ビルメンテナンス　１９歳の頃は希望に満ちてたっけ

前スレ
ビルメンテナンス　所長だけど毎日１８時には帰宅
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/

2

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらに。
うんこ等は2chでの削除規則に該当しますので控えめに。
同性愛等は専用の板があるのでそちらに行ってください。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、FP、簿記など。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的には高卒専卒、職業訓練卒の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士など。

★ビルメンテナンス★
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
☆☆☆ビルメンテナンスＰＡＲＴ２☆☆☆
http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ3★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ４★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ４（実はPART5）★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ６★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ７★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html

★★★ビルメンテナンス　地下８階★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
★★★ビルメンテナンス　渡り歩いて９社目★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
★★★ビルメンテナンス　パート社員１０★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで11万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで12万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
★★★ビルメンテナンス　手取り１３万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
★★ビルメンテナンス　激務！球替え１４件★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
★ビルメンテナンス　自動水洗の乾電池一日15個★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
ビルメン　ボーナスはみかん１６個
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
【本スレ】ビルメンテナンス　総支給17万円
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/

■ビルマネジメント■1棟目
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075565447/

うあー
１０００取られたよー

>>7
ビルメンとビルマネの両方やってる会社がほとんどだからビルマネスレはいらない。

ここ以外にビルマネ専門の会社ってあるのか？
↓
ザイマックスっていう会社
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1070381136/l50

新スレ立てたのこれで２つ目
単に暇なだけなんだけど
若かった頃を思い出す
１９歳の頃は税理士めざしてたな
結局挫折した

ビルマネのスレはビルメン魂とは言えんな・・・。

ビルメンの１日を知りたい。誰か教えて。
（私は４月からビルメン１年生）

>>11
こんな感じ

ttp://www.nbsgrp.co.jp/license/aisatu.html

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~b-mente/

ビルマネ＞＞＞＞＞電工

age

>>12

素晴らしいサイトだね
ありがとう

11じゃないんだけどね

「ビルメンテナンス　１９歳の頃は希望に満ちてたっけ」 かー。
かなり、含蓄のあるスレッド名だね。若干感動したよ。ところで、

おいらは、いまでも希望に満ちてるよ。年齢はかなり上だけど。
なぜ希望に満ちているか以下で箇条書きで述べるよ。
・明け　と　休日　と　会社での暇な時間（宿直の日なんか誰にも監視されず・
95パーセント自分の時間がもてる。睡眠可能時間8時間以上。）
・パソコンでコンテンツを作っている。これで金儲けしようと考えている。
・それともう一つ、具体的にはいえないが、あることを身につけようとして、
帰宅するとその習得のためにがんばっている。（全然具体的でなくてすまん）

自分は将来独立考えてその独立のため勉強とかに
時間を有効に使いたくてこの業界に入ったのだが。

入社前（見込み？というかこんなもんだろう？とこの業界のことを思ってた。）
給与350万、昇給・ナス・退職金ほどほどあり
待機するのがメインの仕事、待機時間は何しててもＫＯ！実労は2〜3時間。
資格取って経験あればそれなりに安泰で転職にもそんなに困らない。

入社後
年収320万、昇給ナシ、ナス・退職金はスズメの涙ほど。
忙しいので待機時間はほとんどない。当直はオーナーの監視付き。気が抜けない。
資格取っても必ずしも安泰ではない。逆に資格イジメ？に合う可能性も。
転職活動しても落とされてばかり。

2年前にこの業界に入って最近失敗だったかなと思ってる。
が、三十路過ぎて以前の業種（IT系）にも戻れなくなり・・・。
ビルメンでの転職もできず、四方八方ふさがっています。（ﾄﾎﾎﾎﾎ

この前、職安に行ったのですが求人状況が益々悪くなっていますね。
雇用体系が契約だったり昇給・ナス・退職がなかったり。
おまけに社保ないとこともあったりして。
世の中ホンとに景気回復してるの？って感じ。悪くなってるとしか思えない。

この前、面接うけにいったけどもし受かったらこのまま
入社したほうがいいのか・・・

激務の奴は激務な事に不満を募らせ、
暇な奴は暇な事に不安を募らせる。

世の中ってのは皮肉なほど良く出来てる。

a

>>前スレ977

作業着通勤か〜。
すげ〜羨ましい。
それならうちの現場も許されるかな。
せっかく暖かくなってきたのにバイク通勤が出来ないなんて。。。
満員電車はもう嫌だ。
かといって求人内容にバイク通勤・私服通勤可なんて
書いていないしなあ。
こんな理由で転職希望の馬鹿なおいらです。
所詮ビルメンなんてこんなもんだよ。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

まだビルメンやってる奴らは終わってるぞ



正社員で入っても近い将来、全員契約社員になるって
ﾏｼﾞで
30前後の香具師はﾏｼﾞ転職を勧める

うるさいハゲ

トイレ掃除とかあるのですが、あんまりそういうことやったこと
ないから、やってみたいなぁ。　まー年寄りのおじさん、
おばちゃんとはいやよ。

時給が、1000円以上でもちろん交通費ありで、短期限定
だけど･･･。　根性つけたいね。

騙されたー設備要員で求人でてたから入社したのに実際は警備員だった
また職歴に傷をつけてしまったよ

海外、とくにアメリカなどのビル管理について知ってる方、情報を聞かせて下さい。

>>26
警備と設備の兼業ですか？

>>28
違いまつ
設備の仕事全然やらしてくれねーの
訴えてやる大○メンテナンスめ

ビルメンの面接を受ける場合、志望動機、仕事に対する意気込みなどは
どのようにアピールするのが良いと思われますか？
在職の方、教えてください

>>23
今何やってるんですか？

>>30
おまいも気をつけてくださいね、ビルメン会社は平気で嘘求人だしてるとこが多いので
漏れからアドバイスできることは、志望動機も意気込みもアピールする必要はない
大事なのは人柄の良さと資格の数だけだ、

１９才からビルの設備員になる奴なんているのだろうか？
大抵、大きなビルの責任者クラスって引き抜きが多かった気がする。
元自衛隊の船の設備員とか、大きな工場のボイラー技士とか、電気工事屋とかさ。
そういった人達は実力が違うんだよね。必死で技術身につけた奴には勝てないよ。
１９だったらそういうとこ目指すだろ。普通はそういった人達が定年後にやる仕事だよ。

もうそんな事言ってられないほど世の中職が無いんですけど

ビルメンに100人とか応募が来る時代ですよ？

>23
23のいうとおりだな、平じゃ食ってえんよ。これからは。
横浜の大手の会社も採算とれずに解約したり、正社員以外にシフトしだしたとか記事がでてた
みんなマクドみたいになるんじゃねーの。班長クラス以下はバイトとかな。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

30です。今はバイトです。過去の職業は販売や営業です。

ビルメンの嘘求人に引っかかった香具師です。
あれほど面接時に確認したのに・・
これから転職する人は注意してください。
俺の場合（思いつくまま）
月給額面２５万→残業３０時間すれば額面２５万。しなきゃ２０万。
ナス２ヶ月→今年から年暴政になるためゼロ
有給初年度６日、消化率１／２→人がいなくてスケジュールが組めなく消化率ほぼゼロ
他の現場よりちょっと忙しい→管制室で座るヒマもないくらい忙しい
資格手当てが豊富で報奨金もあり→電顕、ビル管クラスでも月2000円。取得時報奨金が出るのは去年までの話。
工具、用度品、書籍など必要なものは会社負担で購入→すべて自腹。制度はあるが使わせてくれない。
将来の主任候補→なったところで主任手当ては月10000円。デスクワークが増えるしやりたくもない。
和気藹々とした雰囲気の職場→殺伐としていて刺すか刺されるか(ry

あと、わずかな時間を作って資格の勉強をしようと参考書でも広げようものなら
「ヒマなら巡視行って来い！」とか、すでに月イチの点検が終わった個所の点検にもう一度行って来いとか・・
手取り１５万でいいから、電顕とビル管の勉強ができる職場に行きたい・・

最近この板くるようになったんですが、ここって無職ダメ板と
同じ臭いがしませんか？

>>39
ビルメン以外から見ると当たり前なんだけどね。
例えば、暗記事項をテープに録音しておいて、巡視中に見ることはできないの？

>>41
訂正
＞巡視中に見る×→巡視中に聴く○

>>33
スレ名の１９歳と言うのは
高校出て大学進学、専門学校に行って税理士・会計士・公務員目指したり
他業種への初就職したりして希望に満ちてた頃が懐かしいという意味です。

ビルメンは次の職を探すツナギと考えないといけませんね。
まあ肉体労働のフリーターよりましという考えがいいと思います。
体力を温存して未来について思いを馳せましょう。

嘘求人会社は晒してくれると助かるんだが

現場によって当たり外れの大きいのもこの業界の特徴だな。
とりあえず居てさえしてくれれば寝ててもいいよって現場もあれば、
座る暇もないほど忙しい所もある。
運しだいだな。

小人閑居にして不善をなす。

忙しい現場のほうがいいよ。

>>34
激しく同意。
この前受けた会社は数名採用のところに百数十名の応募があった。
しかもそこに応募してきたほとんどが経験者ありで電顕やビル管持ち。
ビルメンにそれだけ集まるってことは日本は相当ヤバイね。

>>38
可愛そうに。ご愁傷様。自分も転職活動してるんで他人事じゃないですよ。
でもこればっかりは気を付けようがないからな。さ〜てどうするか？

>>39
自分の現場も忙しい。
手取り15万じゃ嫌だけど、手取り18万なら楽な現場に行きたい。
今の現場は資格の勉強する暇が無いほど忙しいし精神的に疲れる。

>>46
そうなんだよね。こればっかは運しかないと自分も思う。

>>47
忙しい現場を経験したことない人の意見だな。

嘘求人に掛からない方法（自分なりの方法）
求人に昇給やナスなど未記入欄がないこと。（特に職安の求人）
ある程度社員数がいる会社を選ぶ。百の位を四捨五入して1000人以上。
できればバックに大手が付いてるところ。面接を最低でも２回行うところ。
面接する事務所や社員がコザッパリしていること。便所が綺麗なこと。
面接官の態度が横柄じゃない。面接中に面接官がタバコ吸うなんて論外。
絶対じゃないけどこんな感じかな？あとはそのときの感覚？

俺は結構このスレで質問して転職には役立った
職安に記載されてる情報も職安のスレ読むと
あまり正確じゃないらしいし
もちろんこのスレの情報も全て正確とは言えないだろが
社員の生の声聞けるのは大きかった
あとよく求人誌で業務拡張、業務好調につき社員大募集とか
書いてあるところは要注意
実際は社員大逃亡につき大募集だから
本当に良いとこはめったに求人出さないし、採用人数も若干名です。

ビルメンの要注意広告

募集年齢　20〜45才

こういう会社は100%ダメ。
優良企業は新卒がいるから20歳くらいの奴を中途で採用することはない。
40代も退職する奴が少ないから足りている。したがって中途採用はない。
結果的に優良企業の中途採用は25〜35才くらいになる。

■■■■■こんな人はビルメンに向いている■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

35から45才の中途募集ありますよ。
優良企業かどうかは・・・?
年収440万　残業別で。

>>48　ビル管理会社で数名採用のところに百数十名応募って
いったいどこの会社ですか。不動産系ビルマネ？それとも
大手ビル管系？

age

数名採用のところにホームレス百数十名応募！！！！！！！！

＞55
第一建築でですか？

寝ててもＯＫそれが真のビルメン。

ビルメンの三大業務

寝る
見る（ＴＶ）
読む（スポーツ新聞＆競馬新聞）

これに付属する業務が

帰る（家に）
おいおいって感じかｗ

これを見よ
http://acnw.jp/XiBZ/SMag/1/mankanac/2000.html
ビルメンよりマン管の時代・・・年収2000萬可能
ある意味、有望で苦一派グレはない

＞59
士業はおのれの腕しだいだよ
大きい資格取っても失敗する奴もいれば
小さい資格で成功する奴もいる
知識も大事だけど営業センスみたいのも必要
自分で仕事取ってこなきゃならないからね

>>58
めっちゃいい仕事じゃねーか
漏れは工場勤務だが、同じ作業ばかりでノイローゼ寸前さ
（だから２ちゃんにいる）

ビルメンは暇すぎてノイローゼになるけど？

あんまり暇すぎると余計な事まで考えちゃうんだよな。

>>59
資格商法・・・・

皆さん、年間ナス何ヶ月分ある？
おれ1.5（泣

>>65
ナス１ヶ月未満＋みかん又は味噌　うぅっ

俺の給料

基本給　　88000
調整　　 100000
技能　　　50000
泊り　　 20000
皆勤　　　 4000
選任　　　 7000
通勤　　　 6800

合計　　 275000
健康保険　厚生年金　雇用保険　所得税　住民税　合計47615

手取り228185　　30歳3年目　独身、高い？安い？

>>67
高卒・専門卒レベルなら手取りの額はまぁまぁ普通だと思う。
ところでボーナスは？

>>68 年間で35万程度（税込み）

年収３００万代なら
ビルメン合格

>>69
年間で３５万だと少ないね。
ウチの会社は中小企業だけど、新卒でボーナスが年間８０万円くらい。

>>71

訂正

２年目でボーナスが年間８０万円くらい。

前に話題になっていたアイ○グって実際のところどうなの？

では４００万台？

高校新卒からビルメン一筋２３歳
基本給　１５２０００
調整給　　　　３００
調整手当　４１７００
技術手当　 ３０００
夜勤手当　１４０００
通勤手当　１４３００
時 間 外　６７９０９（３５時間）
総 支 給２９４５７２
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
社会保険−２３８４２
所 得 税−１０５７０
住 民 税 −４７００
財形貯蓄−３００００
団体生命−１２４３４
損害保険　−９８００
共 済 会　−１７７０
持 株 会−１００００
−−−−−−−−−−−−−−
手取り　１９１４５６　　

↑なんで雇用保険ひかれてないんだ？普通ひかれるだろ？

大卒31歳未婚　入社三年目　地方零細勤務

基本給　　113000（年に1000円昇給）
業務手当　58000(年に1000円昇給）
交代手当　2000
家族手当　5000
深夜手当　14000
資格手当　9500
通勤手当　9600
合計　　　　211100

これに残業代が月10000〜20000くらい。手取りは18万くらい。
ボーナス年410000で、なんとか年収300万超えてる。

もっと残業やりたいが仕事もないし人手があまってるから無理。
仕事は非常に楽。夜勤では基本的に監視室にいればなにやってても自由。

病院勤務ビルメンの明細、他スレにあちこち貼られてるけど
同一本人が貼っているの？

>>75
団体生命ってその企業の平均年齢で保険料決めるみたいだから
解約できるんであれば解約して自分で入ったほうがいいよ

年300万（手取り）でいいから適当に楽な現場に行きたい。
誰か雇ってくれないか？

希望
手取　月20万（残業20時間以下）
ナス　3ヶ月以上
休日　96日以上（週2日）＋有給
現場　程々仕事のある現場（工場・病院など種類は問わない）当直可。

現在
手取　25万（残業・当直代などで月10万）
ナス　3ヶ月
休日　115＋有給
現場　肉体的・精神的に超激務な商業＋オフィスビル

>>80
その条件なら山ほどあると思うが
都心ならね
しかし、年間休日９６日でいいの？俺はいやだ

俺の会社年間休日７２日
９６日でも羨ましいよ

>>81
東京です。近県にも出れます。
条件の良い大手？は8社ほど受けましたが全て不採用でした。
これから中小に絞って受けようと思っているのですが
職安の求人を見る限り、手取り20万（交通費別）希望だと
総支給25万以上ななるのでその様な求人はかなり絞られます。
しかも給与が25万以上でもナスが1ヶ月とか休日が90日以下とか。
PCで検索かけたら自分の希望に近い求人は数件しかありませんでした。
その数件をこれから受けるつもりですが全滅してしまったら・・・。（鬱

>>82
72日？と言うことは・・・週1＋月2回休みですか？
それで体持ちますか？転職とかは考えていないんですか？
仕事は楽なんですか？給与はどのくらいなんですか？
質問ばかりですいません。

ちなみに自分のスペックは
30代前半・大卒（文系）・経験2年未満
資格は基本4セット＋消防＋自衛です。

■■■■■こんな人はビルメンに向いている■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人

>>８３さん
あまいな。うちは月に三回しか休みがない
体は持つが、精神は崩壊寸前。

>>85
まだまだあまいな。うちは明休のみで休みなし。
既に精神が崩壊してる。

>>８６さん
うちもそんなんだが、法律的にはどうなの

＞＞８６さん
うちもそんなんだ。
ところで、それは法律上OKなのか

違法に決まってるじゃん
ちゃんと休日手当てや残業貰ってるの？
あかんな〜その会社

お金はもらっているが、
休みがほしい。
完全週休二日で入ったのに、
日勤２２日夜勤８日ある。
夜勤は勤務日数に数えないことになっている。

＞日勤２２日夜勤８日ある
よくわからんが、それでは「明け」が発生しないのではないか？

>>91
休みの前日は、日勤に続いて夜勤をする。
つまり、朝から次の日の午前四時まで

うちは人員不足でこんなむちゃな勤務日数になってるわけだが
会社はまったく人員補充する気ないみたいだ…

４月からビルメンになるんだけど、
これだけはビルメンに言うなってのはある？

「結婚されてるんですか？」

ビルメンが結婚できるほど世の中甘くない。

>>83
自分の会社は日勤、日勤、泊まり、明け、公休
の４週６休が基本です
給料は額面２０万位
資格基本４セットのみ
転職したいけどまだビルメンになって１年未満なので
もう少し経験を積むつもり
仕事はマッタリしています

ビルメンにも激務からマッタリまで色々な職場があるそうなんですが、
激務の職場に配属されるのを避けるコツみたいなものはありますか？

例えば、求人広告のココに注目しろとか、面接の時にこういう質問をすれば
激務かどうか判断できるとか、何でもいいのでアドバイスしてください。

ビルメンなめてかかってたけど、
返事ないです。

>>98
失礼ですけど、資格とかは何持ってますか？
電験３種とか持ってます？
ちなみに年齢はおいくつぐらいですか？
参考までにお聞かせ願いたい。

>>96
給与安いですね。額面ってことは総支給ですよね？
休みも少ないですね。

良いなって思った求人があったんだけど
仕事が日勤のみで休日が86日微妙〜〜に少ないとか思ってたんだけど
今いろいろ話しを聞いていて86日でも多い気がしてきた。

>>97
配属される現場を実際に見に行く。
入社前に事前に教えてくれればの話しだけど。
その辺に建ってる普通のオフィスビルとか公共施設とかなら楽度80％以上
商業施設？（六本木ヒルズなど）大きいビルになると激務度80％以上
ただ、楽な現場ほどイジメとかあら探しとか資格妬みが多いらしい。

大手の求人なんかだと入社後に研修やってから
配属先の現場が決まるって場合が多いみたいだから
予測不可能だよな。ほんと運次第。
中には配属先の現場（ビル）が初めから決まってて
求人欄に載ってるところもあるけど、そういうとこはそのビルの
概要をあらかじめ調べてから予測するしかないな。
ビルの規模とか、テナントの内容とか。

>>96

四点セットは入社後に取得したのですか？

楽な現場はそこの主任とかヌシがいてデキル人が来ると露骨にイヤがられるよ。とりあえずアボ〜ンのふりをしたほうが良い。（実際アボ〜ンなら尚可）
あと四点セット持ってても今大手は受からないよ。自分も２月に有名どころ３社受けたけど全滅状態でした。
ちなみにハロワに出てる勤務地と全部違うところって言われました。
質問すると「もうあそこ決まっちゃって」と言ってましたが相変わらずハロワの求人は出ています。
もはや大手へのコダワリはなくなりつつあります。（もはやビルメンへのコダワリも・・・）
>73
ア○イングは横浜そ○うデパートの現場で募集してましたよ。

電験、環境衛生を取っていても、決まらないとなると
相当やばいね。
現実はどうなんだろう。

　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　.._>>糞ビルメン 　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>104
資格あってもそれを活用する物件が少ないのが現状じゃないかな。
逆に減って資格持ってる人が余ってきてるのかも。
大手や良い会社はビル管理以外にも手を伸ばすのを考えてるから
ビル管理だけの資格経験では難しくなってきてるね・・・・
資格だけなら持ってるｵｻｰﾝを契約で雇う方が安いし首も切りやすい。

電顕３種持ちだけど、未経験で一発合格したよ。

資格は最低ラインで、あとは人格・容貌・経歴などが重要。
サービス業だから、人当たり悪そうだと困るしね。

>>73
求人票あったんで書いておく。
今でも募集してるかわからないけど。

現場　そ○う・横○支店
年齢　20〜50歳
給与　20〜25万（その他・資格手当）
ナス　不明（過去の書き込みから、多分年1〜2ヶ月）
昇給　不明（ない可能性「大」）
時間　9時半〜18時半、叉は12時〜21時
休日　年105日（4週8休）
人材　商業施設での経験者、他に電工など資格保有者

で、オレは見送った。以下見送った理由。
昇給とナスを求人票に書いていない。
書いてないってことは払う気がないと判断。
商業施設の経験を求めてる割には給与が安い。
労働時間が8時間労働に対して1時間長い。
そんなとこかな。

会社の規模はそれなりなんだけど
2ちゃの評判と求人票みる限りあまり良い感じはしないけど。
最近人材を大量募集してるのも・・・（以下省略

ビルメン現場の激務な確率は全体の何％だろう？
大手の会社の方がマターリ度が高いのだろうか？
（４月からビルメン、大手から２社内定貰った。もちろん未経験）

>>79
激しく勘違いしている。
団体生命っていうのは割引しているのだ。
団体割引料金適用生命保険です。

企業の平均年齢は関係ありません。
加入も任意のはずです。

結婚できないビルメンに生保は必要ありませんw
保険業界板も読むといいよ。

>>109
>>労働時間が8時間労働に対して1時間長い。
休憩１時間ってことでしょ。ふつうそんなもんだよ。

>>１10
4月からで大手っていうと☆かな？未経験で内定もらえるって前職は何やってたの？
☆は入社後1カ月近く研修するらしいが、そんなに何やるんだろ。

>>112
本社に研修センターがあって、そこで基礎の確認。
あと会社の概要や大型現場の見学など。
講義を聞くのが長いと確実に意識が飛ぶ。
あと、昼は玉子屋の弁当。

>>113
研修ですか、羨ましいな。
自分も早くそこまで辿り着きたいです。

>>110
未経験のうちは激務な所へは行かないんじゃない？
企業だって大失敗されたら困るだろうし。
しばらくしてから放り込む可能性はある。

>>110
☆なら、どこもまったり。
ただ、効率的に仕事しようと思うと新人にうるさいので
公務員になったつもりで仕事してください。

ビルメンへの転職検討中です。
>>>>100
その辺に建ってる普通のオフィスビルとか公共施設
とかなら楽度80％以上
商業施設？（六本木ヒルズなど）大きいビルになる
と激務度80％以上
>>>
ということは商業施設（スーパーやデパート）や大きい
ビルが多い都会にあるビルメン会社よりやや田舎の
ビルメン会社の方がマターリ度が高いのでしょうか？
また、激務な現場の人間が会社を休むもしくは退職する
などしていなくなったため自分がそこに回される、
可能性というのはありますか？

　 ヽ、 ＿!＿, 　 ｰ‐ｨ─┐　　　　イ　　 ,!　　 　 ｌ　 ＿,|＿
　──＿|／_　─ｰﾅｰｰ|‐　 　 ｰ┼‐　/　　　　| 　　　|
　二二 イ二_　 ￣/￣￣　　　　 /|ヽ /　.、　　 | 　　　|
　r─┐ |─‐|　 ノｌ￣￣l　　 　 　 | _/_,. -＼　　l　 (二!ヽ、
　'ー‐'　 'ー‐'　　└ｰｰ┘

＼　　　　　/　　　　　　　　＿＿＿＿○　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　_　 |＿　、ヽヽ
　 ＼　　　/　　───　　　　　　　／　　　＿＿＿＿　　　＼　　/　　|　ヽヽ　 ￣|　　 〉＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　 /　 　|＼　　　　 |　　./
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　ノ 　　　|　　　　　 ﾉ　 V

　＿＿|＿＿ 　┼ｰr￣ﾌ　　ーﾔ‐'　　_｣,. -　``
　　　 /、　　　　|　 |＿|＿　─‐i,‐'　　 !　＿
　　 ノ　ヽ,　　 　ヽ/　 .|　　 r'ﾞ￣`　　 |
　／　　　 ＼ 　 ノヽ　_|　　 ヽ＿　 　 |　ヽ＿

>117
そうだろうね
おおきなビルはクレームもそのぶん多いからね
あと一流企業が多いビルもキツイかも・・・高い賃料払ってるぶん文句も多い
地方の場合はどうかというとおれは経験はないのだが、本当の田舎だと専門業者がなかったりする
だから業者なんかにたのんでられない。ある意味大変。
実際エレベータ故障して業者が来るのに何時間もかかって大変だったと聞いたことがある。
ま、ビルオーナーにもよるね。天国になるも地獄になるも。あと給料もね。

地方はマターリ現場に当たる確立は高いかもしれないけど、
ビル自体が少ないから求人も少ないよ。それに信じられないほど給料が安い。
電顕持ちの責任者で年収300万以下なんてのが普通にある。

>>100
漏れは某都道府県庁で電気設備の維持管理をしている。
（電験１種、エネ管(電気)、ビル管など）

本庁、出先とも役所に常駐しているビルメン(設備担当)はマターリ度がかなり高い。
ほぼ例外なく電気は電気だけ、ボイラーはボイラーだけになっていて
設備担当のビルメンが汚物で詰まった便所掃除までさせられることはない。
(別に清掃業者がいる。ま、この清掃業者もビルメンだが)

業者も入札で決まるから役所の側が「あのビルメンは気に入らない」とかで
人を代えろとか、あるいはビルメン会社を代えることはほぼない。
もっとも社内の人間関係までは役所は関知しないが。

電験１種は凄いな・・・電力会社以外で持ってる人が居るなんて

>>121
電験１種は認定？試験？

>>121
どうやって入社したの？

ダイケングループ最強

>>121
公務員の技術職ですか？
それとも民間のビルメン会社の人ですか？

みじめ
みじめ
みじめ

ビルメン

日曜あげ

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::　ビ ル メ ン く そ ま み れ　::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

電犬1種持ってる人はこんなスレにこないように・・・。

>>111
以前何かの本に書いてあったんですよ
http://66.102.7.104/search?q=cache:J8jHOIkRWecJ:www.zenrosai-tokyo.or.jp/kokumin/dantai.html+%E5%9B%A3%E4%BD%93%E7%94%9F%E5%91%BD%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E9%BD%A2&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
参考に全労災のを見ると

・団体でまとまって加入するから掛金が割安。若年集団や子供契約は、いっそう有利です。
・同じ団体に所属している組合員なら、年齢にかかわりなく掛金は同じ。団体の平均年齢で掛金が決まります。

平均年齢で掛金が決まるとかいてある。
つまり、会社に年配者が多くて自分が若い場合不利になるわけですよね？
特にこの業界は平均年齢高そうだし。
まぁ、個人で入るより団体で入るからその分安くなる可能性もある事はあるけど…。
60歳と20歳の掛け金が同じってなんか癪だね。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::　ビ ル メ ン く そ ま み れ　;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

大東建物管理てどうですか？
親会社の大東建太くんは不動産板とかでステキな評判ですが

勤務地はイーストワン？

オーナーは親分？

>>131
これは共済だし、組合が福利として加入するのでは?
積立もありますが、共済は掛け捨てタイプが基本です。

一般的に給料天引の生命保険は団体生命として明細に記入してます。

ビルメンって中途で人の出入りが激しいから団体で保険に入らないと思うけど・・・。

>>133
ひとつ言えることは
しょっちゅう募集している所は×

ビルメンって請負？業務委託？派遣じゃないよね？

電気主任技術者１種とれば一生食っていけますか？

>139
大丈夫でしょう。
最大需用電力なんて気にしないでいいですし。
しかし高給を取れるかはまた別問題です。

電検１種とれば食いッパグレはないだろうな
合格後は蛍光灯交換に明け暮れるだろう・・・うらやまスイ

死ぬまで蛍光灯交換してろ！！！！！！！！！！！！！！

まとめてレスします。
漏れは某都道府県庁の電気職でいわゆる「地上」を受けて就職しますた。
しばらくしてから電験２種、１種の順で試験でとった。
（それぞれ２回ずつ受けた。１回では無理だった。）

電験１種を持ってたら食いっぱぐれないかどうかはわかりません。
少なくともウチの役所で手当も待遇も変わることはありません。
今は安定器の取り替えとコンセント修理にあけくれてまつ。

漏れは電験を持っていることを隠してませんが、
中にはねたまれたり余計な仕事を避けるため隠している人もいまつ。

>>143
公務員で電顕1種とはね･････あんた神だよ。
元電工職人が偉そうにしてる民間のビルメン会社なんてゴミだな。

電気系専門学校通ってた時、現役の国立大学の学生が講師のバイトに来てたが、
その人は電験1種持ってたな。
3種、2種は受けないでいきなり1種受けて合格したって言ってた。
そんで電力会社に早々と内定もらってたらしい。
でもバリバリのガリ勉タイプかというとそうでもなく、
普通にゲームの話とかテレビ番組の話とかもしてたな。
世の中すげーやつはいるもんだ。

ここで変なＡＡ貼り付けてる奴って何者なんだ？
この業界に不満や恨みでもある人？
胸の内を告白しなさい。

>>137
そんなによく募集してるですか
漏れは先月のびーいんぐに2週続けて載ってたのしか知らなかったが

去年の3月にできたばかりのビルで、1年未満でまた募集してるのは
たしかにどうかと思ったり・・・内情わからんのでなんともいえぬが

>>146
うんこＡＡはビルメンスレのアイデンティティです(w。

うんこなくしてビルメンなし　破壊王。

>>147
大東は確か去年の終わり頃にも募集してましたよ
給料そこそこいいのにまた募集が出るのは？

Aくん：　電検三種と電工一種はどっちが採用されやすいかなー。
Bくん：　そりゃー電工一種だよ。なんて言っても五年の経験がなけれ
ば取得できないから。電検三種は筆記試験だけで取得できるし。
Aくん：　でも、電検三種は電工一種の監督ができるよ。逆はできないよ。
それに、電検三種を持っていれば電工一種の筆記試験が免除だよ。電工一
種は電工二種より実技が簡単だという噂もあるし。
Cくん：　電工一種は五年ごとに有料の講習を受けるのが義務だし。持って
いるだけで金がなくなる感じー。
Dくん：　電工二種なら、一回取得すれば講習は不要だよ。電検三種も。
Eくん：　電工一種の試験合格だけだと、電工一種の免許はもらえないけど、
認定電工とかがもらえるよ。

うーん、考えちゃうなー。どっちが上かなー？　みんなも考えようよ。
そうだね。その前に、以下のとおり場合分けして考えたいなー。
採用されやすさ　経済性（取得および取得後）　責任の重さ　手当（毎月）

>>143
現業職なのかな〜ビル管持ってる事は。官庁物件は実務経験が
付かないしね、持っていても使わないし。

電工一種に合格してもビル管の実務経験だけだと免状はもらえないよね？

Fくん：　詳しくは知らないが、電工一種という資格ができたとき、簡単に取
得できた人が多かったそうだよ。詳しいことは知らないけど。だけど、一生
懸命勉強し、実務経験を積んでやっと取得した人と同じ扱いなんだ。そうい
う事情で電工一種の価値が低いってこともあるよ。これに関してはおいらは
よく知らないので、詳しい人は教えてよ。ところで、

5年ごとの実務講習は　6時間（休み時間を除く）かかり、1万1千円
かかるんだ。その講習のために休みと費用を与える会社もあるけど。

最近やたらとビル警備きびしいな
金属探知機使ってんだな

>>147
俺は何回も募集しているの見たが
５回以上は見た気がする

ソープのボイラーマンいないかな？
いたら話きかせてよ

なぜ頻繁に募集してるのかは実際に受けてみればわかるよ。
イーストワンにはD東建物の本社だけじゃなく、親会社のD東の本社まであるんだよ。
そんなとこで四六時中監視されながら働くってことがどんなにプレッシャーかかるか想像できるでしょ。

�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

　　　 　／＼　　　 　 ＿＿＿＿　　　　　
　　　／　　＼　 　 　　　　| ..
　／　￣|￣　＼ 　　　　　 |
　　　￣│￣　　　 　　￣│￣￣
.　　 ヽ　|　　丿　　　　　 │　　ヽ　　　　　　
　　￣￣￣￣￣　 　￣￣￣￣￣

>>154
昔は電気工事士と高圧電気工事士があってね
あ〜〜説明書くのめんどくせーなｗ
漏れは1種、２種が出来た年に試験受けたから大損したよ。

誰か説明頼むｗ

俺は、電気工事士をもってたから、実務経験で電工１種もらいました。
実務経験は、ビルメンでよかったです。
内容は、コンセントの増設や照明取り付け位の内容の作文と会社の印鑑
で良かったです。
免許もらったが、だからどうしたという感じで、あまり役に立ってないです。
５年に１回の講習費用が勿体無い、今日この頃です
あれ受けないとどうなるのかな

うちの会社、5年に一度の講習は自腹。
だから漏れはいつまでも電工２+電検３だな。
電工１に切り替えるメリットが感じられない。

>>162
電工１種の試験に合格して、ビルメンの実務経験を５年積めば、
電工１種の免除がもらえると解釈して宜しいのですね？

どなたか大正○エストなる会社について知ってる人お願いします。
ちなみにドラゴン○エストではありません。

知りません

>>165
大正○エスト�U　〜悪臭の神々〜
大正○エスト�V　〜そして電設へ〜
大正○エスト�W　〜導かれしホモたち〜
大正○エスト�X　〜地下３階の花婿〜
大正○エスト�Y　〜幻の低地〜
大正○エスト�Z　〜汚泥の戦士たち〜

>>165
伏せも字するとさっぱり判りません

>>165
急募で求人だしてるとこでしょ？

電顕１が交換できる電球ってどんなやつ？

>>170
たぶん１７万ボルト以上の電球かと
直視すると危険だなｗ

ビルメンでは無いのですが関連してるので教えて下さい。
防災設備会社が防災設備（火災報知器や非難具など）の点検者を募集してましたが
仕事内容はどんな感じでしょうか？
難しいですか？この分野は安定性ありますか？

>>172
確かどっかに能美防災のスレがあったな
結構いい会社らしいが中途では募集が少ないとかだったような

>>167
不覚にも声出してワロタ

>>172
社会的需要はある程度あるけど、資格を取れば誰でもできる。
(仕事が取れるかは別として)

パイは限られているので安定度は微妙
大手メーカー以外はちょっと不安。

>>173
そこは確か大手ですよね。
俺はそこじゃないんですよ〜。地方の社員数１５人の小さい会社です・・・

>>175
やはり小さい会社はダメですね。
なんかいかにも同って感じやったらイヤだし。

>>167
おもしろすぎ〜。「〜地下３階の花婿〜」わたし的には、これが好き！

>>176
ホーチキや能美防災の独壇場だからそのどちらかに
入社できれば将来性はあるね、給料結構貰うし。だけど
この両者の会社は新築現場でも点検業務でも責任者
以外は協力会社を使って利益を吸い取るよ。この両者の
会社から仕事を貰うと思うけど給料は期待しない方が
良いと思うね。

>172
ビルの高いところ避難器具を使って降りる点検なんかもやると思う
消防設備は有望とは思うけど、ただ仕事内容は地味でめんどくさい
ビルとかマンションのヒトん家はいって感知器あぶる訳だから・・・当然気を使う
あとホーチキとか能見は一流企業だけど点検料高いから、かしこいとこは他社使うよ
ま、そこそこの会社ならいいんじゃない？ただ土日は休みが少ないかも

�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

水槽清掃やってるひといるかな
独立して少人数でやってるとかね・・・ただし汚水槽は除きます
ビルマンションって☆の数ほどあるけど水槽清掃してるとこってごくわずかでしょ？
やりかた次第じゃ、めちゃめちゃ稼げる気がするんだが・・・車と掃除道具だけあればできるわけだし
世の中の人たちって水槽の汚さって知らないわけだから・・・実際見たらたまげるハズ

>>181
水槽清掃を請け負っている会社なら掃いて捨てるほどあるし、
受水槽の清掃は法律で義務付けられてるからほとんどのビルマンションは
行っている。

ビル管法の範囲の話でしょ、それって。
中小の物件なんかはやってないところが多いはず。

>>183
やれやれ無知にもほどがあるな。
これでも見て勉強しなさい。
ttp://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water-news/2003/n0304-01.htm

>>184
法律で決っていてもお金の関係でやってない現場は多い

>184
あんたアホか？ちゃんと見ろよ
東京の87%が小規模貯水槽だろ・・・なにも起きなきゃ罰則ねーだろ
あんた初心者ビルメンだろ
あきれてもの言えんわ

>>178
給料は今のご時世を考えると普通くらいでした。
しかし社員数１５名とかだと同族会社気質が高そうな悪寒がしてならないです。
同族会社っていいイメージないので（日本のほとんどの企業が同族らしいけど・・・）

>>179
仕事内容的には外で動き廻るのですね。それは興味があります。
企業に感知器点検行ったらそこの従業員にジロジロ見られそうですね（じゃまやな〜とか）
非難器具点検は怖そうですね・・・
ちなみに、そこは日祝・第一四土曜が休みみたい。

>187
点検は圧倒的に土日なんかが多いから、気をつけたほうがいいですよ・・・休日出勤かも
平日だと商談中とか会議中なんかだとできませんからね、効率が悪い訳ですよ
ま、管理会社の意向とかテナントの質でそのへんはかわってはくるとは思いますけどね
やるほうだって休みの日がやりゃすいですからね

>>187
俺も防災設備の点検会社に転職考えたことが実はあった。
結局迷っているうちに求人が無くなってしまったのだが(^^;
日勤のみだろうし、日曜も休めそうだし、給料も今が薄給だし・・
関係者の方いましたら詳しい内容教えてくださいな。

>>188
それは貴重な情報ありがとうです。
そっか〜、そんな場合もあるんですね。
ん〜、考えます。

>>189
お仲間ですね。
俺も迷ってる間に求人なくなりそ〜。でも職歴に傷つけたくないから慎重になってしまいます。

最後にするけど
言い忘れたけど点検がすべてじゃないのよ。工事も、もちろんやってる。
最初は簡単な点検やらされて、慣れてきたら工事なんかもやらされるんじゃないかと・・・
必要な資格も多いから、取らされると思う。

>>171
ワラタ
すると電懸３種でも５万ボルト未満の電球が替えられるのか・・・
怖いぞ

165さん知ってますよ、そんでどこの現場募集してるの、あれでしょ本社が駒沢大学でしょ。

以前、消防設備のバイトしていたんですが
消防設備の工事は休日に行うことが多かったです。
その為に、下請け業者は１３日連続勤務とかよくありました。
自分は、点検、工事よりも書類作成と移動時間の長さが嫌でしたね。
今はまったりビルメンに転職できて本当によかったと思っています。

>>192
工事ですか。なんか難しそーですね。
俺電気工事士（２種）持ってるけど役立つかな。

>>195
やはり工事とかは客がいない休日が多いのですね・・・
休みがかなり少なそ〜。
気の会わない同僚との長時間移動はイヤだな。
車中沈黙だったり。

電顕１種が補修できるトイレってどんなのかね？

>>172
もう読んでるかもしれないけど、参考までに。

消防設備点検業界の裏事情
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1068816765/

ホーチキの社員に以前聞いたら給料安いって言ってたな
ボーナスは多いのかもしれない
そこまでは聞かなかった

■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://www.life-a.com/
携帯　　http://www.life-a.com/i/

年中募集かけている皮○サービスは要注意だな。あとで
○伴住宅販売からマンションの営業の電話のうるさいこと。

皮余サービス？

>>198
お！そんなスレがあったのですか〜。
知らなかったです。どうもありがとうです。

>>199
普通の給料だったら贅沢いいませんけどね。

ダイキン工業のサービスエンジニア
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=0120534&cntct_pnt_cd=038&rqmt_id=0000713641&f=cp_s01810&__u=10756246711517966156922465725699
仕事の内容 空調機器の出張修理、定期点検等

【年収例】
905万円／協力会社Ｏ社(96年認定)／年間830件担当(02・4〜03・3実績)
740万円／協力会社Ｔ社(97年認定)／年間710件担当(02・4〜03・3実績)
ほんとかよ？

ビル管理にいくかこっちにいくか迷っています。

リクナビの掲載は終了してました。
ダイキン工業ホームページ で見てみて下さい。

みなさん、そろそろ入札の結果が出ている頃と思います。どうでしたでしょうか？
私のところは危ないと今年も言われています。毎年確実に金額が下がっている
のはどこも一緒だと思いますが、その中で給与アップは難しいですよね。
ビルメンの先は暗いです。

ところで宿直手当って、みんなはいくらくらいもらっているの？

一回２０００円＋残業１時間分（３５００円くらいかな〜）

いいな･･・
うちは4000円だよ･･･

>>209
滅茶苦茶多いじゃん
うちなんか1000円だぜ

うちないんだけど
違法だよね

ダイキンのサービスエンジニアになって、空調の修理を出来るようになった
ほうが将来のためになるかな・・。

研修中も20万くれるみたいだし。。

>>207
うちは当直手当2000円＋残業1時間（残代1500円？）＋飯代1000円
でもさ、普通当直業務って楽なもんでしょ？
うちはオーナー叉はオーナー直下の部下が夜中でも
突発でチョクチョク見回りに来るから精神的に辛い。
時にはなんだかんだとグチグチ文句を言う。
金いらないから当直やりたくない。
こんな現場、本当に嫌だ。

>>212
おいおい本体が募集してるわけじゃないよダイキンは上場一部企業だぜ技術職でも
最低限大卒でしょ。いわゆる協力会社を募集してるんだよ。どうせ開業資金なりで何
百万もかかると思うしこの
905万円／協力会社Ｏ社(96年認定)／年間830件担当(02・4〜03・3実績)
でどう見ても一人でやってないからその分の人間で割らんといかんでしょ

905万円／協力会社Ｏ社(96年認定)／年間830件担当(02・4〜03・3実績)

一件当り一万チョット
元冷凍機屋の漏れから言わせて貰えば、修理点検は一日3件が限界
まして毎日仕事があるとは限らないから、830件/年は一人じゃ絶対無理

現職の冷凍機屋です
繁忙期と閑散期の差がかなりある為そんなに稼げないよ
ましてや、新品の値段もむちゃくちゃ安いため、ちゃんとした修理代が取れません

今時900万なんてウソ臭いにもほどがあるよ

つまりクラシアンと同じでしょ。
自分で営業活動もしなきゃならんし、工具類はすべて自己負担。
24時間365日いつ呼び出されるかわからんと。
そんで高いフランチャイズ料取られると。

ダイキンは平均670万（40才）という記事がでてる
ま、残業とか出来高なんかで多少は変化するんだろうけど
夏なんか良く空調機壊れるから残業代なんかハンパじゃないかもな

>>219
だからダイキンじゃなくて、ダイキンの孫請けくらいの個人（会社）扱いに成るんだってばｗ

>>206
もちろん下がってますよ。
それが自分の評価になるから理不尽だ・・・

千葉県大網白里町で２月２８日、民宿が全焼した火災で、現場近くの
　救急隊の消防士３人が夜間勤務中に寝込み、消火活動が約１０分
　遅れていたことが４日、分かった。

　出動が遅れたのは千葉県東金市などでつくる山武郡市広域行政組合
　消防本部の南消防署白里救急隊の消防司令（４９）、消防司令補（４３）、
　消防士長（４７）の３人。

　消防本部によると、２月２８日午前２時半ごろ、同町南今泉、民宿
　「斉藤畜産」から出火、民宿と隣の事務所が全焼した。灯油などを
　まいた放火とみられ、宿泊客３人が軽いけがをした。
　出火直後、宿泊客らが現場から約６０メートル離れた救急隊に助けを求めた。
　３人は交代で仮眠していたが、消防司令補が消防司令を起こさないまま
　寝込んでいた。約１０分後、ドアをたたく音や本部からの連絡で跳び起き、
　出動した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000058-kyodo-soci

空調機屋はビルメンとは言えんな・・・。

保守点検age

どなたか上○ビルメンテナンスなる会社について知ってる人お願いします。
ちなみにパンダのいる上○動物園ではありません。

先月からビルメソだけど

新聞読よんで、お茶のみながらおしゃべりして一日が終わるんですけど

こんなんでいいんですか？

もう駄目だビルメンですらうからないもう回線切って吊ってきます
さようなら

>>226
いいけど
資格の勉強はしたほうが良いよ

ビルメンでサビ残、激務の会社はありますか？

ビルメンでサビ残、激務の会社はありますか？

>>229
激務の会社というか現場はあるよ。
ただね、ビルメンの場合は実働3時間を超えると激務だから一般企業の
激務と比べたら全然楽だよ。
サビ残はほとんどないね。つうか残業するほど仕事がないというのが現実。

>>231

ありがとう。あと連続投稿ゴメン･･

会社によっては
１人あたりの給料増やす為に
社員数減らしてその分残業増やしてるとこもあるんだよね
聞いた事あるけど会社名は忘れた
新宿にある会社だったと記憶しているけど

>>227
ま〜元気だせ！生きてりゃいい事あるさ

がんばってれば良い事もある
がんばってなく惰性で生きてるとろくな事ない

>>235
いい事いいますな〜♪

なにを頑張るんだよ？
仕事じゃ頑張ることがないだろ？
副業に励めって意味なのか？

ああ、就職試験のことか。ごめんごめん、レスを読みそこなってたよ
頑張ってくれ

ところでビルメンの求人って何月ごろが一番多いのでしょうか？
ここ数日間　愛知県でビルメン求人探しているのですがあまり求人が
ないものですから。
もしかしたらビルメンはマターリで離職率低いから年間通して中途
採用が少ないとか？
一応今の会社を退職したら>>>>>>>
�@7月入校でポリテクor職業訓練校のビルメン科⇒１月からビルメン会社
へ転職
�A10月入校でポリテクor職業訓練校のビルメン科⇒4月からビルメン会社
転職
と、２つのビルメン転職計画を立ててます。
へ転職

ビル設備管理の　良い点を列挙　しようではありませんか！！！！
・のんびりできる。責任者や所長はべつだが、責任が不要。
・人生の腰掛け　　ステップアップまでの居場所になり、またいつでも戻れ
る。この仕事をやりながらフリーランサーになったりや他分野のすごい資格
取得をした人を知っています。そしてそちらへシフトしました。
・機械いじりが好きなら最高。直せたらうれしいし、直せなかったら業者に
頼んで直して貰い、直し方を盗める(比喩表現)。
・年をとっても仕事がある。古い建物は設備を機械化pc化するより年寄りを
雇う。
・今となっては大型資格や経験がないとこの業界に入りにくいので、いま
ビル設備管理をしている人の独壇場（若い人のみを採用するところは除く)。

まだまだあるはずだよ。みんなも列挙しようよ。

給料安すぎ。
ツブシが利かない仕事。
変な人が同僚。下っ端でも責任を押し付けられる。
ツマラナイ。
資格を取る暇も無い場合もある。
建物の老朽化が激しくなり、細かいトラブルが増えそう。

ビルメンはいいよ〜。
そんだけ。

ビルメンはマタ〜リとか言われますけど、危険な作業があるみたいだから
必ずしもマタ〜リではないと思いますけど。
高所作業とか電気工事とか危険が多いですよね？
転落事故や感電事故なんか多いのでは？

職場では役に立たない振り　やらなければ責任も生じない
まともな人間演じていても損するだけ報われることは無い、中小ビルメンでは特に

影で勉強して資格を取り捲るのが吉ですな

ポリテクでエアコンの取り付けを習いました。

大星受かった人って何人ぐらいいるんですかね。
今年も４月いっぱい研修ですか？
昼飯はだだから、金は浮くかな。

【職業】ビル管理
【給料】１６万円（昇給なし）
【茄子】１か月分
【勤時】宿直２４時間勤務
【休日】年間８０日くらい
【有給】なし
【激務度】トリプルＡ
【将来性】トリプルＣ
【満足度】トリプルＣ
【感想】
↑ハロワの紹介で本社内勤ということだったが面接で求人票と何もかも
話が違ってたのでこっちから断った、誰がやるよ

>>247
ビルメンにしても給料安すぎだな
休みも少ないし

>>245
そんな事教えてくれるんですか
副業にいいですね
>>246
毎年何人ぐらいなんですか
年１回しか募集しないようですが
研修って具体的に何やるのですか
昼がただなのはいいですね

>>246
5から10ってところじゃないの？
新聞に求人出した50歳以上の募集の内定者の人達も
いっしょに研修やるならもうちょっと多いかもしれんけど。

仮眠時間もある意味サービス残業

>>245
エアコンの取り付けって難しいのですか？

ビルメンはマタ〜リとか言われますけど、危険な作業があるみたいだから
必ずしもマタ〜リではないと思いますけど。
高所作業とか電気工事とか危険が多いですよね？
転落事故や感電事故なんか多いのでは？

>>253
新築に比べると少ないが実際転落死や感電死してる人は
年に何例かあるみたいだね

>>254
＞年に何例かあるみたいだね

マジで・・・・

(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>252
やりかたさえ分ればそれほど難しくはないと思います。

ぶっちゃけ、ビルメンの給料で不動産買って子供2人を
大学に通わせてる人いますか？

↑不可能です。

>>257
国立大だと下宿代入れて一人４年間で約８００マンは必要と
思います。ビル面やる前のたくわえがあれば２人入れられますよ。
皆さんがんばって貯金しましょう。
２人卒業のころは財産なんもなくなリマ巣が。
不動産はかえないと思う。

ビルメンってエアコンの取り付けってやるの？
業者がやるんでしょ？

>>260
やる現場もあるよ。殆どが業者に廻すけどたとえば仕様書外の仕事
としてオーナーからお金を貰いたい時とかそれか新人教育の現場
とかね

>>257
年収350万　妻 子供×1人
不動産＝都営住宅
大学＝国立大学自宅通学（予定）

これでも充分生活できています。貯金もわずかですがしています。
贅沢はできませんが、仕事も生活もマターリが一番と思っています。

エアコンの取り付けって、家の壁に穴をあけると思うのですが失敗したりしませんか？
穴を開けすぎたり壁が割れたり。
素人なんで分かりません。

>>262
妻子がいるだけで
ビルメン界では成功者

>>560
そんなに少ないの！？
じゃあ、そんだとしたら☆は、すげ〜倍率だったのかな。
しかし、なんであそこはあんなに給料が高いか謎だ。
やる仕事は普通のビルメンじゃないの？
なんか特別なことやるんですか？
現職の方がいたら教えてください。
非常に気になります。
来年は絶対受けることにしよう。

>>263
ホルソーロックオン！
パテ埋め誤魔化しスタンバイＯＫ。

俺、19のときはすでにビルメン＿|￣|○

朝日ビルマネジメントサービス
ってどうよ？

ビルメンの平均的な待遇はどんな感じなの？

>>560
>>265のご指名だ、がんがって何かを少なくしてくれ。

>268
ダイエー、巨人戦を見たの?

☆の高待遇が今後も維持できるとはとても思えないけどな。
景気のいい時期に入社した無能なくせに高給取りのおっさん連中を
これから入社してくる若くて優秀な奴らが安い賃金で支えてかなきゃ
ならなくなるんじゃねーの？

N生のHPみても☆が全然載ってないのだが、グループ扱いされてないのかな？
それとも深い意味？でもあるのだろうか
普通、載っててもよさそうなのにな

盛り上がってきたね
現役社員の方の情報お願いします。

>>272
高給取りのおっさんは、親会社からの天下り。
まあ、景気いいときのダメなおっさんも多いけどね。
最近は、若いと言っても資格がんがんの中途ばっかり。
だんだん余裕なくなってるね。

>>273
グループ扱いしたくても出来なくなってるらしい。
いろいろな関係で、名目上「独立した一般会社」ということになってる。
とはいえ、親会社からの出向は毎年たくさんくる。
あと、社章は「緑に「Ｎ」」。ＴＡＩＳＡＹのどこにも「Ｎ」ないんだけどね。
親会社の「赤に「Ｎ」」をそのまま流用。

>>273
☆はもう天下のＮ生グループ会社ではなくなっています。公式には。
役員連中みんなＮ天下りだから実質は変わらないんだけどね。

でも最近Ｎ生も、もうグループ会社でないことを口実に
罪マックスとかに管理出したりしているから、☆は足元に火がついてます（ｗ

オッサンもそれ見て笑う>>272も、老若男女どれもみんな無能な高給取りしかいない
☆は遠からず市場競争に勝てなくなってつぶれるでしょう。

>>272も今のうちに貯金しとけー。君の本当の値段は今の給料の半分だ。

>>265
ごく普通のビルメンだよ。
むしろ昔からまったりとした社内風土からとっても時代遅れのビルメン。
仕事の内容は、現場にもよるが、お役所仕事と、とても似ている。
効率化はいけないし、伝統的手法をいつまでも続けている。
現場では勝手に内部仕様を作って対処するので、いろいろばらばら。
あとは、派閥とか大好きなので、いろいろ気疲れすることが多い。

特徴でいくと、組合が異常に強い。このおかげで給料高いという人も
いるけど完全に親会社のおかげだね。組合の人はそれを無視する人
多いけどね。

ほかに質問があれば知りうる限り書き込みますよ。

>>268
勤務時間7:00〜16:00 13:00〜22:00 22:00〜7:00
休憩60分
時間給制　120,400円
年間休日107日
育児休暇実績有

ぶっちゃけ将来性はどうでしょうか
２７６の方はずいぶん否定的ですが・・・
それと管理ビルは親会社のビルが多いのですか？
社員の方は世間並みの生活水準ができるのでしょうか？
お願いします。

>>272のどこにおっさんを見て笑う文章があるのかな？
>>276が☆のおっさんだから、指摘されて怒りのあまり妄想したのかな？
よくいるんだよね、☆の人は年功序列で、誰からも注意されたこと無いから
意見されると過剰に反応する人。
>>276はもう貯金したからいいだろうけど、給料は親会社からの贈り物だ。
大切に貯金しろ。あなたなら、１０分の１ですか？

>>279
将来性はわからないけど、親会社の経営次第だね。
☆自身に将来性とか言う資格は無いので。
社員の待遇は非常に良いよ。前にも書いていた人いたけど、普通に
４００万円以上（技術の平社員、２８才）もらえるし、責任者とか
になると８００万円以上は平均的にもらえる。
長くいると、よほどのことが無い限り会社と組合がかばい、
クビにならないし、責任も取らなくて良い。
書いているとなんて良い会社だと思いますよ。

長くいると責任と権限が適当なのがわかりますが。

アサヒファシリテーズはどう？
前面接受けたけど賞与四ヶ月だってさ
見事に落ちたけど
ここもスーパーゼネコンの子会社だけど他の会社も
給料高いのかな
清水建設　第一設備工業
大成建設　大成サービス
竹中工務店　アサヒファシリテーズ
大林組　東洋ビルサービス株式会社
鹿島建設　鹿島建物総合管理
ここの情報求む

☆は冗談抜きで、５．５ヶ月だ。
信じない人多いけど。
大星ビル管理労働組合のＨＰでも見てください。

>>280
まあまあ餅突け。漏れは「上の人」ではない。
多少挑戦的な書き方になったが、
まわりに比べて☆の待遇がよすぎるというのは
バブル後の世代にも言える事だという意味も含めたかっただけだ。

みなさん、ありがとう。なんとなく☆が置かれてる状況がわかりました
これも時代の流れなんですかね。
ところで、つっこんだ話ですが☆さんは宿直代なんか、どうなったんですか？
戦った人、7人でしたっけ？偉いと思うね、あの人たち。

>>281
ありがとうです
>>282
清水はビルマネ会社とビルメン会社あるようだけど
以前、職安でビルメン会社の方の給料記載は
年６００万÷１６ヶ月って書いてあった記憶がある
間違ってたらスンマソ

>>284
かなり挑戦的ですよ。反論されると「違う違う。そういう意味じゃない。」
と逃げるところからも☆の人なのは確かですね。

>>285
名目７人だけど、組合は会社にちょっかい出すネタ考えてるので、組合に
訴訟するように言われれば、人間関係から逃げられないかもね。
組合のバックアップや弁護士とかも組合がからんでいたので、
７人だけで全てやったわけではないよ。
あれもいろいろあるけど、空残とかやっている人の方が多いので、
宿直代以上に稼いでる人のほうが多い。それで、あんまり問題にならない。

最近だと６５歳まで会社に面倒見ろ、と組合が言うけど、昔からいる☆の人
は、適当に帰っちゃう人とか、めったに電話取らない人とかいるので辞めて欲しい。
若い方が困る。組合が人間関係から辞めさせないし。
これは愚痴です。

☆に限らず大企業の系列ビルメンはどこも同じような状況だよ。
親会社のおかげで給料待遇が良いけど将来的には厳しい。
それでも独立系会社に比べたら全然良いけどね。

＞287
去年和解したんですね
仮眠時間が労働時間に認められたら時代がいっきに変りそうだったんですがね・・・それにしても惜しい。

最近こんなのもありますな
http://building110.com/products/pro05.html

>>286
16ヶ月？
>>288
でも請負金額は相場より高いんだろうな。ゼネコン系の高い理由は
新築工事の場合殆どの場合請け負った幹事JVの関連会社に任せる
ケースが多いから自ずと契約金額は高くなるからその分社員にも
還元される、その為給料は普通より高い。

>>277さん

現場はまったり現場が多いのですか？
それとも激務現場が多いのですか？
☆は一人あたりの売上とか凄い多いですけど
ビルマネとかじゃないんですか？
ビルメンなんですよね？
宜しくお願いします。

ちなみに以前話にあがったスーツ通勤とかの話題だと
☆は現場にスーツ通勤なんですか？

>>289
似たようなもので、☆ではグループ管理というのをやってます。
通常は拠点ビルにいて、周辺のビルに検針・点検に行く。
でも三菱の方が頭よさそうですね。いいなあ。
和解しても結局入る金は削減一方なので、何も変わらないでしょう。
今後は、人件費削減の一方ですから、残れるように資格取らなきゃ。
おそらく現場だけは、極力内製化の☆もコスト高から、外注が進む
でしょうし。

>>291
待ったり現場が多いです。
親会社にコスト意識が薄いので、消耗品から工事まで全てボリ放題です。
そのために売上とか利益が多い。親会社様々です。
ビルマネの部署もあります。今後はビルマネ指向に行くでしょう。
なんと言ってもビルメンでは給料最高レベルですから、給料が出ない。

基本はスーツで、会社通達でもスーツなのですが、現場によりけりで
守っていない。私も通常はスーツですが、人目につかない時間とかに
通勤のときは私服です。

>>290
１６ヶ月というのは
月給の１２ヶ月＋ボーナス分の４ヶ月だと思うよ

>>277さん

今ＨＰ関係で色々調べていたんですけど
技術員と施設管理スタッフって何が違うんですか？
中途採用をかけるのはどっちなんでしょう？？
技術員の平均年齢が随分と若いのに
施設管理スタッフのは随分年取っていますよね。
よければ教えてください。

質問しま。ビルメンテナンスに就いてる人に必用な資格を簡単に取得できる順に挙げてください。
教えてください。私、勉強苦手でして。

偉そうなことばっかりほざいた割には２種に落ち続けてるyosidaちゃん元気？

>>295
>>277ではないが、
施設管理スタッフはいわゆる世間一般的にいうところの「保安のおじいさん」のことです。
だから高齢な人が多くなります。というか、給料的・職種的に若い人を取らない。
貴方の年齢がいくつかは分かりませんが、おそらくそういう年齢ではないでしょう。

技術員は、現場でそういう方たちと一緒に働きますが、
職権的には指示を出す立場でも、「自分の親父と同じ年齢の人たち」相手ですから、
うまく人間関係を作らないとやっていけません。これはどこでも同じことでしょうが。
私的にはこれが一番むずかしい（ｗ

>>295
完全に>>298の言う通り。もう完璧。
通常年度末とかにリクナビとかで求人出すのは、技術の中途。
資格、経験、学歴など非常にハードルがきついらしい。
施設管理スタッフは、年中求人出しているらしい。

>>296
勉強苦手であれば、何を勉強しても無理。あきらめた方が良いですよ。
必要な資格だと電験とかビル管です。これ以外は、参考程度にしかなりません。
勉強して落ちたら人間あきらめた方がいい資格ですと、ボイラーとか危険物乙４
でしょうか？

>>299さん288さん
色々教えていただきありがとうございます。

ハードル高いのか。。。
来年までにスキルアップしておかないと。。。
299さんや288さんは技術なのでしょうか？
施設管理なのでしょうか？
あと、技術員は宿直とか無くて日勤だけなんでしょうか？
その辺も教えていただけると助かります。

技術員もね、宿直ありますよ
24時間勤務（仮眠あり）と17時間勤務（休憩2ｈ）
現場により片方だけだったり、両方だったりもする

下記資格で応募しましたが、書類選考で落ちました。
・第一種電気工事士
・工事担任者デジタル第１種
・第一級電気工事施工管理技師
ちなみに、経験はセコカン、、、やっぱ話にならないみたいです。
電験の勉強を始めます。

>>300
私は技術ですが、今年度入った中途のように資格は持ってないです。
スキルも大事ですが、人と接する機会が多いので、口調とか人柄とかも
重要かもしれません。
仮眠ありだといろいろあったので、通常は１７ｈが多いですね。
今後は、技術員の提起宿直は無くす方向だとか？

>>302
話の流れからすると☆を受けたのでしょうか？
もっと資格少なくても中途で入った人いますよ。
転職・就職はタイミングなので、自分が全て悪いわけではないですよ。
でも電験３やビル管は持っているとかなり有利だと思います。
最近資格者が少なくなってきたとか？
ちなみに今年度の中途採用者は、２８〜３４才のはずです。

>303さん
☆というのは、BIG☆ですよね（N生系）？
まだ前述のところは応募していませんが、年齢２８歳+上記資格で大手不動産○○らに、
応募しましたが、あえなく撃沈しました。（涙
３０３さん、やさしいお声を掛けて頂きありがとうございました。
頑張ります〜

商業施設管理の独立系ビルメンですが、スレをざっとみてみると
給与
ゼネコン系＝自社ビル管理系＞＞独立系
マターリ
オフィスビル＝工場＞＞商業施設＝医療施設
でいいんですかね？
じゃ折れってサイアクじゃんかよぅ・・・

工場は一概に言えないよ
公共企業の工場はマターリかもしれないけど、民間の自社工場だと便利屋さん扱いで忙しい。
一番楽なのは自治体のビル（市役所とか市民会館とか）じゃね？

うあ、久しぶりに良い求人でてる

おまえら、おはよ〜。

ところで、資格手当の良い会社知ってる。
おいらの知ってるところは、ＭＡＸ７０，０００円／月なんだけど
ほかにいいとこどこかにある？

みじめ
みじめ
みじめ


ビルメン

>>297
masachanの実名？

資格当ててより基本給を上げてほすい

>>311
資格が取れないから？

神の御告げ

このスレッドに「うざい」と一言言えば
必ずや幸福が舞い込む事でしょう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50

>>312
なんでそんな言い方するかなｗ
資格はおおかた取り終えたよ
資格手当てはしょせん手当てだし、来月から資格手当て廃止ですと言われたら終わりじゃん
それに退職金にも反映されないし。
資格とったら基本給を上げます、が一番いいよ

>>314
俺も基本給上げて欲しいな・・・賞与関係もあるしね

建築大卒２４歳２級建築士、宅建持ってます。
今の仕事は害虫駆除で（地元ド田舎でロクなの無いｗ）
学生のときから４年連続で落ちてる資格試験にどうしても受かりたいんで
都会に引っ越して働きながら学校行きたいと思ってるんですけど
ビルマネジメントの方って時間的にまったりしてるんですか？
まあ現職が現職なんでまったりしてれば別にビルメンでもいいんですけど

>>316 してねえよ。まったりするんだったら一人前になって大きな仕事を成功
させて会社に貢献してからにしろ！　資格の勉強だけが勉強じゃねえだろ？
それに気がつかない24歳っていうことで1級ダメ人間士、そして仕事をいい訳に
して資格試験に落ちている君は1級駄目主任者を取得したといえる。

マッタリできないならビルメンなんてやらねえよ。
激務のビルメンなんてありえねーよ。
やってられるかって。

>>317
まったりしてるよ？
大きな仕事を成功させなきゃまったり出来ないなら、ビルメンは
本当に優秀な人間ばかりだ。
資格の勉強だけが勉強じゃないけど、勉強の一部だよね？
資格取れない実務だけの人間よりはましでしょ？
少なくとも、資格取れる人間はいつか実務できる可能性あるけど
資格取れない人間は、いつまでたっても資格取れない。

>>314
おおかたの資格とは、電験３、ビル管、冷凍３、電工１、消防全部、ボイラー２
とか程度じゃないよね？
基本給上げたければ、転職した方が手っ取り早い。おおかた資格持ってるなら
可能ですよ。年齢にもよりますが。

>>316
正直働きながら学校は相当な優良な企業じゃないと無理だと思うよ。
ビルメンでは当直勤務が発生するから夜学校行くのは無理だしね
マネジメントはビルの資産価値を高めテナントやオーナーとの交渉役
で基本的に事務・営業役なんで残業が結構発生するから個人の資格
(会社から奨励された資格以外)は会社抜けたしてまで行かせてくれな
いよ。
マジレスすると今の職場で仕事しながら勉強するか昼間バイトしながら
夜学校行くかその反対が良いと思うよ。正直未経験で簡単にビルメンな
りビルマネの会社に入れると思っているのが勘違いしてるよ。2級建築士
も俺持ってるけど建築系の大学なり専門なり行けば学生の時に普通に勉
強すれば取れる資格だし正直この業界では意味が無いね。
それより四年連続落ちてる試験って何？司法関係？

>>319
資格取れない側の人間でFA？

>>319
＞おおかたの資格とは、電験３、ビル管、冷凍３、電工１、消防全部、ボイラー２とか程度じゃないよね？

君の考えるビルメンに必要な資格とは何か教えてくれ

実務できるのと資格取れるのは別問題
実務に折衝を含まないなら話も変わってくるが
現状で片方しか出来ないのに
仕方なくなったらとかマッタリしたら、とか言って
今の環境でやらないやつは、いつまで経っても無理だよ
ビル管らしいと言えば、らしいけど

俺はビル面を4年経験している。それまでに電験3種、ビル官、電工１、２、その下の
資格をいくつも持っている。それで年収は360程度、現在末端設備員、
責任者にはなれず、それは俺の能力がないから、つまり馬鹿だから、資格持っていても
駄目な奴は駄目、俺みたいに、、、、

みんな責任者になりたい？
給料上がるだろうけど、負わされる責任しだいだよね。

責任者なんてやるもんじゃないよ。
安い給料で苦労させられて割の合わない損な役回りじゃん。
定年までマターリした者勝ちだよ、ビルメンは。

けど、電気主任技術者3種、2種を取るということは責任者にされる可能性がるってことですよね？

>>326
そうかな〜？
俺は今現場の責任者だけど俺の上司の支店に居る統括責任者が
新卒で入った同じ年の経験8年の大卒なんだけどやるせなさを感じる
時があるよ・・・同い年で片や現場の人間・片や支店に戻った統括責任者

☆の責任者は、責任なし
何かあっても怒られて転勤して終わり
減給や解雇なんて無い

>>322
エネ管、施工管理、初級シスアド、工担などですが。
あと現状よりも上の資格で、電験２、冷凍２、ボイラー１など。
「取り終えた」、ともう終了のような書き方をしていたもので
それではダメだと言う意味で書きました。

☆は本当にいい会社だ

☆って近畿圏には無いんですね。
残念です。

>>317
学生の時から落ち続けてるんで仕事を言い訳にはしてませんよー
自分には独学じゃ無理なようなので学校に・・・て意味でした
あと>>320さんのレス読んで自分がバイト感覚で選んでたのに気づきました
反省してますごめんなさい
>>320
土地家屋調査士です。一昨年も去年も２点足りませんでした（ｐ_ｑ）

警備とビルメンどちがいいですか？
歳は２５歳で人間関係で悩んでいます。

>>333 学生でも合格できないのならよっぽどセンスがないのかと、司法試験じゃ
ないんだからさ、調査士だったら測量士補取得して近道したらどうかと、
収入っていいのか？調査士って？この前テレビ見ていたら33歳で年収650って
言っていたけど、居住地はさいたま市だった。そんで独立するとか言ってたぞ。
まあどちらにせよ　頑張りなさいよ。

>>330

303 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/03/07(日) 00:56 ID:h05DnPpr
>>300
私は技術ですが、今年度入った中途のように資格は持ってないです。





矛盾点を指摘されないように注意しましょうね、ほどほどに

>>334
比較できないほど楽なので、ビルメンの方がいいです。

>>336
自分で資格たくさん持っているとは書いてないよ？
どの変が矛盾点？

>>334
今までの経歴はどんな感じなんですか？

＞あと現状よりも上の資格で、電験２、冷凍２、ボイラー１など
と言うことは電験３、冷凍３、ボイラー２を持ってると受け取れる
持っていないと矛盾する

そんな事はどうでもいいけど、『その程度』と言える資格も取得してないのに、『その程度』などと言わない方がよかれ
と思ったまで

>>330
ID:h05DnPpr氏は矛盾してはいないが、
ほどほどにしておいたほうがいいというのは同意。
昨日は私をたしなめるほど紳士だった君が
今日は>>312当たりからかなり攻撃的な文章になっている。
>>300あたりのやり取りを見ると、君は昨夜のID:0s+qTun+氏でしょう？

言えることはビル面はおろかな人間だと言う事でしょう。

>>340
すいません。本当はかなり持っているんですが、書くと特定されるので
もって無い振りしてました。
持っているので、ついつい「その程度」と書いてしまいました。

>>341
文章だけなのでいくらでも良くも悪くもなれますよ？

３月７日付朝日新聞の求人欄
東京美装興業�梶\ビル管で唯一の東証株式上場・資本金４５億
☆大阪市中心部のオフィスビル及び神戸ハイテクパーク内勤務
年齢５０歳くらいまで※最長６５歳まで勤務可能
電験・高圧ガス・ビル管等有資格者募集（１５名採用）
週４０時間シフト制勤務
１５日までに履歴書郵送
〒５３０−６０１３
大阪市北区天満橋１−８−３０　ＯＡＰタワー
ＴＥＬ０６−６８８１−２９７０
さっそく応募してみようかと思うんですが競争率激しそう・・・。

>>343
ニヤニヤ（゜∀゜）

>>344
>東京美装興業�梶\ビル管で唯一の東証株式上場・資本金４５億
既出だけど東証一部上場はここが唯一じゃないよ。
ま、一部上場でも独立系だから待遇悪いと思うけどね。

日本管財
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9728.html
ジャパンメンテナンス
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9787.html

今、調べたら東京美装は東証二部だった。二部で唯一という意味かな？

>>344
この会社は職安での求人によく載ってるけど
基本給が安く抑えてあるね130,000円とかね

>>344
社員さんおつかれさまです。

昔の話だけど
ここって入社1年半立たないとナスでなかったよ
よって、いくのやめた

>>328
まだ３５才くらいまでの若手なら、上をめざしてがんばってねっ♪
俺は、もう年なので、現場スタッフとしてぼちぼち暮らしたい。
いちおう、電験、ビル管もっているけど使う気になれませんっ！
資格は、転職するときの保険だと割り切ってる。

おいらも一応、電検、ビル管持ってるけどね。いちおう。
資格は転職するときの助っ人(擬人化表現)だと思って、割り切るし。

>351、352
取得するときに報告してないの?

みじめ
みじめ
みじめ


ビルメン

>>354=ID:h05DnPprだったりしてｗ
オマイらまた一人荒しが増えたぞ

みなさんの職場って喫煙所がちゃんと分かれてますか？
俺の職場は休憩所=待機所=喫煙所になってて、
部屋の中が一日中タバコの煙で充満してて臭くてかなわん。
別の場所に喫煙所設けてほしいが、責任者含めてオヤジ連中は
喫煙者の方が多いから提案した時点で却下された。

>>355
それは無い

この前の会社の時は電険だけ持ってたんだけど、
言わなかったよ。言わなくても入れたから。

ビルメンの皆さん落ち着いてください。

友達とかは公務員とかフリーターとか弁護士もいるんだけどなんとなく仕事が
ビルメンだって言いたくないんだよね。なんでだろう？

>>360
以前読んだ職業紹介の本にも同じ様なこと書いてあった
ビルメンと言うのが嫌で
職業聞かれると
勤めているビル名を答えているって
まあビルメン会社もピンキリだからね

おれは「何の仕事してるんですか？」って聞かれたら
「電気とかボイラーとか空調とか見てる建物の施設管理です」って答えてる。
だいたい「ふ〜んっ」って感じで、反応される。

↑「ふ〜んっ」

清掃：　衛生・エコロジー関係です。
警備：　セキュリティー関係です。
設備：　ファシリティーのハードウェー関係です。

>>355
そいつは現場を知らないヤシ。書き込み見てればわかる。じ〜さまに頼りきりでコンプレックスの固まりだ。

>別の場所に喫煙所設けてほしいが

喫煙場所が決まってても、平気で待機所でプカプカ吸ってばかりの現場もあるよ。

契約社員募集を見る事が多いのですが…
ボーナス無しのところが多いのでしょうか？
契約社員から正社員に登用される事は本当に有るのでしょうか？
皆さんの所ではどうでしょうか？

職業を聞かれて「ビルメンです」と答えると清掃だと思われるし、「ビル管理です」
と答えると「へぇ〜管理人さんですか？」などと理解しているのかしていないのか良く
わからない反応をされる。その後に一々説明するのも面倒くさい。

そこで俺はいつも「不動産管理業です」と答えている。あるいは省略して「不動産業」
とか「不動産関係です」などと答えている。とにかく「不動産」という言葉をだすと
相手は勝手に納得してくれるので便利だ。たまに「営業ですか？」と聞かれることも
あるが、そういうときは「いや、うちは売る方じゃなくて、管理する方なんですよ」
とかなんとか言うとやっぱり納得してくれる。それに何も間違ったことは言ってないしね。

ということでビルメンのみなさん、職業を聞かれたら「不動産管理業」と答えましょう。
間違っても「エンジニア」などと言わないように･････。

>>契約社員から正社員に登用される事は本当に有るのでしょうか？
ないね。逆はあるよ。
今は契約社員での募集がかなり増えた。3から4年前は契約社員での募集は
少なかった。高齢の嘱託はたくさんあったけど高齢者だけさ。60以上とか
・たばこの話になるが、たばこの煙は回路を劣化させる。

職業を聞かれたらなんて答えるか？
適当なウソで良いじゃないか。SEとか。コピーライターでも良いよ。
つっこまれたら、本当は公務員だっていえばインだ。
あいては君のことなんてどうだって良いと思っているんだから。
社交辞令で仕事を聞いてるだけなんだから。

同じ設備メンテとして質問です。
消防設備メンテ会社と自動ドアメンテ会社では
どちらが安定性と将来性がありますか？

>>369
やはりそうですか…
契約社員って悪いイメージしか無いのですが
　　　そうですか…

↑会社の規模によるよ。
大手以下はどこも一緒ｗ

↑会社の規模によるよ。
大手以下はどこも一緒ｗ

二重カキコスマソ

>>356がんばれよ。おれビルメン中途入社だが、たばこが嫌いなので
　　せめて分煙にしてくれるよう徹底的にやったよ。仕事での人間関係
　　はがまんできるが、たばこの煙はがまんできないので言ったよ。
　　なんども説明して理解してもらった。

ビルメンの仕事を５年以上やって、電工１種の試験に合格すれば、
電工１種の免状は貰えますか？

２種取ってから５年じゃない
ビルメンの仕事は１種の実務経験になるよ

資格ってどこでどう取ってるんですか？本屋で本買って独学ですか？
通信教育ですか？予備校ですか？
今、私は無資格です。何か資格を取りたいです。

もう仕事辞めたい…明日辞表だしてくる

>>377 うーん。過去にもそんな質問あったが、、、取得したって
言う人もいたよ。本じっくり読よと法令で電工1種の実務になる工事の中で
・・・ただし軽微な工事を除く・・・っていうのがあるの、その軽微って
いうのがビルメンのできる能力というか実力というかとにかく正規では
無理な会社は多いのではないでしょうか？ただし、ビルメンで取得した
という話はよく聞きます。こういう時代だから一つでも有利な資格を
所持したいと思うのは誰でもそう。頑張って。
ちなみに電験3種を取得していれば高圧設備の維持管理の実務経験でも
電工1種は取得できるみたいです。こちらは無試験で、、法令にも
書いてあったので間違いないです。

>>377
ビルメン経験で電１取った人なんて星の数程いるよ
普通に申請すれば通る
そんなに厳しくない
県庁の免許発行する部署に聞けばわかる

>>380
なんで？で、これからどうするの？ビルメン脱出？

>ちなみに電験3種を取得していれば高圧設備の維持管理の実務経験でも
>電工1種は取得できるみたいです。
物件の主任技術者になっていなくても実務経験になるのでしょうか?
たとえば、検針程度でも。。。

>>383
資格を沢山持ってるのに仕事ができないのでいじめにあってるんです。
今度は資格を持ってることを隠して再就職先を探します。

この掲示板の内でスレッドを上げるのは恥ずかしいので、
E-mail (省略可) : sage
と記入して、上げないようにしてくださいよ。
皆さん、お願いします。恥ずかしいから。

>>385
イジメは可愛そうだな。でもさ俺も来週、辞表出すから同士だな。

俺んところはイジメはないがマ〜タリビルメンとは掛け離れた現場
テナントからはクレームでどやされる。オーナーからの締め付けはキツイ。
中監室では電話も警報もジャンジャン鳴って気が休まる時間がない。
当直の仮眠時間でも平気で仕事をさせる。残業代は付くがそんな問題ではない。
仮眠なしで中監室にずっと居るなんてことも月1〜2度ある。
現場が大きいビルで管理を分割してやってるので同業者が数社入っている。
だから他の業者との連携とかでかなり気を使う。半端無く気を使う。
体力的にも精神的にも疲れる。これほど疲れる現場は他にないと思う。
で、年収360万（内60万は残業代）。実際やってらんない。
日勤は毎日9時〜17時までで昼休み以外の休憩はほとんどなし。
仕事時間中にお茶飲んで新聞読んで雑談してってのは丸きりなし。
給与が高ければある程度の我慢のしようもあるのんだけど。
これならマ〜タリで年300万の方がよっぽど肉体的にも精神的にも楽。
は〜あ。苦労して入社したのに何でこうなるのかな。愚痴ってスンマソ。

訂正：
掲示板の内　→　掲示板内

再三申し訳ありませんが、なるべく下げてね。

辞めた人は他業種に行っちゃうの？
このスレの事忘れないでねｗ
　

＞＞３８７
ひでー会社ー。

>387
電験あり?

>>毎日9時〜17時までで昼休み以外の休憩はほとんどなし
まあ、他の仕事なら普通なんだけど、
給料安い、ビルメンにしてはひどいってことですか。

宿直手当は？
おいらのところは3000円だけど。

>>384 はいいいです。電気主任技術者のいる設備でなら選任されているか否かに
関係なく経験になります。ビルメンは維持管理なので文句無しでＯＫです。

>394
レスポンスどうもです。
では、主任技術者を保安協会に委託している物件はどうなるのでしょうか?

おいら、まだ電気主任技術者になったことないから教えてほしんだけど、
もし、地絡とかがあって停電になったら、自分で復旧させるんですか？

↑なんで会社に聞かないか不思議なんだけど

３９７は３９５に言ってるから

何で会社に聞かないかというと
おいらのところは他の業者に選任の主任技術者を頼んでいるから。
で、将来おいらが転職しておいらが主任技術者になったらどうなるかな
　と思って聞いたんです。

>397
あくまでそうらしいという情報程度で、
詳細情報は全然入らないので。。。

それはともかく、なるべく下げてね。恥ずかしいから。

>>395
主任技術者を他に委託しているかは関係ないんじゃない
要するに主任技術者の下で仕事をしていないと法律違反になるからだろ
申請する時もその旨記載する必要ある
主任技術者の名前とか会社名は書く必要ない
>>399
地絡で復旧なんて内は日常業務
当然自分達でしている

>402
教えてくれてどうもありがとう。

ポリテクで金属管工事の実習をやりました。

>402
レスポンスどうもありがとう。

地絡の復旧なんて、主任技術者に任命されてなくても
やるだろって話にならんのは何故ですか？
棲んでる温度域に差が有りすぎるのか？

>>406
このスレには初心者からベテランまでいるんだからしょうがないだろ。
これからビルメン目指す奴だっているわけだし良いじゃないか。

まあしかし、伝説のコテハンを思い出すよ･････

地絡っていっても低圧フィーダーのGRやDGR動作のことなら、復旧ボタンを押すだけ。
再度動作するようなら、漏電箇所を探索しる。
PAS開放なら、電気主任以外、不用意に投入するな。
低圧幹線の地絡ならまだしも、高圧の母線地絡をなめるな。

高圧の地絡などは、大手電気会社に頼め。

今までのここでの評価を色々みると
野〇ビルマネと大☆ビル管が、良さげな感じで書いてありますよね。
実際のところどちらが良いのでしょうかね。
給料とか野〇ビルマネはどうなんだろう？
大☆ぐらいでるのかなあ。。。
あと給料良くて評判が良い会社って他にありますか？

これからのビル管業界を考えるとビルマネ系の方が
良いのですかねえ。
また〜りビル管も捨てがたいのですが。。。
やっぱりビルマネとビル管じゃ、全然違うのかなあ。

色々なご意見聞きたいです。

>>410
実際のところどちらもハードル高くて入れない。

野〇ビルマネと大☆では後者の方が入ってからマターリ出来そうなかんじ。

不動産の証券化、キャッシュフローの最大化・・・と聞いて、
意味が分かって興味がある者はマネジメントやるのもいい。
コンサル分野でESCO事業などを売り込みながら、オーナーとの交渉を楽しめ。

興味ない者は、無理してビルマネにかかわらないほうがいい。
給料安くても、現場設備管理スタッフとしてマターリビルメン人生を楽しめばいい。

どの会社でも同じなんだけど
配属先と本人次第でしょ

とは言っても、ビルメンも施設常駐型の求人は、給料の安い高齢者に特化されていくに違いない。
遠方監視や機械監視、警備と兼用などの業態変化で従来のマターリ型ビルメン人口は激減し、
もっぱら高齢者雇用促進事業団からの補助金がある６０才以上の求人のみが残るだろう。

一方、若手の求人は、現場責任者、マネージャなどの管理職にシフトしていくだろう。
したがって、これから、転職しようと考えている若い人は、
意欲的にどんどん上をめざす人しか採用されないんじゃないかな。
若い人は、資格云々については、入社後に勉強して取得すればいい。
採用条件上問題となるのは、現在持っている資格ではなくて、
むしろ、交渉力や会話能力、営業的適性などが重要なのではないだろうか。
大きい会社ほど、そういう傾向が強いと思うよ。

例外は、オーナーが若いビルメンが欲しいと希望している場合。
遊園地やテーマパークなどで「見せる清掃、設備」を意図している場合で、
それなりの立派な作業着をパリッと着た若い従業員がきびきび動いて、
見ていて感じがいいという演出をしたいとかなら、見栄え重視で採用が決まるだろう。

東京・目黒区課長を逮捕＝業者から２００万円−警視庁

東京都目黒区庁舎の清掃業務に絡み業者からわいろを受け取ったとして、
警視庁捜査２課は８日、収賄容疑で同区総務部契約課長加藤義光容疑者
（５６）＝神奈川県横須賀市＝を逮捕、贈賄容疑でビル管理会社「日本
ビルシステム」の前社長的場成善容疑者（５６）＝目黒区＝を逮捕した。
両容疑者は容疑を認めているという。

↑祝　逮捕。

>>410
大星に比べると出ないよ。賞与も四ヶ月だし当直手当も1500円
で資格手当ても無し、なんで優良とか言われてるなんてさっぱり
判らんね。ごく普通の系列系だよ

普通以下age

でも会社の名前聞かれた時に「野村不動産」の名前がついてるのはいいかも。
「三井不動産」とか「三菱地所」とか。
いくら待遇がよくても社名に「ビル管理」と名前が付いてるのはいまいち。

まあ系列だと普通以下だと思うよ、俺の支店は地方だから本店や大阪よ違って
ビルマネに力を入れてるわけでは無いのでマターリしてるけど。資格関係も受
からないとその資格にかかったお金も会社から受け取れないしね。前面接を受
けさせて頂いた会社でソニーファシリティマネジメントって会社があるけどこの会
社は賞与4.5ヶ月の昇給が基本給の2〜3%で資格関係も年10万円以内なら落ちても
受かっても頂けるそうだよ、地方では工場の施設管理ばかりだけど東京ではビル管
の方が多いそうだ。いつも中途採用をやってるみたいだから興味があったら応募
して見るのも良いかも知れないね

ソニーファシリティマネジメントってビルマネですか

名前からすると、そうだな

>>422
いや違うよ。
ソニーの総務部門が独立して会社になったそうだ、基本的にソニー・関連会社の
雑務・庶務的な事をやってるらしいよ。サイトコントロールは工場の施設管理が多
いが東京ではソニー所有のビルの設備管理の方が多いらしいよ。完全成果主義
で降給もあるそうだし、募集で中途でも電気・機械系・建築系の短大・専門学校以
上だから人を選ぶと思うけど

中小また〜りビル管の電験持ちって業者から相手にされない奴が意外と多いよ！
資格を自慢して見栄張ってもプロの親方にはすぐ見破られる。
おとなしい奴でも業者に頼りにされている奴もいるのに。
（重症例）
�@自分のビルの契約電力がわからない。
�Aシーケンスが何もわからない…自己保持って何？だって。
�Bスターデルタ？「たぶんあの３個のやつね」というレベル。
→当然結線なんて何ひとつわからない。
�C単線結線図って何ですか？だって。
�D東電さんにVCT見せてくれと言われてウロウロしていた。
�E当然VCBとかLBSなんて知らない。
→点検表で「異常なし」に「○」したのあなたでしょう。
�Fメガもクランプも使ったことないんだって。
→過電流や漏電の時どうやって調べるの？
※大手で研修施設を持つ「Jメ○テ」や「☆」や「東○コミュ」でも同様ですか？
情報を求めます！　ところで研修所で何をやるんですか？

>>395
　認定とは経験が認めらた人に与えらるものであり、まだ若くて、
自信がないなら２〜３年かかっても勉強兼ねて試験で取った方が良いですよ。
　電工１種は電験と違い、基本的常識的かつ実務的ですから。
なにより「ズル１種」などと言われるのはイヤでしょう。
　ただ法的には試験も認定も変わりませんので、認定で取っても
頑張ってレベルアップすれぱ何の問題もありません。認定取得者も大勢います。
　現に私は免状申請の時、役所の担当者から「わざわざ試験受けたの」
なんていわれた程ですから。

フリーターよりビルメンの方がまだましか。
それともこれからフリーターに職を奪われるようになるか。

>>425
電検持ちでも、向上心がないとな　オレも最初はクランプの使い方
わからんかったけどさ、いまでは通信施設の停電作業は現場監督として
必ず呼ばれるようになったよ。

>425
電験は持っていますか?
職場内でいろいろ世話をしてくれた方はいましたか?

>>427
正直いくらビルメンでも職歴の無いフリーターなんて取らないよ。
今は建設業界の優秀と言える人材があまってるしね。

>>425
自分は未経験でこの業界に入りましたが特に研修などはなく｢見てればそのうち覚えるよ｣といわれましたがイマイチ覚えは悪かったです。
また｢ビルメン業界は教えてくれる人は少ないので盗むんだよ｣という話でした。
それでも日常的には無問題でしたが大手に行ったら通用しないと思う春の日の今日この頃です。

清掃、警備、設備などの勤務の場合ってスーツで現場にいったほうがいいの？
私服が普通？
私服がさえないのでスーツが基本とかだったら嬉しいんだけど・・・

>>432
現場では本当は作業服の下にネクタイは普通なんだよ。昔高度成長期の時代に
ネクタイが送風機に絡まった事件が起こりそれ以来、どっちが正しいか言えなくな
ったみたいだけど。まあほとんどの現場が私服通勤だと思うけど自分が決めれば
良いと思うよ。社会人としてはスーツ通勤が基本なんだから。
まあ俺も私服がさえないし勤務地が都心も良いところだから人の目も気になるし
スーツで通ってるよ、中年のおっさん連中は私服なんだけどね。

>>425
自前の研修施設を持ち、新入社員を一から教育している会社と、
未経験者をいきなり現場に放り込み、あとは知らんという人材派遣みたいな
会社を一緒にしちゃいけませんな。

>>432
ブルーカラーのビルメンは私服が基本ですな。

＞お前らＡＬＬ

スーツは私服に分類されるがｗ
普段着の間違いでは？

作業着通勤sage

車通勤だし、通勤時間10分だし
駐車場から中央監視室まで誰とも会わないし
作業着で行っちゃいます、俺。

恐らく漏れもビルメンの類に入るような職業なのだが、みんなそんなに忙しくないの？
漏れんとこ結構激務なんでここ読んでたら今の職は旨味がないと痛感したよ。

うちも忙しいよ
ちなみにホテルだけど、何かとやる事が多い割に
ギリギリの人員で回してるので、キツイ。
人間関係も気を使うし、疲れる。
　
次に行くとしたら、病院・ホテルはパスするな
ま、次があればの話だが（ｗ

スーツ着て格好つけてもやってる事は球換え
作業着の下にYシャツ＆ネクタイで仕事になるかよ
何もやらない＆できないグータラならそれも可能だろうがな

>>440
> 作業着の下にYシャツ＆ネクタイで仕事になるかよ
同意だなぁ
喪前は作業か？監督か？と小一時間・・・

作業着の下にYシャツ＆ネクタイはビルマネや公務員の設備職にいるね
まあ主に事務が主の仕事の人だね

>>429 >>431
・本人がやる気あり、本社の目が行き届き、いい現場、いい先輩に恵まれれば
>>425のような最低限の常識は身につけられるはずです。確率１０パーセント。
・いわゆるDQNの現場に行けば、低レベルの次元で抑圧や非教育状態になります。
　本社も現場に丸投げ状態なので、改善の見通しなし。確率９０パーセント。
・私は両方の現場を経験しています。電験は持っていますが、
　かなり嫉妬される場合もあります（べつに大した資格でもないのに）。
　

>>434
あなたは「J」さんですか、「☆」さんですか、「コミュ」さんですか。
教育制度など、底辺のビルメンとの違いをもっと具体的にお願いします。

>>439
デパートも超激務！テナントのクレームばっかで
日常の点検業務もおろそかだし、やってられない。

>>425ＶＣＢやＬＢＳ知らないって嘘だろ　　停電作業時入り切り順序間違えたら大変だろ
　　契約電力知らないってデマンド監視してないのか。
　　メガ使い方知らんって俺電気屋じゃないが電気屋にいろいろ聞いて４２５
　　の書いてることは一応わかるけどな（シーケンスも読めるし故障箇所も発見できるけどな）
　　二年くらいかかったけど

>>446
このスレか電検スレか忘れたけど、「VCB切る前にDS切らないと！」と所長がホザいた・・・
というレスを見た記憶がある

　ビルメンとはいえ、電気技術者なら、
PASやUGSのSOG動作についての概要とか、
高調波対策として自分のビルの高圧リアクトルは何％が使われているかとか、
OCRの設定がいくつになっているかとか、
その程度の知識があっても並みだと思うのですが、当社でこのレベルの人材は、
建設や工場出身者など数人しかいません。
　もし大手なら常識だというのなら諦めますが、大手のレベルも若干高いほど
であれば待遇のよい一部大手に行きたいのですが。

>>448
待遇の良い大手行きたいなら
まずは知識より年齢と資格だな

↑　（誤）高圧
　　（正）直列リアクトルです

電気ってどうも苦手意識があって、いまいち自信がないんだよな。
そんな俺も、電験もってて電気主任やってます。
屋内配線設計なんてよくわかんねー。キュービクルの中身よく理解できてません。
俺みたいな実力不足のビルメンに、電気主任を押しつけて会社は知らんぷり。
バックアップもフォローもなんにもしてくれません。
ステッキレバー操作ひとつ、大汗かきながらびくびくしてやってます。。。ﾄﾎﾎ
ところで、トランス結線で、配電用変圧器はΔ-Δ結線なのに、受電側変圧器では
Y-Δ結線なのはどうしてですか？だれかえろい人解説キボンヌ。

>>449
３７歳ではリミットオーバーか？
最近の求人は３５までとか、人件費が安い５０以上とか２極化の気配有。
４０前後は敬遠されるのか。
現場で必要なメイン資格はほぼ取得済。

>447
停電作業時入り切り順序を教えてください。。。
できれば根拠もよろしくお願いします。

>>451
>>453
ここに行って聞いてきなさい。
　↓
管理技術者の現状と将来�Y
http://www.2ch.net/2ch.html

>>454
リンク先まちがえてます

ごめん、アドレス間違ってた。

管理技術者の現状と将来�Y
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1066432634/

>>456
そこって、ボルテックで盛り上がってるだけじゃんｗ

>>451 このメーカーのHPちょっとは参考になるかも
http://www.daihendds.com/q/frameset-q.htm

あの すみません 必死なんです
三◯装備ってどうでなんでしょう
三洋◯備って会社を、受けようとしてるんです
もし、知ってらっしゃる方がいらっしゃれば・・・･

>>458
ありがとうございます。質問した話題とは、ちょっとずれるけど、
いままで知りたかった疑問が解決しました。
すなわち、「高調波低減対策として使われる変圧器の多重化 」
が参考になりました。こういうわけでCVCF並列冗長設計の入力変圧器は
Y-ΔとΔ-Δ結線の組み合わせで多重化するのか。。
ありがと。

ぐだくだ言っているが、現実は
高度な知識は不要だからビルメン。

>>459
もしかして、横○にある会社？
もしかして、社長がSさん？
もしかして、清掃、警備、設備、まとめてやってる中小ビルメン？

もし、そうなら、全国どこにでもある、いわゆる中小ビルメンです。
可もなく不可もなし。配属された現場の雰囲気で当たりはずれあります。
業界初めての人なら、自己研鑽するつもりで飛び込んでみるのもありと思います。

大卒で中途ではいって清掃とかやらされて有能だったら本社にいけるってことあるの？

>>462
はやばやと
ありがとうございます
あなたのレスを信じて
明日、さっそく応募してみようと思います
で、そこって誰でもとりあえず雇うところなんでしょうか？
面接で根堀り葉堀りつっこまれるんでしょうか？
すみません
そこまでは分からないでしょうね・・・
ありがとうございました

>>464
どういたしまして。
でも、最近の就職難を反映して、一人の募集に２０人応募する時代ですから
採用されるかどうかは、もう時の運でしかないです。もし、採用されなかったとしても
けっして落胆する必要はありません。また、次の会社を受ければいいだけのことですから。
資格も電工２種があれば、たぶん十分でしょう。あとは、協調性がありそうか？将来、もっと
高度の資格？（電験、ビル管、エネ管など）を取れる素地がありそうかどうかは見るでしょう。
経験も、ビルメン経験は全く不要、むしろ建築施工、電気工事関係の経験のほうが印象が
いいと思います。まあ、お気楽にがんばってください。採用されるといいですね。

三洋○備ってそんなにいいか？自己研鑽になるかねえ？ 設備じゃなく清掃とかの募集じゃないの？ なんでそんなに情報持ってるの？

>>466
えっ？ なにか気になる点がおありなのでしょうか？

気になるというか、自己研鑽になるのかはちと疑問。あと、設備は募集してない気がする。 でもあそこは神奈川県ではまあまあかな。

>>466
自己研鑽という意味は、３年がんばって資格も取得して
もっといい会社にステップアップする試金石という意味にとってくれ。
配属先でうまく、実力のあるやさしい先輩に出会えれば、いい経験になるし。
（設備募集という前提のレスだけど、清掃の可能性もあるね。某ホテル、某コンビニ、某スーパーに強いし・・）

ああ、ヨーカドーとかね。でもどの職種で採用にしても何年か後には本社スタッフになってほしいものだ

この前、横浜でそこの求人見かけたと思ったけど営業としての募集だったと思う。
でも、若い人が営業とかやらせてくれるもんだろか。
入札とかできんだろ。

金額は本社のえろい人が決めるんだよ

>>468>>469 ありがとうございます
設備では募集してないというのは正しい気がします。
というのは三◯の設備求人とほぼ同時に
三◯の子会社も同現場、同条件の出でいたからなんです。
まあ、これは求人票を見ただけなんでなんとも言えませんが・・・

携帯なんで打ちにくい
の出で ×
に出て ◯

子会社なんかあったのか。詳しい求人内容は？ビルメンにひかれる理由はあるの？

あれ？
の求人が出 ◯

>>475
複合テナントビルの3〜5人の募集です

>>473
まあ、でも、清掃でも応募だけでもしてみればいいのでは。
内定もらってから、他に希望の会社に内定したのでという
理由で辞退するケースだって普通にあるし。

ただし、清掃はけっこう肉体労働でつらいです。だらだらできないし、
責任者の目が光ってて、休憩時間以外休めないし、共同作業でやるので
まわりのペースに合わせないといけないし、などなど。
ただし、これは、どこの会社でも同じでしょう。
がんばって、清掃主任になって、本社管理スタッフという道もありかな？
また、清掃で入社しても、希望すれば設備に入れてもらえる可能性もあるし、
フルメンテのビルメン会社は、清掃と設備（と警備）の境界線がけっこう曖昧だと思います。

で、なぜ二の足を踏んでいるかと云いますと、この会社PRなんです・・

当社は完全実力主義
年功序列一切なし

ここんとこなんです
みなさんありがとうございました。
一晩眠ってから検討します。
もやすみなさいまし・・・

しかし実際中途だといくら貰えるんだそこは。
まさか日給月給とか契約社員として雇うとかじゃないだろうな？

>>478
中途だったらそういう実力主義のほうがよくないか？

>>478
>当社は完全実力主義
資格さえあれば誰でも責任者にします。という意味だと思われ。

>年功序列一切なし
20代でも40代でも年収350万くらいです。という意味だと思われ。

じゃあ入社した後に資格とか取ってキャリアアップして転職ってか。

>>481
笑うとこじゃないんだろうけどﾜﾛﾀ
モノは言い様だな。

>481
俺の会社も２０台と６０台の年収格差が１００万程度しかない・・
３００万〜４００万程度
５０台の主任が５００万っていってたっけ（ただし主任になると残業手当なしらしい）
しかしビルメンのキャリアアップって、同業の大手に行くしかないのだろうか？
俺は中小ビルメン勤務の３０台、経験は２年、資格は基本４点に電顕（今年ビル管受験）っす。
５０台の頃には年収５００万はいきたいと思っているんですが・・

>>484
同業の大手でも人が余ってるから難しいな。
今の会社が上向いてる、新事業拡大ならいけるような気もするけど。
転職なら少々仕事がきつかったり夜勤あっても良いなら維持管理会社の系統のがいい。
これからビルメンはもっと厳しくなるからさ・・・

>485
電験3では全然お話にならない?

ﾏｼﾞﾚｽすると
中小ビルメンで資格を取って経験を積んでも同業大手に行くには
年齢と学歴の壁が立ちはだかっていてなかなか難しいよ。

そうなんだよな〜
中小だとあまり関係ない学歴が
大手だと結構重要になってくるし
年齢も２０代じゃあないと厳しい

俺は大学出てから資格の勉強していくつか取って、ビルメン大手というか
ビルメンとは全く違う分野の大手東証一部の「ビルメン課」みたいなとこに入れたよ。
しかもそこが募集かけてたのは設計・開発部門だったのに。
ダメ元で履歴書送りまくったのが功を奏しました。

>>489
自社ビルのビルメンか
人生の勝者だな

>>486
更にマジレスすると
電顕３を専任する物件より持ってる人の方が余りかけてる訳で
あとは>>106あたりを。厳しい世の中だ・・・

皆さん、優しい人が多いっすね

俺が前にいたところなんてさ、どーしようもない香具師ばっかり。
�@挨拶を絶対返さないヤシ。
�A電話を絶対取らないヤシ。
�B自分が間違ってても絶対に「すみません」或いは「悪かったな」を言わないヤシ。
�C物を貰っても食事を奢られても「ありがとうございました」を言わないヤシ。
�Dボス（現場の責任者ではなく仕切り屋ね）に絶対服従のヤシ。
�Eそのボスに苛められているまじめな人を
　これ以上自明なことはない・・とばかりに苛めまくるオヤヂ。
�F前職の自慢ばかりするオヤヂ
�G本社の大卒の若造にはぺこぺこするヤシ。

天地がひっくり返ってると見たね・・・地下の監視室は。
土木作業員が建物の中で仕事をしてるだけなんだと見たね・・・この業界は。
連中のほとんどが厨どまりの珍あがりだとみたね・・・特に仕切り屋は。

で、俺はブチ切れて懲戒解雇されたんだけどね。

仕事できない奴とコミュニケーション取れない奴、
どっちがｲﾗﾈ？

仕事が出来るヤシもコミュニケーション取れないと
どんどん孤立して仕事が出来なくなってしまう罠。
連絡もらえないとかさ、まあこれはいぢめに発展した場合だけど。
コミュニケーション取れるヤシは仕事が出来なくても
みんながフォローしてくれる罠。
ミスを隠してもらったりしてさ、まあこれはみんなに好かれた場合だな。

我が社が誇るビルメンチャンピオン
優勝候補の主任のプロフィール
●プライド高い、かっこつける、見栄張る、職人肌、資格無し、几帳面、
この道２０年の大ベテラン、幹部候補ではない、定年まで１０年以上あり、
独身、一匹狼、人付き合いを嫌う、政治好き、プライバシーを語らず、
酒は弱い、嫉妬深い、独占欲が強い、仕事は教えない、仕事は自分一人でやる、
情報を隠す、部下の悪口をタレ込む、部下はあまり近寄らない、ギャンブルはしない、

>>495　
あはは　でも結構いいところもあるじゃん。
そんなに悪い人には見えないよ。
やっぱり、"キングオブビルメン"　は前の現場の仕切り屋だあ。

よし。みんなで”ミスタービルメン”について語ろうぜ！

うちの所長は、一日中スパイダソリティア（初級）やってるなぁ・・・
漏れらが忙しかろうが、オーナーが居ようがお構いなしｗ
ある意味最強？

>>497
うおおぉ！
うちの責任者（？）もスパイダソリティア（初級）ばかりしている。
エクセルなんて「こことそこにこの数字とその数字を入れてください」
まで作っておかないとなーにも出来ない50代独身。ＷＷ

sage

500?

現在求職中の者ですが住○不○○の管理の待遇・仕事内容に関してご存じの方が居ましたら教えて下さい。

なんで単に質問するだけで
○入れるんだ
なんか問題あるのか

>>501
住友？
求人はよく見かけるけど
あまり評判は聞かないよな

ここのことですか？
基本的にはマンションの管理会社で
ビルの管理はマネジメントだけみたいですね。
　
住友不動産建物サービスってどうよ？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1026055911/

あなたの現場の面積と人員を教えてください
自分の所は３０，０００ｍ２で１０人でやってます

ちょっと話かわるけどさ
うちの現場に電工２の筆記試験に落ちたやつがいるんだわ
んで、次の年は学科免除で受かったらしいんだけど、
俺は電験も認定でとれるから、なんていってんのよ。
別に認定で取ってもいいんだけどさ、電工２の筆記に落ちるやつが
電験認定で貰えるのが納得いかん。

>>463
本社でも探せば募集してる
でも給料激安で残業多いから辞める人多い
本社40代でも年収300万なんてザラ

逆に現場のほうが給料安いけど定時で上がれるからいいかもしれない
大卒ならやめたほうがいい

>>487>>489
文系の場合は資格ってどんなのとればいいの？
宅建とか？？
なんとか上にはいあがりたいのです・・・

>>508
文系ならマネジメントの方に行ったらどうでしょうか？
必要な資格は>>3に書いてありますよ。

えーと・・・みなさん昨晩はありがとうございました
今朝、目覚めて決めかねつつも職安に行きましたら
本社募集の設備求人があぼーんしてました
気を取り直してまたがんがります・・・

>>509
あっ・・・
本当ですね・・・
すいませんでした・・・
しかしマネジメントにいきたいのは山々ですが
落ちまくりです・・・
で、ビルメンにはひっかかったんですが・・・
なんだか理系の資格ばかりですね・・・
ビルメンで働いく文系は資格は特にいらないということなんでしょうか？
マネジメントで必要とされる宅建なんかをとれば評価はかなりあがるんでしょうか？


>>510
応募者が殺到してるんですかね・・・
そんなに人気がある職種なのか・・・

>>511
文系でもビルメンとして働くなら>>3に書いてあるビルメン資格は全部必要だよ。
ただ、ビルメン会社でもマネジメントを行っている会社ならマネジメント系の
資格をとればそれなりに評価されると思うけどね。

>>512
聞いた話によるとその会社には宅建とかマンション管理士とかを持ってる人は３人ぐらいいるそうです。
多少はマネジメントもやってるということなのかな？
しかし３人しかいないって・・・そんなに難しいのかなと思ってしまいます。

電気工事士とか自分には向いてなさそう・・・

宅建+ビルメン資格持っててもビルマネって高卒だとキツイですよね‥

510>>
あぼ〜んのところはショッチュウ出てるよ。
あそこは二次面接まであるよ。

>>513
俺も２種電気工事士取得したけど、全然機械いじりのセンスないんだよね
根っからの大卒文系で所長からも「エンジニア的センス無いな」て言われたし

今日始めてこのスレ見たけど、☆って大星？
若手はこんなにレベル低かったんだな
もっと人間教育を充実させなきゃな

少しスレ違いかもしれませんが質問させて下さい。

24時間運転の焼却施設の維持管理の仕事ってどうなんですか？
現場の配属人数は他社（3社ぐらい？）を含め20人程度。
先日ある会社から内定もらいましたが行くか迷っています。
24時間運転の工場とかと仕事内容は変わらないのかな？
そしたら大変そう・・・。ダイオキシン塗れになりそうで怖い。
ちなみに給与は総支給24万＋ナス年1.5ヶ月。

もし詳しい方がいましたら御教授下さい。お願いします。

>>517
何のレベル？

レベル低い人が教育しても、レベル高くなりませんよ

おい！>>493！
おめー見たいな下衆がいちばんｲﾗﾈーんだよ！
経営者みたいな口利きやがって！
他人を貶めることしか頭にねーんだからよ！
おめーみたいなのがいるからこの業界の品位が疑われるんだよ！
恥を知りやがれ！　つっても無駄だろうな！羞恥心がものがねーからよ！

ハッ（・∀・）スミマセン　自分こそ下衆な口の利き方しちゃいますた

入札age

レベルが低い人をいくら教育しても、高くなりませんよ

レベルが低い人がいくら書き込んでも、誰も聞いてませんよ

521 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/03/12(金) 16:11 ID:s1wpS3NL
おい！>>493！
おめー見たいな下衆がいちばんｲﾗﾈーんだよ！
経営者みたいな口利きやがって！
他人を貶めることしか頭にねーんだからよ！
おめーみたいなのがいるからこの業界の品位が疑われるんだよ！
恥を知りやがれ！　つっても無駄だろうな！羞恥心がものがねーからよ！

ハッ（・∀・）スミマセン　自分こそ下衆な口の利き方しちゃいますた

524 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/03/12(金) 17:40 ID:s1wpS3NL
レベルが低い人がいくら書き込んでも、誰も聞いてませんよ

ここ最近に大手に中途で入社できた奴って
そこに昔からいる連中にくらべればよっぽどレベル高そうなんだけど。
ビルメンなんてバブリーな頃は履歴書さえ書いてもっていけば
その場で誰でも採用してくれただろ。

>>526
よく知ってるな〜。☆もそうだよ。
技術力、人間性に問題ある人間ばかり。
あせって最近になって、やっと中途を取り始めたとか？

欝持ちを、上司が叱る
欝発動で仕事が出来なくなる（第三者として言えば元から仕事出来てないが
そして繰り返し
この場合、上司はパワーハラスメントしてる事になるの？
ビルメンだけじゃないんだろうけど、こんな事って多いでしょ

521＝524　あげ

>>525
あなた、『ミスタービルメン』にエントリーしたらどうですか？

推薦の理由・・・・・・・
機器のＯＮスイッチを入れても電源が入らなくて
皆で不思議がっているときに、
コンセントが抜けているのをﾊｹｰﾝして
鬼の首を取ったような振る舞いをするあの人にそっくりだから・・

資格ってどうやって勉強してますか？

>>531
参考書買って、勉強するけど。
学校とかに行くか、ということ？

前年度の約７０％の金額で落札・・・２名削られるらしい・・・

年を追うごとに受注金額が下がっていく業界って・・・



ビルメンの将来はやっぱり暗いと思っちゃうよな・・・

>>531
一生懸命がんばって勉強します・・・


こんな答えで良い？

>>533
>年を追うごとに受注金額が下がっていく業界って・・・
今時同じ契約内容で、受注金額が上がる業界って皆無に等しいでしょ
どこの業界も大差ない
ただし、他の業界の大半が「仕入れ」をスリム化して、コストを抑えているが、
ビルメン業界はこの「（外部からの）仕入れ」というのが無い・・・

>>533
職場がなくなるよりは良いでしょ。

>>535
外部からの仕入れは、激安で人を雇うことでしょう。
だからあると思うのですが？

管理受託金額の下落に伴い人員を減らす＝管理品質の下落
なはずなんだけど、それを容認するって事は
ビルメンは価値が無いって言われてるのも同じだなあ
人員削減認めないで、受託金額削減を要請してる所は
管理品質を認められてるけど、家賃収入とかの下落で
仕方ないんだろかね

うちも4月から1名削られます。将来的には・・・かなり暗いです。
いつ首切られるかビクビクです。だもんで転活中。
転活は、ビル管とプラントの維持管を受けています。

大手は10社ほど受けましたが全て不採用。
中小を狙って職安行てるのですが給与18〜27万程度の求人がほとんど。
でも27万などもらえるはずもなく、実際もらえるのは20万そこそこでしょ？
酷いところは契約だったり退職金がなかったり・・・完全に舐めてます。
ナス入れても年収300万行かない。300万じゃ生活費と少しの貯金で終わり。
どうすりゃいいんだ！

もう人生終わってます。

>>537
それを続きに書こうと思ったわけだが・・・そういうこと

ただ、>>535でいう「仕入れ」は雇用を含めた広義の仕入れじゃなく、
外部業者からの狭義の「仕入れ」だよ

>518
電験は持ってますか?
持っていても厳しい戦いとなると、先が暗いというより
何をしても無駄って感じな社会情勢ですね。
ちなみにうちも4月から入札で負けたみたいで1つ現場がなくなります。。。
お互いがんばっていきましょう。

空調設備工事と設備管理会社の2社から内定を貰ったのですが
どちらの会社に入社しようか迷っています、そこで現役ビルメンの先輩がたに質問です。
設備管理の仕事で良い点と悪い点に付いて御教授願いたいのですが宜しくお願いします(^・^)

入札で勝っている会社ってどこだろう

>>540
「続きに書こうと思った」って、なぜその時書かない？

ビルメンは「物」仕入れは無い代わりに自由にクビに出来る「人」の仕入れ
があるので、広義で比較した方がいいんじゃない？
そうしないと比較できない。

>>542
良い点
・楽（現場によりけり）
悪い点
・給料安い
・現場では、人間の屑率が高い（異業種からはつらい）

>>544
>「続きに書こうと思った」って、なぜその時書かない？
警報鳴ったから
途中で止めてゴメンネ

>広義で比較した方がいいんじゃない？
だから、今から広義に展開しようとした訳なのよ

仕事発注してる業者の話＠空調設備工事
1・社員が少ないから、徹夜作業の割合が多い＠それでも社員は増やさない
2・中小だと営業兼技術な事が多い
3・たくさん発注してるからって、分かってないﾋﾞﾙﾒﾝに接待を要求される

3は思い当たる人、居るんじゃないかな
業者だって、どんなに仕事受けたって残業代くらいしか出ないだろうに
いや・・・残業代すら出ないかもしれん

>>546
「警報鳴った事」と「分割して書いた事」の意味が良く分からない。
「うんうん、それは俺が言おうとしていたことだ。」
みたいで見苦しい。

>>518
死ねば良いと思うよ。

>>545-547
ありがとうございまーす！先輩(^_^)v
もう一つ質問してもいいですか？楽な現場ときつい現場の割合はどちらが多いのでしょうか。
過去ログ見てみるとホテルと病院は止めたほうがよさそうなのは分かったのですが。

>>548
こちらの状況を説明する気も無いし、そう思っててもらって結構

>>551
状況説明って、警報鳴ったんじゃないの？
やっぱりそうなの？そう思います。

>>550
ホテル、病院、物販店は、ひどいので絶対避けた方が良い。
業務の忙しさもあるが、人間関係が良い現場であれば、特に
問題にならないことが多い。人間関係が全てとは言わないけど。

>>552
わーい。ありがとうございます、今月の初めに２ｃｈを知ったばかりの初心者なのですが
こんなに優しい人も居るなんて感激です。聞いていた噂とは大違いでびっくりです(゜o゜)
調子に乗ってもう一つ質問です。
設備管理の仕事には、やっぱり専門的な知識や技術が必要なのですか？

>>553
一応、専門的な知識、技術はあった方が良いが、１年実務をやれば、
あらかたのことは理解できる。また、現場によって技術要求レベルが違う。
よく言う資格と実務のバランスが大事です。
意味無く資格を取っても、実務を優先させてもバランスが崩れます。

>>554
ありがとうございます。設備管理の道に進むことに決めました。私が配属される現場にも
５５４さんみたいな優しい先輩がいればいいなぁ。
最後にもう一つ質問させてください。
私は今年、高校を卒業する社会人１年生なんですが現場には私のような若い人も居ますか？

>>>555
いますよ。
学校を卒業してもいろいろな勉強は続くので、がんばってください。
今後、設備管理で生きていくのであれば、穏やかに対処することを忘れずに。
それから、ダメな先輩のまねをしないように、気を付けてください。
一度悪い癖をつけると抜けられなくなります。

>>555
設備管理会社とはビルメンのことかな？
だったら今時高卒で入れるビルメン会社なんて高が知れてるよ。
そんな会社はいつでも入れるんだから空調屋に行って技術を身に
付けた方が将来的には絶対良いよ。ビルメンじゃ技術は身に付か
ないしね。

>>556
はい。がんばります！また分からないことがあったら質問しにくるので宜しくお願いします（甘えすぎ？
>>557
技術が身に付く身に付かないは自分の向上心しだいではないのですか？
いくら努力してもだめなんですかね・・

>>558
希望に満ちた若者をくさすようで申し訳ないが、
ビルメンではたかがしれているよ。
施工/工事関係の会社へ行け。苦労して手に職をつけろよ。
あ、でも、最初から病院、ホテルを避けたいとかいう人間には
ビルメン業界に埋没してつぶれていくのが似合ってるのかな？

なんか盛り上がってますねー
突然でキョーシュクでつ
オネ◯トってどーでつか？
オ◯ストに内定もらったんでつけど

>>559
施工/工事関係の会社も受けたのですが内定貰えたのは設備管理と空調設備工事の会社だけだったんです。
分かりました、今度会社訪問するときに病院、ホテルの現場を希望してみます。
レスありがとう御座いました。

大学新卒で入社しても清掃とかに配属されて嫌になって辞める人ってたくさんいるの？

>>558
私は、某病院のビルメンをしている２３歳です。
私も、高校卒業後、ビルメン会社に入社し、約５年がたちました。
私の現場は、一般商業ビルと違い、病院なので少し大変ですが、
設備管理だけでなく、工事もしているので勉強になります。
違う現場の設備管理を覗いたこともありますが、一般のビルでは
殆どメータ検針や、簡単な修理程度としかしていないので、レベルが
低いなと思いました。ビルの規模やオーナーにもよりけりですが、
一般のビル管理では実力はつきにくいと思います。
その分、多くの資格（電験３種など）を取得すればいいと思います。
先輩の中には、資格を否定する人もいますが、仮に数年後会社を辞めて
再就職しようにも、大した資格が無ければなかなか雇ってもらえません。
頑張って下さい。

>563
職場は勉強が出来る環境ですか?
忙しそうだから無理ですよね?

>>564
家で勉強しろ。

職場（勤務中）は勉強する暇はありません。
日中２０名程度勤務していますが、事務所に誰もいない時もあります。
昼休み以外は、事務所に座っていることがありません。
なぜ忙しいかというと、雑用仕事（荷物運びなど）や業者がするような
仕事・電気工事や給排水工事（流し台取り付や・配管取替）・
排水管詰まり（天井に入り、塩ビパイプを切断し取替たりする）をして
いるからです。だけど、家で勉強しますよ。

あと、大病院/大商業施設などでは、おなじビルメンといっても、
元請けビルメンの社員か孫請け下請け派遣ビルメンの社員かで
勉強になるかならないかがけっこう違ってきそうな気がするな〜
ディズニーランドのビルメン募集で入った友人曰く、下請けビルメンは
朝から晩までフィルター交換だけで時間が過ぎていくんだって言ってたよ。。。

>>564
ｵﾚだったら迷わず空調設備の方に行くけどね。
広く浅くの知識のビルメンより狭く深くの空調設備の職人になった方が
将来的に得策だと思う。若いのに進んでビルメンになることもないと思うが。
563さんみたいに恵まれてる現場？なんてのは極一部。
現場次第では最悪になることも。空調関係に強くなればいろいろと道は開ける。
2〜3年やってダメでビルメンを目指しても遅くはない。
ただ最低限の資格だけはそろえておくように。ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ！

ビルメンで必要と言われる、ほぼすべての資格を取得
必死で勉強しました

しかし・・・・・・前職「ビルメン」のレッテルと年齢制限で
「普通の会社」に転職はできませんでした
資格手当、残業、宿直手当、すべてカット
さらに全社員年契約の罠
それでも、今の会社にしがみつくしかない状況

若者よ！ビルメンは激しくおすすめできない

ビルメンって、たいした技術もないくせに人のあらさがしだけは上手いな。

文系なんだけどオームの法則とかの問題覚える気おきない・・・
電源E[V]を抵抗R[Ω]に加えたとき、回路を流れる電流I[A]を測定する電流計はどこに接続すればよいか？
なんていわれてもわからんし覚える気がおきない・・・
歴史とか公民とかは覚えようと思うんだがなぁ・・・

>>571
なにが言いたいんだ？

>>571
無理しないで、さっさとあきらめて他に職を求めた方が幸せなんじゃね
電気オンチを間違って雇ってしまうと、会社も本人もお互い不幸でしかないよ。

ビルメンやってていきなり清掃や警備の仕事にまわされることってありますか？

ビルメンって現場が潰れると解雇って話が過去スレに出てましたけど、
それは労働基準法とかに違反してませんか？
不当解雇ですよね？
そういうビルメン会社は中小零細ですか？
ある程度大きい会社だったら他の現場に転属ということになりますよね？

>>571　中学レべルわかってないのはヤバイよー

>>575
そこそこの会社なら、現場アボーン→転勤命令
だけど近くに移れる現場がないと東京や大阪への転勤になる
行けない人も多いから結局退職になる
会社側も退職するのをわかってて転勤命令出す
どうしようもない
中小なら最初から解雇だね

入札がとれないのも、現場が赤字だからわざととらないこともある
それで
「入札だめだったから転勤してね」
ようは赤字現場と余剰人員の整理

この業界では現場が潰れることは良くあることなんですか？
実際に現場が潰れて解雇、または転勤を経験された方の体験談を
お聞きしたい。
失礼ですけどマジレスきぼんぬ。

ビルメンやるのに通勤２時間かけるのは馬鹿。

>>518
遅いかも知れんけど辞めたほうが良いよ。
汚いなんてもんじゃないし体も壊すよ焼却施設は死人も出てるしね。
何社か維持管理してる会社知ってるけど結局後遺症が残って裁判
で元従業員から訴えられてる会社もあるね。ビルメンとは全然違うか
ら施設の職員じゃないただの請負だったら辞めたほうが良い、マジ
後悔するよ。

>>566
日中２０名程度の勤務なんて凄いでかい現場だな。俺の現場は国立病院のベッド数が
1000超える現場だけど全員合わして20名だよ。日中20人って事は30人を越える現場だと
思うけど請負金額幾ら？

20人・・・。
考えただけであぼ〜ん。

今大変迷ってます。
２４歳文系大卒ですがとりあえず清掃の現場にまわされそうなんですが・・・
それがすごく憂鬱です・・・
身体障害者とかもいるらしいし・・・
何年やらされるのかわからないし、多分次は警備、設備の現場にまわされます。
一生現場ってことは多分ないと思いますが・・・
資格をとれば給料もあがると聞きましたが例えばボイラー技士や電気工事士などの（他にもたくさんの）
資格をとってどのぐらい給料があがるのでしょうか？
ビルメンに必要な資格をほとんどとればかなりの高給が期待できるんですか？

やはり待遇、世間体などを考えるとオススメできない業界ですか？
無職期間が半年なので焦ってきました。

マターリな業界なのかもしれないけど
清掃の現場とかは正直やりたくないというのが本音ですし
世間体がどんなもんなのか気になります。
ビルメンの営業とか総務なら評価も変わってくるんでしょうか？

色々ご教授ください！
入社を迫られています。

>>583
ビル管理は正直なところ世間体は悪い。
俺なんか殆ど夜勤が多いので朝帰って昼間はふらふら遊んでいるので
近所からは無職だと思われている。

＞マターリな業界なのかもしれないけど
現場による。ﾏﾀｰﾘ過ぎても人間が腐る。
＞清掃の現場とかは正直やりたくないというのが本音ですし
汚れ仕事という点では変わりないけど？
＞世間体がどんなもんなのか気になります。
最底辺。他業種への転職はほぼ絶望。ビルメンは死ぬまでビルメン。
＞ビルメンの営業とか総務なら評価も変わってくるんでしょうか？
こっちは激務。しかも給与も現場と大して変わらん。

その若さならもっと他に道はあるだろ？
一度道を踏み外すと元に戻るのはたいへんだぞ。

＞518
私は焼却施設の設計してるものです。
各地の納入客先にたまに行くのですが、やはり社員の定着率低いみたい。
行く度に人が違う毎回指導してます。

仕事内容みると一番下っ端の仕事は「私にはできない・続かない」です。
計量とか操作室勤務とかなら良いけど・・・・
特にメンテナンス要員なら止めるべし。

そんな私も転職希望者ｗ

ビルメンは底辺の仕事だって言ってる人たちに質問なんだが、
何でそんな底辺の仕事やってるの？
自分の仕事に誇りを持ちなさいよ。
自分で自分の仕事を卑下して虚しくならないのか？
自分自身が、そして人生が嫌にならないのか？

>>585>>586>>587
レス本当にありがとうございます。
やはり世間体は悪いですか・・・
清掃や警備で経験をつんで営業や総務になっても激務とは・・・
実は前職が外食で嫌気がさしてすぎに辞めてしまいました。
今思えば後悔しています。
今まで事務ばかり応募してたのでずるずるときてしまったというのもあるのですが・・・
夜勤というのは設備系でしょうか？
なぜビルメンというのは世間体が悪いのでしょうか？
転職が絶望というのは？
他の道を探そうにもやりたいことは特にないですし
今までも営業ができればやりたくないという理由だけで事務を希望してました。

本当にどうしようもなく焦ってます。
正直自分が有能とは思ってないので清掃でマターリという考えもある反面
世間体は気になるという煮え切らない状態です。
しかも父はエンジニアなんですがビルメンの設備には良い印象を持ってないようです。
清掃、警備も当然よくは思ってないでしょう。
口にはだしてませんが態度で伝わってきます。
本当に悩んでます。

>>590
俺はこの業界の人間じゃないけど言わせて。
世間体がどうだとか言っている時点でこの業界には向いてないと思う。
良い印象を持って無いのはあなた自身なんじゃないのかな？
そんな人は入っても続かないと思うな。

給料はそんなに悪くない、頑張れば５５０万ぐらいはいくよ。

>>591
確かに私もあまり良い業界だとは思ってません。
まあ２ちゃんに影響されたというのもあるし
前にも語ってますが父がエンジニアでビルメンの設備は誰でもできる仕事だと思ってるいるというのもあります。
でも最初に志望した時点ではそんなに悪い業界だとは知らず・・・
今になって心揺れてるというわけです

>>592
本当ですか！？
やっぱ資格をとると違うんですか？

落ちたら１００％死ぬよねｗ

>>590
清掃や設備でマターリだと?
あんたの言うとおり、「世間体orマターリ」の二者択一ならまだしも、
世間体を捨ててマターリを選んだのに、配属先は激務だった……という俺のようになるなよ(鬱氏)。

>>587
＞その若さならもっと他に道はあるだろ？
若いだけじゃどうにもならないってことぐらい、あんただって分かってんだろ？
他の道って何だよ？
大学の新卒の４〜５割が内定もらえない時代なんだよ。
大卒フリーターなんて腐るほどいる。
進みたい道にも進めない時代。

＞一度道を踏み外すと元に戻るのはたいへんだぞ。
まるで犯罪者みたいだな。

ビルメン・・・そいつは雲のように自由　ジュウザ

>>596
それは・・・
配属先が激務って・・・
聞いた話によると９〜１８時までのとこｒなんですが・・・

ビルメン・・・私も以前在職していました。
給料激安の上、有給使って夏休み！
オマケに有給なのに１日でも使うと賞与が減る・・・

私の場合官公庁物件でした。激務ではありませんでしたが
病院だったもので・・・酷いモンでした。例えば
２ヶ月に一回担当するＭＲＩ（だったかな？）
わずか１時間程度の作業で日常生活で浴びる
放射能の許容量（一年間）の２倍近くにさらされたよ。
それとか、大学付属病院だったから医学生の為の
「献体（早い話が授業用の死体）」の保管室の管理や
遺体解剖中の排水溝清掃（深さ４０センチ血の海）。

まだ話しましょうか？

久しぶりに思い出したら腹がたってきた。
社名を晒したくなってきたよ

>>600
営業力が凄い会社だな、従事者にはたまったもんじゃないけど。
保管室や遺体解剖中の排水溝清掃やMRIやICUは滅茶苦茶金
になるから病院と癒着してる会社じゃないとビル管の会社では
手も出せれなかったよ。
つーか会社名希望

>>600
ビルメンで病院配属って相当運が悪いんでしょ？
でかい病院なんてそんなに多くないし。

ビル管理士を講習で取った人いるかな
あれって講習最後に試験やるんでしょ
実際のとこどうなの？
12万円も払って落ちる人いるのかな

ビル管免許は営業の人なら会社がお金出してくれるとこもあるよ。

なんだかそんなに薄給でもないとうに思えてきました・・・

住めば都　
下には下（ホームレス）がいる

>>605
どっちかっつーと薄幸・・・・

そ〜か・・営業力が凄いのか・・・っていうより
従業員の生命の危険は考えんのかな？

でも看護学校が付属である所に配属された時は
オイシイ事もありました。だけど・・・
その病院はエイズ検査もやるのに使用済みの
注射針を私らが点検する機器の裏や足元に
落ちている（罠？）事もありました。

点検の際指先に刺さった時はゾッとした。
後日明け番の日にエイズ検査にいったのは
言うまでも無い。

つまりは薄給の部類の仕事であるが暮らしてはいける、
世間体が悪いが気にしないようにするしかないということ？

子供とか妻とか養えるんだろか？

>>609
> 子供とか妻とか養えるんだろか？
さんざんガイシュツ、心配なし

毒身でキチガイガおおいきがする。

ぶさいく・ちび・はげ・奇形・・・とか・・・心障者一歩手前とか・・・

お前らは夢とか希望とかを超越した臭いの中で毎日遊んでるんだろ？
不平不満なんて贅沢すぎるぞ

一ヶ月に13日くらいしか現場に行かず
危険や汚い仕事は業者に廻し
ラバーカップで処理出来る程度のトイレ詰まり
程度なら清掃に任せ、事務所でタバコを吸いなが
ら昼ドラを見る。定時前には引継ぎを済まし当直
勤務の人間は夕食は何にしようかとことん悩み
夜の8時には全てのしごとを済ませシャワーを浴び
朝7時30分くらいまで睡眠を取り、次の人間に引継ぎ
を済ませて明け＋休みのニ連休

>>613
で、年収どれくらいですか？

>>614
25歳　370万円くらい

>>613
素晴らしき哉、ビルメン人生。
過労死って何？

613はいいね。
勉強やり放題ですね。

正直一年前は工事の方で施工管理をしていて年収も500万円くらい
あったが前職の時は夜10時くらいになってやっと今日何時まで仕事を
していこうかと考える日々の毎日で休日出勤は毎度だった。色々あっ
て会社を辞めこの業界に拾って貰って一年立つけど年収は150万円
近く減ったが素晴らしい人生を送ってる。過去レスでもあるけどこの
業界に一度入って慣れてきたらもう抜け出せないってレスが最近判る
ようになってきた。前職では残業なんて当たり前と考えてきたが、今ビル
管の仕事で残業が一分でも発生するとイライラきてどうしょうも無い時が
あるし、ローテーション的に当直が無く日勤が続くような日があるとイライラ
きますよ

大手の下請けビルメンってマッタリできますか

25歳で370万円もいくの？

>>619
何度も言われているように現場によります。

病院･ホテル･商業施設＝「ひぃ〜何がマターリだ！騙されたよぅ〜う」ヽ(｀Д´)ﾉ
官公庁、オフィスビル＝「まっっっっっったり」

都内人気ビル（物販店多数入ってる。ユニクロなど）にいるけど
はっきりいって忙しいよ。人間関係は問題ないけど、仕事としては殺伐としてるよ

忙しいのはイヤだけど
暇過ぎるのもイヤ
適度に仕事があるほうがいいよ

age

俺はまだ22歳のビルメンだが、2人現場をやっているんですがもう一人が60歳
とすげー年が離れていてぜんぜん話が合わずほとんど話さず気まずいんですが、
しかも現場も老人ホームで若いのは俺だけなんかこのままでいいのかすげ−迷っています
、ほかの20代でビルメンの方は年齢そうはどうですか。

現在ビルメンをしていて3月一杯で退職予定の者です。
経験は2年未満で給与は現在総支給25万（交通費別）です。
資格は基本４セット＋消防設備です。住まいは都内です。
辞める理由は、人間関係のトラブル（DQN先輩との喧嘩）です。

最近転職活動を始め、職安にい通っているのですが
給与が月18〜26・7万程度の求人がほとんどです。
月18〜27万の求人は18万は未経験者、27万は資格も経験もそろっている人。
適当に経験と資格のある人は23万前後を払うつもりの求人だと私は考えています。

今現在、生活のためにどうしても給与月25万（前職程度）が必要です。
25万（手取り20万）の内訳は、家賃6・水道光熱1・携帯＆電話＆ネット1
保険2・食費3・仕送り5・雑費1・貯蓄1
25万以下の場合、食費か仕送りを削るしか方法がありませんが
今の状態で一杯一杯なのでなるべく今の生活レベルを落としたくありません。

ただ、これからの生活もあるので早く決めるために希望給与額を少し
（例えば月22万とか）でも下げるべきか？それとも転職活動が数ヶ月かかっても
希望給与（25万）をくれるところをひたすら探すか？
早く決めたいと思う気持ちと生活のためどうしても25万以下では
厳しい気持ちとその気持ちの狭間でかなり悩んでいます。

そこで質問なのですが月18〜26・7万の求人で私の経験と資格で
月25万を希望するのは無謀なことなのでしょうか？
ビルメンの人事もしくはその手の話しに強い方がいましたら御教授下さい。
宜しくお願いします。

年齢は30代前半です。

長文でスイマセン。

っていうかビルメンってそんなに底辺の職か？
何でこんなの評判悪いの？
意味わからん。

意見聞きたいです

>>626
無謀だ。そんなところは大手しかない。
家賃、食費、仕送りを下げればよいと思う。
特に家賃で６って、もっとひどいところに引っ越せ。
風俗街のある駅周辺は安いよ。

>>629
・いつもいる場所がビル底辺
・老人の受け皿→人生の末路
・能力を必要としない仕事が多い→最後に行き着く職場

これで評判良いわけないでしょう？

>>631
レスありがとうございます。
25万の希望は無謀ですか・・・。
どのぐらいを提示するのが妥当だと思いますか？

>>633
正確な年齢（３５才付近にラインがある）、学歴、資格の詳細、性格、
希望勤務地、体格、などのデータがないと評価しにくい。
年度末の求人は、抜けた穴の補充が目的なので足元を見られる。

>>633
よいとこ20万で妥協だな
休み多い所入って副業でもしなよ

>>626
自分が雇う側になって考えてみなよ。
自分と同じ経験、資格の人にいくら出せるのか?

25万も出すなら大卒新卒の方が安いよ。

保険2と仕送り5が大きいと思うが?

質問１〜５にお答え下さい。

１．ビルメンの現場に大卒社員はいますか？どのぐらいの割合でいますか？
２．理系の大卒ですか？
３．主な出身大学は？
４．文系大卒の場合、ビルメンへの転職に有利になりますか？
５．正直、大卒ビルメン社員に対してはどんな印象ですか？

マジレスお願いします。

下請けの底辺の汚れ仕事になればなる程、高度な熟練の専門技術が要る気がする

私の現場（大規模オフィスビル）では大卒ビルメンは結構いました
そういう時代なんですね
はっきり言って大卒の仕事ではないですけど、
将来、電気主任技術者になるとかビルマネジメントに携わりたいという
目標がある人なら大卒でも続くと思います

それほど規模が大きく無い某ビルメン企業のＨＰの採用実績を見たら
高卒よりも大卒の方が採用数が多かったので驚きました。
しかも中途よりも新卒を積極的に採用しているようです。
不況の影響がかなりあると思いますが、
この業界の敷居がどんどん高くなっているようですね。

１８〜２７万と書いてあったら
ほとんどの人が２０万までを提示されると思ってた方がいいね
今ならそれでもウンと言う人がいるでしょうから

入社していきなり２５万以上出してくれるところなんて
☆くらいじゃないの？
それ以外は残業代込での提示だろ

>>629
>>632
無職の僻みと中高年齢層のビルメンがこの業界に
これ以上若い未経験者や優秀な人材を流入さない
ように言ってるかと思っているよ俺は。
正直このスレは長期的な目で見れば今現存のビル
管の首を絞めてるしかないし

そういえば名古屋地区なんだけど中日新聞の求人で
星光ビル管理が最低保障賃金が16万7千円で中高年齢
層（45〜57歳）を募集してるけど星光ってこんなに給料が
安いの？ビル管理だけの会社では西日本では最大手だ
とは思うけど

>>644
それは嘱託採用の求人ですよ。総合職はもっと条件良いです。

日本ビルサービス

ｺの会社どうなの？？

いいの？？

>>645
そうなんだ。年齢層が高く設定してあったわりにはニ種電工以上と
書いてあったからなんかおかしいなと思ってたんだよ。しかし
HPにも新卒すら募集項目無いしどこで募集してるの中途の総合職

>>646
老舗の会社ですね。独立系だから高給は望めないと思いますが
そこそこ良いと思いますよ。

>>647
ビルメンに限らず、良い会社ほど中途採用は少ないでしょ？
だから今は募集してないですよ。

>>648


(´-`).｡ｏO(ﾌ~ﾝ・・・・ありがとうれす・・・・

>>643
どこか間違えてる？
絞めなくてももう絞まりきってるから大丈夫。
何しても無駄。

>>637
４．文系大卒の場合、ビルメンへの転職に有利になりますか？

個人的に・・・、
機械いじり等のセンスが無い人は転職してこないでください。
廻りが苦労します。

>>651
＞機械いじり等

かなり高度な技術を要する作業が多いのですか？
具体的にどのような作業ですか？

文系でも機械いじりなんてやらせるの？
そこが一番気になるよ。
文系って清掃と警備を経験して本社で営業とかをやるんじゃないの？

>>626
3月で辞める人が多いみたいですね・・・。
入札や業者変えのシーズンだからこれから結構求人でるかも知れませんね。
まあ手取り20万あれば独身男性なら死なずに生きて行けるでしょう。
今君は限りなく自由

>>652
>高度な技術を要する作業
そんなのないよ。誰でもできる作業しかないね。

>>653
文系大学の新卒採用ならその通り。
清掃警備だけじゃなくて設備の現場も経験させる会社もあるよ。
その後は本社とか支店で営業とかマネジメントとかをやるわけだ。
しかし、中途で現場作業員としての採用なら文系大卒は高卒と同じ扱いだな。

>>651
機械いじりごときで「センス」って何？
ただの慣れでしょ。１年もすれば慣れるよ。

手取り３０はありえるか？その一点のみですが、、、

まあどうしょうもなくセンスが無く鈍い奴は居るね、彼らの事言ってるんじゃ
ないかな。人間として基本的な事が出来ない人、たとえば小学生の時鉄棒で
逆上がりが出来なかった人とか、何も無い所で転んでしまう人とかね。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

むー！俺の現場での不満をぶちまけさせてくれ！
俺の現場では３０〜５０才のビルメンが５人。６０〜のビルメンが５人いるんだが、その６０以上のジジイどもが仕方ない！！
点検はテキトー。修理とかも難癖つけてやらない。
６尺の脚立は危ないって上らない。漏水修理行かせればあたり水浸しにして結局直せない。
あげく、玉代えすらもテキトーなの付けて平気な神経。
電話応対も横柄でクライアントから「なんか怖い人がいる」と苦情。
早出、残業、休出、他現場応援、夜勤は拒否。
それでもクビにならないのは、連中は年金受給者なもんで月１３万程度で使えるかららしい。
ヤツラ５人クビにして、ちっとはまともな若いのを２人雇えば絶対うまく現場は回ると思うのだが・・

>653
それだったら営業職で募集する。

>656
過大なセンスを要求してないし、高度な技術もいらない。
でもクレームや故障って予期しない事もおきるでしょ、
その時パニックになられても困る。

危険な作業や場所も少なからずあるのに、
そんな人間と仕事したくない。

シーケンスいじって面白いと言える人間だけ来てください。

>>660
>６尺の脚立は危ないって上らない。
この点だけは爺に同意
死亡事故起こして現場あぼーんになるよりマシと思って我慢汁！

>>651
「文系＝機械いじりのセンスがない」ってのは間違いと思うぞ

>660
わかるな〜その気持ち
何しにきてるか＝暇だから
年金で生活できる＝給与は飲み代と株と競馬とパチンコ
控え室で＝新聞を読むか、TVを見るか、陰口か、ふんぞりかえっている
知識＝資格だけ、人のことたいしたことないとしか、批判しか言えない
かといって、なんか行動、作業されても困るんだよね、かえって壊すとか
やり直すのに手間がいる。せめて口がきけなくなってほしいね。まじで

機械いじりなんて、真面目に取り組めば、慣れるの早いね。
そんな１０年も経験が必要な熟練をようすかよ
誰かが資格と実務のバランスといってたように、それが大事だ。
実務にそった知識と知識にあう技術かな
あと、電気の知識がなかったら、機械いじりが得意でも
やれる範囲なんて限られているし、やって欲しくないね

>>662
誤解があるようだけど、文系の人はダメとは言ってないよ。

さて、ここから今までにした大失敗話でもしようかｗ

ビルメン業界に入ってしまった事

高圧地絡人身事故、復旧まで全停電一時間半

ﾎﾞｸも設備管理歴3年です。

もう普通の会社にはもどれないなぁ〜〜〜。
こんなﾗｸﾁﾝな仕事を知ってしまうと。
（´Д｀;）

しかし、この業界は＜変な人＞が多いね。
こんな人、見たことない！　そういう。。。。精神が狂ってるような、頭が壊れた人が多いね。

(´-`).｡ｏO(掃溜です。。。地上にのほうが、まともな人が多いね。。。（地下監視室からの独り言・・・

>>670
俺はこんな変わった人達と結構ウマが合うよ。理屈屋じゃなくて
頭より先に体が動くような人たちと

>>671

壊れてますね・・・・・ﾅﾑﾅﾑ〜　　　　i’。。。。ﾁ~ﾝ

18才の老人がいる
50才の少年がいる

くれぐれも前者にはなるなよ

>（・ ｘ ・）
電験受かった?

>>674
(=＾ω＾)ﾉぃょぅ




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ﾎﾞｸは公共施設を2ヶ所経験あります。
公共施設≒ﾏﾀ~ﾘ。。ﾗｸﾁﾝ職場

巨大ビル（ﾃﾅﾝﾄいっぱい）・・・・・・1ヶ月で辞めました。

設備管理も、こんなに仕事の差があるんだよな。
しかし、公共施設は落札されないと。。。。失業。。。。
貧乏人の素人にはお勧めできない・・・諸刃の剣・・
・・・今年は落札されず・・・難民になりました・・・・
どうしたら、よかんべぇ〜〜〜

20代でビルメンやっているやつってけっこういるのかな、俺は22歳だが5社回ったが、
20代のビルメンにあったことはない、だいたい35〜60代なのでなかなか話が合わず、コミュニケーション
が取れないで困っている、特に2人現場はきつい、こうゆう人いませんか。

実は某公共施設で内定でﾏｽﾀ。
税込み26万。
しかし、一日置きに泊まりです。
泊まり明けしかなく、まともな休みが月4かだけ。
2人でローてションくんで、実質独り職場。
有給取れないだろうな・・・
規模は、1000平米

どうですかね、この職場？

すみません、失業中なので書き込み多くて。。。(^^ゞ

それ最高のげんばとちゃうか？　↑

>>677
(=＾ω＾)ﾉぃょぅ

わかもの・・・・

年齢より人柄じゃないの。コミニュケーションは。
変人が多いから、苦労するわな。

>>679
そうですかね？

ただし、身障者の宿泊（15人泊まれる）＆研修施設


あと、日本ビルサービスも内定貰えそうだが、給与の提示額が額面で21万。
年収300万。
この会社、しっかりしてるみたいだが、月の給与安いねぇ〜

給与安い会社だが、失業しない会社でﾊｰﾄﾞな現場、のんびり+翌年失業の予感ありそうな公共施設・・・・

どっちをとりますか？

っていうかさ、設備の人も警備の人も清掃の人もはたまた本社の人も
頑張ってビルメン業界でやっていきましょう。
俺が言えるのはこれだけです。

>>681
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶ-ﾝ

優等生。ビルメンの・・

>>680
とりあえず公共施設に行っとけ。ホームラン級の現場かも知れんぞ。
で、現場があぼーんもしくはキツかったらまた転職すればいいんじゃないの？

>>682
えっ？
そんなに変ですか・・・？
人と揉め事起こしたくないし
誰かを傷つけたいとも思いません。

>>683

ｷﾞｬﾊ(^Д^) ・・・・・・そうですね

ホームラン級の現場

巨大ビルとか＿＿＿＿？

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


巨大ビルの受変電施設は怖い。。。トラウマになりますタ。


ﾎﾞｸは非力・無能な設備管理技術者だもんね。


公共施設に行こう〜♪


決断しますた。


しばらく、ここには現れません・・・・(^.^)/~~

いや、その公共施設の現場がホームラン級の当たり、
つまり恵まれた環境かも知れないといことです。はい。

あのぉスレ嫁て言われそうですが
電気はまったくだめで
資格は水道関係の初歩の資格一つしかありません
これはビルメンに採用されるには
有利なんでしょうか？水道ぐらいしかいじれなくても
雇ってもらえるものでしょうか？２７才男

>>687
スレ嫁







零細になら潜れるんじゃない？

>>687
オレ即決で合格したよ
凄く仕事きついらしくてそれでもいいならまた早めに電話してって言われてるけど
まだしてない

■も経験も全くなし
取引相手は日本ガイシをはじめ一流もそこそこ、最近営業もしてないのに
ファイザー（バイアグラ開発した会社）が決まったとか言ってた

県立体育館
　１時間１回の巡視とメーター読み（常駐２人現場なので実質２時間に１回）
　月１０日の夜勤（駐車場の施錠・開錠のみ）月６日の休み
　１日数回のトラブル回避（玉変え、自販機故障程度）
　年収300万
ここは当たりだったなぁ・・・
入札負けて失業したけど・・・
求人もないし、ポリテクでも行くかなぁ・・・
　

↑のんびりしてください。

>水道ぐらいしかいじれなくても
現場としては一緒に仕事をしていて、心強いです。
でも人事の考えはどうなのかな?
>（・ ｘ ・）
懐かしいですね。
元気にしてた?
いろいろ苦労があったのですね。
でも学卒だから転職もしやすそうですね。

ビルメンって失業したら、次の仕事はすぐに見つかるのか

いろいろ情報収集してるけど、所詮☆クラスでもビルメンはビルメン、
大した事なさそー。待遇が多少良いのはうらやましいけど。
☆は資格を売り物にしているらしく、HPによると、各資格者数を
ボードに書いてある（笑）。レベル低いな、そんなんで自慢すんなよー。
おたくは資格マニア会社か？、医者や弁護士ならまだしも、
電験・ビル管なんか俺だって持ってるよ。問題は業者とある程度
対等になるまでレベルアップさせる事なんだわな。
　さらに旧態依然の体質で定期的に異動が無く、小姑みたいに古株が独自に現場を
悪質に仕切っているから会社がダメになるんだよ。☆もおそらく同じなはず。
反論できるなら、してみなー？
　それに比べるとイ○ンテクノは一般企業みたいに、転勤を公言しているので、
旧態依然の体質はなさそうだが、仕事がきつく、引越しもありそう。
それに見合うだけの待遇はあるのだろうか？

>>693
同業のある程度の会社なら資格と経験があればすぐに見つかる。
大手は難しいけど。

>>694
自信があるならこんなとこで聞かないで面接行って聞いてくれば？
それにHPに資格者数を記載している会社なんていくらでもあるよ。

３６歳でこれからキャリアチェンジしようと思います。
当方、大卒、既婚（子供無し、カミさんは某都市銀行勤務）
現在の職業は某上場企業で管理職をしてます。
資格は宅建主任者、行政書士、ビジネス実務法務検定１級、日商簿記検定２級
TOEIC740点。
学生時代にガソリンスタンドでバイトをしており、時給が上がるため乙４（現）
を確か取ったはず。これでビルメンに転職できるでしょうか？
このスレを見てて自分とは違う生き方に憧れの感情が湧き、つい先週末退職願い
を出してしまいました。かなり慰留をされてますが、決心は変りません。
自分を偽って、いろんなプレッシャーと戦いながら過ごすのにはっきり言って
疲れました。もう出世レースはこりごりです。

>>697
ネタ？過去ログ読んだ？
現状ではビルメン会社に転職するのは難しいよ。
ポリテク行ってビルメン関係の資格を取れば可能だと思うけど、
年収300万くらいだよ。それでも良いんですか？
ビルメンの月給より失業保険の方が高いんじゃないかな。

カミさんの年収が５００万ぐらいあるのですぐに困ると言う事は
ないですが、退職願を出した事はまだカミさんには言ってません。
当面は「法科大学院に入るための準備をしたいから。」と言い訳
かまそうと思いますが、嘘がばれた時にどうなるかが不安です。
カミさんの両親は学校の先生で、お父さんは校長をしてます。
カミさんの姉の旦那は警察官でしかも結構階級上。
カミさん自身は、おそらく日本一のお嬢様大学を出ていて、
大学時代の同級生の旦那は弁護士だの会社役員、国家公務員のキャリア等
がメジロ押し。多分離婚されるだろうな・・・。

>かなり慰留をされてますが
こう上司に言われているなら、やめたほうがいいですよ。
少なくとも管理職の人が、会社の人員整理でもないのにみずからやめて飛び込む
業界ではないですよ。
現場によっては、2人で朝から晩までしゃべりっぱなし(テレビのスイッチON)
なんていうところもありますけど、こういう現場でも大丈夫ですか?
しかしどうしてもというなら、ポリテクの電気もしくは設備管理で勉強して
飛び込めばどうでしょうか?
とにかく慰留されたことを利用して、もう一度じっくり考えてみてください。
ところで697さんは、地鶏を育てたりイチゴの栽培等は興味ないですか?
生き物相手の仕事は、手をかけただけこたえてくれるのでなかなか
いいですよ。

>>697
辞めるな
９９％後悔する
出世レースがいやなら参加しなければいい

>>700
>こういう現場でも大丈夫ですか?
大丈夫です。今は基本的に一選抜で、将来は役員も狙える位置だとは思います
が、直属の上司である役員や、役員同士の抗争を見てるとその世界に飛び込む
のが嫌で嫌で仕方がない。子供の喧嘩です。
直接の動機は抗争のあおりで取締役２人が閑職に追い遣られたことで、
僕はその系列には入っていないので自分には利害関係はないのですが、
ほんとに心の底からあほらしくなりました。
>出世レースがいやなら参加しなければいい
ありがとうございます。でも、うちの会社は上昇志向が強くて、進んで
そういう世界に飛び込める人じゃないと持たないんです。

>年収300万くらいだよ。それでも良いんですか？
年収３００万でも、当面はカミさんの収入と合わせて８００万ぐらいに
なるから困らないと思います。
でも仮に離婚という事になると、住宅ローンが月１０万ぐらいあるので、
若干きついかもしれません。
でも、自宅を手放したって、非人間的な職場に嫌々いるよりはよっぽど
幸せかも。
>地鶏を育てたりイチゴの栽培等は興味ないですか?
それもいいかもしれないですね。
とにかく今みたいに、常に全力で走っていないといけない仕事はもう
たくさんです。

生活水準が明らかに落ちるような転職はお勧めできない
高い給料もらってたやつは生活にかかってるお金も高いはず
転職したからって楽なとこにつけるとは限らないし
結局今度は嫁や嫁の実家からストレスを受けることになるだろ？
仕事で疲れて帰ってきたところに嫁からもストレス攻撃なんてことになるぞ
身内に言えないようなことはやめとけ
ってか家族なんだから退職なんて大きいことは辞めるまえに相談してやれ
だいたいオレみたいな底辺の人間から見るとないものねだりに見えるぞ
上司に相談とか、せめて同業種に転職とか考えればいいのに

返事遅れました。
いろいろな意見ありがとうございました。
ある程度の妥協は致し方ないようですね。
これからいろいろと模索しながら転職活動して行きます。
いろいろな意見参考にさせて頂きます。

ところで、
ポリテクの話が出てるので質問させて下さい。
ポリテクを出ると多少就職に有利になるのでしょうか？
ポリテクに行きながら就職活動するのも
ありかな〜なんて少し考えています。

>>694
「資格を「ボード」に書いてある」と書いてますが、どこに載ってるの？
研修室の「ボード」に貼ってあるのを知ってるのは、☆の社員だけだよね。
最近、資格取れ取れうるさいので拒否反応示している人多いから
その中の一人ですかね？
いいかげん資格とろうね。６．０Ｐ以上取れば言い訳じゃないよ。

>>704
>だいたいオレみたいな底辺の人間から見ると
僕は底辺とは思いませんけど。むしろ立派なエンジニアだと思います。
年収３００万と言ったって日本の1人当たりGDPが３万４千ドルぐらい、
OECD加盟国の隣の国、韓国が２万ドルにならないぐらいですから、
世界的に見れば収入だって高い。切り詰めれば貯蓄はできると思うし、
成長している地域に投資をすれば、結構なリターンが得られると思います。
フィリピンで、昔のジュリアナレベルのディスコをマニラの大通り当たり
に開こうと思ったら初期投資はわずかに６００万円程度です。
ビルメンテナンスは今は完全にドメスティックな産業だと思いますが、
これからもそうだとは限らないと思います。
新興地域には大規模ビルが続々建ってますし、それには日本の設備が
かなりの割合で使われてますから、海外に活路を見出す事もできる
かもしれない。考え方一つだと思います。

☆って持ってる資格がポイントで表示されんの？
ちなみに電3、ビル管、電工1、1級ボイラ、乙4、で何ポイントくらいなんだ？

>>694はただの負け惜しみにしか聞こえんな。
ここで散々既出だが、資格もってるだけじゃ内定とれないだろ。
そこまで言うなら内定取ってから、それを蹴ってこい。

>>707
>僕は底辺とは思いませんけど。

日本人って隣人が気になって仕方がないからね。
年収が低いとひがむのさ。
考え方一つなんだけどね。

でもビルメンだからって不条理が無い訳ではないよ。

やっぱ、あれだな
エリートは言う事が違うべさ
一時の気の迷いで人生狂わせないように
身内と相談した方がエエど
ビルメンはビルメンでバブル期に入った大量の魑魅とか魍魎の類が
人様の足を引っ張るだで
間違って上役になった日には何もしないような出来ないようなのを、指導せねばなんね
悪いこた言わね
良く考えれ

>>708
電３　　　　３Ｐ（試験）又は２Ｐ（認定）　　　
ビル管　　　３Ｐ（試験）又は２Ｐ（認定）
電工１　　　２Ｐ
１級ボイラ　２Ｐ
乙４　　　　１Ｐ

主任になるには６Ｐ必要だけど、消防甲４つ（各１Ｐ）と電工１取ると
６Ｐになる。そんなんでよいのか？ということで基準が１０Ｐに上げた
とか？

もう人生狂ってます。
子供の時は膨大な数字とデータに埋もれる仕事がしたい、なんて全く
思ってなかった。
小学生の時にNHKの「働くおじさん」見て、電車の運転手とか大工さん
とか工場とか、ほんとはそういうのに興味がありました。
配電盤が一杯あるような部屋で、グレーの作業着着て何かを監視してる
人もカッコよく映ったものです。
偏差値の高さで何となく学校選び、周りがそうだからと何となく大企業
へ就職をして・・・。何で向き不向きをもっと考えなかったんだろう・・・。

勤務時間 - 9：00〜17:30
給与 - 月給18万円以上
※あくまでも最低保障給です。経験・能力を考慮します。

【年収例】
390万円／２９歳・入社５年目　空調技術者（固定年額280万円）
520万円／３５歳・入社１５年目　空調技術者（固定年額370万円）
待遇・福利厚生 - 昇給年１回、賞与年２回、交通費全額支給、社会保険完備
休日・休暇 - 週休２日制（土・日）祝日、夏季・年末年始・慶弔・有給
※土曜出社は仕事が入っているときのみです（月１・２回程度）

　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ ラーメン、ビルメン、チャーシューメン
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ 柴犬、電犬、ハスキー犬
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ サバ缶、ビル缶、イワシ缶
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

>>711
電工２、ボイラー２は何Ｐなの？

>>697
ネタかどうかわからんが、

悪いことは、いわん！　や　め　と　け！

ビルメソの仕事は、激楽だが、上場企業をやめてまでくるとこじゃないよ。

毎日やってることといえば、記録とって残塩測って月間の点検ぐらい、点検といっても目視と異音がないか確認する程度。

実質労働１時間だ！残り７時間は、新聞読むやらお茶のむやらくっちゃべるやら資格の勉強をちょっとするぐらい

それでもいいの？

上場企業の管理職なんて金もよかろう。

>>712
>偏差値の高さで何となく学校選び、周りがそうだからと何となく大企業へ就職をして・・・。
あ〜なんとなく気持ち分かるよ。
漏れもなんとなく公立文系大に進んだけど、バイト（電工）してた時、営業や事務なんてやりたくねーと思ったよ。
漏れの場合は、新卒採用で工事屋に潜り込めたから良かったんだけどね。

しかし、一応転職前は家族に報告しておくのがマナーでしょｗ
うちの場合、工事屋から転職する際100万収入が減ったけど、「この仕事がどうしてもしたい」と嫁に言ったら、
以外にもすんなりOK出たよ。今夜にでも奥さんに報告汁。

どの地域に住んでるか知らないけど、一人で就職活動するよりも、ポリテク行く方が情報が多く集まるよ。
世間体が気にならないならポリテク行くのも選択肢の一つだと思うよ。
年齢的に少し苦戦を強いられるかもしれないけど、めげずにガンガってくださいね。

　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ 上場企業をクビになった人ならよくいますよ
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

いすずに面接行ったけど、基本給が19万ってどう？
31歳です。

>>721
賞与とか手当ては？
基本給だけじゃ判断できねぇよ

>>717
上級の資格より−１Ｐぐらいだけど、知ってどうする？。

二冷　5000円　2級ボイラー　2000　3種電　10000
ナスは教えてくれなかった

>>711
余裕で10P以上あるな・・・

でも☆に入れなきゃ意味ないが

まあ、エリートさんはテレビCMの裏に広がる闇は
果てしないって現実に欝を発症させないように
気をシッカリ持ってくれってこった
決めるのは自分だからな
残っても後悔するし出ても後悔する
それなら自分で決めた内容で後悔したいわな

■社長が一日中パソコンしてる
■社長がコーヒー１杯すら奢った事がない
■親会社から放り出されたくせに今でも親会社の自慢する
■「会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。」と社長がうそぶく
■経理のオバサンが人事権を握ってる
■営業部門がないのでジリ貧
■取る気がない入札に毎回懲りずに参加する
■無愛想な事務員２人が辞めずにいる
■社長が業績不振を社員のせいにする
■その場にいない人間の悪口を言い大いに盛り上がる。
■泉ぴん子似の事務員がフリン相手と長電話してあとでのろける

今月末は、春のボーヌス出るぞ〜（　´∀｀）y―┛~~
やはり、年３回の支給は気分的にうれしい｡｡｡

>>707
上澄み社会に住みきれない似非エリートさんへ。

隣の芝は青くない。
ビルメン世界がよく見えるのは、明らかに異常な心理状態
酒でも飲んで憂さばらしして、あしたから何事の無かったように振る舞うべし。
子供じみた逃避行をするもんじゃないよ。
感情を殺して仮面を被ってエリートを演じるべし。

ところで皆さんは昼食は外で食べたりしている？
どこか昼寝するのにいい場所ってないかな？

ああ俺も早くビルメンに転職してマタ−リしたいよ
もうサービス残業の毎日には疲れた。
変人ばかりの職場でも構わない。
このままじゃ俺の精神と体が崩壊しちまうよ
毎日毎日、取引先の部長に頭を擦りつけての土下座の毎日
ほんと疲れた

>>721
経験どれくらいですか？
電顕３種持ってるみたいだし
もう少しもらえるような

721さん、いすゞってあの大森ベルポートでしょあの現場はでかいよ、しかも年齢そうも、若いよ
平均28ぐらいじゃねーか、もし内定もらったら情報ください。

ビルメンテナンスの社会的地位を高くする方法があります。
独身者には申し訳ないが、日本の企業においては、
結婚していて半人前、子供がいて一人前なのです。
そうでなければビジネスでも信用されません。
多少人件費がかかりますがこの原則の基に、
主任や役職の人事をすれば、高確率で会社は良くなります。
独身者にも面倒見がよく尊敬に値する主任もいますが、
自分勝手、わがままなどの変人率は既婚者の数倍はあります。
給料の大半を自由に使える場合が多いわけですから。

>>734
既婚者であるかどうか以前に、仕事の内容が能力低くても
できるので社会的地位が低いのですよ。
ビルメンとビジネスの信頼との関連がわからない。

○☆さんは、年に何回中途採用するのですか。不定期ですか。
年齢制限はありますか。何人ほど採用しますか。たぶん競争
率数十倍で、年齢も若く、資格１０P以上で、凄腕で、しかも
管理能力の高さもとわれるんだろうと思います。最近５０才
以上の求人ならみたけど。正社員の募集は次はいつなんだろう。
ダメもとでチャレンジしたい今日この頃です。

>>736
年度末に１回。１２月〜２月にネット、Ｂ−ｉｎｇなどで広告。
中途は２８〜３５才。
１０人弱。
競争率は、書類選考を含めたら、１００倍弱。
資格だけではなく、経験職歴も重要。
資格を以上に持ってる、又は専門職歴が必要（空調、衛生、建築）。
５０歳以上の求人は、施設管理スタッフと言って、技術員の下。
準正社員と言う位置付け。

差別かよ
★って嫌な会社だなｗ

さ〜て今日も地下室で週間大衆読もうっと。

面接でそば出してくれる会社ありませんか？

４月から某新聞社のビルメンに就職しますが、
そんなにビルメンはま〜たりなんですか？

新聞社なんて夜中も社員いそうだから
忙しいのでは？

>>741
もしかして放置新聞？

>>741
俺も受けようかどうしようか迷った。
現地偵察入ったら、すごく怖そうなお兄さんがいたのでやめた。
設備の人かどうかわからないけど・・

>>714〜716
ラーメン・ビルメン・チャーシューメン♪
これ、好きだな〜最高に和んだよ〜〜〜〜ほのぼの〜〜〜

>>734
それならば電験1種取るよりも、結婚という資格の方が評価されるのですね
結婚するというのはある意味電験1種取るよりも難関ですからね、
という事は、独身者はずーっと平ですか
それでは、結婚したくてもできない人は仕事やる意欲が落ちますね

>>738
区別だよ。
こうでもしないと今の時代あの給料は出ない。
まあ、それでも３４０万程度はいくから良いんじゃない？

>>745
はげどう
ビルメンってこういう文化的な趣がわかんねーヤシが多いよね

入札結果どうよ

ビッグ☆

技術も資格もなくただいるだけの高慢ちきなガキ技術員
技術も資格もあり実質ほとんどの仕事をこなす施設管理員
☆の若い奴ら何も出来ないよ

ビルメンか懐かしいな。俺も昔ビルメンやってたよ
３週間で首になったんだけどな。

>>750
ガキ技術員は、本当。少なくとも資格取れ。最悪それだけは、やってくれ。
ただ、実質ほとんどの仕事をこなす施設管理員は、納得できない。
「年だと高い脚立登れないから、球換え出来ない。」
「俺は今までこうやって来た（違法行為）」
「何か用？（対テナント）」
なんてのもいる。でもクビにならないんだよね。いい会社だ。

どうでもいいから痛風男は早く６ｐ取りなさい。

オレんところは大★みたいな大手ではなく
弱小下請け会社だけど
上の会社（元請け）は口だけ大将で
仕事は出来ないというかしない香具師ばかり。
元請けは部下数名いる年収500万以上の課長職の人間でも
ビル管もなければ電顕もない。何度受けても落ちてばかり。
プライドばかり高くホントにやる気のない連中ばかり。
手は出さないが口は大いに出す。
わからないことがあると下請けに責任を流す。
気に入らない人間を速攻で難癖付けて首にする。
まあやりたい放題だよ。
でもうちはそこから仕事もらってる下請けだから何も言えない。
ビルメンでも給与多少安くても入るなら結局元請だよ。
大手の元請は最強！！

日メンを落とされたけどそことほぼ同じ規模の会社に入社し先月からこの世界に入ったのですが
配属された現場が暇で夜間休日勤務なしのテナントビルで楽々です。
しかしビルが小さいので大した設備がなく、設備管理としての業務はほとんど管球替えです。
資格の勉強は暇な時していますがこんなんで良いんですかね？

元請って具体的にはどういう会社になるの?
タイセイ、イオンテクノ、トウキュウ等になるの?

＜「☆」さんへ質問します＞
☆は選び抜かれた若い者しか入れないトップレベルの技術集団だと
わかりました。ビルメン業界の読売巨人軍みたいなものか。わたしの年齢
ではかなり厳しい。しかし疑問点が残る。他社大手でもあるかもしれないが。
イ）「技術」の人は現場経験が無かったり、少なかったりするのか？
　 そもそも「技術」と「施設管理」は仕事内容がちがうのか。
ロ）「技術」と「施設管理」の人は区別されているのか、一緒に働いていて
　給与格差があったら大問題。「施設管理」の人の方がレベル高かったらどうする？
ハ）資格といっても電工１は経験５年、ビル管やボイラー１は２年、消防甲は電工
　　又は電験がないと取れないはずだが。さらに現場経験１０年以上はないと大型現場は
　　任せられない。はたして２０代、３０代の若い者をオーナーが信用するのだろうか。
ニ）資格取得を会社が推奨すると仕事中に試験勉強する者が出て来て、会社にとって
　　かえってマイナスイメージにも成りかねはしないか。
ホ）逆に勉強ばかりしていると資格取得を妨害する勢力もでそうだが。

＞＞７４３
放置ではないです。
やっぱ新聞社は２４時間人間がいるのか・・・
それじゃあ、宿直もらくじゃあないねぇ。

>755
そんなもんですよ。

>741
地方かな?

大☆は自前で電気設備の年次点検やっているのですか？
研修所に保護継電器試験器もあるようですが。
ただ、新人教育で連動試験を教えても、電気の理論や
制御、実務に詳しい人間でないと理解は困難で危険。
それとも保安協会から引き抜きでもしてるのでしょうか。

>>757
仕事内容、給料に違いがなければ職制を分ける必要がないだろう。
技術の中途採用が若者限定なだけで、技術にもおっさん社員はいるよ。
資格の勉強は家でやるのがあたりまえ。底辺の会社と一緒にしないで。

>技術も資格もなくただいるだけの高慢ちきなガキ技術員
そんなのがなんで入れたんだ？

大企業の資本入ってるとこは、どこも似たようなもんなのかな
修理なんかもプロの業者に頼んだほうが確実で安全だしな
停電作業なんかにしてもそう
だから大手にいると技術なんかは身に付かないと思う
大手は優良顧客と豊富な資金力があるから、それでいいんだろうな
むしろテナントとの交渉能力が問われるだろう

>>761
自前ではやっていない。外注のほうが安いし、安全。

>>763
新卒で取った人間が、非常にダメで、資格取れない・言動に異常性が多い
などの理由から、最近から中途取り始めた。

大手（例えば、第一・東急・大星など）の系列の契約社員と
名もないような中会社（500名程度）の正社員ならどちらがを選びますか？
ただし、契約の方は給与が若干（月2万程度）高目だけど退職金はなし。
契約の方は当面正社員になれる予定はナシ。
実は２社に内定出たんだけど、どちらに行くか迷っています。
契約でも会社が安定してるなら首にはならないだろうし。
正社員でも会社が潰れるもしくは現場がなくなれば首になる可能性も。
でも会社次第では真っ先に首になるのは契約だし。
大手で契約で働いてる人いますか？是非意見聞きたいです。

おれだったら大手だね
迷わず大手に行くよ
ま、どこかにもよるけどね
たとえ契約でも場合によっては社員になれる可能性はおおいにある訳だから
第一なら絶対行くべきだろうな・・・目先だけじゃなく経験積むのが財産になる

契約から正社員になれるの？
そんな話はあてにしない方がいいかと
俺なら正社員の方に行くか、両方断ってまた職探しするよ
まあ、君の人生だから好きにするがよい

みんなの現場って有給取れる？
俺の現場、去年の４月に８人体制から６人体制になって、ローテ組めなくなりズバリと冠婚葬祭と事故以外は有給取るな！その分ボーナスに反映するから！って言われたよ。
有給１日を日給１日分で計算してボーナス上げるとか。
これって違法だよねー？

違法でも車両運行における速度超過のようなもんだ
意味が分からなかったら考えろ

おもいっきり違反している
本来は有給取るのに理由なんていらないんだ、法律では
よく就業規則に有給理由を書いて提出しろ　とか書いてけど
なにも理由なんて書く必要ないわけ　法律では
当たり前の事だけど、就業規則より法律の方が上

有給はきっちりと全部消化してるなー
社長から有給消化の多い奴はボーナスを考慮するってお達しがあったが、
ボーナス自体が小額なんだから、はっきりいって休んだほうがマシ。
それに俺のところは公共施設の下請けで、役所の職員の下で働いてるんだが
奴ら土日祝日休みで盆正月も休みもあって有給も全部取ってて年に150日くらい
休んでるんだよな。それを目の前でみてるからよけいに有給残すのが馬鹿らしく思える。

>>772
公共施設は辛いよな公務員を目の辺りにして。
公務員は休まないと駄目らしいしね。

>>766
絶対正社員だよ。契約社員は一般的にはフリーターって事だし基本的に
大手でも正社員から契約社員はあるけど契約社員から正社員はほとんど
無い、俺の現場にも契約社員の電三・エネ管持ちがいるけど三年たった未
だに契約社員だしね、現場の入札の金額がどんどん下がってるのに正社員
に昇格は無しでしょ、それと転職活動する時にふりになるからね。500名程度
なら中堅だと思うけどそっちの方が絶対に良い。

>>766
自分はあなたが列挙した中の某会社で契約社員やってます。
でも新卒で入社してきた奴らも全員契約社員での雇用だし
そう言う時代なんだから、しょうがないと思ってる。
うちに関して言えば、正社員と契約社員の差は退職金の有無だけ。
仕事内容の差別はない。俺がやる事は正社員もやる。逆もしかり。
給与面での差もないし、サビ残などあり得ない。時間外手当等はキッチリ出る。
福利厚生も同じ扱いで受けられるから
贅沢しなければ生活には困らないし
真面目に勤めてれば、突然解雇なんてないですよ
確かに不安はあるけど、会社安定してるし後悔はしてない。
それに吹けば飛ぶような中小企業を渡り歩いてきた俺にとっては
大手のネームバリューみたいなもんを実感する時がある
銀行やらで、勤め先書くときとかね（ｗ

>>775
でも親に契約社員って言える？それと契約社員・派遣社員はフリーター人口
417万人の中に入ってるんだよ、バイトと一緒なんだよ。
中途での契約社員は現場採用だから現場が入札できなかったら解雇か上手く
行って入札した会社への移籍だよ、そうなると一生契約社員だよ。歳食って後悔
すると思うけどな。今後転職しようとして　職歴：○○ビル管理　契約社員って書
けないでしょ。

>>776
職歴に書きましたが・・・。
経験上契約社員はフリーターだと思います。
太○ビルサービスは契約社員を有期社員とか言ってごまかしてたけど。
勇気ある人は勇気社員やれば。実際は幽鬼社員。

>>625
それはまだ健全な悩みですね
自分２０代で現場も若い人多いのですが若い人の輪にいまいちなじめません
じじい達と仕事する方が会話しなくても良いし向こうから話しかけてくるし
気が楽、こんなんじゃダメとわかっていても、つい逃げてしまう
長い廊下で苦手な人が歩いてくるとわざと横へ入って避けてしまう

>>776
ま、自社施設の設備管理なんで入札云々ってのはないんですけど
現実問題、俺のDQNな経歴だとそういう雇用形態でも飲まざるを得なかったですね
自分の場合、経済的・精神的に切迫した中での就活で、
一応名の通った会社に入れた事自体が奇跡でして
むしろ「俺なんかをよく採用したなぁ」と思うほどで（ｗ
　
正社員登用に関して言えば、三年がメドだと言われてます。
一応、直上の上司からは「絶対正社員にする」と言われました。
まあ期待せずに地道にやっていきますわ

>>779
実際、正社員になる人いるの？

４月からビルメンになる22歳だが、
ビルメンになるにあたって
これには気をつけろというのはないですか？

注意すること
来年までの若いうちに再就職先探しとく事

その施設の規模にもよるだろうけど、現場は２〜３人の勤務が普通ですか？
１人現場とかは多いですか？

１人現場ってのは辛いですね。
熟練者で１人でもバリバリできる人なら１人の方が気楽で楽しいかも
しれませんが、未熟者でいきなり１人現場は辛すぎますよね。
相談できる人もいないから。
せめて最低でも２〜３人以上でないと辛いですよね。

ちなみに大体どれくらいの規模の施設に何人くらいのビルメン従業員を
置かなくてはならない、といった規定みたいなものはありますか？

未熟者でいきなり１人現場に行かせる会社なんてあるのか？
うちじゃ聞いた事ねー
たいていそこそこのベテランがやってるが

ビルメンの清掃ってそんなに重労働なんですか？

>>785
入札金額によるんじゃないか。新築現場だと担当者は一人に対して一億円だが
この業界は系列系で一人1000万円独立系で一人年間500万円ってとこじゃない
かな

系列系で一年間1000万円は言いすぎかな・・・
700万円くらいかな

系列

ビルメンテナンスって何だろう？
それは21世紀の労働居住空間に対する提案です。
それはハードウェアーのベイシックなコンセプトです。
それは限られたエネルギーをいかに効率的に使うかを問うカルチャー、
すなわちエコロジーです。
そう、ビルメンテナンスは堅実なるファシリティーのチャレンジャーなのです。

なるほど

世の中、どんどん便利になる分、ビルメンもいらなくなるだろな
LED照明とか普及したら球替えなんかもいずれはなくなるのかな
リニューアルなんかの工事業者はこれから儲かるよ

>>793
そのとおり。LED照明どころか、インバーター蛍光灯で玉替えが激減した。
よく見る電球型インバーター蛍光灯はもちろんだが、外見上、従来型の蛍光灯
に見える蛍光灯も、インバーター式が多くなってきた。
従来型の蛍光灯とくらべてインバーター式の蛍光灯は10倍ぐらい長持ちする
とおいらは感じています。
追記：　このスレッドは上げないことを推奨します。e-mail欄にsageと書こう。

ビルメンの仕事の八割は玉替えです。

ところでビルメンの仕事ってイマイチよく分からん。
設備の管理だってことは知っているが。
上にもあるように電灯の玉替えとか。

ビルメンの皆さんは普段毎日どんな作業をなさっているの？

何か不安になってきたな。
毎日暇なのは嫌だ。
ちょっとぐらい忙しい方がいい。
ビルメンになるんだったら、色々な作業を経験してその道のプロになりたい。

>>797
面接でホテルや病院、商業施設に行きたいって言いなよ
多分それだけで採用取ったようなもんだぞ

みんな　そう思うもんだ
面接でそば出る会社知らね？

>>797
現場によって忙しさは全然違う。過去レスでもあるように
病院や商業施設は実働時間7時間以上を超える現場もあるし
逆にオフィスビルなら点検だけ(30分程度)で一日が過ぎる場合
もある。それと契約内容で点検検針水道関係クレーム処理だけ
の現場やそれ込みでメンテナンス契約もしてる現場もある。その
現場だと仕事は増えるし普通にビル管程度の経験なら積める。
大きい現場だと水道専属・電気専属と分けられる事が多いので
その逆の経験はつみ難いし小さい現場だと待ちの時間だけ多く
仕事が少ない。

まあ経験を積みたかったらこの業界ではなく電工職人を
やるかメーカーのメンテナンスやビル管の会社のメンテナ
ンス部門で勉強した方が早いよ。

テレビジョン視聴主任技術者の人はいますか?

>>800
>実働時間7時間以上を越える現場も・・・

それが過酷な方の例なのか？バカなその辺のOLにとっても普通のことだぞ？
お前らは本当にダメ人間だな。

>実働時間7時間以上を越える現場も・・・
>実働時間7時間以上を越える現場も・・・
>実働時間7時間以上を越える現場も・・・

＞＞お前らは本当にダメ人間だな
俺にとっちゃ褒め言葉だなw

　 ┏┳┳┓　 　 　 　 　 　 .　 ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　　　　　　　　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓　 　　　　　　┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓.┃┃　 　 　 ┃
┃ 無職　　 ┣┫　･∀･. ┣┫　　禁止　┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
　　　　　　 　 　 .　　┗━━━┛

>>803
羨ましいか？サビ残くん。

一日中アホ面さげて座ってんだから
普通の人より体感時間はけっこう長いと思う。

実働１時間以下だと、暇な一日だったと感じる私は正常だ。

ビルメンはサービス残業が最も多い職種じゃないかね？２４時間勤務だよ２４時間　
８０３君と同じサビ残してないのか？

ビルメン22歳で卒業して、汚泥施設の管理の仕事につきましたが、マジで超激務と悪臭、
ビルメンのほうがよかったのか、それとも転職してよかったのかどう思いますか。

>>810
体裁上変わらんな。
ﾎﾞｰﾅｽとか待遇がｱｯﾌﾟしなかったならむしろ失敗。

先日の面接で「保有スキル」を言ってくださいと言われ
資格のことしか答えられなかったんだけど・・・。

ビルメンに関する「保有スキル」って何ですか？
ビル管とか電顕の資格類のことかしか思いつかない。

検針を誰よりも正確に出来るとか。シーケンス読めますとか。
空調に関する知識なら誰にも負けないとか。
そんなこと答えれば良かったのでしょうか？

そもそものビルメンの「保有スキル」と言われて
何を思いつきますか？人事はどう答えて欲しいのですか？
教えて下さい。

>>812
ビルメンのスキル
�@管理室内のゴミの分別が的確にできる。
�A早飯・早糞ができる。
�B電話の保留が正確にできる。
�C一日中テレビを見ていても苦にならない。�D終業時間五分前から落ち着きがなくなる。

おそらく採用側が求めてるものは・・（以下略

おれの保有スキル
１：電動機制御盤故障診断、電磁接触器、電磁開閉器等交換作業
２：アンカー打ち込み、レースウェイ取り付け、照明器具交換工事
３：電極棒式水位制御盤故障診断、継電器交換作業
４：直流電動機ブラシ交換作業
５：屋内配線設計（照明、動力、防災機器）
６：絶縁診断、漏電故障診断
７：AHUダンパー調整（炭酸ガス濃度制御、省エネ、室内環境維持）
８：空気調和機器、搬送動力、熱源機器等の省エネ診断
９：衛生陶器、衛生金具交換作業
１０：耐震壁コア抜き作業
１１：排煙計画
１２：冷凍機冷媒ガス回収作業
１３：木工、金工、小修繕、各種営繕作業

何でもできるようで、実は何もできない
それがビルメン

８１４は自称プロ
実際にやらせてみたいねｗ
そんで笑ってあげたいｗ

30歳超えてからビルメンへ採用された方います？
当方30手前で職業訓練校等のビルメン学科へ行ってから
ビルメン会社へ就職しよう思ってますが30超えたら採用
してくれるかわからないので。

>>815>>816
これほど簡単に釣れるとは・・ちょっとビクーリ

>817
電工、電験を取れば何とかなりますよ。

入札sage

ちくり裏事情板でビルメンスレ立てると
レスつくかな
転職板より突っ込んだ書き込み増えそうな気もするんだけどね

まあね
職人と敬う連中のずさんな工事や手抜きミス、なんてのはざらだからね
天下の税金泥棒ゼネコン鹿の現場監督がアホなのか職人がアホなのかは分からんが
さんざん迷惑かけてくれたよ、数千万規模のちょっとした工事でね

>817
公に募集して無くても職業訓練校だけの採用枠も有るようです　
この3月卒業の45歳過ぎのビル管未経験　無資格でも採用されていました
ハロワに出ているのより　だいぶましなビル管です

>>821
業界のつっこんだ話しとか聞きたいな。
こっちにリンク貼ればレスつきそう。

仕事自体があまり大した事無いから、評価基準は人間性

>>823
訓練校募集の会社は補助金目当てという話を聞いたよ
期日が経過するとなぜかいじめられてあぼ〜んした人をしっています。

ビル管の組合？やらがあって訓練校に講師を派遣したり研修先になったり
しているので付き合いで何人か採用しているようです
未経験のおっさんは　それなりの扱いなのでしょう

現在景気が驚くほどよくなりつつある。
失業率→やや改善
自動車　販売　→好調　
家電　販売　→好調　流通→2年半ぶりに好調　
設備投資→好調　
不動産→不動産価格は知らないが、不動産関連株が急上昇中
（日本は実質　土地本位制）
全銘柄の株指標→絶好調
アメリカ失業率→年内に回復

さて、来年　2年後　5年後　を考えてみよう
ビルメンに転職した人はカムバックする。
ビルメンの雇用が増える。
年収上昇。

今夜タモリ倶楽部でビルの話題やるらしいよ。

＞ＡＬＬにお願い

ｓａｇｅ進行にしませんか。
早乙女さんが恥ずかしがります（ｗ

超高層ビルに配属されることになりました
延床面積 199,850.01m2 基準階貸付面積 2,898.45m2 ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どうやらマッターリできそうもない
誰か高層ビルで働いてる人いませんか？
情報ください。

超高層ビルの苦労ってなんだろ

たぶんDHCだしだいぶでかい現場で従事者の数も
多そうだしテナント以外のオフィス階はだいたい同じ
作りだから覚えやすいんじゃないかな

情報サンクス！ところでＤＨＣって何ですか？地域冷暖房のことかな？
忙しいだけでスキルが全然身に付かない現場の可能性大ですね。
失敗したな〜
さらに情報募集！お願いします。

>>834
ねぇ〜どのビル？
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/nihon-rank30.htm

すまん！身元が割れてしまう可能性があるので教えられない。

ＤＨＣの場合、比較的難易度の高い熱源運転からは開放されるだろうけど、
コージェネレーションなどの、電気・機械の総合技術が問われるのかな。
やばい！俺に勤まるのだろうか心配になってきた鬱鬱鬱

そこ給料とか休みはええの？
差し支えない範囲で教えてほしいなー

年収は３５０万くらい年休は１２５＋αって感じでつ。

■社長が一日中パソコンしてる
■社長がコーヒー１杯すら奢った事がない
■親会社から放り出されたくせに今でも親会社の自慢する
■「会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。」と社長がうそぶく
■経理のオバサンが人事権を握ってる
■営業部門がないのでジリ貧
■取る気がない入札に毎回懲りずに参加する
■無愛想な事務員２人が辞めずにいる
■社長が業績不振を社員のせいにする
■その場にいない人間の悪口を言い大いに盛り上がる。
■泉ぴん子似の事務員がフリン相手と長電話してあとでのろける

＞817
２０代なら電気工事科に行ったほうがいい！ﾋﾞﾙﾒﾝ科は基本４点ｾｯﾄを取らせる
ためのｺｰｽ。電工実技以外は独学でも取れるよ。

＞823
それはうらやましい。自分のところはﾊﾛﾜ以下のｶｽ求人ばかっかりでしたよ。
自分でなんとか探しましたけど＾＾：

>>838
初歩的な事をいえば、日常巡視が大変かも。
PHから地下まで、それだけの規模があれば半日はかかる悪寒。。。
足が棒になりまつ。。。

でも、歩くのは健康にいいし
なにより一人で巡回は気楽で好きだ

>>841
俺、前職が電工だったので現場が高層マンションのときとか１階から最上階まで
昇ったり降りしてたから体力的には大丈夫だと思う、でもマッターリしたくて
転職したのに結構大変そうだ（鬱
>>842
マッターリ巡回しても怒られない？電工のときはマッターリ作業なんてやってたら
ハンマーが飛んできたりワイヤーで首絞められたりしたけど。

>マッターリ巡回しても怒られない？
逆に早すぎると本当にまわっているのか疑われますよ。
とりあえず、言われるまではのんびり巡回すればいいと思います。

東管ってどうなんかな？

>>844
なるほど！適度に手を抜いて周りのペースに合わせることが大切なんですね。
しかし、現場をいくつか見学させてもらったけど電工とビル管では働いてる人の性格が全然違うね
みた感じだとビル管はおとなしくて人当たりのよさそうな人が多かったな
最初は電工とビル管の違いにカルチャーショックを受けそうだ。情報サンクス
>>845
東管の面接も受けたよ！不採用だったけど。

ビルサポじゃなくてか？あそこはアポンしたというｶｷｺが以前あったな。

1 ：元社員 ：03/10/16 23:36 ID:NJj0pL0T
どこか教えて？


2 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/10/16 23:38 ID:NJj0pL0T
東管ってやばいの？


3 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/10/16 23:59 ID:oTERNWpu
子会社のビルサポートがビルメンテナンスになったよ。慈恵医大病院で事故やって業務縮小だって（笑）

>>847
あれ？俺なんか勘違いしてたみたい、すまん。
ちゅーか、これ以上書くと身元割れそうだヤバイヤバイ。

そうですかー。世界一高いビルは509mなんですねー。ずいぶん高いですねー。
101階ですかー。その台湾のタイぺイ101という名のビルにおいらも登ってみ
たいです。いずれにせよ。たいへん勉強になりました。
日本一高いビルはランドマークタワーで70階で高さ296mだシー。
＞＞839　そういう書き方するとPRだと思われて読み飛ばされるよ。確かに箇
条書きは読まれやすいんだけど、コマーシャルだと勘違いされやすいね。

電ケンさえあれば..

>なるほど！適度に手を抜いて周りのペースに合わせることが大切なんですね。
いえいえそういうわけではなく、気になるもの(疑問に思う設備や装置)を
眺めながらまわるということで。。。

電工からきたビル管は、性格が悪いというのが定説です。

>>830
そのとおり。同感。
仕事と同様に目立たないのが重要なんだ。

カ〜ッ　ペッ。。。　

(=＾ω＾)ﾉぃょぅ

久しぶりに現れました〜。

ﾎﾞｸは給与26万の公共施設に、ほぼ内定しました。

巨大ビルだと、のんびりできないだろな？
仕事中でも、本も読めんし、資格の勉強はできないだろうな。

2時間に一回記録とって、他にやることなし〜。
本を読むか、資格の勉強するか、過去の栄光をｼﾐｼﾞﾐ追憶するか。。。
将来を悲観するか・・・・。
ﾎﾞｸの今までの公共施設の現場は、全部こんな感じだったよ。

何でｓａｇｅることすらできないのかね？

ここの人たちは（ｗ

●＿●
(-＿-)

>>859
あげるなって、言ってる人がいるゾ。

運命

■社長が一日中パソコンしてる
■社長がコーヒー１杯すら奢った事がない
■親会社から放り出されたくせに今でも親会社の自慢する
■「会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。」と社長がうそぶく
■経理のオバサンが人事権を握ってる
■営業部門がないのでジリ貧
■取る気がない入札に毎回懲りずに参加する
■無愛想な事務員２人が辞めずにいる
■社長が業績不振を社員のせいにする
■その場にいない人間の悪口を言い大いに盛り上がる。
■泉ぴん子似の事務員がフリン相手と長電話してあとでのろける

俺のところも公共施設だ。勤務は電球交換とフィルター交換、グリアップと
電気設備の点検がメイン、比較的のんびりしていると思う、ホテルだった時は
休む暇がなかったからね。今回定年（4月末日）で一人、自己都合で一人（5月末日）
求人広告出すより縁故での方がいい人材がいるらしい。知り合いを紹介してくれ
と言われても20代のビルメン経験者とかそんなにいないのに、、、
もう一人は４０代までいいというが、、、都内均衡給与は20から32万、
経験なくてもいいから協調性のある人、ぜひ来てください。僕が推薦しますから、

超高層は突っ込まれるよ。

何が？

飛行機じゃないか？

＞＞865
ﾁﾝﾎﾟ

ああ　飛行機の事か
超高層ビルは登っちゃう人いるからな
外人の人。

入札で負けた現場があって、てっきりそこの香具師らはクビなのかと思ってたら
その内の何人かは受注した会社に引き取ってもらえるそうだ。
そうしてもらえなかった香具師も今の会社で他の現場にまわしてもらえるみたい。

このスレで「現場がアボーンしたら無職。」みたいな煽りがあるけど、俺、結構
真に受けてたんだよね・・・おまえらのトコはどうよ？

>>869
そうゆう時もあるし
全員解雇の時もある
マジレスさ

>>869
公共施設の場合は受注した会社が引き取ることもあるけど、
民間の場合は事業縮小により解雇なんてのが普通にある。

>>870-871
やっぱり全員解雇もあるんだ・・・ちなみに盗られた現場は公共施設です。

ビルメンは、コンセントやモジュラージャックなどの増設とか
種々のケーブルの配線など、電気工事士が行うような作業が
日常的な業務としてありますか？

>>873
日常的にあるのは珍しいのでは
まれにあるとこは知っているが・・・

この875番内の以下のおいらの発言は軽い気持ちで読んでください。

>>869 >おまえらのトコはどうよ？
質問する際に「おまえら」という言い方について
親しみを込めて言っているつもりが、読む方は失礼と見なす場合がある。
（年齢・所属集団・生い立ちによってはこの方がいいとも言えるが）
その場合は、適切な回答は期待できないでしょう。
結論：質問する場合は丁寧な言い方のほうがよいと思います。
偉そうなことを言ってすいません。

　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>869
>その内の何人かは受注した会社に引き取ってもらえるそうだ。
昔は多かったみたいだね。
先輩が入札がとんだら、引き継いだ会社に売り込みにいく話をしきりに
してた。
しかし今はほとんど無理じゃないかな。
うちのような小さな会社でも、求人をかけたら1人の採用に対して
恐ろしい数が面接希望してきたらしい。
逆にいえば、そこそこの経験者も余っているはず。。。
>「現場がアボーンしたら無職。」
こういう場合に資格が生きてくると思う。
ある程度資格があったら、会社に残れる可能性が高くなるよ。
あくまでも可能性ではあるけど。
本当は資格ってこういう時にいかすものではないとは思うんだけどね(ワラ
>875
同じ仲間同士、フランクにいきましょうや。
この商売って、学歴、職歴、年齢抜きってところが多いでしょう。
>（・ ｘ ・）
都会暮らし、学卒、電工1持ちだと、仕事あっていいよね。
なんかうらやましいよ。

>>874
＞日常的にあるのは珍しいのでは
＞まれにあるとこは知っているが・・・

ということはそういった作業は専門の業者に任せるということですか？
それともそういった作業の依頼は無いということですか？

>878
スーパー担当だった人は日常的に作業をしていたようです。
特設会場で食品を売ったり、服を売ったりしているところを見かけませんか?
POSレジもあるだろうし。
ところで販売するものが、お好み焼きや焼き鳥だったら
簡易ボンベまで設置するのかな?

>>877
今でも公共施設の場合は現就業者の継続雇用を入札の条件にしていることがあるよ。