ビルメンテナンス　20才で20万、20年後も20万

これでよろしいでしょうか？

http://school2.2ch.net/job/index.html#1

要するに昇級なんて概念はないと。
マジで？

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！ ４ゲットォｫｫｫ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

なかなか的を得たスレタイだと思う。

素晴らしい安定性で羨ましいですね（ｗ

>>1
次からスレを立てるときは>>1にこれを貼れ。それと前スレもな。
タイトルは立てる奴の権利だから文句は言わないが･････

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらに。
うんこ等は2chでの削除規則に該当しますので控えめに。
同性愛等は専用の板があるのでそちらに行ってください。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、FP、簿記など。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的には高卒専卒、職業訓練卒の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士など。

えらそうな事いってんな　馬鹿
文句言うならおまえが立てろ！

ああ、そうだよ。
言われなくても、俺は立てようと思ってたんだよ！
ちょっと先に越されただけだろ。しょうがねから過去ログ貼ってやるよ。

★ビルメンテナンス★
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
☆☆☆ビルメンテナンスＰＡＲＴ２☆☆☆
http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ3★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ４★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ４（実はPART5）★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ６★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ７★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html

★★★ビルメンテナンス　地下８階★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
★★★ビルメンテナンス　渡り歩いて９社目★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
★★★ビルメンテナンス　パート社員１０★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで11万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで12万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
★★★ビルメンテナンス　手取り１３万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
★★ビルメンテナンス　激務！球替え１４件★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
★ビルメンテナンス　自動水洗の乾電池一日15個★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
ビルメン　ボーナスはみかん１６個
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
【本スレ】ビルメンテナンス　総支給17万円
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
ビルメンテナンス　所長だけど毎日１８時には帰宅
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/

おつかれさん

本物の前スレ

ビルメンテナンス　１９歳の頃は希望に満ちてたっけ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/

貼るの間違えちゃったみたいね

すいませんでした。スレ立てが雑でしたね。次は>>7さんにお願いします。
でもその次はできれば、、、

>>15
テンプレ＆前スレを貼ればOKと思うよ
スレ立てお疲れさん

☆の自慢話厳禁

>>8
テンプレを貼るのは当たり前の事です。

>>3
正直この業界は転職を繰り返して基本給を上げて行くしかない。
一部優良企業は違うけど9割方それだと思う

どんなにがんばっても給与20万円♪

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ビル管理員　＝　ビル管スタッフ　＝　ビルメンテナンススタッフ　
＝　ビルメンマン　＝　ビル設備管理員　＝　設備管理員　＝　設備夫
ビルディングメンテナンスパーソネル＝　ビルディングサーバント
＝　ジャニター
うーん　やっぱ　ジャニターがいちばんかな（笑い）

ビルメンは３Ｋだって言われた。
３Ｋって「キツイ」「汚い」「危険」だが、
ビルメンはどれにも当てはまってないような気がするが。

おまえら、前スレ消化しる！

>>1
乙です。
次スレは ☆★ビルメンテナンス ２１階建てだけど１フロアしか入居してないよ★☆
で頼みます。

某社の資格保有人数の一覧
http://www.builnet.co.jp/qualifier/index.html

>>24　乙です。文章長すぎではないですか？スレは文字数にも気を使って解り易い
内容になるよう心掛けています。

>>25
こういうのって、
「電工一種」+「電工二種」≒「危険物乙4」+「危険物甲」≒「設備関係の全従業員数」
って公式が成り立つと思うけどどうよ？

乙４ ≒ 設備関係の全従業員数　が成り立つと思う。

>>24
9文字オーバーしてんな
でも、笑えるスレタイをつけるのはいいね
みんなこのスレのシリーズは笑えるやつ頼むよ

「ビルメンテナンス　２０歳の息子に手取りで負けた」
↑
これオレが考えてた、このスレにつけようとしてたタイトル

>>24
ちょっと長すぎだね。漏れだったら．．．
★★ ビルメンテナンス ２１歳の夏に２１階のＰＨで清掃のおばちゃんと初体験 ★★

だな。

>>30
てかPHて何??
教えて

>>31
ぺんとはうす
だよ？

こんな言葉も知らなくてよくビル管理を・・・・
だから。。ビルメンか・・

>>32
THX!!
知らんかった...
逝ってきまつ

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::::::::...::::::::::::::。:::::.... .....ミ　　　　　 　 　 ヽ:::::::::::::::::::: ..::::: . ..:
:::::::::::::::::::::::::::::.:::::::::::二 ノ (　 　 　 　 　 i::::。:::::::::::::::::　゜.::
::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::三 ⌒　へ　 　　/` |:::::::::::::。::::::::::: .
::::::::.::::::::..... ..........::.:::::二 　 　＿ 　 　 ＿ |:::::::::::.... .... ..　.::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::三 　 　┰ 　 　 ┰ |:::::::::::.... .... ..　.::::::
::::::::::::::::::::::.....:☆彡::::ｌ＾　　 　　　　　　　（:::。:::::::::::::::::　゜.::::
:::.....:::::::::::::.::::::::::::::::::::｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ:::::::::::.... .... ..　.::::
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　お疲れ様でした・・・..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

☆の研修はビデオ学習とかですか？

だから前スレ消化しろって。
ビルメンはダメですね。

>>17
★で普通の事書くと自慢になるので困る。

>>35
★の研修は、ズラ親父の防災ビデオとか見る。
今年何人入ったの？

ビルメンは３Ｋ

高収入
高学歴
高等技術

２級ボイラー技士
第三種冷凍機械責任者
危険物取扱者乙種4類
第二種電気工事士

＜黄金のカルテット＞
1級ボイラー技士
第二種冷凍機械責任者
消防設備士甲種
第一種電気工事士

＜最強ツートップ＞
第三種電気主任技術者
建築物環境衛生管理技術者

ビル設備管理で大切なものは決して資格ではない。
一番大切なものは心だ。
冷凍機・ボイラー・空調機を大切に扱う心。
それらをつなぐ配管・配線。
そして、何よりも大切なことはその建物を使うテナントへの心、
すなわち配慮だ。
どんなにすごい資格でも、どんなに多く資格を持っていても、
これらの心を持っていなければ、資格などごみ同然だ。

>>41
どんなに心を持っていても資格がなくては「心」があるだけだ。
どんなに資格を持っていても「心」がなくては資格があるだけだ。
バランスです。どっちが優先と言うわけではない。

>>40
それは燻銀だな。

＜黄金のカルテット＞
特級ボイラー
第一種冷凍機械責任者
エネルギー管理士
第三種電気主任技術者

このくらいじゃないと、黄金とは言えないでしょ。
電工一種なんて、30代後半の人なら殆ど持ってるし。

>>43
ビル管は必要だと思うよ

>>44
それは電検二種とツートップ行き

>>43
どう考えても建築設備士・技術士補でしょ

>>46
確かに凄いが、ビルメンじゃあまり需要がなさそう。

＜炎の守護神＞
消防設備士乙種

＜基本の4バック＞
２級ボイラー技士
第三種冷凍機械責任者
危険物取扱者乙種4類
第二種電気工事士

＜黄金のカルテット＞
1級ボイラー技士
第二種冷凍機械責任者
消防設備士甲種
第一種電気工事士

＜最強ツートップ＞
第三種電気主任技術者
建築物環境衛生管理技術者

以上がビルメンのレギュラー選手

＜スーパーサブ＞
第一種冷凍機械責任者
エネルギー管理士
第二種電気主任技術者
建築設備士

＜神の手＞
特級ボイラー
第一種電気主任技術者

以上が反則ギリギリの控え選手

シマンネ

　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の３割が
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。

　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

　それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号　211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

4月1日が入社式なのにいまだに何の連絡もないのはなぜ？

>>52
ま、気にするな

>>27　>>28
そこの会社の設備員はだいたいそんなもんです。
自社警備・自社清掃でやっているから、パートとかも従業員に入れている。
ごくごく普通の中小ビル管ですよ。
給料は結構良い方だと思うけど。。。
聞きたいことがあれば聞いてください。

ヤクザに学ぶ交渉術　幻冬舎アウトロー文庫
↑
これ最強
資格より、よっぽど為になるぞ
どんなクレームにも余裕で対処できるようになる

っうか、同和って何？

>>54
中途採用者の年齢はどれくらいまでですか。

ハローワークに請負の求人がたくさん出てますね。
逆を言えば落札失敗、契約が取れない等で、解雇された人もたくさんいるという
ことですね。。。
明日は我が身だな。。。

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安心の２ヵ条
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２、当社は都１の登録ですが、短期小口貸・紹介屋では、
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　　もちろん大丈夫です。
　http://a5678.lomo.jp/

ビル麺。

　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ 幽レイ、三レイ、高杉レイ
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ 三冷、守護霊、赤坂麗
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

　　　 ∧＿∧
　　　（　 ´Д｀）
　　　（　　　　）
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

あやなみれい

>>57
自分が知っている限りだと、若い人もいたし
50歳くらいの人も居る。
結構バラバラだと思う。
ってか、今中途募集しているのかな？
自信があれば、人事に電話して履歴書でも送ってみれば。

≪幸福なあなたへ≫
資格も技術も優しさもある先輩にめぐり会えた心優しいあなた。
資格だけではダメな事を真面目な先輩はよく知っています。
技能だけでもダメです。理論がなければすぐ行き詰まります。
経験を積めば積むほど仕事の難しさ、奥深さを感じるからです。
先輩は厳しさもありますが、仕事はちゃんと教えてくれます。
先輩も常に進化しています。あなたの数年、数十年先を走っています。
後輩に抜かれるのを恐れて嫌がらせなどしません。
あなたも頑張らないと追いつくどころか離されてしまいます。
おそらくあなたは２〜３年で、DQNな現場で虐め・抑圧・旧体質に染まった
１０〜２０年の先輩を軽く追い越す事でしょう。
さらに経験を積み、先輩から信頼されるように達したとき、あなたは先輩と
自由に意見交換し、切磋琢磨し、さらなる飛躍をすることでしょう。
今度はあなたが後輩を育てる番です。
そんな部下、そんな上司に私はなりたい。
当たり前のような事ですが、そんな会社で働きたい。

資格の事で色々書く人がいるので
ビル設備で法的又は実務に即した資格を書いておきます。
●基本メニュー
危険物乙４、２級ボイラー技士、第２種電気工事士、第３種冷凍機械
（オプション）消防設備士乙１（消火栓SP）、４（報知器）、６（消火器）
…このレベルだと手当はほとんど出ませんが、実務能力が高い人ならば
この程度の資格でもやって行けます。消防は定期講習がありますので注意。
●標準メニュー
第３種電気主任技術者、建築物環境衛生管理技術者、１級ボイラー技士、
第１種電気工事士
（オプション）消防設備士甲１，４、エネルギー管理員（電気）講習修了
…資格的にはこのレベルで大体まにあいます。あとは仕事の能力の問題。
経験による受験制限のあるものや、定期講習のあるもの有。
ビル設備で第２種冷凍機やボイラー特級、ボイラー整備士は法的にはまず不用。
●上級メニュー
第２種電気主任技術者、エネルギー管理士（電気）
…66kVの大型現場の主任候補、指導員候補、幹部候補の方用です。
ただし、現場のこと何にも知らないただの勉強好きが目指すと逆評価、
笑い者にもなり兼ねませんのでご注意を。

＞第２種電気主任技術者、エネルギー管理士（電気）>
＞…66kVの大型現場の主任候補、指導員候補、幹部候補の方用です。
＞ただし、現場のこと何にも知らないただの勉強好きが目指すと逆評価、
＞笑い者にもなり兼ねませんのでご注意を

☆の技術員の話だね

>>67
かなりまとまっていますねー
難易度とか付け加えれば、資格関係の質問のテンプレになりそう

>>37
まだ知りません

でも、笑い者になろうが何だろうが
資格を取ることは良いことだと思うよ。

ビル麺ワンタン入りsage

鹿島建物総合管理株式会社
横浜支社採用で募集してますね。
支社採用ということは本社採用と若干差があると
いうことですかね。
誰か分かる人教えてください。

>>73
給料と転勤があるか無いかの違いでしょ？

>>73
そんな事よりこれを見たら萎えるね
＞※試用期間1年間は契約社員として雇用
正社員になれない可能性もあるって事だ

試用かよ。
まぁビルメンは工具みたいなもんだが。

>>68
★の人間です。
現場を知らなくても、他人が持っていたら笑えないな。
現実逃避の負け惜しみにしかならない。

★は電験２種の現場はあるのですか

たくさんあるよ。ＨＰ見て下さい。

★は1次面接の翌日には結果を出しているようだけど、他社と比べてえらく判定が早い。

また★のバカ技術員が出没しだしたか

>>73
別に支店も本店も仕事的区別ないだろ？
ただ、給与が若干違うかも。転勤は支店でもあると思われ。
でも契約だったら退職金は無いし、
リストラ（契約切れ？）では正社員よりも先に首になる。

この前募集してたトヨタも山武も契約だね。
面接受けて話を聞いたけど契約で保証がないのに給与が激安い。
ただ、現場は事務所ビルみたいなので仕事は楽そう。
俺は技術も資格もヘタレなので1次面接落ちたけど。
ここって受けた人いる？ここを書類で落ちた人っているのかな？

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

>82
4点セットだけですか?
電験なし?

どこの会社もこれからは正社員は新卒の幹部候補だけで、
その他の現場作業員は契約社員になるのかな？

この業界はもう終わりだな。

>>85
どこの業界も契約社員や派遣社員、アルバイトの割合は増えている。
こういう時代だから仕方ないよ。
景気が良くなるのを期待して前向きに頑張ろうぜ！

>>81
入れないからといって、ひがむな。
がんばって来年受けろ。

うちの会社も警備員と清掃の契約社員の比率はどんどん
上がってるな〜生き残るにはしょうがないけどね。しかしこれ
が設備員になると嫌だけど
まあこれからはどんどん資格を取っていかないと駄目だな

電３持ってるけど電２って取っても意味ないの？
だったら勉強しな〜い。

相変わらず、遅刻する奴が多いので、明けでもなかなか帰れないです（＞＜）

資格取得情報
☆ 従業員1274名　売上361億
電験２種21名　３種208名　ビル管306名
イオ○　従業員1170名　売上463億
電験全部で473名　ビル管320名
第○○備　従業員3090名　売上185億
電験１種1名　２種21名　３種120名
太○　従業員19633名　売上482億
電験１種4名　２種41名　３種327名　電験認定204名
ビル管453名
※従業員と売上比は清掃部門の影響があると思います。
それにしても恐るべしイオ○テクノ、従業員に対する電験比が
☆をも上回る。電験持ちでも、並扱いで埋もれてしまう。
だったら中堅で幹部目指した方が良いのだろうか？
例えば、巨人の控えよりパリーグでレギュラーになったほうが
良いでしょう！

>>89
保安協会でも電２持ってる人は１割くらいだよ。
電気のプロ集団だから実力は我々の比じゃないけど。
だから法律上必要とかステータスとかじゃなくて
自分自身の知識、理論の向上という意識でやれば
有意義になると思う。私も電３どまりなので生意気
な事は言える立場ではないが。

↑訂正
イ○ンテクノはパート８時間換算を含むと
従業員１６１１名になるらしい。

>>91>>93
THX!!
参考になりまつた。

☆って入社するのは大変だけど、入社後は適当にやってそうな公務員的なイメージだな。
イオンとかの社員のほうが勉強してそう。

>>95
今は入社大変だけど、昔は履歴書だけで入社できた。
そのころの人間は、公務員と同じ意識レベル。
そのため、一般社会を経験した中途の考え方に拒否反応を示す人が多い。
困ったもんだ。

☆の社員が資格持ちなのはわかりました。
☆以外のネタでどうぞ。

イオ○テクノの場合、Jメ○テナンスの存在が気になる。
Jメンテはマイ○ル倒産に伴い、イオ○の傘下となっている。
将来的に業務提携、合併の可能性も否定できず、
強烈なリストラもありえるかもしれない。

>>97
そんなこと言わずにネタ書かせてよ。
★組合の掲示板が閉鎖されちゃって、愚痴が吐けない。
それとも組合に反抗する書き込みをすぐに削除していた執行部の人？
ここは消せないからといって、そんなわけ無いか・・・

イオンは転勤あるんだろ

「六本木ヒルズ」の回転ドアに６歳男児はさまれ死亡

２６日午前１１時半ごろ、東京都港区六本木６丁目、大型複合施設「六本木ヒルズ」内の
森タワー２階にある正面入り口で、大阪府吹田市に住む男児（６）が回転ドアに挟まれ、
約２時間後に死亡した。警視庁は、業務上過失致死の疑いもあるとみて、ビルの関係者から
事情を聴いている。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040326/K0026201908006.html

こういう立派なビルにも危険が潜んでいるのですね・・・

合掌　（-人-）

４月分の勤務表がなかなか出来てこないなぁ〜と思ってたら、入札では落札
したものの、肝心な契約をまだしてない事が判明・・・
いったいどうなってんだか・・・

ここの回転ドアこわいよね
大人でも最初は躊躇するから
いつか事故あるだろうと思っていたけど

>外から小走りに駆け込んで
自動ドアで遊ばせる母親も母親だと思うがな・・・

今日面接いってきたんだけど、現場での作業でなく営業やってくれとか言われた。
困ったな飯もご馳走してもらった手前断りずらくなってしまったよ。

>>105
たかが飯一杯くらいで人生棒に振るな

＞＞１０２
うちもそうだよ。
まだ、契約してないから、勤務表作る気がしないんだって。

うちの現場なのだが、ここ１０年以上随意契約だったのが今年から入札になったそうな。
一応落とせたみたいだけど、今後入札によって仕事量が増えるか金額が減るかの２拓になったと主任が言っていたよ。
現状でも一部の清掃や警備まがいのことまでしている激務現場なのに・・・
今年中に転職が目標だなぁ・・・

＞＞１０８さん　
入札になっても大丈夫、うち３０年以上入札で落札できている。
随意契約から、入札になったのは世間に対する建前だと思われ。

>>102
たぶん、落札はできたが、大赤字の条件なので、撤回しようかと迷
ているのかもね。

六本木ヒルズは森ビル系のビルメンが管理してるのかな
やっぱ電験２はいるだろうね

ベテランの口癖
「スーパー、病院、ホテルはキツイからやめとけ」
俺はきつくても、転勤あってもいい。
子供のために沢山働き、沢山稼ぐのみ。でも、きつくて転勤あって
給料はそのへんのビルメンに毛が生えたくらいだったら悲惨だ。
うわさのイオ●（スーパーI系）、大★（N生保系）、野●(N不動産系)
第●（M不動産系）の従業員の方いましたら情報をお願いします。
�@年収- ちなみに我が社は平均で平３５０、主任４００、幹部５５０
（内、ボーナスは平５〜１０、主任１０〜２０、幹部２０〜４０）
�A年齢構成-　我が社は若者５％、４０代１５％、５０代上８０％
�B採用状況-　ほぼ通年、面接のみ
�C転勤の有無ー　我が社はほとんどなし。あっても都内しかないので引越不用。
�D定着率-　悲惨、年間で２０％は辞める。
�E社員教育-　現場丸投げ、低レベル、オーナーも安かろう悪かろうの認識
「狭き門で入れないんだから、そんな心配するな」とか言わないで下さい。

>>111
ヒルズは○誠だったと思う。

みなさんも気を付けてね。

名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/26 23:02 ID:7LC/gflQ
>事件当日、風で安全装置が誤動作するため安全装置を切っていた
>という話だな

これマジか？これが本当ならメーカーの責任じゃなくて安全装置を切った
ビル管理会社の責任じゃないか？そもそも風で誤作動するのか？
六本木ヒルズを管理しているビル管理会社はどこだ？

>>112
「狭き門で入れないんだから、そんな心配するな。」
★は年度末のみだから、そのころ質問してね。

>>114
>そもそも風で誤作動するのか？
風圧でサーマルトリップや巻き込み保護ってーのはありえるでしょ

☆への質問が多いようですが、みなさん夢を見るのはやめた方がいいですね
電験２、エネ管、施工管理士、シスアドを持っている優秀な人間しか入れませんよ。
偏屈中年や世間を知らない若造では無理です。
そういう人は今の会社にしがみついて定年を迎えるべきです。分不相応はやめましょうね。
エリートになりたければ努力してください。無駄な努力もありますが

俺は初級シスアドは目指しているよ。
24歳プーのフリーターだけど。便所掃除は好きだなあ。
過去にカラオケ館とか、マクドナルドの深夜清掃やったことある。
おいらは入れますか。そして、どんな仕事なんですか。
給料だとか休みだとか待遇教えてくらさい。

☆そんなにええんか、NTT−F方がええと思うけど

>>117
★にそんな人は、ほとんどいないな？
中途で入ってる人もエリートでもなんでもないよ。
資格というよりも、学歴、運、人格かな？

>>119
民間の公務員みたいなものだから、とっても良い。

★労働組合の「セクハラ１１０番」。
こんなのが組合のＴＯＰにあるとは、どんな会社なんだろうね？

しっかりした会社

なんだかんだいっても学歴は強いね。

施工管理とシスアドはどう考えても上位資格には入らないと思うのだが
そんなに評価されてるんですかね？

>>125
一級なら評価できるけど2級なら大して事が無い

シスアドは上級はかなり難しいらしい。
難しい割に評価はされないが。
初級はやさしいし評価もされない。

＞なんだかんだいっても学歴は強いね。

それは大手の新卒採用の場合でしょ。
中途は経験や資格を重視するんじゃないのかな。

>>128
学歴も資格のひとつなので、重視するのがあたりまえ。
中途でも同一条件なら、資格として学歴高いほうを採用する。
学歴低い人には残念ですが、それが現実です。

>>129
それは大卒（理系）の社員が多い大手の新卒採用の場合なのでは。
中小だと下手に学歴高い奴を入れると周囲と摩擦を起こすし。
それに大卒（文系）だと評価は逆に低くなるのでは？
専門卒（電気系）とかの方が大卒（文系）より評価は高いだろ。

>>130
雇われる側の立場ではなく、人事の立場で考えましょう。

この買い手市場の状況で、わざわざ低学歴の人間を取るかな？
まあ、人事の立場なら、より潜在能力に期待できる人を採用したい。
学歴が、何々系なんてほとんど意味が無い。
所詮現場仕事は、１年もあればあらかた理解できる。
文系で電気系の資格を持っているなら、大卒の方が良い。

大抵、学歴高いほうが理解力とか能力高い場合が多い。
たまに能力低いと話のネタになるが、まあ例外だね。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

学歴は重要だと思うよ
特に採用する責任者は年配の人多いし
年配の人はなぜか大卒者とか好きだしね
俺は学歴なんてどうでもいいと思うけど
確かに有名大学でている奴は頭がきれる人多いね
プライドが妙に高い奴多いけど

日本はブルーカラーの賃金が高すぎるぞ。一生月収１５まんぐらいで
いい。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　←典型的なビルメンマン
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　|:::::::|
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 |:::::|
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　|::::|
　　　　|　=ﾛ|　　　　　　/　　ヽ|　　　　　　|ﾛ=|::|
　　　　|/　　l　　　　　/　　　｀ヽ　　　　　l　　 |
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼
　　　|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　 　　|
　　　|　　　　 　　　|--￣｀´￣--|__　　　　　　 .｜ 　
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|　　
　　　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／ 　　
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／ 　
　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

>>131
親会社が学歴重視のところだと、天下りの幹部が必要以上に学歴重視にしてしまうな。

>>135

今日もビルが待っている

逝け！逝け！ビルメンマン

>>136
学歴高い人間は、基本能力が高く、いろいろな部署使いやすい。
だから、雇う側としては都合がよい。
何度も書くけど、学歴を無視は出来ないでしょう？

高学歴プライドが高いとか言う人多いけど、それは学歴ない人間が、
劣等感からそう感じている場合が多い。
「俺は高学歴なんだ」
と言う高学歴馬鹿は少ないけど、
「俺は、専門高卒だから。」「工業高校卒業だから。」
とか言う人は非常に多い。

ビルメンって警備と清掃ってこと？

俺は大学でてるけど
高学歴はプライド高い奴多いと思うね

高卒とかの奴らとの方が気が合う

夜勤からいま帰還、

ねむい・・・

学生時代クラスで２、３人しか友達いなくてそいつらとしか喋らなかった
俺にとって、３０名近くでローテーションまわすような大きな現場はつらい
一人仲の良い奴作って、あとの人とは適当に接しよう、ではやっていけない

バキュームカーのほうが高給でよくね？

３０名の現場ってどうゆう現場よ

>>140
高卒の方が気が合うと思うのは高卒を見下してる証拠。
気が合うかどうかは性格の問題であって学歴は関係ないよ。
それにプライドが高いことの何が悪いの？
誇り高いことと驕りや傲慢さは同じではないでしょう。

>>145
気が合った奴がたまたま大卒でなかっただけ
同僚の学歴知るのなんて知り合ってから数年たってからだ　ボ　ケ
ビルメンでプライドが高いのは動かない奴多いからいらねーんだ
お前みたいな奴だ
死ね！

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに向いている■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

>>146
べっつに死ななくても･･･

>>146
何を怒っているのか知らないが、
>気が合った奴がたまたま大卒でなかっただけ
つまりこれは俺が書いている通り、
>気が合うかどうかは性格の問題であって学歴は関係ないよ。
こういうことだろ？

あとは意味不明、根拠なし。

>>146
反論に過剰反応するのは、人間関係に問題を起こしやすい。
同僚や友人たちも、君のことを困った人と思ってるかもね。

無意識に見下せる友人ばかり選んでいるようだけど、それではだめだ。

なんか大変そうだ

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに向いている■■■■■
◎毎年春先になると理由無く暴れる人
◎人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
◎人と仲良くなる気はないし面倒くさい人

俺も大卒だけど、学歴なんか気にしてないけどなぁ。
自分から大卒だなんて話したことないし、
学歴に関係なく楽しくやってるよ。
ただ一部のいやなやつが、大卒って事で絡んでくるけど・・・

ビルメンの実務とは関係ないな。

そろそろ新年度の話題でよろしく。

＞153俺も大卒だけど、学歴なんか気にしてないけどなぁ

気にならない程の大学なのね？

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>>155
気になりますか？

高卒で、その上資格も取れないやつが一番使えない。

学歴なんか関係無しに付き合いできる点では
この業界は間違いなくナンバーワン（一部除く）。
高学歴者の弊害なんてたかがしれたもの。
低学歴・無資格者のヒガミによる弊害の方がすさまじい。
内容についてはご想像におまかせ…………。

>>155
ひがんでるねー。

学歴は社内的には全く関係ないけど、社外的には、
新規獲得や異動などで、オーナーに人材をアピールし、
会社の見栄えを良くする特効薬として利用されている。
転職で少しは有利に働くのでは。
電験＞ビル管＞大卒＞電工＞ボイラー

>俺も大卒だけど
大卒であることをわざわざアピールしておきながら
学歴を気にしないと言っても説得力がないね。

まあ利益の出所から考えれば、
俺ら全員、掃除のオバチャンどものヒモみたいなモンなんだが。

×掃除のオバチャンどものヒモみたいなモン
　　　↓
○掃除のオバチャンどものヒモ

みなさん宿直手当って、どれくらい貰ってます？
俺んとこ、細切れ仮眠しか取れず、一回約二千円
それが月10回。
正直、心体とも壊しそう・・・

ひがみは醜い

大卒で電験、電工を持ってたら確かにオーナーには見栄えがいいかもネ。

でも、仕事が出来るかは学歴は関係ないと思うよ。
大学ではほとんど電工の勉強なんかやらないから、ケーブルも剥いたことがない
人がほとんど・・。
俺も大卒だけど、自分で努力して一から電工の勉強をやったし、冷凍、ボイラー
危険物などの勉強もやったよ。工業高校では高校の時にやることをね。

おいらは東京都近傍の超有名私立大学を卒。
ちょっとゼネコンのシステムに興味があったので、
いわゆるビルメンテに応募。しかし、資格が必要と自覚。
今世紀に入り、本格的にビル管資格に挑戦。
2001年6月から2002年2月まで勉強して、なんと一発で
危険物取扱者という国家資格に合格。
そして、ビル管理会社○○ビル設備に入社。
現在、ビル設備の第一線で活躍。
おいらはこの国家資格だけではもの足りず、
現在は第三種電気主任技術者をも視野に入れて、
電気関係の資格を模索中。

一つ言っておく。人間、本気にならにゃあかん。

山田はすげー
危険物一発合格だ
丙種か？

>>167
>俺も大卒だけど
だからさ、何で学歴は関係ないと言いながら
大卒であることをアピールするのかなぁ？
工業高校出身じゃないから電工を一から勉強したで良いじゃないの。

>>170
大卒も高卒も、変えがたい事実なのだからそれはそれとして認めましょう。
過剰反応してもしょうがないので、資格の勉強でもしてください。

大卒と書いただけで
アピールと勘違いされる
それが２ちゃん。

はいはい、ごめんなさい。
大卒だけど〜、と意味もなく書いてしまう自意識が気持ち悪かっただけです。
そういう俺も大卒だけど、資格の勉強でもしてもう寝ます。

>>169
乙種です。甲種や丙種はあえて取得しませんでした。
あと、大学の話が出ているけど、おいらは文系大学です。
文系・理系とバランスよく学ぶためにも、現在、ビル管関連の
資格の勉強をしています。

意味あるじゃん
前レスからの話の続きで大卒と書き込んだんだろ
それならお前も大卒って書いてあるのと同じ。

>>174
寝ようと思ったけど、山田さんに一言、素敵です。
俺は理系大学出身なんで、ビルメンだけど文系の勉強をしてみます。
簿記3級からスタートしてみます。お互い頑張りましょう。

>>175
しつこいな。いつまでも学歴にこだわらず、資格の勉強をしたまえ。

>>176
はやくねろよ

大卒と高卒で言い合いできるなんてある意味幸せな業界だな。
他じゃ高卒は大卒と同じ土俵にすら上がれないってのに。

相変わらずみじめ
相変わらずみじめ
いつまで経ってもみじめ


ビルメン

>>178
この不況だから大卒でも高卒や専門卒が多い会社に就職するケースは多いよ。
大卒の新卒の４割は就職が内定しない厳しい時代だからね。
大卒というプライドだけでは飯は食えない。

あのねえ、チミらまだ甘いよう
強力なコネで入社した厨卒のドキュンが上司や先輩であってみろ
想像を絶するぜ
おまえら興味があるんならレポートするぜ

>181
よろしく。

>>180
4割は誇張しすぎですね。

>今春卒業の大学生の就職内定率は、２月１日現在で82.1％
ttp://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040312c1g1201h12.cfm

その数字は最初からあきらめて又はやる気がなくて就職活動してない人は含んでない
そういう人も含めると4割くらいいても不思議じゃない。

大学出て就職できないとか言ってる奴は、仕事の選り好みしてるだけ。

>>184
就職する気のない奴を内定率に含めてどうすんのよ？

消費者金融とか外食とか先物とかに入っても
就職したとみなされるからな。

一年後は･･･

おまえらみたいな能無しが
楽な仕事して人並みの給料貰おうと思うのがそもそも間違い

>>188
無職の煽りなんか痛くも痒くもねーよｗ

スレルール

無意味に学歴の話でひっぱらない
☆技術員は無視

だから新年度ネタやれって言ってんだろー。

>>190
意味無いからな。
ほとんどが、低学歴で☆に入れない。

太平ビルメンテナンス受けようかと思ってます。


スルーして下さい。

>>193
太平の設備管理は契約社員だけど・・・・

>>193
そこ数ヶ月前に受けました。
受かりましたが辞退しました。理由　→　給与激安のため。
ちなみに提示は月23万（総支給・手当込み）＋ナス年1ヶ月でした。
それと自分の場合は契約ではなく正社員でした。
選考は書類と面接のみで、ある程度の経験と資格があって
人間性に問題がなければ誰でも受かると思います。
あとは給与面で折り合いがつくかどうかの問題かな？
頑張って下さい。

さいたま新都心あたりのビルで働きたいですが情報下さい。
当方のスペックは30半ば経験6年･基本セット+ビル管+電3+警指導です。

>>195
月給良いなって思ったけどナスが寂しいな・・

ビル管馬鹿にしてるスレあるぞ


　　　維持管理会社にお勤めの方　３号池

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1078610470/

＞＞１９１
内の会社は明日、入札だから、
新年度の話はできない。

>>196
さいたまスーパアリーナはここ
http://www.mainichikogyo.co.jp/index.htm

大宮ソニックシティは☆が入ってる。

ビル管で人殺しなんて呼ばれたら、やってられんな

30歳・業界未経験
電工２・ボイラー２保有
年収３５０万円以上を希望しております。

厳しいでしょうか・・・？
アドヴァイスよろしく。

住んでるところにもよるでしょ。
都内でなら探せばあるだろうけど、地方じゃきついかもね。
今は未経験者に初年度からいきなり300万以上出すところのほうがめずらしいし、
残業させてもらえるとこみつけるしかないね。
それ以前にそのスペックだとまず年収の心配する前に、
まともな会社に就職できるかどうかを心配した方がいいかも。

>>203
うわぁ・・・厳しいっすね・・・。
業界未経験で電工２・ボイラー２だと就職も厳しいですか・・・。
都内で１人暮らしなんですけど年収３００万以上もらえないと、
まともに生活できないです。

一体どうしたら良いのだろうか・・・溜息ばかり出ます・・・。

>>200
レスTHXです！

日本管財　　　　　　３１２０千円
東急コミュニティー　３７５０千円
東京美装興業　　　　３７７０

大成　　　　　　　　３６１０
三幸　　　　　　　　３２５０
セコム　　　　　　　６０４０
綜合警備保障　　　　５３５０
電通　　　　　　　１４３６０

↑平均年収

日本空調サービス
５１５０千円

間違えた
【平均年収】5,550千円

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ご融資を受けるなら、東京都貸金業協会加盟
の当社で。安全・確実です。
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都の２番は信用と長年の実績です。
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http://www.meiro.org/
携帯から　http://www.meiro.org/i/

結局今回の事件の
森ビルからビル管理を請け負ったビル管理会社ってどこなの？
調べてみたら施設内に地域冷暖房が有りコージェネのタービン
が三台も有るみたいだから実績の有る中堅以上の会社だと思うけど

キヤノンが正社員で本社ビルの管理員募集してるが、既出？

>>212
キャノンは成果主義だよ！もちろん定期昇給は無いし
仕事に見合った給料しか貰えない。ビル管なんて売上げが
出ない部署なんて普通のビル管の会社より給料が安いでしょ
しかも資格が取れないと降給が有るしマッタリできない。

>>211
○誠らしい

横浜ランドマークってどこだろ？

>>214
横浜ランドマークは三○地所の他数社が入っているみたい
総勢43人でやっていると前に求人のビル管理特集で書いてあった

丸誠
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
ﾃﾚ朝

>>216
オオノスレの人？

キヤノンって32才までで今までに何度か求人が出てたね。。。
インターネットハローワークでみたことがあるよ。

さっきキヤノンのHPをみたけど、30才までになっていた。。。

回転ドアの事故　森ビルと三和の言い分の相違があるって事は

その間にある管理会社の連絡、報告不十分ということで、
管理会社が責められるな。

>>214-216
本当に良かったよ、うちの会社じゃなくて・・・
オーナーへの報告義務はビル管としては絶対だから
(責任区分を明確にする為)その基礎的な事も出来なかった
から会社としては相当な数の現場を無くすんじゃないかな

今日面接に行ってきたんだけど、「結果は郵送で・・」って言われたから
もう駄目だな。

なんでビルメン会社って嘘求人だしてるとこが多いだよ！腹立つな

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

最近、ビルメン会社が調子こいてる。
たかがビルメン会社のくせに不況なもんだから調子こいてる。

丸誠必死だな。。。

>>225
まぁ元気だせや、今日はバカ殿でも見て笑おうぜ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
NHK

丸誠

だんだん○誠が有名になっていく

俺、六本木ヒルズ行ったことあるよ
あの回転ドア、めっちゃ速いなーって思った
速すぎると怖いよ
最速にしてたんだってね
安全を無視したやり方じゃだめだよ

マルセイはいい会社だよ。
相手が悪かっただけでしょ。

>>230
親も監督責任あり

今回の事件でビルメン業界のDQN体質がマスコミによって徹底的に
糾弾されることを祈る。
安値競争により極限まで人件費を削らなければ会社が成り立たたず、
生活保障もできない給料で社員を雇っている会社がたくさんあることを
世間に知らしめて欲しい。　　　　　　　

>>232
ただのドアだよ？
安全に通れるのが当たり前だと思うが？
気をつけなきゃ通れないドアなんて欠陥品だね

あそこのビルって平日でも10万人、土日で20万くらい人が来るわけだから
事故が起きても、おかしくはないよな
異常にひとが多いから回転速度も上げたんだろうな
誤作動もめんどくさくて安全を度外視した
この問題は3者がからんでるから複雑極まりないが
見てて、あまりにも醜いな

ちゃんと子供の手をつないで普通に出入りすれば何も事故は起きない
放任はよくない

そもそも回転ドアって通りにくいだけなんだけど。
なんか見た目がよさそうなだけで採用したんだろうな。

回転寿司

まあ、これからの時代、自分の身は自分で守れという危機意識も大事だろうけど、
だからと言って製造会社、運営会社、管理会社が無責任でいいわけがない

○誠さん、一躍有名になりましたね。
株式上場どころじゃありませんね・・・。

>>234
欠陥品ということは、三和が悪いと言う事ですね？

皆さんが受けた面接からの会社の印象お願いします。

こんなところかな10として割合
メーカー　　5　　正直設定の変更で人が死ぬ物を作るのが悪い。
森ビル　　　1　　オーナーのしての責任監督ミス
ビル管理会社　1　ビル管理を請け負ってからには責任を取らないと　　　
親　　　2　大人でもビビる回転ドアなのに手を離すとは何事だ！
国　　　1　明確な安全基準を作った無かったため

今回は正直みんな悪いと思うけどメーカーは責任を取らないと
駄目だね。

結　論　　＝＝＝　運　が　悪　い　

病院の施設管理ってどんな内容の仕事ですか？

霊安室、解剖室の後片付けと掃除

>>245
病人が咳をし病原菌が舞ってるところで常駐しトイレ詰まりが
多く、感染系統も関係なくフィルター清掃し医療ガスとボイラー
が有る現場。CE・ボイラーの故障は即患者死亡に繋がる

>>246
純粋なビル管の会社でやらして貰えるのは稀。
大学病院やベッド数1000を越える総合病院も
見てきたけど霊安室、解剖室関係を請け負った
所を見たことが無い。

http://www.nikoh-sng.co.jp

ここはどうですか？

みなさんの年収を総支給で晒してください。
総支給とは、基本給＋残業代＋各種手当てなど、会社から支給されたお金
すべてのことで、社会保険や税金を差し引いていない状態です。
マジレスよろしく。

>>250
普通、そういう場合は自分から晒すのが礼儀と思うが

>251
無職に無理を言っては可哀想だよ

ビルメンへの転職を考えています

テンプレ
【年 　齢】25（もうすぐ26）
【年　 収】240万
【昇　 給】500円
【資　 格】簿記2級
【役　 職】事務員（平）
【勤　 続】一年半
【社員数】約100人
【勤務地】大阪
【勤め先】飲食業（事務所ビル、病院、官庁、デパートとかを書いて欲しいです。）
【休日数】約100
【有　 給】家族が死にでもしない限り取れません。

【年 　齢】
【年　 収】
【昇　 給】
【資　 格】
【役　 職】
【勤　 続】
【社員数】
【勤務地】
【勤め先】
【休日数】
【有　 給】

>>252
無職かいｗ

>>253
飲食業ってそんなに安いの？知らなかった
これで良いか？

【年 　齢】 28
【年　 収】 300万
【昇　 給】 あんまり気にしてないから知らない、確か少しあったと思う
【資　 格】 電工1　危乙4　ボイ2　冷１　電検3
【役　 職】 平
【勤　 続】 １年半
【社員数】 おばちゃん合わせて1000人くらいと思うが・・・
【勤務地】 福岡
【勤め先】 財団法人の設備
【休日数】 暦通り＋年末年始＋盆３日
【有　 給】 使いすぎて今年度は残り１日　危なかった

>>255
ちなみに年収とは、世間一般では税引き前の総支給の合計のことを言うので、
俺もそれに準じています

このビルメン業界は、１人現場や１人作業というのは多いですか？
ちょっと電気工事やってくれ、なんて言われても１人じゃできないですよ。
電工の経験が豊富な人なら話は別でしょうけど。

>>255
失礼ですけど、それだけの資格を持っていて総支給で３百万円ですか？
この業界の相場なんですかね？
ちょっと少なすぎると思うのですが。

>>244
鬼畜
鬼畜
鬼畜


ビルメン

>>258
この業界は特に安いですよ
年収３００万以下もザラです

>>243
俺はビル管理会社の責任はもっと重いおもふ

センサの不感帯の調整オーナー抜きでビル管理会社とメーカーの間で協議の上
行ったんじゃないのかな、オーナーとメーカーの言い分が違うからさ

>>261
丸誠
ぴんち＝

会社の力関係で○誠が悪者になりそうだな

【年　齢】34
【年　収】350万（残業がなければ300万以下）
【昇　給】100〜500円
【資　格】ボイ1・冷凍2・危険乙・消防乙・電工2・ビル管
【役　職】平社員
【勤　続】2年未満
【社員数】約1000人以上
【勤務地】東京
【勤め先】商業＋オフィスビル（高層ビル）
【休日数】約110日
【有　給】10日（完全消化）
【激務度】80％（ビルメンとしては忙しい）
【感　想】マ〜タリしたくてこの業界に入ったのに全然マ〜タリできてない。
この仕事はつくずく現場次第だと感じた。ハズレ現場に配属になると最悪。

>>258
年収300万以下なんてザラ。
だからこそこの仕事はマ〜タリじゃないと割に合わない。

年寄り・独身主義者・障害者がやる仕事

【年　齢】33
【年　収】330万（残業がなければ300万以下）
【昇　給】500〜1000円
【資　格】危険乙4・電工2
【役　職】永遠に契約社員
【勤　続】1年未満
【社員数】約500人以上
【勤務地】東海地方
【勤め先】デパート
【休日数】約90日
【有　給】10日（消化率10％）
【激務度】95％（人員削減＆一部の警備と清掃兼務＆肉体系雑用全般）
【感　想】マ〜タリしたくて電気屋からこの業界に入ったのに全然マ〜タリできてない。
この仕事はつくづく現場次第だと感じた。ハズレ現場に配属になると最悪。
先日総合病院の現場募集の求人を見て応募。明日面接予定。
広告によれば給与若干減、休日10以上増なんで、折り合い付けば転職します。

ビルメンが直接センサーのことをメーカーに話したんじゃないのか。

メーカーが検査に来た時、ビルメンが立ち会ってセンサーのことを話すなんて
よくあると思うが・・。いちいちオーナーに話を通さない。修理費用がかかるなら
別だけど。

>>266
デパート、スーパーが一番激務だよ。

３０代半ばで、官庁ビル勤めって人いませんか？
総支給と手取り、教えて下さい。

ビルメンの労務管理ってどうですか？

ビルメンなら年350ももらってれば勝ち組だな。

>>270
笑っちゃう・・・なんで350で勝組か？
500以下は発展途上の若造君も含めみんな負け組じゃない？

東京都内で経験者募集だと「正社員・月給２５万円以上４０万円以下・賞与あり」
みたいな感じの求人がけっこうありますね。
そういった職場なら年収３５０万円以上はもらえるのでは。
但し、電験、電工、ビル管資格保持者が条件ですけど。

未経験者採用の求人を探しているのですが、「未経験者可」「未経験者歓迎」
みたいな文言が書いてある求人は無いみたいですね。
採用条件（経験や資格など）が何も書いてない求人がちらほらありますけど、
そういった求人は未経験者でも採用すると解釈してもよろしいでしょうか？

いまハロワからだよ
大○ってどうよ？
○成で沢山募集してるよ

給料がいいところは、営業もやらされるよ。
テナントなどから、いろんな注文を受注したり見積もりを出したり、清掃の
契約を取ったり。。

ＡＢＭＳは給料安くてやらされるんですけどね。潰れそうだから。。

>>273
名古屋の大成？大成サービス？
前者なら糞だが後者なら良いと思うぞ。

サンクス
名古屋、東京を中心に展開・・・だそうです

やはり東京都内は求人も多く給与水準が高いですね。
年収300万円以下というのは地方や契約・パートではないですか？

>>272
激務現場だと、中途半端な経験者を嫌がるケースもある
「前の所はあーだったこーだった」と不平を言うから。
ちなみに俺んとこの親方は「俺が一から仕込むから、未経験者を採れ」と人事に言ってる。
その代わりマターリ現場には就けない。
二〜三年死んだ気で頑張れるなら、未経験者でもチャンスはある。

おいらは国家資格の危険物の乙４に一発合格して、現在某ビル管理会社
にいます。最近は電気にも興味が出てきたので、電気の資格を取ろうと思
っています。
だだーし。第一種電気工事士はあえて受験せず、いきなし第二種電気工事士
を受けるつもりです。また、それだけでは一流のビルメンとは言えないで
しょう。よって、おいらは第三種電気工事士をも視野に入れています。
何事も一流を目指すべし！！！！！

乙四って簡単じゃん。

>>273
■大成　　　　　　　　　３,６１０千円　４５.３歳
■三幸　　　　　　　　　３,２５０千円　５１.７歳　
■ハリマビステム　　　　３,０８０千円　５３.３歳
■ジャパンメンテナンス　４,０９０千円　４２.６歳
■東急コミュニティー　　３,７５０千円　５１.５歳
■東京美装興業　　　　　３,７７０千円　４６.２歳
■日本管財　　　　　　　３,１２０千円　４７.４歳
■総合警備保障　　　　　５,３５０千円　３３.７歳
■セコム　　　　　　　　６,０４０千円　３６.２歳
■東京電力　　　　　　　７,３３０千円　３７.７歳
■電通　　　　　　　　１４,３６０千円　４０.２歳

転職考え中ですが、電験3種は実務経験で取れるのだが、ビルメンだと実務経験になるのかな？
いまさら勉強なんかして取りたくないし・・

ビルメンになったら一生勉強

>>271
お前はもう少し読解力をつけろ。

>>282
ビルメンで実務経験取れますよ。
オーナー側の印鑑が必要なのが面倒らしいです。

でも実務経験で取って能力が低いとかえってバカにされるよ。
(過去スレであったメガの使い方解らないとかね)

>>285 >でも実務経験で取って能力が低いとかえってバカにされるよ。

認定でもなんでも、取ってしまったらこっちのもんだ。
悔しかったら電工三種を取ってみろって言ってやれ。
たとえバカにされても、ひがみでバカにしてるんだ。メガをちゃんと使って
も、ひがんでるヤツはどんなことでもバカにするもんだ。
バカにされる人に問題があるのでなく、バカにする人自信に問題があるのサ。

想定される回答　→　まあ、間違ってはいないナ。

まあ、間違ってはいないナ。

ハイ。
でも、おいらもほしいシー。

いや、間違っている。
検定の電犬野郎で絶縁のやり方がわからないヤシでも
バカにされない場合もある。
電犬３一発合格でもバカにされるヤシはバカにされる
うちの現場には電工がなかなか受かんない５０代の
ドキュンおやじがそいつをいじめている。
かわいそうなくらいだよ。
このありえないようなことが日常茶飯に起きているのがビル麺なのだ。
もちろんワンタン入りだ。

すまない、あげてしまった。

すまない、文章おかしい、意味わかる？
×
うちの現場には電工がなかなか受かんない５０代の
ドキュンおやじがそいつをいじめている。
○
うちの現場にいる電工を何回受けても受かんない５０代の
ドキュンおやじが電犬３一発合格のヤシをいじめている。

>>289
これは基本的に本人の問題でどの業界でもある、電３持ってるからとは
関係ない。正直新卒でビル管を目指す子はほとんど居なく、ゼネコンなり
サブコンなりメーカーやハウスメーカーを落ちた子がしょうがなくビル管の
会社に入る例が多い。その為ビル管業界ではDQN率が上がり虐めの率は
上がる。彼らは勉強だけ出来ても協調性が無く何かしらに欠点を持ってい
て根暗の子が多く虐めの対象になり易い。正直建築業界はどこも虐めがあ
り、新人の現場監督が職人に虐められるさまを良く見てきたよ。ここでも体育
会系の新人の子は虐められずにミスも許され、わきあいあいで出来るんだけどね。

>>292
大卒への僻み120%ですね

女がいない！

丸誠必死だな

東京都港区の六本木ヒルズ森タワーで、大阪府の溝川涼ちゃん（６）が自動回転ドアに挟まれて死亡した事故で、
「森ビル」からビル管理を委託されている「丸誠」の西村隆社長は３０日午前、
事故防止センサーの不感領域（死角）を拡大することについて
「オーナー（森ビル）の指示がなければ、当社だけの判断ではできない」などとして、
死角拡大の協議に加わったり、合意したりしたことはないと説明した。
回転ドアの販売元「三和タジマ」と親会社の「三和シヤッター工業」は２９日夜の会見で、
センサーの誤作動防止のため、２００３年１２月下旬に三和タジマと丸誠の担当者が協議したうえで、
センサーの死角を通常設定の「地上８０センチから１５センチ」から、
「地上１２０センチから１５センチ」に拡大することを決めたと説明していた。
これについて、丸誠の西村社長ら役員、監査役計５人は読売新聞などの取材に、
「森ビルの指示や承認なしに、人命にかかわる回転ドアのセンサーの設定変更など
重要な作業は行えない」などと説明。また、同社には約５０人の森タワー担当者がいるといい、
「これまでに約９割の担当者の聞き取り調査を終えたが、
（２００３年１２月の）三和タジマとの協議に応じた担当者はいない」とした。
西村社長は「当社がセンサーを調整するなどあり得ない。（三和シヤッター工業の会見内容に）驚いている」と強調した。（読売新聞）

あれですかね、丸誠に罪を全部かぶせるんでしょうか、森ビルは？

丸誠のミスか？
森ビル報告無視

気になる・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9535891

>>298
これまで危険性について、ほとんど論じられていなかったように、
ビルメンでは、自動扉も回転ドアもいっしょに考えてるのが普通。
通常、自動扉の設定変更ごときで親会社に承認なんて取らない。
現場で勝手に変更したね。おそらく。

夜勤→明け→夜勤→明けのローテって大変かな？
経験者レスキボンヌ

>>301
からだがﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるな
40代半ばで総入れ歯間違いない。

＞＞３００
それはないね。
森ビルの場合は特にね。
ちなみに丸誠は子会社じゃないよ。
ただの下請けよ。
都合の悪いことは下請けにおっ被せる下請けよ。
そこんとこ分かってんの。

>>302
マジっすか？やっぱ断ろ

>>303
丸誠が、三和におっ被せようとしているのは分かる。
設定変更を依頼したのは、どこだと考えてる？

俺ビルメンに入社して日が浅いけど
この業界はおそろしいほど定時で上がれるよね。
サビ残のあるビルメンがあるなら、教えてくれ。

つうかどこも、定期で上がるの当たり前だよ。
サービス残業とかやる香具師どもどうかしているんだよ。
自分の能力のなさ。意思の弱さみえみえだよね。
俺はまだ職歴ないけどさ。

>>301 >>夜勤→明け→夜勤→明けのローテって大変かな？

夜勤でどのくらい熟睡できるかによる。６時間熟睡できれば健康的にＯＫ。
そのためには以下の条件すべてを満たすべし。
・仮眠時間が８時間以上
・警報（発報）が仮眠中にたまに（多くとも１回／１ヶ月）しかない。
・シャワー・風呂が使用可。洗濯も可。
・家に帰って昼間に眠らなくてすむ。

追記：
このローテーションの場合は月給３０万（手取りです）以上でなければ
搾取と見なせる。

>>306
だってシステム的には派遣社員だから。

派遣＝定時でしょ普通。

定時の１５分前から着替え始めればいんだ。

>>308
＞このローテーションの場合は月給３０万（手取りです）以上でなければ
搾取と見なせる。

まあね。知り合いにそのローテーションの人が居るけど馬鹿みたいな話
だけど年収一千万あると聞いたよ。しかも二人現場で休み無し

>>309
派遣じゃなくて出向。

俺なんか
夜勤（仮眠なし）→夜勤→夜勤→夜勤→夜勤→休み→休み→夜勤→

の繰り返しだったよ。
勤務時間22時〜07時

【年　齢】30
【年　収】365万（残業と臨時作業による金を含む）
【昇　給】不定期　この間12000円だった
【資　格】電３、ビル管、電工２　他４つ
【役　職】正社員だが毎年入札だから契約と同じ
【勤　続】3年未満
【従業員数】約1000人以上（パートを含む）
【勤務地】関東地方
【勤め先】公共施設
【休日数】約108日
【有　給】10日程度（消化率0％）

なんだかいやになってきた。独身だし、辞めてもいいんだけど再就職が面倒だし
目標もないしたんたんと行き続けている感じ、

【年　齢】26
【年　収】330万（交通費・臨時作業金も含む）
【昇　給】5000円一般的に貰ってない人の方が多いと思う。 内緒の話
【資　格】電３　ビル管　基本４点セット　消防設備士　　2級管工事施工　2級建築士(学生の時取った)
【役　職】副責任者
【勤　続】4年
【従業員数】約7000人以上（パートを含む）
【勤務地】関西地方
【勤め先】オフィスビル20F以下
【休日数】約120日
【有　給】使えない

賞与(一時金)が滅茶苦茶安いから転職を考えてるけどなんともならんな

■■以下は冗談です■■
【年　齢】70以上
【年　収】600万（交通費・臨時作業金も含む）
【昇　給】なし
【資　格】電３　ビル管　ボ特　冷１　電工１　エネ電／熱　消　１級管工　1級建築　宅検
【役　職】責任者（主任）
【勤　続】３５年
【従業員数】約５000人以上（パートを含む）
【勤務地】首都圏
【勤め先】メディカルセンター１0F以下
【休日数】約120日 ＋有給10日　月に3回宿直をするので明休が3日あり
【有　給】完全使用
■■以下は冗談です■■
どうもすいません。

訂正：
■■以下は冗談です■■
どうもすいません。
↓
■■以下は冗談です■■
どうもすいません。

やりなおし
訂正：
■■以下は冗談です■■
どうもすいません。
↓
■■以上は冗談です■■
どうもすいません

山田
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>山田
いい味だしているな、
ただ、そそっかしいのう　落ち着けっ！
うちの、ボンボンも　そそっかしくて　チョンボが多いな。

私は消防設備士は甲４しか持っていません。
やはり電気技術者として乙７も取った方が良いでしょうか？
定期講習も同じ警報類ですから

乙７は要らないかと思われ。

夜勤は体に悪いと聞いた。
昼間寝て夜働くのは体に悪いと。
ビルメンは夜勤が多いが、皆さんの健康はどうですか？
職場の人たちは健康ですか？
マジレスきぼんぬ。

>>322
一般的なビルメン(設備員)の夜勤(24時間勤務)って言うのは夜間待機であって夜間の間は滅多に
仕事しません。基本的に定時に日勤者が帰宅したら宿直室に移り朝の引継ぎまで自分の好きな
事をします。しかし24時間動いてるビルや商業施設、病院等は夜間もえんりょう無しで連絡がきて
対応しないといけません。それでも仮眠時間を削られてまでの仕事はめったに無いので体を悪くす
る人は居ません。しかしボイラーのある現場の人は体を壊す人は良く居ます。それは夏場はボイラー
室は50℃を超えますし隣接した監視室も熱貫流で30℃以上はありますので、喉が渇いてしまって
過剰に水を摂取し肝臓を傷めたり、水ぶくれや通風(熱いところに居るから痩せるんじゃないか？と
思われるかも知れませんが逆に動かないので肥満になる人が居ます)になる人が居ますし、冬場は
乾燥しますので風邪を引くと一ヶ月直らないなんてざらです。

↑
↑
素朴に疑問
年収とは手取りでしょうか？

>>324
正直総額
手取りだと大分低くなるけど

>>323
３０℃以上になるもなる監視室に１日中待機しているのですか？
それはあまりにも酷い話ですね。
信じ難い話です。
本当だとしても今どきそんな現場はかなり珍しいのではないでしょうか？
普通のビルではなくて工場ですか？

>>326
病院はこんなもんですよ
工場はビル管とは違って施設保全ですし

今日からビルメン(未経験入社)になって
電気、空調設備等を見さしてもらっのだが何もわかんね…

そんな俺でも電３持ち。駄目だこりゃ。
勉強不足なのか…

【年 　齢】 　２６
【年　 収】 　150万
【昇　 給】 　なし
【資　 格】 2種電工、2級ﾎﾞｲﾗ、乙４、簿記3級、ﾏｳｽ2002W・E上級
【役　 職】 　平
【勤　 続】 4年
【社員数】 　１５００人
【勤務地】 　東北
【勤め先】 医療機器製造
【休日数】 土日
【有　 給】 ２０日

資格生かした職歴がないのですが、私でも上京してビルメンの職に就くことは可能でしょうか？

>>329
それだけ持ってら、なんとかなるだろ。
年収300万はもらえるな。

>>329
地方は給料が安すぎますね。
それだけ地方は物価が安いということなのでしょうか。

>>330
ありがとうございます。
今月中にでも上京して　就職活動してみます。

>>331
私の街では年収200万逝かないのはザラです。

>>332
絶対に駄目。電３くらい取ってから上京した方が良い。それか
交通費はかかるけど地元で仕事をしながら就職活動をした
方が良い。全国に支店がある会社ならその支店で面接を
させてくれる場合が有るから。正直2種電工、2級ﾎﾞｲﾗを持っ
てる未経験者の転職希望者なんて滅茶苦茶居るよ

設備、清掃、警備を全部やらされる会社ってどうよ？
ちなみに時給９００円です。

>328
わからなくてあたりまえだよ。
全然問題なし。
気にすることはないですよ。

>>335
おまえ俺様の質問にも答えろや

３月末で現場が無くなった。だから解雇された・・・・

西新サービス
ここってどうですかね。
結構、新聞なんかで募集してるんですよね。
ちなみにサンシャインもここですかね。

>>334
今までビル管やっていて設備員を時給で雇い設備、清掃、警備を
兼業にしてる現場なんて見た事が無い、詳細書いてくれ。
>>337
契約・派遣社員？

>>338
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/9912/1203a.html
日立ビルシステムの関連会社みたいだね。正社員なら
良いんじゃないかな

>>339
会社の人がここを見てるとまずいので詳細は書けないけど
本当にあるんだよ、設備、清掃、警備を兼業してる会社が…
アルバイトではないんだけど時間給制なんだな。
俺、２８歳で電工２、ボイ２、冷２、乙４持ちなんだけど
時給９００円は低いほうなの？騙されてるのかな？

>>341
騙されてるッて（ｗ
正直基本４点セットを持っていて20代なら待遇の良い系列系なら
無理でも独立系や系列系でも一般的なビル管なら大手でも正社員
で入れると思うよ。

>>342
うわーーー！！！まだ契約が半年も残ってるよーーーー！！！
マジ騙された！！むかつく！！何が「未経験じゃどこも雇ってくれないよ！
うちで経験積みなさい、悪いようにはしないから」だ！糞○藤氏ね！！！

900×8=7200円として当直はニ勤務つくから平均8日×2として16日
日勤合わしても一ヶ月23日勤務として7200×23=165600円か？
手当て関係は知らないけど、激安だな〜皆に馬鹿にされてる俺の
勤務してる会社第一建築○ービスの俺の支店でも設備員は未経験者
の無資格でも基本給20万円は保障されてるぞ、当直手当とかは安いけど

正社員なのに３月末で現場が無くなった。だから解雇された・・・・

>>344
うちの現場は当直ないんだ、９００×１１ｈ×２３日＝２２７７００円
手取りで１９万位。しかも超激務、飯もゆっくり食べれないし
マジ泣きそう、やる気なくした。
また職歴汚してしまった。人が良すぎるから騙されんだな俺は
契約期間中に辞めると罰金とられるのかな？

>>345
また同業他社に行けばいいじゃん。職安等でじっくり捜して。
面接でも言い訳不要だし。

某デパート勤務
販売員の女3人くいますた

>>1をさらりと読みこなす俺。
さわやかな光景が目に浮かんだ。
やさぐれた心に染み入る青春の１ページ。
忘れかけてたあの頃の夢。
そうだ。俺もがんばろう。
２ちゃんブラウザを閉じ、PCの電源を切る。

明日、ハローワークに行こうと思う。

>>345
どこの会社ですか？

○ークビルサービスってどうでつか？知っている人おせーて。
求人では夜勤について記載がなく、8：30〜17：30って書いてあった。
なんだか○○○臭さ丸出しで故わーい！

オークビルサービス？
大林組系じゃない？

ビルメンに転職しようと思うんだけど将来は明るいですか？
一応家庭持ってます。
自分は良いんだけど子供とかに不自由させたくないなぁ。

明るい訳無いだろｗ
このスレタイはギャグじゃねーよ

第一種冷凍機械責任者
エネルギー管理士
第二種電気主任技術者
建築設備士
建築物環境

このあたりまで取れば薔薇色とは言わないけど
リストラ関係なく働けて良いんじゃないかな？

希望に燃える新年度第一週目終わりました。
入札取れなかった皆さんご愁傷様です。
現場変わった皆さんがんばって下さい。
○誠さんアボ〜ン反省。
明日からも
激辛ビル麺ワンタン入りで。

4月末で退職予定の者です。切羽詰まっています。相談に乗って下さい。
私のスペックは、30代中盤・基本4セット・経験2年未満です。
退職理由は来年3月末で契約解除＆給与激安＆仕事激務のため早目に辞めました。

5月から無職になるのでその無職状態を続けて半年発起して
電顕・ビル管・その他の資格を取ってしまおうと思うのですが・・・。
無職状態を半年も続けるのは危険な賭けですかね？
それとも一日でも早く再就職した方が良いですかね？
3ヶ月前から転職活動をしてますが大手には全く受かりません。
大手以外の中小も良いなと思ったところには受かりません。
理由は多分、経験と資格が足りないから。

あと生活があるので給付金をもらいなから
職業訓練学校に行くことも考えています。
学校に行きながら転職活動するか？
それとも資格取得に重点を置いて勉強のみに専念するか？
で、電顕とビル管の試験が終わってから転職活動をするか？

あと聞きたいのは「電顕＋ビル管」あれば大手に行けますか？
大手でなくてもまともな会社でまともの給与が欲しいです。
そういったところには行けますか？オマエ次第だといわれればそれまでですが。
ちなみにビル管は去年受けましたが仕事が忙しく沈没しました。
勤務地は都内・近県（転勤可）を希望しています。
どうかご教授下さい。お願いします。

長文すいません。

>357
基本的には、無職状態は作らない方がいいと先輩に
言われました。
もう撤回は出来ないのでしょうか?

>>357
＞あと聞きたいのは「電顕＋ビル管」あれば大手に行けますか？
大手は資格うんぬん以前に転職回数＋若さ＋人間性が求められます

>>357
まず、家庭持ちか否かが大きな分岐点だと思う。
家庭持ちなら迷わず速攻で再就職。

家庭持ちで無いなら、取りあえず自分の生活維持できるんなら職訓もありかと。
ただし、職訓は今の手取り×0.7程度しか手当てが貰えない。
どの科に行くつもりか知らないけど、ビルメン関係の科なら、特に転職活動する必要は
ないと思う。学校にはそれなりに求人票が来るので、個人での活動よりも楽。
当然、この期間に電顕ビル管は取っておく。また、内定しても修了まで待って
いてくれる会社が意外にあるので、生活を維持できるんなら、
無理して退学する必要もないと思う。

大技としては、DQN覚悟で給料激高のアヤシイ会社で1年我慢して、職訓手当てを多く
貰いながら勉強ってのもある。

>あと聞きたいのは「電顕＋ビル管」あれば大手に行けますか？
失礼だけどその年齢、経験ではきついと思われ。
職訓に求人票が舞い込んできたら話は別だけど。

>>358
撤回はできると思いますが来年の3月末には確実に退職になります。
仕事やりながらだと転職活動もままならず辞めることを決意しました。
また仕事が忙しく資格の勉強もまともにできないので辞めることにしました。
現場も管理現場としては人間関係もオーナーも最悪の現場です。

>>359
そうですか。
転職回数5回＋年齢30代中盤＋人間性？（普通かな？）
やっぱこれじゃ大手は無理ですか？

>>360
彼女は居ますが家庭も子供もいません。当面結婚の予定も無いです。
訓練校はビルメン関係の科に行くつもりです。
でも資格だけじゃ大手はやっぱりきついですか？

転職活動して数社内定はもらったけどまともな会社ではなかったです。
今のスペックで無理してまともじゃない会社に入るよりも
電顕＋ビル管取って少しでも良い会社に入社したいと言う気持ちがあって。
もちろん資格だけでは乗り切れないとはわかっているんだけど。
でも、経験を積めない今は資格しか頼るものがなくて。
どうすればいいんだろう？

給料は諦めて暇な現場にもぐりこみ資格をとるのが最良だと思うが

電験3　ビル管理あたりは合格すると、持っていて当たり前と感じるようになります
大手は最低限エネ管取ってからじゃないと厳しいのでは？年齢的に

>>362
＞給料は諦めて暇な現場にもぐりこみ資格をとるのが最良だと思うが
それも考えました。しかし暇な現場に必ず入れるとは限らず。
暇な現場だったとしても人間関係が？だし。
結局、入社してみないとわからないですよね。難しいですね。
暇な現場はそう簡単に空きが出ないではないでしょうか？
それと転職覚悟で入社して無駄に
転職回数も増やしたくないとも思っています。

今の会社も暇な現場に行くはずだったんだけど
急きょ忙しい現場の人が辞めることになり
そこの行くことになってしまって。配属3日前に言われた話。
本当は官庁関係の現場に行くはずだったんだけど。
フタを開けてみたら大型ビルに配属。最悪でした。

エネ管ですか・・・。
将来的には取りたいけど今は時間的に無理ですね。

■社長が一日中パソコン（エクセル）してる
■社長が親会社から放り出されたくせに今でも親会社の自慢する
■経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
■営業部門がないので過去何十年も新規受注がなくジリ貧
■取る気がない入札に毎回参加する
■結婚予定なし＆男なしのアフォな事務員２人もいる
■「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」と社長がうそぶく
■社長が一日中ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで遊んでいる
■事務員が30年間のフリン相手と長電話して、のろける
■その事務員は厚化粧しても泉ぴん子似

>>357
経験2年未満で、去年ビル管受けたとは？
ネタですか？

>>363
大抵またり現場は運次第、面接官も信用できませんし、難しいんですよね

私も今の状況は不満だらけなので転職しようかと思っていますが
冷凍1　ｴﾈ官　できれば電顕2を取ってから、と厳しく考えてます

なにせ他のビルメン資格はほぼ全てとった私より
危険物とボイラだけ、対処能力のない○○の方が給料が高いんですよ！

>>365
本当です。詳細はご想像にお任せします。わかる人ならわかることです。
それと以前総務関係の仕事で数年設備の仕事を少しかじってた経験もあります。
それを通算して今の会社に・・・。（以下省略します。

>>366
＞危険物とボイラだけ、対処能力のない○○の方が給料が高いんですよ！
その気持ち痛いほどわかります。
電工1を認定で取ってそれ以外資格が無い、ただ仕事に来て時間を
潰して何の努力しようとしない60歳近いオヤジが私の給与の1.5倍以上ですから。
今の会社は完全に年功序列の糞会社の典型のような会社で
もう何というか今の会社では努力するのが馬鹿らしくなってきます。

>>366>>367
>ただ仕事に来て時間を
>潰して何の努力しようとしない60歳近いオヤジが私の給与の1.5倍以上ですから。
そんな事に腹立ててたら、外資系を除いたら日本じゃ働けない。
うちにもそんなのはゴロゴロいるし、以前いた業界でもそんなもの。
その点についてはアキラメレ。

前にも書いたけど、うちの所長なんか一日中スパイダソリティアだよ？

これやってみて。ビルメンの人間観察の参考したい
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/

性格
非常に矛盾するもの、背反する性質のものを、同じ位の分量づつ、性格の中へ抱え込んで
いるタイプです。自由奔放で我儘な性質と、神経質で他人に偉く気兼ねする性質を、同じ位
に具備しているのです。通常こう云う現象は、判断力が低い為に起きる場合が多く、柔弱不断
か支離滅裂の傾向が強いのですが、貴方の場合は、かなりの合理主義で有りながら、こう云
う現象を見せている訳で、大変珍しく、稀なタイプで有ると云えます。外から見た場合、貴方の
性格の実体と云うものは、良く判らない不透明な部分が多いのですが、唯一つだけハッキリし
ている事は、貴方の性格の中身は、大人の部分よりも残存幼児性の部分の方が、はるかに大
きな力を占めていると云う現象です。

恋愛・結婚
グラフの真中に位置する現実のメロディーと云う部分の高い人は、合理主義者で有って、普通
は言動にスッキリした一本の線が通っている明快な割り切り型が多いものですが、貴方の場合
には、我儘で居ながらイイ子でいたいと云う残存幼児性が、かなり色濃い為に、そうスッキリと割
り切った行動は取れないタイプでしょう。特に本能的なものには、かなりの弱点を持つタイプと云
って差し支えないでしょう。そう云う点から云って、恋愛や結婚を含めた色情の問題では、自分の
置かれた立場や環境から、はみ出す事のないように、充分の注意を怠らない事が肝要でしょう。
職業適性貴方には、真面目（まじめ）腐った職業は不向きでしょう。特に治安関係の公務員（警察
官、刑務官など）や、単純作業労働者などには、適応性が全く有りません。その堅苦しさや、単調
さに嫌気が差しやすい訳です。貴方の職業適性は、芸能、芸術、文芸と云った分野や、一般企業
の中でなら、企画宣伝、商品開発と云った貴方の持ち味である創造力や表現力、及び高い分析判
断力をフルに生かせる部署に身を置いてこそ、初めて貴方らしさを生かせる訳です。

対人関係
社交面では現状のままの貴方でも、日常の生活に格別の差し障りがある訳では有りませんが、今
少し大局的な見地から動く事が出来れば、もっともっと大きなチャンスが掴める筈です。別の言葉
で判り易く云えば、もう一回り大人に脱皮する事が出来れば、申し分ないと云う事なのです。

性格
バランス感覚の優れた性格です。世渡りの名人と云った風が有り、万事に波風を立てない
術を心得て居ると云うべきでしょう。合理的で冷静な分析判断に長けて居り、人間としての
面白味に欠ける点が有ると云えばあるかもしれません。貴方の場合には、羽目を外す必要
の有る場合でも、良く考えて見ると馬鹿馬鹿しくなって、諧謔（おどけ）たり、イイ子ぶったり、
居丈高になったり、と云う芸を見せられないタイプなのです。言わばそれが、貴方の長所で
も有れば、短所でも有る訳で、一時、流行語になった「役者やのう…」と云う言葉には、殆ど
縁の無いタイプと云う事になります。

恋愛・結婚
恋人や配偶者を選ぶ場合、先ず自分と相手の釣り合いを第一に考えるタイプです。環境の
釣り合い、性格の釣り合い、容姿の釣り合い、を慎重に考えて是非を決めるでしょう。そうい
う様な訳ですから結婚の失敗は、比較的少ないタイプです。結婚後は当分の間、甘さと優し
さを先ず前面に押し出して行く方が良いでしょう。

職業適性
一般的な職業には何にでも適性が有ります。警察官、刑務官、カウンセラー、宗教家、等特
殊な仕事には向いていません。又、芸能、芸術、文芸などの分野についても、はてな？、と
首を傾けざるを得ないような所が有ります。とにかく、一般的で常識的な職業に、最も適性の
ある事は疑い有りません。

対人関係
特別な注意を払わなくても円滑な人間関係を保って行く事には、不自由を感じないタイプで
す。但し、それはあくまでも、極く一般的な乾いた人間関係を作り、持続して行く為の、と云う
注釈付で有って、それ以上の深い人間関係については、むしろ苦手とするタイプかも知れま
せん。云うなれば、演歌や浪花節に出て来るような人間関係には、余り縁の無いタイプなの
です。

>>370
ビルメン向いて無いじゃんｗ

>>372
＞単純作業労働者などには、適応性が全く有りません
これだね（ｗ

職業にビルメンを選ぶ時点で全員どうかしてる。

>>373
それ

>>374が良い事言った！

２４時間勤務明けの引継ぎってどうゆうことするんですか
僕恥かしがりやさんなんで皆の前で報告するのとか苦手なんだ

>>357
忙しいなどと言って勉強できない香具師が無職になって勉強できるかよ。
じゃあ無職になってみなよ。
経験２年で基本４点セット取っているんだから取れるぞ。
糞爺はどこにでもいる。あきらめれ！気合入れて其の職場でガマン汁。
ちゃんと資格とって、仕事でも実績つくってからにしろマジだ。
ごたごた言う香具師がいるが、其の後で転職は可能だ。
とりあえず辞めたいから辞めるではうまくいかね。
また、よそ逝って恥さらして、思ったのと違うからやめるか？
あまったれたこといってんじゃねえ。

>>377
ちゃんと資格取っていたら年齢で転職は不可能になる。
そういうことは、２０代の人に言ってください。
現在の年齢による転職制限を知らないのか？
３５才付近からかなり厳しくなる。

俺、30代前半。経験一年半。
今、ビル管理科に通ってます。
資格は電験三種、電工など。

ポリテクでは、就職は基本的に自分でさがすみたいですよ。

>>377
ごもっとも。あまったれてるかもしれない。

ただ仕事は、明けの残業、仮眠中の操作や警報が平然とある。
まともに寝れないことがシバシバ。オーナーの締め付けはキツイ。
テナントからは電話でギャーギャー言われてストレス溜まりまくり。
テナントの入れ替りも激しいので担当とか覚える＆内容を伝えるのに四苦八苦。
まあ、ここまで大変な現場もないだろう。（先輩談）
こんな状況でまともに勉強などできなよ。変人じゃない限り。
基本4セットみたいな簡単な資格なら取れるけど。

そんなんで自分が入った約2年間の間に10数名現場の5人が辞めて行った。
オーナーに嫌われて首になった人も居た。それだけ大変な現場ってこと。
それと来年の3月末には無くなる現場なので居てもしょうがないと言うのもある。
爺のこと書いたけど、まあそれが会社の方針だから嫌だけど諦めてる。

資格取らないでつか取れないで来年3月まで在職しながら転職活動するか？
現在、3・4ヶ月前から20社近く受けたがまともな会社には受からない。
それが今の現状。

それとも会社辞めて資格を取って、新たな職場を探すか？
資格取れなければ路頭に迷うことにもなりかねないので必死です。
まあ資格取ったからといって仕事があるとは限らないんだけど。

どちらが良いんですかね？

この状況で辞めると考えてる時点で甘えてるのでしょうか？

来年３月まででもやり遂げるべき。
いろいろ大変なのはわかる。でも、経験２年で言って欲しくないね。
先輩が何年やっているか知らんが、ここでもなんども出ているが、
求人は嘘がまかりとおる。そうやってまただまされれば漂流するのか。
アンタしか変われない。賃金奴隷の地下星人でも、がきんちょに
生き様みせてやってくれ！

>>378
次が保障されるなら、それもいいんじゃない？

■社長が一日中パソコン（エクセル）してる
■社長が親会社から放り出されたくせに今でも親会社の自慢する
■経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
■営業部門がないので過去何十年も新規受注がなくジリ貧
■取る気がない入札に毎回参加する
■結婚予定なし＆男なしのアフォな事務員２人もいる
■「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」と社長がうそぶく
■社長が一日中ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで遊んでいる
■事務員が30年間のフリン相手と長電話して、のろける
■その事務員は厚化粧しても泉ぴん子似

大人気！ビルメン！
娘「パパぁ、パパは何のお仕事しているの〜っ？」
父「パパかい、はっはっは決まってるだろう、パパはビィルメンッ！だよ」
（ビィルメンッ！と巻き舌風にカッコ良く発音すること）

俺のぉ〜名前はぁ〜ビィルメン〜ッ♪（ｂｙ杉　良太郎）

>>381
なぜ3月までやる遂げるべきなの？生き様を見せるため？
年齢的にそんな余裕は無いんだけど。でも20代なら我慢してたかも。
経験2年でも経験10年でも大変なことには変わりないと思うけど。

うちの現場には10年とか20年選手が数名いますが
その人たちは資格無しの高年齢で辞められずしがみついているだけ。
その人たちは他に行っても今の給与稼げないのわかってるし。
だから現場の環境が嫌でも辞めないだけ。
優秀な人は経験積んで資格取って辞めてます。

嘘求人はビルメンに限らず最近多いですね。
もし引っ掛かってしまったらそのときに考えます。

ビルメンの皆さんは転職する時、大体何ヶ月くらい前に退職の意思表示をしますか？
もちろん新しく来た後任の人に業務を引き継ぎしますよね？

>>380
厳しいな、何となく想像つくよ　けど私も最後まで残るべきだと思う
就職活動が絡むと資格取得に影響するし
転職先の状況もわからないし

最低限今年ビルカンと消防甲1か4は取り
電顕は出来れば取りたいところですね

4点セットだけで転職は無謀です、少しでも付加価値つけないと

>>385
2週間前、良くて3週間、その前に有給は使い切る
引継ぎする時間はあまりないでしょうし、聞かれたら答える程度

もし普通の待遇を受けていて、退職金もそこそこ出て、人間関係も良好だったら別ですが

必要所の資格の願書の日を教えてくいただきたい。

>>387
＞2週間前、良くて3週間

仮に人間関係が悪い職場でもかなり急な話ですね。
現場の同僚から非難されないですか？
この業界は一般的にそういう感じなんですかね？

>>386
そうですか。でもなぜ残るべきなのでしょうか？
残って、仕事して転職活動して資格の勉強して。
どれもこれも中途半端になるような気が。
その方が逆効果のような気がしますが。
就職活動ってかなり体力と精神力を使います。
その上、仕事と勉強となると・・・。厳しいです。
それと書き忘れましたが消防は持っています。

２０代ではなく、３０代だからこそ言っている。
誰が好き好んでこの業界に流れ着くものか。
やり遂げたということこそ、キミの場合の人生の実績だ。
まだ、期待をいだくのか、またーり現場の給料のいい現場について
資格の勉強のゆとりができて、それで？
糞爺でもなく、若造でもないんだぞ！むしろ、羨ましいかぎりだ。
若くから、またーりして、年食う奴がかわいそうだ！
いい経験してる。必ず、次につながる。がんがれ。
生き様は生きた証しだ。アンタのがきんちょは背中を見て育つ。
いい服買ってやれない。いいじゃん！大学逝かせてやれない。いいじゃん。
それとも、糞爺をめざすのもいいかもね。

まぁ　どんなアドバイス貰っても
それ決めるのも実行するのも自分だから
もう30代だからじゃなく　まだ30代。
そう考えれば　少しは楽になるはずだ。
定年６０ならまだ　折り返したばかりだ。

>もう30代だからじゃなく　まだ30代。
ありがとう。
いい言葉ですね。

>>390
ビルカンの試験が終わるまでは就職活動は控えて資格勉強すべきと言う意味です
電顕ビルカンの合否はすぐに分かりますし、免状到着も2月頃で丁度良いし

>>389
法的には二週間　実際何とも思いませんよ、少なくとも同僚はね
会社側だって現場が無くなれば平然と切りますから

>>391
アドバイスくれてすいませんが意味不明です。
現場がアボ〜ンするまで残ることがやり遂げたことになるのですか？
無駄に年齢と時間を重ねて残ったのは最後まで居たという名誉？ですか？
その名誉で飯が食えるとでも？今後の励みになるとでも？
ごめんなさい。やっぱ意味不明っか自分には理解できないです。

この業界にそれほど期待はしてないけど
それなりの給与でそれなりの仕事をしてそれなりの結婚して
子供育てて年相応に死んでいければ良いと思っています。
で、マ〜タリは悪いことじゃないと思うけど。
そういった現場から飛ばされたら最終的に苦労するのは自分だから。
そんな苦労も人生の一部で良いんじゃないの？

自分の場合、別に今の現場が大変だってだけで逃げ出す訳ではない。
待遇面であったり将来的なことであったり。その不安が理由だから。

無理して訳のわからない現場では仕事はしたくないと思ってる。
そのために今努力してるし今後も努力したいと思っている。
それが甘いとか楽してるとかいわれるんならそうなんだろう。

>>392
そうですね。決めるのは自分ですね。
でもいろいろなアドバイスもらえてホントに皆さんに感謝しています。
退職までまだ少し時間があるので、もう少しじっくり考えたいと思います。

＞会社側だって現場が無くなれば平然と切りますから

不当解雇だと思いますけど・・・違いますか？
過去ログにも度々出てきますけど、業界の掟というか常識なんですかね？
かなり不安定ですね。

いろいろ強く言ってすまない。
ホンキで心配だ。
こういった内容は人事ではない。
とにかく、じっくり考えて決めて欲しい。
家族を大切にして、がんばってください。

>>377
というか、>>357はもう「辞める」って決心はついてるんだから、
その事については何を言っても無駄と思うよ。
あんたが自己陶酔でなく、アドバイスとして語ってるんなら無駄なだけだからやめとけ。
むしろ、辞めた後の事にアドバイスするのが>>357の為になると思うよ。

>>397
だから家族居ないって書いてんじゃんｗ
本気で心配ならちゃんと読んでから答えてやれよ。

>>357
ざっと読んだけど、30代半ばで転職5回でしょう？
だったらもう6回も7回も同じだと思いますよ。勝手な意見ですけど、
今の会社はさっさと辞めて適当な会社に入ったらどうですか？
あなたの今の現場は我慢すればするほど、損するような気がしますね。

それに資格を取ってから大手に行きたいという気持ちは分かりますが、
電験もビル管も今からだと結果が出るまで半年以上かかりますよ。
それまで訓練校に行ったり、無職になって勉強に専念しても受かる保障
はないんだから止めたほうが良いですよ。

>>396
現場の入札負ければ即解雇は常識じゃない？
むしろ、現場無くなって解雇なんてあきらめがつきやすいよ。
うちの会社なんて、入社３ヶ月が試用期間なのだが、その３ヶ月でクビになる香具師が１／３ほどいる。
（どうもよくわからないけど、補助金みたいのが目当てらしい。）
その３ヶ月乗り越えても、１ミスで解雇になる香具師なんかも珍しくない。
先月、アスマン乾湿計をトレーに乗せて環境測定やってた香具師が、ちょっと用足しに数分離れた隙に警備の人間に「測定器を廊下に置きっぱなしで危険だ」ってオーナーにチクられてソイツ解雇されたよ。
ここまで雇用が不安定な所なんてないと思うね。
俺は元４トントラックの運転手だけど、今大型と牽引の取得中。
免許取れたら、再就職先探して辞めさせられる前に辞めるよ。
この業界って年金生活者以外はオススメしないねー

>>400
怖い話ですね。
業界でもかなり有名なＤＱＮ企業では？
そうですよね？
社名を伏字入りで晒してください。

＞電験3　ビル管理あたりは合格すると、持っていて当たり前と感じるようになります
俺もそう思う。たんなる通過点に過ぎない。それにしてもビル管の解答速報出している
業者もかなりDQNかもしれない。何年か前の速報であの有名な○沢速報が１８０題中
たしか２０〜３０位誤回答し、インチキ業者もそのコピーを出すから誤回答の連鎖。
さらに○○○院系列のたしかJ○○○とかいうところも、１０題くらい速報ﾐｽがあったはず。
それだけ解答が迷うところがあって難しい面もあるが、それにしてもひど過ぎる。
それを恐れた○ーム社は慎重に研究したと思う。
たしか解答を公表したのはかなり後になってからだったような気がした。

>>398
辞めると決心はついますがそれがホントに良いことなのか悩んでいます。
今なら辞表を撤回できるので良きアドバイスを得たいと思い相談しました。

>>399
大手に行きたい訳ではなく、安定した職場に行きたい。
そして給与とか人間関係とかに苦労せず仕事にのみ専念したい。
そんな会社ないといわれるかもしれませんが。
そのような職場に少しでも近いところに就職したい。
それが大手なのかなって意味で「大手」と書きました。
上記の様な現場なら大手でなくてもかまわないと思っています。

訓練校は7月入校の12月卒業。
電顕の結果発表は10月末。ビル管の結果発表は11月上旬。
だから11月のビル管発表後の卒業までの2ヶ月間は
安心して転職活動ができるという訳です。
そこで決まらなければ貯金を崩して転職活動になる訳ですが。

試験に受かる保証はありませんが
今仕事しながら勉強するよりかは勉強時間の関係から
合格率は数倍上がると思います。
落ちたときはそのとき考えるしかないと思っています。
今から落ちたとこを考えても仕方ありませんので。

ビルメンのスレ見てると激鬱ですね。
特に>>400のレスは鬱の極みです。
でもまぁ、ここは２ちゃんねるなので、ネタや煽りなんかは日常茶飯事なので、
レスのすべてを額面どおりに受け止めるのは愚の骨頂なんですけどね。

でもモラルの低い業界だというのは事実

十四階建て四万�uのビル管理してましたが、とうとう辞めました。
宿直も十二時から六時まで寝られたし、仕事も電球の交換くらいで
暇で良かったんですが・・・・
十一時頃には無人になるのですがエレベーターが十二時過ぎると
八基あるうちの二基がなぜか無人のはずなのに動いているのに気づきました。
防災センターの監視盤のランプが移動していたのでわかりました。
リレーの故障かと、エレベのサービスに後日話しましたが首をかしげる
ばかり。
他の人が泊まった時はそんなことは無いといいます。というより
みな十二時前には寝ているから・・・
この前、夜勤のときにやっぱり動き始めたので勇気を出して
懐中電灯を持って、一階の別のエレベーターに乗って追いかけました。
いつもそのエレベーターは九階で停まるので誰が乗っているのかを
確かめようと思いました。
自分が乗ったエレベーターが九階に着き、ドアが開きました
そしたら・・・

私はビル管理を辞めて良かったと思っています。
とても続けることは出来まません。

ほん怖かよｗ
ラストまで書いてくれよ

(・∀・)

>>406

これってホラーもの？
サスペンス？

>>403

つうかさ〜電験一発合格する自身あるの？

>>361
神に祈れ！

合格したら私のおかげ、落ちたらおまえらの怠慢。
ワハハハハ。

↑　死神

406です
ビルが22KV受電であり、私もそこの二種電気主任技術者していましたが
このエレベーターの一件でビル管理を辞めました。
オーナービルなので給与など待遇はすごく良かったのですが
別の意味でビル管理って恐ろしいところだと思いました。
思い出すと今でも鳥肌が立ちます。

>>406
夜の11時くらいで無人になるって、どんなビルよ。
オフィスビルなら12時くらいまで残業してる奴は普通にいるよな？
ホテル病院は無人にはならないし、そうするとデパートか？
つーか、ネタっぽいな。

警備員のオヤジがエレベーターに乗ってた、てのがオチじゃないの？

>>414
んで9Fであなたはなにを？

さて、ここで問題です。414が見たものとは何でしょうか？

１．幽霊
２．酔っ払い
３．盗賊団
４．警備員
５．無人で動いてた、自分のエレベータも勝手に動いた
６．実は414は妄想を見ていた
７．414のオヤジ
８．デモ部隊
９．テロリスト
１０．宗教信者
１１．ギャルゲーマニア
１２．喫煙者
１３．その他

>>415
港区にあるれっきとしたオフィスビルです。
ばれると嫌なのであまりいえませんが、官庁の事務系
がテナントとして多く入っているのとあと外資系が
入ってまして殆ど夜九時くらいにはいなくなります。
ただ五階の通信系だけは若干徹夜してるのでまるっきり
無人て訳ではありません。
しかし、4万�uの広さでは夜間は無人と同じで人気はまったく
ありません。
防災センターは一階で警備員一人、技術一人が宿直です。
夜十時に各階フロアの施錠を済ませると警備員は隣の部屋から
出ないので、警備員がエレベーターに夜間に乗るわけが無い。
だから

>>418
おまい、いい加減にしろ
オチを書くならさっさと書きやがれってんだぃｗ

４１４が追いかけたのは１階からである

つまり動いたエレベータは２階から８階のどこかから
９階に動いたのである
（もし一階からならそこにいれば分る）

自分の乗ったエレベータが開いた時に４１４はびっくりしている
つまりそこには９階で降りた人がいた可能性がある。
もしくは自分の乗ったエレベータに異変があったかだ。

５階に通信系が徹夜をしていたということなので
これが関係している可能性がある

動いていたエレベータは２台である
つまり２台使って移動していた可能性が強い
（問題は２台のエレベータは隣にあったのか、追跡したエレベータも隣か？
この３台は隣にあるのか？）
もしくはこの２台の制御に異常があるかだ

エレベータを２台ということは大人数の移動であろうか？
それとも何か大きなものを運んでいたのであろうか？

ドッペンゲルガーですね。
もう一人の情緒不安定な自分が乗っていたと。
それがビル麺。

話は変わるけど
ビルマネの人も現場ではたらいているんですよね

各フロアの施錠をしたというということなので
もし誰かが９階に移動していても
９階のエレベータの周りの空間だけしかなくなっているのだと思う

だれかが移動していてもこのスペースで何かをしていたとしか思えない

もしかして社内リンチとか？
単にエレベーターの制御プログラムの故障か？

>>推理１
エレベーターは十二時前には八基全部一回に帰着してるんです。
最後に帰る人が一階で降りて、もう誰も使いませんから・・・
それに警備員は徒歩で館内巡回しますし。

>>推理２
五階の人は上にいくことはありません。何も関係ないですし。
六階以上はまったく無人です。
エレベーターは４基ずつホールに対面で並んでいて、対面の
二基が音も無く動き出しました。
始めは誰か乗ってるのか？？？と思って防災センターにある
エレベーター内に通じる緊急電話を取り、耳をすませましたが
人のいる気配がせず、九階でドアが開く音が聞こえただけでした。
それで勇気を振り絞ってあるとき一階から追いかけていったんです
そしたら

>>426
誰もいないはずのエレベータ
が１階に帰着していると・・・

対面の二基が動きだし９階まで行ったと
その９階に行った後にそのエレベーターがどうなるかが気になるが・・・

繰り返し同じ動作をしてるとなると制御がおかしいような気がするが・・・

でもそれが管理者を怖がらせることにはならないから
なんかすごいオチがありそうだ・・・

降参！！！

エレベータの中に人がいた可能性もわずかながらあるか？
もしくは９階からエレベータを呼んでいたか？
それか制御プログラムのミスってとこ？

９階の昇降ボタンにリモコンスイッチが
仕掛けられてたってオチ

>>推理３〜６
九階でエレベーターを降りてもそのフロアから九階の事務所には
行けません。施錠してありますから。
プログラムは以上ないそうです。
そして朝までそのままエレベーターは停まったままで、
逆に誰から降りてくる気配も無かったのです。

で、私は後からエレベーターに乗って九階に着いて、
心臓バクバクで懐中電灯でフロアを照らしたとき、このビルが
十四階建てであることを思い出し、全身が鳥肌

・

↑
俺のけつのホクロ

●
↑
お前の鼻くそ

>>430
なかなか面白くなってきたな。
　
>で、私は後からエレベーターに乗って九階に着いて、
>心臓バクバクで懐中電灯でフロアを照らしたとき、このビルが
>十四階建てであることを思い出し、全身が鳥肌

そこには普段、見慣れている9階の風景とはまったく別の風景が広がっていた。
つまり、このビルは実は15階建てで、8階と9階の間に秘密のフロアがあったのである。

トワイライトゾーン(だったかな?)で夜中にデパートのエレベータが
存在しないはずの13Fに止まるってネタがあったな。
それで13Fで降りた人はマネキンにされちゃうの。

>>434

それで仕事やめちゃうんか〜

秘密のフロアで起こったことの推理が必要か？

そこには闇の組織の隠れ基地があったとか
そっち系でおしまい？

きっと不倫現場を目撃したんだよ

某オフィスビル勤務
従業員のＯＬ3人くいますた

>>438
証拠写真をアップしてくれ

>>437
正解です

不倫現場目撃したからって会社を辞めるのかよｗ

つーか、幽霊話よりも>>400のレスの方が怖いよ・・・

そっち系ってなんですか？
確かに隣の地所に墓場があったり、この巨大ビルを建設するとき
戦時中の東京大空襲の遺骨がぞろぞろ出た話とか聞かされていま
したがそんな話はなんともないですよ。

不倫なんてあるわけがない。人気（ひとけ）が無いって何度も言ってる
のに・・・
先輩から聞いた話ですが、外資系のフロアの天井裏に潜り込んで
ドレンか何かを直しているとき、すぐ近くのパーテーションで
仕切られた角から喘ぎ声が聞こえるので、そっと這って行って
天井の隙間から見ると、なんと外人社員（♂）と日本人（♀）社員
が服着たまま本番の最中だったそうな・・・

他業種からの転職について
・無資格未経験は採用しません。
・4点セット付きの未経験者で、若者の場合はかろうじて採用されます。
　ただし、勤務時間中は座る暇もないほど忙しい現場です。給料は手取
　りで17万がいいとこ。暇な現場は採用されません。ここで3年がんばれば
　経験者になり、楽な現場に転職できます。
・電検3種付きの未経験者で、若者の場合もかろうじて採用されます。
　ただし、勤務時間中は座る暇もないほど忙しい現場で給料は手取りで20万
　がいいとこ。ちなみに、さらに4点セットを持っていてもいなくても同じ
　です。ここで3年がんばれば経験者になり、楽な現場に転職できます。

この業界は、少し前とくらべて、かなり雇用情勢が悪いです。せっかく資格
を取っても採用されないことも覚悟してください。

>>443
そんなエッチネタはいいから、そろそろオチを教えろよ。
9階で何を見たんだ？会社辞めるほどの出来事なんだろ？

>>444
若者とは何歳をさしますか？
20代ですか？

>>444
山田って乙４しか持ってないんだよな…

pu！

>>446
20代でいいでしょう。状況により30代前半も入れてもいいかな、です。
>>447
私は既にビル設備管理の第一線で活躍しているし、現在とは異なる雇用
情勢下で就職したので、このテーマにわたし個人を引き合いに出すのは
ふさわしくないでしょう。

うちの現場は、警備・清掃・設備が３社別会社入っているんですが、その３社でチクりあいですよ。
これってオーナーが相互監視を推奨しているんだけどね。まったく大昔の共産国かよ！
俺はやらないけど、設備の人間も「警備の香具師が巡回中テナントの人と立ち話していた」とか「ドコソコの汚れが１週間も放置されている」とかチクる香具師もいる。
とかオーナーにチクるって言うし。
警備も清掃も入れ替わりがものすごい激しいみたい。
性格ゆがんだ香具師しか残れないような現場ですよ。
俺の会社名とか派遣先はかんべんしてください。
どうせ地方中小ビルメンなんで、誰もわからないと思いますんで。

>ビルが22KV受電であり、私もそこの二種電気主任技術者していましたが
特高だけど、3種でもいいのでは?

>>450
うちは警備・清掃・設備共に同じ会社でその分楽だけど逆に連携を取ってよ！とオーナー
に言われるな。連携を取ってるつもりだけど各部門で責任者は違うし警備は契約社員
清掃はパート・設備は正社員と確執も生まれる

まあしょうがないけどね。設備はいがいと契約金額が高いしその割に従事者は
少なくてすむから以外と売上げが高い。警備・清掃は契約金額が低い癖に人が
必要でその分人件費を下げるしかないし、テナントを放さない為に請負金額は
据え置きで仕様書も分厚くなりやる事が増えるため、人間を増やすしかない。
兼業してる現場は設備が稼ぎどころで逆に清掃は赤を出してる現場もある。
今のご時世でも設備だけをやってる会社は受注物件を増やせば自ずと売上げも
増えて右肩上がりの成長だけど、清掃もやると逆に右肩下がりなんて余裕で
あるね。

>>453
今も昔もこの業界は清掃こそがドル箱ですよ。
業界全体の売上げの60%以上は清掃でっせ。設備はわずか15%ですよ。
それに設備だけで食える会社なんて大手の系列だけだよ。
独立系なんて清掃やんなきゃ食えない会社ばかりだよ。
ということで、清掃のおばちゃんに感謝してね。

ttp://www.j-bma.or.jp/bbs/detail.asp?BBS_ID=360

>>454
おいおい勘違いしてると思うぞ（ｗ・・・・
委託清掃業務が発生する現場数
設備委託業務が発生する現場数
警備委託業務が発生する現場数
と利益率も考えないと

私はこの業界への転職を考えている者です。
スペックは文系大卒・業界未経験・３３歳独身・電工２種＆二級ボイラー。
私は業界未経験ですが、大卒という学歴、電工などの資格、他の業界で働いた
今までの経歴、業界では比較的若い年齢、東京は設備の求人が多いなど、
採用されるための好条件を兼ね備えているので、あまり不安はないですが、
唯一不安なのは待遇ですね。
最低でも月給２０万円以上、社保完備・賞与有りでないと話になりません。
職安などは待遇の悪いビルメンが多いので、新聞広告や有名な転職サイト
などを利用して就職活動を行うつもりでおります。
度々ここを訪れるつもりですので、色々とアドバイスよろしくお願いします。

電工一種取りなさい。電験なら尚良

哀れ
哀れ
哀れ


ビルメン

>>457・暗黒大王様
電験３種の勉強は開始しております。
しかし今年の試験での一発合格はかなり厳しいかと思います。
電工一種の受験も考えておりますが、仮に合格できたとしても、
経験が無いと免状がもらえないというのが残念です。
電験３種の一部科目合格や、電工１種合格（免状なし）でも
履歴書に記載すれば、採用側からの評価は高いですか？

転職するには時期が悪いな。今は新年度始まったばかりで一番求人が少ない時期だからな。
待遇の良い大手の求人はほとんど年末から年始に出るから、今はとりあえず取れるだけ資格を
取ることを考えたほうがいいような気もする。

>>456
無理です。「444基準」を満たしていません。

ツール
>>444

なんかこのスレやばくないか？

暗黒大王とその崇拝者が群がってきてる

ビルメン界は暗黒大王に支配されてしまうのか？

正義のビルメンマン今こそ活躍のとき！！！

私には>>444の基準が正しいのかどうか判断できませんが、

>>444は山田さんが独断と偏見で作り上げた基準では？

みなさんは>>444をどう思われますか？

４４４って園児が悪いよね〜

死死死ってスロットマシーンで出たみたいだ

>>464　は３回書いてるから

４４４
４４４
４４４

死死死
死死死
死死死

ってスロットで出たみたいだ

スロットは危険だ

>>465-467
あんたらアフォですか？

アフォな質問にはアフォな答え。
これが業界標準。

私は四月入社（未経験）の２２歳です。
資格は電３、電工２、電工１（合格のみ）、
陸特１、工担デジアナ総合、危険乙４で入社しました。
一緒に入社した人は、２０台の後半で電３、電工１、消防甲、
あともろもろ持ってました。

私が入社した会社は、主任技術社が不足してるみたいで電３が合格ライン
に影響してると思います。

じゃあ、みんな頑張って電験取ろうよ

>>464
そういう若くて資格持ってる連中が入ってくるなら、
歳食って資格も無いような奴は切り捨てられるぞ。
山田とやらは他人にアドバイスしてる場合じゃないんだけど。

>>470
フフフ。
タイミングの良い痛快なレス。
わたくし２ちゃん歴が長いもんで。

>>472
その言葉、肝に銘じておきます。
ただ電験３種は簡単に取得できる資格ではございません。
一発合格できなければ次の試験は１年先。
今年は電工２種、二級ボイラ−で勝負するつもりで策を練っております。
電験持ってる若い連中には負けません。
今まで社会人をやってきた経験やノウハウを活かして勝ちます。

>>474
危険物乙４と年末に冷凍ニ種くらい取れば？東京なら毎月やってるでしょ。
それと電顕くらいになると二科目合格でも履歴書に書けるよ。
＞スペックは文系大卒・業界未経験・３３歳独身・電工２種＆二級ボイラー。
＞私は業界未経験ですが、大卒という学歴、電工などの資格、他の業界で働いた
それと大卒は理系(電気工学・機械工学・建築・設備)じゃないと意味が無いよ。
まあでも面接やSPIで上手く出来れば糞中堅くらいなら大丈夫だと思うけど。
それと建築業界に居たんだよね？工事とか営業とか？30代でまったくの未経験だと
書類選考で落ちるか、受かっても 契約社員だぜ。今の会社で頑張った方が良いと
思うよ。

待遇・将来性を考えれば、確かに今の会社でがんばった方がいいと思う。
それでも、ビルメンに入りたいというなら、電検三種は欲しい。
おいらも決して資格は多くないが、そろそろ本格的に電検（2種か3種か
検討中）の勉強でも始めようと考えている。

きつい言い方かも知れないけどリクナビや新聞広告で応募してる所は
待遇も凄く良いから、今のご時世一つの採用に何百人も経験者が応募し
未経験者も工事や大卒の元メーカーメンテ担当者を競わないと駄目
だからDQNでもハローワークに載ってる年金受給者や契約社員を雇っ
てるビル管会社で雇って貰って経験を積んで電顕２種くらい取ってから
大手や優良な中堅に応募した方が良いと思う

電験2種くらい取ってから
とか
そんな簡単に言われましても

ここのしとは電犬２がいかに難しいかしらないらしいよ　パパン

じゃあ、ここもマッタリ職場じゃないんですね。

みなさんの中で入札で会社変更して現場に居残った人いますかー？
やっぱり居ずらいかな？
よろ乳首。

中には電顕2が簡単と言う人もいるだろうが
まずビルメンなんてやってないだろう

現場と会社を比較、明らかに現場が上なので居残ったよ
現場が腐ってるなら辞めるきっかけになって丁度良いんじゃないか

質問が>>481で回答が>>483のようです。

今日の業務

クーリングタワー清掃、冷却水ポンプ試運転

電験二種が就職で有利なのも二十代なら問題なく、
三十代でも前半までだね。
三十代以上なら主任技術者にならなくとも
特高の現場で実務経験を積んでおくこと。
普通の高圧の現場にいたのでは資格が生きない。

出身大学の学部が電検ニ種認定校だったから試験では
取ってない。試験は受けた事あるけど一次は受かっても
二次は駄目だった。

>>400
>>480
誰だよビルメン（ビル設備管理）はマッタリなんて言い続けたやつは？
それとも当り外れが大きいということか？
折れんとこも>>400に近いし先々分からなくなってきた・・

>出身大学の学部が電検ニ種認定校

大学なら一種の認定校でもある訳だ。
二種以上なら特高の現場で実務経験積まないと
認定は取れないよ。

ビル管理に就職しようとしてる皆さん。
決してビル管理は楽な職業ではないですよ。
会社や現場にもよると思いますが。。。
ボルトひとつも締められない、便器の中にも手を入れられないような
デスクワークしか出来ないくそ親父共に初対面ながらに見下され
悔しい思いをするばかりです。
基本的に物をいじるのが好きなので
この仕事を続けておれますが、グラスウールの粉塵は吸い込むし
汚水は指の傷にしみ込むし、プライドヅタヅタ、体ぼろぼろです。
ちなみに給料は今年で入社6年目になりますが、年収480万程度もらっています。

グラスウールはそれほど塵肺になる心配は無いと思われる
肺の奥までは届かないとおもたあるよ

汚水、処理水関連作業が一番怖いね、私は病院なのでなおさら

>>491

グラスウール。。。。塵肺になりづらいのですか。
知りませんでした。勉強になります。

うちの現場も病院が入ってるから汚水の中に何が
入ってるか分からない。。。
清掃立ち会うと空の財布はよく落ちてるねｗ

＞くそ親父共に初対面ながらに見下され
＞悔しい思いをするばかりです

まあ、そんなに自分を卑下しなさんな。
世の中の仕組みを理解してる立派な大人なら、真面目に
仕事をしている人を見下したりしませんよ。
そのクソ親父は職業でしか人を見られないバカなんでしょう。

俺も書類ロッカーの前に置いた脚立をＯＬが、
「邪魔です！」と言って汚そうに足でどかされた
ときは・・・・でしたね。
なまじ、俺のほうが学歴があるんだなどと思ったりする
だけに余計なプライドが自分に取ってつらいですよね。

皆さんは少し自暴自棄や被害妄想になっていると思います。
どんな仕事でも嫌だと思えば、どんどん嫌になります。
惨めだと思えば、どんどん惨めになります。
もう少し前向きに頑張りましょう。
私も転職活動を前向きに頑張りたいと思っております。

いい会社に限ってＤＱＮが多いことに気付く今日この頃。
ある意味取引先としか関わりが持てない
一般企業よりもいろんな会社事情や社員教育状況を見れるので
この会社はｲｲ！！！この会社は駄目ﾎﾟってのが、よく観察できる。
一般常識に欠ける社会人が多すぎるね。
昔ＤＱＮは社会人になると常識人になるケースが多い気が。。
逆に
高学歴→良い会社に就職
の人間の方がＤＱＮ率高しかな？ｗ
特に不動産関係は常識に欠けてます。

医者もほぼ世襲制となり
常識も良識も無いおかしいのが多いと思います
日本の先生と呼ばれる職業にはまともなのは特に少ない

アスベストはどうかなー？

ところで森ビルの管理請負会社「丸誠」は罪を認めたのか？

特高とは何ボルト？

ビルメンもダメならもう職ねえよ。
ホワイトカラーには戻りたくない。
接待ゴルフしたくない。
飲みたくない客とのみたくない。
もう、いや。

受電電圧が7000Vを超えると特高だったと思います。(特別高圧)
それと最大需要電圧が2000KW以上だと特高。
以上ではなく超えてかもしれません。。。

>>501さん
ありがとん

回転扉事故の「丸誠」の話題はタブーですか？
ウチの会社じゃみんな興味津々なんだけどｗ

明日は我が身だからな
うちの会社だったら本心から笑っちゃうけどね

「入札失敗→契約解除」で4月から無職になりました。
時間的に余裕があるので電顕3の勉強を始めようと思うのですが、
始めてなので全く勝手がわかりません。
どうせなら一発合格を目指そうと思うのですが。
おおよそですが、機械4時間・電力3時間・法規2時間・理論1時間
てな感じでやろうと思っています。こんな感じで良いのかな？
これでも勉強時間が少ないですか？
おおよそ？目安程度でかまいませんので
先輩方、御教授下さいませ。お願いします。

この業界、社会保険完備＆賞与有りという会社は少ないですか？
給料が安くても、これだけはしっかりしていれば憂いは無いのですが

思ったよりまたー利ではないんですね。
どこかないかなあ。

よくビルマンにも経験者優遇とかあるが具体的にどんな経験があれば有利ですか？
一応、電工2、ボイラー2で33歳。
ビルマン未経験ですがガス機器などのメンテ、施工していたので
工具、テスターなどの測定機器やフロチャート、シーケンスは分かるんですが
ＤＱＮ客の扱い方もなれているし、でもダメかな？．．．

〉〉508
電工二主、ボイラー二吸あって
フロチャが読めてシーケンス読めれば
なかなかセールスポイント高いのでは？
ただ最近では電産持ってビルカン持ってって状況じゃないと
ビルメン社会では大御所の会社には中途採用難しいかもですね

>>509
ええ、苦戦しています。経験者の壁は厚いです。
契約社員でも探して見てるんですがなかなか条件に合いません。
それに関西のエリアなので案件が少なく応募できるのはほとんどありません。
求人が多くでる時期とかありますか？ビル管のよく出ている求人広告など
ありませんか？教えてクンですいません。もう限界きてるもんで．．．

今の時期は厳しそうだな。
秋口ぐらいが一番狙い目じゃ無いかな。
限界きてても限界きてる会社には入らないようにね。
中途は経験も必要だけど運も必要な業界だし。
>>510さんの条件ってどんなの？

ビルがたくさんある東京でないと厳しいか。
つーか、ビルメンの仕事は経験者じゃないとできないほど難しい仕事でもあるまい。
やる気があって若い未経験者をどんどん採用してくれればいいのにね。

>>512
それは無理だろ。
面接で「やる気ありません」なんて言わないでしょ。

ハッタリばっかり相手にする訳いかん。

企業の若返りと活性化のためにも、若い連中をどんどん採用するべきだ。
未経験者でも経験者にすぐに追いつく。
難しい資格だって採用されてから取得すればいいし。
高度な技術が要求されるわけじゃないでしょ、この業界は？

>>511
普通のビル管理の出している条件でＯＫなんですけど
未経験でも雇ってくれるところ、出来たら近畿で考えてます。

>>514
そうとは言えないのがこの業界人なのですが
まして今の新卒はすくいようの無いのが多いし

>特に不動産関係は常識に欠けてます。
不動産営業はDQN率高いよ。高校中退の奴とかが普通にいるしね。

そう言えば、どっかのスレに30歳過ぎのフリーターでも、資格さえ取れば
就職できる業界、みたいな感じでこんなことが書いてあったよ。

宅建→不動産営業　　電験→ビルメン

＞企業の若返りと活性化のためにも、若い連中をどんどん採用するべきだ。
別に若返りする必要ないしｗ
活性化する必要もないしｗ
年寄りの方が安く従順でいいと思うDQN企業が多いしｗ

＞未経験者でも経験者にすぐに追いつく。
そんな保証がどこにある？若者は漫画ばっか見てるぞｗ

＞難しい資格だって採用されてから取得すればいいし。
面接でそう言っても実際には取れないバカが多いｗ

＞高度な技術が要求されるわけじゃないでしょ、この業界は？
それなりのことは要求されるんですけどｗ
仕事なめてない？

>>518
やる気のある若者のことを言っているのだ！
貴方の会社のやる気の無いＤＱＮの話をしているわけではない！

やる気があってもやる気を無くさせるのがビルメンって仕事だったりする。
やる気＝給料upに繋がらないしな。
そもそもやる気がある人がこの業界に・・・。

マジレスすっと管理物件の増減が激しいこの業界
若い人を雇うより契約でｵｻｰﾝ雇うほうが首も切りやすいしって感じ。

将来は暗闇に包まれてるよ(´･ω･｀)

ああ、もうやだよ(´･ω･｀)
うちはさあ１１人ビル麺がいる現場なんだけどさあ・・
その中にワンタン入りが２人もいるんだよ。
でさあ、この間入ったやつももうすぐそうなりそうなんだよ・・
だれかなんとかしてくれよ(´･ω･｀)

ワンタン入りって何？

>>520
この業界は契約社員が多いのですか？
色々求人みたけど、そんなこと書いてなかったけど。
若い人は正社員で、年寄りは契約ってことかな？

>523
正社員と言っても物件がなくなったら解雇という場合もあります。
だからみんなは自社物件を管理する大手、大手と言っています。

>>522
早い話が何にもしないやつのことだよ。
電話は絶対にとらない。
作業は自分から絶対やらない。
警報が鳴っても絶対に腰を上げない。
他にも幾つかあるけどね・・

>>524
経験を積みながら資格を取得して大手に入れるチャンスを待てばいいわけですね。
先のことは分かりませんが自分の可能性に賭けてみようと思います。

本日の日経平均株価の高値が12,003円92銭。
日本の景気も回復してきています。
不況が終わればこの業界の景気もきっと良くなります。
明るい未来を信じて頑張りましょう。

経験を積み重ねて、資格を取得して転職したところで
ワンタン入りや、海千山千のドキュンがてぐすね引いて待っているよ。

景気が良くなっても一度下がった請負金額が上がるとは思えないなぁ。

>>519
若くてやる気があるなら他業界薦めるよ。
このスレタイは本当だよ。

採用側は年寄りの方がいいに決まってる。
給料少なく済むってのが大きい。

>>527-528
マイナス思考ですね。
人生楽しいですか？
人生どうあがいても成るようにしか成らない。
ならば明るくプラス思考でいきましょう。

>>530
早くビルメンに来いよ
おまい見たいなのが落ちぶれていくのを何度も見ているよ

>>531
まったくだな、落ちぶれるだけならまだいいが・・・
大爆発おこすヤシもいるぜ・・

>>531
俺は絶対に落ちぶれません。
この星の１等賞になりたいのビルメンで、俺は。そんだけっ！

>>533
けっ、今はそんなこと言ってたってよ。
どうせ、ひと月後にはワンタン入りになるんだろ。
だったら来るな！迷惑なんだよ！

だめな会社に入った場合は
何もせず同僚の先輩を尻目に資格を猛烈な勢いで取得していく
資格が増えるごとに会社側の態度が変わっていくので先輩に対しても少し強気に
そして最低限の実務だけは覚え他の良い会社へ

＞この星の１等賞になりたいのビルメンで、俺は。そんだけっ！

よくわかんないｗ

とにかく早くビルメンになれよ、入る気なら入れるだろ
その中でいろんな事を体験しろよ
いいとこも悪いとこもわかるよ

花から、ワンタン入りのＤＱＮ爺を
考えたら素晴らしいｗ
ただ、些細とはいえ、ワンタン入りの給与の
世話していることを意識せずに経験を
重ねるのは並大抵でない。

>>533
お前は何でビルメンになりたいんだ？どこに魅力を感じてるんだ？

>未経験者でも経験者にすぐに追いつく。
>高度な技術が要求されるわけじゃないでしょ、この業界は？
>ビルメンの仕事は経験者じゃないとできないほど難しい仕事でもあるまい。
>この星の１等賞になりたいのビルメンで、俺は。そんだけっ！

お前はビルメンを舐めてるだろ？
底辺の業界だから俺でもできるとか思ってんだろ？
失礼な奴だな。

>>533よ、聞いただろ？>>538大先輩のお言葉を・・

このような先輩ばっかりなんだぞ。
このように風向きを読むのがうまい先輩ばっかりなんだぞ。
>>533がちょっと形勢不利になったらいっせいに
イジメをはじめるんだぞ！

誰でもできる些細な地味な作業すら、しない、できない。
業界に入れば判る事だが、そういうことを地道に
つづけることができれば、立派だとおもうねｗ
判らない事があったら調べる、考えながら修繕する。
塗装、清掃、点検すらできないひとが多いよ

>>540
『できない』のなら、こっちもムカつかないけどさ、
『やらない』ってのがムカつくんだよな。
そういうワンタン入りに対してさ、
どうすればいいか考えていると夜も眠れなくなりますよ。

だろうねｗ
批判と知ったかぶりは１等賞のワンタンが多いからね
なんかしてもらっても、かえって悪化させるから
修繕？の修繕も仕事のうちだね

　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ ワンタン入りビル麺
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ 　逝ってよし！
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

ビルメーンになりたいなぁ。
いいじゃん、トラブルあれば走っていって色々いじれて楽しいしさ。
バラしたり直したり交換したりとやるたびに　いろんな発見があるし。
手が真っ黒になろうが気にならないし。
俺そうゆう好きなんだよな、今　仕事ないから会社の中でそんな事ばかり毎日やってるしｗ
前職で電気工事を3年やってた経験活かしてビルメンにないたい。
毎日違う仕事でそうは飽きないかなと　考え甘すぎ？

みなさん、私の給料分もしっかりと働いてくださいね
あなた方がしっかり働かないと現場がもちません
私は今日もマターリさせていただきマンモスｗ

>546
氏ね

>546
バーカ

遂に出た！　リアルワンタン！　　⇒　>546

>546
糞でも食ってろ

>546
税金の無駄だ
生きるな

　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ 感電してください　>>546
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

最近あの会社の話題が出なくなったな

総務事務を４年経験した後、男で事務職の求人が見つからずやむなくビルメンに。
ビルメンを２年経験した後、ある会社の事務職にダメモトで受けたら受かったよ。
面接時に、ビルメン時代に取った４点セット＋消防・防災・衛生関連資格の話題になり、
総務事務もできますが、建物の管理や少修繕なんかもできますって言ったら好感触だったのが決めてだったのかも。

話は変わりますが、
ゼネコン系では、どこが良いんでしょうか。
詳しい方、教えてください。お願いします。

>>555
竹中工務店の子会社のアサヒ ファシリティズかな。
竹中はこの不況の時代でも業績が凄く良いしその子会社のここも売上げをどんどん
伸ばしてるけど、新卒じゃないと入れないだろうね。中途だと年一・二名くらい募集する
みたいだけど。>>555氏が新卒の大卒なら来年度応募しても良いんじゃないかな

そおいやぁ、アサヒファシリティズ前募集してたな

ゼネコン直系のメンテ・管理会社なら物件も多く抱えているし
安定していると思う。
客側もゼネコンに新築を頼んでそのままメンテも一括で
依頼するケースは多いだろう。

ビルメン社員でも優秀な人はいる。
電験二種やボイラ一級、建築士一級などなどの資格を持って
いるような奴は技術者としても一級のセンスがある。
ただし、待遇がそれに見合っていないのが現状だ。
日曜大工レベルでしか対応できない奴と同様の金額では
可哀想なのだがそれが現実だ。
本当は業界には電験三種レベル以上の人間が必要なのだと思う。
法律で、資格を持っている人間以外をビルメンテナンスの業界
からはずしてくれれば、本当に能力のある人間だけが残れる
のにな。
そうなったら失業者が街に溢れるか。

>>490-492
漏れはグラスウールでよく扁桃腺がやられるよ

■大成　　　　　　　　　２,６１０千円　４５.３歳
■三幸　　　　　　　　　２,２５０千円　５１.７歳　
■ハリマビステム　　　　３,０８０千円　５３.３歳
■ジャパンメンテナンス　４,０９０千円　４２.６歳
■東急コミュニティー　　３,７５０千円　５１.５歳
■東京美装興業　　　　　３,７７０千円　４６.２歳
■日本管財　　　　　　　３,１２０千円　４７.４歳
■総合警備保障　　　　　５,３５０千円　３３.７歳
■セコム　　　　　　　　６,０４０千円　３６.２歳
■東京電力　　　　　　　７,３３０千円　３７.７歳
■電通　　　　　　　　１４,３６０千円　４０.２歳

■大成　　　　　　　　　 ２,６１０千円　４５.３歳
■三幸　　　　　　　　　 ２,２５０千円　５１.７歳　
■ハリマビステム　　　　 ３,０８０千円　５３.３歳
■ジャパンメンテナンス　４,０９０千円　４２.６歳
■東急コミュニティー　　 ３,７５０千円　５１.５歳
■東京美装興業　　　　　３,７７０千円　４６.２歳
■日本管財　　　　　　　 ３,１２０千円　４７.４歳
■総合警備保障　　　　　５,３５０千円　３３.７歳
■セコム　　　　　　　　 ６,０４０千円　３６.２歳
■東京電力　　　　　　　 ７,３３０千円　３７.７歳
■電通　　　　　　　　 １４,３６０千円　４０.２歳

冷凍機械を受験予定ですが、何種が良いですか？

うちにはワンタン入りのドキュンが数名いる。
どうにかしてほすぃ・・・・

ワンタンでも首にならないところがやっぱりビルメンなんだろうな。
楽したいやつにはやっぱりいい職場なんじゃないでしょうか。

口だけ達者の知ったかぶり野郎が一番うざい。

現場責任者もワンタン連中を見て見ぬふりしてるんだ。
もうやる気なくなっちゃうよ・・・

冷凍機械は何種が受験者数が多いの？

オレの質問にｺﾀｴﾛﾖ!!

>>562
一種受けたら？


じじいって何でああも頑固なんだろうねｗ
今日も負荷側でグローブ弁と電磁弁を閉めている蒸気配管から、通気音がしていたので、
漏れが「どこかで蒸気漏れしていると思う」と言っても認めない。（結局は蒸気漏れしてた）

昨日は、接地抵抗と絶縁抵抗の違いを、いくら説明しても理解しない。
根本的に違うだろうと小一時間（ｒｙ

一昨日は（ｒｙ

3に決まってんだろ！
高杉レイ・・ﾊｱﾊｱ

何で１と３を勧めるんだよ！！
オレ2種受けたいと思ったのにさ！！

>>571
このワンタン野郎があ・・・

>>571
ニ種で良いと思うぞ基本的にニ種と三種は変わらんし
一種は使わないし基本的に大卒の問題

はい、2種にしますｗ

一種でないと価値は無いのだが
たしなみとして２種は欲しいな

電験１種を取ってもビルメンはビルメン。
35くらいまでに取ったら別だろうけどな。
管理技術者になるなら３種でオッケーだし。

結局、糞まみれの自分に対する言い訳なんだよ。

ビルメン目指してますが今からですと電験3種と電工2種と
どっちが受かる確率高いでしょうか？
ちなみに電気の知識はありません。
アドバイスよろしくお願いします。

ま、ようするにあれだな
正直者がバカをみる・・・・・
これをリアルで見物したいならビル麺に来なさいってことだな

ビルメンで年収１０００万目指します。

最終的には技術士とか取ればいけますよね？

眠いんだから、早く応答してくれ！！

ビルメンに興味があるのはマジなんだから。。。

寝るぞ！！！
これ以降のレスは受け付けないぞ！！

>>583
早く寝ろ

贅沢しなければ、ビル面でも生活できるよ。

まあ、いかに世間体とかプライドとかを捨てれるかだよね。

>>579-583
ビルメンはこういう奴ばっかりです。

うちの現場は責任者がワンタンです
誰かなんとかしてくれ

おはようございます。
電験３種持ってビルメンテナンスやるのと、測量士に
なるのとどっちが良いでしょうか？

↑　それと大型トラックの運転手も比較に入れてください。

本管のつまりで水道屋来るまで１階の女子トイレを６時間ほど使用禁止にしてたら、使いやがったババアがいた。
もぅ女子トイレ内、水浸し＋ウンコのカケラだらけ＋犯人バックレ。
使用禁止の看板立ててあったのに、なんで女ってそーゆーことすんのかねぇ・・・
２階か地下のトイレ使えって注意書きまでしてあったのに。
男子トイレじゃそんなこと絶対ないよ。

わざとだろ

女の運こって固くてよく詰まるんだと

近頃はビルメンの面接でも志望動機を聞かれるらしいけど、
皆さんなんて答えてます。
良い答え方あったら教えてください。

他にないから。

またーりしたいから

働きたくないけど生きていけないから仕方なく

ビケンテクノの営業職に応募しましたが、撃沈しますた

ビルメン界２００４年度活動方針
■■同じ人間を同じ現場に長く置かない！■■
　（最長で主任５年、平社員３年）
＜効用＞
�@．マンネリ化防止、引継ぎの為マニュアル作成など。相反する２つのことが
　　両立できる。
�A．社内体質改善、活性化、まじめ人間のDQN転落防止、なによりも独占欲旺盛な
　　仕切り屋DQNを排除できるという非常に有効なメリットがあります。

>>593
給料安くても人より長く休みたいと学生の頃から思っており
週五日勤務なんてもっての他で日勤→宿直→明け→休みの
ローテーションじゃないと体が付いてこなく日曜大工程度の仕事を
マスターしたくて応募しました。

俺の志望動機しょうがないから貸してやるよ

みじめ
みじめ
みじめ


ビルメン

近代建築の粋を集めたビルのコンピュータによる
集中制御管理について興味があり、またビルシステム
の全ての分野についてスペシャリストになりたいと
思い、応募しました。
設備の系統及び保守については、メーカーの工場で五年間
保守・管理を担当し、また、コンピューターによる集中管理から
パソコンによるデータ管理まで幅広く経験を積んで来ました。

電気主任技術者の二種、及びボイラー特急、そして冷凍機
一種も持っています。さらに危険物甲種、そして消防設備は
まだ甲種をあと二種類残すのみであり、御社の管理ビル
について及ばずながら、貢献できるものと思います。

で、工場を辞めた理由は・・・大きな理由はありません。
会社から退職を勧告されただけです。
で、給与については、えと、えー！？、いえ、アルバイト
ではなく正社員として応募したんですが・・・
は？それが正社員の給与？・・・・
んな、ちょっと・・・
それじゃあ、時給計算で千円ちょっとじゃないですか？
こっちゃあね、道楽でビル管理しようってんじゃねえんだよ！！
真剣勝負なんだ！！
これでアルバイトに毛が生えたような賃金かい！
ビルを管理するのに人生賭けてんだよ！
大学でて命懸けで電験二種やボイラ特急取ってこれじゃ、
おいらの両親が泣くよ・・・・(T_T)

どうこのスレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1081250265/

この業界で働いてる人って、借金持ってる人多いですか？

６０３は生活板です
明るい人来てね。

>>604
借金ってローンも含めて？
だったら少ないと思うよ。
支払能力無いから審査降りないからｗ

いや、普通のカードローンのことだよ。

>>607
若い子は正直遊びを知らない子ばかりだから
借金してる人は少ないな。凄い堅実に生きてる子が
とても多いよ、自分で弁当作ったり交通費削減の為に
一時間以上の距離を自転車できたりね〜
中高年になっても借金地獄に陥ってる人は見た事が
無い、正直な話警備業に登録してる会社はある一定
の借金があると入社出来ないとか辞めさせられってのが
ある

なるほど。
でもビルメンって言っても、電気設備の管理してる人と警備や清掃
してる人は同等じゃないよな？
電気設備管理の方が待遇良いよね？

>>609
それはそうだよ。うちの会社は警備・清掃・設備共にやっていて
設備が一番人数が少ないけど、現場の中では一番立場は上だね
基本的に設備はほとんど正社員で構成されていて警備と清掃はパー
ト社員が多いからおのずとそうなるけど

東美からスカメ来た人いる？

それと設備・警備・清掃と見ると一番暇な割には設備が一番儲かるんだよ。
清掃の現場は設備に比べると10倍近くあるから総売上げで見ると設備と
くらべると差があるけど利益率で見ると全然違う。警備は人件費が凄くかか
るから売上げも伸びない。夜間稼動していないオフィスビル程度でも設備は
宿直一人に対して警備は３．４人も泊まる事になるから自ずと夜間待機の金
もかかる

正直、警備とか清掃は嫌だなぁ。
設備専門の会社って無いんですか？

ビルメン業界に入ってマッタリするつもりだったのに、ぜんぜん話がちがうじゃねーかよ。

>>614
詳しく

ビルメンだったら給与は安くても長く安定して仕事ができると思って始めたのに
現実には毎年入札で契約みたいでその入札額っていうのも下げられてるらしいでは
ないか？俺はどうすればいいのだろう？給与は毎月７万位は貯金できるし
ローンもない、独身だが、、、この先何を楽しみに生きていけばいいのだろう？
30歳位の若手ビルメンの人いますか？
この先が不安で貯金をしてますが夢もない人生に疲れてます。
どなたか相談にのってください。あー海が見たい。

29歳でビルメンに興味津々で目指してますｗ

27歳でビルメンに入りました、今28歳ですｗ

>>614
現場によって差があるよ。

あのね、
設備から警備に行ったり警備から清掃に行ったり清掃から設備に行ったりなんかしないの・・
だめなヤシは会社がドキュンに命じて辞めざるを得ないようにするの

やるなら設備だろうね。 資格とれば給与もあがるし。

>>612
設備も警備も基本的には契約で配置人数が決まっていると思いますよ。
だから宿直の警備員が3人の契約なら3人分の請負金額を貰っているので、
取り立てて利益率が低いなんてことはないですよ。
むしろ設備の方が設備員1人の請負金額の割には、支払う給料が高いので
利益率が低いと言えますね。

ドキュンとワンタン・・・・
こいつらをに辞めてもらいたい
そうなれば、多少待遇が悪くってもいい・・・・・・・

>>612
やっぱり知ったかぶりだな
ワンタンめ・・・・・・

>>622
新規に受注した場合はそれですけど、たとえば商業施設なら昔と違って営業時間も伸び
それに伴って仕様書の変更がかかると思いますが、それによって従事者の数が一人増える
とします。でも請負金額は据え置きになります。今は正月も営業していますし清掃等も手当て
関係や人を出さないと行けないのに数年前の請負金額でやらされても利益は上がらないと
思います。設備は仕様書の変更はあまりかからないので当初の金額で出来ますので当初
見積もった利益を出せる現場が多いです。

>>614
>>616
待遇とかもっと詳しくお願いします。

警備はお勧めしません。
警備やる人は一般企業じゃ絶対に通用しないような変人奇人
が多く、まず一箇所に何年も勤め続けることは不可能です。
警備の募集が多いのも人の出入りが激しいからです。

清掃も口の五月蝿いババアを集団がしょっちゅう内輪もめする
のでまとめるのに神経がぼろぼろになります。

設備はこれに比べると知識や技術が要求され、高度な専門性を
持った職業といえ、やりがいがあります。
しかし、警備の人間に「おい、あそこの電球切れたままじゃ
ねえか、さっさと変えろボケ！！」と言われたり、
清掃のおばちゃんに「三階のトイレいつになったら石鹸水
直してくれるの！！」といわれたりし、向こうからすると
同等か下等と見なされていますｗ

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

>>627
俺らも同じようなもんだろ

うちのビルの警備はオーナー側の人間だから立場強いよ

ビルメンテナンス　20才で20万、20年後も20万

いつも錯覚してしまう。↓

ビルメンテナンス　20才で20万、20万年後も20万

タイムマシンの見過ぎだろうか。

建物がある限り
我々の仕事は永久に不滅だ

だが遠隔監視で人員極少

バブル時期は良かったけど年々予算急激に下げられてる
昇給が無し、ボーナスカット、年収300万
仕事はあるだろうけど家族で暮らしていける年収には及ばないだろう
毎日単調でやりがいないから出入り激しい
このご時世どこの建物も管理に投資しないからこの業界年々衰退してる
倒産してる会社も多い
やり直しができる年齢なら考えたほうがいい

これがビル麺の現実

年収３００万円か・・・結婚は無理だね。
女房と子供が２人いて家と新車を購入しました・・・なんてことは絶対に無いね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334973817/249-2987409-6043508

http://images-jp.amazon.com/images/P/4334973817.09.LZZZZZZZ.jpg

結婚は別に無理じゃないよ
って嫁さんを専業主婦にしとくのは無理だけどね
俺の現場は１０人いるが、既婚者は６人いる
あんま詳しくは聞いてないけど、全部共稼ぎ家庭らしい
自分が３００万稼いで嫁さんが２００万稼げば十分でしょ？
俺の彼女は某公務員なのだが、稼ぎは俺と同じかやや上くらい
一応結婚前提に付き合っているが、結婚後も仕事は続けるってことになっているよ

年収３００万でもロト６とか当てれば、欲しいもの何でも
手に入るから。
心配するな。

第一サービスっていうビルメンテ会社の情報求む！

たくさんの資格を生かすために、ビル管理に見切りをつけて
メーカーに転職して数年。
前のビル管友達が、たまには会おうというので、
前職場を訪問した。
友人「景気が悪くなってさあ、賞与なんかいくらになったと
思う？10万だぜ10万、もう寸志みたいだよ。」
「メーカーはどうだい？二ヶ月くらい出たのか？」

俺「（小さな声で）100万・・・・」
双方「・・・・・・・・・・・」

↑ネタですか？ｗ
マジならもっと具体的に教えてちょ。

年間１００万ならありえるけどね
大手メーカーって案外と給料低いよ
ナスはいいけど

丸誠は何ヶ月ぐらいナス出ます？

出ません

本当に？
人生かかってるから
マジレスお願い

>>645
どう人生かかってるんだ？
その理由を500文字以上で誰でもわかるように説明できたら教えたる。
ちなみに知り合いが丸○に行ってるんで内情には詳しいよ。

ちなみにここに書き込んでる人は電検３種持ってる人たちかな？

当たり前だ
電験三種はビルメンへの入学試験みたいなもんだぞ

オレ持ってないけど、電験３種持ってたら、そんなヒーヒー
言うような生活しないんじゃないの？

俺は残業込みで４００万
残業がなきゃ３４０万くらいか
不満だなー

あのさー、日経サービスって知ってる？

>>649
持っててもヒーヒー

まあオレは電験３種取って、設備管理の仕事目指すわ。
何かあんまり待遇良くないって言って、新しく働こうと考え
てる人の邪魔してるみたいだけどｗｗｗ

>>653
まあ、その前向きな姿勢で頑張ってねｗ

「よーし頑張るぞ、先輩教えて下さい」　　前向き

　　　　　　　　　↓

「えっ？ボーナスこれだけ？・・・」　　　立ち止まる


　　　　　　　　　↓

「えっ？昇給なし？けっ、やってられるけ〜」　　　後向き





ビルメンの成長と挫折でしたｗ

最初現場作業で時間がたてば、管理職でしょ？
そういう流れじゃないのかな？

大手はそうだな

>>657
丸誠ごとき入れん香具師が大手を語るなよ。
無資格・未経験者でも２ちゃでは電顕3種持ちの経験者に早変わり。
これだから２ちゃは笑える。（Ｗ

聞いてみただけ
ちなみに本当に大手にいるよ
いつまでいるかわからんけど

>>656
中小もそうだよ

あのさあ・・・・・・・
これってさあ云ってもいいのかい？
大王さん・・・・・

>>642
信じないのかもしれないが、年間じゃない。
最初の夏に７５万で冬が９０万だった。
職場に訪問したときは夏だけで１００をとっくに超えていたんだよ。
ビル管理してたときは年間で９０だったけどね・・・

温泉健康施設とホテルがいっしょになった施設の直属の設備管理の求人があったのですが
どう思います？ちまみに地方の田舎です。
仕事内容：発電器室監視
　　　　　　　浄化槽のメンテ
　　　　　　　施設保全
３交替勤務
年間休日１００日（週休２日）
給料：月給制１４〜１７万（１８〜３０歳）
賞与：年間３．３ヶ月

案外忙しそうな臭いがする
ホテルが一緒なのが味噌だな

電3の勉強でもするか。

>>662
給料安杉でないかい？

給料安いとか、待遇悪いとか言う香具師はなあ・・
組合作る根性あんのか？
ねえんならとっとと辞めてくれ！
迷惑なんだよ！
おめーらが結局のところワンタンになるんだよ！
士ね！

>>662
社会に疲れた中高年のやる現場じゃないのかな一人身の。
多分温泉入れると思うし人情にあふれた現場じゃないかな。
それか借金まみれや夜逃げした夫婦がいきついた先で
片や設備保全、片や女中さんを住み込みでやるイメージが
あるな

ん〜給料は確かに安いかも。
ちょっくら考えまつ。
みなさんどうもありがとう。

どこの現場にもいるんですか？口だけ番長なじじいって。
迷惑ですよね、ワンタンのほうが全然ましですよ。
俺が作業してると、いちいち口だしてきて、しかも全然的を得ていないことを言うし。

そうかなあ？
俺はワンタンより番長の方がいいな
操縦する甲斐があるよ

若い奴と会話がしたいんだろ。
広い心を持って接してやれよ。
寂しいんだよ、孤独なんだよ。
それがおまえらの2，30年後の姿かもしれんのだぞ。

>オレ持ってないけど、電験３種持ってたら、そんなヒーヒー
>言うような生活しないんじゃないの？
今は入るために必要になってますからね。
なかなか厳しい時代ですね。

>>661
ビル管理から、どういう仕事に転職したのかな？　
もっている資格が評価されて、転職できたの？

レベル低い奴が多過ぎる
漏電個所の特定も出来ない馬鹿
恥ずかしいと思わんのか

だったら教えてやれよ

おとなしいワンタンならいい。
口だけの奴が嫌だ。

ワンタンって何だ？

ところで、ワンタンって何？

俺の経験ではおとなしいワンタンなどいない。
むしろおとなしいヤシは率先して作業に参加する。
ワンタンはずうずうしいから困るんですよ。
ドキュンのワンタン番長。これ最強。

>>675
その前に取説読め、と言いたい

>677、678
このスレ全部嫁ばわかるよ
正確な定義は俺は知らんが・・・

>>681
パート1からずっと読んでるよ
仕事も何もしないのがワンタンって意味らしいけど…
なんでワンタンって言うのかが知りたいんだ

最近急に出てきた言葉だよね？
誰かが意図的に流行らせようとしてるみたいだな

取引先のビルの地下室に一人でこもってる初老のおじさんがいて、
「寂しくないですか」って聞いたら、「喧嘩しないから一人がいいよ」って言ってた。
まったりしてたなあ。

>>675
こちらが教えても理解しようとしない頑固爺が多い・・・

というのがこの業界の常識なわけだが

なんかワンタンって表現は合わないなｗ

>>637
初めはいいけど将来金の問題で離婚になりそう
煽りじゃないけどその前に年収３００万くらいで昇給ほとんど無しの業界では
愛想つかすと思われ

３０代で年収６００万円くらい貰ってる奴は世の中いくらでもいる。
わざわざ年収３００万円の男と結婚して苦労する必要なし。
苦労してでも一緒にいたいと思わせるような男じゃないとな。

金の問題で離婚するってケースは大借金以外ではほとんど無いと前にＴＶの弁護士が言っていたが。

そうはいっても直接的な金の問題じゃないんだな
子供を塾に入れれないとか、旅行や服装・・・諸々
希望は持つな・・・

年収３００万円で都内で１人暮らしだと、衣食住を維持するだけで精一杯だな。
共稼ぎでない限り結婚は無理。
子供は１人だけでもかなりキツイね。

真剣に生きてる奴はビルメンには来ないし
だいたい稼げないビルメンなんかには普通ならない
まともに生きてくんだったらビルメンやめるべし
ただし50以上のおじさんはべつだけど

http://ad.jp.ap.valuecommerce.com/vc/images/00/1f/7e/58.gif

↑？

>>673

工場の電気保全係りの募集→現在は電気主任技術者。
入社時は三種の資格だけではダメで、
電気理論や配電の筆記試験があって、なんとか一番の成績で
入れた。っつーか、採用されたのは、一人だけなんだけどね。

以前にいたビル会社は
九時から日勤→そのまま宿直→次の朝九時で明け休み。
の繰り返しで、なおかつ土日休み。
つーことで家と職場を月に十二往復くらいで済んでいた。
これって定期券より回数券の方が安いんだよね。

これで月３５万だったんだけど、これっていい方だったかな。
ナスは年三ヶ月弱だったかな。

>>695
滅茶苦茶いいんじゃないかな・・・
つーかその時は歳が何歳で資格は何持っていましたか？
それと会社名は言えないと思うから、それとなく社員数と
売上げと親会社の業種を教えてください

>社員数と売上げと親会社の業種を教えてください

そこまでいっちゃったらばれちゃうだろｗ
業種は貸しビル業だったよ。
どんな資格（ビル関係の）にも資格手当てを無制限に
付けていたのが記憶に残ってる。
電気主任技術者三種で１５０００円、電工で５０００円と言う風に
どんどん加算され、そして宿直手当が一回で４０００円だったかな。
だから十二回宿直すると、月４８０００円の手当て。
手当てで結構いったから月３５万までいったのかｗ

>>697
すげーいいじゃん
ここなら結婚できるぞ

つーか、大王はビルメンの現状を知らんのか？それとも煽りか？
>これで月３５万だったんだけど、これっていい方だったかな。
良いに決まってるじゃん。

大王さんっていろいろなところで書き込んでるよね。

電工２、乙４、ﾎﾞｲﾗ２
経験は電気工事3年、高卒なのですが
東京に行ったら年収２８０万くらいでいいので雇ってくれる所はありますか？

>>697
まさかバブルの頃のオハナシしてないよね？
何年前の話？

えーとね、１０年前ｗ

ワンタンって、↑こういう人の事ですか？

>>701
ある

おれはビルメン１年半経験した、というか、これが限界だった
最初は立ち上げということで、常に仕事が新鮮だったが、落ち着いて
ルーチンワークの毎日になってきた段階で鬱になってしまい辞めてしまいました。
給料良くても、性格がもたなかった。

>>706
おまいは将来有望だな！
俺の分まで幸せになってくれ・・・・

↑氏ね

電工2・ボイ2・危険乙・消防乙・冷凍3・ビルメン経験1年・30代前半
他、総務でトイレやLANや電話工事などの手配や立会いを約4年やってました。
東京でビルメン（320万以上）を希望していますが、仕事はありますか？

ビルのオーナーはビル管さんたちが待機してる部屋に常駐してるの？
時々見回りに来るだけ？
優しい放任主義なオーナーならいいけど

オーナーの手先が監視室に常駐してる
監視室勤務のオーナー側人間なんて、要は他では使えない無能か性格破綻者
俺の現場ではオーナーの手先の顔見たくないってんで、皆点検とか巡視にかこつけてどっかいってます

ひでえよ、これ↓

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081439894/

sage

>>709
ありません。

ビル麺だからワンタン？

↑どうだっていいよｗ

ビル麺というのはれっきとした『麺類』なのに、
ワンタンときたら具でもなければ麺でもない。

つーことか？

くだらない事ばっか気にしてるからビルメン

じゃあワンタン禁止の方向で。

そうだな、
今後ワンタンという言葉を使ったやつにはレスを返さないという方向で。

↑禿同
ワンタンじゃなくてバカの二文字で済むやろ

バカは無いな・・・の方向で。

「なんだよ、せっかく流行ってきたのに、
　何で禁止するんだよう・・」
って言ってもダメだからな！

sage

偉大なる指導者・・の方向で。

方向で。をはやらせる方向で。

↑方向で・・ｲｲ!

ビル麺　という表記法について：
これは英語のbuilding maintenanceを和製英語化して表現したビルメンテナ
ンスの略のビルメンを指す。
さて、麺という表記についてだが、これはIME変換でたまたま現れた表記に
すぎず、読者はこれを麺類とは無関係なものと解釈しなければならない。
あえて、理由を付ければ以下のとおりである。
・ビル麺と表記することにより、ビルメンの仕事またはその主体（設備管理
員）を麺類の一種だ、と誤読させるという、一種のレトリック（しゃれ）。
・ビルメンで検索されなくするため。

>>728
講釈たれるだけだとワンタンと呼ばれますよ

このワンタンメン！ってののしってほしい

オーナーの会社の人間と控え室が同じで息がつまって
しょうがないです。しかも目が届く場所に座っています。
なにか対応策ありませんか？

>>731
消せ

このスレ ざっーと見たけどさ
大王ってなんなの？
ワンタン以下だね・・・・
これからなんて呼ぶ？

名無しでいいと思うよ。

だからなんで『ワンタン』って言うんだよ･･･

今日も気になって仕事が手につかなかったよ〜
勿論、ボーっとしてても何の支障も無いけどね（ﾜﾗ

>>733
まだ、この仕事に未練があるのかな〜
転職したもの、うまくいかないのかな？　ほんとうに力のある奴だったら
むこうでも、さらに上をめざしているはずで、こんなスレに出てこないと
思ふのだが。

大王はネタだよ、マジになるな
だいたい歳がいくつになるか知らんが、メーカーに転職して数年ぐらいで年間２００万のナスが貰えるわけなかろ
大王はビルメンで頭がおかしくなったか、引きこもりのプーかどっちかだろ

新しいビル管理会社に移りました。
あいかわらず、やることがないですね。
みんな勉強や、ﾈｯﾄ、読書に勤しんでます・・・

↑　仕事中にインターネットできるんですか？

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

>>731
ホモｾｸｰｽすれば？

>だいたい歳がいくつになるか知らんが、メーカーに転職して
>数年ぐらいで年間２００万のナスが貰えるわけなかろ

わはっはは！！世間を知らないのも無理ないか。ビル缶の中
でうろうろして人生終わる奴には。
大企業の給与体系なんか一生無縁だろうからなｗ
俺は大学出てるからかもしれないけど、３０で中途入社した
時点で年収６００貰えたぜ。
お前にホント、今の明細見せてやりたいよｗ

＞わはっはは

って今どき使うかｗ

>>742
最初は大王のレスを参考ししてたけど。このレス見て
うざくなってきた

>>742
ひとつ聞きたい
それで、今の仕事に満足しているのかな、評価されて社員階級あがって
いるのかな

>>742
早く就職しろよ・・・・

最近、あの会社の話題出なくなったなー。
ビル麺にしては給料高くて、組合がすごく強いトコ。

大王は10年前、ビルメンで月35万もらってたんだろ。
それで30歳で転職したってことは、今は40代か？

おっさんが2chに来るなよ。

やっぱりワンタン。

>>737
10年前のバブリー終盤期なら、そういう御伽噺もありえるかと。

現在の殺伐とした経済情勢じゃ、大王の御伽噺は参考にならない。
もっとも、メーカー勤務の香具師はこんな時間には書き込まないけどね。

>522 名前：暗黒大王[] 投稿日：04/04/05 16:39 ID:NyU21uwN

また大○建物管理の募集出てるな。
一つのビルの設備員の募集をあんなに頻繁に出してるとこってないだろ。
そんなに辞める奴が多いのか？
関係者の方、情報よろしく。

>>751
そうとうプレッシャーがかかるみたいですよ。
勤務地は品川？

スレタイトル、ワラた。
本人が、お金よりやりがい重視で、それがあるならいいが。

>>742

ワンタンうぜえよ

　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 　,　　　　　!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 　　　　＿ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　　　 　'　　　　}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､　　　　　i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、　　　/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼> 　
_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､ 　　　　　　　 ビルメン　悶絶死
＼＼`_',..-i
　　＼|_,..-┘

イラクで日本人3人が人質になって明日が人質の命の時間制限という状況です
けど、とにかく転職にがんばりましょう。

>742 ：暗黒大王
真剣に来ている人もいるので、あまりビルメンテとそれに従事する人
をこばかにするつつしんでもらえませんか?
少なくとも以前は同じ職業の人間だったようですし。

今、転職活動している奴いないのか
なんか会社情報とかの質問すれば
煽り多いから

ん？このスレは二十年後も二十万とあるぞ？
そんな職業をなんでみんな選ぶのか訳解らん。

俺の書き込み見て気がつかないかなあ。

1、ビル綿は若くして一生続けるような仕事ではない。
2、ビル綿は暇な夜勤がある仕事に就け。
3、暇な時間に勉強して専門資格を身に付けろ
4、高度な資格を身に付けて、チーフの立場にならないと一生損。

これが読み取れない奴は、一生転々とビル管理会社を周ることだろうよ。

29 ：暗黒大王 ：04/04/04 15:45 ID:Dt9OiGVs
最初にトドに
「一度でいいからあなたのようなお姉さん（おばちゃん）
と付き合ってみたい」
といったら
「私ねえ、自分でいうのもなんだけどスタイルには自身あるの、
だからそういうこという人すごく多いんだけど、ボランティア
でお付き合いするつもり無いから、あなたもそれなりの
こと（保険に契約）考えてくれる？」
私の息子はもう仁王立ちでズボンの中で涎を垂らしていました。
「解りました」
といいながら、突き出たおばちゃんの胸元に熱い視線を
注ぎ込んだ挙句・・・・でした。

一時間後。
陥没乳首・・・というのを初めて見ました・・・
寸胴・・・ドラム缶に袋が二つぶら下がっているだけ。

おっよく見つけたねえ。他にもあるんだけどど〜こだｗ

>>761
おまえおもしろいな
チーフって呼んでる会社は星が付く会社しか知らんが・・・

じゃあ偶然だな、現場の長になれってことさ。
俺のいたとこでは技術長って呼んでたがｗ

星は、高度な資格無くてもチーフになれる。
ただ、毎日のように社内営業が必要。
俺は飲み会嫌いなんだよね。これじゃ、出世できないよ。

昔は銀行・生保系の管理会社が待遇が一番いいそうだと
同僚は新聞で募集があるたびに応募していったが
今はどうなんだ？

ビル管理を職業にするなら、自社ビルの会社に行くこと。
ビル管理を専門に請け負っている会社では長続きしない
これ鉄則。

やい大王！
お前を今日からギョウザと呼ぶことにした。
もまいら！ 異議はないよな？

餃子俺大好き！
ま、ザーサイとかシナチクって言われるよりいいな。

>>７４２
＞お前にホント、今の明細見せてやりたいよｗ

おい、暗黒大王、見せてみろよ、ここにアップしてみろ、バカ無職ｗ

お前ら無職に釣られすぎ・・・



「アヒル」「キティ」「masachan」「暗黒大王」←NGワード推奨

手取り３８万、年六ヶ月、年休１２７日、これでいいか

大王は
ビルメンテ　→　工場の施設管理　に移動しただけ
今の仕事は結局ビルメンテの延長線にすぎないと思うぜ
自慢するほどの話か？　資格並べたって、それは採用される時に有利であって
今の職場において能力が通用するか、しないかは別問題だよ

　

>>770
どちらさん？

>>772
お馬鹿さんｗ

ここのスレ見て思うがビルメンで働いてる奴らは単細胞だなｗ
清掃、警備、設備は低学歴、単細胞、どこでも使えない奴の集まりというのは
社会での評価だから仕方ない
タクシー運転手と並ぶ職業偏差値の低い仕事
昇給無しでボナスカットで300万で暮らせるのは凄い。尊敬するよｗ
世間では使えない資格自慢しあっているのも見てて笑える
社会での自分の立場考えたほうがいいよ
やっぱり普通の人とは一味違うね

�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

毎年春先になると理由無く暴れる人
不法入国の人

７７７ゲット！！！！！！！！！！！

俺が王様だ！！！！！！！！！！！

>>774
世間で使える国家資格とは？　普遍的に活用できる資格のことだよな？
自動車以外に何かあるのか？

いいなー７７７ゲットできて
先週からねらってたのに。。。

医師免許、弁護士資格　が　ある！！！！！！！！！！！

弁護士は難易度の割には報われる可能性が低い資格だぞ
ｌｏｗスクールも出来たことだし、それに普遍的とは言えない

医者くらいかもな

だいだい、否定的な意見書き込む香具師は、世の中知らない学生さんか、無職だろ。
今や、人気職業だぞ。

新聞配達とビルメンどっちが良いですか？

ダンゼン新聞配達

配達員が配らないと家で新聞が読めないが、
ビルメンは別に地球では必要ない

メン好きとしては
メン類ないと困る

>>784
ビルメンが居ないと社会そのものが機能しなくなります。

>>776
日本語変だぞ。

ビルメンランキング
保険会社系
ゼネコン系
自社ビル系等など（理由付け添えて）宜しくお願いします。

■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない！■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない！■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない！■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
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�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

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�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
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�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
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�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない！■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人

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�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
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�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
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�N給料は喰うだけあればいい人

■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない！■■■■■
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�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
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�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人

ふ〜ん。
ワンタンメンと餃子でも食おうっと。

ワンタンを流行らせようとしてるヤシもいるようだが
ワンタンが流行ると都合の悪いヤシもいるようだな

【要望書】経済産業、厚生労働大臣殿
ビル麺は変な奴が多いので資格制度の改革を求ム。
・電験、電工のズル認定制度の撤廃→代わりに認定用の低位資格設置
・電験科目４→６へ戻し、科目保留や電卓撤廃→アフォ爺さん断念
・マークシートを１０択にして消去法解答不能に→運だけの奴撃沈
・電３の２次試験で筆記、論文導入→半端者さんさようなら
・電験も定期講習導入→取りっぱなしの口達者さん多いもんで
・電験の所要経験制度５年の導入→若造カット、まだ青いんだよ
・ビル管、ボ１の所要年数２→５年へ→資格マニアとビル麺渡り鳥消去
・ビル管の講習認定制度廃止→代わりに講習認定用の低位資格設置
・ボ１と電工１が簡単過ぎるので合格率１０％へ絞る→２級と差別化
これで資格者の能力が一定レベル上を確保できます。
総理殿、郵便局改革もいいけど、ビル麺改革も頼みます、アンケート実施中。
※賛同する方は○を、反対する方は×をどうぞ
×した者は単なるマニアなので大臣殿気にしないで下さい

嘘８００

山田く〜ん、>>800さんに座布団一枚

元暗黒大王でがっす。

おーいみんな！！！！
今日の新聞に東京のＳ大学で設備管理要員募集していたぞ。
大学職員だから待遇は凄くいいぞ。（賞与年三回）
夏季休暇２５日ってあんた・・・凄すぎる。

但し・・・・電験二種以上だって・・・・・

俺は今、特高の研究所で主任技術者してるから、最早
ビル管理とはいえないかもしれないが、お前ら本当に
安定した職業に就きたければ努力する以外に方法は
ないんだぜ。
最初に書いた大学も応募は三種でもいいらしいが、今は三種は
ごろごろしている時代だ。二種持っていて初めて対等な
勝負が出来るだろう。

それなりに待遇の良い会社の基準ってだいたい資本金どれぐらいが
境目かな？

しかし、何で俺を無職だって決め付けるんだろ。
賞与六ヶ月が信じられないのかね。
バブルの頃は、賞与年十ヶ月（ビル管理じゃないが）なんて
企業も割りとあったし、俺の友人は七ヶ月が普通なくらい
だったんだけどなあ。

資本金１００円が境目

あのさ、レベルの高い話はさ
ギョウザにまかせてさ、レベルの低い話もしようよ
四点セット近辺の話とかさ････

>>802
おまえは・・・文面から見て
少しの、優越感浸るためにわざわざ書き込んでようにしか見えないけど
それとも、それまでの人間に成り下がったか　まあ、お前自身がよくわかっている事だろうけど
まあ、優秀な若手きても、自己保身だけはするなよ、見苦しいから。
　

>>807
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

＞まあ、優秀な若手きても、自己保身だけはするなよ、
見苦しいから。

すでに特高の主任技術者を六年経験してますが何か？
むしろ優秀な若手なら大歓迎だよ。
少なくとも電験三種を試験で取って経験積んでいる人なら
二・三人は今すぐ欲しいくらいだ。
自己保身というのは君のような低レベルの人のいうこと
だろ。
努力もなしに青い鳥を追い求めるんかい。
一生、ビル管理会社を放浪するのか。
ご苦労様。

ビルメンスレの伸びの速さは尋常じゃないな

ビルメンが今一番の人気職種といわれるのも
納得できる

俺も将来ビルメンになるからよろしく
今の仕事の引退後だけどな

４０〜５０歳になるだろうか？

>>809
あんた40代のおっさんなんだろう？
日曜の昼間に何やってんだよ？家族もいない独身か？
平日の昼間に書き込んだりさ、会社からなのか、有休とってるのか
知らないけど、よほど暇なんだな。
そんなにビルメンにかまって欲しいのかね？

>>810
二十年後も二十万の世界へようこそｗ

すでに脱出した俺は洋梨ですね。
ゴールデンウィーク七連休取れそうだから、旅行の計画でも
するかな。
邪魔したな、あばよ！

>>812
常に上を見ろっ！　　努力を怠るな。

「アヒル」「キティ」「masachan」「大王」←NGワード推奨

やっと大王が消えてくれたな・・・

電気主任技術者
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1081670236/1

誰だよこんなスレ立てたの？
こりゃまずいだろ。取りあえず通報汁

>>815
ビルメン業界はああいうのがいっぱいだよｗ

2種いいな。。。

話変わるけど電工１種の取得方法について、、現在ビルメンやっている者ですが
電工試験合格後　実務経験５年による

電験合格後　管理の実務経験５年による

ビルメンですから下の管理経験で取得するのが正規かと思うのですが
私は将来的には電気工事施工管理１級を取得したいと考えております。
電工１種取得者は実務経験を問わず受験できることとなっておりますが
管理は管理なので無理でしょうか？試験には作文のようなものもあるようですが
ビルメンから電気工事施工管理１級を取得された方はいらっしゃるでしょうか？
よろしかったらアドバイスをお願いいたします。

ｵﾚのとこは、暇だぞ・・・
午前中に仕事をして・・午後からやることなし。
ﾈｯﾄやりまくりの、勉強やってるやつ・・本読んでるやつ・・
下らん話をしてるやつ・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・給料が安いのが難・・・
居眠り以外は全てOKのような、寛大な職場だな・・・

やることないから。。。。ﾃﾞﾌﾞが多いﾉﾀﾞ。。。ｷﾞｬﾊ(^Д^)

暇だけどオーナーが居る。

おれは昔、ある会社の面接受けた時、うちに入社すれば簡単に電検が取れると聞いたことある
やっぱりあるんだな、そういうインチキみたいなこと
資格制度自体がおかしいのが多いし、カスみたいなのも多すぎる
ま、日本は戦後からすでに腐ってるからな
得体の知れない輩が資格制度で私腹肥してるんだよな

電工一種の免状をもらえば、施工管理受けれるだろ？

俺もあと三年で免状をもらって受けるつもりだけど・・。

施工管理とＣＡＤと電験二種、電工一種を取って頑張ろうぜ。

>>823 そう書いてあるね。

電験とは電気主任技術者国家試験の略であるからして
インチキ（試験なし・認定）でとった場合は電験所持とは言わない
インチキ・能無しだと一生バカにさら続けるぞー

電験か
みなさんすごいですね

>>819　>>823
現実を教えよう
電験持ちで電工受からない奴は100％技能（手作業）で落ちてんだよ。
配線作業が出来ない奴、実践が苦手な奴、プレッシャーに弱い奴なんだよ。
現場の活線作業はもっと気を使うんだよ。
電工試験の配線なんて、せいぜいレセプタクル、３路とか
端子台代用の点滅器、Mg、OCRとかだろー。
こういう奴が逃げの一手で認定で取りたがる。
頭はチトいいかもしれんが、こういう奴が一番現場で使い者にならんなー。
俺なら干すよ。

干されて給料貰えるならこんな楽なことないなｗ
活線作業ってどんな時やるの？他の人は嫌がらないかい？もしあんたが責任者なら部下のためにも活線作業はやらない方がいいよ

こちらはビルメン病院専属精神科医です。
>>819 >>823 には資格マニア背伸び症候群の症状の所見があります。
なんだか☆っぽい。治療法…山下清のドラマ。
「おら、清っていうんだけど、お父さんもお母さんも死んじゃったんだな。
お母さんは死ぬ前に、清や、お前は親切な人におむすびをもらって生活す
るんだよと言ったんだな。だから、おら、なんでも仕事手伝うから何か
食べさせて下さい。あ、おむすびだ！ありがとう。いただきます。」
海苔の無いおむすびをご飯粒を手にベタベタ付けながら食べる。
自分が天才画家、山下清などとは言わない。

>>827 電工落ちたなんて言ってないでしょ？どこに書いてあるの？
　俺の会社のビルメンは電工ではないから電工の実務経験でとれないから（正規の法令
上）電験の管理の経験で取得しようと考えてるわけ。でもビルメンでも
電工１種を電工の経験で取得したという話も聞くもんだからちょっと書いて
見ただけ。
>>829　マニアで結構です。俺は資格を目標にすることでしか勉強できないもんで
その知識が少しでも仕事に生かせればと考えているだけです。

↑電気工事やった事無いのに第１種電気工事士の資格だけは欲しいわけだ！
工事やんないのに必要ないだろう。お前大丈夫か？会社どこだ？
シーケンス読めんのか？IV1.6が４本だったらリングスリーブどこ使うか解るか？
○小中大４種類あんだぞ。素人工事してコンセントのアース側に電源を付けたり
すると後で問題になるぞ。左右で長さ違う事くらいは知ってるよね。
第１種電気工事士になるんだから。
やっぱこうするしかないな↓
>>799

実務経験がとれるかどうかは工事会社とかビル管理会社とかは関係なし
どういう仕事をしていたかなのである
ねじ止め作業は法律上軽微な工事に指定されている為経験として認められない
ただし皮むきや圧着は軽微なように思われるが、工事上安全に関わる重要な
作業なので、立派な経験である。ふつうに仕事をしていれば最低でも工事件数
年１０回、５年で５０回の証明書いてもらっても特に問題は起こらないはず。
ただ現場によっては一切電気は触らず、業者丸投げのところもあるけど。

EX/R0yNr ←ーーーーー　なんかこいつウザイな。ここって定期的に粘着バカが湧いてでてくる。

☆バカ、工事バカ、資格バカ、工場バカ、ビルメン歴○年バカ、バカばっかりだなｗ

　うちの現場のシナチク番長を紹介します

　　　【年齢】３０代
　　　【学歴】厨卒
　　　【資格】４点セットのうち、一番簡単なやつ１つ
　　　【肩書】○任
　　　【その他】
　　　　３日に１回は必ず遅刻する。
　　　　元珍走である。少年隊にいたことあり。
　　　　自分より年上でしかも出来る人間は手下に命じ嫌がらせをさせ辞めさせる。
　　　　６年間で１５人辞めていった。
　　　　なぜ首にもならないか？
　　　　強力なコネで入社した為である。
　　　　そのため、現場責任者もビクビクしている。

　ネタじゃないのでここまでにしときます。

>>831
小スリーブを小で圧着だな。少しでも曲がってたりすると、これが非常に入りづらいんだなｗ

>素人工事してコンセントのアース側に電源を付けたり
>すると後で問題になるぞ。左右で長さ違う事くらいは知ってるよね。
もしかして中性線の事を言ってるのか？もしそうなら、君も大したこと無い香具師だ。
普通そんな語弊を招く言い方はしないよ。

>>832
皮むきが電工の経験？初めて聞いたよ。
後学のために、何の法律の第何条が適応するのか教えてくれ。

ビル管を講習で取った香具師はいませんか？

電工1種の実務経験に関しては定期的に質問がでるけど、
ビルメンでもコンセントの交換や安定器の交換をしたことがあればOKだよ。
それに会社が電気工事業の登録をしているかどうかも無関係。

東京都の実務経験証明書（記載例）
ttps://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/hoan/menjou/sinsei/kisairei/rei5.htm

大阪府の実務経験証明書（記載例）
ttp://www.pref.osaka.jp/f_inf/te/teannai/ta00001/..%5C..%5Cyoshiki%5Cys00901%5Cyoushiki_01022_4.doc

>>831 確かに必要ないです。シーケンスもロジックも一応読めます。
ガラクタ集めてラジコンなども作れます。もちろん自分で設計もします
飛行機は難しいですが１年に１個作ってます。電工も２年経験しました。
大きな現場を２つ一から手伝ったので一通り知識はあると思います。でも
熟練の人から見ればヒヨッコ扱いですが、、、多分ですけど
あなたが仮に俺より10年長く経験しても仕事で負けないと思いますよ。

喧嘩キターーーーーー

次の展開が楽しみですねｗ

人間はなぜ争いをやめれないのだ？

なんつーか恥ずかしい喧嘩の内容なんだがｗ

人間はなぜ女子高生のパンツをみるのをやめれないのだ？

ビル管は講習でとるものだ。電検とれば自動的に金でとれると思ってよい。

>ガラクタ集めてラジコンなども作れます

って、そんなこと自慢になるのかよｗ

>>844
十分自慢じゃないかな。よくNHKで高専の連中が
ロボットで喧嘩してるけどそんな奴でしょ

空飛ぶのは難しそうだな。そのうちビルメン同士で戦争とかしたりしてな。

ビルメン４点セットって、乙４、２ボイラー、３冷凍、２電工ですけど、
この電気工事士が電験３種の場合でも４点セットとして見てくれま
すか？

>十分自慢じゃないかな

それは趣味の範囲だろ？
仕事上のスキルとして自慢になるかってことだよ。

>>847
4点セット以上の評価だと思うよ。
電検取れる能力があれば、電工２の筆記は簡単と思われ。
実技はホームセンターで部材買い込んで練習汁。

しかし、面白い流れになってるなｗ
まさにビルメンスレｗ

話変わるが電験とかビル官とかは特に努力しなくても電験の場合は大抵は受験会場
が大学とかで長い机に３人とか座るから近くに賢そうな人がいればそいつの見て
それでも自信なかったら前後斜めを見て確率で答えを出せばいい。計算なんかして
いる時間がもったいない。地方の人は電車なりで高い交通費払ってきているんだから
都内なら早く退席して都内で風俗でもいかないと
ビル官は席が少し離れていて前後が段差がある場所だから難しいけど
講習でも取れるんだから会社でそのうち行かせてくれるのではないでしょうか？
ちなみに電験は俺の場合は理論、機械、電力は１週間前に参考書を読んだだけ、
一月前から法規は始めて実力で解きました。71点でしたが

まぁまぁまぁまぁまぁまぁ！

>>848
基盤から作り上げれるんなら、弱電の神として十分仕事で能力を発揮できると思うが・・・

漏れ、サイリスターとかまったく駄目だよ。見る気が失せるね。
弱電理解できる香具師は正直凄いと思うよ。
強電屋の漏れには理解不能ｗ

ビルメンはAHUの運転とかは今は監視室からボタンオンだから弱電の知識も必要かも
うちはそういうのは外部の専門業者だが山武とか丸誠とかはそういうのも開発して
たと思うがそういうところのビルメンの人はどうなんだろう？いたら教えてほしい

４月から未経験入社したけど、やることねーよ。
やることねーから本読んで勉強してるけど、
なんだかなぁ…

ビルメンはこんなものですか？

>>854
新卒か？
やることねーよじゃなく
やること探すんだＹＯ
これはどこの業界でもそうだと思うんだが？

そのうち影で使えねーやつって言われるぞ。

いいな〜
俺も4月から未経験で入社したけど
すごい忙しいぞ
昼休みと監視のとき以外
座るヒマなし
ここの現場は厳しいぞと先輩にも言われ
ある意味その方が勉強になるんだろうけど
俺は給料安くてもマッタリしたくて
転職したのに

こんな怠けものはビルメンに
向いてないの？

＞皮むきが電工の経験？初めて聞いたよ。
＞後学のために、何の法律の第何条が適応するのか教えてくれ。

[第１種電気工事士技能試験　実技試験の判断基準]
重大欠陥（B欠陥）
ケーブル外装及び絶縁被覆を著しく損傷させているもの
接続部の心線を著しく損傷させたもの

[電気工事士法施行規則　第２条]
軽微な作業とは次に掲げる作業以外の作業
イ、電線相互を接続する作業　ロ、……　ハ、……

はぎとりは電線相互を接続する作業の一部ににつき、
軽微な作業とはいえず、電気工事士が行う作業である

>>857
最後の一段以外は理解できる（実技試験の判断基準は何の意味で貼ったのか分からんけどｗ）
ただ、最後の一段はオマイさんの勝手な解釈でないかい？

>電気工事士法施行規則第２条
>軽微な作業とは次に掲げる作業以外の作業
>ヲ　電圧600Ｖを越えて使用する電気機器に電線を接続する作業
というものがある。

つまり、600Ｖ未満の電気機器には電工免許持っていなくても電線を接続できるって事だよね？
この場合も「はぎとり」が作業の一部になってないかい？
それとも、「電工免許を持っている香具師が皮むきまでお膳立てしてくれたら」ってのが隠されているのか？

電線の皮むき以前にﾁﾝｺの皮が剥けてなさそうな会話だ。

>>859
すいませんねぇ。
先っぽ特小で圧着しちゃったので許してくださいｗ


ところで、被服スリーブの事を「皮かむり」っていうのは、うちの現場だけですか？

>>856
俺も同じだよ。

2年前にビルメンに転職したんだけど現場はかなり忙しい。
（現場は誰でも知ってる超有名な高層ビル）
ただ体力的に忙しいのはある程度我慢できるんだけど
アホオーナーのせいで精神的に辛いのが苦しい。
精神的にマ〜タリしたくて無理して異業種からこの業界に転職したのに。
こんなんだったら前の業種に居た方が良かったかも。
でも、もうスキル的に前の業種にも戻れないし年齢的にもアウト。

だから今より少し給与下がっても良いのでマ〜タリ目指して転活中。
でも、転職先がマ〜タリとも限らず・・・。
でも、今の現場は嫌だ。やっぱ転職するよ。
転職してマ〜タリできなかったらまた考えるよ。
完全に悪い方にループしてるような気がするけど。

まあビルメン目指してる自体が怠け者だと思うけど。
自分も含めて。

ビルメンはほとんどヨソと契約を結んで派遣されて働くんですか？
これだったら絶対に契約している金額より給料は上がらないって
ことですよね？

>>862
契約先に給料貰ってるわけじゃ無いからちょっと違う
けど、全体的に見てそんなもんだ。

忙しい現場の方は一日中、何をやってるんですか？
もしよければタイムスケジュールを教えて下さい

＞847　＞849　のレスに興味があるなぁ
乙４持ってるから他の資格に挑戦してみようと思うよ
実技試験って何するのかわからないけど
ＴＶの同軸ケーブルの始末や延長コード造るくらいなら出来るけど
そんなモンじゃないんだろうなｗ

まぁ、資格馬鹿と言われても、何も無いよりＯＫ牧場！

>>865
似たようなもんだよｗ
延長コード作れるなら出来る！！！

年収330万、休日90日、激務の半商業ビル
年収250万、休日110日、マターリのオフィスビル
どっちがいいと思う？
俺は現在上のほうの現場なのだが、２年ほどマターリ現場に行って電顕とビル管とろうかと画策中。
ちなみに実家住みの独身なんで、年収250万でも生活可能です。

それと、転職の志望動機いいのないかなー？
「マターリした現場で勤務時間中勉強したい」じゃ通らないだろうし・・・

ちょっと的外れでもうしわけないが・・私もビルメン１０年余りやってて
飲みにいったりして、知り合いになった人に職業きかれたりすると、
どうしても言えません、これって・・・・・・

機械設計や修理とか嘘言うのも疲れるから
まっとうな職業に就いてるとだけ言ってるよ
厨房ビルメン暦長いやつは、平然と技術者気取りで話してるよ

卑下するのも何だが普通は言えないな

設備の管理してます
と言えばいいだろｗ
卑下しすぎだよ

>>素人工事してコンセントのアース側に電源を付けたり
>>すると後で問題になるぞ。左右で長さ違う事くらいは知ってるよね。
>もしかして中性線の事を言ってるのか？もしそうなら、君も大したこと無い香具師だ。
>普通そんな語弊を招く言い方はしないよ。

アースも語弊を招くが、中性線も語弊を招く
厳密にいうと単三、三相４線なら中性線でもよいが
単二だとやばいな
正確には接地側、非接地側（の線）とでも

単三なら、中性線＝接地線　さ。

追記：
配線で閉じるは　ＯＮ　の意味だけど、
配管で閉じるは　ＯＦＦ　の意味だよ。

履歴書をパソコンで書いても問題はない業界ですか、ビルメンは？
手書きで書いてないしパソコンなんて場違いな物で書きやがって生意気な野郎だ！
と思われたりするでしょうか？
私は字が下手なのと　市販の履歴書では資格欄が少なすぎるので自作して提出したいのですが。

面接官によります
が
汚い字よりはＰＣの方が良いでしょう

名前は手書きでね

ビル面の激務って具体的にどういうの？
休憩がほとんどなく、飯を食べる時間が10分くらいしかなくて、
サービス残業もありまくりで、家に帰ったら寝るだけというような生活なの？

それとも待機時間ってのが無くて、勤務時間中はずっと仕事があって、勉強したり、TV見たり、漫画読んだりできないだけのこと？

さすがにテレビは見ない。が、大事件の時は見てるかな。
が、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄはやり放題。
読書か、試験勉強は大丈夫。
下らん話はしゃべり放題。

居眠りはばれると、まずい。
が、たまにｳﾄｳﾄしてる人もいるかな・・・。

一日の半分以上はやることなし。
そんな感じ。

お金は食うだけ必要で、それ以外は期待しない人にはﾋﾟｯﾀﾘ。

年収300万です。一ヶ月6日くらい宿直あるので。。。

月の半分は、自由になる。。。。

>>874
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%97%9A%97%F0%8F%91+%83e%83%93%83v%83%8C%81%5B%83g

　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜　そろそろくるかもーね　大王
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

あ〜あ前の職場に戻りたいな〜
契約社員だったけど昼寝できたし、いつもTVが付けっぱなしで
見てたよ。しかもいい人ばっかりだった

>>877
ある１日（日勤）の基本的なスケジュール

09：00〜09：15　前日の作業・事故等の報告など（全体ミーティング）
09：15〜09：30　午前作業に関するミーティング
09：30〜10：00　午前作業に関する工具の用意＆現場の確認など
10：00〜11：45　午前の作業
11：45〜12：00　休憩
12：00〜13：00　昼食
13：00〜13：15　午後作業に関するミーティング
13：15〜13：45　午後作業に関する工具の用意＆現場の確認など
13：45〜14：00　休憩
14：00〜16：45　午後の作業
16：45〜17：15　現場のやり忘れ点検・確認＆工具の片付けなど
17：15〜17：30　今日の作業に関する報告書の作成
17：30〜17：45　今日一日の作業に関する全体ミーティング（報告）
17：45〜18：00　待機
18：00　終了

途中でクレームで呼び出されることしばしば。
そうなると休憩の時間やミーティングの時間などが短くなる。
日によっては1〜2時間程度の残業あり。
それと月2日程度の当直以外での泊まり作業あり。

テレビは見れない。ネットできない。
参考書読んでると妨害される。まあ読んでる時間もないが。

当直はスケジュール的にもっと大変。
仮眠・飯以外の時間は、何かと仕事がある。

まあ、こんな感じ。適当に書いてみた。

>>879

宿直の醍醐味は手当て、明休、少ない実働時間なのに
2日分働いたことになるからうれしいよね。