無視。
ついには人格やキャリアまで否定されて、いくら未経験だからってそこまで言われる筋合いはないと思うよ。
よそに移って心機一転やりなおしたいよ…

924 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 15:14:52 ID:sTLVbfxN

>923
>自分のペースで仕事させてくれないばかりか

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
甘過ぎやしないか？

925 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 15:34:17 ID:J98AyFGY

>>923
自分の性に合う仕事をすること。（特技とか趣味とか）

926 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 16:32:33 ID:7Ozt04f+

927 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 18:31:24 ID:ZTd4Hkp1

>>923
聞いてた職種と違うんなら、辞めてもいいんでない？

928 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 19:14:03 ID:Z0aRil7G

>>923
辞めちまえ！！！

929 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 19:16:13 ID:TyXSWeIn

題名：中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです

930 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 19:18:13 ID:Wwa+AvEZ

931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 19:48:55 ID:/Sv5KktS

>そもそも退職という前科のある人間

別に前科ぢゃないですよ。
ｵｲﾗは数箇所転職してるけど、その都度年収upしてるよ。
別に収入だけじゃなく会社の立場とかもね。

932 ：空手マン：04/09/15 19:51:24 ID:jIz8HSMq

前科？辞めたことが？ぷぷぷ
時代錯誤のじじい乙

933 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 21:53:20 ID:ycKLowzQ

コピペに･･･

934 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 23:03:00 ID:koaFOpHi

>>確認してって事前に言っても無視。
あー、うちにもいるわ。確認おやじ。

・議事録確認してください　
　→　はい。・・・・あで？○○と××が議題からぽっかりぬけてるぞ？
　　　△△は☆☆することになったろうが？何聞いてた？

・英訳しました。確認してください
　→　あ？ああ。・・・・・・文章へんだぞ？直すって言うか・・・
　　　作り直したほうが早いから、俺が書くけど・・・

・プログラムできました。確認してください
　→　・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

935 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 13:29:22 ID:5go6jS3z

40で転職。それも全く経験のない異業種の現場へ。辛いなー。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 14:31:28 ID:ndyZL+yt

>>934
いやそれ逆なんじゃないの

オヤジに確認頼んだのにスルーされて
別の人のチェックに引っかかったのを
オヤジに罵倒されるって事じゃ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 07:47:09 ID:vnYPNqtL

高卒の上司とうまがあわねー。
初日に飲んで、大学の話を出したあたりから不機嫌になったと思うんだけど
体育会系でつねにむすっとしてるし、俺の教育係も体育会系で
上を立てろ、期待を裏切るなばっかりいってついていけない。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 08:12:44 ID:vnYPNqtL

中途だから常識ない行動は駄目だぞといって、

足を組むな、ワイシャツの袖のボタンは閉めろ、車のドアはもっと静かに、
車から物を下ろす時はダッシュでやれ、食事する時は肘をたてるな、その他

って細かいところに煩すぎる。
おまえだって、俺からみれば、
ワイシャツの第一ボタンしめろ、くわえタバコで町を歩くな、
食事する時は肘をたてるな、経費で夕食済ますなって
思っちゃうんだけど中途だからぐっと堪えて黙ってる。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 09:58:44 ID:H38ZxMm6

営業部の最高勤続年数が3年の会社に営業ではいっちまった・・・

940 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 16:22:53 ID:1jPhVGyw

>>939
Σ(ﾟдﾟlll)Σ（￣ロ￣ｌｌｌ）

941 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 20:03:48 ID:5aKdnnUE

>>939
なぜ自ら地獄へ？目の前の金に目がくらんだ？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 21:47:56 ID:kgW7Z3ze

>>937
>大学の話を出したあたりから不機嫌
　うちにもいるわ、そういうやつ。
　

943 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 10:27:09 ID:r8hAAuDI

>>939
うちなんか短いヤツは2日だぞ（ｗ

944 ：９３９：04/09/19 11:04:23 ID:phdLSPEM

はいって1ヶ月後に知ったんですよ。。。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 11:36:17 ID:QRmJBQte

中途でコネ使うのだけはやめとけ。絶対ばれる
もし使うとしても、何人も募集してて、上手く紛れ込める場合だけにしろ。

俺なんて、通常ルートでは募集してない企業に入ったから、
社内はもちろん、取引先にもバレバレだ。
みんな転職に興味津々だから、どういうルートで就職活動したかとか、
他にどういう企業を受けたかとか、色々聞かれるからな。

普通に考えれば当たり前なんだけど、失業中で焦ってたからなぁ・・・

946 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 11:39:54 ID:exEeebBp

たった今、親を殺しました。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095560653/

947 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 20:27:48 ID:6W/C+11Z

∑(￣ロ￣) ｱｲﾀｰ

948 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 07:36:09 ID:9uJze/h0

会社に必要な健康診断の経費を払ってくれないのには参った。
健康診断書持ってきてくださいというから、医者で受けて
領収書もっていったのにうけとってくれねーの。
「領収書は必要ないからあなたがもしものときにもっていてください」とか
ぬかしやがって。。。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 07:38:16 ID:cA5h+ED4

確認もしないで自分ですねてるだけじゃん

950 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 07:41:49 ID:4TE+YTgG

今度の会社は、役員全員社長と血縁だった・・・役員から教わったよ。

951 ：948：04/09/20 07:41:50 ID:9uJze/h0

普通の会社は健康診断の費用は会社もちだと思うんだけど949の会社は
違うのか？

952 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 09:06:42 ID:S9FmAxZE

中途入社は、人事部からもリストラ対象

953 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 11:54:33 ID:Xj6vnJyx

最初のうちって、バリバリ仕事するよりも
同年代の男と仲良くなることが最優先のような気がするなぁ。
バカやってアホやって、ふざけあって、意気投合する、と。
仕事で認められようなんてあまり最初から考えなくてもいいのでは？
どうせ、嫌がらせしてくる奴だって、仕事嫌いだろうしな。
面白い奴が入ってくる方がずっと楽しいわけよ。
仕事自体は周りに合わせて普通にやってりゃいいんだって。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 14:31:44 ID:qBfjZHYZ

体育会系でもいろいろいて、正式の部じゃなくて同好会や愛好会だったくせに
「俺は体育会系！」と息巻いているヤツ。
ラグビー部が有名な大学のラグビー愛好会出身のＤＱＮ上司に苦しんでますｗ

955 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 15:26:25 ID:dP98IO6n

>>953
それが出来れば苦労はしないさ…

それが一番難しいぞ

956 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 15:30:43 ID:QgnTlMdq

>>953
なるほどね。いわれてみりゃそうだわ
なんだか気が楽になった

957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 18:41:49 ID:Xj6vnJyx

転職した会社で歓迎会があった場合、
何か挨拶や余興や一芸をやらされることが
多いですか？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 18:52:45 ID:jMawdxRF

>>957
挨拶は当たり前だろ。余興や一芸は会社による。
俺は歓迎会ではやらされなかったが、最初の忘年会でやらされた

959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 20:09:00 ID:a1EFkSaW

歓迎会の余興は見世物。
これが出来ないと一人前ではないという烙印を終生押される。
その会社の本当の門をくぐるのはそのときだ。

それまで、「一生懸命に頑張ります！！」
と口走った本当の正体が暴かれるといっても過言ではない。
「なんだあいつ、余興の一つも出来ないくせに」といわれる。

俺はバカらしくて仕方なかったな。
本当にバカが思いつく儀式だよ。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 20:22:56 ID:llorc04r

挨拶はともかく、やっぱり芸のひとつも持ってないと役立たず扱いされるの？

961 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 21:59:19 ID:UBzz2iQ7

>>959
ずいぶん古い会社に勤めてる奴がいるな

962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 22:23:24 ID:Xj6vnJyx

挨拶ってどんな風にするの？

963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 22:25:53 ID:0EDE8ggo

団塊世代の残党がいるなｗ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 22:54:17 ID:4EsqRtvY

よかちん踊りとか

965 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 06:17:49 ID:7vcPvvZy

だっせー！
忘年会なんて、自由参加じゃねーの？会費自腹なんだし。。