ビルメンテナンス 20才で20万、20年後も20万
1 :
名無しさん@引く手あまた:
これでよろしいでしょうか?
2 :
前スレ:04/03/22 18:00 ID:lj5Sdx95
3 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/22 18:03 ID:6eyRWajF
要するに昇級なんて概念はないと。
マジで?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今だ! 4ゲットォォォォ!!
\ \
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ∧ ∧
(゚Д゚∩
⊂/ ,ノ
 ̄  ̄ 「 _ |〜 ト  ̄  ̄  ̄
∪ ヽ l オ
/ ∪ \
/ : オ
/ || . ォ \
/ | : ォ \
/ .
| . ォ
| | : .
|: .
|| .
.
|
| | : .
. : .
| .:
5 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/22 18:15 ID:Z+nBBWD4
なかなか的を得たスレタイだと思う。
6 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/22 18:21 ID:zNOy+GQd
素晴らしい安定性で羨ましいですね(w
>>1 次からスレを立てるときは
>>1にこれを貼れ。それと前スレもな。
タイトルは立てる奴の権利だから文句は言わないが・・・・・
このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらに。
うんこ等は2chでの削除規則に該当しますので控えめに。
同性愛等は専用の板があるのでそちらに行ってください。
【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、FP、簿記など。
【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的には高卒専卒、職業訓練卒の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士など。
えらそうな事いってんな 馬鹿
文句言うならおまえが立てろ!
ああ、そうだよ。
言われなくても、俺は立てようと思ってたんだよ!
ちょっと先に越されただけだろ。しょうがねから過去ログ貼ってやるよ。
おつかれさん
貼るの間違えちゃったみたいね
15 :
前スレ:04/03/22 18:53 ID:lj5Sdx95
すいませんでした。スレ立てが雑でしたね。次は
>>7さんにお願いします。
でもその次はできれば、、、
>>15 テンプレ&前スレを貼ればOKと思うよ
スレ立てお疲れさん
☆の自慢話厳禁
>>3 正直この業界は転職を繰り返して基本給を上げて行くしかない。
一部優良企業は違うけど9割方それだと思う
20 :
@:04/03/22 19:37 ID:CbwwJ6YB
どんなにがんばっても給与20万円♪
。・゚・(ノД`)・゚・。
21 :
早乙女:04/03/22 20:16 ID:4JSE4MoJ
ビル管理員 = ビル管スタッフ = ビルメンテナンススタッフ
= ビルメンマン = ビル設備管理員 = 設備管理員 = 設備夫
ビルディングメンテナンスパーソネル= ビルディングサーバント
= ジャニター
うーん やっぱ ジャニターがいちばんかな(笑い)
ビルメンは3Kだって言われた。
3Kって「キツイ」「汚い」「危険」だが、
ビルメンはどれにも当てはまってないような気がするが。
おまえら、前スレ消化しる!
>>1 乙です。
次スレは ☆★ビルメンテナンス 21階建てだけど1フロアしか入居してないよ★☆
で頼みます。
25 :
早乙女:04/03/22 20:54 ID:4JSE4MoJ
26 :
前スレ:04/03/22 21:09 ID:0KnWZIt0
>>24 乙です。文章長すぎではないですか?スレは文字数にも気を使って解り易い
内容になるよう心掛けています。
>>25 こういうのって、
「電工一種」+「電工二種」≒「危険物乙4」+「危険物甲」≒「設備関係の全従業員数」
って公式が成り立つと思うけどどうよ?
28 :
早乙女:04/03/22 21:22 ID:4JSE4MoJ
乙4 ≒ 設備関係の全従業員数 が成り立つと思う。
>>24 9文字オーバーしてんな
でも、笑えるスレタイをつけるのはいいね
みんなこのスレのシリーズは笑えるやつ頼むよ
「ビルメンテナンス 20歳の息子に手取りで負けた」
↑
これオレが考えてた、このスレにつけようとしてたタイトル
>>24 ちょっと長すぎだね。漏れだったら...
★★ ビルメンテナンス 21歳の夏に21階のPHで清掃のおばちゃんと初体験 ★★
だな。
32 :
@:04/03/22 22:01 ID:CbwwJ6YB
>>31 ぺんとはうす
だよ?
こんな言葉も知らなくてよくビル管理を・・・・
だから。。ビルメンか・・
33 :
31:04/03/22 22:08 ID:jNUSi9nz
>>32 THX!!
知らんかった...
逝ってきまつ
34 :
アヒル・キティ・masachan:04/03/22 22:41 ID:Oh47rD3E
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
35 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/23 11:24 ID:eL49uDe6
☆の研修はビデオ学習とかですか?
36 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/23 12:16 ID:637Oox5/
だから前スレ消化しろって。
ビルメンはダメですね。
37 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/23 15:37 ID:GR5d93nh
>>17 ★で普通の事書くと自慢になるので困る。
>>35 ★の研修は、ズラ親父の防災ビデオとか見る。
今年何人入ったの?
ビルメンは3K
高収入
高学歴
高等技術
2級ボイラー技士
第三種冷凍機械責任者
危険物取扱者乙種4類
第二種電気工事士
40 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/23 21:47 ID:78r/1+7D
<黄金のカルテット>
1級ボイラー技士
第二種冷凍機械責任者
消防設備士甲種
第一種電気工事士
<最強ツートップ>
第三種電気主任技術者
建築物環境衛生管理技術者
41 :
早乙女:04/03/23 22:35 ID:8XHQLME2
ビル設備管理で大切なものは決して資格ではない。
一番大切なものは心だ。
冷凍機・ボイラー・空調機を大切に扱う心。
それらをつなぐ配管・配線。
そして、何よりも大切なことはその建物を使うテナントへの心、
すなわち配慮だ。
どんなにすごい資格でも、どんなに多く資格を持っていても、
これらの心を持っていなければ、資格などごみ同然だ。
42 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/23 22:47 ID:GR5d93nh
>>41 どんなに心を持っていても資格がなくては「心」があるだけだ。
どんなに資格を持っていても「心」がなくては資格があるだけだ。
バランスです。どっちが優先と言うわけではない。
>>40 それは燻銀だな。
<黄金のカルテット>
特級ボイラー
第一種冷凍機械責任者
エネルギー管理士
第三種電気主任技術者
このくらいじゃないと、黄金とは言えないでしょ。
電工一種なんて、30代後半の人なら殆ど持ってるし。
44 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/23 23:10 ID:3OtRixgU
>>46 確かに凄いが、ビルメンじゃあまり需要がなさそう。
48 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/23 23:37 ID:78r/1+7D
<炎の守護神>
消防設備士乙種
<基本の4バック>
2級ボイラー技士
第三種冷凍機械責任者
危険物取扱者乙種4類
第二種電気工事士
<黄金のカルテット>
1級ボイラー技士
第二種冷凍機械責任者
消防設備士甲種
第一種電気工事士
<最強ツートップ>
第三種電気主任技術者
建築物環境衛生管理技術者
以上がビルメンのレギュラー選手
49 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/23 23:39 ID:78r/1+7D
<スーパーサブ>
第一種冷凍機械責任者
エネルギー管理士
第二種電気主任技術者
建築設備士
<神の手>
特級ボイラー
第一種電気主任技術者
以上が反則ギリギリの控え選手
50 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/24 00:09 ID:v5sU+I4x
シマンネ
51 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/24 00:14 ID:+qEn9r4e
ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が3割、朝鮮が3割」というものがある。ヤクザ構成員の3割が
同和出身者、3割が在日朝鮮人だという意味である。
部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人(韓国籍・朝鮮籍)は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
1億2千万人であるから、どちらも1%以下の存在である。従って3割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。
それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。
<会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜 外秀)への黄民基のインタビュー>(朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁)
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」
<ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」>(講談社『現代』2001年1月号 211頁)
「平成4年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計(平成5〜12年)三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21%をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45%を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai
4月1日が入社式なのにいまだに何の連絡もないのはなぜ?
54 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/24 00:43 ID:NDjb9GT2
>>27 >>28 そこの会社の設備員はだいたいそんなもんです。
自社警備・自社清掃でやっているから、パートとかも従業員に入れている。
ごくごく普通の中小ビル管ですよ。
給料は結構良い方だと思うけど。。。
聞きたいことがあれば聞いてください。
55 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/24 03:47 ID:mUyHUSxK
ヤクザに学ぶ交渉術 幻冬舎アウトロー文庫
↑
これ最強
資格より、よっぽど為になるぞ
どんなクレームにも余裕で対処できるようになる
っうか、同和って何?
57 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/24 08:53 ID:siddPbTt
>>54 中途採用者の年齢はどれくらいまでですか。
ハローワークに請負の求人がたくさん出てますね。
逆を言えば落札失敗、契約が取れない等で、解雇された人もたくさんいるという
ことですね。。。
明日は我が身だな。。。
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ビル麺。
61 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/24 17:19 ID:YcyKOsm3
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 幽レイ、三レイ、高杉レイ
( ) \___________
| | |
(__)_)
62 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/24 17:21 ID:YcyKOsm3
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 三冷、守護霊、赤坂麗
( ) \___________
| | |
(__)_)
63 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/24 17:22 ID:YcyKOsm3
∧_∧
( ´Д`)
( )
| | |
(__)_)
あやなみれい
>>57 自分が知っている限りだと、若い人もいたし
50歳くらいの人も居る。
結構バラバラだと思う。
ってか、今中途募集しているのかな?
自信があれば、人事に電話して履歴書でも送ってみれば。
66 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 01:12 ID:ECudkclN
≪幸福なあなたへ≫
資格も技術も優しさもある先輩にめぐり会えた心優しいあなた。
資格だけではダメな事を真面目な先輩はよく知っています。
技能だけでもダメです。理論がなければすぐ行き詰まります。
経験を積めば積むほど仕事の難しさ、奥深さを感じるからです。
先輩は厳しさもありますが、仕事はちゃんと教えてくれます。
先輩も常に進化しています。あなたの数年、数十年先を走っています。
後輩に抜かれるのを恐れて嫌がらせなどしません。
あなたも頑張らないと追いつくどころか離されてしまいます。
おそらくあなたは2〜3年で、DQNな現場で虐め・抑圧・旧体質に染まった
10〜20年の先輩を軽く追い越す事でしょう。
さらに経験を積み、先輩から信頼されるように達したとき、あなたは先輩と
自由に意見交換し、切磋琢磨し、さらなる飛躍をすることでしょう。
今度はあなたが後輩を育てる番です。
そんな部下、そんな上司に私はなりたい。
当たり前のような事ですが、そんな会社で働きたい。
67 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 02:10 ID:ECudkclN
資格の事で色々書く人がいるので
ビル設備で法的又は実務に即した資格を書いておきます。
●基本メニュー
危険物乙4、2級ボイラー技士、第2種電気工事士、第3種冷凍機械
(オプション)消防設備士乙1(消火栓SP)、4(報知器)、6(消火器)
…このレベルだと手当はほとんど出ませんが、実務能力が高い人ならば
この程度の資格でもやって行けます。消防は定期講習がありますので注意。
●標準メニュー
第3種電気主任技術者、建築物環境衛生管理技術者、1級ボイラー技士、
第1種電気工事士
(オプション)消防設備士甲1,4、エネルギー管理員(電気)講習修了
…資格的にはこのレベルで大体まにあいます。あとは仕事の能力の問題。
経験による受験制限のあるものや、定期講習のあるもの有。
ビル設備で第2種冷凍機やボイラー特級、ボイラー整備士は法的にはまず不用。
●上級メニュー
第2種電気主任技術者、エネルギー管理士(電気)
…66kVの大型現場の主任候補、指導員候補、幹部候補の方用です。
ただし、現場のこと何にも知らないただの勉強好きが目指すと逆評価、
笑い者にもなり兼ねませんのでご注意を。
>第2種電気主任技術者、エネルギー管理士(電気)>
>…66kVの大型現場の主任候補、指導員候補、幹部候補の方用です。
>ただし、現場のこと何にも知らないただの勉強好きが目指すと逆評価、
>笑い者にもなり兼ねませんのでご注意を
☆の技術員の話だね
>>67 かなりまとまっていますねー
難易度とか付け加えれば、資格関係の質問のテンプレになりそう
でも、笑い者になろうが何だろうが
資格を取ることは良いことだと思うよ。
ビル麺ワンタン入りsage
73 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 16:52 ID:OxQ2ypn0
鹿島建物総合管理株式会社
横浜支社採用で募集してますね。
支社採用ということは本社採用と若干差があると
いうことですかね。
誰か分かる人教えてください。
>>73 そんな事よりこれを見たら萎えるね
>※試用期間1年間は契約社員として雇用
正社員になれない可能性もあるって事だ
試用かよ。
まぁビルメンは工具みたいなもんだが。
77 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 20:14 ID:A+UHiAec
>>68 ★の人間です。
現場を知らなくても、他人が持っていたら笑えないな。
現実逃避の負け惜しみにしかならない。
78 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 20:21 ID:+d+Ztb+a
★は電験2種の現場はあるのですか
79 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 20:32 ID:A+UHiAec
たくさんあるよ。HP見て下さい。
80 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/25 21:11 ID:nuQ0voKj
★は1次面接の翌日には結果を出しているようだけど、他社と比べてえらく判定が早い。
また★のバカ技術員が出没しだしたか
82 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 22:56 ID:ce8xzRZI
>>73 別に支店も本店も仕事的区別ないだろ?
ただ、給与が若干違うかも。転勤は支店でもあると思われ。
でも契約だったら退職金は無いし、
リストラ(契約切れ?)では正社員よりも先に首になる。
この前募集してたトヨタも山武も契約だね。
面接受けて話を聞いたけど契約で保証がないのに給与が激安い。
ただ、現場は事務所ビルみたいなので仕事は楽そう。
俺は技術も資格もヘタレなので1次面接落ちたけど。
ここって受けた人いる?ここを書類で落ちた人っているのかな?
83 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 23:03 ID:SX/31Rdj
■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
>82
4点セットだけですか?
電験なし?
どこの会社もこれからは正社員は新卒の幹部候補だけで、
その他の現場作業員は契約社員になるのかな?
この業界はもう終わりだな。
86 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 23:26 ID:FMjf+Iy2
>>85 どこの業界も契約社員や派遣社員、アルバイトの割合は増えている。
こういう時代だから仕方ないよ。
景気が良くなるのを期待して前向きに頑張ろうぜ!
87 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 23:29 ID:A+UHiAec
>>81 入れないからといって、ひがむな。
がんばって来年受けろ。
うちの会社も警備員と清掃の契約社員の比率はどんどん
上がってるな〜生き残るにはしょうがないけどね。しかしこれ
が設備員になると嫌だけど
まあこれからはどんどん資格を取っていかないと駄目だな
89 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/25 23:51 ID:dq+r69G+
電3持ってるけど電2って取っても意味ないの?
だったら勉強しな〜い。
90 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/26 00:16 ID:Q5q+RX4A
相変わらず、遅刻する奴が多いので、明けでもなかなか帰れないです(><)
91 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 01:03 ID:G1rBFBjO
資格取得情報
☆ 従業員1274名 売上361億
電験2種21名 3種208名 ビル管306名
イオ○ 従業員1170名 売上463億
電験全部で473名 ビル管320名
第○○備 従業員3090名 売上185億
電験1種1名 2種21名 3種120名
太○ 従業員19633名 売上482億
電験1種4名 2種41名 3種327名 電験認定204名
ビル管453名
※従業員と売上比は清掃部門の影響があると思います。
それにしても恐るべしイオ○テクノ、従業員に対する電験比が
☆をも上回る。電験持ちでも、並扱いで埋もれてしまう。
だったら中堅で幹部目指した方が良いのだろうか?
例えば、巨人の控えよりパリーグでレギュラーになったほうが
良いでしょう!
92 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 01:17 ID:G1rBFBjO
>>89 保安協会でも電2持ってる人は1割くらいだよ。
電気のプロ集団だから実力は我々の比じゃないけど。
だから法律上必要とかステータスとかじゃなくて
自分自身の知識、理論の向上という意識でやれば
有意義になると思う。私も電3どまりなので生意気
な事は言える立場ではないが。
93 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 01:29 ID:G1rBFBjO
↑訂正
イ○ンテクノはパート8時間換算を含むと
従業員1611名になるらしい。
94 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 02:20 ID:Z5ghSeir
☆って入社するのは大変だけど、入社後は適当にやってそうな公務員的なイメージだな。
イオンとかの社員のほうが勉強してそう。
96 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 10:04 ID:dOp+VT5g
>>95 今は入社大変だけど、昔は履歴書だけで入社できた。
そのころの人間は、公務員と同じ意識レベル。
そのため、一般社会を経験した中途の考え方に拒否反応を示す人が多い。
困ったもんだ。
☆の社員が資格持ちなのはわかりました。
☆以外のネタでどうぞ。
98 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 14:18 ID:G1rBFBjO
イオ○テクノの場合、Jメ○テナンスの存在が気になる。
Jメンテはマイ○ル倒産に伴い、イオ○の傘下となっている。
将来的に業務提携、合併の可能性も否定できず、
強烈なリストラもありえるかもしれない。
99 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 14:46 ID:dOp+VT5g
>>97 そんなこと言わずにネタ書かせてよ。
★組合の掲示板が閉鎖されちゃって、愚痴が吐けない。
それとも組合に反抗する書き込みをすぐに削除していた執行部の人?
ここは消せないからといって、そんなわけ無いか・・・
100 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 16:31 ID:POEWZwzx
イオンは転勤あるんだろ
101 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 18:05 ID:hmBNIujz
4月分の勤務表がなかなか出来てこないなぁ〜と思ってたら、入札では落札
したものの、肝心な契約をまだしてない事が判明・・・
いったいどうなってんだか・・・
103 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 18:35 ID:POEWZwzx
ここの回転ドアこわいよね
大人でも最初は躊躇するから
いつか事故あるだろうと思っていたけど
>外から小走りに駆け込んで
自動ドアで遊ばせる母親も母親だと思うがな・・・
今日面接いってきたんだけど、現場での作業でなく営業やってくれとか言われた。
困ったな飯もご馳走してもらった手前断りずらくなってしまったよ。
107 :
ななし:04/03/26 20:18 ID:VPC2aLK6
>>102
うちもそうだよ。
まだ、契約してないから、勤務表作る気がしないんだって。
108 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 20:26 ID:OpxyZ/33
うちの現場なのだが、ここ10年以上随意契約だったのが今年から入札になったそうな。
一応落とせたみたいだけど、今後入札によって仕事量が増えるか金額が減るかの2拓になったと主任が言っていたよ。
現状でも一部の清掃や警備まがいのことまでしている激務現場なのに・・・
今年中に転職が目標だなぁ・・・
109 :
ななし:04/03/26 20:37 ID:VPC2aLK6
>>108さん
入札になっても大丈夫、うち30年以上入札で落札できている。
随意契約から、入札になったのは世間に対する建前だと思われ。
110 :
早乙女:04/03/26 20:54 ID:N3q/4M03
>>102 たぶん、落札はできたが、大赤字の条件なので、撤回しようかと迷
ているのかもね。
六本木ヒルズは森ビル系のビルメンが管理してるのかな
やっぱ電験2はいるだろうね
112 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 22:53 ID:pfiL6JJv
ベテランの口癖
「スーパー、病院、ホテルはキツイからやめとけ」
俺はきつくても、転勤あってもいい。
子供のために沢山働き、沢山稼ぐのみ。でも、きつくて転勤あって
給料はそのへんのビルメンに毛が生えたくらいだったら悲惨だ。
うわさのイオ●(スーパーI系)、大★(N生保系)、野●(N不動産系)
第●(M不動産系)の従業員の方いましたら情報をお願いします。
@年収- ちなみに我が社は平均で平350、主任400、幹部550
(内、ボーナスは平5〜10、主任10〜20、幹部20〜40)
A年齢構成- 我が社は若者5%、40代15%、50代上80%
B採用状況- ほぼ通年、面接のみ
C転勤の有無ー 我が社はほとんどなし。あっても都内しかないので引越不用。
D定着率- 悲惨、年間で20%は辞める。
E社員教育- 現場丸投げ、低レベル、オーナーも安かろう悪かろうの認識
「狭き門で入れないんだから、そんな心配するな」とか言わないで下さい。
みなさんも気を付けてね。
名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/26 23:02 ID:7LC/gflQ
>事件当日、風で安全装置が誤動作するため安全装置を切っていた
>という話だな
これマジか?これが本当ならメーカーの責任じゃなくて安全装置を切った
ビル管理会社の責任じゃないか?そもそも風で誤作動するのか?
六本木ヒルズを管理しているビル管理会社はどこだ?
115 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/26 23:40 ID:lUTPJB+7
>>112 「狭き門で入れないんだから、そんな心配するな。」
★は年度末のみだから、そのころ質問してね。
>>114 >そもそも風で誤作動するのか?
風圧でサーマルトリップや巻き込み保護ってーのはありえるでしょ
☆への質問が多いようですが、みなさん夢を見るのはやめた方がいいですね
電験2、エネ管、施工管理士、シスアドを持っている優秀な人間しか入れませんよ。
偏屈中年や世間を知らない若造では無理です。
そういう人は今の会社にしがみついて定年を迎えるべきです。分不相応はやめましょうね。
エリートになりたければ努力してください。無駄な努力もありますが
118 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 07:01 ID:NtJvU0Ts
俺は初級シスアドは目指しているよ。
24歳プーのフリーターだけど。便所掃除は好きだなあ。
過去にカラオケ館とか、マクドナルドの深夜清掃やったことある。
おいらは入れますか。そして、どんな仕事なんですか。
給料だとか休みだとか待遇教えてくらさい。
119 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 07:03 ID:f6jtGZNm
☆そんなにええんか、NTT−F方がええと思うけど
120 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 07:07 ID:udofrYxz
>>117 ★にそんな人は、ほとんどいないな?
中途で入ってる人もエリートでもなんでもないよ。
資格というよりも、学歴、運、人格かな?
121 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 07:10 ID:udofrYxz
>>119 民間の公務員みたいなものだから、とっても良い。
122 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 07:16 ID:udofrYxz
★労働組合の「セクハラ110番」。
こんなのが組合のTOPにあるとは、どんな会社なんだろうね?
123 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 07:33 ID:vc8xN+cC
しっかりした会社
124 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 09:36 ID:kAroi21l
なんだかんだいっても学歴は強いね。
125 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 10:47 ID:GF2mkINj
施工管理とシスアドはどう考えても上位資格には入らないと思うのだが
そんなに評価されてるんですかね?
>>125 一級なら評価できるけど2級なら大して事が無い
シスアドは上級はかなり難しいらしい。
難しい割に評価はされないが。
初級はやさしいし評価もされない。
>なんだかんだいっても学歴は強いね。
それは大手の新卒採用の場合でしょ。
中途は経験や資格を重視するんじゃないのかな。
129 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 16:36 ID:y0I7t1ru
>>128 学歴も資格のひとつなので、重視するのがあたりまえ。
中途でも同一条件なら、資格として学歴高いほうを採用する。
学歴低い人には残念ですが、それが現実です。
130 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 17:35 ID:v5ZSaCVa
>>129 それは大卒(理系)の社員が多い大手の新卒採用の場合なのでは。
中小だと下手に学歴高い奴を入れると周囲と摩擦を起こすし。
それに大卒(文系)だと評価は逆に低くなるのでは?
専門卒(電気系)とかの方が大卒(文系)より評価は高いだろ。
131 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 18:42 ID:y0I7t1ru
>>130 雇われる側の立場ではなく、人事の立場で考えましょう。
この買い手市場の状況で、わざわざ低学歴の人間を取るかな?
まあ、人事の立場なら、より潜在能力に期待できる人を採用したい。
学歴が、何々系なんてほとんど意味が無い。
所詮現場仕事は、1年もあればあらかた理解できる。
文系で電気系の資格を持っているなら、大卒の方が良い。
大抵、学歴高いほうが理解力とか能力高い場合が多い。
たまに能力低いと話のネタになるが、まあ例外だね。
132 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 18:43 ID:FNdKP60x
■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
133 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 18:55 ID:y2RX7zy/
学歴は重要だと思うよ
特に採用する責任者は年配の人多いし
年配の人はなぜか大卒者とか好きだしね
俺は学歴なんてどうでもいいと思うけど
確かに有名大学でている奴は頭がきれる人多いね
プライドが妙に高い奴多いけど
134 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 18:56 ID:Dh6+1Fcz
日本はブルーカラーの賃金が高すぎるぞ。一生月収15まんぐらいで
いい。
135 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/27 18:56 ID:f5atgUP9
______
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ←典型的なビルメンマン
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::ヽ
/::::::::::/ |::://∧::::ノ ヽ、:::::::ヽ
|:::::::::::/ |/ |ノ |/ ヽ:::::::::|
|::::::::::/ ━━━━ ━━━━ |:::::::|
|:::::::/ -=・=- -=・=- |:::::|
|:::::/ l ̄ ̄ ̄ ̄|====| ̄ ̄ ̄ ̄ l |::::|
| =ロ| / ヽ| |ロ=|::|
|/ l / `ヽ l |
/ ー── (●_●)─── \
| l l |
| |-- ̄`´ ̄--|__ .|
| |二二二二-| |
\ 丿 ヽ /
\_ _- ̄ ̄ ̄-_ _/
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄
136 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 00:27 ID:b33XhtUX
>>131 親会社が学歴重視のところだと、天下りの幹部が必要以上に学歴重視にしてしまうな。
137 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 00:37 ID:Nk2parFy
>>135 今日もビルが待っている
逝け!逝け!ビルメンマン
138 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 01:25 ID:/fw/Temh
>>136 学歴高い人間は、基本能力が高く、いろいろな部署使いやすい。
だから、雇う側としては都合がよい。
何度も書くけど、学歴を無視は出来ないでしょう?
高学歴プライドが高いとか言う人多いけど、それは学歴ない人間が、
劣等感からそう感じている場合が多い。
「俺は高学歴なんだ」
と言う高学歴馬鹿は少ないけど、
「俺は、専門高卒だから。」「工業高校卒業だから。」
とか言う人は非常に多い。
139 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 01:43 ID:6d37E+op
ビルメンって警備と清掃ってこと?
140 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 07:00 ID:yB/nab51
俺は大学でてるけど
高学歴はプライド高い奴多いと思うね
高卒とかの奴らとの方が気が合う
141 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 10:27 ID:yBItqDqO
夜勤からいま帰還、
ねむい・・・
142 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 10:46 ID:Ib1t3ZG4
学生時代クラスで2、3人しか友達いなくてそいつらとしか喋らなかった
俺にとって、30名近くでローテーションまわすような大きな現場はつらい
一人仲の良い奴作って、あとの人とは適当に接しよう、ではやっていけない
143 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 10:46 ID:Em3H+5dF
バキュームカーのほうが高給でよくね?
144 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 10:48 ID:xhqAuwNJ
30名の現場ってどうゆう現場よ
145 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 10:56 ID:aOIaO7Yi
>>140 高卒の方が気が合うと思うのは高卒を見下してる証拠。
気が合うかどうかは性格の問題であって学歴は関係ないよ。
それにプライドが高いことの何が悪いの?
誇り高いことと驕りや傲慢さは同じではないでしょう。
146 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 11:15 ID:xhqAuwNJ
>>145 気が合った奴がたまたま大卒でなかっただけ
同僚の学歴知るのなんて知り合ってから数年たってからだ ボ ケ
ビルメンでプライドが高いのは動かない奴多いからいらねーんだ
お前みたいな奴だ
死ね!
147 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 11:27 ID:p/WvJv85
■■■■■こんな人は今すぐビルメンに向いている■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
149 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 11:40 ID:aOIaO7Yi
>>146 何を怒っているのか知らないが、
>気が合った奴がたまたま大卒でなかっただけ
つまりこれは俺が書いている通り、
>気が合うかどうかは性格の問題であって学歴は関係ないよ。
こういうことだろ?
あとは意味不明、根拠なし。
150 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 11:45 ID:O5YFmoA8
>>146 反論に過剰反応するのは、人間関係に問題を起こしやすい。
同僚や友人たちも、君のことを困った人と思ってるかもね。
無意識に見下せる友人ばかり選んでいるようだけど、それではだめだ。
151 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 11:51 ID:AIIFCnPa
なんか大変そうだ
152 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 11:59 ID:gEk6eWc+
■■■■■こんな人は今すぐビルメンに向いている■■■■■
◎毎年春先になると理由無く暴れる人
◎人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
◎人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
俺も大卒だけど、学歴なんか気にしてないけどなぁ。
自分から大卒だなんて話したことないし、
学歴に関係なく楽しくやってるよ。
ただ一部のいやなやつが、大卒って事で絡んでくるけど・・・
154 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 14:11 ID:jCfF3VUF
ビルメンの実務とは関係ないな。
そろそろ新年度の話題でよろしく。
155 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 14:22 ID:4+XpRvBm
>153俺も大卒だけど、学歴なんか気にしてないけどなぁ
気にならない程の大学なのね?
156 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 14:30 ID:NYutWh67
高卒で、その上資格も取れないやつが一番使えない。
159 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 15:31 ID:0/m8M8lw
学歴なんか関係無しに付き合いできる点では
この業界は間違いなくナンバーワン(一部除く)。
高学歴者の弊害なんてたかがしれたもの。
低学歴・無資格者のヒガミによる弊害の方がすさまじい。
内容についてはご想像におまかせ…………。
160 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 15:36 ID:O5YFmoA8
161 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 15:51 ID:0/m8M8lw
学歴は社内的には全く関係ないけど、社外的には、
新規獲得や異動などで、オーナーに人材をアピールし、
会社の見栄えを良くする特効薬として利用されている。
転職で少しは有利に働くのでは。
電験>ビル管>大卒>電工>ボイラー
162 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 16:34 ID:ijSyeqhV
>俺も大卒だけど
大卒であることをわざわざアピールしておきながら
学歴を気にしないと言っても説得力がないね。
163 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 17:32 ID:b33XhtUX
まあ利益の出所から考えれば、
俺ら全員、掃除のオバチャンどものヒモみたいなモンなんだが。
164 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 17:34 ID:VcIciYNf
×掃除のオバチャンどものヒモみたいなモン
↓
○掃除のオバチャンどものヒモ
みなさん宿直手当って、どれくらい貰ってます?
俺んとこ、細切れ仮眠しか取れず、一回約二千円
それが月10回。
正直、心体とも壊しそう・・・
ひがみは醜い
167 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 18:55 ID:BdQrUToH
大卒で電験、電工を持ってたら確かにオーナーには見栄えがいいかもネ。
でも、仕事が出来るかは学歴は関係ないと思うよ。
大学ではほとんど電工の勉強なんかやらないから、ケーブルも剥いたことがない
人がほとんど・・。
俺も大卒だけど、自分で努力して一から電工の勉強をやったし、冷凍、ボイラー
危険物などの勉強もやったよ。工業高校では高校の時にやることをね。
168 :
山田:04/03/28 19:24 ID:Th+TCXno
おいらは東京都近傍の超有名私立大学を卒。
ちょっとゼネコンのシステムに興味があったので、
いわゆるビルメンテに応募。しかし、資格が必要と自覚。
今世紀に入り、本格的にビル管資格に挑戦。
2001年6月から2002年2月まで勉強して、なんと一発で
危険物取扱者という国家資格に合格。
そして、ビル管理会社○○ビル設備に入社。
現在、ビル設備の第一線で活躍。
おいらはこの国家資格だけではもの足りず、
現在は第三種電気主任技術者をも視野に入れて、
電気関係の資格を模索中。
一つ言っておく。人間、本気にならにゃあかん。
169 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 19:37 ID:W6ysV4aU
山田はすげー
危険物一発合格だ
丙種か?
170 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 19:39 ID:ijSyeqhV
>>167 >俺も大卒だけど
だからさ、何で学歴は関係ないと言いながら
大卒であることをアピールするのかなぁ?
工業高校出身じゃないから電工を一から勉強したで良いじゃないの。
171 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 19:50 ID:/fw/Temh
>>170 大卒も高卒も、変えがたい事実なのだからそれはそれとして認めましょう。
過剰反応してもしょうがないので、資格の勉強でもしてください。
172 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 19:52 ID:W6ysV4aU
大卒と書いただけで
アピールと勘違いされる
それが2ちゃん。
173 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 20:03 ID:ijSyeqhV
はいはい、ごめんなさい。
大卒だけど〜、と意味もなく書いてしまう自意識が気持ち悪かっただけです。
そういう俺も大卒だけど、資格の勉強でもしてもう寝ます。
174 :
山田:04/03/28 20:06 ID:Th+TCXno
>>169 乙種です。甲種や丙種はあえて取得しませんでした。
あと、大学の話が出ているけど、おいらは文系大学です。
文系・理系とバランスよく学ぶためにも、現在、ビル管関連の
資格の勉強をしています。
175 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 20:11 ID:W6ysV4aU
意味あるじゃん
前レスからの話の続きで大卒と書き込んだんだろ
それならお前も大卒って書いてあるのと同じ。
176 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 20:16 ID:ijSyeqhV
>>174 寝ようと思ったけど、山田さんに一言、素敵です。
俺は理系大学出身なんで、ビルメンだけど文系の勉強をしてみます。
簿記3級からスタートしてみます。お互い頑張りましょう。
>>175 しつこいな。いつまでも学歴にこだわらず、資格の勉強をしたまえ。
177 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 20:21 ID:W6ysV4aU
大卒と高卒で言い合いできるなんてある意味幸せな業界だな。
他じゃ高卒は大卒と同じ土俵にすら上がれないってのに。
179 :
アヒル・キティ・masachan:04/03/28 21:10 ID:8Yb4MogA
相変わらずみじめ
相変わらずみじめ
いつまで経ってもみじめ
ビルメン
180 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 22:04 ID:kTNK0hza
>>178 この不況だから大卒でも高卒や専門卒が多い会社に就職するケースは多いよ。
大卒の新卒の4割は就職が内定しない厳しい時代だからね。
大卒というプライドだけでは飯は食えない。
181 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 22:40 ID:rrE+gShA
あのねえ、チミらまだ甘いよう
強力なコネで入社した厨卒のドキュンが上司や先輩であってみろ
想像を絶するぜ
おまえら興味があるんならレポートするぜ
>181
よろしく。
183 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 23:12 ID:824KknDt
その数字は最初からあきらめて又はやる気がなくて就職活動してない人は含んでない
そういう人も含めると4割くらいいても不思議じゃない。
大学出て就職できないとか言ってる奴は、仕事の選り好みしてるだけ。
>>184 就職する気のない奴を内定率に含めてどうすんのよ?
187 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/29 01:10 ID:1rjIhUIc
消費者金融とか外食とか先物とかに入っても
就職したとみなされるからな。
一年後は・・・
おまえらみたいな能無しが
楽な仕事して人並みの給料貰おうと思うのがそもそも間違い
189 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/29 02:03 ID:2baUIXJg
スレルール
無意味に学歴の話でひっぱらない
☆技術員は無視
191 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/29 08:12 ID:VeDQXglm
だから新年度ネタやれって言ってんだろー。
192 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/29 08:26 ID:ahh/RKsI
>>190 意味無いからな。
ほとんどが、低学歴で☆に入れない。
193 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/29 12:47 ID:SGkR+GAx
太平ビルメンテナンス受けようかと思ってます。
スルーして下さい。
>>193 太平の設備管理は契約社員だけど・・・・
>>193 そこ数ヶ月前に受けました。
受かりましたが辞退しました。理由 → 給与激安のため。
ちなみに提示は月23万(総支給・手当込み)+ナス年1ヶ月でした。
それと自分の場合は契約ではなく正社員でした。
選考は書類と面接のみで、ある程度の経験と資格があって
人間性に問題がなければ誰でも受かると思います。
あとは給与面で折り合いがつくかどうかの問題かな?
頑張って下さい。
さいたま新都心あたりのビルで働きたいですが情報下さい。
当方のスペックは30半ば経験6年・基本セット+ビル管+電3+警指導です。
>>195 月給良いなって思ったけどナスが寂しいな・・
198 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/29 20:09 ID:4Iy6sKro
199 :
ななし:04/03/29 22:34 ID:yUtXAAtw
>>191
内の会社は明日、入札だから、
新年度の話はできない。
200 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/29 23:28 ID:MuykcYOr
201 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 01:35 ID:HZwwmjbi
ビル管で人殺しなんて呼ばれたら、やってられんな
202 :
初心者:04/03/30 05:14 ID:GvtQ9w4d
30歳・業界未経験
電工2・ボイラー2保有
年収350万円以上を希望しております。
厳しいでしょうか・・・?
アドヴァイスよろしく。
住んでるところにもよるでしょ。
都内でなら探せばあるだろうけど、地方じゃきついかもね。
今は未経験者に初年度からいきなり300万以上出すところのほうがめずらしいし、
残業させてもらえるとこみつけるしかないね。
それ以前にそのスペックだとまず年収の心配する前に、
まともな会社に就職できるかどうかを心配した方がいいかも。
204 :
初心者:04/03/30 06:27 ID:GvtQ9w4d
>>203 うわぁ・・・厳しいっすね・・・。
業界未経験で電工2・ボイラー2だと就職も厳しいですか・・・。
都内で1人暮らしなんですけど年収300万以上もらえないと、
まともに生活できないです。
一体どうしたら良いのだろうか・・・溜息ばかり出ます・・・。
205 :
196:04/03/30 09:06 ID:RX4nkCQ5
206 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 09:09 ID:o9Zdg34L
日本管財 3120千円
東急コミュニティー 3750千円
東京美装興業 3770
大成 3610
三幸 3250
セコム 6040
綜合警備保障 5350
電通 14360
207 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 09:11 ID:o9Zdg34L
↑平均年収
日本空調サービス
5150千円
間違えた
【平均年収】5,550千円
結局今回の事件の
森ビルからビル管理を請け負ったビル管理会社ってどこなの?
調べてみたら施設内に地域冷暖房が有りコージェネのタービン
が三台も有るみたいだから実績の有る中堅以上の会社だと思うけど
キヤノンが正社員で本社ビルの管理員募集してるが、既出?
>>212 キャノンは成果主義だよ!もちろん定期昇給は無いし
仕事に見合った給料しか貰えない。ビル管なんて売上げが
出ない部署なんて普通のビル管の会社より給料が安いでしょ
しかも資格が取れないと降給が有るしマッタリできない。
>>211 ○誠らしい
横浜ランドマークってどこだろ?
215 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 16:58 ID:7f7K5MDU
>>214 横浜ランドマークは三○地所の他数社が入っているみたい
総勢43人でやっていると前に求人のビル管理特集で書いてあった
216 :
@:04/03/30 17:14 ID:VAk6vxWj
丸誠
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
テレ朝
キヤノンって32才までで今までに何度か求人が出てたね。。。
インターネットハローワークでみたことがあるよ。
さっきキヤノンのHPをみたけど、30才までになっていた。。。
220 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 18:03 ID:CT2OU89H
回転ドアの事故 森ビルと三和の言い分の相違があるって事は
その間にある管理会社の連絡、報告不十分ということで、
管理会社が責められるな。
>>214-216 本当に良かったよ、うちの会社じゃなくて・・・
オーナーへの報告義務はビル管としては絶対だから
(責任区分を明確にする為)その基礎的な事も出来なかった
から会社としては相当な数の現場を無くすんじゃないかな
222 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 18:25 ID:5apRAC5O
今日面接に行ってきたんだけど、「結果は郵送で・・」って言われたから
もう駄目だな。
なんでビルメン会社って嘘求人だしてるとこが多いだよ!腹立つな
∧_∧
( ´∀`)< ぬるぽ
225 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 18:44 ID:5apRAC5O
最近、ビルメン会社が調子こいてる。
たかがビルメン会社のくせに不況なもんだから調子こいてる。
226 :
@:04/03/30 18:48 ID:VAk6vxWj
丸誠必死だな。。。
>>225 まぁ元気だせや、今日はバカ殿でも見て笑おうぜ。
228 :
@:04/03/30 19:03 ID:VAk6vxWj
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
NHK
丸誠
229 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 19:50 ID:GELFKUwp
だんだん○誠が有名になっていく
俺、六本木ヒルズ行ったことあるよ
あの回転ドア、めっちゃ速いなーって思った
速すぎると怖いよ
最速にしてたんだってね
安全を無視したやり方じゃだめだよ
231 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 20:27 ID:5vXJXLw7
マルセイはいい会社だよ。
相手が悪かっただけでしょ。
232 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 20:32 ID:snHDuRGu
今回の事件でビルメン業界のDQN体質がマスコミによって徹底的に
糾弾されることを祈る。
安値競争により極限まで人件費を削らなければ会社が成り立たたず、
生活保障もできない給料で社員を雇っている会社がたくさんあることを
世間に知らしめて欲しい。
>>232 ただのドアだよ?
安全に通れるのが当たり前だと思うが?
気をつけなきゃ通れないドアなんて欠陥品だね
235 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 20:47 ID:SnuoqxGU
あそこのビルって平日でも10万人、土日で20万くらい人が来るわけだから
事故が起きても、おかしくはないよな
異常にひとが多いから回転速度も上げたんだろうな
誤作動もめんどくさくて安全を度外視した
この問題は3者がからんでるから複雑極まりないが
見てて、あまりにも醜いな
236 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 20:50 ID:7lDP9BzS
ちゃんと子供の手をつないで普通に出入りすれば何も事故は起きない
放任はよくない
そもそも回転ドアって通りにくいだけなんだけど。
なんか見た目がよさそうなだけで採用したんだろうな。
238 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 20:52 ID:7lDP9BzS
回転寿司
まあ、これからの時代、自分の身は自分で守れという危機意識も大事だろうけど、
だからと言って製造会社、運営会社、管理会社が無責任でいいわけがない
240 :
ダウンヒルスペシャリスト:04/03/30 21:00 ID:eD5rCOzc
○誠さん、一躍有名になりましたね。
株式上場どころじゃありませんね・・・。
>>234 欠陥品ということは、三和が悪いと言う事ですね?
242 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 21:19 ID:5vXJXLw7
皆さんが受けた面接からの会社の印象お願いします。
こんなところかな10として割合
メーカー 5 正直設定の変更で人が死ぬ物を作るのが悪い。
森ビル 1 オーナーのしての責任監督ミス
ビル管理会社 1 ビル管理を請け負ってからには責任を取らないと
親 2 大人でもビビる回転ドアなのに手を離すとは何事だ!
国 1 明確な安全基準を作った無かったため
今回は正直みんな悪いと思うけどメーカーは責任を取らないと
駄目だね。
244 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 21:29 ID:ST8e4Oav
結 論 === 運 が 悪 い
245 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 21:33 ID:gNYh2Lwk
病院の施設管理ってどんな内容の仕事ですか?
246 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 21:38 ID:ST8e4Oav
霊安室、解剖室の後片付けと掃除
>>245 病人が咳をし病原菌が舞ってるところで常駐しトイレ詰まりが
多く、感染系統も関係なくフィルター清掃し医療ガスとボイラー
が有る現場。CE・ボイラーの故障は即患者死亡に繋がる
>>246 純粋なビル管の会社でやらして貰えるのは稀。
大学病院やベッド数1000を越える総合病院も
見てきたけど霊安室、解剖室関係を請け負った
所を見たことが無い。
249 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/30 22:24 ID:5apRAC5O
みなさんの年収を総支給で晒してください。
総支給とは、基本給+残業代+各種手当てなど、会社から支給されたお金
すべてのことで、社会保険や税金を差し引いていない状態です。
マジレスよろしく。
>>250 普通、そういう場合は自分から晒すのが礼儀と思うが
>251
無職に無理を言っては可哀想だよ
ビルメンへの転職を考えています
テンプレ
【年 齢】25(もうすぐ26)
【年 収】240万
【昇 給】500円
【資 格】簿記2級
【役 職】事務員(平)
【勤 続】一年半
【社員数】約100人
【勤務地】大阪
【勤め先】飲食業(事務所ビル、病院、官庁、デパートとかを書いて欲しいです。)
【休日数】約100
【有 給】家族が死にでもしない限り取れません。
254 :
テンプレ:04/03/30 23:07 ID:T+ndT3Yh
【年 齢】
【年 収】
【昇 給】
【資 格】
【役 職】
【勤 続】
【社員数】
【勤務地】
【勤め先】
【休日数】
【有 給】
>>252 無職かいw
>>253 飲食業ってそんなに安いの?知らなかった
これで良いか?
【年 齢】 28
【年 収】 300万
【昇 給】 あんまり気にしてないから知らない、確か少しあったと思う
【資 格】 電工1 危乙4 ボイ2 冷1 電検3
【役 職】 平
【勤 続】 1年半
【社員数】 おばちゃん合わせて1000人くらいと思うが・・・
【勤務地】 福岡
【勤め先】 財団法人の設備
【休日数】 暦通り+年末年始+盆3日
【有 給】 使いすぎて今年度は残り1日 危なかった
>>255 ちなみに年収とは、世間一般では税引き前の総支給の合計のことを言うので、
俺もそれに準じています
このビルメン業界は、1人現場や1人作業というのは多いですか?
ちょっと電気工事やってくれ、なんて言われても1人じゃできないですよ。
電工の経験が豊富な人なら話は別でしょうけど。
>>255 失礼ですけど、それだけの資格を持っていて総支給で3百万円ですか?
この業界の相場なんですかね?
ちょっと少なすぎると思うのですが。
259 :
アヒル・キティ・masachan:04/03/31 00:20 ID:be/79BVb
260 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 01:35 ID:u8BbG45R
>>258 この業界は特に安いですよ
年収300万以下もザラです
261 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 02:52 ID:eVqwgerN
>>243 俺はビル管理会社の責任はもっと重いおもふ
センサの不感帯の調整オーナー抜きでビル管理会社とメーカーの間で協議の上
行ったんじゃないのかな、オーナーとメーカーの言い分が違うからさ
262 :
@:04/03/31 03:12 ID:xgWVzQkP
会社の力関係で○誠が悪者になりそうだな
【年 齢】34
【年 収】350万(残業がなければ300万以下)
【昇 給】100〜500円
【資 格】ボイ1・冷凍2・危険乙・消防乙・電工2・ビル管
【役 職】平社員
【勤 続】2年未満
【社員数】約1000人以上
【勤務地】東京
【勤め先】商業+オフィスビル(高層ビル)
【休日数】約110日
【有 給】10日(完全消化)
【激務度】80%(ビルメンとしては忙しい)
【感 想】マ〜タリしたくてこの業界に入ったのに全然マ〜タリできてない。
この仕事はつくずく現場次第だと感じた。ハズレ現場に配属になると最悪。
>>258 年収300万以下なんてザラ。
だからこそこの仕事はマ〜タリじゃないと割に合わない。
265 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 07:29 ID:s5Xtdkrm
年寄り・独身主義者・障害者がやる仕事
266 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 07:54 ID:J0g/JbhK
【年 齢】33
【年 収】330万(残業がなければ300万以下)
【昇 給】500〜1000円
【資 格】危険乙4・電工2
【役 職】永遠に契約社員
【勤 続】1年未満
【社員数】約500人以上
【勤務地】東海地方
【勤め先】デパート
【休日数】約90日
【有 給】10日(消化率10%)
【激務度】95%(人員削減&一部の警備と清掃兼務&肉体系雑用全般)
【感 想】マ〜タリしたくて電気屋からこの業界に入ったのに全然マ〜タリできてない。
この仕事はつくづく現場次第だと感じた。ハズレ現場に配属になると最悪。
先日総合病院の現場募集の求人を見て応募。明日面接予定。
広告によれば給与若干減、休日10以上増なんで、折り合い付けば転職します。
267 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 09:55 ID:EgEfnElL
ビルメンが直接センサーのことをメーカーに話したんじゃないのか。
メーカーが検査に来た時、ビルメンが立ち会ってセンサーのことを話すなんて
よくあると思うが・・。いちいちオーナーに話を通さない。修理費用がかかるなら
別だけど。
>>266 デパート、スーパーが一番激務だよ。
268 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 11:29 ID:xq4HRhFg
30代半ばで、官庁ビル勤めって人いませんか?
総支給と手取り、教えて下さい。
ビルメンの労務管理ってどうですか?
ビルメンなら年350ももらってれば勝ち組だな。
271 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 14:02 ID:PTm6PBQr
>>270 笑っちゃう・・・なんで350で勝組か?
500以下は発展途上の若造君も含めみんな負け組じゃない?
272 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 14:13 ID:PUYLu9ml
東京都内で経験者募集だと「正社員・月給25万円以上40万円以下・賞与あり」
みたいな感じの求人がけっこうありますね。
そういった職場なら年収350万円以上はもらえるのでは。
但し、電験、電工、ビル管資格保持者が条件ですけど。
未経験者採用の求人を探しているのですが、「未経験者可」「未経験者歓迎」
みたいな文言が書いてある求人は無いみたいですね。
採用条件(経験や資格など)が何も書いてない求人がちらほらありますけど、
そういった求人は未経験者でも採用すると解釈してもよろしいでしょうか?
273 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 14:43 ID:5x33WqXi
いまハロワからだよ
大○ってどうよ?
○成で沢山募集してるよ
給料がいいところは、営業もやらされるよ。
テナントなどから、いろんな注文を受注したり見積もりを出したり、清掃の
契約を取ったり。。
ABMSは給料安くてやらされるんですけどね。潰れそうだから。。
>>273 名古屋の大成?大成サービス?
前者なら糞だが後者なら良いと思うぞ。
276 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 15:00 ID:5x33WqXi
サンクス
名古屋、東京を中心に展開・・・だそうです
やはり東京都内は求人も多く給与水準が高いですね。
年収300万円以下というのは地方や契約・パートではないですか?
>>272 激務現場だと、中途半端な経験者を嫌がるケースもある
「前の所はあーだったこーだった」と不平を言うから。
ちなみに俺んとこの親方は「俺が一から仕込むから、未経験者を採れ」と人事に言ってる。
その代わりマターリ現場には就けない。
二〜三年死んだ気で頑張れるなら、未経験者でもチャンスはある。
279 :
山田:04/03/31 15:14 ID:PofJbOb6
おいらは国家資格の危険物の乙4に一発合格して、現在某ビル管理会社
にいます。最近は電気にも興味が出てきたので、電気の資格を取ろうと思
っています。
だだーし。第一種電気工事士はあえて受験せず、いきなし第二種電気工事士
を受けるつもりです。また、それだけでは一流のビルメンとは言えないで
しょう。よって、おいらは第三種電気工事士をも視野に入れています。
何事も一流を目指すべし!!!!!
乙四って簡単じゃん。
281 :
平均年収・平均年齢:04/03/31 16:47 ID:XjbSd+4G
>>273 ■大成 3,610千円 45.3歳
■三幸 3,250千円 51.7歳
■ハリマビステム 3,080千円 53.3歳
■ジャパンメンテナンス 4,090千円 42.6歳
■東急コミュニティー 3,750千円 51.5歳
■東京美装興業 3,770千円 46.2歳
■日本管財 3,120千円 47.4歳
■総合警備保障 5,350千円 33.7歳
■セコム 6,040千円 36.2歳
■東京電力 7,330千円 37.7歳
■電通 14,360千円 40.2歳
転職考え中ですが、電験3種は実務経験で取れるのだが、ビルメンだと実務経験になるのかな?
いまさら勉強なんかして取りたくないし・・
283 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 17:38 ID:XjbSd+4G
ビルメンになったら一生勉強
>>282 ビルメンで実務経験取れますよ。
オーナー側の印鑑が必要なのが面倒らしいです。
でも実務経験で取って能力が低いとかえってバカにされるよ。
(過去スレであったメガの使い方解らないとかね)
286 :
山田:04/03/31 19:37 ID:PofJbOb6
>>285 >でも実務経験で取って能力が低いとかえってバカにされるよ。
認定でもなんでも、取ってしまったらこっちのもんだ。
悔しかったら電工三種を取ってみろって言ってやれ。
たとえバカにされても、ひがみでバカにしてるんだ。メガをちゃんと使って
も、ひがんでるヤツはどんなことでもバカにするもんだ。
バカにされる人に問題があるのでなく、バカにする人自信に問題があるのサ。
想定される回答 → まあ、間違ってはいないナ。
まあ、間違ってはいないナ。
288 :
山田:04/03/31 19:42 ID:PofJbOb6
ハイ。
でも、おいらもほしいシー。
289 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 19:46 ID:om2bpObZ
いや、間違っている。
検定の電犬野郎で絶縁のやり方がわからないヤシでも
バカにされない場合もある。
電犬3一発合格でもバカにされるヤシはバカにされる
うちの現場には電工がなかなか受かんない50代の
ドキュンおやじがそいつをいじめている。
かわいそうなくらいだよ。
このありえないようなことが日常茶飯に起きているのがビル麺なのだ。
もちろんワンタン入りだ。
すまない、あげてしまった。
すまない、文章おかしい、意味わかる?
×
うちの現場には電工がなかなか受かんない50代の
ドキュンおやじがそいつをいじめている。
○
うちの現場にいる電工を何回受けても受かんない50代の
ドキュンおやじが電犬3一発合格のヤシをいじめている。
>>289 これは基本的に本人の問題でどの業界でもある、電3持ってるからとは
関係ない。正直新卒でビル管を目指す子はほとんど居なく、ゼネコンなり
サブコンなりメーカーやハウスメーカーを落ちた子がしょうがなくビル管の
会社に入る例が多い。その為ビル管業界ではDQN率が上がり虐めの率は
上がる。彼らは勉強だけ出来ても協調性が無く何かしらに欠点を持ってい
て根暗の子が多く虐めの対象になり易い。正直建築業界はどこも虐めがあ
り、新人の現場監督が職人に虐められるさまを良く見てきたよ。ここでも体育
会系の新人の子は虐められずにミスも許され、わきあいあいで出来るんだけどね。
294 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 22:14 ID:j1HYb0Jw
女がいない!
丸誠必死だな
東京都港区の六本木ヒルズ森タワーで、大阪府の溝川涼ちゃん(6)が自動回転ドアに挟まれて死亡した事故で、
「森ビル」からビル管理を委託されている「丸誠」の西村隆社長は30日午前、
事故防止センサーの不感領域(死角)を拡大することについて
「オーナー(森ビル)の指示がなければ、当社だけの判断ではできない」などとして、
死角拡大の協議に加わったり、合意したりしたことはないと説明した。
回転ドアの販売元「三和タジマ」と親会社の「三和シヤッター工業」は29日夜の会見で、
センサーの誤作動防止のため、2003年12月下旬に三和タジマと丸誠の担当者が協議したうえで、
センサーの死角を通常設定の「地上80センチから15センチ」から、
「地上120センチから15センチ」に拡大することを決めたと説明していた。
これについて、丸誠の西村社長ら役員、監査役計5人は読売新聞などの取材に、
「森ビルの指示や承認なしに、人命にかかわる回転ドアのセンサーの設定変更など
重要な作業は行えない」などと説明。また、同社には約50人の森タワー担当者がいるといい、
「これまでに約9割の担当者の聞き取り調査を終えたが、
(2003年12月の)三和タジマとの協議に応じた担当者はいない」とした。
西村社長は「当社がセンサーを調整するなどあり得ない。(三和シヤッター工業の会見内容に)驚いている」と強調した。(読売新聞)
あれですかね、丸誠に罪を全部かぶせるんでしょうか、森ビルは?
丸誠のミスか?
森ビル報告無視
299 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 23:38 ID:COsV2I9A
300 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 00:32 ID:vchFresc
>>298 これまで危険性について、ほとんど論じられていなかったように、
ビルメンでは、自動扉も回転ドアもいっしょに考えてるのが普通。
通常、自動扉の設定変更ごときで親会社に承認なんて取らない。
現場で勝手に変更したね。おそらく。
夜勤→明け→夜勤→明けのローテって大変かな?
経験者レスキボンヌ
>>301 からだがボロボロになるな
40代半ばで総入れ歯間違いない。
303 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 00:51 ID:uzw84k3h
>>300
それはないね。
森ビルの場合は特にね。
ちなみに丸誠は子会社じゃないよ。
ただの下請けよ。
都合の悪いことは下請けにおっ被せる下請けよ。
そこんとこ分かってんの。
305 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 01:34 ID:vchFresc
>>303 丸誠が、三和におっ被せようとしているのは分かる。
設定変更を依頼したのは、どこだと考えてる?
306 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 02:00 ID:gLjxDW+6
俺ビルメンに入社して日が浅いけど
この業界はおそろしいほど定時で上がれるよね。
サビ残のあるビルメンがあるなら、教えてくれ。
307 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 02:05 ID:yzFZlxyK
つうかどこも、定期で上がるの当たり前だよ。
サービス残業とかやる香具師どもどうかしているんだよ。
自分の能力のなさ。意思の弱さみえみえだよね。
俺はまだ職歴ないけどさ。
308 :
山田:04/04/01 07:01 ID:goreQLbV
>>301 >>夜勤→明け→夜勤→明けのローテって大変かな?
夜勤でどのくらい熟睡できるかによる。6時間熟睡できれば健康的にOK。
そのためには以下の条件すべてを満たすべし。
・仮眠時間が8時間以上
・警報(発報)が仮眠中にたまに(多くとも1回/1ヶ月)しかない。
・シャワー・風呂が使用可。洗濯も可。
・家に帰って昼間に眠らなくてすむ。
追記:
このローテーションの場合は月給30万(手取りです)以上でなければ
搾取と見なせる。
>>306 だってシステム的には派遣社員だから。
派遣=定時でしょ普通。
310 :
山田:04/04/01 09:58 ID:goreQLbV
定時の15分前から着替え始めればいんだ。
>>308 >このローテーションの場合は月給30万(手取りです)以上でなければ
搾取と見なせる。
まあね。知り合いにそのローテーションの人が居るけど馬鹿みたいな話
だけど年収一千万あると聞いたよ。しかも二人現場で休み無し
>>309 派遣じゃなくて出向。
312 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 10:43 ID:GmPWyisV
俺なんか
夜勤(仮眠なし)→夜勤→夜勤→夜勤→夜勤→休み→休み→夜勤→
の繰り返しだったよ。
勤務時間22時〜07時
313 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 11:24 ID:oy3AquwO
【年 齢】30
【年 収】365万(残業と臨時作業による金を含む)
【昇 給】不定期 この間12000円だった
【資 格】電3、ビル管、電工2 他4つ
【役 職】正社員だが毎年入札だから契約と同じ
【勤 続】3年未満
【従業員数】約1000人以上(パートを含む)
【勤務地】関東地方
【勤め先】公共施設
【休日数】約108日
【有 給】10日程度(消化率0%)
なんだかいやになってきた。独身だし、辞めてもいいんだけど再就職が面倒だし
目標もないしたんたんと行き続けている感じ、
【年 齢】26
【年 収】330万(交通費・臨時作業金も含む)
【昇 給】5000円一般的に貰ってない人の方が多いと思う。 内緒の話
【資 格】電3 ビル管 基本4点セット 消防設備士 2級管工事施工 2級建築士(学生の時取った)
【役 職】副責任者
【勤 続】4年
【従業員数】約7000人以上(パートを含む)
【勤務地】関西地方
【勤め先】オフィスビル20F以下
【休日数】約120日
【有 給】使えない
賞与(一時金)が滅茶苦茶安いから転職を考えてるけどなんともならんな
315 :
山田:04/04/01 12:43 ID:goreQLbV
■■以下は冗談です■■
【年 齢】70以上
【年 収】600万(交通費・臨時作業金も含む)
【昇 給】なし
【資 格】電3 ビル管 ボ特 冷1 電工1 エネ電/熱 消 1級管工 1級建築 宅検
【役 職】責任者(主任)
【勤 続】35年
【従業員数】約5000人以上(パートを含む)
【勤務地】首都圏
【勤め先】メディカルセンター10F以下
【休日数】約120日 +有給10日 月に3回宿直をするので明休が3日あり
【有 給】完全使用
■■以下は冗談です■■
どうもすいません。
316 :
山田:04/04/01 12:45 ID:goreQLbV
訂正:
■■以下は冗談です■■
どうもすいません。
↓
■■以下は冗談です■■
どうもすいません。
317 :
山田:04/04/01 12:46 ID:goreQLbV
やりなおし
訂正:
■■以下は冗談です■■
どうもすいません。
↓
■■以上は冗談です■■
どうもすいません
山田
(・∀・)カエレ!!
319 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 13:38 ID:tEFdEc2s
>>山田
いい味だしているな、
ただ、そそっかしいのう 落ち着けっ!
うちの、ボンボンも そそっかしくて チョンボが多いな。
320 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 15:39 ID:1XHsAVsi
私は消防設備士は甲4しか持っていません。
やはり電気技術者として乙7も取った方が良いでしょうか?
定期講習も同じ警報類ですから
乙7は要らないかと思われ。
322 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 17:33 ID:6JRw87zJ
夜勤は体に悪いと聞いた。
昼間寝て夜働くのは体に悪いと。
ビルメンは夜勤が多いが、皆さんの健康はどうですか?
職場の人たちは健康ですか?
マジレスきぼんぬ。
>>322 一般的なビルメン(設備員)の夜勤(24時間勤務)って言うのは夜間待機であって夜間の間は滅多に
仕事しません。基本的に定時に日勤者が帰宅したら宿直室に移り朝の引継ぎまで自分の好きな
事をします。しかし24時間動いてるビルや商業施設、病院等は夜間もえんりょう無しで連絡がきて
対応しないといけません。それでも仮眠時間を削られてまでの仕事はめったに無いので体を悪くす
る人は居ません。しかしボイラーのある現場の人は体を壊す人は良く居ます。それは夏場はボイラー
室は50℃を超えますし隣接した監視室も熱貫流で30℃以上はありますので、喉が渇いてしまって
過剰に水を摂取し肝臓を傷めたり、水ぶくれや通風(熱いところに居るから痩せるんじゃないか?と
思われるかも知れませんが逆に動かないので肥満になる人が居ます)になる人が居ますし、冬場は
乾燥しますので風邪を引くと一ヶ月直らないなんてざらです。
324 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 18:14 ID:9Im+Xqwz
↑
↑
素朴に疑問
年収とは手取りでしょうか?
326 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 18:47 ID:6JRw87zJ
>>323 30℃以上になるもなる監視室に1日中待機しているのですか?
それはあまりにも酷い話ですね。
信じ難い話です。
本当だとしても今どきそんな現場はかなり珍しいのではないでしょうか?
普通のビルではなくて工場ですか?
>>326 病院はこんなもんですよ
工場はビル管とは違って施設保全ですし
今日からビルメン(未経験入社)になって
電気、空調設備等を見さしてもらっのだが何もわかんね…
そんな俺でも電3持ち。駄目だこりゃ。
勉強不足なのか…
【年 齢】 26
【年 収】 150万
【昇 給】 なし
【資 格】 2種電工、2級ボイラ、乙4、簿記3級、マウス2002W・E上級
【役 職】 平
【勤 続】 4年
【社員数】 1500人
【勤務地】 東北
【勤め先】 医療機器製造
【休日数】 土日
【有 給】 20日
資格生かした職歴がないのですが、私でも上京してビルメンの職に就くことは可能でしょうか?
>>329 それだけ持ってら、なんとかなるだろ。
年収300万はもらえるな。
>>329 地方は給料が安すぎますね。
それだけ地方は物価が安いということなのでしょうか。
>>330 ありがとうございます。
今月中にでも上京して 就職活動してみます。
>>331 私の街では年収200万逝かないのはザラです。
>>332 絶対に駄目。電3くらい取ってから上京した方が良い。それか
交通費はかかるけど地元で仕事をしながら就職活動をした
方が良い。全国に支店がある会社ならその支店で面接を
させてくれる場合が有るから。正直2種電工、2級ボイラを持っ
てる未経験者の転職希望者なんて滅茶苦茶居るよ
設備、清掃、警備を全部やらされる会社ってどうよ?
ちなみに時給900円です。
>328
わからなくてあたりまえだよ。
全然問題なし。
気にすることはないですよ。
337 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 22:13 ID:HrbU3dHd
3月末で現場が無くなった。だから解雇された・・・・
338 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 22:30 ID:uzw84k3h
西新サービス
ここってどうですかね。
結構、新聞なんかで募集してるんですよね。
ちなみにサンシャインもここですかね。
>>334 今までビル管やっていて設備員を時給で雇い設備、清掃、警備を
兼業にしてる現場なんて見た事が無い、詳細書いてくれ。
>>337 契約・派遣社員?
>>339 会社の人がここを見てるとまずいので詳細は書けないけど
本当にあるんだよ、設備、清掃、警備を兼業してる会社が…
アルバイトではないんだけど時間給制なんだな。
俺、28歳で電工2、ボイ2、冷2、乙4持ちなんだけど
時給900円は低いほうなの?騙されてるのかな?
>>341 騙されてるッて(w
正直基本4点セットを持っていて20代なら待遇の良い系列系なら
無理でも独立系や系列系でも一般的なビル管なら大手でも正社員
で入れると思うよ。
>>342 うわーーー!!!まだ契約が半年も残ってるよーーーー!!!
マジ騙された!!むかつく!!何が「未経験じゃどこも雇ってくれないよ!
うちで経験積みなさい、悪いようにはしないから」だ!糞○藤氏ね!!!
900×8=7200円として当直はニ勤務つくから平均8日×2として16日
日勤合わしても一ヶ月23日勤務として7200×23=165600円か?
手当て関係は知らないけど、激安だな〜皆に馬鹿にされてる俺の
勤務してる会社第一建築○ービスの俺の支店でも設備員は未経験者
の無資格でも基本給20万円は保障されてるぞ、当直手当とかは安いけど
345 :
ビルメン@福岡:04/04/01 23:12 ID:BsCJOM3E
正社員なのに3月末で現場が無くなった。だから解雇された・・・・
>>344 うちの現場は当直ないんだ、900×11h×23日=227700円
手取りで19万位。しかも超激務、飯もゆっくり食べれないし
マジ泣きそう、やる気なくした。
また職歴汚してしまった。人が良すぎるから騙されんだな俺は
契約期間中に辞めると罰金とられるのかな?
347 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/01 23:29 ID:j/L2PV7y
>>345 また同業他社に行けばいいじゃん。職安等でじっくり捜して。
面接でも言い訳不要だし。
某デパート勤務
販売員の女3人くいますた
>>1をさらりと読みこなす俺。
さわやかな光景が目に浮かんだ。
やさぐれた心に染み入る青春の1ページ。
忘れかけてたあの頃の夢。
そうだ。俺もがんばろう。
2ちゃんブラウザを閉じ、PCの電源を切る。
明日、ハローワークに行こうと思う。
350 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 00:10 ID:v3IHAC88
351 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 00:42 ID:Aqnqg3UF
○ークビルサービスってどうでつか?知っている人おせーて。
求人では夜勤について記載がなく、8:30〜17:30って書いてあった。
なんだか○○○臭さ丸出しで故わーい!
オークビルサービス?
大林組系じゃない?
ビルメンに転職しようと思うんだけど将来は明るいですか?
一応家庭持ってます。
自分は良いんだけど子供とかに不自由させたくないなぁ。
明るい訳無いだろw
このスレタイはギャグじゃねーよ
355 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 17:29 ID:/T5H/IZf
第一種冷凍機械責任者
エネルギー管理士
第二種電気主任技術者
建築設備士
建築物環境
このあたりまで取れば薔薇色とは言わないけど
リストラ関係なく働けて良いんじゃないかな?
356 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 20:18 ID:Yg9HCjBK
希望に燃える新年度第一週目終わりました。
入札取れなかった皆さんご愁傷様です。
現場変わった皆さんがんばって下さい。
○誠さんアボ〜ン反省。
明日からも
激辛ビル麺ワンタン入りで。
357 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 20:41 ID:oe1iKYzc
4月末で退職予定の者です。切羽詰まっています。相談に乗って下さい。
私のスペックは、30代中盤・基本4セット・経験2年未満です。
退職理由は来年3月末で契約解除&給与激安&仕事激務のため早目に辞めました。
5月から無職になるのでその無職状態を続けて半年発起して
電顕・ビル管・その他の資格を取ってしまおうと思うのですが・・・。
無職状態を半年も続けるのは危険な賭けですかね?
それとも一日でも早く再就職した方が良いですかね?
3ヶ月前から転職活動をしてますが大手には全く受かりません。
大手以外の中小も良いなと思ったところには受かりません。
理由は多分、経験と資格が足りないから。
あと生活があるので給付金をもらいなから
職業訓練学校に行くことも考えています。
学校に行きながら転職活動するか?
それとも資格取得に重点を置いて勉強のみに専念するか?
で、電顕とビル管の試験が終わってから転職活動をするか?
あと聞きたいのは「電顕+ビル管」あれば大手に行けますか?
大手でなくてもまともな会社でまともの給与が欲しいです。
そういったところには行けますか?オマエ次第だといわれればそれまでですが。
ちなみにビル管は去年受けましたが仕事が忙しく沈没しました。
勤務地は都内・近県(転勤可)を希望しています。
どうかご教授下さい。お願いします。
長文すいません。
>357
基本的には、無職状態は作らない方がいいと先輩に
言われました。
もう撤回は出来ないのでしょうか?
>>357 >あと聞きたいのは「電顕+ビル管」あれば大手に行けますか?
大手は資格うんぬん以前に転職回数+若さ+人間性が求められます
>>357 まず、家庭持ちか否かが大きな分岐点だと思う。
家庭持ちなら迷わず速攻で再就職。
家庭持ちで無いなら、取りあえず自分の生活維持できるんなら職訓もありかと。
ただし、職訓は今の手取り×0.7程度しか手当てが貰えない。
どの科に行くつもりか知らないけど、ビルメン関係の科なら、特に転職活動する必要は
ないと思う。学校にはそれなりに求人票が来るので、個人での活動よりも楽。
当然、この期間に電顕ビル管は取っておく。また、内定しても修了まで待って
いてくれる会社が意外にあるので、生活を維持できるんなら、
無理して退学する必要もないと思う。
大技としては、DQN覚悟で給料激高のアヤシイ会社で1年我慢して、職訓手当てを多く
貰いながら勉強ってのもある。
>あと聞きたいのは「電顕+ビル管」あれば大手に行けますか?
失礼だけどその年齢、経験ではきついと思われ。
職訓に求人票が舞い込んできたら話は別だけど。
361 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 21:07 ID:oe1iKYzc
>>358 撤回はできると思いますが来年の3月末には確実に退職になります。
仕事やりながらだと転職活動もままならず辞めることを決意しました。
また仕事が忙しく資格の勉強もまともにできないので辞めることにしました。
現場も管理現場としては人間関係もオーナーも最悪の現場です。
>>359 そうですか。
転職回数5回+年齢30代中盤+人間性?(普通かな?)
やっぱこれじゃ大手は無理ですか?
>>360 彼女は居ますが家庭も子供もいません。当面結婚の予定も無いです。
訓練校はビルメン関係の科に行くつもりです。
でも資格だけじゃ大手はやっぱりきついですか?
転職活動して数社内定はもらったけどまともな会社ではなかったです。
今のスペックで無理してまともじゃない会社に入るよりも
電顕+ビル管取って少しでも良い会社に入社したいと言う気持ちがあって。
もちろん資格だけでは乗り切れないとはわかっているんだけど。
でも、経験を積めない今は資格しか頼るものがなくて。
どうすればいいんだろう?
362 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 21:10 ID:fmxqETSa
給料は諦めて暇な現場にもぐりこみ資格をとるのが最良だと思うが
電験3 ビル管理あたりは合格すると、持っていて当たり前と感じるようになります
大手は最低限エネ管取ってからじゃないと厳しいのでは?年齢的に
363 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 21:23 ID:oe1iKYzc
>>362 >給料は諦めて暇な現場にもぐりこみ資格をとるのが最良だと思うが
それも考えました。しかし暇な現場に必ず入れるとは限らず。
暇な現場だったとしても人間関係が?だし。
結局、入社してみないとわからないですよね。難しいですね。
暇な現場はそう簡単に空きが出ないではないでしょうか?
それと転職覚悟で入社して無駄に
転職回数も増やしたくないとも思っています。
今の会社も暇な現場に行くはずだったんだけど
急きょ忙しい現場の人が辞めることになり
そこの行くことになってしまって。配属3日前に言われた話。
本当は官庁関係の現場に行くはずだったんだけど。
フタを開けてみたら大型ビルに配属。最悪でした。
エネ管ですか・・・。
将来的には取りたいけど今は時間的に無理ですね。
364 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 21:24 ID:8j2RlO41
■社長が一日中パソコン(エクセル)してる
■社長が親会社から放り出されたくせに今でも親会社の自慢する
■経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
■営業部門がないので過去何十年も新規受注がなくジリ貧
■取る気がない入札に毎回参加する
■結婚予定なし&男なしのアフォな事務員2人もいる
■「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」と社長がうそぶく
■社長が一日中インターネットで遊んでいる
■事務員が30年間のフリン相手と長電話して、のろける
■その事務員は厚化粧しても泉ぴん子似
>>357 経験2年未満で、去年ビル管受けたとは?
ネタですか?
366 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 21:41 ID:sbUROfj5
>>363 大抵またり現場は運次第、面接官も信用できませんし、難しいんですよね
私も今の状況は不満だらけなので転職しようかと思っていますが
冷凍1 エネ官 できれば電顕2を取ってから、と厳しく考えてます
なにせ他のビルメン資格はほぼ全てとった私より
危険物とボイラだけ、対処能力のない○○の方が給料が高いんですよ!
>>365 本当です。詳細はご想像にお任せします。わかる人ならわかることです。
それと以前総務関係の仕事で数年設備の仕事を少しかじってた経験もあります。
それを通算して今の会社に・・・。(以下省略します。
>>366 >危険物とボイラだけ、対処能力のない○○の方が給料が高いんですよ!
その気持ち痛いほどわかります。
電工1を認定で取ってそれ以外資格が無い、ただ仕事に来て時間を
潰して何の努力しようとしない60歳近いオヤジが私の給与の1.5倍以上ですから。
今の会社は完全に年功序列の糞会社の典型のような会社で
もう何というか今の会社では努力するのが馬鹿らしくなってきます。
>>366>>367 >ただ仕事に来て時間を
>潰して何の努力しようとしない60歳近いオヤジが私の給与の1.5倍以上ですから。
そんな事に腹立ててたら、外資系を除いたら日本じゃ働けない。
うちにもそんなのはゴロゴロいるし、以前いた業界でもそんなもの。
その点についてはアキラメレ。
前にも書いたけど、うちの所長なんか一日中スパイダソリティアだよ?
性格
非常に矛盾するもの、背反する性質のものを、同じ位の分量づつ、性格の中へ抱え込んで
いるタイプです。自由奔放で我儘な性質と、神経質で他人に偉く気兼ねする性質を、同じ位
に具備しているのです。通常こう云う現象は、判断力が低い為に起きる場合が多く、柔弱不断
か支離滅裂の傾向が強いのですが、貴方の場合は、かなりの合理主義で有りながら、こう云
う現象を見せている訳で、大変珍しく、稀なタイプで有ると云えます。外から見た場合、貴方の
性格の実体と云うものは、良く判らない不透明な部分が多いのですが、唯一つだけハッキリし
ている事は、貴方の性格の中身は、大人の部分よりも残存幼児性の部分の方が、はるかに大
きな力を占めていると云う現象です。
恋愛・結婚
グラフの真中に位置する現実のメロディーと云う部分の高い人は、合理主義者で有って、普通
は言動にスッキリした一本の線が通っている明快な割り切り型が多いものですが、貴方の場合
には、我儘で居ながらイイ子でいたいと云う残存幼児性が、かなり色濃い為に、そうスッキリと割
り切った行動は取れないタイプでしょう。特に本能的なものには、かなりの弱点を持つタイプと云
って差し支えないでしょう。そう云う点から云って、恋愛や結婚を含めた色情の問題では、自分の
置かれた立場や環境から、はみ出す事のないように、充分の注意を怠らない事が肝要でしょう。
職業適性貴方には、真面目(まじめ)腐った職業は不向きでしょう。特に治安関係の公務員(警察
官、刑務官など)や、単純作業労働者などには、適応性が全く有りません。その堅苦しさや、単調
さに嫌気が差しやすい訳です。貴方の職業適性は、芸能、芸術、文芸と云った分野や、一般企業
の中でなら、企画宣伝、商品開発と云った貴方の持ち味である創造力や表現力、及び高い分析判
断力をフルに生かせる部署に身を置いてこそ、初めて貴方らしさを生かせる訳です。
対人関係
社交面では現状のままの貴方でも、日常の生活に格別の差し障りがある訳では有りませんが、今
少し大局的な見地から動く事が出来れば、もっともっと大きなチャンスが掴める筈です。別の言葉
で判り易く云えば、もう一回り大人に脱皮する事が出来れば、申し分ないと云う事なのです。
性格
バランス感覚の優れた性格です。世渡りの名人と云った風が有り、万事に波風を立てない
術を心得て居ると云うべきでしょう。合理的で冷静な分析判断に長けて居り、人間としての
面白味に欠ける点が有ると云えばあるかもしれません。貴方の場合には、羽目を外す必要
の有る場合でも、良く考えて見ると馬鹿馬鹿しくなって、諧謔(おどけ)たり、イイ子ぶったり、
居丈高になったり、と云う芸を見せられないタイプなのです。言わばそれが、貴方の長所で
も有れば、短所でも有る訳で、一時、流行語になった「役者やのう…」と云う言葉には、殆ど
縁の無いタイプと云う事になります。
恋愛・結婚
恋人や配偶者を選ぶ場合、先ず自分と相手の釣り合いを第一に考えるタイプです。環境の
釣り合い、性格の釣り合い、容姿の釣り合い、を慎重に考えて是非を決めるでしょう。そうい
う様な訳ですから結婚の失敗は、比較的少ないタイプです。結婚後は当分の間、甘さと優し
さを先ず前面に押し出して行く方が良いでしょう。
職業適性
一般的な職業には何にでも適性が有ります。警察官、刑務官、カウンセラー、宗教家、等特
殊な仕事には向いていません。又、芸能、芸術、文芸などの分野についても、はてな?、と
首を傾けざるを得ないような所が有ります。とにかく、一般的で常識的な職業に、最も適性の
ある事は疑い有りません。
対人関係
特別な注意を払わなくても円滑な人間関係を保って行く事には、不自由を感じないタイプで
す。但し、それはあくまでも、極く一般的な乾いた人間関係を作り、持続して行く為の、と云う
注釈付で有って、それ以上の深い人間関係については、むしろ苦手とするタイプかも知れま
せん。云うなれば、演歌や浪花節に出て来るような人間関係には、余り縁の無いタイプなの
です。
>>372 >単純作業労働者などには、適応性が全く有りません
これだね(w
職業にビルメンを選ぶ時点で全員どうかしてる。
24時間勤務明けの引継ぎってどうゆうことするんですか
僕恥かしがりやさんなんで皆の前で報告するのとか苦手なんだ
377 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 22:56 ID:n3FtwI6E
>>357 忙しいなどと言って勉強できない香具師が無職になって勉強できるかよ。
じゃあ無職になってみなよ。
経験2年で基本4点セット取っているんだから取れるぞ。
糞爺はどこにでもいる。あきらめれ!気合入れて其の職場でガマン汁。
ちゃんと資格とって、仕事でも実績つくってからにしろマジだ。
ごたごた言う香具師がいるが、其の後で転職は可能だ。
とりあえず辞めたいから辞めるではうまくいかね。
また、よそ逝って恥さらして、思ったのと違うからやめるか?
あまったれたこといってんじゃねえ。
378 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 23:05 ID:LB8GDW5U
>>377 ちゃんと資格取っていたら年齢で転職は不可能になる。
そういうことは、20代の人に言ってください。
現在の年齢による転職制限を知らないのか?
35才付近からかなり厳しくなる。
俺、30代前半。経験一年半。
今、ビル管理科に通ってます。
資格は電験三種、電工など。
ポリテクでは、就職は基本的に自分でさがすみたいですよ。
380 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 23:20 ID:oe1iKYzc
>>377 ごもっとも。あまったれてるかもしれない。
ただ仕事は、明けの残業、仮眠中の操作や警報が平然とある。
まともに寝れないことがシバシバ。オーナーの締め付けはキツイ。
テナントからは電話でギャーギャー言われてストレス溜まりまくり。
テナントの入れ替りも激しいので担当とか覚える&内容を伝えるのに四苦八苦。
まあ、ここまで大変な現場もないだろう。(先輩談)
こんな状況でまともに勉強などできなよ。変人じゃない限り。
基本4セットみたいな簡単な資格なら取れるけど。
そんなんで自分が入った約2年間の間に10数名現場の5人が辞めて行った。
オーナーに嫌われて首になった人も居た。それだけ大変な現場ってこと。
それと来年の3月末には無くなる現場なので居てもしょうがないと言うのもある。
爺のこと書いたけど、まあそれが会社の方針だから嫌だけど諦めてる。
資格取らないでつか取れないで来年3月まで在職しながら転職活動するか?
現在、3・4ヶ月前から20社近く受けたがまともな会社には受からない。
それが今の現状。
それとも会社辞めて資格を取って、新たな職場を探すか?
資格取れなければ路頭に迷うことにもなりかねないので必死です。
まあ資格取ったからといって仕事があるとは限らないんだけど。
どちらが良いんですかね?
この状況で辞めると考えてる時点で甘えてるのでしょうか?
381 :
377:04/04/02 23:42 ID:n3FtwI6E
来年3月まででもやり遂げるべき。
いろいろ大変なのはわかる。でも、経験2年で言って欲しくないね。
先輩が何年やっているか知らんが、ここでもなんども出ているが、
求人は嘘がまかりとおる。そうやってまただまされれば漂流するのか。
アンタしか変われない。賃金奴隷の地下星人でも、がきんちょに
生き様みせてやってくれ!
>>378 次が保障されるなら、それもいいんじゃない?
382 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 23:44 ID:7Oc3Ht9Y
■社長が一日中パソコン(エクセル)してる
■社長が親会社から放り出されたくせに今でも親会社の自慢する
■経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
■営業部門がないので過去何十年も新規受注がなくジリ貧
■取る気がない入札に毎回参加する
■結婚予定なし&男なしのアフォな事務員2人もいる
■「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」と社長がうそぶく
■社長が一日中インターネットで遊んでいる
■事務員が30年間のフリン相手と長電話して、のろける
■その事務員は厚化粧しても泉ぴん子似
383 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/02 23:48 ID:Aqnqg3UF
大人気!ビルメン!
娘「パパぁ、パパは何のお仕事しているの〜っ?」
父「パパかい、はっはっは決まってるだろう、パパはビィルメンッ!だよ」
(ビィルメンッ!と巻き舌風にカッコ良く発音すること)
俺のぉ〜名前はぁ〜ビィルメン〜ッ♪(by杉 良太郎)
384 :
357:04/04/02 23:59 ID:oe1iKYzc
>>381 なぜ3月までやる遂げるべきなの?生き様を見せるため?
年齢的にそんな余裕は無いんだけど。でも20代なら我慢してたかも。
経験2年でも経験10年でも大変なことには変わりないと思うけど。
うちの現場には10年とか20年選手が数名いますが
その人たちは資格無しの高年齢で辞められずしがみついているだけ。
その人たちは他に行っても今の給与稼げないのわかってるし。
だから現場の環境が嫌でも辞めないだけ。
優秀な人は経験積んで資格取って辞めてます。
嘘求人はビルメンに限らず最近多いですね。
もし引っ掛かってしまったらそのときに考えます。
385 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 00:06 ID:qpSOqyq+
ビルメンの皆さんは転職する時、大体何ヶ月くらい前に退職の意思表示をしますか?
もちろん新しく来た後任の人に業務を引き継ぎしますよね?
386 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 00:10 ID:fu0ScngR
>>380 厳しいな、何となく想像つくよ けど私も最後まで残るべきだと思う
就職活動が絡むと資格取得に影響するし
転職先の状況もわからないし
最低限今年ビルカンと消防甲1か4は取り
電顕は出来れば取りたいところですね
4点セットだけで転職は無謀です、少しでも付加価値つけないと
387 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 00:14 ID:fu0ScngR
>>385 2週間前、良くて3週間、その前に有給は使い切る
引継ぎする時間はあまりないでしょうし、聞かれたら答える程度
もし普通の待遇を受けていて、退職金もそこそこ出て、人間関係も良好だったら別ですが
必要所の資格の願書の日を教えてくいただきたい。
>>387 >2週間前、良くて3週間
仮に人間関係が悪い職場でもかなり急な話ですね。
現場の同僚から非難されないですか?
この業界は一般的にそういう感じなんですかね?
390 :
357:04/04/03 00:21 ID:JfG5hko5
>>386 そうですか。でもなぜ残るべきなのでしょうか?
残って、仕事して転職活動して資格の勉強して。
どれもこれも中途半端になるような気が。
その方が逆効果のような気がしますが。
就職活動ってかなり体力と精神力を使います。
その上、仕事と勉強となると・・・。厳しいです。
それと書き忘れましたが消防は持っています。
391 :
377:04/04/03 00:22 ID:Wg6el6I3
20代ではなく、30代だからこそ言っている。
誰が好き好んでこの業界に流れ着くものか。
やり遂げたということこそ、キミの場合の人生の実績だ。
まだ、期待をいだくのか、またーり現場の給料のいい現場について
資格の勉強のゆとりができて、それで?
糞爺でもなく、若造でもないんだぞ!むしろ、羨ましいかぎりだ。
若くから、またーりして、年食う奴がかわいそうだ!
いい経験してる。必ず、次につながる。がんがれ。
生き様は生きた証しだ。アンタのがきんちょは背中を見て育つ。
いい服買ってやれない。いいじゃん!大学逝かせてやれない。いいじゃん。
それとも、糞爺をめざすのもいいかもね。
まぁ どんなアドバイス貰っても
それ決めるのも実行するのも自分だから
もう30代だからじゃなく まだ30代。
そう考えれば 少しは楽になるはずだ。
定年60ならまだ 折り返したばかりだ。
>もう30代だからじゃなく まだ30代。
ありがとう。
いい言葉ですね。
394 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 00:41 ID:vjMYPTy4
>>390 ビルカンの試験が終わるまでは就職活動は控えて資格勉強すべきと言う意味です
電顕ビルカンの合否はすぐに分かりますし、免状到着も2月頃で丁度良いし
>>389 法的には二週間 実際何とも思いませんよ、少なくとも同僚はね
会社側だって現場が無くなれば平然と切りますから
395 :
357:04/04/03 00:41 ID:JfG5hko5
>>391 アドバイスくれてすいませんが意味不明です。
現場がアボ〜ンするまで残ることがやり遂げたことになるのですか?
無駄に年齢と時間を重ねて残ったのは最後まで居たという名誉?ですか?
その名誉で飯が食えるとでも?今後の励みになるとでも?
ごめんなさい。やっぱ意味不明っか自分には理解できないです。
この業界にそれほど期待はしてないけど
それなりの給与でそれなりの仕事をしてそれなりの結婚して
子供育てて年相応に死んでいければ良いと思っています。
で、マ〜タリは悪いことじゃないと思うけど。
そういった現場から飛ばされたら最終的に苦労するのは自分だから。
そんな苦労も人生の一部で良いんじゃないの?
自分の場合、別に今の現場が大変だってだけで逃げ出す訳ではない。
待遇面であったり将来的なことであったり。その不安が理由だから。
無理して訳のわからない現場では仕事はしたくないと思ってる。
そのために今努力してるし今後も努力したいと思っている。
それが甘いとか楽してるとかいわれるんならそうなんだろう。
>>392 そうですね。決めるのは自分ですね。
でもいろいろなアドバイスもらえてホントに皆さんに感謝しています。
退職までまだ少し時間があるので、もう少しじっくり考えたいと思います。
>会社側だって現場が無くなれば平然と切りますから
不当解雇だと思いますけど・・・違いますか?
過去ログにも度々出てきますけど、業界の掟というか常識なんですかね?
かなり不安定ですね。
397 :
377:04/04/03 01:00 ID:Wg6el6I3
いろいろ強く言ってすまない。
ホンキで心配だ。
こういった内容は人事ではない。
とにかく、じっくり考えて決めて欲しい。
家族を大切にして、がんばってください。
>>377 というか、
>>357はもう「辞める」って決心はついてるんだから、
その事については何を言っても無駄と思うよ。
あんたが自己陶酔でなく、アドバイスとして語ってるんなら無駄なだけだからやめとけ。
むしろ、辞めた後の事にアドバイスするのが
>>357の為になると思うよ。
>>397 だから家族居ないって書いてんじゃんw
本気で心配ならちゃんと読んでから答えてやれよ。
399 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 01:15 ID:6EVoBHIE
>>357 ざっと読んだけど、30代半ばで転職5回でしょう?
だったらもう6回も7回も同じだと思いますよ。勝手な意見ですけど、
今の会社はさっさと辞めて適当な会社に入ったらどうですか?
あなたの今の現場は我慢すればするほど、損するような気がしますね。
それに資格を取ってから大手に行きたいという気持ちは分かりますが、
電験もビル管も今からだと結果が出るまで半年以上かかりますよ。
それまで訓練校に行ったり、無職になって勉強に専念しても受かる保障
はないんだから止めたほうが良いですよ。
400 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 01:28 ID:zf+qgT3K
>>396 現場の入札負ければ即解雇は常識じゃない?
むしろ、現場無くなって解雇なんてあきらめがつきやすいよ。
うちの会社なんて、入社3ヶ月が試用期間なのだが、その3ヶ月でクビになる香具師が1/3ほどいる。
(どうもよくわからないけど、補助金みたいのが目当てらしい。)
その3ヶ月乗り越えても、1ミスで解雇になる香具師なんかも珍しくない。
先月、アスマン乾湿計をトレーに乗せて環境測定やってた香具師が、ちょっと用足しに数分離れた隙に警備の人間に「測定器を廊下に置きっぱなしで危険だ」ってオーナーにチクられてソイツ解雇されたよ。
ここまで雇用が不安定な所なんてないと思うね。
俺は元4トントラックの運転手だけど、今大型と牽引の取得中。
免許取れたら、再就職先探して辞めさせられる前に辞めるよ。
この業界って年金生活者以外はオススメしないねー
>>400 怖い話ですね。
業界でもかなり有名なDQN企業では?
そうですよね?
社名を伏字入りで晒してください。
402 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 01:36 ID:qWFzsuj9
>電験3 ビル管理あたりは合格すると、持っていて当たり前と感じるようになります
俺もそう思う。たんなる通過点に過ぎない。それにしてもビル管の解答速報出している
業者もかなりDQNかもしれない。何年か前の速報であの有名な○沢速報が180題中
たしか20〜30位誤回答し、インチキ業者もそのコピーを出すから誤回答の連鎖。
さらに○○○院系列のたしかJ○○○とかいうところも、10題くらい速報ミスがあったはず。
それだけ解答が迷うところがあって難しい面もあるが、それにしてもひど過ぎる。
それを恐れた○ーム社は慎重に研究したと思う。
たしか解答を公表したのはかなり後になってからだったような気がした。
403 :
357:04/04/03 02:13 ID:JfG5hko5
>>398 辞めると決心はついますがそれがホントに良いことなのか悩んでいます。
今なら辞表を撤回できるので良きアドバイスを得たいと思い相談しました。
>>399 大手に行きたい訳ではなく、安定した職場に行きたい。
そして給与とか人間関係とかに苦労せず仕事にのみ専念したい。
そんな会社ないといわれるかもしれませんが。
そのような職場に少しでも近いところに就職したい。
それが大手なのかなって意味で「大手」と書きました。
上記の様な現場なら大手でなくてもかまわないと思っています。
訓練校は7月入校の12月卒業。
電顕の結果発表は10月末。ビル管の結果発表は11月上旬。
だから11月のビル管発表後の卒業までの2ヶ月間は
安心して転職活動ができるという訳です。
そこで決まらなければ貯金を崩して転職活動になる訳ですが。
試験に受かる保証はありませんが
今仕事しながら勉強するよりかは勉強時間の関係から
合格率は数倍上がると思います。
落ちたときはそのとき考えるしかないと思っています。
今から落ちたとこを考えても仕方ありませんので。
ビルメンのスレ見てると激鬱ですね。
特に
>>400のレスは鬱の極みです。
でもまぁ、ここは2ちゃんねるなので、ネタや煽りなんかは日常茶飯事なので、
レスのすべてを額面どおりに受け止めるのは愚の骨頂なんですけどね。
でもモラルの低い業界だというのは事実
406 :
名無し検定1級さん:04/04/03 04:37 ID:biKMVF5T
十四階建て四万uのビル管理してましたが、とうとう辞めました。
宿直も十二時から六時まで寝られたし、仕事も電球の交換くらいで
暇で良かったんですが・・・・
十一時頃には無人になるのですがエレベーターが十二時過ぎると
八基あるうちの二基がなぜか無人のはずなのに動いているのに気づきました。
防災センターの監視盤のランプが移動していたのでわかりました。
リレーの故障かと、エレベのサービスに後日話しましたが首をかしげる
ばかり。
他の人が泊まった時はそんなことは無いといいます。というより
みな十二時前には寝ているから・・・
この前、夜勤のときにやっぱり動き始めたので勇気を出して
懐中電灯を持って、一階の別のエレベーターに乗って追いかけました。
いつもそのエレベーターは九階で停まるので誰が乗っているのかを
確かめようと思いました。
自分が乗ったエレベーターが九階に着き、ドアが開きました
そしたら・・・
私はビル管理を辞めて良かったと思っています。
とても続けることは出来まません。
ほん怖かよw
ラストまで書いてくれよ
(・∀・)
409 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 08:22 ID:u4xx9BiN
410 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 08:31 ID:eSpGj+BP
>>403 つうかさ〜電験一発合格する自身あるの?
411 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 09:33 ID:JILrrz2F
412 :
神:04/04/03 09:49 ID:0eqCM7P3
合格したら私のおかげ、落ちたらおまえらの怠慢。
ワハハハハ。
413 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 12:53 ID:qYofFDik
↑ 死神
414 :
名無し検定1級さん:04/04/03 14:44 ID:WtJQRHzW
406です
ビルが22KV受電であり、私もそこの二種電気主任技術者していましたが
このエレベーターの一件でビル管理を辞めました。
オーナービルなので給与など待遇はすごく良かったのですが
別の意味でビル管理って恐ろしいところだと思いました。
思い出すと今でも鳥肌が立ちます。
415 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 15:02 ID:PXk/PqTe
>>406 夜の11時くらいで無人になるって、どんなビルよ。
オフィスビルなら12時くらいまで残業してる奴は普通にいるよな?
ホテル病院は無人にはならないし、そうするとデパートか?
つーか、ネタっぽいな。
警備員のオヤジがエレベーターに乗ってた、てのがオチじゃないの?
416 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 15:03 ID:+YvcxX4A
417 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 15:08 ID:FvtipDgc
さて、ここで問題です。414が見たものとは何でしょうか?
1.幽霊
2.酔っ払い
3.盗賊団
4.警備員
5.無人で動いてた、自分のエレベータも勝手に動いた
6.実は414は妄想を見ていた
7.414のオヤジ
8.デモ部隊
9.テロリスト
10.宗教信者
11.ギャルゲーマニア
12.喫煙者
13.その他
418 :
名無し検定1級さん:04/04/03 15:25 ID:WtJQRHzW
>>415 港区にあるれっきとしたオフィスビルです。
ばれると嫌なのであまりいえませんが、官庁の事務系
がテナントとして多く入っているのとあと外資系が
入ってまして殆ど夜九時くらいにはいなくなります。
ただ五階の通信系だけは若干徹夜してるのでまるっきり
無人て訳ではありません。
しかし、4万uの広さでは夜間は無人と同じで人気はまったく
ありません。
防災センターは一階で警備員一人、技術一人が宿直です。
夜十時に各階フロアの施錠を済ませると警備員は隣の部屋から
出ないので、警備員がエレベーターに夜間に乗るわけが無い。
だから
>>418 おまい、いい加減にしろ
オチを書くならさっさと書きやがれってんだぃw
420 :
推理1:04/04/03 15:33 ID:43AYld+J
414が追いかけたのは1階からである
つまり動いたエレベータは2階から8階のどこかから
9階に動いたのである
(もし一階からならそこにいれば分る)
自分の乗ったエレベータが開いた時に414はびっくりしている
つまりそこには9階で降りた人がいた可能性がある。
もしくは自分の乗ったエレベータに異変があったかだ。
421 :
推理2:04/04/03 15:40 ID:43AYld+J
5階に通信系が徹夜をしていたということなので
これが関係している可能性がある
動いていたエレベータは2台である
つまり2台使って移動していた可能性が強い
(問題は2台のエレベータは隣にあったのか、追跡したエレベータも隣か?
この3台は隣にあるのか?)
もしくはこの2台の制御に異常があるかだ
422 :
推理3:04/04/03 15:42 ID:43AYld+J
エレベータを2台ということは大人数の移動であろうか?
それとも何か大きなものを運んでいたのであろうか?
423 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 15:55 ID:9Q5tJC2n
ドッペンゲルガーですね。
もう一人の情緒不安定な自分が乗っていたと。
それがビル麺。
424 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 16:01 ID:634Pa91w
話は変わるけど
ビルマネの人も現場ではたらいているんですよね
425 :
推理4:04/04/03 16:05 ID:XPZuF1w8
各フロアの施錠をしたというということなので
もし誰かが9階に移動していても
9階のエレベータの周りの空間だけしかなくなっているのだと思う
だれかが移動していてもこのスペースで何かをしていたとしか思えない
もしかして社内リンチとか?
単にエレベーターの制御プログラムの故障か?
426 :
名無し検定1級さん:04/04/03 16:14 ID:WtJQRHzW
>>推理1
エレベーターは十二時前には八基全部一回に帰着してるんです。
最後に帰る人が一階で降りて、もう誰も使いませんから・・・
それに警備員は徒歩で館内巡回しますし。
>>推理2
五階の人は上にいくことはありません。何も関係ないですし。
六階以上はまったく無人です。
エレベーターは4基ずつホールに対面で並んでいて、対面の
二基が音も無く動き出しました。
始めは誰か乗ってるのか???と思って防災センターにある
エレベーター内に通じる緊急電話を取り、耳をすませましたが
人のいる気配がせず、九階でドアが開く音が聞こえただけでした。
それで勇気を振り絞ってあるとき一階から追いかけていったんです
そしたら
427 :
推理5(負けました):04/04/03 16:21 ID:0L6+4ra+
>>426 誰もいないはずのエレベータ
が1階に帰着していると・・・
対面の二基が動きだし9階まで行ったと
その9階に行った後にそのエレベーターがどうなるかが気になるが・・・
繰り返し同じ動作をしてるとなると制御がおかしいような気がするが・・・
でもそれが管理者を怖がらせることにはならないから
なんかすごいオチがありそうだ・・・
降参!!!
428 :
推理6:04/04/03 16:38 ID:lnD5CD1p
エレベータの中に人がいた可能性もわずかながらあるか?
もしくは9階からエレベータを呼んでいたか?
それか制御プログラムのミスってとこ?
9階の昇降ボタンにリモコンスイッチが
仕掛けられてたってオチ
430 :
名無し検定1級さん:04/04/03 17:16 ID:WtJQRHzW
>>推理3〜6
九階でエレベーターを降りてもそのフロアから九階の事務所には
行けません。施錠してありますから。
プログラムは以上ないそうです。
そして朝までそのままエレベーターは停まったままで、
逆に誰から降りてくる気配も無かったのです。
で、私は後からエレベーターに乗って九階に着いて、
心臓バクバクで懐中電灯でフロアを照らしたとき、このビルが
十四階建てであることを思い出し、全身が鳥肌
431 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 17:18 ID:dq41mKYi
・
432 :
名無し検定1級さん:04/04/03 17:28 ID:WtJQRHzW
↑
俺のけつのホクロ
433 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 17:50 ID:FR9R0pk/
●
↑
お前の鼻くそ
434 :
推理7:04/04/03 17:58 ID:PXk/PqTe
>>430 なかなか面白くなってきたな。
>で、私は後からエレベーターに乗って九階に着いて、
>心臓バクバクで懐中電灯でフロアを照らしたとき、このビルが
>十四階建てであることを思い出し、全身が鳥肌
そこには普段、見慣れている9階の風景とはまったく別の風景が広がっていた。
つまり、このビルは実は15階建てで、8階と9階の間に秘密のフロアがあったのである。
トワイライトゾーン(だったかな?)で夜中にデパートのエレベータが
存在しないはずの13Fに止まるってネタがあったな。
それで13Fで降りた人はマネキンにされちゃうの。
436 :
推理8:04/04/03 18:18 ID:5XdGPASs
>>434 それで仕事やめちゃうんか〜
秘密のフロアで起こったことの推理が必要か?
そこには闇の組織の隠れ基地があったとか
そっち系でおしまい?
きっと不倫現場を目撃したんだよ
某オフィスビル勤務
従業員のOL3人くいますた
440 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 20:04 ID:634Pa91w
不倫現場目撃したからって会社を辞めるのかよw
つーか、幽霊話よりも
>>400のレスの方が怖いよ・・・
443 :
名無し検定1級さん:04/04/03 20:28 ID:fiVnlqb4
そっち系ってなんですか?
確かに隣の地所に墓場があったり、この巨大ビルを建設するとき
戦時中の東京大空襲の遺骨がぞろぞろ出た話とか聞かされていま
したがそんな話はなんともないですよ。
不倫なんてあるわけがない。人気(ひとけ)が無いって何度も言ってる
のに・・・
先輩から聞いた話ですが、外資系のフロアの天井裏に潜り込んで
ドレンか何かを直しているとき、すぐ近くのパーテーションで
仕切られた角から喘ぎ声が聞こえるので、そっと這って行って
天井の隙間から見ると、なんと外人社員(♂)と日本人(♀)社員
が服着たまま本番の最中だったそうな・・・
444 :
山田:04/04/03 20:57 ID:r9W04B53
他業種からの転職について
・無資格未経験は採用しません。
・4点セット付きの未経験者で、若者の場合はかろうじて採用されます。
ただし、勤務時間中は座る暇もないほど忙しい現場です。給料は手取
りで17万がいいとこ。暇な現場は採用されません。ここで3年がんばれば
経験者になり、楽な現場に転職できます。
・電検3種付きの未経験者で、若者の場合もかろうじて採用されます。
ただし、勤務時間中は座る暇もないほど忙しい現場で給料は手取りで20万
がいいとこ。ちなみに、さらに4点セットを持っていてもいなくても同じ
です。ここで3年がんばれば経験者になり、楽な現場に転職できます。
この業界は、少し前とくらべて、かなり雇用情勢が悪いです。せっかく資格
を取っても採用されないことも覚悟してください。
445 :
推理9:04/04/03 21:02 ID:PXk/PqTe
>>443 そんなエッチネタはいいから、そろそろオチを教えろよ。
9階で何を見たんだ?会社辞めるほどの出来事なんだろ?
>>444 若者とは何歳をさしますか?
20代ですか?
448 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/03 21:27 ID:634Pa91w
pu!
449 :
山田:04/04/03 21:38 ID:r9W04B53
>>446 20代でいいでしょう。状況により30代前半も入れてもいいかな、です。
>>447 私は既にビル設備管理の第一線で活躍しているし、現在とは異なる雇用
情勢下で就職したので、このテーマにわたし個人を引き合いに出すのは
ふさわしくないでしょう。
450 :
400:04/04/03 22:28 ID:zf+qgT3K
うちの現場は、警備・清掃・設備が3社別会社入っているんですが、その3社でチクりあいですよ。
これってオーナーが相互監視を推奨しているんだけどね。まったく大昔の共産国かよ!
俺はやらないけど、設備の人間も「警備の香具師が巡回中テナントの人と立ち話していた」とか「ドコソコの汚れが1週間も放置されている」とかチクる香具師もいる。
とかオーナーにチクるって言うし。
警備も清掃も入れ替わりがものすごい激しいみたい。
性格ゆがんだ香具師しか残れないような現場ですよ。
俺の会社名とか派遣先はかんべんしてください。
どうせ地方中小ビルメンなんで、誰もわからないと思いますんで。
>ビルが22KV受電であり、私もそこの二種電気主任技術者していましたが
特高だけど、3種でもいいのでは?
>>450 うちは警備・清掃・設備共に同じ会社でその分楽だけど逆に連携を取ってよ!とオーナー
に言われるな。連携を取ってるつもりだけど各部門で責任者は違うし警備は契約社員
清掃はパート・設備は正社員と確執も生まれる
まあしょうがないけどね。設備はいがいと契約金額が高いしその割に従事者は
少なくてすむから以外と売上げが高い。警備・清掃は契約金額が低い癖に人が
必要でその分人件費を下げるしかないし、テナントを放さない為に請負金額は
据え置きで仕様書も分厚くなりやる事が増えるため、人間を増やすしかない。
兼業してる現場は設備が稼ぎどころで逆に清掃は赤を出してる現場もある。
今のご時世でも設備だけをやってる会社は受注物件を増やせば自ずと売上げも
増えて右肩上がりの成長だけど、清掃もやると逆に右肩下がりなんて余裕で
あるね。
454 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 00:02 ID:rRwz6PAs
>>454 おいおい勘違いしてると思うぞ(w・・・・
委託清掃業務が発生する現場数
設備委託業務が発生する現場数
警備委託業務が発生する現場数
と利益率も考えないと
456 :
(´ω`*):04/04/04 00:32 ID:H2mKC/Tr
私はこの業界への転職を考えている者です。
スペックは文系大卒・業界未経験・33歳独身・電工2種&二級ボイラー。
私は業界未経験ですが、大卒という学歴、電工などの資格、他の業界で働いた
今までの経歴、業界では比較的若い年齢、東京は設備の求人が多いなど、
採用されるための好条件を兼ね備えているので、あまり不安はないですが、
唯一不安なのは待遇ですね。
最低でも月給20万円以上、社保完備・賞与有りでないと話になりません。
職安などは待遇の悪いビルメンが多いので、新聞広告や有名な転職サイト
などを利用して就職活動を行うつもりでおります。
度々ここを訪れるつもりですので、色々とアドバイスよろしくお願いします。
457 :
暗黒大王:04/04/04 00:36 ID:7oip6HlI
電工一種取りなさい。電験なら尚良
458 :
アヒル・キティ・masachan:04/04/04 00:51 ID:Ogji4e5Z
哀れ
哀れ
哀れ
ビルメン
459 :
(´ω`*):04/04/04 01:28 ID:H2mKC/Tr
>>457・暗黒大王様
電験3種の勉強は開始しております。
しかし今年の試験での一発合格はかなり厳しいかと思います。
電工一種の受験も考えておりますが、仮に合格できたとしても、
経験が無いと免状がもらえないというのが残念です。
電験3種の一部科目合格や、電工1種合格(免状なし)でも
履歴書に記載すれば、採用側からの評価は高いですか?
転職するには時期が悪いな。今は新年度始まったばかりで一番求人が少ない時期だからな。
待遇の良い大手の求人はほとんど年末から年始に出るから、今はとりあえず取れるだけ資格を
取ることを考えたほうがいいような気もする。
461 :
山田:04/04/04 06:07 ID:pOt8tijA
>>456 無理です。「444基準」を満たしていません。
462 :
山田:04/04/04 06:09 ID:pOt8tijA
463 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 08:20 ID:jt4eDYgT
なんかこのスレやばくないか?
暗黒大王とその崇拝者が群がってきてる
ビルメン界は暗黒大王に支配されてしまうのか?
正義のビルメンマン今こそ活躍のとき!!!
私には
>>444の基準が正しいのかどうか判断できませんが、
>>444は山田さんが独断と偏見で作り上げた基準では?
みなさんは
>>444をどう思われますか?
465 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 08:51 ID:jt4eDYgT
444って園児が悪いよね〜
死死死ってスロットマシーンで出たみたいだ
466 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 08:52 ID:jt4eDYgT
>>464 は3回書いてるから
444
444
444
死死死
死死死
死死死
ってスロットで出たみたいだ
467 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 09:25 ID:S0jaT78o
スロットは危険だ
アフォな質問にはアフォな答え。
これが業界標準。
私は四月入社(未経験)の22歳です。
資格は電3、電工2、電工1(合格のみ)、
陸特1、工担デジアナ総合、危険乙4で入社しました。
一緒に入社した人は、20台の後半で電3、電工1、消防甲、
あともろもろ持ってました。
私が入社した会社は、主任技術社が不足してるみたいで電3が合格ライン
に影響してると思います。
じゃあ、みんな頑張って電験取ろうよ
>>464 そういう若くて資格持ってる連中が入ってくるなら、
歳食って資格も無いような奴は切り捨てられるぞ。
山田とやらは他人にアドバイスしてる場合じゃないんだけど。
>>470 フフフ。
タイミングの良い痛快なレス。
わたくし2ちゃん歴が長いもんで。
>>472 その言葉、肝に銘じておきます。
ただ電験3種は簡単に取得できる資格ではございません。
一発合格できなければ次の試験は1年先。
今年は電工2種、二級ボイラ−で勝負するつもりで策を練っております。
電験持ってる若い連中には負けません。
今まで社会人をやってきた経験やノウハウを活かして勝ちます。
>>474 危険物乙4と年末に冷凍ニ種くらい取れば?東京なら毎月やってるでしょ。
それと電顕くらいになると二科目合格でも履歴書に書けるよ。
>スペックは文系大卒・業界未経験・33歳独身・電工2種&二級ボイラー。
>私は業界未経験ですが、大卒という学歴、電工などの資格、他の業界で働いた
それと大卒は理系(電気工学・機械工学・建築・設備)じゃないと意味が無いよ。
まあでも面接やSPIで上手く出来れば糞中堅くらいなら大丈夫だと思うけど。
それと建築業界に居たんだよね?工事とか営業とか?30代でまったくの未経験だと
書類選考で落ちるか、受かっても 契約社員だぜ。今の会社で頑張った方が良いと
思うよ。
476 :
山田:04/04/04 13:43 ID:pOt8tijA
待遇・将来性を考えれば、確かに今の会社でがんばった方がいいと思う。
それでも、ビルメンに入りたいというなら、電検三種は欲しい。
おいらも決して資格は多くないが、そろそろ本格的に電検(2種か3種か
検討中)の勉強でも始めようと考えている。
きつい言い方かも知れないけどリクナビや新聞広告で応募してる所は
待遇も凄く良いから、今のご時世一つの採用に何百人も経験者が応募し
未経験者も工事や大卒の元メーカーメンテ担当者を競わないと駄目
だからDQNでもハローワークに載ってる年金受給者や契約社員を雇っ
てるビル管会社で雇って貰って経験を積んで電顕2種くらい取ってから
大手や優良な中堅に応募した方が良いと思う
電験2種くらい取ってから
とか
そんな簡単に言われましても
479 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 14:12 ID:M3ukJjl1
ここのしとは電犬2がいかに難しいかしらないらしいよ パパン
480 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 14:13 ID:iacv3ZFP
じゃあ、ここもマッタリ職場じゃないんですね。
481 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 14:17 ID:ud3jlUPa
みなさんの中で入札で会社変更して現場に居残った人いますかー?
やっぱり居ずらいかな?
よろ乳首。
482 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 14:18 ID:0JujYXE6
中には電顕2が簡単と言う人もいるだろうが
まずビルメンなんてやってないだろう
483 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 14:20 ID:0JujYXE6
現場と会社を比較、明らかに現場が上なので居残ったよ
現場が腐ってるなら辞めるきっかけになって丁度良いんじゃないか
484 :
山田:04/04/04 14:54 ID:pOt8tijA
485 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 15:41 ID:NH03VOvq
今日の業務
クーリングタワー清掃、冷却水ポンプ試運転
486 :
暗黒大王:04/04/04 16:33 ID:Dt9OiGVs
電験二種が就職で有利なのも二十代なら問題なく、
三十代でも前半までだね。
三十代以上なら主任技術者にならなくとも
特高の現場で実務経験を積んでおくこと。
普通の高圧の現場にいたのでは資格が生きない。
出身大学の学部が電検ニ種認定校だったから試験では
取ってない。試験は受けた事あるけど一次は受かっても
二次は駄目だった。
488 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 18:21 ID:HGXB+Yyv
>>400 >>480 誰だよビルメン(ビル設備管理)はマッタリなんて言い続けたやつは?
それとも当り外れが大きいということか?
折れんとこも
>>400に近いし先々分からなくなってきた・・
489 :
暗黒大王:04/04/04 18:23 ID:JcdZTzUO
>出身大学の学部が電検ニ種認定校
大学なら一種の認定校でもある訳だ。
二種以上なら特高の現場で実務経験積まないと
認定は取れないよ。
490 :
隣のトトロ:04/04/04 18:40 ID:z9ZncEaD
ビル管理に就職しようとしてる皆さん。
決してビル管理は楽な職業ではないですよ。
会社や現場にもよると思いますが。。。
ボルトひとつも締められない、便器の中にも手を入れられないような
デスクワークしか出来ないくそ親父共に初対面ながらに見下され
悔しい思いをするばかりです。
基本的に物をいじるのが好きなので
この仕事を続けておれますが、グラスウールの粉塵は吸い込むし
汚水は指の傷にしみ込むし、プライドヅタヅタ、体ぼろぼろです。
ちなみに給料は今年で入社6年目になりますが、年収480万程度もらっています。
491 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 18:45 ID:CumLRB8H
グラスウールはそれほど塵肺になる心配は無いと思われる
肺の奥までは届かないとおもたあるよ
汚水、処理水関連作業が一番怖いね、私は病院なのでなおさら
492 :
隣のトトロ:04/04/04 18:48 ID:z9ZncEaD
>>491 グラスウール。。。。塵肺になりづらいのですか。
知りませんでした。勉強になります。
うちの現場も病院が入ってるから汚水の中に何が
入ってるか分からない。。。
清掃立ち会うと空の財布はよく落ちてるねw
493 :
暗黒大王:04/04/04 19:17 ID:mxPnlJWC
>くそ親父共に初対面ながらに見下され
>悔しい思いをするばかりです
まあ、そんなに自分を卑下しなさんな。
世の中の仕組みを理解してる立派な大人なら、真面目に
仕事をしている人を見下したりしませんよ。
そのクソ親父は職業でしか人を見られないバカなんでしょう。
俺も書類ロッカーの前に置いた脚立をOLが、
「邪魔です!」と言って汚そうに足でどかされた
ときは・・・・でしたね。
なまじ、俺のほうが学歴があるんだなどと思ったりする
だけに余計なプライドが自分に取ってつらいですよね。
皆さんは少し自暴自棄や被害妄想になっていると思います。
どんな仕事でも嫌だと思えば、どんどん嫌になります。
惨めだと思えば、どんどん惨めになります。
もう少し前向きに頑張りましょう。
私も転職活動を前向きに頑張りたいと思っております。
495 :
隣のトトロ:04/04/04 20:09 ID:z9ZncEaD
いい会社に限ってDQNが多いことに気付く今日この頃。
ある意味取引先としか関わりが持てない
一般企業よりもいろんな会社事情や社員教育状況を見れるので
この会社はイイ!!!この会社は駄目ポってのが、よく観察できる。
一般常識に欠ける社会人が多すぎるね。
昔DQNは社会人になると常識人になるケースが多い気が。。
逆に
高学歴→良い会社に就職
の人間の方がDQN率高しかな?w
特に不動産関係は常識に欠けてます。
496 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 20:17 ID:CJO3Fjug
医者もほぼ世襲制となり
常識も良識も無いおかしいのが多いと思います
日本の先生と呼ばれる職業にはまともなのは特に少ない
アスベストはどうかなー?
498 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 21:34 ID:gveF172f
ところで森ビルの管理請負会社「丸誠」は罪を認めたのか?
499 :
ななし:04/04/04 22:52 ID:CxjYs1un
特高とは何ボルト?
500 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 22:58 ID:iacv3ZFP
ビルメンもダメならもう職ねえよ。
ホワイトカラーには戻りたくない。
接待ゴルフしたくない。
飲みたくない客とのみたくない。
もう、いや。
受電電圧が7000Vを超えると特高だったと思います。(特別高圧)
それと最大需要電圧が2000KW以上だと特高。
以上ではなく超えてかもしれません。。。
502 :
ななし:04/04/04 23:07 ID:CxjYs1un
503 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/04 23:48 ID:gveF172f
回転扉事故の「丸誠」の話題はタブーですか?
ウチの会社じゃみんな興味津々なんだけどw
504 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 00:22 ID:jL51hruM
明日は我が身だからな
うちの会社だったら本心から笑っちゃうけどね
505 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 01:12 ID:YRQn91Mc
「入札失敗→契約解除」で4月から無職になりました。
時間的に余裕があるので電顕3の勉強を始めようと思うのですが、
始めてなので全く勝手がわかりません。
どうせなら一発合格を目指そうと思うのですが。
おおよそですが、機械4時間・電力3時間・法規2時間・理論1時間
てな感じでやろうと思っています。こんな感じで良いのかな?
これでも勉強時間が少ないですか?
おおよそ?目安程度でかまいませんので
先輩方、御教授下さいませ。お願いします。
506 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 01:23 ID:8nrtD5Z9
この業界、社会保険完備&賞与有りという会社は少ないですか?
給料が安くても、これだけはしっかりしていれば憂いは無いのですが
507 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 01:32 ID:bam6uKP7
思ったよりまたー利ではないんですね。
どこかないかなあ。
508 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 02:22 ID:ThLbVuJ+
よくビルマンにも経験者優遇とかあるが具体的にどんな経験があれば有利ですか?
一応、電工2、ボイラー2で33歳。
ビルマン未経験ですがガス機器などのメンテ、施工していたので
工具、テスターなどの測定機器やフロチャート、シーケンスは分かるんですが
DQN客の扱い方もなれているし、でもダメかな?...
509 :
隣のトトロ:04/04/05 05:32 ID:vAswp5D3
〉〉508
電工二主、ボイラー二吸あって
フロチャが読めてシーケンス読めれば
なかなかセールスポイント高いのでは?
ただ最近では電産持ってビルカン持ってって状況じゃないと
ビルメン社会では大御所の会社には中途採用難しいかもですね
510 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 07:59 ID:+yKyEaJj
>>509 ええ、苦戦しています。経験者の壁は厚いです。
契約社員でも探して見てるんですがなかなか条件に合いません。
それに関西のエリアなので案件が少なく応募できるのはほとんどありません。
求人が多くでる時期とかありますか?ビル管のよく出ている求人広告など
ありませんか?教えてクンですいません。もう限界きてるもんで...
今の時期は厳しそうだな。
秋口ぐらいが一番狙い目じゃ無いかな。
限界きてても限界きてる会社には入らないようにね。
中途は経験も必要だけど運も必要な業界だし。
>>510さんの条件ってどんなの?
512 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 10:10 ID:8nrtD5Z9
ビルがたくさんある東京でないと厳しいか。
つーか、ビルメンの仕事は経験者じゃないとできないほど難しい仕事でもあるまい。
やる気があって若い未経験者をどんどん採用してくれればいいのにね。
>>512 それは無理だろ。
面接で「やる気ありません」なんて言わないでしょ。
ハッタリばっかり相手にする訳いかん。
企業の若返りと活性化のためにも、若い連中をどんどん採用するべきだ。
未経験者でも経験者にすぐに追いつく。
難しい資格だって採用されてから取得すればいいし。
高度な技術が要求されるわけじゃないでしょ、この業界は?
515 :
510:04/04/05 10:58 ID:HUErYIA+
>>511 普通のビル管理の出している条件でOKなんですけど
未経験でも雇ってくれるところ、出来たら近畿で考えてます。
516 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 11:14 ID:2ucraTbd
>>514 そうとは言えないのがこの業界人なのですが
まして今の新卒はすくいようの無いのが多いし
517 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 12:27 ID:XRc78ZbE
>特に不動産関係は常識に欠けてます。
不動産営業はDQN率高いよ。高校中退の奴とかが普通にいるしね。
そう言えば、どっかのスレに30歳過ぎのフリーターでも、資格さえ取れば
就職できる業界、みたいな感じでこんなことが書いてあったよ。
宅建→不動産営業 電験→ビルメン
>企業の若返りと活性化のためにも、若い連中をどんどん採用するべきだ。
別に若返りする必要ないしw
活性化する必要もないしw
年寄りの方が安く従順でいいと思うDQN企業が多いしw
>未経験者でも経験者にすぐに追いつく。
そんな保証がどこにある?若者は漫画ばっか見てるぞw
>難しい資格だって採用されてから取得すればいいし。
面接でそう言っても実際には取れないバカが多いw
>高度な技術が要求されるわけじゃないでしょ、この業界は?
それなりのことは要求されるんですけどw
仕事なめてない?
>>518 やる気のある若者のことを言っているのだ!
貴方の会社のやる気の無いDQNの話をしているわけではない!
やる気があってもやる気を無くさせるのがビルメンって仕事だったりする。
やる気=給料upに繋がらないしな。
そもそもやる気がある人がこの業界に・・・。
マジレスすっと管理物件の増減が激しいこの業界
若い人を雇うより契約でオサーン雇うほうが首も切りやすいしって感じ。
将来は暗闇に包まれてるよ(´・ω・`)
521 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 16:09 ID:PRQUpxb+
ああ、もうやだよ(´・ω・`)
うちはさあ11人ビル麺がいる現場なんだけどさあ・・
その中にワンタン入りが2人もいるんだよ。
でさあ、この間入ったやつももうすぐそうなりそうなんだよ・・
だれかなんとかしてくれよ(´・ω・`)
522 :
暗黒大王:04/04/05 16:39 ID:NyU21uwN
ワンタン入りって何?
>>520 この業界は契約社員が多いのですか?
色々求人みたけど、そんなこと書いてなかったけど。
若い人は正社員で、年寄りは契約ってことかな?
>523
正社員と言っても物件がなくなったら解雇という場合もあります。
だからみんなは自社物件を管理する大手、大手と言っています。
525 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 16:58 ID:PRQUpxb+
>>522 早い話が何にもしないやつのことだよ。
電話は絶対にとらない。
作業は自分から絶対やらない。
警報が鳴っても絶対に腰を上げない。
他にも幾つかあるけどね・・
>>524 経験を積みながら資格を取得して大手に入れるチャンスを待てばいいわけですね。
先のことは分かりませんが自分の可能性に賭けてみようと思います。
本日の日経平均株価の高値が12,003円92銭。
日本の景気も回復してきています。
不況が終わればこの業界の景気もきっと良くなります。
明るい未来を信じて頑張りましょう。
経験を積み重ねて、資格を取得して転職したところで
ワンタン入りや、海千山千のドキュンがてぐすね引いて待っているよ。
景気が良くなっても一度下がった請負金額が上がるとは思えないなぁ。
>>519 若くてやる気があるなら他業界薦めるよ。
このスレタイは本当だよ。
採用側は年寄りの方がいいに決まってる。
給料少なく済むってのが大きい。
>>527-528 マイナス思考ですね。
人生楽しいですか?
人生どうあがいても成るようにしか成らない。
ならば明るくプラス思考でいきましょう。
>>530 早くビルメンに来いよ
おまい見たいなのが落ちぶれていくのを何度も見ているよ
>>531 まったくだな、落ちぶれるだけならまだいいが・・・
大爆発おこすヤシもいるぜ・・
>>531 俺は絶対に落ちぶれません。
この星の1等賞になりたいのビルメンで、俺は。そんだけっ!
>>533 けっ、今はそんなこと言ってたってよ。
どうせ、ひと月後にはワンタン入りになるんだろ。
だったら来るな!迷惑なんだよ!
535 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 18:30 ID:kMFfL/WR
だめな会社に入った場合は
何もせず同僚の先輩を尻目に資格を猛烈な勢いで取得していく
資格が増えるごとに会社側の態度が変わっていくので先輩に対しても少し強気に
そして最低限の実務だけは覚え他の良い会社へ
>この星の1等賞になりたいのビルメンで、俺は。そんだけっ!
よくわかんないw
とにかく早くビルメンになれよ、入る気なら入れるだろ
その中でいろんな事を体験しろよ
いいとこも悪いとこもわかるよ
537 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 18:54 ID:y0j/2bBI
花から、ワンタン入りのDQN爺を
考えたら素晴らしいw
ただ、些細とはいえ、ワンタン入りの給与の
世話していることを意識せずに経験を
重ねるのは並大抵でない。
>>533 お前は何でビルメンになりたいんだ?どこに魅力を感じてるんだ?
>未経験者でも経験者にすぐに追いつく。
>高度な技術が要求されるわけじゃないでしょ、この業界は?
>ビルメンの仕事は経験者じゃないとできないほど難しい仕事でもあるまい。
>この星の1等賞になりたいのビルメンで、俺は。そんだけっ!
お前はビルメンを舐めてるだろ?
底辺の業界だから俺でもできるとか思ってんだろ?
失礼な奴だな。
>>533よ、聞いただろ?
>>538大先輩のお言葉を・・
このような先輩ばっかりなんだぞ。
このように風向きを読むのがうまい先輩ばっかりなんだぞ。
>>533がちょっと形勢不利になったらいっせいに
イジメをはじめるんだぞ!
540 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 19:10 ID:y0j/2bBI
誰でもできる些細な地味な作業すら、しない、できない。
業界に入れば判る事だが、そういうことを地道に
つづけることができれば、立派だとおもうねw
判らない事があったら調べる、考えながら修繕する。
塗装、清掃、点検すらできないひとが多いよ
>>540 『できない』のなら、こっちもムカつかないけどさ、
『やらない』ってのがムカつくんだよな。
そういうワンタン入りに対してさ、
どうすればいいか考えていると夜も眠れなくなりますよ。
542 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 19:18 ID:y0j/2bBI
だろうねw
批判と知ったかぶりは1等賞のワンタンが多いからね
なんかしてもらっても、かえって悪化させるから
修繕?の修繕も仕事のうちだね
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< ワンタン入りビル麺
( ) \___________
| | |
(__)_)
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 逝ってよし!
( ) \_________
| | |
(__)_)
ビルメーンになりたいなぁ。
いいじゃん、トラブルあれば走っていって色々いじれて楽しいしさ。
バラしたり直したり交換したりとやるたびに いろんな発見があるし。
手が真っ黒になろうが気にならないし。
俺そうゆう好きなんだよな、今 仕事ないから会社の中でそんな事ばかり毎日やってるしw
前職で電気工事を3年やってた経験活かしてビルメンにないたい。
毎日違う仕事でそうは飽きないかなと 考え甘すぎ?
みなさん、私の給料分もしっかりと働いてくださいね
あなた方がしっかり働かないと現場がもちません
私は今日もマターリさせていただきマンモスw
547 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 19:40 ID:y0j/2bBI
>546
氏ね
548 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 19:43 ID:y0j/2bBI
>546
バーカ
549 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 19:43 ID:PRQUpxb+
遂に出た! リアルワンタン! ⇒ >546
550 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 19:44 ID:y0j/2bBI
>546
糞でも食ってろ
551 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 19:45 ID:y0j/2bBI
>546
税金の無駄だ
生きるな
552 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 19:46 ID:PRQUpxb+
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 感電してください
>>546 ( ) \______
| | |
(__)_)
最近あの会社の話題が出なくなったな
554 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 20:20 ID:zso76EOw
総務事務を4年経験した後、男で事務職の求人が見つからずやむなくビルメンに。
ビルメンを2年経験した後、ある会社の事務職にダメモトで受けたら受かったよ。
面接時に、ビルメン時代に取った4点セット+消防・防災・衛生関連資格の話題になり、
総務事務もできますが、建物の管理や少修繕なんかもできますって言ったら好感触だったのが決めてだったのかも。
555 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 20:30 ID:aB/RJVpH
話は変わりますが、
ゼネコン系では、どこが良いんでしょうか。
詳しい方、教えてください。お願いします。
>>555 竹中工務店の子会社のアサヒ ファシリティズかな。
竹中はこの不況の時代でも業績が凄く良いしその子会社のここも売上げをどんどん
伸ばしてるけど、新卒じゃないと入れないだろうね。中途だと年一・二名くらい募集する
みたいだけど。
>>555氏が新卒の大卒なら来年度応募しても良いんじゃないかな
そおいやぁ、アサヒファシリティズ前募集してたな
558 :
暗黒大王:04/04/05 22:07 ID:ShBlTlTd
ゼネコン直系のメンテ・管理会社なら物件も多く抱えているし
安定していると思う。
客側もゼネコンに新築を頼んでそのままメンテも一括で
依頼するケースは多いだろう。
ビルメン社員でも優秀な人はいる。
電験二種やボイラ一級、建築士一級などなどの資格を持って
いるような奴は技術者としても一級のセンスがある。
ただし、待遇がそれに見合っていないのが現状だ。
日曜大工レベルでしか対応できない奴と同様の金額では
可哀想なのだがそれが現実だ。
本当は業界には電験三種レベル以上の人間が必要なのだと思う。
法律で、資格を持っている人間以外をビルメンテナンスの業界
からはずしてくれれば、本当に能力のある人間だけが残れる
のにな。
そうなったら失業者が街に溢れるか。
560 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 22:09 ID:ZKfwDMEw
■大成 2,610千円 45.3歳
■三幸 2,250千円 51.7歳
■ハリマビステム 3,080千円 53.3歳
■ジャパンメンテナンス 4,090千円 42.6歳
■東急コミュニティー 3,750千円 51.5歳
■東京美装興業 3,770千円 46.2歳
■日本管財 3,120千円 47.4歳
■総合警備保障 5,350千円 33.7歳
■セコム 6,040千円 36.2歳
■東京電力 7,330千円 37.7歳
■電通 14,360千円 40.2歳
■大成 2,610千円 45.3歳
■三幸 2,250千円 51.7歳
■ハリマビステム 3,080千円 53.3歳
■ジャパンメンテナンス 4,090千円 42.6歳
■東急コミュニティー 3,750千円 51.5歳
■東京美装興業 3,770千円 46.2歳
■日本管財 3,120千円 47.4歳
■総合警備保障 5,350千円 33.7歳
■セコム 6,040千円 36.2歳
■東京電力 7,330千円 37.7歳
■電通 14,360千円 40.2歳
冷凍機械を受験予定ですが、何種が良いですか?
563 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 22:55 ID:WHFyrbIg
うちにはワンタン入りのドキュンが数名いる。
どうにかしてほすぃ・・・・
ワンタンでも首にならないところがやっぱりビルメンなんだろうな。
楽したいやつにはやっぱりいい職場なんじゃないでしょうか。
565 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 23:06 ID:nl0gMb8t
口だけ達者の知ったかぶり野郎が一番うざい。
566 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 23:10 ID:WHFyrbIg
現場責任者もワンタン連中を見て見ぬふりしてるんだ。
もうやる気なくなっちゃうよ・・・
冷凍機械は何種が受験者数が多いの?
568 :
567:04/04/05 23:12 ID:xOvBJ37h
オレの質問にコタエロヨ!!
>>562 一種受けたら?
じじいって何でああも頑固なんだろうねw
今日も負荷側でグローブ弁と電磁弁を閉めている蒸気配管から、通気音がしていたので、
漏れが「どこかで蒸気漏れしていると思う」と言っても認めない。(結局は蒸気漏れしてた)
昨日は、接地抵抗と絶縁抵抗の違いを、いくら説明しても理解しない。
根本的に違うだろうと小一時間(ry
一昨日は(ry
570 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 23:13 ID:WHFyrbIg
3に決まってんだろ!
高杉レイ・・ハアハア
何で1と3を勧めるんだよ!!
オレ2種受けたいと思ったのにさ!!
572 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 23:21 ID:WHFyrbIg
>>571 ニ種で良いと思うぞ基本的にニ種と三種は変わらんし
一種は使わないし基本的に大卒の問題
はい、2種にしますw
575 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 23:28 ID:E6KBgLBP
一種でないと価値は無いのだが
たしなみとして2種は欲しいな
576 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 23:28 ID:rN30WS3t
電験1種を取ってもビルメンはビルメン。
35くらいまでに取ったら別だろうけどな。
管理技術者になるなら3種でオッケーだし。
結局、糞まみれの自分に対する言い訳なんだよ。
ビルメン目指してますが今からですと電験3種と電工2種と
どっちが受かる確率高いでしょうか?
ちなみに電気の知識はありません。
アドバイスよろしくお願いします。
578 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 23:35 ID:WHFyrbIg
ま、ようするにあれだな
正直者がバカをみる・・・・・
これをリアルで見物したいならビル麺に来なさいってことだな
ビルメンで年収1000万目指します。
最終的には技術士とか取ればいけますよね?
眠いんだから、早く応答してくれ!!
ビルメンに興味があるのはマジなんだから。。。
寝るぞ!!!
これ以降のレスは受け付けないぞ!!
585 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 00:09 ID:vv5DEYzR
贅沢しなければ、ビル面でも生活できるよ。
まあ、いかに世間体とかプライドとかを捨てれるかだよね。
うちの現場は責任者がワンタンです
誰かなんとかしてくれ
おはようございます。
電験3種持ってビルメンテナンスやるのと、測量士に
なるのとどっちが良いでしょうか?
↑ それと大型トラックの運転手も比較に入れてください。
591 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 07:41 ID:AFZOG/xN
本管のつまりで水道屋来るまで1階の女子トイレを6時間ほど使用禁止にしてたら、使いやがったババアがいた。
もぅ女子トイレ内、水浸し+ウンコのカケラだらけ+犯人バックレ。
使用禁止の看板立ててあったのに、なんで女ってそーゆーことすんのかねぇ・・・
2階か地下のトイレ使えって注意書きまでしてあったのに。
男子トイレじゃそんなこと絶対ないよ。
わざとだろ
女の運こって固くてよく詰まるんだと
593 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 15:56 ID:n3zSpOuH
近頃はビルメンの面接でも志望動機を聞かれるらしいけど、
皆さんなんて答えてます。
良い答え方あったら教えてください。
594 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 16:16 ID:RO/jiIII
他にないから。
またーりしたいから
働きたくないけど生きていけないから仕方なく
ビケンテクノの営業職に応募しましたが、撃沈しますた
598 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 19:19 ID:9u6Tk+aY
ビルメン界2004年度活動方針
■■同じ人間を同じ現場に長く置かない!■■
(最長で主任5年、平社員3年)
<効用>
@.マンネリ化防止、引継ぎの為マニュアル作成など。相反する2つのことが
両立できる。
A.社内体質改善、活性化、まじめ人間のDQN転落防止、なによりも独占欲旺盛な
仕切り屋DQNを排除できるという非常に有効なメリットがあります。
>>593 給料安くても人より長く休みたいと学生の頃から思っており
週五日勤務なんてもっての他で日勤→宿直→明け→休みの
ローテーションじゃないと体が付いてこなく日曜大工程度の仕事を
マスターしたくて応募しました。
俺の志望動機しょうがないから貸してやるよ
600 :
masachan:04/04/06 19:42 ID:SH5K+QEA
みじめ
みじめ
みじめ
ビルメン
601 :
暗黒大王:04/04/06 19:55 ID:twZVqDJh
近代建築の粋を集めたビルのコンピュータによる
集中制御管理について興味があり、またビルシステム
の全ての分野についてスペシャリストになりたいと
思い、応募しました。
設備の系統及び保守については、メーカーの工場で五年間
保守・管理を担当し、また、コンピューターによる集中管理から
パソコンによるデータ管理まで幅広く経験を積んで来ました。
電気主任技術者の二種、及びボイラー特急、そして冷凍機
一種も持っています。さらに危険物甲種、そして消防設備は
まだ甲種をあと二種類残すのみであり、御社の管理ビル
について及ばずながら、貢献できるものと思います。
602 :
暗黒大王:04/04/06 20:08 ID:twZVqDJh
で、工場を辞めた理由は・・・大きな理由はありません。
会社から退職を勧告されただけです。
で、給与については、えと、えー!?、いえ、アルバイト
ではなく正社員として応募したんですが・・・
は?それが正社員の給与?・・・・
んな、ちょっと・・・
それじゃあ、時給計算で千円ちょっとじゃないですか?
こっちゃあね、道楽でビル管理しようってんじゃねえんだよ!!
真剣勝負なんだ!!
これでアルバイトに毛が生えたような賃金かい!
ビルを管理するのに人生賭けてんだよ!
大学でて命懸けで電験二種やボイラ特急取ってこれじゃ、
おいらの両親が泣くよ・・・・(T_T)
この業界で働いてる人って、借金持ってる人多いですか?
605 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 20:46 ID:u/m853qm
603は生活板です
明るい人来てね。
>>604 借金ってローンも含めて?
だったら少ないと思うよ。
支払能力無いから審査降りないからw
いや、普通のカードローンのことだよ。
>>607 若い子は正直遊びを知らない子ばかりだから
借金してる人は少ないな。凄い堅実に生きてる子が
とても多いよ、自分で弁当作ったり交通費削減の為に
一時間以上の距離を自転車できたりね〜
中高年になっても借金地獄に陥ってる人は見た事が
無い、正直な話警備業に登録してる会社はある一定
の借金があると入社出来ないとか辞めさせられってのが
ある
609 :
607:04/04/06 21:14 ID:BFmuL/c6
なるほど。
でもビルメンって言っても、電気設備の管理してる人と警備や清掃
してる人は同等じゃないよな?
電気設備管理の方が待遇良いよね?
>>609 それはそうだよ。うちの会社は警備・清掃・設備共にやっていて
設備が一番人数が少ないけど、現場の中では一番立場は上だね
基本的に設備はほとんど正社員で構成されていて警備と清掃はパー
ト社員が多いからおのずとそうなるけど
東美からスカメ来た人いる?
それと設備・警備・清掃と見ると一番暇な割には設備が一番儲かるんだよ。
清掃の現場は設備に比べると10倍近くあるから総売上げで見ると設備と
くらべると差があるけど利益率で見ると全然違う。警備は人件費が凄くかか
るから売上げも伸びない。夜間稼動していないオフィスビル程度でも設備は
宿直一人に対して警備は3.4人も泊まる事になるから自ずと夜間待機の金
もかかる
正直、警備とか清掃は嫌だなぁ。
設備専門の会社って無いんですか?
ビルメン業界に入ってマッタリするつもりだったのに、ぜんぜん話がちがうじゃねーかよ。
616 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 21:57 ID:RbVvDJWI
ビルメンだったら給与は安くても長く安定して仕事ができると思って始めたのに
現実には毎年入札で契約みたいでその入札額っていうのも下げられてるらしいでは
ないか?俺はどうすればいいのだろう?給与は毎月7万位は貯金できるし
ローンもない、独身だが、、、この先何を楽しみに生きていけばいいのだろう?
30歳位の若手ビルメンの人いますか?
この先が不安で貯金をしてますが夢もない人生に疲れてます。
どなたか相談にのってください。あー海が見たい。
29歳でビルメンに興味津々で目指してますw
27歳でビルメンに入りました、今28歳ですw
620 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 22:09 ID:595Qzr2T
あのね、
設備から警備に行ったり警備から清掃に行ったり清掃から設備に行ったりなんかしないの・・
だめなヤシは会社がドキュンに命じて辞めざるを得ないようにするの
621 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 22:16 ID:ytIS6L0k
やるなら設備だろうね。 資格とれば給与もあがるし。
622 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 22:23 ID:dwdy/imL
>>612 設備も警備も基本的には契約で配置人数が決まっていると思いますよ。
だから宿直の警備員が3人の契約なら3人分の請負金額を貰っているので、
取り立てて利益率が低いなんてことはないですよ。
むしろ設備の方が設備員1人の請負金額の割には、支払う給料が高いので
利益率が低いと言えますね。
623 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 22:25 ID:595Qzr2T
ドキュンとワンタン・・・・
こいつらをに辞めてもらいたい
そうなれば、多少待遇が悪くってもいい・・・・・・・
624 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 22:30 ID:595Qzr2T
>>612 やっぱり知ったかぶりだな
ワンタンめ・・・・・・
>>622 新規に受注した場合はそれですけど、たとえば商業施設なら昔と違って営業時間も伸び
それに伴って仕様書の変更がかかると思いますが、それによって従事者の数が一人増える
とします。でも請負金額は据え置きになります。今は正月も営業していますし清掃等も手当て
関係や人を出さないと行けないのに数年前の請負金額でやらされても利益は上がらないと
思います。設備は仕様書の変更はあまりかからないので当初の金額で出来ますので当初
見積もった利益を出せる現場が多いです。
627 :
暗黒大王:04/04/06 22:40 ID:aZMBHlQR
警備はお勧めしません。
警備やる人は一般企業じゃ絶対に通用しないような変人奇人
が多く、まず一箇所に何年も勤め続けることは不可能です。
警備の募集が多いのも人の出入りが激しいからです。
清掃も口の五月蝿いババアを集団がしょっちゅう内輪もめする
のでまとめるのに神経がぼろぼろになります。
設備はこれに比べると知識や技術が要求され、高度な専門性を
持った職業といえ、やりがいがあります。
しかし、警備の人間に「おい、あそこの電球切れたままじゃ
ねえか、さっさと変えろボケ!!」と言われたり、
清掃のおばちゃんに「三階のトイレいつになったら石鹸水
直してくれるの!!」といわれたりし、向こうからすると
同等か下等と見なされていますw
628 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 22:41 ID:2kjLe0Nl
■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
629 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/06 22:50 ID:595Qzr2T
うちのビルの警備はオーナー側の人間だから立場強いよ
631 :
暗黒大王:04/04/06 23:15 ID:aZMBHlQR
ビルメンテナンス 20才で20万、20年後も20万
いつも錯覚してしまう。↓
ビルメンテナンス 20才で20万、20万年後も20万
タイムマシンの見過ぎだろうか。
建物がある限り
我々の仕事は永久に不滅だ
633 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 02:57 ID:SkDv56NU
だが遠隔監視で人員極少
634 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 04:36 ID:uYQJHsV4
バブル時期は良かったけど年々予算急激に下げられてる
昇給が無し、ボーナスカット、年収300万
仕事はあるだろうけど家族で暮らしていける年収には及ばないだろう
毎日単調でやりがいないから出入り激しい
このご時世どこの建物も管理に投資しないからこの業界年々衰退してる
倒産してる会社も多い
やり直しができる年齢なら考えたほうがいい
これがビル麺の現実
年収300万円か・・・結婚は無理だね。
女房と子供が2人いて家と新車を購入しました・・・なんてことは絶対に無いね。
637 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 13:09 ID:BL2uP42J
結婚は別に無理じゃないよ
って嫁さんを専業主婦にしとくのは無理だけどね
俺の現場は10人いるが、既婚者は6人いる
あんま詳しくは聞いてないけど、全部共稼ぎ家庭らしい
自分が300万稼いで嫁さんが200万稼げば十分でしょ?
俺の彼女は某公務員なのだが、稼ぎは俺と同じかやや上くらい
一応結婚前提に付き合っているが、結婚後も仕事は続けるってことになっているよ
年収300万でもロト6とか当てれば、欲しいもの何でも
手に入るから。
心配するな。
639 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 20:12 ID:TVBGJb+G
第一サービスっていうビルメンテ会社の情報求む!
640 :
暗黒大王:04/04/07 20:17 ID:tVIV+rDX
たくさんの資格を生かすために、ビル管理に見切りをつけて
メーカーに転職して数年。
前のビル管友達が、たまには会おうというので、
前職場を訪問した。
友人「景気が悪くなってさあ、賞与なんかいくらになったと
思う?10万だぜ10万、もう寸志みたいだよ。」
「メーカーはどうだい?二ヶ月くらい出たのか?」
俺「(小さな声で)100万・・・・」
双方「・・・・・・・・・・・」
↑ネタですか?w
マジならもっと具体的に教えてちょ。
年間100万ならありえるけどね
大手メーカーって案外と給料低いよ
ナスはいいけど
643 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 20:45 ID:Dh0RWAyr
丸誠は何ヶ月ぐらいナス出ます?
644 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 20:52 ID:LQj7DDee
出ません
645 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 20:56 ID:Dh0RWAyr
本当に?
人生かかってるから
マジレスお願い
>>645 どう人生かかってるんだ?
その理由を500文字以上で誰でもわかるように説明できたら教えたる。
ちなみに知り合いが丸○に行ってるんで内情には詳しいよ。
ちなみにここに書き込んでる人は電検3種持ってる人たちかな?
当たり前だ
電験三種はビルメンへの入学試験みたいなもんだぞ
オレ持ってないけど、電験3種持ってたら、そんなヒーヒー
言うような生活しないんじゃないの?
俺は残業込みで400万
残業がなきゃ340万くらいか
不満だなー
あのさー、日経サービスって知ってる?
まあオレは電験3種取って、設備管理の仕事目指すわ。
何かあんまり待遇良くないって言って、新しく働こうと考え
てる人の邪魔してるみたいだけどwww
「よーし頑張るぞ、先輩教えて下さい」 前向き
↓
「えっ?ボーナスこれだけ?・・・」 立ち止まる
↓
「えっ?昇給なし?けっ、やってられるけ〜」 後向き
ビルメンの成長と挫折でしたw
最初現場作業で時間がたてば、管理職でしょ?
そういう流れじゃないのかな?
657 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 21:46 ID:Dh0RWAyr
大手はそうだな
>>657 丸誠ごとき入れん香具師が大手を語るなよ。
無資格・未経験者でも2ちゃでは電顕3種持ちの経験者に早変わり。
これだから2ちゃは笑える。(W
659 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 21:57 ID:Dh0RWAyr
聞いてみただけ
ちなみに本当に大手にいるよ
いつまでいるかわからんけど
660 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 21:58 ID:Xwm2ksqd
>>656 中小もそうだよ
あのさあ・・・・・・・
これってさあ云ってもいいのかい?
大王さん・・・・・
661 :
暗黒大王:04/04/07 21:58 ID:6/wSK4bR
>>642 信じないのかもしれないが、年間じゃない。
最初の夏に75万で冬が90万だった。
職場に訪問したときは夏だけで100をとっくに超えていたんだよ。
ビル管理してたときは年間で90だったけどね・・・
662 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 22:11 ID:DA+h8qtw
温泉健康施設とホテルがいっしょになった施設の直属の設備管理の求人があったのですが
どう思います?ちまみに地方の田舎です。
仕事内容:発電器室監視
浄化槽のメンテ
施設保全
3交替勤務
年間休日100日(週休2日)
給料:月給制14〜17万(18〜30歳)
賞与:年間3.3ヶ月
663 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 22:20 ID:TElmT5k+
案外忙しそうな臭いがする
ホテルが一緒なのが味噌だな
664 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 22:24 ID:+UlyN4oK
電3の勉強でもするか。
666 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 22:39 ID:Xwm2ksqd
給料安いとか、待遇悪いとか言う香具師はなあ・・
組合作る根性あんのか?
ねえんならとっとと辞めてくれ!
迷惑なんだよ!
おめーらが結局のところワンタンになるんだよ!
士ね!
>>662 社会に疲れた中高年のやる現場じゃないのかな一人身の。
多分温泉入れると思うし人情にあふれた現場じゃないかな。
それか借金まみれや夜逃げした夫婦がいきついた先で
片や設備保全、片や女中さんを住み込みでやるイメージが
あるな
668 :
662:04/04/07 22:54 ID:DA+h8qtw
ん〜給料は確かに安いかも。
ちょっくら考えまつ。
みなさんどうもありがとう。
どこの現場にもいるんですか?口だけ番長なじじいって。
迷惑ですよね、ワンタンのほうが全然ましですよ。
俺が作業してると、いちいち口だしてきて、しかも全然的を得ていないことを言うし。
670 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 23:03 ID:Xwm2ksqd
そうかなあ?
俺はワンタンより番長の方がいいな
操縦する甲斐があるよ
若い奴と会話がしたいんだろ。
広い心を持って接してやれよ。
寂しいんだよ、孤独なんだよ。
それがおまえらの2,30年後の姿かもしれんのだぞ。
>オレ持ってないけど、電験3種持ってたら、そんなヒーヒー
>言うような生活しないんじゃないの?
今は入るために必要になってますからね。
なかなか厳しい時代ですね。
673 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 23:36 ID:SkDv56NU
>>661 ビル管理から、どういう仕事に転職したのかな?
もっている資格が評価されて、転職できたの?
674 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 23:38 ID:aw2zFo6z
レベル低い奴が多過ぎる
漏電個所の特定も出来ない馬鹿
恥ずかしいと思わんのか
675 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 23:54 ID:Xwm2ksqd
だったら教えてやれよ
676 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 23:54 ID:ipalLu63
おとなしいワンタンならいい。
口だけの奴が嫌だ。
ワンタンって何だ?
ところで、ワンタンって何?
679 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 00:04 ID:5Ele5r71
俺の経験ではおとなしいワンタンなどいない。
むしろおとなしいヤシは率先して作業に参加する。
ワンタンはずうずうしいから困るんですよ。
ドキュンのワンタン番長。これ最強。
680 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 00:12 ID:CNnWtx1D
681 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 00:27 ID:5Ele5r71
>677、678
このスレ全部嫁ばわかるよ
正確な定義は俺は知らんが・・・
>>681 パート1からずっと読んでるよ
仕事も何もしないのがワンタンって意味らしいけど…
なんでワンタンって言うのかが知りたいんだ
最近急に出てきた言葉だよね?
誰かが意図的に流行らせようとしてるみたいだな
683 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 00:57 ID:O+aYMjTw
取引先のビルの地下室に一人でこもってる初老のおじさんがいて、
「寂しくないですか」って聞いたら、「喧嘩しないから一人がいいよ」って言ってた。
まったりしてたなあ。
>>675 こちらが教えても理解しようとしない頑固爺が多い・・・
というのがこの業界の常識なわけだが
685 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 01:23 ID:od7+uoPm
なんかワンタンって表現は合わないなw
686 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 05:26 ID:HM8EPi1H
>>637 初めはいいけど将来金の問題で離婚になりそう
煽りじゃないけどその前に年収300万くらいで昇給ほとんど無しの業界では
愛想つかすと思われ
30代で年収600万円くらい貰ってる奴は世の中いくらでもいる。
わざわざ年収300万円の男と結婚して苦労する必要なし。
苦労してでも一緒にいたいと思わせるような男じゃないとな。
688 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 07:31 ID:3I7KWo+g
金の問題で離婚するってケースは大借金以外ではほとんど無いと前にTVの弁護士が言っていたが。
689 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 12:53 ID:iQm4sprT
そうはいっても直接的な金の問題じゃないんだな
子供を塾に入れれないとか、旅行や服装・・・諸々
希望は持つな・・・
年収300万円で都内で1人暮らしだと、衣食住を維持するだけで精一杯だな。
共稼ぎでない限り結婚は無理。
子供は1人だけでもかなりキツイね。
691 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 15:38 ID:8/kn62Zq
真剣に生きてる奴はビルメンには来ないし
だいたい稼げないビルメンなんかには普通ならない
まともに生きてくんだったらビルメンやめるべし
ただし50以上のおじさんはべつだけど
692 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 15:46 ID:CtBqRN9S
693 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 17:21 ID:g6uzr5Ei
↑?
694 :
暗黒大王:04/04/08 18:40 ID:6uyQMgVC
>>673 工場の電気保全係りの募集→現在は電気主任技術者。
入社時は三種の資格だけではダメで、
電気理論や配電の筆記試験があって、なんとか一番の成績で
入れた。っつーか、採用されたのは、一人だけなんだけどね。
695 :
暗黒大王:04/04/08 19:54 ID:6uyQMgVC
以前にいたビル会社は
九時から日勤→そのまま宿直→次の朝九時で明け休み。
の繰り返しで、なおかつ土日休み。
つーことで家と職場を月に十二往復くらいで済んでいた。
これって定期券より回数券の方が安いんだよね。
これで月35万だったんだけど、これっていい方だったかな。
ナスは年三ヶ月弱だったかな。
>>695 滅茶苦茶いいんじゃないかな・・・
つーかその時は歳が何歳で資格は何持っていましたか?
それと会社名は言えないと思うから、それとなく社員数と
売上げと親会社の業種を教えてください
697 :
暗黒大王:04/04/08 20:44 ID:6uyQMgVC
>社員数と売上げと親会社の業種を教えてください
そこまでいっちゃったらばれちゃうだろw
業種は貸しビル業だったよ。
どんな資格(ビル関係の)にも資格手当てを無制限に
付けていたのが記憶に残ってる。
電気主任技術者三種で15000円、電工で5000円と言う風に
どんどん加算され、そして宿直手当が一回で4000円だったかな。
だから十二回宿直すると、月48000円の手当て。
手当てで結構いったから月35万までいったのかw
>>697 すげーいいじゃん
ここなら結婚できるぞ
つーか、大王はビルメンの現状を知らんのか?それとも煽りか?
>これで月35万だったんだけど、これっていい方だったかな。
良いに決まってるじゃん。
大王さんっていろいろなところで書き込んでるよね。
電工2、乙4、ボイラ2
経験は電気工事3年、高卒なのですが
東京に行ったら年収280万くらいでいいので雇ってくれる所はありますか?
>>697 まさかバブルの頃のオハナシしてないよね?
何年前の話?
703 :
暗黒大王:04/04/08 22:03 ID:TOrpICTa
えーとね、10年前w
ワンタンって、↑こういう人の事ですか?
706 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/08 23:23 ID:exriFiHp
おれはビルメン1年半経験した、というか、これが限界だった
最初は立ち上げということで、常に仕事が新鮮だったが、落ち着いて
ルーチンワークの毎日になってきた段階で鬱になってしまい辞めてしまいました。
給料良くても、性格がもたなかった。
>>706 おまいは将来有望だな!
俺の分まで幸せになってくれ・・・・
↑氏ね
電工2・ボイ2・危険乙・消防乙・冷凍3・ビルメン経験1年・30代前半
他、総務でトイレやLANや電話工事などの手配や立会いを約4年やってました。
東京でビルメン(320万以上)を希望していますが、仕事はありますか?
ビルのオーナーはビル管さんたちが待機してる部屋に常駐してるの?
時々見回りに来るだけ?
優しい放任主義なオーナーならいいけど
711 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 08:14 ID:eiYrAFJ2
オーナーの手先が監視室に常駐してる
監視室勤務のオーナー側人間なんて、要は他では使えない無能か性格破綻者
俺の現場ではオーナーの手先の顔見たくないってんで、皆点検とか巡視にかこつけてどっかいってます
sage
715 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 19:30 ID:d5cIYY4H
ビル麺だからワンタン?
716 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 20:13 ID:KmsSs2I7
↑どうだっていいよw
ビル麺というのはれっきとした『麺類』なのに、
ワンタンときたら具でもなければ麺でもない。
つーことか?
718 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 20:17 ID:KmsSs2I7
くだらない事ばっか気にしてるからビルメン
719 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 20:18 ID:d5cIYY4H
じゃあワンタン禁止の方向で。
そうだな、
今後ワンタンという言葉を使ったやつにはレスを返さないという方向で。
721 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 20:20 ID:KmsSs2I7
↑禿同
ワンタンじゃなくてバカの二文字で済むやろ
722 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 20:26 ID:d5cIYY4H
バカは無いな・・・の方向で。
723 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 20:31 ID:LsoAxUVE
「なんだよ、せっかく流行ってきたのに、
何で禁止するんだよう・・」
って言ってもダメだからな!
sage
725 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 20:35 ID:anZzdS4+
偉大なる指導者・・の方向で。
726 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 20:36 ID:d5cIYY4H
方向で。をはやらせる方向で。
727 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 20:38 ID:anZzdS4+
↑方向で・・イイ!
728 :
明白小奴:04/04/09 21:01 ID:aoJ06bmf
ビル麺 という表記法について:
これは英語のbuilding maintenanceを和製英語化して表現したビルメンテナ
ンスの略のビルメンを指す。
さて、麺という表記についてだが、これはIME変換でたまたま現れた表記に
すぎず、読者はこれを麺類とは無関係なものと解釈しなければならない。
あえて、理由を付ければ以下のとおりである。
・ビル麺と表記することにより、ビルメンの仕事またはその主体(設備管理
員)を麺類の一種だ、と誤読させるという、一種のレトリック(しゃれ)。
・ビルメンで検索されなくするため。
>>728 講釈たれるだけだとワンタンと呼ばれますよ
このワンタンメン!ってののしってほしい
オーナーの会社の人間と控え室が同じで息がつまって
しょうがないです。しかも目が届く場所に座っています。
なにか対応策ありませんか?
732 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 22:14 ID:+X9b9AHc
733 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/09 23:31 ID:KQHmZ8mx
このスレ ざっーと見たけどさ
大王ってなんなの?
ワンタン以下だね・・・・
これからなんて呼ぶ?
734 :
山田:04/04/09 23:44 ID:Qcx1TwUb
名無しでいいと思うよ。
だからなんで『ワンタン』って言うんだよ・・・
今日も気になって仕事が手につかなかったよ〜
勿論、ボーっとしてても何の支障も無いけどね(ワラ
736 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 03:31 ID:OEOX6hrV
>>733 まだ、この仕事に未練があるのかな〜
転職したもの、うまくいかないのかな? ほんとうに力のある奴だったら
むこうでも、さらに上をめざしているはずで、こんなスレに出てこないと
思ふのだが。
大王はネタだよ、マジになるな
だいたい歳がいくつになるか知らんが、メーカーに転職して数年ぐらいで年間200万のナスが貰えるわけなかろ
大王はビルメンで頭がおかしくなったか、引きこもりのプーかどっちかだろ
新しいビル管理会社に移りました。
あいかわらず、やることがないですね。
みんな勉強や、ネット、読書に勤しんでます・・・
↑ 仕事中にインターネットできるんですか?
740 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 08:15 ID:25CI87vS
■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
741 :
masachan:04/04/10 09:14 ID:rfFS+v+9
742 :
暗黒大王:04/04/10 09:32 ID:iazP0CAc
>だいたい歳がいくつになるか知らんが、メーカーに転職して
>数年ぐらいで年間200万のナスが貰えるわけなかろ
わはっはは!!世間を知らないのも無理ないか。ビル缶の中
でうろうろして人生終わる奴には。
大企業の給与体系なんか一生無縁だろうからなw
俺は大学出てるからかもしれないけど、30で中途入社した
時点で年収600貰えたぜ。
お前にホント、今の明細見せてやりたいよw
743 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 09:49 ID:3bheJsY1
>わはっはは
って今どき使うかw
>>742 最初は大王のレスを参考ししてたけど。このレス見て
うざくなってきた
745 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 10:21 ID:OEOX6hrV
>>742 ひとつ聞きたい
それで、今の仕事に満足しているのかな、評価されて社員階級あがって
いるのかな
747 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 12:47 ID:7BddxO/u
最近、あの会社の話題出なくなったなー。
ビル麺にしては給料高くて、組合がすごく強いトコ。
748 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 12:56 ID:fIdzoBje
大王は10年前、ビルメンで月35万もらってたんだろ。
それで30歳で転職したってことは、今は40代か?
おっさんが2chに来るなよ。
749 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 13:20 ID:faHCcke7
やっぱりワンタン。
>>737 10年前のバブリー終盤期なら、そういう御伽噺もありえるかと。
現在の殺伐とした経済情勢じゃ、大王の御伽噺は参考にならない。
もっとも、メーカー勤務の香具師はこんな時間には書き込まないけどね。
>522 名前:暗黒大王[] 投稿日:04/04/05 16:39 ID:NyU21uwN
また大○建物管理の募集出てるな。
一つのビルの設備員の募集をあんなに頻繁に出してるとこってないだろ。
そんなに辞める奴が多いのか?
関係者の方、情報よろしく。
752 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 13:35 ID:faHCcke7
>>751 そうとうプレッシャーがかかるみたいですよ。
勤務地は品川?
753 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 14:09 ID:WyIU5cui
スレタイトル、ワラた。
本人が、お金よりやりがい重視で、それがあるならいいが。
754 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 17:06 ID:g3meLnQc
755 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 19:01 ID:nshpdY/u
,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ , !,, \
( ,' _ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| ' } ``ー''"
! '、 i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、 /ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
_,,..i'"':,
|\`、: i'、 ビルメン 悶絶死
\\`_',..-i
\|_,..-┘
756 :
山田:04/04/10 19:21 ID:q0Y31QSg
イラクで日本人3人が人質になって明日が人質の命の時間制限という状況です
けど、とにかく転職にがんばりましょう。
>742 :暗黒大王
真剣に来ている人もいるので、あまりビルメンテとそれに従事する人
をこばかにするつつしんでもらえませんか?
少なくとも以前は同じ職業の人間だったようですし。
758 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 20:42 ID:4i5/7Nar
今、転職活動している奴いないのか
なんか会社情報とかの質問すれば
煽り多いから
759 :
暗黒大王:04/04/10 21:32 ID:iazP0CAc
ん?このスレは二十年後も二十万とあるぞ?
そんな職業をなんでみんな選ぶのか訳解らん。
俺の書き込み見て気がつかないかなあ。
1、ビル綿は若くして一生続けるような仕事ではない。
2、ビル綿は暇な夜勤がある仕事に就け。
3、暇な時間に勉強して専門資格を身に付けろ
4、高度な資格を身に付けて、チーフの立場にならないと一生損。
これが読み取れない奴は、一生転々とビル管理会社を周ることだろうよ。
760 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 21:39 ID:4i5/7Nar
29 :暗黒大王 :04/04/04 15:45 ID:Dt9OiGVs
最初にトドに
「一度でいいからあなたのようなお姉さん(おばちゃん)
と付き合ってみたい」
といったら
「私ねえ、自分でいうのもなんだけどスタイルには自身あるの、
だからそういうこという人すごく多いんだけど、ボランティア
でお付き合いするつもり無いから、あなたもそれなりの
こと(保険に契約)考えてくれる?」
私の息子はもう仁王立ちでズボンの中で涎を垂らしていました。
「解りました」
といいながら、突き出たおばちゃんの胸元に熱い視線を
注ぎ込んだ挙句・・・・でした。
一時間後。
陥没乳首・・・というのを初めて見ました・・・
寸胴・・・ドラム缶に袋が二つぶら下がっているだけ。
761 :
暗黒大王:04/04/10 21:53 ID:iazP0CAc
おっよく見つけたねえ。他にもあるんだけどど〜こだw
762 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 21:56 ID:4i5/7Nar
>>761 おまえおもしろいな
チーフって呼んでる会社は星が付く会社しか知らんが・・・
763 :
暗黒大王:04/04/10 22:02 ID:iazP0CAc
じゃあ偶然だな、現場の長になれってことさ。
俺のいたとこでは技術長って呼んでたがw
764 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 22:07 ID:Y85HRgly
星は、高度な資格無くてもチーフになれる。
ただ、毎日のように社内営業が必要。
俺は飲み会嫌いなんだよね。これじゃ、出世できないよ。
765 :
暗黒大王:04/04/10 22:08 ID:iazP0CAc
昔は銀行・生保系の管理会社が待遇が一番いいそうだと
同僚は新聞で募集があるたびに応募していったが
今はどうなんだ?
ビル管理を職業にするなら、自社ビルの会社に行くこと。
ビル管理を専門に請け負っている会社では長続きしない
これ鉄則。
やい大王!
お前を今日からギョウザと呼ぶことにした。
もまいら! 異議はないよな?
767 :
今日から餃子大王:04/04/10 22:49 ID:iazP0CAc
餃子俺大好き!
ま、ザーサイとかシナチクって言われるよりいいな。
>>742
>お前にホント、今の明細見せてやりたいよw
おい、暗黒大王、見せてみろよ、ここにアップしてみろ、バカ無職w
お前ら無職に釣られすぎ・・・
「アヒル」「キティ」「masachan」「暗黒大王」←NGワード推奨
770 :
名無し検定1級さん:04/04/11 00:50 ID:0Il2GdTp
手取り38万、年六ヶ月、年休127日、これでいいか
771 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 01:20 ID:gO6Z7AVs
大王は
ビルメンテ → 工場の施設管理 に移動しただけ
今の仕事は結局ビルメンテの延長線にすぎないと思うぜ
自慢するほどの話か? 資格並べたって、それは採用される時に有利であって
今の職場において能力が通用するか、しないかは別問題だよ
774 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 07:37 ID:VwKriqpR
ここのスレ見て思うがビルメンで働いてる奴らは単細胞だなw
清掃、警備、設備は低学歴、単細胞、どこでも使えない奴の集まりというのは
社会での評価だから仕方ない
タクシー運転手と並ぶ職業偏差値の低い仕事
昇給無しでボナスカットで300万で暮らせるのは凄い。尊敬するよw
世間では使えない資格自慢しあっているのも見てて笑える
社会での自分の立場考えたほうがいいよ
やっぱり普通の人とは一味違うね
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
毎年春先になると理由無く暴れる人
不法入国の人
777 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 07:42 ID:kcP8P2li
777ゲット!!!!!!!!!!!
俺が王様だ!!!!!!!!!!!
778 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 07:44 ID:895jEYb8
>>774 世間で使える国家資格とは? 普遍的に活用できる資格のことだよな?
自動車以外に何かあるのか?
779 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 07:45 ID:q6+VPSVQ
いいなー777ゲットできて
先週からねらってたのに。。。
780 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 07:45 ID:ynhNPDqB
医師免許、弁護士資格 が ある!!!!!!!!!!!
781 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 08:05 ID:895jEYb8
弁護士は難易度の割には報われる可能性が低い資格だぞ
lowスクールも出来たことだし、それに普遍的とは言えない
医者くらいかもな
782 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 10:04 ID:TjIz/TBS
だいだい、否定的な意見書き込む香具師は、世の中知らない学生さんか、無職だろ。
今や、人気職業だぞ。
新聞配達とビルメンどっちが良いですか?
ダンゼン新聞配達
配達員が配らないと家で新聞が読めないが、
ビルメンは別に地球では必要ない
785 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 11:53 ID:jFZPOvWN
メン好きとしては
メン類ないと困る
>>784 ビルメンが居ないと社会そのものが機能しなくなります。
788 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 12:38 ID:x+xwivRr
ビルメンランキング
保険会社系
ゼネコン系
自社ビル系等など(理由付け添えて)宜しくお願いします。
789 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 12:42 ID:sNO5nEwY
■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない!■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
790 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 13:19 ID:TMRtQH0h
■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない!■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
791 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 13:19 ID:TMRtQH0h
■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない!■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
792 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 13:20 ID:TMRtQH0h
■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない!■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
793 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 13:21 ID:TMRtQH0h
■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない!■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
794 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 13:21 ID:TMRtQH0h
■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない!■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
795 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 13:22 ID:TMRtQH0h
■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない!■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
796 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 13:23 ID:TMRtQH0h
■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない!■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
797 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 13:32 ID:b/n+d6gC
ふ〜ん。
ワンタンメンと餃子でも食おうっと。
798 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 14:22 ID:siWrwzlg
ワンタンを流行らせようとしてるヤシもいるようだが
ワンタンが流行ると都合の悪いヤシもいるようだな
799 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 14:33 ID:SppY/NgE
【要望書】経済産業、厚生労働大臣殿
ビル麺は変な奴が多いので資格制度の改革を求ム。
・電験、電工のズル認定制度の撤廃→代わりに認定用の低位資格設置
・電験科目4→6へ戻し、科目保留や電卓撤廃→アフォ爺さん断念
・マークシートを10択にして消去法解答不能に→運だけの奴撃沈
・電3の2次試験で筆記、論文導入→半端者さんさようなら
・電験も定期講習導入→取りっぱなしの口達者さん多いもんで
・電験の所要経験制度5年の導入→若造カット、まだ青いんだよ
・ビル管、ボ1の所要年数2→5年へ→資格マニアとビル麺渡り鳥消去
・ビル管の講習認定制度廃止→代わりに講習認定用の低位資格設置
・ボ1と電工1が簡単過ぎるので合格率10%へ絞る→2級と差別化
これで資格者の能力が一定レベル上を確保できます。
総理殿、郵便局改革もいいけど、ビル麺改革も頼みます、アンケート実施中。
※賛同する方は○を、反対する方は×をどうぞ
×した者は単なるマニアなので大臣殿気にしないで下さい
嘘800
801 :
馬:04/04/11 14:50 ID:kcP8P2li
802 :
餃子大王:04/04/11 15:37 ID:0Il2GdTp
元暗黒大王でがっす。
おーいみんな!!!!
今日の新聞に東京のS大学で設備管理要員募集していたぞ。
大学職員だから待遇は凄くいいぞ。(賞与年三回)
夏季休暇25日ってあんた・・・凄すぎる。
但し・・・・電験二種以上だって・・・・・
俺は今、特高の研究所で主任技術者してるから、最早
ビル管理とはいえないかもしれないが、お前ら本当に
安定した職業に就きたければ努力する以外に方法は
ないんだぜ。
最初に書いた大学も応募は三種でもいいらしいが、今は三種は
ごろごろしている時代だ。二種持っていて初めて対等な
勝負が出来るだろう。
それなりに待遇の良い会社の基準ってだいたい資本金どれぐらいが
境目かな?
804 :
餃子大王:04/04/11 15:50 ID:0Il2GdTp
しかし、何で俺を無職だって決め付けるんだろ。
賞与六ヶ月が信じられないのかね。
バブルの頃は、賞与年十ヶ月(ビル管理じゃないが)なんて
企業も割りとあったし、俺の友人は七ヶ月が普通なくらい
だったんだけどなあ。
805 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 15:51 ID:Ylvlkptx
資本金100円が境目
806 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 16:01 ID:siWrwzlg
あのさ、レベルの高い話はさ
ギョウザにまかせてさ、レベルの低い話もしようよ
四点セット近辺の話とかさ・・・・
807 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 16:16 ID:gO6Z7AVs
>>802 おまえは・・・文面から見て
少しの、優越感浸るためにわざわざ書き込んでようにしか見えないけど
それとも、それまでの人間に成り下がったか まあ、お前自身がよくわかっている事だろうけど
まあ、優秀な若手きても、自己保身だけはするなよ、見苦しいから。
>>807 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
809 :
餃子大王:04/04/11 16:33 ID:0Il2GdTp
>まあ、優秀な若手きても、自己保身だけはするなよ、
見苦しいから。
すでに特高の主任技術者を六年経験してますが何か?
むしろ優秀な若手なら大歓迎だよ。
少なくとも電験三種を試験で取って経験積んでいる人なら
二・三人は今すぐ欲しいくらいだ。
自己保身というのは君のような低レベルの人のいうこと
だろ。
努力もなしに青い鳥を追い求めるんかい。
一生、ビル管理会社を放浪するのか。
ご苦労様。
810 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 16:37 ID:OyTq2ULG
ビルメンスレの伸びの速さは尋常じゃないな
ビルメンが今一番の人気職種といわれるのも
納得できる
俺も将来ビルメンになるからよろしく
今の仕事の引退後だけどな
40〜50歳になるだろうか?
>>809 あんた40代のおっさんなんだろう?
日曜の昼間に何やってんだよ?家族もいない独身か?
平日の昼間に書き込んだりさ、会社からなのか、有休とってるのか
知らないけど、よほど暇なんだな。
そんなにビルメンにかまって欲しいのかね?
812 :
餃子大王の最後:04/04/11 16:58 ID:0Il2GdTp
>>810 二十年後も二十万の世界へようこそw
すでに脱出した俺は洋梨ですね。
ゴールデンウィーク七連休取れそうだから、旅行の計画でも
するかな。
邪魔したな、あばよ!
813 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 17:05 ID:gO6Z7AVs
「アヒル」「キティ」「masachan」「大王」←NGワード推奨
やっと大王が消えてくれたな・・・
>>815 ビルメン業界はああいうのがいっぱいだよw
2種いいな。。。
819 :
通産4個のスレ立て者:04/04/11 18:37 ID:dVTaoMY3
話変わるけど電工1種の取得方法について、、現在ビルメンやっている者ですが
電工試験合格後 実務経験5年による
電験合格後 管理の実務経験5年による
ビルメンですから下の管理経験で取得するのが正規かと思うのですが
私は将来的には電気工事施工管理1級を取得したいと考えております。
電工1種取得者は実務経験を問わず受験できることとなっておりますが
管理は管理なので無理でしょうか?試験には作文のようなものもあるようですが
ビルメンから電気工事施工管理1級を取得された方はいらっしゃるでしょうか?
よろしかったらアドバイスをお願いいたします。
オレのとこは、暇だぞ・・・
午前中に仕事をして・・午後からやることなし。
ネットやりまくりの、勉強やってるやつ・・本読んでるやつ・・
下らん話をしてるやつ・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・給料が安いのが難・・・
居眠り以外は全てOKのような、寛大な職場だな・・・
やることないから。。。。デブが多いノダ。。。ギャハ(^Д^)
暇だけどオーナーが居る。
822 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 21:58 ID:1WORMgin
おれは昔、ある会社の面接受けた時、うちに入社すれば簡単に電検が取れると聞いたことある
やっぱりあるんだな、そういうインチキみたいなこと
資格制度自体がおかしいのが多いし、カスみたいなのも多すぎる
ま、日本は戦後からすでに腐ってるからな
得体の知れない輩が資格制度で私腹肥してるんだよな
823 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 23:08 ID:KQg62m+d
電工一種の免状をもらえば、施工管理受けれるだろ?
俺もあと三年で免状をもらって受けるつもりだけど・・。
施工管理とCADと電験二種、電工一種を取って頑張ろうぜ。
824 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 23:24 ID:78VIkVG6
825 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 00:35 ID:EX/R0yNr
電験とは電気主任技術者国家試験の略であるからして
インチキ(試験なし・認定)でとった場合は電験所持とは言わない
インチキ・能無しだと一生バカにさら続けるぞー
826 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 00:39 ID:jMhFwUOI
電験か
みなさんすごいですね
827 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 01:41 ID:EX/R0yNr
>>819 >>823 現実を教えよう
電験持ちで電工受からない奴は100%技能(手作業)で落ちてんだよ。
配線作業が出来ない奴、実践が苦手な奴、プレッシャーに弱い奴なんだよ。
現場の活線作業はもっと気を使うんだよ。
電工試験の配線なんて、せいぜいレセプタクル、3路とか
端子台代用の点滅器、Mg、OCRとかだろー。
こういう奴が逃げの一手で認定で取りたがる。
頭はチトいいかもしれんが、こういう奴が一番現場で使い者にならんなー。
俺なら干すよ。
干されて給料貰えるならこんな楽なことないなw
活線作業ってどんな時やるの?他の人は嫌がらないかい?もしあんたが責任者なら部下のためにも活線作業はやらない方がいいよ
829 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 08:00 ID:EX/R0yNr
こちらはビルメン病院専属精神科医です。
>>819 >>823 には資格マニア背伸び症候群の症状の所見があります。
なんだか☆っぽい。治療法…山下清のドラマ。
「おら、清っていうんだけど、お父さんもお母さんも死んじゃったんだな。
お母さんは死ぬ前に、清や、お前は親切な人におむすびをもらって生活す
るんだよと言ったんだな。だから、おら、なんでも仕事手伝うから何か
食べさせて下さい。あ、おむすびだ!ありがとう。いただきます。」
海苔の無いおむすびをご飯粒を手にベタベタ付けながら食べる。
自分が天才画家、山下清などとは言わない。
830 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 09:17 ID:hj1RogFI
>>827 電工落ちたなんて言ってないでしょ?どこに書いてあるの?
俺の会社のビルメンは電工ではないから電工の実務経験でとれないから(正規の法令
上)電験の管理の経験で取得しようと考えてるわけ。でもビルメンでも
電工1種を電工の経験で取得したという話も聞くもんだからちょっと書いて
見ただけ。
>>829 マニアで結構です。俺は資格を目標にすることでしか勉強できないもんで
その知識が少しでも仕事に生かせればと考えているだけです。
831 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 12:07 ID:EX/R0yNr
↑電気工事やった事無いのに第1種電気工事士の資格だけは欲しいわけだ!
工事やんないのに必要ないだろう。お前大丈夫か?会社どこだ?
シーケンス読めんのか?IV1.6が4本だったらリングスリーブどこ使うか解るか?
○小中大4種類あんだぞ。素人工事してコンセントのアース側に電源を付けたり
すると後で問題になるぞ。左右で長さ違う事くらいは知ってるよね。
第1種電気工事士になるんだから。
やっぱこうするしかないな↓
>>799
832 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 12:41 ID:EX/R0yNr
実務経験がとれるかどうかは工事会社とかビル管理会社とかは関係なし
どういう仕事をしていたかなのである
ねじ止め作業は法律上軽微な工事に指定されている為経験として認められない
ただし皮むきや圧着は軽微なように思われるが、工事上安全に関わる重要な
作業なので、立派な経験である。ふつうに仕事をしていれば最低でも工事件数
年10回、5年で50回の証明書いてもらっても特に問題は起こらないはず。
ただ現場によっては一切電気は触らず、業者丸投げのところもあるけど。
EX/R0yNr ←ーーーーー なんかこいつウザイな。ここって定期的に粘着バカが湧いてでてくる。
☆バカ、工事バカ、資格バカ、工場バカ、ビルメン歴○年バカ、バカばっかりだなw
834 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 17:02 ID:6w1eR75S
うちの現場のシナチク番長を紹介します
【年齢】30代
【学歴】厨卒
【資格】4点セットのうち、一番簡単なやつ1つ
【肩書】○任
【その他】
3日に1回は必ず遅刻する。
元珍走である。少年隊にいたことあり。
自分より年上でしかも出来る人間は手下に命じ嫌がらせをさせ辞めさせる。
6年間で15人辞めていった。
なぜ首にもならないか?
強力なコネで入社した為である。
そのため、現場責任者もビクビクしている。
ネタじゃないのでここまでにしときます。
>>831 小スリーブを小で圧着だな。少しでも曲がってたりすると、これが非常に入りづらいんだなw
>素人工事してコンセントのアース側に電源を付けたり
>すると後で問題になるぞ。左右で長さ違う事くらいは知ってるよね。
もしかして中性線の事を言ってるのか?もしそうなら、君も大したこと無い香具師だ。
普通そんな語弊を招く言い方はしないよ。
>>832 皮むきが電工の経験?初めて聞いたよ。
後学のために、何の法律の第何条が適応するのか教えてくれ。
836 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 18:40 ID:a4Lbp4s9
ビル管を講習で取った香具師はいませんか?
837 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 18:43 ID:28I6WMYw
838 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 20:38 ID:KKcurDUP
>>831 確かに必要ないです。シーケンスもロジックも一応読めます。
ガラクタ集めてラジコンなども作れます。もちろん自分で設計もします
飛行機は難しいですが1年に1個作ってます。電工も2年経験しました。
大きな現場を2つ一から手伝ったので一通り知識はあると思います。でも
熟練の人から見ればヒヨッコ扱いですが、、、多分ですけど
あなたが仮に俺より10年長く経験しても仕事で負けないと思いますよ。
喧嘩キターーーーーー
次の展開が楽しみですねw
人間はなぜ争いをやめれないのだ?
なんつーか恥ずかしい喧嘩の内容なんだがw
人間はなぜ女子高生のパンツをみるのをやめれないのだ?
843 :
山田:04/04/12 21:38 ID:MmxopHds
ビル管は講習でとるものだ。電検とれば自動的に金でとれると思ってよい。
844 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 21:39 ID:ngKGycvm
>ガラクタ集めてラジコンなども作れます
って、そんなこと自慢になるのかよw
>>844 十分自慢じゃないかな。よくNHKで高専の連中が
ロボットで喧嘩してるけどそんな奴でしょ
空飛ぶのは難しそうだな。そのうちビルメン同士で戦争とかしたりしてな。
ビルメン4点セットって、乙4、2ボイラー、3冷凍、2電工ですけど、
この電気工事士が電験3種の場合でも4点セットとして見てくれま
すか?
848 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 22:24 ID:ngKGycvm
>十分自慢じゃないかな
それは趣味の範囲だろ?
仕事上のスキルとして自慢になるかってことだよ。
>>847 4点セット以上の評価だと思うよ。
電検取れる能力があれば、電工2の筆記は簡単と思われ。
実技はホームセンターで部材買い込んで練習汁。
しかし、面白い流れになってるなw
まさにビルメンスレw
話変わるが電験とかビル官とかは特に努力しなくても電験の場合は大抵は受験会場
が大学とかで長い机に3人とか座るから近くに賢そうな人がいればそいつの見て
それでも自信なかったら前後斜めを見て確率で答えを出せばいい。計算なんかして
いる時間がもったいない。地方の人は電車なりで高い交通費払ってきているんだから
都内なら早く退席して都内で風俗でもいかないと
ビル官は席が少し離れていて前後が段差がある場所だから難しいけど
講習でも取れるんだから会社でそのうち行かせてくれるのではないでしょうか?
ちなみに電験は俺の場合は理論、機械、電力は1週間前に参考書を読んだだけ、
一月前から法規は始めて実力で解きました。71点でしたが
851 :
山田:04/04/12 22:30 ID:MmxopHds
まぁまぁまぁまぁまぁまぁ!
>>848 基盤から作り上げれるんなら、弱電の神として十分仕事で能力を発揮できると思うが・・・
漏れ、サイリスターとかまったく駄目だよ。見る気が失せるね。
弱電理解できる香具師は正直凄いと思うよ。
強電屋の漏れには理解不能w
ビルメンはAHUの運転とかは今は監視室からボタンオンだから弱電の知識も必要かも
うちはそういうのは外部の専門業者だが山武とか丸誠とかはそういうのも開発して
たと思うがそういうところのビルメンの人はどうなんだろう?いたら教えてほしい
4月から未経験入社したけど、やることねーよ。
やることねーから本読んで勉強してるけど、
なんだかなぁ…
ビルメンはこんなものですか?
>>854 新卒か?
やることねーよじゃなく
やること探すんだYO
これはどこの業界でもそうだと思うんだが?
そのうち影で使えねーやつって言われるぞ。
856 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 23:17 ID:F7LMo7uW
いいな〜
俺も4月から未経験で入社したけど
すごい忙しいぞ
昼休みと監視のとき以外
座るヒマなし
ここの現場は厳しいぞと先輩にも言われ
ある意味その方が勉強になるんだろうけど
俺は給料安くてもマッタリしたくて
転職したのに
こんな怠けものはビルメンに
向いてないの?
857 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 23:56 ID:EX/R0yNr
>皮むきが電工の経験?初めて聞いたよ。
>後学のために、何の法律の第何条が適応するのか教えてくれ。
[第1種電気工事士技能試験 実技試験の判断基準]
重大欠陥(B欠陥)
ケーブル外装及び絶縁被覆を著しく損傷させているもの
接続部の心線を著しく損傷させたもの
[電気工事士法施行規則 第2条]
軽微な作業とは次に掲げる作業以外の作業
イ、電線相互を接続する作業 ロ、…… ハ、……
はぎとりは電線相互を接続する作業の一部ににつき、
軽微な作業とはいえず、電気工事士が行う作業である
>>857 最後の一段以外は理解できる(実技試験の判断基準は何の意味で貼ったのか分からんけどw)
ただ、最後の一段はオマイさんの勝手な解釈でないかい?
>電気工事士法施行規則第2条
>軽微な作業とは次に掲げる作業以外の作業
>ヲ 電圧600Vを越えて使用する電気機器に電線を接続する作業
というものがある。
つまり、600V未満の電気機器には電工免許持っていなくても電線を接続できるって事だよね?
この場合も「はぎとり」が作業の一部になってないかい?
それとも、「電工免許を持っている香具師が皮むきまでお膳立てしてくれたら」ってのが隠されているのか?
電線の皮むき以前にチンコの皮が剥けてなさそうな会話だ。
>>859 すいませんねぇ。
先っぽ特小で圧着しちゃったので許してくださいw
ところで、被服スリーブの事を「皮かむり」っていうのは、うちの現場だけですか?
>>856 俺も同じだよ。
2年前にビルメンに転職したんだけど現場はかなり忙しい。
(現場は誰でも知ってる超有名な高層ビル)
ただ体力的に忙しいのはある程度我慢できるんだけど
アホオーナーのせいで精神的に辛いのが苦しい。
精神的にマ〜タリしたくて無理して異業種からこの業界に転職したのに。
こんなんだったら前の業種に居た方が良かったかも。
でも、もうスキル的に前の業種にも戻れないし年齢的にもアウト。
だから今より少し給与下がっても良いのでマ〜タリ目指して転活中。
でも、転職先がマ〜タリとも限らず・・・。
でも、今の現場は嫌だ。やっぱ転職するよ。
転職してマ〜タリできなかったらまた考えるよ。
完全に悪い方にループしてるような気がするけど。
まあビルメン目指してる自体が怠け者だと思うけど。
自分も含めて。
ビルメンはほとんどヨソと契約を結んで派遣されて働くんですか?
これだったら絶対に契約している金額より給料は上がらないって
ことですよね?
>>862 契約先に給料貰ってるわけじゃ無いからちょっと違う
けど、全体的に見てそんなもんだ。
忙しい現場の方は一日中、何をやってるんですか?
もしよければタイムスケジュールを教えて下さい
>847 >849 のレスに興味があるなぁ
乙4持ってるから他の資格に挑戦してみようと思うよ
実技試験って何するのかわからないけど
TVの同軸ケーブルの始末や延長コード造るくらいなら出来るけど
そんなモンじゃないんだろうなw
まぁ、資格馬鹿と言われても、何も無いよりOK牧場!
>>865 似たようなもんだよw
延長コード作れるなら出来る!!!
867 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 08:43 ID:5gJNFyod
年収330万、休日90日、激務の半商業ビル
年収250万、休日110日、マターリのオフィスビル
どっちがいいと思う?
俺は現在上のほうの現場なのだが、2年ほどマターリ現場に行って電顕とビル管とろうかと画策中。
ちなみに実家住みの独身なんで、年収250万でも生活可能です。
868 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 08:47 ID:5gJNFyod
それと、転職の志望動機いいのないかなー?
「マターリした現場で勤務時間中勉強したい」じゃ通らないだろうし・・・
869 :
黒田兵庫助利高:04/04/13 10:06 ID:59Fe5sdW
ちょっと的外れでもうしわけないが・・私もビルメン10年余りやってて
飲みにいったりして、知り合いになった人に職業きかれたりすると、
どうしても言えません、これって・・・・・・
870 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 10:22 ID:y8Xb/OXb
機械設計や修理とか嘘言うのも疲れるから
まっとうな職業に就いてるとだけ言ってるよ
厨房ビルメン暦長いやつは、平然と技術者気取りで話してるよ
卑下するのも何だが普通は言えないな
設備の管理してます
と言えばいいだろw
卑下しすぎだよ
872 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 11:27 ID:1aTXIqhI
>>素人工事してコンセントのアース側に電源を付けたり
>>すると後で問題になるぞ。左右で長さ違う事くらいは知ってるよね。
>もしかして中性線の事を言ってるのか?もしそうなら、君も大したこと無い香具師だ。
>普通そんな語弊を招く言い方はしないよ。
アースも語弊を招くが、中性線も語弊を招く
厳密にいうと単三、三相4線なら中性線でもよいが
単二だとやばいな
正確には接地側、非接地側(の線)とでも
873 :
山田:04/04/13 17:21 ID:gmQbXd+W
単三なら、中性線=接地線 さ。
追記:
配線で閉じるは ON の意味だけど、
配管で閉じるは OFF の意味だよ。
履歴書をパソコンで書いても問題はない業界ですか、ビルメンは?
手書きで書いてないしパソコンなんて場違いな物で書きやがって生意気な野郎だ!
と思われたりするでしょうか?
私は字が下手なのと 市販の履歴書では資格欄が少なすぎるので自作して提出したいのですが。
875 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 20:03 ID:2lHYrcE9
面接官によります
が
汚い字よりはPCの方が良いでしょう
876 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 20:04 ID:2lHYrcE9
名前は手書きでね
ビル面の激務って具体的にどういうの?
休憩がほとんどなく、飯を食べる時間が10分くらいしかなくて、
サービス残業もありまくりで、家に帰ったら寝るだけというような生活なの?
878 :
877:04/04/13 20:16 ID:o2+wjWNx
それとも待機時間ってのが無くて、勤務時間中はずっと仕事があって、勉強したり、TV見たり、漫画読んだりできないだけのこと?
さすがにテレビは見ない。が、大事件の時は見てるかな。
が、インターネットはやり放題。
読書か、試験勉強は大丈夫。
下らん話はしゃべり放題。
居眠りはばれると、まずい。
が、たまにウトウトしてる人もいるかな・・・。
一日の半分以上はやることなし。
そんな感じ。
お金は食うだけ必要で、それ以外は期待しない人にはピッタリ。
年収300万です。一ヶ月6日くらい宿直あるので。。。
月の半分は、自由になる。。。。
880 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 21:01 ID:+DqdtppX
881 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 21:32 ID:9yPoMC6O
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | < そろそろくるかもーね 大王
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
あ〜あ前の職場に戻りたいな〜
契約社員だったけど昼寝できたし、いつもTVが付けっぱなしで
見てたよ。しかもいい人ばっかりだった
>>877 ある1日(日勤)の基本的なスケジュール
09:00〜09:15 前日の作業・事故等の報告など(全体ミーティング)
09:15〜09:30 午前作業に関するミーティング
09:30〜10:00 午前作業に関する工具の用意&現場の確認など
10:00〜11:45 午前の作業
11:45〜12:00 休憩
12:00〜13:00 昼食
13:00〜13:15 午後作業に関するミーティング
13:15〜13:45 午後作業に関する工具の用意&現場の確認など
13:45〜14:00 休憩
14:00〜16:45 午後の作業
16:45〜17:15 現場のやり忘れ点検・確認&工具の片付けなど
17:15〜17:30 今日の作業に関する報告書の作成
17:30〜17:45 今日一日の作業に関する全体ミーティング(報告)
17:45〜18:00 待機
18:00 終了
途中でクレームで呼び出されることしばしば。
そうなると休憩の時間やミーティングの時間などが短くなる。
日によっては1〜2時間程度の残業あり。
それと月2日程度の当直以外での泊まり作業あり。
テレビは見れない。ネットできない。
参考書読んでると妨害される。まあ読んでる時間もないが。
当直はスケジュール的にもっと大変。
仮眠・飯以外の時間は、何かと仕事がある。
まあ、こんな感じ。適当に書いてみた。
884 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 21:51 ID:hmjCGHAL
>>879 宿直の醍醐味は手当て、明休、少ない実働時間なのに
2日分働いたことになるからうれしいよね。
885 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 21:57 ID:NdQhMrco
そういえば昔やってた時も、
午前中は屋上の機器の点検日誌(15分で終了)
後は屋上で日向ぼっこ。
昼飯に防災センターに帰着
午後依頼されてた電球交換数箇所。
夕方機器の点検日誌(15分で終了)
五時退社
が殆どだったな。
怠け者にはうってつけかも。
886 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 22:44 ID:EKJTLE0k
とあるビルの1日・・・ひとり勤務
8時出社し入居テナントの看板を外に出す
監視室にて運転確認及び記録
10時より巡回、屋上にてマターリ景色を眺める
お昼までひたすら待機、なにもなし
お昼より1時まで昼食、ごろり
このあと2時頃まで、またまた待機
2時より、またまた巡回、屋上にてマターリ
監視室にて運転確認及び記録
このあとひたすら待機
今日も1日、無事何もなし
4時になり笑顔で帰宅の途につく
球切れもなかったの?
設備要員の経験あるかた歓迎
と記載されてる場合は 経験なくても採用される事もありますって事ですか?
それとも経験ない人は採りませんとヤンワリ断られてると判断するべきですか?
890 :
886:04/04/13 23:23 ID:EKJTLE0k
毎日、このビルにいるわけではない
小さいビル、5000以下なので球切れはあまりない
なかにはテナント側がやるとこもある
はっきりいって温度調整くらいしかないかな仕事は・・・
せわしく歩き回る社会の人々、サラリーマン、OL、学生・・・うらやましく眺めてた
収入は400万を少し超えるくらい、30歳、経験半年、資格有
この数年後、鬱になりビルメンから脱出
891 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 23:34 ID:LALejwi/
ビルメンって男性ばかりですか?
女性もいる?
892 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 23:41 ID:kVFmXPsl
統計によると20%女 80%男だそうです
893 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 23:44 ID:LALejwi/
>>892 レスありがとうです。
女性も宿直やんのかー。大変そうだな。
>>883 午前の作業とか午後の作業って何をしてるんですか?
そんなに作業があるのは巨大ビルだから?それとも何か特殊なビルメンなのですか?
というか巡回・記録はなし?なんか普通の会社の仕事に見えるのだが
895 :
げり:04/04/14 00:01 ID:8tSWGxeL
すいません聞きたいんですが、社員30人以下のビルメン会社ってどうですか、怪しいですかね。
迷ってます。
>>895 下請けビルメン、もしくは巡回ビルメンと思われ。
漏れなら行かないね。
>>894 >午前の作業とか午後の作業って何をしてるんですか?
例えば、空調のメンテなら午前2台で午後3台とか。
点検でも、午前に点検やって、午後その点検で見付かった不具合を直すとか。
球替えだって酷いときは1日で50件とか100件とかあるときもある。
ずっと球替えだけで1日が終わるときもある。まあいろいろだよ。
>そんなに作業があるのは巨大ビルだから?それとも何か特殊なビルメンなのですか?
特殊ではなく巨大なビルだから。
>巡回・記録はなし?
普通にあるよ。
>なんか普通の会社の仕事に見えるのだが
普通の会社員(ホワイトカラー)より残業が少ないだけで
実質的な仕事時間は変わらないような気がする。
だから暇で毎日資格の勉強とかネットとか
やり放題にできる環境にいるビルメンは羨ましいよ。
ホントこの仕事は現場によって天国と地獄に分かれるよ。
だから異動などで現場が変って最悪ならばば辞めざる終えない。
次から次の会社へと渡り鳥みたいな人がたくさんいるんだろうね。
898 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 05:43 ID:qZoKyHA7
巡回サービスってどうなんですかね。
保険会社系列や不動産会社系列でたまに
募集してるよね。
就いてる人教えて。
899 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 07:29 ID:XchGh6ph
JFEアーバンプラスってどうですか?
900 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 07:29 ID:Ese/qJqt
元庶務屋だった俺から言えば
庶務=事務的雑用80%体力的雑用20%
ビルメン=事務的雑用20%体力的雑用80%
ビルメン=事務的雑用10% 体力的雑用10% 休養的雑用(=またーり)80%
902 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 16:00 ID:6Hw2CQfR
790 :名無しさん@引く手あまた :04/04/11 13:19 ID:TMRtQH0h
■■■■■ビルメンにはこんなヤツしかいない!■■■■■
@毎年春先になると理由無く暴れる人
A先の事を何一つ考えてない人
B別に家庭なんて要らない人
C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
D実家に一生居すわる積もりの人
Eその日暮らしでも構わない人
F警察、サラ金に追われている人
G中卒の低学歴の人
H全く何もできない人
Iまわりから変人といわれている人
J不法入国の人
K日本語が不得意な人
L人より1分でも休んでいたい人
M彼女いない歴30年以上の人
N給料は喰うだけあればいい人
O前科前歴に触れて欲しくない人
Pバツイチ以上の人
リクナビで東急とかアサヒが募集かけてるよ!
興味あったら履歴書出してみれば?
しかし大手ともなると違うな・・
ビルメンで大卒以上かよ、専門学校出のおれでは
最低条件でも無理か
905 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 19:45 ID:dpQ1xSIF
>ホントこの仕事は現場によって天国と地獄に分かれるよ。
俺の経験では
商業系ビル系(デパートとか)→めっちゃくちゃ忙しい
オフィスビル(事務所だけとか)→のんびり優雅
一番いいのが自社ビル管理で事務所系に配属だな。
生保や銀行の庶務課配属で自社ビル管理なら待遇最高、
出入りの点検業者をあごで使い、自分はのんびり監視だけw
最悪なんは、請負のビル管理会社に入って、テナントに飲食の多い
商業ビルの管理人配属。
給料激安、安さ爆発、ここより安いとこがあったらもっと
安くして見せます、みたいな感じでさらにテナントには苦情は
言われるは、飲食店のゴキやネズミがわんさといるは、しょっちゅう
トイレは詰まるはで地獄を見る。
新しい会社にはヤッパリ変人がいたよ〜♪
何というか、人格的な欠陥者。。。明らかな・・・精神病のような。。
独り言が多いんだよな・・・あの人。
この業界は、変人の巣窟だな・・・・・(^^ゞ
近づかないようにしましょう・・・・・(汗
907 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 22:18 ID:uBYrdCNb
漏れも独り言多いよ
俺も独り言けっこう多い
っつか、前の現場で傷害まがいのことしてしまったんだけど
会社を移ることできますか?
マジレスキボン・・・・・・・・・・・・・・
909 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 22:48 ID:BKFfrue8
みんな奇人変人になる前によく考えた方がいい
まともだと思ってた自分が気が付いたらいつの間にか・・・仲間入り
もう900越えか
次スレのタイトルどうする?
ビルメンテナンス 宿直でも21時には仮眠の準備
ビルメンテナンス 手取り21万で残業ゼロは勝ち組
913 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 23:35 ID:vyx711zK
/) /)
/ ⌒ ヽ
| ●_ ● | <ビルメンテナンス21歳でもうワンタン入り【脱出不能】
(〇 〜 〇 |
/ |
| |_/ |
このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらに。
うんこ等は2chでの削除規則に該当しますので控えめに。
同性愛等は専用の板があるのでそちらに行ってください。
【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、FP、簿記など。
【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的には高卒専卒、職業訓練卒の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士など。
前スレ
ビルメンテナンス 20才で20万、20年後も20万
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/
915 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 23:42 ID:O6aYwCNT
ビルメンテナンス21個の資格取得
916 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 23:46 ID:z7VBZjBU
陸naviでコヌモヌライフってあるけど、どうかなあ?大手?マターリ?
ビルメンテナンス 21世紀は中央監視室で迎えた
918 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 00:00 ID:214txE5L
919 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 00:02 ID:214txE5L
本当だとしたら一種は難しくなりそうな予感。
920 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 01:42 ID:yrnWgn9s
>>916 リクルート系のマンション管理。
給料はかなりいいらしいよ。
30半ばで1000万いくとか・・・
>>918-919 嘘でしょ
本当ならとっくに公表してるはず
それに設備と管理にも載るはずだね
>>908 ケー察ざた? 懲戒? それとも単なるクビ?
いずれにしても死ねばいいと思うよ
>>906 PGも独り言多い香具師多いらしいから職業病みたいなもんじゃね?
924 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 18:03 ID:SGxzA1+q
ビル管なんてひとつで十分
たくさんいらんだろ
なにかと理由つけて資格を増やす
なんか日本の裏社会というか、どうしようも無い国だなほんとに
そんな事よりも現ビル管が何種に該当するか気になるな・・・
一種なら万歳だけど三種ならハァァンって感じだな
926 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 18:41 ID:u93AjifM
次スレ ビルメンテナンスDQN労働者転職21回目でどう
927 :
masachan:04/04/15 19:06 ID:BYjaIzCn
【アヒル】ビルメンテナンスワンタン渡り鳥転職21回目【キティ】
928 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 19:40 ID:seqToVag
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | < ビルメンテナンス、マターリ求めて転職21回目
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
929 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 19:43 ID:0DGjjVOT
21世紀老人社会の花形ビルメンテナンス競争倍率21倍
930 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 20:02 ID:yqmSzsLH
【ポリテク卒業生】ビルメンテナンス【経験無し21人目】
931 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 20:09 ID:6yAaR8f9
ワンタン、シナチク、ギョウザ
932 :
疑問:04/04/15 20:12 ID:zEtMtluh
1年前に土木設計会社に15年勤務してたが、不況で退職し、技術専門校で1年電気
工事の勉強をし、1種電工、2種電工、防災センター、ボイラー2級、危険物Z4
を取得した(ちなみに、宅建、2級管工事、2級土木施工を取得済)
現在42歳で、学校卒業して、未経験で大手のビルメンに就職できた。
現場に配属されて、まだ3日目くらいだが、職場はのんびりしていて長く続きそう
だが、ひとつ心配事がある。今の現場でいずれ1人で当直をするようになるが、
(恐らく3ヶ月後)警報が鳴った場合、全く対処出来ない場合どうなるのだろう。
なにしろ、設備が何がどこにあるかわからんし、仕組みもよくわからん。
何年も経験している人は、平気で対処できるものなのだろうか、それとも朝まで
無視するのだろうか、皆さんの今までの経験を聞かしてくれたらとてもうれしい
です。よろしくお願いします。
トラブルがあったら業者に電話するだけで、自分で何も対応しないところもあるらしい。
>>932 俺なんて未経験の時一週目で一人の当直やらされた。
当時はすげー必死だったな、日勤の時にうざい程に先輩
に聞いて対処方法を教えてもらったし対処方法を一個ずつ
マニュアルを作ったよ。でもこれくらい資格があると資格を
持ってない人が僻んで教えてくれない場合がある。資格持っ
てるんだから判っていて当然だろ!ってな感じで。それと現
場で上手くやるには自分の給料は絶対に人に言って駄目!
同い年の経験20年の資格持ちで自分より給料安いなんて
結構多い
935 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 20:24 ID:seqToVag
>>932 /) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <かんがえるな、感じろ。
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
936 :
ほほ-:04/04/15 20:27 ID:Yda+65XH
大抵は1月日勤し数回先輩と宿直すると宿直に入ります、状況によってはもっと短いかもしれません。そんな社員を宿直に入れるのだからこの業界怖すぎです。
937 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 20:45 ID:SGxzA1+q
当直といえば、最初の夜は不安でいっぱいだったな
入社して2か月目くらいだったから、ちんぷんかんぷんだった
警備も兼ねてたから警報もよくでた、ほとんど誤報だけどね
それでもアラーム音が鳴るとドキッとした・・・何年たっても、あまりいいもんじゃないね
それに遠隔監視で同時に複数のビルも見てたから、慣れるまで数カ月かかったね
とにかく最悪のことをシミュレーションするんですよ、対応方法をね
過去に起きたトラブルはまた起きるケースがよくあるんで参考にするといいですよ
そうすればだいぶ楽になります
あと困った時、電話で聞けるよう、人間関係はうまくやることですね・・・聞きたくても聞けないのは辛いですよ
自分の経験上、言わせてもらえば、どんなにくだらない事でもベテランの指示を仰ぐことですね
できない事を自分の判断で無理すると大きな事故とかなりますよ
938 :
山田:04/04/15 20:52 ID:GrX2CLsG
おいらはビル管の第一線で活躍してます。
危険物などの国家資格はもちろん持っています。
おいらは電気はよく知っているので
こんど電気の資格を取ろうと思っています。
とりあえず電気工事士の願書を出しました。でも、これは簡単に合格
できるので、電検三種の勉強をしています。
電検三種は6科目から4科目で繰り越し可になり、さらに計算器使用可になり
ました。だから、電検三種も簡単です。
「うちの会社はちゃんとした会社だから入ったばかりの人間を一人で当直させるような事はしません。半年位は昼間だけだよ。」
と言われ安心して現場に。
「アンタが知らないからって俺が当直やるのやだからよ。すぐにやってくれよな。」
と現場のDQN責任者に言われ、3日後から一人で当直に。
こんなもんですw
940 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 22:09 ID:6yAaR8f9
先輩に無理やりワンタン21個一気飲みさせられますた
>>932 普通3日で解るものではないですよ。
その「不安さ」を糧に日々学んでください。
いくらなんでも朝まで無視はダメです、
少なくとも対応する術が重要です。
ワンタンはいい加減うぜえよ。
得意げな顔して何がワンタンだよ。もうね、アホかと・・・
42で大手に就職できるのか
よし、安くても(派遣)楽な所に入って 毎日勉強して資格取りまくるぞ!
>>943 ワイも君と同じ年齢。
老舗ビル会社に勤務。
薄給。月給20万・・
仕事はやることなし___
こんな条件でいいのなら、大手というか、そこそこの会社に入れるのでは?
年収300万で妥協するのならネ。
>>943 派遣より、大手か中堅に入ったほうがいいと思う。
ビルメン野郎にデスク一台パソコン一台ずつ、ワイのとこにはありますよ。
みんな、のんびりやってますよ。
一人で宿直するんですか?
結構お化けとか幽霊とかちょっとした物音でも気になるんですが、
それでもビルメンがしたいです。
複数の人で宿直はないんですか?
お化けとか幽霊が見えるんならお勧めできないが。
というか見えてもいわないでくれYO!
複数の所もあるだろうし会社、物件次第。
948 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/16 11:34 ID:Up1kDnWd
>>948 ビル管マンに、そないなむずかしー話
するな、ぼけ
ほげぇ?
951 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/16 16:15 ID:aULwvDhd
今度ビルメンに転職しようと思うのですが・・・。
ただ、前職は総務(4年間)で働いていた関係で
雑用?で蛍光灯の交換やエアコンのフィルター清掃&交換
シンクやトイレの詰まりの除去&清掃やブレーカが落ちたときの復旧
その他もろもろの設備?のことを少し担当していました。
上記の様なことは設備の経験として認められるのでしょうか?
経験として認められるのであれば「設備経験4年あり」で
今後は転職活動しようと思ってるのでが・・・。
それとも上記の様なことは経験として認められないのでしょうか?
それとも誰でもできる大したことではないので
上記の様なことはあまりアピールしないで未経験で受けた方が良いですか?
どなたか御教授下さい。お願いします。
952 :
設備”管理”希望坊主:04/04/16 16:17 ID:FPjCCxYS
ホテルなどの直接雇用の設備管理は一般的にビルメン会社より給料や安定性はどうでしょうか?
ビルメンは現場あぼーんで失業やら低給やら聞きますが・・・
>>951 電話して聞くなり、職務経歴書にそのまんま書いたらどう?
設備経験か否かは人事の人間が判断する事で、ケースバイケースと思われ。
>>952 ホテルは場合によっては、国保だったりするからね。
その辺調べて納得できればいいんじゃない?
一般的にホテル業界は職種問わず薄給と聞くね。
955 :
952:04/04/16 17:01 ID:FPjCCxYS
>>954 どうもです。
ビルメンもホテルも薄給でつか・・・
ところで、発電機室監視ってどんな仕事内容?
CRTをジーっと見てるのかな
956 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/16 17:32 ID:GD64T+OC
今はビルメンも凄まじい競争率だからな。
未経験だと非常に不利だ。
少しばかり有名な会社は倍率五十倍以上確実。
経験者で電鍵、ビル管持ちの20代後半、30代がボコボコ来る。
他業界から第二の人生って昔の話だぞ。今じゃ箸にも棒にもかからんよ。
DQNばかり見てきた自分からすれば
ビルメン業界はまだマシだって
ビルメンの求人見たらちゃんと
社保もあるし週2日休みだし、ナスまである。
何が不満なんだお前ら。
>>957 正直全然不満は無い。前CADオペレーターやってた時は
月残業70時間くらいで手取り15万円+賞与2.5月くらいだった。
今は手取り18万円で賞与2月くらいしかないけど、月三万円
もUPしてるし、なんと言っても残業が無いから嬉しい
>>958 乙彼
>>959 漏れの場合、残業が殆ど無い上に、ちゃんと残業代出るのがもっと嬉しい。
前の会社(異業種)は、みなし残業制だったからなぁ・・・
961 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/16 20:03 ID:0d+yvAj/
ハマグリ入りビル麺いないかなー・・・。
できたら25歳以下で色白スレンダー。
962 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/16 20:35 ID:DLBMi9Rz
>手取り21万で残業ゼロは勝ち組
勝ち組みかどうかは知らないが、
ビルメンならこれぐらいの待遇の奴はいくらでもいるよな?
実際、経験3年の俺でも手取り22万程度で残業は限りなくゼロに近い。
不満と言ったら贅沢かもしれないけど、ナスが年2ヶ月だし、何より
昇給が見込めないのは辛いよ。
将来的にこのままでいいのかなぁ?とかいつも思ってる。
>951
主張していいと思いますよ。
資格があればなお可だと思うのですが。。。
工事会社との折衝、施工管理等もしたことがあるなら、最高だと思いますが。
965 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/16 21:44 ID:EKQ94gxw
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ヽ
.;' ミ
; ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーu 、 ,..uf
': ヽT  ̄ i  ̄}
, 、 ノ . i ! .r _ j /
ヽ ヽ. _彡 | \ 'ー-=ゝ/ おまえらイラクで劣化ウラン弾で氏ね
} >'´.-!、 、 \  ̄ノ
| −! \ イ ̄ー \
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ
966 :
951:04/04/16 21:55 ID:aULwvDhd
>>964 返答ありがとうございます。
資格は、1年前からこの業界に入ることを考えていたので
電工2種・ボイ2・危険物・消防設備を取りました。
工事会社との価格や行程の折衝は数度ですがしたことあります。
ただ、簡単な話し合い?程度でその程度で経験と言えるものか・・・。
施工管理とかは業者任せて私の方はタッチしてませんでした。
そんな感じでも「工事会社との折衝経験あります!」なんて
胸張って?答えて、後で何もできないじゃないか!とかいわれそうで。
ただ、未経験だとどこも雇ってもらうのに厳しいと思うので
少しでも経験があった方が良いような気もして。
経験ってどこまで認められるのか難しいですね。
967 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/16 22:04 ID:mxqhZU3N
968 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/16 23:36 ID:DLBMi9Rz
>>966 それだけ資格があれば経験がなくても転職可能だと思うよ。
住んでいる地域や年齢次第では難しいかもしれないけど。
経験に関しては面接では絶対に言った方が良いよ。
経験として認めるかどうかは面接官が判断することだから、言って損はないよ。
で、採用されて現場に入ったら、何も知りません、教えてください、で通すw
>951
968さんの言うとおりにすべきですよ。
970 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 04:05 ID:K+9FMdOT
俺は職業を聞かれたら電気主任技術者の仕事をしていると言う。
↑ すげー、かしこそうだw
>俺は職業を聞かれたら電気主任技術者の仕事をしていると言う。
いいですね。。。
おれも使っちゃいます。。。
まだ見習いだけど、電気主任技術者の仕事をしていると。。。
973 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 09:02 ID:yM98zYja
ビルメンが職業を聞かれたときの恥ずかしくない答えかたはこれだよ。
「不動産関係です」または「不動産管理業です」
電気を強調したいならこれだ。
「電気設備の保守管理をしています」
俺は施設管理の仕事してるって言うよ・・・
975 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 09:51 ID:rRAW/H6g
個人的には同じ底辺職ならドライバー(普通免許でできる比較的楽な)の方がいい。
1人で仕事することが多くて人間関係では比較的楽で求人も多いし給料もドライバーの方がいい。
逆に聞きたいがドライバーよりいい面ってなにがある?
976 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 09:55 ID:K+9FMdOT
年取っても出来るところ。
暇な時間に本が読める。
979 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 12:14 ID:yM98zYja
>>975 ドライバーは完全に肉体労働でしょう。荷降ろしとかあるし、キツイよ。
それに運ぶ荷物にもよるけど、早朝とか夜中に走ったりすることもあるでしょう。
給料が安くてもビルメンの方が休みも多いし、体力的にも圧倒的に楽だよ。
980 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 13:05 ID:oaueaX3m
今月より大人数の現場になりました。
やっぱり人数が増えると変な人が必ずいますね。
天国から墜落した気分です。
981 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 13:13 ID:x/fkMbre
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係あるんだけどさ。
このあいだ、転職板のビルメンスレ行ったんです。2ちゃんねるの。
そしたらなんか書き込みがめちゃくちゃいっぱいで読むの面倒くさいんです。
で、よく見たらなんか薀蓄たれてる奴がいて、マターリ実働2時間とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、マターリ如きで普段見下してるビルメンスレに来てんじゃねーよ、ボケが。
マターリ実働2時間だよ、2時間。
なんかフリーターとかがいるし。誰でもできる仕事か。おめでてーな。
よーし俺もビルメンデビューしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、4点セットくらい取ってから言えよと。
ビルメンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
中央監視室で無駄話をしながら元電工職人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。未経験者は、すっこんでろ。
で、やっと全部読んだと思ったら、新しく書き込んだ奴が、最近は倍率50倍以上、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、倍率50倍以上なんてきょうび誰も信じねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、50倍以上、だ。
お前は本当にビルメンの敷居がそんなに高いと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、自分がビルメンなのを自慢したいだけちゃうんかと。
ビルメン通の俺から言わせてもらえば今、ビルメン通の間での最新流行はやっぱり、
契約社員、これだね。
社会保険はあるけど退職金はなし。これが通の転職のしかた。
契約社員ってのは激務の現場に配属されたらすぐに辞められる。そのかわり給料が少なめ。これ。
で、正社員のはずが騙されました、と言ってまた転職。これ最強。
しかしこれを繰り返すと業界でマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、電験3種の勉強でもしてなさいってこった。
982 :
ビルメン@福岡:04/04/17 14:53 ID:oaU3ZL6x
◎社長が朝から晩までパソコン(エクセル)ばかりしている
◎バツイチで不倫中の経理のおばさんが社長に指示している
◎社長は弱みがあるのかおばさんの言いなりである
◎泉ピン子似のおばさんは不倫相手と長電話、終わるとのろける
◎無愛想なオールドミスのおばさんが2人もいて一向に辞める気配がない
◎昼間は不在社員の悪口、批判をして大いに盛り上がる
◎5年ごとに親会社から来た社長が全くやる気がなく遊びに夢中になる
◎親会社から放り出された癖に懲りずに親会社の自慢をする
◎おばさん達は有給休暇を取って取って取りまくる
◎おばさんはパソコンでゲーム(ソリティア)ばかりしている
◎退社時刻(5:30)の2分後には誰もいなくなる
◎来客中でも経理のおばさんはテレビで馬鹿笑いしている
◎婚期を大幅に過ぎた2人の事務員(50)が揃いも揃ってアフォ
ビル間はたいしたことない仕事だが
大企業の総務とか、経理とか庶務課とか
だれでもやれるだろ
ビル間のわるぐちいえるだけの仕事してる人だけ
悪口言ってください
その他大勢のたいした仕事してないやつ、うざい!
消化age
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 20:46 ID:rJCxKK+6
100000000
997
1000 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 20:52 ID:g8XZmJW8
21万に昇給age
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。