人間関係をいかに渡り歩くか。

みんなどうしてる？。

２

人当たりの良さで乗りきってる


終了

確かにな。

俺の場合は、酒もギャンブルもやらないし、
話かけられても面白い返しが出来ないからつらかったよ。

転職してから苦労している。それまでは、嫌なやつがいても無視すれば
いいだけで、あまり気にならなかった。しかし、今は１日１日、気が抜け
ない。

>>2
このバカがうらやましいよ。

おれは会社で目標をなくし、しばらく、自分の仕事だけを適当にやって
いた。毎日が嫌だったが、だんだん人間関係も少しづつ悪くなっていった。
しまいには、クビになった。誰もたすけてくれなかったよ。だから、
仕事さえ前向きにやっていれば人間関係は特に問題になることはない。

(((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うんうん、人当たりの良さってすごい大事だと思う。
結局仕事ができてもできなくても、重宝されてるのって
そういう人だしなー。
陰では「あの人返事ばっかりで弱すぎる。断ること知らない。」
「人に仕事がふれない。」
と言われてても結局誰の敵にもならにので長く残ってますね。

私も>>7みたいな状況になって転職決めました。

今度は何とか笑顔で通さんといかんな。はじめはいいんだけど、
持続しないんですよね。
素直で、前向き、やわらかい物腰
これで通せるように人格改造したいでつ。誰か洗脳してくれー。

>>7
オレも似たような感じだったよ。

上には好かれて、下からは圧倒的に嫌われている腐れ上司とうまくいくわけもなく
再三の嫌がらせを受けたこともあり、そんな環境で我慢して人間関係を良好にしようとも
思わなかったから、クビ同然の扱いでもいいやと思い退職。そのうち辞めるつもりだったし。
ヨソの部署の人間が多少助けてくれたおかげで、本来もらうつもりが無かったボーナスを
もらってから辞めることに。

個人的には、ある程度尊敬できる上司じゃないと、うまくいきっこないと思うんだが、
そんなこと言ってたら、たいていうまくいかないかねぇ…

>>9
人あたりの良さは、一つの能力だと思う。これを下手に身につけようとすると
自信なさげになってしまう。自分というものがわからなくなってしまう。だがら、
堂々としながらも、謙虚にするように心がけている。
笑顔も難しいもんだ。いつも出ない。ありゃ作るもんじゃないな。仕事に前向きで
あって、自然に出るもんなんだろなあ。自分の仕事だけを淡々とやる人間には無理
だろう。笑顔は、みんなを元気づける必要のあるリーダや中間管理職には必須のも
のだと思う。

>>10
いや〜、難しいところですよ。でも、金だけのために働くのは本当に
つらい（金は重要ですが）。

営業は大変だろうな。

みんなにやる気を出す仕組みを企業がしっかりと考えたり、ただ単に管理する
だけでない、やる気を与えることができる中間管理職を大事にしたりしていって
ほしいな。

社員数が多いと、あんま気にしないね。
あわない奴もいるけど、逆に自分と性にあう
連中もいるから。
少ない場合のほうが難しいね。
誰かともめれば、孤立してしまう危険が高い。
だから前者よりすごく気を使う。
会社に友達なんて求めないけど、あろ程度
飲みにいったりする位の人間はほしいところ。

会社では、いつも人間関係に気をつかうこと。
やりがいを求めたりしないこと。できることを責任もって行うこと。
そして周りの人と楽しい会話を作ること。

>>16
良いこと言った！心にとめておきます。
仕事的にも人間関係でも、自分の「ポジション」ができたと思うと、
初心を忘れてついつい生意気になってしまうんですよね。私。・・・

>>16
だからこそ、キャリアをつけさせるために制度が必要だ。会社のためばかり
働いていると、スキルがつかないぞ。今の時代にそれは危険だ。

あげ

いつも元気な人がうらやましいです。

芸能人を見るといつも元気そうだ。いつもあのテンションでやってられるな。
しかも個性が明確だ。社会人やってるとあまりうかつに自分を出せず、個性
なんてでない。

毎日会社が終わるとほっとする。

人前でどんな時にも理路整然と、落ちついて、謙虚に、堂々と、はっきりと
話せるようになればいいんだ。

>>6
激ワロタ

先月自己都合により退職した26の男です。再就職の繋ぎとして、サービ
ス系のアルバイトをしているのですが、同じ職場の馬鹿に磨きをかけた
ような30代の男に毎日苦しまされています。正社員であるにもかかわら
ずサボることを前提とした仕事に対する姿勢、本来であるならばアルバ
イトの手本となるような毅然とした態度を取るべくところでの立場を弁
えない言動等、社会人としての自覚が全く無く、人間としてもかなり未
成熟な点が多々見受けられ、時折、殺意すら覚えます。馬鹿の話に付き
合っても、こちらが疲れるだけなので、適当に聞き流してはいますが、
業務の性質上、その馬鹿がミスをすると、こちらにも責任が及ぶので
非常に困っています。今のところ大きな問題は起きていないのですが、
その馬鹿を見ている限り、いつか何かやらかしそうなので、注意喚起
しようと思うのですが、何せ、馬鹿なだけあって5秒前に言ったことを
忘れるような、皆さんが想像している以上のダメっぷりなうえ、プライ
ドだけは一人前という、本当にどうしようもない馬鹿なので、どうした
ら良いものかと悩んでいます。問題が起きてからでは手遅れです。
何か良い方法ありませんでしょうか？

因にその馬鹿の詳細は、30代前半、社内の信用ゼロ、嫌われていること
に全く気づいていないピースフルな奴、他人の言葉に耳を貸さない、自
分のことのみ喋り続ける、上司にいつも叱られているため常に言葉はど
もり気味、しかし下の人間はとことん馬鹿なプライドを発揮する、鉄道
マニアでコスプレ好き、字が汚い、高卒、ボキャブラリーが少ない、い
い歳こいて今だに実家、当然独身、等など稀に見るダメ男です。

>>26訂正
×下の人間は〜
○下の人間には〜

あげ

人間関係がうまくいには、信用がまず大事。
それと、周りの人と馬が合うかどうかも重要。これがうまくいかなければ、
はっきりいって不利。運が結構占めていると思う。運を自分の味方にする
ためにも、まず自分を堂々とキャラクターを出せるようにしておくことと、
あえて、うまがあう人間を集めるように仕向ける必要がある。仲間が増えれば
有利になっていく。

あげ

>>25
馬鹿っていう漢字好きなんだねｗ

>>25
このスレはあなたのように、独善的な敵対心、周りを不満の
かたまりと見なしてしまうドグマにはまらないよう注意
しようね、っていう趣旨だと思ったんですが・・・。

愚痴スレはたくさんあるので他で書いてみてはどうでしょう。

仕事になれてくると、（事実かもしれないが）上の役職が皆
無能に見えてくるものですよね。その辺を態度に出さず、
上手くやりすごせるようになりたいです。

人間関係をいかに渡り歩くか。

適当に餌をまくことだな。良い奴も嫌いな奴も一度飲みに誘ってみると
不思議と状況が変わったりするもんだ。

リーダという立場だったらいい方法かもな。

あげ

あげ

最初の時は、様子みることが大事だ。質問は、とか、意見は、とか
聞かれるが、最初はとくかく、無難に、ただはっきりと話す様に
していくべきだ。

３０歳までには、周りに元気を与えることができる自然な振る舞いが
できるようになるのが望ましい。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
親切・丁寧をいつも心掛けているキャッシング・サービス

ご融資・お支払い担当は女性STAFFですので、気軽に
何でもご相談ください。他社で断られてしまった方・失業中
の方・アルバイトの方も希望額ご融資出来るよう努力します。

金利は法定金利内・支払いは月１回利息だけで大丈夫です。
http://a1234.fem.jp/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

あげ

未経験者で入社した人は、能力よりも人間関係がうまくいくかが重要です。
（ただし、ブラック企業は除く）

いかに何気なく会話ができる人間が回りにいるかって、大変重要なことです。

上司が、みんなを引っ張る気概のある人なら、その部署は活気づいて
います。

人当たりの強い人には、謙虚に堂々と冷静に挑みましょう。

ブラック企業の入ったと思ったら、早いとこ辞めるべきである。

俳優・女優になったつもりで演技してればいい。

そうだ！死ぬ気で演じろっ！　　　そして・・・
俺の事　役者バカ！　って言うな。　　　　　　by　ロバート　デ　ニーロ

役者バカ！

あほか。

書きこみが少ないな。お題がかたいかな。

　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 　,　　　　　!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 　　　　＿ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　　　 　'　　　　}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､　　　　　i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、　　　/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼> 　
_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､ 　　　　　　　
＼＼`_',..-i
　　＼|_,..-┘

あっ、スレ荒しか。

だからさぁ。ブラック企業であろうと社内で勝ち組なら
勝ち組なんだよ！


優良企業に入ろうと社内で負け組なら負け組なんだよ！


え？　俺？
会社にすら入れない負け組ですが何か？(Ｔ∇Ｔ；

お題に添ってません。

人間関係が苦手な人は人間を相手にしない仕事をすればよい。

そんなの嫌です。

あげ

ＤＱＮ企業は、人間関係意味ありません。

age

みなさん、意識していること何でもいいので、適当に書いてください。

一度言うてみたい

お前に俺を教育する能力は無い
悔しかったら
俺を一人前に指導育成してみろ！

>>61
良いよ。

>>61
どんな無能な部下でも教育して上手く使いこなすのが一流の上司だよな

将来一人で稼げるようになっていたい

あげ

入社して一ヶ月、社員のレベルの低さに閉口してる。
馬鹿と話すると疲れるだけなので、関わりをなるたけ
避けて仕事をしている。
当然ながら孤立しております。

上っツラの人間関係ってあんまり好きじゃないんだけど
あぁ、それ解るなと言った人と
少しは仲良くなったんだがその内ウザがられた
程々の付き合いっつのは難しいな

気のあわん奴に無理して近寄っていくまねなんざ
したくない。

気のあわん奴にも最初何とかこっちから話しかけている。でも、向こうが
全く返そうとせず、軽視されたり、こっちの仕事のやり方をなめたりするような
態度をとっていると感じたり、そういうのが３回くらい続くと、もうこっち
からは会話しません。
しっかりと仕事をこなし、周りと協調していく姿勢があれば、そういう
行為は構わないと思っています。

俺の場合、挨拶すらしないね。
上司だろうがなんだろうが。

>>70
神

>>61
漏れもだ

藻前も課長を気取るなら
漏れが顧客から、担当者を他のに変えろ　などと言われない様になるように
しっかり漏れを育てろっ！
この無能者め！

はめてやる。

はめたい。

いつでも、堂々として、一言一言はっきりと話して、どんな時にも
冷静に行動していればいいんだ。そうなれるように、出来ない所
を克服していくんだ。日々それの繰り返しです。

>>70
社長にも

あげ

俺に挨拶してほしけりゃなあ！まずてめーからしやがれっての！！ 「ちょっとこっち来て」って言われても 「お前がこっちに来い」 とか平気で言うぞ！ 日本の縦社会な人間関係なんかうんこ食らえ！！

>>78
78=70？
いずれにしても神認定！

むしろ弟子にしてください

IT業界で、友達も違うIT業界行ってんだけど、
同僚とかでも挨拶してもしてくれないって嘆いてた
中途だから会社ぐるみで苛められてんのかなって凹んでた

本当に重要だよな。人間関係。
俺は辞める日に上司を殴ってやったが、
鬱になって辞める人間もいるんだろうな・・・

漏れもその犠牲者になる確率劇高なわけだが

清泉女子大の熊沢嘉子さん、かわいい。

正しい会話＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞沈黙＞＞＞間違った会話
正しい会話＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞間違った会話＞＞＞沈黙
どちらが正しいのか．．．

>>85
俺も知りたい

>>79 70じゃないけどなｗお前も頑張れよ >>85 上の方

87=78だす。 俺的85は神。

そうなんだよ。仕事の時なら緊張感もってやれば、仕事をすすめるにあたって、
人間関係でそれほど問題はおこらなかった。でも、すれ違いや、たばこすう時
とか、便所とか、仕事でないときの会話は、上手でなくていいから何気なく軽く
会話しなければいけないと思うが、思いつかず沈黙。馬が合う人なら問題ないが、
そうでない人とは、こういう下らんことでおかしくなることがよくある。
沈黙よりも間違った会話の方がましか・・・。

age

直感的に合わない人間でも馬鹿話はのりのいい奴ならば大抵乗ってくる。
それでも駄目な人は飲みにでも誘っていい所でも見つけよう。
誰しもがそんなに悪い奴ではないから。
第一印象でこいつは合わないなと思っても飲んでみると以外にいい奴だったりするから。
俺は人付き合いが苦手だけど、こうする事で合う人間、合わない人間を見極めている。

>>91
おいおい、そこまでせないかんか。そこまでできるのは、上司の立場
の人間くらいだろ。同期とかだと、むかつくだけ。だれが飲みにいきたい
と思うか。何とか冷静さを保っているのが現状。

★☆★安心と信頼のキャッシング★☆★

安心の２ヵ条
１、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
　　職場・身内の人に絶対に知られないノウハウでご融資。
２、当社は都１の登録ですが、短期小口貸・紹介屋では、
　　絶対にありませんので、ご安心してお申し込み下さい。
　　法定金利内のご融資で、支払いは月１回利息のみでも
　　もちろん大丈夫です。
　http://a5678.lomo.jp/

突然先輩が会社を辞めることになった。その先輩は、あまり周りの人と
意思疎通をとっているとは思えなかった。仕事の進め方も、進捗が見えず
曖昧だった。仕事はそつなくこなしているように見えたんだが。
人間関係がまたまた恐くなってしまった。

デパートで働いていたときに　パートさんとの人間関係で潰されそうになりました・・・
何をやっても悪意に取られてしまい　そこでの2年間は本当に地獄！
残念だけど最初対人関係で失敗すると　転職者の場合ずっと尾を引くのが現実

だから転勤したときには　そこに気をつけて行動したら人間関係すごいラク！
その後も転職しても有効だし　人間関係はすごく大切だと思ったよ

おれも、人間関係でよくしくじったから、今は慎重でいる。
人間関係はシステマティックに考えて対処していかんと、知らん間に
取り返しのつかないことになる。

>>85
話すのが難しかったら、にこやかに黙っていればよい。
間違っても視線をわざとそらしたりするのはいかん。

人間関係一気にこじらせてしまった．．．もうだめぽ(;'д`)

修復するように働きかければ？

やはり結局、
人間関係＝コミュニケーション＝話題の量・価値観の一致
だからなぁ．．．
話題，価値観の一致が少なければ、
いつか結局どこかで破綻する．．．

パートのババアは難しいね。何を言っても陰で反響あるからね。
23のバイトも、既にババー入ってるし、女はタチ悪い。

>>100
確かに、話題，価値観の一致が少なければ、いつかどこかで
破綻する。友達関係や、飲みに行く仲間にはなれんだろう。
しかし、組織には、話題、価値観が違う人間がいる方が、緊張感が
生まれ、油断が許されない。組織は常にこのような緊張感を作り、
またその組織をまとめるリーダや管理職の人が必要なのである。

喋らないのが一番のような気がする・・・。

単なる作業担当ならそれでいい。

このスレは盛りあがらん。どうも盛りあがらん。

>>103
会社内、特にホウレンソウに関しては、そうはいかない．．．
企業の価値観は、「口は災いの元」ではなく「無口は災いの元」。
どんなにたどたどしい話し方でも全く話さないよりはマシ

a

あまりにもはさなさいとホウレンソウもしにくくなる。
とにかくなにかを話しかけること自体に気を使うようになる。

そのような状況は決して作ってはいけないよ。

いつも笑顔なのはいい事だろうけど、仕事内容を教わる時はマジな顔しましょうね。
ずっと笑顔されてると段々腹立ってくるんだよな。「はい、気を付けます」なんて物凄い笑顔で言われた日なんかもう。ちゃんと分かってんのか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!!!!
挨拶と返事ができて仕事ができれば人間関係なんて。

■□■ご融資は安全・確実な当社で■□■

ご融資を受けるなら、東京都貸金業協会加盟
の当社で。安全・確実です。
利用限度額は５０万円・支払いは毎月１回
利息は大手さんとまったく同じです。
都の２番は信用と長年の実績です。
借入れ件数多めの方・主婦・フリーターOK
http://www.meiro.org/
携帯から　http://www.meiro.org/i/

挨拶と返事ができて仕事ができれば人間関係なんて。
何がいいたいんだ。

age

人間関係に気を使うの疲れたよ。緊張して相手にあやしまれる
傾向が最近出てきてしまった。もう気楽にやっていこう。

気楽にのびのびと、冷静に、落ちついて、リラックスして、楽しく
やっていけばいいんだよ。

やれやれ

pri

あげ

自分がどういう人間かを最初のうちにわからせたもん勝ちだと思った
多少わがままと取られても自分の意見は通すぐらいしとかないと損をするだけだ

バイト先で度々感じたこと。
ほんとに人知れず、ひっそりと黙々と地味な労働に就いてる人の中には
有名大学は出たものの、他人と交流できないばかりに落ちこぼれている
者が結構いるんだよ。
もちろん、生まれつき根性の曲がった奴もいるけど、それらは頭も悪い
から野垂れ死に。
颯爽と背広着て、胸張っていける人には落ちこぼれ人間の気持ちは
分からないだろう。
一見落ちこぼれてる人って、多趣味で、結構人生楽しんでるんだよね。
だいたい３０歳前後で自分を自覚して、出世やら人の目やら棄ててる
もんね。
いいんじゃないの、ちゃんと子供作って、育てられれば。

age

難しいよな。
昔、底意地の悪い独身３０過ぎ女に囲まれ、毎日の人間関係が苦痛
（俺が帰宅したあとにＰＣ見られたりした）で、最後ブチ切れて
やめたが、そこは給料は良かった。次の会社は人間関係最高で給料最低。
確かに人間関係も大切だがお金も大事。ないものねだりになるよ。

>>122
それはテメーに問題があったんだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>122
まあ、PC見る方がワルイだろうけど、見られたら都合が悪いものでもあったの？

>>122
給料最低って年収換算でどれくらい？

>>123
ﾌﾟｹﾞﾗっておまえだけだよ　面白いの

★☆★　堅実にお客様の立場になってのご融資　★☆★

お客様に納得していただける当社の３つの特色

１．お客様のお支払計画をきちんと相談した上でのご融資
２．２０万円以上のご融資は金利を２１．５％まで引き下げます
３．支払い日５日前までにご連絡いただいたお客様には、
　　支払い２回に１回はお支払いジャンプ制度でご融資。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　失業保障制度もスタート。
　　　　　　　http://www.life-a.com/
携帯から　　http://www.life-a.com/i/

言葉なんて挨拶と返事だけでいーんじゃないの？仕事が出来る奴はこれだけでやっていけるだろ。

まあ、何だかんだで人間関係さえ良ければ多少の事には
目をつぶっていられるよな。幸い転職した会社が凄く人間関係
良くて、気持ちよく仕事に取り組めてる。

でも、同時期に入った隣の部署の同僚がその部署の人間関係が悪い
ので、うちの部署に異動したいと言い出し、それを上司に伝えたらしい。
まだ入社して半年も経っていないのに・・・。激しくモニョるのは
俺の心が狭いからだろうか・・・。

そいつは確かにスキルは俺よりよっぽどあるけれど、飲み会などで
俺のやってる仕事を小馬鹿にするような発言するような香具師だ。
今回のことで更に苦手になってしまった｡つか異動して来ませんようにｗ

>>128
それで良ければ苦労しない．．．

上司や環境が本当に最悪なら仕方ないが
入社後に笑顔で挨拶が出来なかったり、ハキハキ返事も出来ない様な奴に限って
「俺職場に馴染めないんだ・・・」とか言う奴居るからな

>>131
笑顔でハキハキ、確かにそんな奴が良いだろう。
しかし判で押したように、全員がそうある必要は無いよなあ・・・

あるべき姿は理想だけれど、そうでは無いモノを認め合う力が
日本人にゃ薄いよ。

嫌われ３大要素
「付き合いが悪い、要領が悪い、話題についていけない」

これに該当してしまったら、一目置かれるレベルに仕事が出来ない限りｼﾞ･ｴﾝﾄﾞ

いったんうるさ方の先輩に目をつけられたら、並大抵のことでは･･･

笑顔はともかく、挨拶は基本の基本だろうよ。

age

>>133
>「話題についていけない」
私該当してます。
っつうか、中途入社の場合、入社後間もなく
要領よく話題についていっちゃう奴なんかいるの？！
この板の住人でその３大要素中１つも該当しない奴いるのか？

>>136
営業なら必須。ＩＴや事務なら別に必要ないよ、んなスキル。

>>137
結構、必要かもしんないよ。
嫌いな奴の提案ってそれが理論的によかったとしても
意地でも反対しきる馬鹿な奴っているしｗ

>>136
オレ、その３大要素全部当てはまってるわ。
しかも仕事もダメダメ。
氏んだ方がいいな・・・

buri

人間関係は仕事で結果を出していたら、ルールを守っていれば、ぎくしゃく
してもかまわない。そう思えば楽だよ。

20前半で結婚してるため、職場の
30台独身女性軍団にいじめられたー。
既婚者は優しいのに。
ばばあどもに耐えられず転職しました。

女ってのは結婚とか年齢でも
嫉妬したりするから、人間関係がむずい。
つ〜か、心か狭すぎる。

きもいんだよ〜ばばああ。

女は社会性がないから採用しづらい。
メスは本来家に篭ってるべき生き物なんだな。

俺も３１歳バツイチにいじめられて・・・

女のいる職場はもういい・・・・・。

うちなんて代表がﾀｲｰﾎ歴アリ。
誰彼と恫喝しまくりだよ。小さい会社だから
毎日顔をあわせなきゃなんないし。
まあ、その上の会長（その親父）には可愛がられてるけど。

age

age

私は、40前半バツイチ子ありと
50後半毒女にいじめられて・・・

女ばっかりの職場は、もう・・・辛い。

age

age

buri

熟した臭いま○こは、辛い

４０代のババアは家事をしてくれ

>>153
「働いてる方が時間も早く経つし、生き生き出来ていいわねー」

と俺の職場を牛耳る40代お局
（仕事は出来るが性格は超きつい）はそう言う。

旦那、リストラされて職探し中なんだってさ。

おれはうまく人間関係渡り歩いてたつもりでも行き詰まった。
零細企業はとても難しく誰にも付かないけど誰にも付くというか
八方美人的になってる。
結局ひずみが出てきて苦しくなったな。
下っ端だから余計つらいがやめる気は無い。

元同僚で、自分のことを世渡り上手だと自負している奴がいた。
でも、上司には、おべっか使ってるのがバレている。（はたで見ててもわかる）
本人はそれを知らないんだけど、こわーい。
人間そんなバカじゃないよ。上手いっていうのは、気づかれずに成功すること。
やっぱり、余計なことはするもんじゃないのかもね。信用を保持するには。

年齢を重ねていくうちに
少しずつ人間関係を好ましい状況に保つことができてきた。
しかし、今回入った会社でその自信が揺らいだ。
ねらーがいる。
2ちゃんねらーがいる。
ﾒﾝﾍﾙの2ちゃんねらーが…。
しかも妙に懐いてきている…正直、こわい。
仕事中に2ちゃん語を頻発している。
2ちゃん語で話し掛けてくる…マジ、こわい。
リアルでこんなに2ちゃん語使う人って今まで遭遇したことないので
どう対処して良いかわからない…。
2ちゃんのｵﾌにも参加したことあるけど、こんなに頻発する人っていなかったし…。
思い出すと胃が痛くなってくる…まだ入社して一月しか経ってないのに…

>>157
うちにもいるよ、ねらーが。
仕事中は言わないが休み時間は２ch語を使いまくってるよ。
しかも話題も８〜９割は２ｃｈで読んだ話しばかり。
引くよー。（読んでるスレも尋常ではない）
自分とは全く会話が合わないんだがやたら粘着されて困ってるよ。
157さんご愁傷様。

IT関連会社だけど、最近はほとんど全部プロジェクト単位で人間関係が動くので、
時間をかけないと人と親しくなれない俺にはつらい。
プロジェクトで必死に仕事を消化して、終わったら関係者とはさよなら。
会社のみんなそうやって動いてるから、社内で親しくなれる奴もいないし。
するのは当り障りのない世間話と仕事の話で、後は他人同士。
心が荒廃していくってこういうことなんだろうな・・・

>>159
気の合わない同僚と延々と同じ部署にいるほうが、辛いと思うが。

>>160
(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

　　

いろんな人の意見聞きたい！
「年上の後輩は、君付けで呼ぶのは常識」？
俺は非常識だと思うんだけど。。。
ちょっと早く会社に入ったからといって礼儀があると思うんだけど。。。
こういうのって相手に言うべきなのか？？？
最近その先輩（年下）と話してて作り笑顔が引きつりだしてくる。。。
ちなみに俺は先輩だろうが年下なんで君付けでそのこのこと読んでるけど。
だって先輩だけど上司というわけではないでしょう？
こんなことみんなはどう自分に納得させてる？？？

「さん付け」にきまっとるでしょ。

「さん付け」が常識でしょう！
でもそういう礼儀がわからない人にはどう対処する？
いうとなんか気まずくならない？？？

うちの会社でもそういうやついるな。
自分をなっとくさせることが言葉が思いつかないな。
会社は仕事をするところだし
そんなこと気にせず割り切れればいいんだけど
接点が多いからつい気になってしまうな〜。。。

そうだな〜、そういうことを気にしないための
自分の思いを納得される言葉とかあるかな？
会社は仕事をするために行くもの！といっても１人じゃ仕事できないわけだし。。。

>>163
http://www.ad2019.com/wordsFiles/SA.html#KA0005
さんをつけろよデコ助野郎！

ちょっと早く入ったからって威張るなボケ！
うちにもいるで、そんなやつ！

人間関係は難しいな。
学校で教えてくれるもんでもなし、一流大学出てても人間関係の下手な香具師は
ごまんといる。

いっそ大学でも視野の狭い学生には、社会勉強の一環として、
強制的に街に出して女をナンパでもさせてみたらどうか？
対人コミュニケーションや駆け引きの勉強になるんじゃないか？
真面目すぎる香具師は女に無視されたり、
あしらわれただけでトラウマになるかもしれんがな。

べつにいいよ。
学歴で勝ってるから。

今月から働いてる会社で、お昼は他の部署の人とかを含む
８人ぐらいのグループで食べてるんだけど、全く輪に入れません。
人数が多すぎて、話すタイミングがつかめないし
会社の話とか、まだ何の事かサッパリついていけなくて
ほとんど話さず、ただ輪の中にいるだけって感じで非常に辛いです。
周りも仕方なく一緒に食べてるだけって感じで、あまり受け入れて貰えてないので
明日からお昼、一人で外食しようと思うんですが
やっぱり最初から、輪から外れるような事したらマズいでしょうか？

時間が経つと、ますます輪に入りづらくなるよ。
とりあえずその中で聞き役に回ったら？

俺の場合、同期の香具師とは共通の敵（経営者）という点で利害が一致したから、
人間関係ではそれほど困らなかったな。
ただし、その経営者との人間関係は最悪だったが・・・（笑

>>173
そうですよねぇ･･･。
自分でもそれはわかってはいるつもりなんですが、
輪から拒絶され気味の状態が辛くて、しばらく逃げようと思ったんですが
我慢した方がいいのかな･･･。

質問しまくりゃいいやん・それが会話の第一歩やん・
興味深々にきけばいいやん・

>>176
質問しまくりました。なるべく自分から話し掛けるようにも。
でも、皆「え・・・？」って感じで顔見合わせたり
手短に答えて、さっさと話題を切り替えたり
受け入れて貰えない感じなんです。
子持ちのﾊﾟｰﾄさんたちの輪の中に、若い社員の自分が入ったのも
話が合わないと思われてるのかも知れないです。

>>177
おお、私と同じだあ！
ほんと、自分から話し掛けても
「え？」→つれない返事ばかり。
休憩時間も、６人の中で私だけ
一人静かにコーヒーを飲んでる。
プライベートの事なんて、聞いてきた
ためしがないよ。
177さん、気にする事はないよ。
ちゃんと仕事さえすれば、誰も文句は
言わないから。

>>178
わかって貰えてすごく嬉しいです･･･・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
なるべく輪の中に入ろうと努力はしてるんですが、
気を遣って言った一言でも悪い方に取られてたり、
何をしても気に食わない感じで、受け入れて貰えないんです。
やっぱり一人で外食しようかな･･･。

大卒であろうと、高卒であろうと人間関係の上手な奴は社会で成功している
いくら知識があっても能力があっても対人関係能力がないと社会では通用しない

よって、こういった落ちこぼれが工員となっている

しかし、不景気の日本では工場でさえ挨拶や会話などの対人関係能力が求められるようになっている
その結果、仕事に就かないというか就けない若者が増加している

対人能力の劣っているものは工場でも通用しない世の中になってきている

元暴走族のヤンキーの方が、建設会社等の現場監督や施工管理者として月50万以上稼いでるのが事実
大人しい根暗、元気のない奴は世の中に不要

そんなこんなで、最近の私はもう完全に
割り切っている。
「会社は仲良しクラブじゃない！」
こうやって自分を奮い立たせないと、
とても出社する気になれないよ。
コミュニケーションがとりずらいのは
たしかに不利だけど、こんな安月給で
職場の人間の事で頭を悩ますのもバカらしいし。
ただ、愚痴をこぼせる同期の人間が
一人でもいたらな・・・と思う時は正直あるね。
でもまさか、ここまで歓迎されないとは
想像出来なかった。
４月１日中途入社。
イバラの道は、果てしなく続く・・・。

>181
自分も中途入社。
はじめの頃は中途仲間が同期って感じだったけど、新卒入社陣に影でいびられ大半が退社。
今では孤軍奮闘状態。食べていくために我慢できる限りはがんばるさ。

昨日カキコした者です。
今の職場は、お昼は皆で会議室で食べてて
弁当持ってきたり朝買ってきたりして、昼に買出しにもさえも行かず
昼休み中ずっと動きもせず、ダラダラとしゃべって過ごすのが当然のようで、
どうしても嫌だったので、今日、早速お昼一人で食べてみました。
そりゃあもう快適で快適で、明日からもそうしようと思いました。
しかも外食中に周りを見てみると、同じように一人でランチしてるっぽい人って
結構多いもんですね。
割り切って、頑張るしかないかな。

いやあ一人でランチかあ、羨ましい限りで。
周りにもいるって事は、１７２さんとこは都会なんですね？
私のとこは田舎だから、一人で食べる場所なんて無いし。
まさか、畑道で食べるわけにもいかないでしょ。
ほんと、精神衛生上その方が絶対良いですよ。
悩みはつきもの、お互いくじけず頑張りましょうね。

>>178さんの書き込みを読むと、同じような立場の人に理解してもらえて
今の私にとって、とても救いになってます。
私の勤務先はビジネス街なのでまだマシなのかもしれません。
会社から昼休みに行ける範囲は狭いですが、それでも一人で昼食べたりできる場所が
あるだけ幸せです。私はヘタレなので、一人で避難できる場所がなかったら
もうすでに辞めているかもしれないです。
こんな事がいつまで続くかわからないけど、とりあえず行けるとこまで
行くしかないかなぁ･･･と。辛いけれど、仕事をちゃんと一生懸命していれば
わかってくれる人も現れるかもしれないって願いつつ
明日もただひたすらに頑張るしかないですね。

俺んとこも同じような状況なんだけど、こういうふうにうちとけないのって、
仕事も損してると思うね・・・
雑談の合間に仕事上の情報や問題も話し合えれば、仕事が発展するかも
しれないんだしさ。
たぶんみんな、現状維持以上に仕事に興味をもってないんだろうけど・・・

人間関係なんて実はたいした問題じゃないと思う。
少なくとも考えられるケースとしては

・仕事内容で意見を言っても相手に理解されない

どうせ、自分のことじゃなくて仕事上での問題なのでたいしたことはない。
考えなければいけないのは、仕事内容でミスを犯した場合、誰に責任をなすりつけさせるかが重要。
これがうまいやつは人間関係が下手でも多少OK

・社内に嫌いな人がいる

別に上司で嫌いなら、我慢して笑いながらﾍｺﾍｺ頭を下げるしかない。
そいつに怒られたら素直に謝っておく。
部下なら、自分に仕事上の責任が来ない程度に相手をミスさせまくるしかない。
それで、誰もいないところに呼ばせ、上から頭ごなしに叱り付ける。
いずれは無能呼ばわりされるか、凹んで。糸冬了

また、仕事上で致命的な失敗を起こさせる。
自分の手を汚さずに、部下(もしくは上司に)に厳しい責任が及ぶことができれば最強。
何度もやれば始末書の嵐(もしくは一発)で首が飛ぶ。

普段の行動では相手に合わせた話を心がけること。
自分の本音を出さずに、話のネタから相談ごとまで何でも相手にあわせた話をすること。
仕事上で支障がでたり、ばれない程度なら嘘つきまくってもよい。

＞１８７

そうやって乗り切っても、神様はみているよ。
いつかしっぺ返し食らうぜ。

結局みんな自分のことしか考えてないわけだから、
みんなに居心地のいい会社なんてあるわけない。

人間関係でお悩みのみなさんへ。

その職場で長期間勤務する可能性のある場合は、
�@最初は、誰にでも協調的態度
�A次の段階に至ると、相手の態度をそのままお返しすればいいんすよ。
　まさに、「お前もなー」的態度。
　つまり、非協調的な態度を採ってくる人間には、非協調的な態度。その後、協調的な態度。
　　　　　協調的な態度を採って来る人間には、協調的な態度。
　　　　　
　　　　　重要なのは、決して自分から非協調的な態度を採らないこと。

私は、人間関係でいろいろ悩んで来ましたが、もう人間関係なんぞに時間も労力も
カケタクないので、この簡単なパターンで生きています。
みなさんもお試しあれ。

もう少しお知恵を貸して下さい。

俺はなるべく「どうしようもない奴」には関わらないようにしている。

話し掛けない
近寄らない
関わりになりそうなら避ける

まあ、それだけで済めばらくなんだけどね…。
あとは知らん顔。まともに取り合ってたらキリがない。

人間関係ではあまり苦労しない方ですが、気をつけていることと言えば
陰口は言わない。聞いてもいちいち伝えない。かと言って、正義感ぶって
「陰口なんて良くないよ！」なんてことは言わず、話は聞く。で、もしも
フォロー出来ることなら「あっ、でもこの前…」とか伝える。八方美人に
ならず、自分の気持ちに沿った上でやりたいように。

それから、苦手な人はどうしても出てしまいますが、深入りせずに適度な
距離感を維持しておいて、それでも陰口だけは絶対に言わない。言いたい
ときは職場以外で。

とは言え、そうなると誰かに深入りするのが難しくなりますが、それこそ
職場なら問題ないと言えば無いわけで。後は基本的なところで、荷物を一つ
持ってもらっただけでも「あっ、ありがと」ときちんと伝える。とにかく
当たり前みたいな顔をしているのが最悪です。他には…よほどのことでも
無い限り、欠勤や遅刻をしないって言うのもあります。

あっ、それともう一つ。嫌いな人を作らないってのもあります。嫌な人だと
思った人ほど、その人の良かった探しをしてみます。人間関係以外の理由で
何度か転職しましたが、どうしても嫌だった人は一人だけでした。

そんな感じで、人間関係の方はさほど心配してしないのですが、問題なのは
特に秀でた才能や能力が無いことなんですよねぇ。推敲無しの乱文ご容赦。

誰からも好かれるような人は本当は誰からも愛されてない。
誰かに愛される人は誰かに憎まれる。
嫌いな奴とは関わらなければよかった学生時代が懐かしいな。

まったくだよな
もう二度と帰ってこないあの頃
(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

人数少ない中小企業は人間関係濃厚になりがちで難しいと感じる。
大人数の会社のほうが比較的ドライな人間関係が保てて楽。

悩まないな　普通にしてれば平気だろ

187のようなやつがたくさんいる職場は最悪だな
実際に存在するから始末に悪い
そのうち潰れるけどね

190に同意。自分は中途組だが、会社は仲良しクラブではない。結果を出して
何ぼ。人間関係がうまくいっていないといって悩むことではない。むしろ、
自分が何で付加価値を会社に提供しているのかを追求する方が、大切である。

頑張りすぎて孤立している人いますか？

頑張りすぎて孤立している人いますか？

>>200
迂闊に仕事をしすぎるとやっかまれるからねー。
特に多重転職経験者（？）は嫉妬を隠さないからねぇ。

その結果、そいつらと関わることに嫌気がさして
孤立って言うことはあるかもしれない。

つーか俺そうなんだけど。どーだろ。

２０１

実は俺もそうなんですよ。今３２歳で一年半前に転職しました。俺の前に
入った人が５０歳。こいつが仕事中しゃべる、しゃべる、しゃべる　ｗ

職長が４８でさ、年上だからなかなか言いづらいっていってた。

仕事中は集中して休憩中は話せばいいのにと思うけどな。

いまだに、とにかく協調路線の人いるけど、危険だと思う。
自己中の奴に限って、プライドは高い。周りに気を遣えないタイプに、
諂っても、増長してつけあがるだけ。
　見極めが肝心だよ。

>>204

自己中と協調路線どちらもだめってこと？

おれは、飲み会とかが苦手だし、わいわいがやがやするのも苦手・・・。
社交的な人はとにかく人間社交的じゃなきゃいけないみたいな
感じで話してくるし、ほんと辛い。
おれが社交的でないのがだめなのはわかってるけど、
テメーみたいに男は女と酒と思い込んで暴れてるような
社交的にはなりたくねーんだよ！
と思ってもどうにもならない今日この頃・・・。

相談させてください。
入社してすぐ、ある課長（仮にA課長と呼びます）と仕事をしていましたが
仕事後もしばしばお酒に誘われるようになり、そのうち露骨に体の関係を持とうと
言われてしまいました。当然断りましたが、翌日からあきらかに言葉や仕事での
嫌がらせを受けました。社員全員の前で怒鳴られたりとか。
他の理由でその後転勤しましたが、今回の人事でどうやら今度は支社長に昇格して
戻ってくるそうなのです。
A課長と仲の良い社員から聞いた話で
お酒の席でも相当私のことについて悪く言っていたそうですし
まだ人事が決定したわけではありませんが、今からどうやって付き合っていけばいいのか
悩んでいます。
男性にはわりと評判のいい（とはいえ、敵も味方も多い）ので、なかなか相談できません。。。

>>207

セクハラじゃん・・・。同性として最悪な人間だな・・・。そいつの上の人間
に相談するとかしたほうがいいんじゃないのかな。

A課長と仲の良い社員っていうのもビミョウでしょ。いざとなれば自分の保身
の為にその支店長側につく可能性が高いとおもうな。下手なこと言えないけど
さ・・・。

はぁ〜、今日も５０のオヤジは残業せず帰りやがった。「バァ〜イ」だってさ

なんかちょっとだけ似てますね。
今の私の上司とは、誘われて少し付き合って、私からお断りした関係です。
別れても会社で毎日顔を合わせる為、気まずくなるのを避けようと
しばらくは友達として食事に行ったりメールしたりしていましたが、
そのうちメールすらしなくなった途端、陰で私の悪口を言っていたり
係長等に私のミスした所を大げさに報告したり、みんなの目の前で怒鳴ったり…
最近なんて、今までとはまるで違う人の様ですわ。

A課長はきっとプライドの高い方なんじゃないかと思います。
なんとなーくだけど、断られて反発的になってるみたいに見えます。
あまり気にせず、笑顔で（微妙に事務的で）対応してゆけはいいかと思います。
…あたしゃどーすればいいんだよぅヽ(`Д´)ノ
相手の性格知ってしまったからｶﾅｰﾘ態度に出てしまうよぅヽ(`Д´)ノ

>>208(203)
>A課長と仲の良い社員っていうのもビミョウでしょ

この人も（Nさん）も正直嫌いなんです・・・慰安会で温泉行ったときに
このA課長とNさんとで、コンパニオンさんを部屋に引きずり込んで３Pしたらしい。
どうしようもなく酒癖の悪い人ですが、日中（つまり酒が入ってないとき）はまだ
A課長に比べれば我慢できるので、普通に会話はしてますが。
なんでわざわざ教えてくれたのかわかりませんが、酒の席での話をぺらっと喋るような人ですしね。
結局は我が身可愛やな人なので、やっぱりA課長に付くんでしょうね。あーあ。。。

人事が決定して、具体的な被害に遭いはじめたら、部長に訴えるつもりではいますが
このA課長、けっこう部長クラスらの弱みを握ってたりして、上役には受けがいいのです。
そこがまた頭の痛いところなのですが、、、。

>>209
>A課長はきっとプライドの高い方なんじゃないかと思います。

仰るとおり、プライドの高い人です。
転勤後も、何度か自分が出張したときに一緒に仕事をしたことがありますが
なるべく事務的に対応したつもり、、、ですが、顔に出てたかもしれません、、、。
これからもなるべく感情を抑えて仕事するつもりではいるのですが
私自身が、一度嫌いになってしまうととことん嫌になってしまうところがあるので
なんとか努力してみます。

とりあえずアゲ

適度にがんばるほうがいいのかな？

>>207

>このA課長とNさんとで、コンパニオンさんを部屋に引きずり込んで３Pしたらしい

3Pしませんか？

みんな不満ないの？

　　　　　 /| 　 , ,
　　　　　 |/＿＿ ',
　　　　　 ヽ| l　l│＜ageﾏｽ ﾊｰｲ
　　　　　　┷┷┷

野村部長死んでくれないかな、ぽっくりと

ヤツさえいなけりゃ大好きな会社なのだが、ヤツがいるからもう耐えられない。
声聞くだけで吐き気がして頭が痛くなってくる。
セクハラ発言にむかついて口きかないようにしたら、それきり仕事も回してこなくなった。
今ではヤツの話を聞いてくれるのは新人の男の子ひとりだけ。
なのに新人くんに自分がいかに有能か、まわりがいかに間違ってるかと
とくとくと語りまくっているのをひたすら新人くんの横の席で聞かされる我が身・・・
耳栓買ってきた。経費で払ってくれよっ。
ヤツを地獄に突き落とすためにどうすればいいのか、
仕事中、そればっかり考えて仕事が手につかない・・・
人間関係、どう渡り歩けばいいのか検討もつきません。
我慢できる人間ならとっくに我慢してる。
我慢できないヤツみたいな馬鹿をどうやって切り抜けたらいいのでしょうか、
今後のために、だれかいい案ないですか？？

>>217
女性の方ですか？

>>217
会社とは関係の無い、スポーツクラブ、絵画教室、ピアノ教室等の
集まりに参加する。
で、会社なんて世界のほんの一部に過ぎないということをしっかりと認識する。

>>219
俺もそう思って実践したが拘束時間が長く（しかもサビ残）
、１日１５時間くらい奴と一緒にいなければならないので
無理だった。生抜きのスポーツジムは土曜だけでDQN上司と
いる時間は１日の半分以上だ。通勤時間と寝る時間省いたら
一緒に暮らしてるような時間の量だよ、、、(⊃д`)

>>217
かなり激しく同じ心情でつ。
ただ、私の場合、下っぱは皆嫌いみたいだけど。
でも皆社会経験の長いおばさまorおじさまばっかなので何言っても
「我慢」しか言わない。
そんなこと出来れば楽なわけで、出来ないから困ってるのにね。
私もどうしたらヤツを殺せるかちょっと前まで考えてました。
ウチのは最初出向で来た課長なんだけど、別に他はこれと言って問題ない。
そいつだけが問題。
そいつが来た3ヶ月くらい前から、日々こつこつと毎日が嫌になっていくよ。
私も口ききたくないし、あからさまに態度悪かった。
仲良く？なりたいみたいだったけどウザいし、セクハラ的言動もされたよ。
でも最近明らかに嫌がらせとしか思えないことしてくる。
だからこないだキレてやったけどね。
口調変わんなかったけど何故かそいつの手震えてたw
なんで震えてんだかわかんねぇけど、私はもう取り合えず可及的速やかに辞めること考えてます。
で、辞める際に色々言ってやろうと思って。
そいつより上のヤツに。
少しは立場悪くなればな〜と思ってまつ。

みなさんやはり似たような境遇なんでつね・・・励まされますｸｽﾝ(U_U)｡｡｡
会社以外に趣味などで楽しんでも、そのときは幸せ気分なんだけど、
会社に行けば現実に引き戻されるんですよね。
ヤツが憎くて会社辞めるから次の仕事も探さねば…といらぬストレスもあるし。
幸せ気分が続行しつつ、嫌いな人間を意識しないですむ方法があれば
いいなぁと思うのですが、誰かご存知ないでしょうかね。

プロジェクトを自分のやりたいように振り回したくせに、
そのプロジェクトが失敗、やりなおしという結果になり何十億とドブに捨てたことが判明。
ヤツはショックで風邪までひき、今日は会社にこなかったでつ。
このまま髄膜炎なり脳炎なりになって逝ってくれれば幸せだー。
けど、結局やつは下っ端、プロジェクト失敗の被害をこうむるのは上司なんだよな。
ま、ヤツの言うことしかきかなかった上司も問題だけど。
こうなったら会社が傾くまでやればいいさ。
（ヤツ一人で傾く会社じゃないけど）
近々会社のセクハラ被害室に電話して辞めまつ。

セクハラ発言繰り返し、こっちが避けたら仕事も回さないってのは
セクハラ、パワハラですよね？？

>>222
いいなぁ、やなやつが失敗して体壊してくれて。
自分も、最低なヤツかなぁと思いつつ、もしあいつが病気でも何でも死んだら、
心の底から喜べるだろうなぁ、って思う。
誰であっても死に顔とか見ると悲しくなっちゃうもんだけど、あいつだけはほんと万歳したくなるくらい嬉しいだろう。
死なないかなぁ、っていつも思う（ﾊﾊﾊ…
会社に行くと現実に戻されるって言うのも同じですねぇ。
ソッコーで気分が冷める。日曜の夜とか。

幸い、自分はそいつより上の人によくしてもらってるんだけど、
今度金曜日、もう一人と一緒にその人と飲みに行かなきゃいけないんです。
多分昇給、ボーナスあった時だからその不満とかの話だろうけど、
いい機会なんで色々文句言ってみようかと思ってまつ。
もう別に他の会社探してるし、クビになってもいいやって思ってるから
思いっきり言ってきまつ。

222さんのとこは相談室とかあって羨ましい。
ぜひ活用するべきだと思うし、もしかしたら222さんが辞めることなく済むかもじゃないですか！
使えるとこは使った方がいいかも。
辞めてやる！くらいの気があればガンガン言っちゃいましょう！

お互い職探し頑張りませうﾉ

>217
>221
私も似たような心境です
抜本的解決方法は会社を辞める事だけど
なかなかふんぎりがつかない・・
さらに次の会社決まればいいけど
決まったら決まったでイヤな人はどの会社にも
いるもんだと思います
結局そのスパイラルでぐだぐだいいながらも
やめていません
ここで行動を起こしてやめちゃうかこらえるか
皆さんはドチラ派ですか？

やめちゃう派だよ、私は・・・そしてどんどん我慢がきかなくなっていき、
自分の首を絞めてる気がするのですねぇ・・・
けど、一生働かなきゃいけないってのがおかしい、とそもそも…（以下略）
とにかく、我が身を守れるのが自分だけ。
今のご時世、我慢したって会社は一生面倒みてくれない。
私は自由に生きますよ。
しかし、辞めるの決めてからというもの、ますますやる気がなく、
すっかり阿呆みたいに毎日ぼ〜っっっとしてまつ。

同じ考えだね
でそっちの方向に向いちゃったら
今の会社の仕事はあまり手につかなくなって
ミスもお菓子どんどん首を絞めてしまう・・
環境がかわったら心機一転できるように
自分に厳しく切磋琢磨で
お互い頑張っていきましょう

>>222
仕事は与えてもらうんじゃなく、自分で作るもの。
言われたことをやるのは仕事じゃない、それは作業。
気持ちはわかるが、多少甘えがあるね。
とって来たり作った仕事を取り上げたら問題だけど。

>>217
先日までの自分みたいだ・・・

自分も中途入社（しかも本社の重役のコネ）の所長と合わず、
今年に入って閑職に回され、人事評価面接でも不当な評価しか与えられず
昇進等の道も諦め、見合いでもして会社辞めてやる！（当方、２９歳女）
と投げやりに思ったり、本格的に転職活動しようとしたり、悶々とした日々を
送っていました。（もちろん、差し障りのない程度で本社の部長には
自分の納得しない疑問点とか相談してみましたが・・・）
しかし、先日、本社の部長から本社勤務の打診を受けました。
年も今年で三十路だし、今更、上京するのは正直不安な面もあるけど、
このまま今の所長のもとで仕事しても向上出来ないので、自分自身の
成長の為にも話を受けようと思います。

仕事って、どこかで正当に評価してくれる人がいないとやってられない
ですよね。今は辛いと思うけど、後悔しないように頑張ってください。
長文ｽﾏｿ

>>228
＞今年に入って閑職に回され、人事評価面接でも不当な評価しか与えられず
昇進等の道も諦め、見合いでもして会社辞めてやる！（当方、２９歳女）

男にはその選択肢はない。
217も228もその他の人も、女は寿退職という道があるからまだいいよ。
DQN上司に当たった場合、男の場合はセクハラはないけど、えげつないパワハラを受けることになる。
今だけじゃなくてこれかも男は経済的に家族を養わなければならないという社会通念は消えないと思う。

>>229
男でもセクハラはあるらしいよ
でも、そもそもセクハラの定義がいい加減だから、
それを理由にすること自体ナンセンス
女性専用車両とか一昨年？に小田急かなんかやったと思ったけど
ああいうのはすごくむかつし、
男性いくら、女性いくらとか、レディースデーとか男は十分差別を受けてる
会社でも模様替えなんかの力仕事や配線作業とか
夜勤ｗ？だって女はよっぽどじゃない限りやらされないだろ？

力仕事の面で男性に比重が傾くのは仕方ない、骨格も筋力も男性が勝るのだから。
女は寿できていいって言うけどさ、今の世の中、専業主婦でいられるほど
稼いでこれる男がどれほどいるのか。
こども産んで学校行かせて、少しは遊びや服にお金使わなきゃいけないし
日々食べなきゃいけないし家賃も払わなきゃいけない、
そのすべてが男の給料だけでまかなえるご時世じゃないよね。
どうせ結婚しても共働き。共働きしてもらわなきゃ困る、という男だっている。
そういうこと言いながら家事の比重はどうしたって奥さんに傾くんでしょ。
女はいいな、と言われるのもどうかと思う。
女性専用車両はどんどん増やしてほしいよ〜とくに今の季節、
おっさん臭いし、汗かいた肌とか触れたくないし。女が香水臭いのも嫌だけど。
セクハラって男も受けるよね。パワハラも男女共通。
私は女だけど、１７時間夜勤とかやってましたが。
ま、どこかで結婚したら…という、種火みたいな小さな逃げ道はあるけど、しょせん虚しい幻想。
結婚したらもっと苦しむんだろ、と思ったら寿退社なんかありえないね。

力仕事で比重が傾くのが仕方ないと思うなら
同水準を望むのはおかしいぜよ
能力が劣ってるんでしょ？
何事も均等に仕事を配分した結果、能力に応じて給与按分されるのが筋

漏れは臭いおっさんは嫌いだが、中年ばばあ集団の方がもっと嫌いだな

＞女性専用車両はどんどん増やしてほしいよ〜とくに今の季節、

その発言おかしいからね
本当に女性って自分のことは差別差別っていうのに
自分が男性を差別していることの無自覚ですよね

１割も満たないだろう痴漢者の為に他の９割以上の男性
我慢しいられているに。。
男性だってすいてる車両にいきたいわ
なんで普通の男性まで犯罪者扱いされなあかんの？
あとね電鉄会社は、痴漢防止対策じゃなくて女性向けサービスとして
導入しているからね
黒人と白人との差別じゃあるまいし・・

『女性向けサービス』ってさ
男性であるがゆえに同等のサービスを受けることができない
ってことだよね？性的嫌がらせだよね、はっきり言って。

いや本当に女性は気づいていないみたい
男性が転職市場でも事務職、アルバイト面接、

そして結婚というセーフティネットのおかげで
どんな無能な人でもホームレス、犯罪者にならなくてすんでいることを

自分達は、セクハラ、セクハラといっているが、その割には平気で
男性に差別的なことするんですよね

たまにあきれるこのノーテンキさに・・

別に痴漢行為のために女性車両作れと言ってるわけじゃないんじゃ…
臭いのが嫌だ、と書いてありますが。
まぁそれは置いといて。
女性向けサービスってさ、映画にしてもそうだけど、若い女の人に受けたら
消費があがるっていう理由でサービスがあるんだよね。
男に受ければいいものなら、メンズサービスディってできるよきっとね。
男も女も関係なく、人間としての在り方がどうも品質低下してる気がする。
男女平等を言い始めて、まだ過渡期なのかもね。
女は自由を訴えるくせにどこかで甘えているし、男は女の言うことが理不尽に聞こえる。
もう少ししたら生き延びやすい世の中になるんだ、きっと……。
そう思わなきゃやってけない＿|￣|○

世の中自分がよければそれでいいと思うのが多いよね

おれも極端に利己主義だったけど、同じようなタイプのやつとは衝突してたな

最近、歴史小説を読むようになってサムライの私を捨てて公を重んじる
という考え方に影響を受けてるよ
すくなくとも明治時代の人間の方が貧しかっただろうけど強く生きてただろうな

>>237
本当に歴史小説よんでるの？
ラストサムライにて感化されてるミーハー君にしか見えませんが。

>>238
見てるよ
「坂の上の雲」の秋山好古なんかサムライだと思うんだが

それより、どうしてそんなミーハー君だって考えるのか、
その考え方が分からん

>別に痴漢行為のために女性車両作れと言ってるわけじゃないんじゃ…
臭いのが嫌だ、と書いてありますが。

だからですねｗ
白人が黒人を臭いからは入れない地域を拡大してくれというのと同じです。
黒人は白人より犯罪率が高いので、入れない地域を設置してくれますか？
黒人＝犯罪者じゃないでしょ　男性＝犯罪者じゃない　
痴漢者＝犯罪者ですよ
皮膚の色、性別は選択できますか？
これを差別といいます。
本来男性車両も設置するべきでしょ？

メンズディー昔結構ありましたよ。女性団体の圧力で潰されました。
「差別」だそうです。レーディサービスディは見てみぬフリｗ

＞若い女の人に受ける・・
だから（略
男性は食事しない？映画みない？女性は障害者より優遇されるべき？
男性車両設置も誰かが反対したそうですよｗ女性の乗れない車両設置許せないそうです。

欧米諸国なら男女双方から反対の声あがりますよ

スレ違い失礼しました。

>>239
君の言ってるのは、『武士道』だよねｗ
そこを『サムライ』って書いてるあたりが感化されてるって言っただけ
維新以降に偏ってる感じするんで、
もっと前の鎌倉時代あたりから調べてみるといいですよｗ
秋山兄弟の話を持ち出してるけど、坂の上の雲だったら
東郷平八郎のが個人的には好きですわ
まぁスレ違い

>>241
なんでもいいけど、君はなんでいちいち人を小馬鹿にしたようなレスをしなければ気が済まないんだ？

>>242

世の中にはこういう人もいるってことで

自分に合わないなって思ったら適当にスルーしとくってのが
ストレスのない人間関係を築くこつかもしれんね

>>242
241みたいな奴は人間関係でつまはじきにあうタイプ。
せっかくの知識も、ものの言い方を知らないために周囲に疎ましがられちゃうよね。もったいないね。
そんなわけで２４２は気にｽﾝﾅ