1 :
42 :
04/01/30 23:31 ID:l3dDA4hx 『35才を過ぎてから、せっかくいい会社、まじめに努めていたのに 人間関係がいやで、仕事辞めたヤツ』 どう35才過ぎてからいい仕事見つかったか? 俺なんて36才で会社辞めてから、地獄だぜ 辞めた時は貯金もあり、失業保険もあったけど、今では0 辞める時はまだ36才だ、なんとでもなると思っていたが、現実はそう 甘くなかった。 ほんとに、正社員で募集しているところ、あんまりないんだよね、これが 中小企業なんか、社会保険までめんどう見てくれる会社って、ほんとうに 少ないんだよね。 貧乏会社ばっか。 期間社員とか『時間給なんぼのパート社員』もちろんボーナスなんてない あったとしても10万ぐらい→が今の俺にとって最高にいい会社みたいだ。 俺は高校生と同じ稼ぎ、待遇か! ここ数年40才を越え、アルバイトを転々し、飯を食うのがやっとの生活 『俺のようなヤツ』どうしたら、現在から脱出することが出来る?
part2って w 1はどこ?
>>1 同じ境遇の者だが、はっきり言って現在から脱却することは不可能です。
ということで、残念ながら --------- 終了 ----------
4 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 00:16 ID:jJO2K0wQ
後悔かな。 人生やり直せるのは35まで。
七輪と練炭を買ってくれば脱出できるよ とマジレス
6 :
42 :04/01/31 00:43 ID:J9/YByy4
4≫ いや20年前見たいに高度成長期の時 俺らが、5つも6つもあるいい会社を天秤にかけて、どれにしようか、 迷っていたのに。 今はちんちくりんな会社が、俺たち35才以上を 天秤にかけて、何人もいる中からどいつを雇うか、ちんちくりんな会社が 人を選んでいる。哀れ! 人生やり直せるのは20代までよ、!
7 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 00:51 ID:ma8T2dvc
ネタでないなら一応いっておくが、企業が求める技能なり経験なりがあれば、 35歳以上でも転職できる奴はできる。これは断言できる。 例えば技術系なら、最新の技術にキャッチアップしててマネジメントの経験を 持っているような人。 ただ、普通にサラリーマンやってると幸運に恵まれないとそういう仕事には 付けないから、大半の奴は30代半ばを過ぎると会社にしがみつくしかない 人生になるわけだが。
8 :
42 :04/01/31 01:01 ID:J9/YByy4
大半の奴は30代半ばを過ぎると会社にしがみつくしかない 人生になるわけだが。 その通りで、30代半ばを過ぎて、なんの技能もない、俺は、いったい どうなるんだろう?
どうあがいても、手取り20マソの(請)か(派)しかない。この時代これは 絶対間違いない。それどころか好景気は永久に来ない。 貯金は減る。低賃金で長時間奴隷のように働く。生活は荒む。女も去っていく。 それで終わりだ。
10 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 01:18 ID:ma8T2dvc
ネタでないなら一応言っとくが、答えは決まっている。 30代半ば過ぎても身に付けられる技能や資格を身に付けてそれを頼りに仕事していくだけ。 それが出来なければ誰でも出来るが賃金が安い仕事(=バイト)やって死ぬまで 社会の底辺で生活するしかない。
11 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 01:27 ID:JAk4nHEk
12 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 01:51 ID:pM8eU4u/
13 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 02:19 ID:19vsvTov
そこそこの待遇だったが、糞上司のおかげで このままではメンヘル〜廃人コースだと思い 辞めた。 再就職先もろくなのが無いが、自分で決めた ことだし後悔は無いよ。 ただ最後まで円満退社で進めたが、あの上司だけは 何か復習したい・・・
14 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 03:58 ID:izlCR6x/
辞めたよ!でも首だたのかな?一流企業からの移動は楽勝でしょ? 今のがポストが上で取引は私のが買う立場なのでラッキーです。
15 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 04:37 ID:5nSZ+Q7f
>10さんが仰ることは正しいと思います。 技能、資格とはかぎりませんが、 少なくとも、何歳になったかが問題なのではなく、 何ができるかが不明確であることが問題なのではありませんか? 私は最初の就職先のポストを捨て40過ぎで退社しました。 その後、まったく経験のない業界に入りましたが、 入社一年で能力を買われそこでも昇格できましたよ。 仕事にはコースなどないし、年齢で給料など決まらない。 誰でもできる仕事なら安くできる人を選ぶのは企業としては当然の判断。 自分が企業にどう役に立てるかがはっきりしなければ 30代後半であろうが40過ぎであろうが、 新人と同じ扱いは当たり前と思うべきです。 もしも新人と一緒扱いされたくないのであれば、 「年齢の価値」=「経験から得た自分の強み」を 相手に納得させられるレベルで持つことでしょう。 また、新人同様の給与で入社して その後実力であがってもいいではないですか。 それも苦しいのであれば、 逆に年収250万円から300万円(単純労働力の相場と言われる価格)で 楽しく卑屈にならずに暮らせる、 強いご自分を育んでは如何でしょう。
16 :
42 :04/01/31 09:37 ID:DvyY+iiw
10≫ 30代半ば過ぎても身に付けられる技能や資格を身に付けてそれを頼りに仕事していくだけ。 40才代になって『身に付けられる技能や資格』って何ですか?教えてください。 15> 年収250万円から300万円(単純労働力の相場と言われる価格)で 楽しく卑屈にならずに暮らせる、 強いご自分を育んでは如何でしょう。 40過ぎて俺みたいな、何の技能もないやつは、再就職たとえ、出来ても 年収250万(ボーナスなし)月手取り20万が、いいほうだろう、ほんと 嫁はんと子供食わしていくのに、貧しい生活になると思われ!
17 :
jjsjsjs :04/01/31 09:39 ID:ZkCaDKGr
やめないと死んでしまうくらいの劣悪な職場環境ならやめるべきでしょう。 たんなる愚痴程度のいやさかげんならやめないほうがいいと思うよ。
18 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 09:44 ID:3+XUan73
頭下げて嫁にも働いてもらって子供は奨学金で大学に行ってもらえば? もう見栄を張っている段階じゃないような気がする。 一人で600万稼ぐのが無理なら二人で300万ずつ稼いでやってくしかないだろ。
19 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 09:47 ID:mH7UWgNJ
まぁやめるにしても再就職先決めてやめるのが基本中の基本だね。 それができない人は・・
20 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 10:56 ID:YZQ8VrOB
ああ、俺36歳のときに年功序列にイヤ気がさして上場子会社辞めた。 年収600万円あった。 今地元中小。 43歳で年収500万円ないよ。 トホホ。。。
21 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 12:30 ID:LaKmq9Sb
>>20 43歳で2chやってる。
あんた最高!
2chやってる連中の年齢って30歳以下でしょ普通は。
22 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 12:34 ID:vaswTQJS
23 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 14:11 ID:J9pSM/K1
>>21 漏れも43歳でつ。
スキルが全然積めない会社にいたので、39歳の時に転職しまつた。
新しい上司は26歳で、漏れよりもはるかにスキルありまつた。
現在は、その上司がヘッドハントされた後をなんとかやってまつ。
ちなみに辞めた会社は、その後外資の下になって、ほとんど全員、
リストラか派遣かバイトになったらすぃ。
キャリアを積むとか、スキルを磨くという考えを持つ人がいない会社でつた。
キャリアという意味では、30歳までに、その後定年まで
第一線で突っ走ることができる職を見つけてモノにしないと
負け組でつね。本当、そう思いまつ。
43歳で「〜でつ」ってちょっと・・・ww 引 き ま く り で す w
25 :
23 :04/01/31 14:26 ID:J9pSM/K1
>>24 そうでつか。社内の連絡メールもこんな感じでつし、
社内のLotus Notesに「○○プロジェクトについて語るスレ」とかありまつ(w
48歳の社長の新年のあいさつが「あけおめ!」だったでつ。
当時39歳の漏れが26歳の下に配属されたように、今の職場は年功序列はまったくないでつ。
ただ外資なので、業績が悪いとすぐにリストラでつね。
26 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 14:29 ID:tULMVdA6
そうでしゅかぁ。 by48歳
24歳の漏れからみたらかなり奇妙ですw
>>25 ,26
28 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 14:52 ID:2DQHdPQx
ネタだ 気付けバカ
29 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 15:03 ID:LaKmq9Sb
>>28 こんな喋り方するオヤジ、飲み屋でも見かける。
事務系が多数。
18> 年収600万(単純計算 月給40万代) こんなにあれば、余裕で生活できるよな。 しかし、現実をみれぱ、俺が年収250万、嫁はんが、9時から、17時までの アルバイトで、月10万×12で、120万→合計年収370万で一生ってことに なりそうな予感! 実は俺独身だけど、40過ぎて再就職、非常に厳しい!!
31 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 15:19 ID:BtFz2z9h
でつとか、なったらすぃとかアホか。 40オヤジが気味悪いわ。
32 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 15:54 ID:USapSa4p
>>31 お前が40になった頃には同じ様な事してるんだよ。
で、アホ扱いされんだよ。今のうちに気づけよ。
33 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 16:00 ID:BtFz2z9h
まあ、2ちゃんとか年中やってたらそうなってしまうんでしょうねぇ。 十分気をつけまつ。
34 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 16:02 ID:Aa8q/I5F
一度、ぜいたくグセがついたら、年収600万じゃとてもくらせない。 去年まで夫婦で1600万あったのが、ことし1200万に減った。 これだけで、もう火の車だよ。
35 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 16:09 ID:tMK2ATXX
私も昨年は年収4000万円がことし1200万円になりました 毎晩2万円のディナー、その後バーで3万の生活がいまは懐かしいです。
36 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 16:41 ID:NnlW+Bi6
釣れませんか
37 :
42 :04/01/31 18:29 ID:SXpBRQUl
34.35≫ この方は2ちゃんねるに来る時間があるのなら 浮気でもして、若い女に貢いでくだしゃれ 私の年収130万ぐらいでした、アルバイト辞めたりアルバイトしたり。 でも、贅沢、遊びをしなかったら、なんとかやっていけました。
38 :
THIGASI :04/01/31 18:39 ID:a3ygUaG6
やりがいある仕事に就いたときが一番幸せ、お金は二の次
39 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 20:57 ID:mZ+BJfPp
>>38 年収180万でも、そう言い切れるのかい?
40 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 21:40 ID:GuKFDRC9
年収500有れば、そんな話出来るけど、400以下だと転職せざる得ないよ。 住宅ローンだけでも100万は払ってるから・・・ 俺の転職は、30の時にヘッドハントでして、次は36の時に一部上場の研究所に行ったけど、 ヤッパリ転職は収入が減りますね。 それでも、我慢して会社にしがみつかなくても行き先は有るので、40過ぎても転職して いますよ。 この年代になると、中小の部長職の採用になりますがね。(今も、研究部長をしてます。)
41 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 21:51 ID:BtFz2z9h
まあ、特別な技術を持っている人ならいくつになっても 重宝かられて転職は楽だぁーな。 我々一般人はとてもとても…。
42 :
42 :04/01/31 21:53 ID:eWb5Zcn5
今日テレビで『年金の大疑問』やってましたが、 レスがちょっと違うんだけど、【俺もこのまま行けば、65才に成ったとき大丈夫か】 40才越えて俺と同様正社員まだ見つからない人どうしますか? 【国民年金】の場合 25年掛け→399万払う→毎月4万1千円 40年掛け→638万払う→毎月6万6千円 【厚生年金】の場合 奥さんの居る場合は最高で23万から25万程 国民年金最高13万2千円らしい。 現在43才以上の方は社会保険事務所に60才になれぱ、いって年金が 毎月もらえるそうだ。 現在42才以下の方は65才になれば100パーセント年金がもらえる 60才でもらいたけれぱ、65才で貰う金額の70%しか貰えない(死ぬまで) 俺なんか18才から36才までの、18年間しか掛けてない。 しかし厚生年金は掛けた分は絶対に返ってくるらしい、 たとえぱ、女子社員が入社して半年勤めて結婚した場合、毎月2万×6の12万円 12万の掛け金で65才から死ぬまで毎月1000円もらえるらしい 俺の場合、2万×12=24 24×18年=432万 単順に計算して12万で毎月1000円だったら 432万で毎月三万六千円貰える計算 このまま正社員見つからず65才までアルバイトなら65才から36000円ほど死ぬまで貰える アルバイトをしながら後22年国民年金払ったとしたら、いくら貰える? もし正社員で勤め60才まで厚生年金払った場合 独身男性だったら23万の半分の11万5000円 しか貰えないのではなかろうか??? どちらにしても、年とって仕事が出来なくなった時→自殺するしか方法しかないのか?
43 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 22:07 ID:BtFz2z9h
>>42 今からバイトでもいいからコツコツ節約して貯めようよ。
死ぬったってなかなか人間死ねないもんだからさ。
老人になるなんてホントすぐだよ。
44 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 22:13 ID:h/BTy5bh
>もし正社員で勤め60才まで厚生年金払った場合 独身男性だったら23万の半分の11万5000円 >しか貰えないのではなかろうか??? 奥さんが居ないから半分ということではないし、一応物価にあわせて支給される 価格は変わってくるので、将来もうちょっと値上がりしてるかも・・ それから基礎年金(国民年金)だけでは不安な場合、月々400円プラスして支払えば 付加年金がもらえるです
45 :
42 :04/01/31 22:21 ID:eWb5Zcn5
44> そうか俺も60才まで厚生年金払った場合 老人になったとき生活出来なくて、死ななくても済むのか! どうも、ありがとうございます。
46 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 22:23 ID:CEmF5mWb
47 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/31 22:26 ID:Mb3s7iCp
良くそんな給料で我慢出来るな 独立するとか副業するとか考えないのかね?
48 :
44 :04/01/31 22:28 ID:h/BTy5bh
>>45 俺も死ぬしかないのかな・・・と思って勉強して分かったことです。
国は「金払え」ばっかり言わないで、きちんと仕組みを知らせるべきなんだよな。
公営の住居に移って、年金とあと何で生きていけばいいのか思案中。
手立てがなかったらほどよいところで逝きますわ。
49 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 09:40 ID:0HoRt38k
高卒者なんて 10年前は120万人も求人があった 今は15万人。 就職したくても出来ないんだよ。 こりゃ海外に出稼ぎ行くしか無いだろ。 政府はひたすらミスマッチのせいにしてるが 大学出てドカタや3Kなんて納得しないだろ。 サラ金も嫌だろうし。
50 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 09:49 ID:0HoRt38k
長期間の無業者が気楽に3Kの仕事に入っても すぐやめる。無業者が気楽に入っても3Kの仕事が続けられるわけがない。 必死でやらないと続かない。 俺が言いたいことは3Kの仕事が” 無業者でもできる気楽な仕事 ”だと言う は偏見だということ。 無業者が変わらなければ、いくら世間の考え方が変わっても意味がない という事。
51 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 09:58 ID:0HoRt38k
まず 同じ時間の労働で人並みの賃金をもらえる能力が 私たちにはないと認めること。 時給800円のバイトでも1日14時間25日働けば年収300万超える。 結婚してもやっていける。 世間や親は何も言わなくなった。 よく働くね・・えらいね・・・ としか言わない。 やってる仕事は精神的プレッシャーも肉体的プレッシャーもない 中学生でもできる仕事だけどね。
52 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 10:23 ID:4fd2b5vb
バイトだと厚生年金には加入できないし、国民年金をもし払っていなかったら 老人になったり事故で働けなくなった時に本当に無収入になるよ。 健康保険は払っているのかな?まあ病気になったり老人になったら死ねば良い ということなのかもしれないけど。
53 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 10:38 ID:3UflW42p
政府側はたくさん老人死んでほしいらしいよ
54 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 11:03 ID:y5mfk5UL
昔、「世にも奇妙な物語」でやっていたと思うんだが、 ガムのCMに高齢者だけが自殺するようなサブリミナル を忍ばせて高齢者人口を減らそうとする政府の陰謀 みたいなストーリーがあったな…。 今見てるテレビにももしかしたら…。 なわけねーか
55 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 11:13 ID:yYz3wG0v
>>バイトだと厚生年金には加入できないし、国民年金をもし払っていなかったら バイトでも社員並(確か時間で○○割以上って条件付き)に働いてると、入れる みたいだね。 某コピーセンターで一日8時間週5日バイトしてた時、加入させられた。失業保険も。 ただ、バイト先によっては黙ってる所も多いだろうなぁ。 私の所はバイトでも有給とれるような(一応)ちゃんとしてる所だったから 恵まれてたのかも。
56 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 12:16 ID:3Ip22kiS
35過ぎで現在勤めている会社を辞める。 経験人脈豊富 起業して成功する確固たる自信がある。 家業を継ぐ。 それ以外は破滅あるのみ。 (新聞拡張員、ヤクザ世界の風俗業界、DQN運送業、それ位しか逝く所はないよ) 分相応をわきまえ、今の環境で骨埋めよーよ。
57 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 12:35 ID:8OjNOh0R
35過ぎてもいける人はいけるんです。 他でやっていける能力を今まで築いてきたんでしょうか? 腰掛けでやってきたなら無論だめ。 ご自身の経歴を冷静に判断してよく考えてみて下さい。
58 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 13:04 ID:S4q0u29S
40過ぎてから1部上場企業辞めました、、、、、馬鹿な俺
59 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 13:09 ID:0BS4/pLG
事情は人それぞれ・・・
40過ぎてメンへルで退職、その後、人間関係で苦労して職を転々として ビルメンに落ち着いてる親戚がいる。1を見てすぐに思い出した。 本人も家族も大変だったみたいだよ。色んな意味で可哀想……1も頑張って生き抜いてください。
61 :
42 :04/02/01 13:22 ID:1XMfUaal
58> それはこれからたいへん、ですね。 親戚、兄弟、知り合いなどのコネで、仕事紹介してもらえるんですか? 俺はまったく無いですけど!
62 :
42 :04/02/01 13:59 ID:1XMfUaal
55> バイトでも社員並(確か時間で○○割以上って条件付き)に働いてると、入れる みたいだね。ただ、バイト先によっては黙ってる所も多いだろうなぁ その通りであります。長期アルバイトの場合 バイトでも、週何時間以上労働したら、社会保険に入れます。 それにアルバイト半年勤務すれば、アルバイトでも有給休暇 何日か貰えるのです。 しかし会社はそれを、言わない、教えない、 会社は厚生年金保険料、健康保険料、半分出すのが、いやなんです。 アルバイトは最低賃金で、こきつかわれ、会社にとっては、都合のいい存在なんです。 その逆をいえぱ、アルバイトでも、社会保険に加入さしてくれる会社は、 儲かっている、つぶれない、いい会社なんです。 しかし、、現実はあまりないですけど。
64 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 15:15 ID:uALcfD48
当方43歳なので、このまま60歳まで働けば、マンションもあるので、何とか暮らせそう ですね。年金も企業年金が3万円/月位入るし、厚生年金も入るので・・・ ただ、マンションの支払いが65歳までに設定してあるから、繰り上げ返済しないとね。
65 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 15:25 ID:jtk8dv79
60歳まで働けばOK? 年金の支給開始年齢は65歳じゃなかったっけ? 60歳からにすると終生3割カットだったような気がするが。 それに43歳ってことは20年後の話だし、その頃は67歳から支給になってるかも。
66 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 16:41 ID:qQ195t6M
>49 ヲレも一応大卒だが、別に土方でも仕事的には かまわない。 ただ、一緒に働いているDQNと一緒になるのが どうしても我慢出来ない。 あいつらの一般常識の無さ、公共マナーの悪さ・・・ 価値観、全てが許容出来ない。
>>1 ネタか?1の職業は何?
『35才を過ぎてから、せっかくいい会社、まじめに努めていたのに
人間関係がいやで、仕事辞めたヤツ』
↑煽る気マンマンなんだけど、「まじめに努めていたのに・・・」
ってまさか自分で、”まじめ”なんて言ってるんじゃないよねw
今時、まじめだけなら、中国人やタイ人の方が数倍もまじめだよ。
やつら半年間の研修で来日して、日本語ほぼマスターして帰国するよ。
そもそも、うちの会社でもたまに言われるんだけど、
まじめ=仕事ができるとは違うからなーと冗談まじりで言ってるのよく聞くけど
どうよ?
68 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 17:06 ID:xK3w6Rmy
>>66 私も大学は出ていますが、肉体労働が長いです。それは構わないのですが、
会社のレベルが低いと働いている人間もDQNが多いです。一番嫌なのは…
人に金をタカろうとする奴が多い。しかも上司や先輩がです。うっかり金を
貸そうものなら二度と反ってきません。特に独身だと狙われます。嫌だ嫌だ…
69 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 18:45 ID:IVEA2ARB
>>68 トヨタ自動車のある部署に元暴力団員の社員がいて
毎月無理矢理そいつに寄付させられてたって事件があったじゃん
会社のレベルは関係ないよ
70 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 18:51 ID:w4HhL2gD
71 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 23:11 ID:4I3QtQ+W
俺、能無し高卒で、今いる会社は中途で入った底辺産業。 それなのに、ここに大卒新卒者が春に入社してきた。 ハロワで見つけてきたとか。 煽る気は無いけど、大学まで出て何でいきなり人生捨てたような 行動取るんだ?って本音で思う。彼を見てたら不憫で仕方が無い。
72 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 23:55 ID:8YWbTSGB
高校卒業して18歳で就職しました。高収入を求めて 2回転職しましたが、前の会社の同期の連中、今のオレより 年収多いんだよね!現在40歳、こりずに転職考えてます。 やめた方がいいかな?
73 :
42 :04/02/02 01:21 ID:hk9oZ+P5
ほんとうに無職だ
今社員で社会保険ある会社行くか、それとも一生アルバイトで行くか
考えている
しかし年金の勉強したら、
http://www.sia.go.jp/cgi/simulate/top.pl 18から35までの17年間 厚生年金はらったが、35から42才まで
アルバイトをしたり辞めたりして、7年間 国民年金に加入しなかった
国民年金13300円60才まで払うと【月8万】65才から死ぬまで貰える
社員になって月20万ボーナスなしで厚生年金60まで加入すれば、
月10万6000円65才から死ぬまで貰える
8万や10万で老人に成ったとき、生活できねえ
嫁はんいたら、66000円増えるけど
俺の未来は無い!!!!!!
18から60才まで(40年)厚生年金払い
しかも月の給料50万ぐらいの高給取りでないと年金月20万以上
貰えねえ、、
俺の未来はねえ、
74 :
42 :04/02/02 01:33 ID:hk9oZ+P5
高卒 18で全国で5万人いるある会社入社 完全土日.祝日休み ボーナス年2回 年一回10日連続休暇あり 給料 35才の時退職 アルバイト転々現在に至る これ以上言うと正体がばれるので
75 :
俺様 :04/02/02 01:56 ID:i2RChROS
みんな海外で働こうよ。 暖かい所で差 日本はせまいぜ
76 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/02 02:03 ID:fsar7xBb
>>73 そういう計算、俺もしたことある。
67歳から:
ギリギリ生活で月15〜18万必要だとして、不足分が約10万/月
80才まで生き延びるとして、80-67才->13年
10万×(12月×13年)->1560万 約1600万
60〜67歳:
ギリギリ生活で月15〜18万。 定年の後、再就職バイト共に難しいとする。
18万×(12月×7年)->1512万 約1550万
=60歳までに 1550+1600->3150万必要
現在から60歳まで:(仮に現在40歳とする)
この年で入社できる会社だ、退職金・茄子はアテにできない。
3150万 /(20年×12月)-> 13.12万
月々13万も貯金できない・・・
77 :
42 :04/02/02 02:35 ID:vO4TrgBN
76> 65才になったとき、最低賃金ひとりで15万必要なら 85才まで生きるとすれぱ、今から毎月 貯金10万月120万貯めるってか 40越え再就職して、毎月10万はきつい、非常に 前の会社だったら楽勝だったのに、哀れ♪
78 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/02 03:08 ID:qTfT9M/r
朗報: 65歳以上の社員を雇用してる会社には補助金が既に要りてます。 基本給位は確保できますので70歳くらいまでは同じ仕事が出来るかもしれません それを踏まえると 35歳転職は後35年は次の仕事できます。
79 :
42 :04/02/02 03:13 ID:vO4TrgBN
70才まで雇用している会社 たとえぱ、どんな会社???
25歳の漏れも他人事じゃないよな・・・ いい会社なんて入った事ないけど、さ。アヒャ
81 :
42 :04/02/02 10:48 ID:CCnIWmce
40才以上の独身、無職の方、今の現実を打破出来ない人に、参考になれば、いいのだが・・・
40過ぎて一般人の俺では、いまさらサラリーマンでは、高給取りには絶対無理だし、
ボーナスも無いし、まして退職金も、貰えない
◆こうなったのも、すべて俺の責任、俺がバカだったから◆
独立してやって行くつもりも無いし!
国民年金は40年間 絶対に払わなければ、ならないし
おそらく70才まで働かなけれぱ、いけないだろう。
70才から年金10万から〔社員で厚生年金払った場合〕13万で♪
俺の場合、家賃払わないで、よいという事だけが、唯一の助けだ♪
◆親に感謝◆
☆社会保険庁の自分で出来る年金額試算
http://www.sia.go.jp/cgi/simulate/top.pl ではさようなら、いいことあったら教えてくざしゃれ!
82 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/02 17:11 ID:0zCXXU1b
ビル設備管理、清掃、警備・・・これが底辺の職業。 TAXIも底辺。 自動車工場の季節工も底辺。 とりあえず底辺でもいいから仕事についたらどうね。 でも底辺から這い上がるのは宝くじしかないけど
83 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/02 17:14 ID:0zCXXU1b
忍耐力が足りないよ。明らかに足りない。 残業だろうが、へとへとだろうが、底辺だろうが 働かなきゃ喰っていけない。 幸せそうに見える人も実は御前達以上に歯を食いしばっているよ
84 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/02 17:16 ID:0zCXXU1b
もう大手や高給はあきらめましょうよ。 社員10人、月給20マン、週休1日、ボーナス無し 程度の会社なら、まだ可能性あるから。 将来の事を考えるのは良いけど、明日のおまんま考えた方が いいんじゃない? と、自分に言い聞かせるw
85 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/02 18:23 ID:7qPOC/zR
そうだな、今まで月給、茄子、休日、退職金 すべて考えていたが、もう貯金もないし とりあえずなんでもいいから働くか
86 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/02 21:34 ID:Oy9O2Ji5
パート
俺の先輩も、漠然と辞めたいとよく口にする。 簡単に再就職できるだろうと思っているようだったから、 ここに書いてあることを参考にして、話してあげた。 分かってくれたかどうか。
88 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/02 22:25 ID:5pHvnm1/
個人タクシー ってどーよ
89 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/02 22:53 ID:UOuG5Znm
私も一時期、タクシー運転手になろうと考えた時もありましたが、街中あふれかえり、 渋滞の列ができているタクシー乗り場を見てやめておこうと思いました。 需要が少ないのに供給ばかり増えている現状、これからもっとこの状態が加速すると思う。 独身で両親の家にパラサイトしていて結婚の予定も無い人達ならまだいいが、妻子ありの人、 独身でも家賃の発生している人は絶対にやめておいた方がよいと思う。 やはり独身パラサイトか、定年間近でかつ、お金をそんなに稼ぐ必要がない人じゃないと無理だと思うよ。 個人タクシーになるには車庫が必要になると聞いた事あるから、一軒家持ちの人じゃないと無理なのでは? 個人タクシーになるにはまず家を建てないといけないから、結局無理だろうね、家持ちの人じゃないと・・・・ 今、個人をやってる人はバブル期に相当稼いで家を建てたんだと思うよ。
90 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/02 22:54 ID:UOuG5Znm
うちの実家でオヤジが個人タクシー開業してる。 夜に働いて、割増運賃で利幅稼いでるけど 生活するのがやっと、という水準。 結構オカマ掘られたりして(←追突ね)、働けないことも多い。 また、関西だと「ゴーゴー」(?)といって、 5000円超の料金は半額になるサービスが定着してしまった。 個人タクシーも足並みを揃えないと客とトラブルになる。 客はそこまで考えてタクシー選ばないからね。 本当に大手のタクシー会社でないと厳しい時代になっているらしい。
91 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/03 00:17 ID:oDZcP/8c
>>90 個人タクシーなんか老後の小遣い稼ぎみたいなもんじゃん
92 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/03 00:32 ID:96ZmdYuS
夜になると郊外の寂れた駅でさえ客待ちタクシーの列が出来てる。 東京のターミナル駅にもなると何百メートルのタクシーの列が出来てるよ。 職がなくて困ってもタクシー運転手はやめとけ。生活費分かせぐのは不可能だ。
93 :
42 :04/02/03 18:09 ID:rLAaYE2f
アルバイト日給1万から12000円の仕事 知っている人??
94 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/03 20:30 ID:bOS68qGF
みんな結婚はしてないの?
95 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/03 20:38 ID:bRCUp2i+
もうだめぽ
>>94 してない。一回も。
>>92 時給1500〜1700円ですね。最近はキーパンチャーでどれくらいなんだろう?
97 :
42 :04/02/03 23:34 ID:8p5z/FKA
女のヒモになろうかな
98 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/03 23:52 ID:+Gl38uOz
>>93 性に合えば訪問販売なら月給50万以上稼げる可能性が高いよ。それでも訪販を
何十年やる奴いないしな。
99 :
42 :04/02/04 10:13 ID:VSaFH9W8
しかし、 俺もそうだが、35才を過ぎて、会社辞めるやつは、独身パラサイトだろう。 結婚して子供いるやつは、ありえない事だが。 今さら後悔していても、しかたがない、現実から逃げずに、やっていくしかすぺは無し しかし、家賃を払っているやつは、ほんとうに、たいへんだと思う 家持ちのやつは将来 雨漏りがひどくなり、天井を全面張替え、 70万円! 屋根瓦も取り替えて118万円! 外壁も補修、塗装し、60万円など、 定年後、1年に1回は修繕すべき箇所を修繕する、お金さえ貯めていれぱいいのだ。 45才までに結婚して、子供作って70才まで働いて、70才から子供に 面倒みてもらうしか、ほかに、方法はないのでは、ないだろうか。 それか老人になって自殺するとか。 しかし、家持ち、独身パラサイトなら、ほんとに40才過ぎると、仕事はない、 アルバイトなら腐るほどある、アルバイトでも、70才まで働けば、 老人になって体さえ元気であれぱ、自殺しなくてもやって行けると【確信】した俺♪♪♪♪
今だ!100ゲットオォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
>>99 ここの
>>1 は何か意図の或るんだろうなと思っていたが、
そういう流れでいきますか。
102 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 13:40 ID:8509TtqZ
ここは良い会社を35過ぎて自主的に辞めた人のためのスレなんですね? じゃあ俺は関係ないや…
103 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 13:57 ID:Heh3eKjE
全部読んで後悔しました。
とりあえず、>>1はガキみたいな考えだな
105 :
42 :04/02/04 14:13 ID:UmRCGEQq
104> 40過ぎて独身パラサイトはみんなガキでしょう 結婚してないのに、みんなガキでありますのら ガキでも生きていかなけぱ行けないのら。。
106 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 14:20 ID:FakAncfq
どいういう点でいい会社を辞めたんだろう。 嫌な点があったから辞めたんだろうし。
107 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 14:35 ID:dPRugGpI
>>102 俺の知り合いで某銀行を自分で辞めた奴いるよ。
年齢30後半。
大学を卒業してずっとそこに勤めていたから、外の世界を全然知らなかったらしく、その銀行にいても40代でリストラにあうのなら、条件のいいところを若いときに探しておきたいと思ったらしい。
もちろん世間知らずだから、次の職を決めずに退職。
もちろん30後半でいい仕事みつからず、無職3年目。
そいつもやっぱり独身パラサイト。
ちなみにそいつに弟、妹がいるんだけど、その2人も無職パラサイト。
親が可哀相・・・
ちなみにその30後半毒男パラは、白のグンゼパンツをはいている。乳離れもできてないということだね。
108 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 15:01 ID:wDJOpQ3M
>>107 いや、最近のブリーフはフィトがいいぞ
ぱしっと引き締まる
褌には劣ると爺さんはいっていたが。
109 :
42 :04/02/04 15:43 ID:UmRCGEQq
ちち離れできなくとも、やって行くのに、無理なこの世の中40代、 親のすね、かじって生きていくしかねえな 年収どう考えても250から300万の社会の底辺の時給なんぼのこの世の中 いくらあがいてみても、無理無理 一発逆転いい会社入れるはずがねえ もうあきらめて、気楽に生きて行こうぜ!
110 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 16:09 ID:A7DQewOa
みずほをやめた石原都知事の息子はいまごろ後悔してるのかな?
なんか採用側が「35歳からは転職が難しい説」を鵜呑みにしてるよな。 そもそもその”35歳”ってのはどっから出てきたのよ(プ
112 :
42 :04/02/04 18:21 ID:PGpoEmKK
35才過ぎても正社員募集しているよ。探せば しかし、大企業いた人間が果たして、勤まるかどうか疑問 労働組合なんてないし、ボーナス一律10万ってざら 中小企業(従業員10人未満 前後、運送業100人未満)正社員なんて、やめとけ、社会保険ほしさに、ろくなことないから。 良い条件で勤めた人間が勤まるはずもない。 アルパイトこれが最高、気楽、何時から何時までの契約だし 仕事も単調 楽ちん、 俺がこの7年間、いろいろやったが、気楽で、高収入さえ考えなかったら ほとんどの会社が一生勤まると思った。
113 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 18:39 ID:PGpoEmKK
:名無しさん@引く手あまた :04/02/01 15:59 ID:bMVWewNZ もうパートでもいいかなと思ってますよ 1日6時間労働で時給1200円程度あれば暮らして行けるし、 お気楽だし、老後は生活保護もらってる方が国民年金受給額より多いしネ
114 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 18:44 ID:PGpoEmKK
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 17:43 ID:LNe8QXxM
>>20 正社員で働いててもいつ倒産するか・・・
そして又職探しの日々が
生きてるかぎり「永遠」や「絶対」などと言う事はありませんよ
派遣や契約や正社員や自営業やホームレス、どれも似たようなもん
115 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 18:47 ID:PGpoEmKK
名無しさん@引く手あまた :04/02/01 19:25 ID:nKReoxUa 結婚も転職もできない人が増えたな
116 :
107 :04/02/04 18:49 ID:bwv75BA3
>>108 いやいや、ブリーフというより、白パンという方がしっくりくるタイプ。
小学生がはいてそうな感じの奴ね。
117 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 18:49 ID:PGpoEmKK
_,..-――-:..、 ⌒⌒ /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^ / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧ :::::::::::::::::::::::::::: (::;;;;;;;;:) :::::::::::: /⌒`'''''''''''^ヽ /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;| -―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`' ,, '''' `、 `´'、、, '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| ''' 、、, ,,, '' ,, ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> ''''' ,,,, ,, ,,,, ''' , ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ,, ,,,,,,, :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;::::::::: '' ,, ''''''' ,,,, ,, :::::::::::::;;;;;;;;:::::: 人生なんて、いつでもやり直せるさ♪ 成るように成るさ♪
118 :
暗い矢 :04/02/04 18:50 ID:bgcCJeIZ
日本全体がこれから全ての技術を吸いこんで膨張した中国にアホ扱いされるから、 みんな安心しろ。
119 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 18:54 ID:PGpoEmKK
そんなに落ちるなんて…。 高望みしすぎなんじゃないですか…? よほどの技術を持っていなければこの年齢では一般作業員しかないよ
120 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 19:01 ID:PGpoEmKK
逆に考えるとそのヒドイ条件の会社にも奴隷の様に働いている 人達がいるんだよな…。 そして辞めたい辞めたいと毎日つぶやき、転職しようと活動している。 その空いた枠に俺達が必死に入ろうとしている。 なんだか嫌になってきた…。
121 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 19:22 ID:PGpoEmKK
無職歴1年半でやる事が無いので、ホームヘルパー2級の資格を取りました! ヤッター資格取ったぞー!! 最高です。国家資格ですよ!46歳にして取れました。 10万円の学費と十四日間の講習と自宅学習で取得できました。 我ながら能力あるなあ〜と思いました。 この資格を武器に就職活動します。介護一本に絞って、ホームヘルパーとして、時代のニーズにこたえて 今一番脚光浴びてる最先端の仕事する事にします。 この資格があれば、スグに就職できそうだね♪ 月給は45万円以上を希望しています。(資格の安売りはするつもりありません) ボーナスは年間3ヶ月ほどでかまわないんですけど、週休二日、9時5時はお約束だね。♪ 多分スグに就職できると思うけど、 ゆっくりと給料の良い所を探せば1000万円プレーヤーも可能だね♪ 僕の人生は変わります。皆さんも頑張ってね!
>>121 しょうもないネタをカキコするあなたをカワイソウに思います。
123 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 19:46 ID:PGpoEmKK
裏口入社 しか ない
124 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 19:50 ID:qEHxwTGp
奴隷だけど豊かな生活をしたいか、 貧しいけど自主独立を守るか、生き方の問題だな。 なんだか日本の国みたいだ。
125 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 22:08 ID:zpP2CD2k
大型牽引、と4種危険物取得してタンクローリーの運転は? ルート配送だし、無理なスケジュールではない、ギャラも良い(約70万/月) ただし、地域が工業地帯周辺に限定されるのと求人数が少ない 最悪は、事故るとアボーンだけど
126 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 22:15 ID:9kv1NCYR
>121 こいつこないだまでは銀行員のネタで書いてた奴だ。 下手くそ書き込みだからすぐわかる。
127 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 22:40 ID:zpP2CD2k
>>給料も低くけりゃ続けられる可能性もないから、困っとるんじゃ 贅沢のしすぎなんだよ、便利で楽を求めるから金がいるんじゃ 携帯電話など昔は必要なかったし、テレビや冷蔵庫や洗濯機や車や 無駄な物ばかりに執着するから金が必要になるんじゃ 月10万あれば十分じゃ
>>126 っていうかこの板で御馴染みの
コピペ改造でしょ
129 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 22:50 ID:zpP2CD2k
25〜34の無職は、まだ将来に希望がある無職。 35以上の無職は・・・絶望しかない無職。 35以上の奴らよ、君らに会社勤めはもう無理だ、 日本の企業は、絶対に若者しか採用しないよ。 もう家も売って家族も捨てろ。 身軽になれば、掃除や警備で食いつなげるかもよ。
130 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 22:52 ID:zpP2CD2k
25〜34の無職で、フリータしかやっていなかった無職に明るい未来はないと思う。 どこの会社が20代後半までまともに働いて来なかったヤツを採用すると思うんだ。 そんなヤツを取るなら新卒を取るよ。何か特技があれば別かもしれんが。
131 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 22:54 ID:zpP2CD2k
経験3年以上の専門職もしくは管理職で あれば、24〜35の方が転職には有利だ。職種が変わらなければその会社のルールさえ理解 すればそのまま戦力になる。でも、全く経験がない24〜35だったらよほど営業力がありそうとか その会社にどうしても必要な能力でも持っていない限りそう簡単には雇っては貰えないはずだ
132 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 23:06 ID:zpP2CD2k
今日履歴書書きました。誰も名前の知らない零細企業の名前ばかりが並びます。 悲しいです。自分は今まで何をやってきたのだろう? こんな年の自分を欲しがる会社はないだろうな!と思いつつも一生懸命、目に止まって貰える様に きれいに書いています。職務経歴書もそれなりに書きましたが、人事、面接のプロが見れば、 本当にイヤになるほど内容がからっぽです。たぶん一昔前に「3K」と呼ばれた職しかないと思います。 そして、一回りも年下の人に命令されイヤイヤでも人生進んでいきます。
いい会社の定義って?
134 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 23:38 ID:WjhB26hX
>>133 他人が決めることではナイ。
自分で決めれ。
135 :
: :04/02/04 23:39 ID:WSPVuZbu
10年以上働いた一部上場企業を辞めて、今日で無職歴4年、これまで貯金が 減っていくのを黙ってみてるだけで、その間1ヶ月ぐらいしかバイトせず、 完全に引きこもり状態だ。以前は一生懸命応募書類書いてたけど、こうも書類選考 で落とされまくると、もう応募する気がおきない。社会に出るのが怖い。1000万近く あった貯金もあと1ヶ月ほどでつきる。バイトに出るのも怖い。欝だ。
136 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/04 23:49 ID:6Y0FbIrd
>125 今は月30万円くらいだよ。 しかも、いくら資格を持っていようが、ロリ乗りは 経験が無いと相手にしてくれませんよ。 とにかく一歩間違えば、大量虐殺兵器になりかねないからね。 トラック運転手とかなら、まだ間口が広いが・・・
137 :
42 :04/02/04 23:54 ID:zpP2CD2k
1.まず睡眠が最低7時間取れる会社 2.結婚して嫁と子供養っていけるだけの給料貰える会社 3.定年になったとき、年金で一生食っていけるだけの、厚生年金保険料が 払えるぐらいの、給料もらえる会社 4.土日祝休みで趣味ができる事 5.一年に一回長期休暇(海外旅行)に行けるボーナスのある会社 6.もちろん退職金もある しかし、精神的苦痛があまりなく、一生この仕事でやっていける確信できる人間関係など
>>137 その条件+夏期休暇が7日くらいもらえる会社で働いてる女友達が居る。
きちんと聞いていないが、750万くらい貰っている。
おまけにダンナは"国家"公務員様だ。
将来安泰すぎる・・・
やっぱり将来設計誤ったのかなあ。とほほ。
嫁と子供を食わせてやるのが男の甲斐性って発想自体を捨てなきゃね。 リストラされたりしたんなら。嫁はパートなりで働かせて、子供はバイトでも させて自分の学費の足しにする。携帯電話とか無駄なものはもたない。 車もできればうっぱらうなどすれば、嫁と子供の一人や二人は問題 ないだろう。
140 :
42 :04/02/05 09:32 ID:4xYYrGL7
嫁はパートで10万なり、子供は金がかから無い公立高校まで、 旦那は25万、二人で年収最高420マン月35万 なんとかなりそうな 子供一人生まれてから小学校まで嫁のパート代当てに出来ず 老後家賃払わないよう家かマンション購入
141 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:25 ID:EIZUJoe8
正社員の道がたたれてしまった今、パート(バイト)で働いてます。 最近思った事なんですが、パートはお金の事に関しては少ない収入です しかし自分の自由になる時間が売りに行くほどあって 会社勤めしていた頃のような時間に追い掛けられる脅迫感からは 解放されました、ひょっとしたら 自分はこのまま、パート勤めでもいいかななんて思ってしまいます。 どうせ独身だしね自分1人だけが食える収入があれば それでいいかなと、余暇は旅行三昧に明け暮れる日々 やっと人間らしいゆとりを手に入れたみたい。 お金も大事だけど、時間的ゆとりの方がもっと私には必要だったから いまのままでいいと思えるようになった
142 :
42 :04/02/05 15:26 ID:EIZUJoe8
141> このひと 最高良いこと言うね グー
143 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:28 ID:EIZUJoe8
知合いに年収150万のパートだけで気楽な人生送っているヤツがいる。 切りつめれば旅行も楽しめている様子。
144 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:28 ID:4ks+v3sn
バイトってどんなことやってるの?
145 :
42 :04/02/05 15:29 ID:EIZUJoe8
143> 同感いい事いう
146 :
42 :04/02/05 15:31 ID:EIZUJoe8
144〉 なんぼでも募集してるとこ適当にいけぱ
147 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:33 ID:EIZUJoe8
655 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 02/08/25 16:40 ID:5+TQ3xH3 今の日本の実態では「人生40年」が最適寿命だよね。 こんな状態で80歳まで生きるなんてむごすぎる。 40歳以上は安楽死を認める問題を真剣に考えるべき・・
148 :
42 :04/02/05 15:34 ID:EIZUJoe8
↑ このひとパカだねーーー
149 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:36 ID:EIZUJoe8
眠れない。 大手企業から転職したものの、今の会社がいつまでもつか・・・ 子供達が大きくなるまで、どうやって稼いだらいいだろう。 誰にも相談できない。孤独だ。 家に帰っても邪魔者扱いされバカ、汚い、家に居るなとしか言われない。 いっそいなくなった方が良いのだろうか。 パパ、パパと慕ってくれる子供達だけが救いだ。 でも、この子達もやがて見向きもしなくなるのだろう。 何のために生きているのか分からなくなる。 何もかもが嫌になる。 子供達の寝顔をじっと見る。 何とか幸せになってもらいたい。 どうしたらいいんだろう。
150 :
42 :04/02/05 15:37 ID:EIZUJoe8
149*このひと可哀想
151 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:39 ID:EIZUJoe8
リストラされたとき、奥さんが子供連れて実家に帰るのって 本当にあるらしいですね。逆に専業主婦の奥さんが働きに出る というのもあるみたいですが。
152 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:39 ID:EIZUJoe8
150>いやはやたいへんだね
153 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:41 ID:EIZUJoe8
金の切れ目が縁の切れ目、、、。 地獄の沙汰も金次第、、、、、。 キレイ、キレイな愛をはぐくんだつもりが、、、。 努力&根性で何とかなると思っていたが、、、、。 結局、銭や!銭や! こいつが悪いんや!
154 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:42 ID:EIZUJoe8
153≫たいへんだね
155 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:45 ID:EIZUJoe8
719 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 02/08/29 00:16 ID:7xmppdfA 45を過ぎたたら、何かの形で一人立ちしてないと食っていけないよ 転職して会社に食わせてもらうという発想はやめたほうがいい
156 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:46 ID:EIZUJoe8
この人もまたぱかね
157 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:47 ID:EIZUJoe8
幼稚園の送迎バスの運転手募集とやったら、 応募あるでしょうか。月給12万円。 勤務8時から10時、3時から5時。日曜、祝日休み、 10時から3時まで自由。
158 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:48 ID:EIZUJoe8
157≫ こいうのって60才以上のおじんがよくやっているよ
159 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:53 ID:EIZUJoe8
773 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 02/09/01 21:13 ID:oqarD/OS 薬剤師、これ最強!! 転職暦が多かろうが、結婚暦が多かろうが、すぐに就業できる。 知合いは転職7回、結婚3回目だけど、最近、再就職しました。
160 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:54 ID:EIZUJoe8
159≫確かに最強かと思われ しかし国家試験がねぇ、、、
161 :
在宅ビジネス :04/02/05 15:54 ID:UKyJrcZw
162 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:56 ID:EIZUJoe8
薬学部出て薬剤師になれおめえら 弁護士や会計士なんかより、よっぽど就業に融通性があるしな
163 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:58 ID:EIZUJoe8
手に職つけても今の時代は、なかなか難しいものが有ります。 例えばSEやプログラマなどは35才以上は派遣が殆どで、スキルやキャリアを 生かす求職は年齢制限により、殆ど無いに等しい状態です。 簡単に手に職・・・などと言ってもらいたく有りません。
164 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 15:59 ID:EIZUJoe8
163> SE プログラマって何?????????
165 :
名無しさん@引く手あたまうち :04/02/05 16:03 ID:Kl2EBGXj
薬剤師は以前考えないでもなかったよ。 けどさ、文学部卒の自分にはオズマが見えないスイングを習得したほどの特訓と 星一徹ほどの鬼コーチと花形満ほどの財力が必要だと思って諦めた。 自分にあるのは左門豊作なみの切羽詰った心情だけだな。
すいません。男38歳です。 社員数約300名で年収400万位と、社員数15名で年収500万位の会社と2社 誘われてるんですが、どっちの方がいいですかね? ちなみにその他の待遇、仕事内容とか勤務時間なんかは同じような条件を 提示されてます。また、会社の規模とかは違うんですけど両社とも商工 リサーチとかの評点とか格付とかそんなに悪くは無いんですが・・。 年収が少なくても少しでも規模が大きい方が良いのか、小規模でもお金を くれる方が良いのか迷ってます(もうオサーンだし)。
167 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 16:06 ID:EIZUJoe8
9:00に家を出て昼はちょっと 危ない喫茶店で日払いのアルバイトをしています。日当は10000円でご飯付き 時間は10:00〜19:00です。その後1時間だけマンガ喫茶で就職活動というか ネットで求人チェックと履歴書を書いています。その後エロパブでボーイの バイトをしています。時間は20:30〜00:00時給は1300円で月給制11万ちょい 合計で週休一日で36万ちょい位でやっと暮らしていけます。
168 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 16:12 ID:3dLjYg7r
>168 俺の経験だと福利厚生の充実度や実際の仕事を していく上で会社規模の大きさによるメリット (仕入れ交渉、企画立案、大会社からも相手にされる) まで考えれば差は100万より縮むと思う。
>>166 同程度なんだね。そういう前提で言うなら、
おれなら規模は気にしない。まったく気にしない。
もっと小さい会社で700ぐらいもらってたから。
気にするのは、順不同で
年金基金、
退職金制度(退職共済)、
定年、
再雇用・定年延長、
労組の有無、
育児休暇の取得実績
なんかの、ハローワーク求人票の左側に書いてある項目。
財形はいまどきない方がマシだから、あったら嫌だな。
あとは社員旅行(自分はない方が圧倒的に好みだが)、
社員同士の飲み会(同上)、
その他忘新年会など時間と出費を求められる社内行事の多寡(同上)。
>>166 この時間帯に質問しても、俺のような無職しか答えられないわけだが。。
マジレスすると、たとえ規模が小さくても、たった15名でリサーチの評価点を
300名の会社並にはじき出せる何かがあるんじゃないでしょうか。
会社の目玉(売り文句、独自商品・技術とか)と、社員一人当たりの収益を
それぞれ比較してみてはいかがでしょう。
171 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 16:16 ID:EIZUJoe8
166> どちらがいいと言われても、蓋を開けて見ないとわかりませぬが しかし従業員15名で年収500万って何か毎日仕事に追いまくられて 家に帰って寝るだけの生活みたいのような。 仕事の好きな人ならいいんじゃない
172 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 16:17 ID:60poDnT5
>>167 どこかで前にも見たような…コピペなのかネタなのか、それとも本人による
現状報告なのか…ホントだとしたら、ずっと続いてるのね。
173 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 16:23 ID:EIZUJoe8
ファイナンシャルプランナーとか米国公認会計士なんて 資格持っているだけで35歳超なら年収が700万から 1000万の可能性もあると思うが、
174 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 16:24 ID:EIZUJoe8
173≫ ほんとうかねぇ
>>166 お金については、社保費用を会社が何割持つか。
法定最低限よりも負担率の高い企業は結構ある。
手取りが増える。介護保険料の徴収年齢も迫っているし、
「チリツモ」で考えるならこういう点も効いてくる。
中には100%近く会社が負担してくれる企業もある。
あとは常識なところで、賞与制度のある会社なら、賞与の比率。
賞与なんて、上場企業でもすぐにでなくなったりする。
それから、その月数実績はもちろんとして、基本給が月収の何割を占めそうか。
当然、基本給の構成比率が高ければ同じ月数でも収入が違う。
聞きづらい項目ではあるが、聞けるタイミングがあるなら聞いてみてもよし。
176 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 16:33 ID:EIZUJoe8
食品製造工場に出入りしてるが最近やたらと40前後の男性が増えてるぞ。 しかもシフト制のパートで。
177 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 16:35 ID:EIZUJoe8
176≫ 俺も行ったことあるでよ
42は昼間からラリってるのか?
>>168 >>169 >>170 >>171 >>175 短時間に、こんなにレスありがとうございます。
見事に意見が分かれてるな。^^;
>>170 俺も今、無職ですよ。唯、辞めた会社が、待遇その他このスレタイにある様な
「いい会社」ではないが、社員3000人位の規模のそこそこ有名企業だったりする
のと、そこしか知らないので中小企業の実態が分からんのと、もうオサーンなので
もう何回も転職出来んだろうなと言う事で悩んでます。ちなみに、どっちも子会社
ではないが、それぞれ某大企業(俺がいた会社ではない)に食い込んで商売してる
下請けって感じかな。
180 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 17:24 ID:EIZUJoe8
タイじゃなくてベトナムにしたらもっと生活費下がるでしょ。 家賃、生活費、食費、全部コミコミで7万でいける。 年84万で60年で5040万程度かな。
181 :
42 :04/02/05 17:26 ID:EIZUJoe8
老後はベトナム いいかもなぁー
あとそうね、零細は収入はともかく、人付き合いでこけると居辛くなるかな。 配置替えでリフレッシュすることも難しいだろうし。 入ってみなけりゃわからないことだけど、小所帯のリスキーな点だとおもう。
183 :
42 :04/02/05 17:30 ID:EIZUJoe8
スペインという国には、シエスタという習慣があって、午後2時〜5時頃は 町のどの店も閉めるのが普通です。人によっては、午後2時までの勤務で1日の 仕事はおしまい、なんてことも。また、私の知人でテレビ局に勤めるMさんに 至っては、会社に行くのは週に2日だけ。「でも、その2日間はものすごく たくさん働かなきゃいけないんでしょう?」と聞くと「もちろんだよ」という 返事が返ってきました。その2日間はきっとほとんど24時間体制で 働くんだろう…と勝手に思い込んでいたら「朝9時から夜9時まで」とのこと。 シエスタの時間も家には帰らないようですが、日本人の普通のサラリーマンの 1日とどう違うの? という感じですよね。
184 :
42 :04/02/05 17:31 ID:EIZUJoe8
俺もスペイン行きてぇー
185 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:00 ID:EIZUJoe8
ヨーロッパのように、夕方には仕事を終わらせて、それからの夜まで の時間をのんびり楽しみたいものだ。
186 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:01 ID:EIZUJoe8
185≫ 毎日有意義に過ごしてますのら
187 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:03 ID:EIZUJoe8
このまま行ったら、フリーターのほうが正社員より多くなる予感・・
188 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:05 ID:EIZUJoe8
187> だとしたら俺の働くとこはなくなって行くってこと
189 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:06 ID:EIZUJoe8
取引先のドイツ企業は、朝8時から4時まで。 4時30分には会社はもぬけの殻。 平均通勤時間20分。完全週休2日 復活祭休暇1週間、夏休み3週間、クリスマス休暇2週間。 有給休暇はみんな消化するそうだ。(良く観光にくる) ほとんどの人が持ち家。自動車2台。 事務職どころか、工場の人も私より生活が豊か。 これでも結構年収ある課長なのだが、負けてる。 通勤時間往復3時間、帰宅時間毎日10時過ぎ。 日本はおかしい。
190 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:08 ID:EIZUJoe8
189〉 ドイツ人って人間らしい生活してるよな
191 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:10 ID:EIZUJoe8
月に20時間くらい残業して 残業代を3万円くらい(σ・∀・)σゲッツ!!するのが(・∀・)イイ!!。 40時間を超過すると給料は沢山入るが 仕事のために人生を送っているような感じになってくる。
192 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:12 ID:EIZUJoe8
191≫ そのとおり
193 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:13 ID:EIZUJoe8
帰りはいつも11時30分台の電車、約30分電車に乗って駅に 着けば12時過ぎ、自転車で家に着いて、風呂に入って寝るのは 1時過ぎ6時に起きて7時チョイの電車に乗って会社へ行く。 月から金曜日まで毎日、土曜日だけ9時から19時まで、休みは 日曜日だけ。でも日曜日も出勤になることがある。 こんな生活を5年間続けていた。 さすがに、疲れた。
194 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:14 ID:EIZUJoe8
193≫ ちょっと可哀想
ID:EIZUJoe8 なにかんがえてんだ?
196 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:31 ID:EIZUJoe8
某大手コンピュータメーカー勤務後、オーストラリアで MBA取得して、現在現地で働いてる28歳です。 給料は日本時代に比較すると7割くらいですが 生活の充実度は比になりません。 残業はほぼなし。満員電車の苦痛もなし。 年功序列や接待もなし。ストレスもなし。 朝はサーフィンしてから会社に出かけてます。 彼女も22歳のオージーで若干太り気味ですがイケてますし 来年結婚します。 社会保障も整っているので海外での生活を考えている人には 英語の壁さえなければ オーストラリアはかなりお勧めだと思いますよ。
197 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:33 ID:EIZUJoe8
196≫ おれも連れて行ってくれオーストラリア
198 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:35 ID:EIZUJoe8
都内に持ち家があります。じいちゃんの代からの 家なのでローンなんてありませんでした。よって我が家には 数千万の貯金があります。だから働くひつようがないんだよね。 結局家賃や住宅ローンが大きな負担になるわけだから。これがないと ホント金かからないね。月8万で十分暮らせる
199 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:37 ID:EIZUJoe8
198≫ 数千万の貯金ってすごいな俺はあと30万しかねえ 俺も月6万で十分暮らせるけどな
200 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:40 ID:EIZUJoe8
ハワイは土地が狭くて物価が高いって。 俺が行くのはオーストラリアで3〜4年後。 理由は、 まず国土が大きいのに人口がたったの1000万人しかいないこと。 戦争がおきても絶対安全そうだから。 土地が安そう。(未開拓地がたくさんある) 別名ラッキーカントリーと言われるくらい地下資源が豊富だから。 物価が安い。 食料が豊富。 以上、いろいろリサーチした結果。
201 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:41 ID:EIZUJoe8
200> もっと教えてね
202 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:42 ID:EIZUJoe8
こんなに働く国って、日本以外あるの?
203 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:42 ID:EIZUJoe8
202≫ ないよなー
204 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:43 ID:vbU62arF
EIZUJoe8 さん、 何かの練習でつか? 頑張って1000まで目指せ!
ひでーなこのスレ。
>>141 あたりからID:EIZUJoe8ってのが殆ど
独りで回してる・・・
何か辛いことでもあったのか?
206 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:53 ID:EIZUJoe8
俺は前職は、毎日朝8時から夜12時過ぎまで 16時間以上働かされてた。 終電も無くなるから会社の近くに住んで毎日が会社とアパートの往復のみ。 睡眠時間は平均4時間〜5時間、そんな生活を10年以上続けた
207 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:55 ID:EIZUJoe8
206≫ まるで運送業みたいだね
208 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:57 ID:EIZUJoe8
206≫ 実はトラックドライバーで同じような勤務が 悪夢よ
209 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 18:57 ID:9SlhA4fc
202> あるで〜。今は韓国のほうが働いてるらしい。
210 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 19:02 ID:Xtl0u3Eh
就職キマタよ 基本給13万+歩合、8:00〜19:00、内勤営業。 雇ってもらえるだけよしとしないとな・・・
211 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:00 ID:04KdRjfy
ただいま失業してます。 金の心配さえなければ別に退屈しません。 だからと言ってまったく働きたくないかというとそうでもない。 適度な労働、ゆとりある生活。 このバランスを欧米のようによくしていきたい
212 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:15 ID:04KdRjfy
正規の社員が減ってもフリーターで失業者に数えられてる人もたくさんいる 会社を辞めてフリーターしてる人を見てると、そりゃ将来には不安があるけど、 時間に追われず自分らしい暮らしをしてると思う
213 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:16 ID:04KdRjfy
212> そのとおり
214 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:18 ID:04KdRjfy
親不孝?だけど、結婚さえ諦めれば、 安月給でも不自由なく生きていけるね
215 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:18 ID:04KdRjfy
214> そうそうなんだ
216 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:20 ID:04KdRjfy
もう、俺も食えなくていいから、自分が好きでやりたいことをやってやるぜ! 後はどうなったってかまわん。 しょせんはちっぽけな人生に過ぎないんだから
217 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:22 ID:04KdRjfy
216> 後はどうなったってかまわんって 自爆するんだね 俺は自爆しないのら
218 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:23 ID:04KdRjfy
朝起きて仕事して帰って寝るだけの生活が美徳だって言うのなら、俺は汚い人生でも いいから働かないでいたい。
219 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:27 ID:04KdRjfy
218> ◆だから俺は会社を辞めたんだ◆朝起きて仕事して帰って寝るだけの生活 なんていくら年収1000万でも負け組でありますのら
220 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:28 ID:04KdRjfy
オレは仕事中心の生活だけはしたくない
221 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:29 ID:04KdRjfy
220> よくぞ言ってくれた
1人でなにやってんの?
223 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:34 ID:04KdRjfy
日本企業の年功序列の真実。 ・30才=係長: 月給30万 ・39才=課長: 月給40万 ・48才=部長(もしくは子会社出港):月給50万 ・55才=?? 半日をタバコ部屋でくらす。:月給50万
腹話術の練習かと
225 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:35 ID:04KdRjfy
223> いったいどこの企業だ
じゃおれもさんかしてみようかな
227 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:36 ID:04KdRjfy
加えて今の20代30代は将来年金が出ない。 消費が冷え込むのは当然といえば当然。 貯金しなきゃ、将来どうなるか分からんからな
あ〜履歴書書くのめんどくせーな〜
230 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:38 ID:04KdRjfy
227> あっぱぅと違う 社会保険事務所でもいって勉強しなバカ
ばかかオマエ 今時手書きで履歴書かおめでてーなw
とりあえず、今の老人、年金貰いすぎ
233 :
229 :04/02/05 20:39 ID:cyDX0vlw
しかしいい会社ないよなー
>235 捜せばあるんじゃないか?
いまこのスレふたりだな
そうだなおれとおまえの2人きりだ
という事はキスしてもいいのか?
ああ!俺たち愛し合ってるんだろ
さてエースをねらえでもみるかな またな〜
243 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:49 ID:04KdRjfy
睡眠時間が少ないため、寝てる間もほとんど夢をみない。 どうにかしてくれ!
244 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 20:50 ID:04KdRjfy
243> 俺なんて毎日夢ばっかりよ
245 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 21:50 ID:3ytU6/CA
あ
246 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 22:43 ID:uO4Zcc/0
247 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 22:44 ID:R4GIid0i
永眠しろ
248 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 23:04 ID:49Ius9Gp
へ〜、今、自作自演が流行ってんだぁ。
249 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 23:33 ID:9kFPZz1P
国民年金保険料は〇五年度から毎年月額二百八十円ずつ引き上げ、一七年度以降は同一万六千九百円とすることで合意している。 国民年金の保険料(現在は月額1万3300円)は、来年4月から毎年280円ずつ引き上げ、2017年度以降は1万6900円で固定する。
250 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/05 23:39 ID:9kFPZz1P
すべての年金加入者に、毎年の保険料の納付記録を送付し、獲得したポイントから、将来の年金額を計算できるようにする。加入者に将来の年金額を把握してもらうことで、年金制度の信頼性を高める狙いがある。
251 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:02 ID:k9sBhMm+
250> 国民年金の保険料4000えんもアップするんけ えげつな
253 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:08 ID:k9sBhMm+
40年も楽しくも無い、仕事を続けているのは欧米人から見れば、馬鹿にみえるらしい。 彼らはいかに人生を楽しむかを考えている。 俺らはいかに生活していくかを考えている。 大きな違いだ。
255 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:10 ID:k9sBhMm+
253> 人生を楽しむには おかねいるしねぇ
257 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:12 ID:k9sBhMm+
精神的にゆとりが欲しい。 残業で給料は多くなるけど、自分の好きな事を やる時間がない・・・。このままだったら心が 枯れちゃうだろうなあ・・・。
259 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:13 ID:k9sBhMm+
↑ とっくに枯れてんのとちゃうんけ
261 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:15 ID:k9sBhMm+
一流企業だろうが、一部上場だろうが、そんなのどうでもいい。 自分の時間も持てないで働いている奴は人生の敗者だね。 俺の価値観では。
263 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:16 ID:k9sBhMm+
↑ 俺も同感だ その通りあんたは偉い
265 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:17 ID:k9sBhMm+
仕事一筋に生きるのもよし、 それ以外に生き甲斐を見つける のもよし、ようは人それぞれだと 思うね。
267 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:18 ID:k9sBhMm+
あまえばか ばかか かってに仕事一筋に生きていろ
269 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:20 ID:zYhA0qCF
おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ おっぱいモミモミ
270 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:23 ID:k9sBhMm+
ちんこ
272 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:24 ID:k9sBhMm+
ちんこ
274 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:24 ID:k9sBhMm+
ちんこ
276 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:25 ID:k9sBhMm+
ちんこ
277 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:27 ID:k9sBhMm+
幸福になるために働いているわけではない。 生きていくために働いています
279 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:28 ID:k9sBhMm+
そうだよなぁー、、、めし食うためになぁ
281 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:33 ID:k9sBhMm+
/∵∴∵∴\ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ ./∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| /∵∴∴,(・)(・)∴| /∵∴∴,(・)(・)∴| /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵∵/ ○ \| . |∵∵/ ○ \| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | |∵ / 三 | 三 |. |∵ / 三 | 三 | |∵ / 三 | 三 | |∵ | __|__ | |∵ | __|__ |. |∵ | __|_ | |∵ | __|__ | \| \_/ / \| \_/ / \| \_/ / \| \_/ / \____/ \____/ \____/ \____/
282 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:34 ID:k9sBhMm+
:ID:k9sBhMm+の自演が続きます
284 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:35 ID:k9sBhMm+
:ID:k9sBhMm+の自演が続きます かってにやってろ ぼけーーーーーーーーーーー
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286 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:39 ID:k9sBhMm+
| \ |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
287 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:40 ID:k9sBhMm+
| \ |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
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289 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:41 ID:k9sBhMm+
| \ |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
290 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:41 ID:k9sBhMm+
| \ |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
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292 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:42 ID:k9sBhMm+
hgnmjh
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294 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:43 ID:k9sBhMm+
最近、昼夜逆転で仕事してる。 19:00〜翌朝9:00ころまで・・・。 誰か変わってくれよ。辛いよマジで。 でも、無職だった頃を思い出して頑張ってるよ・
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296 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:45 ID:k9sBhMm+
294> きみは 偉いよなぁーーーほんと俺にはできねえけど
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298 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:56 ID:k9sBhMm+
一流企業だろうが、一部上場だろうが、そんなのどうでもいい。 自分の時間も持てないで働いている奴は人生の敗者だね。 俺の価値観では。
299 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:57 ID:k9sBhMm+
一流企業だろうが、一部上場だろうが、そんなのどうでもいい。 自分の時間も持てないで働いている奴は人生の敗者だね。 俺の価値観では。
300 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:57 ID:k9sBhMm+
一流企業だろうが、一部上場だろうが、そんなのどうでもいい。 自分の時間も持てないで働いている奴は人生の敗者だね。 俺の価値観では。
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302 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:58 ID:k9sBhMm+
一流企業だろうが、一部上場だろうが、そんなのどうでもいい。 自分の時間も持てないで働いている奴は人生の敗者だね。 俺の価値観では。
303 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 00:58 ID:k9sBhMm+
一流企業だろうが、一部上場だろうが、そんなのどうでもいい。 自分の時間も持てないで働いている奴は人生の敗者だね。 俺の価値観では。
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さてねるか
306 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 01:02 ID:k9sBhMm+
正社員の道がたたれてしまった今、パート(バイト)で働いてます。 最近思った事なんですが、パートはお金の事に関しては少ない収入です しかし自分の自由になる時間が売りに行くほどあって 会社勤めしていた頃のような時間に追い掛けられる脅迫感からは 解放されました、ひょっとしたら 自分はこのまま、パート勤めでもいいかななんて思ってしまいます。 どうせ独身だしね自分1人だけが食える収入があれば それでいいかなと、余暇は旅行三昧に明け暮れる日々 やっと人間らしいゆとりを手に入れたみたい。 お金も大事だけど、時間的ゆとりの方がもっと私には必要だったから いまのままでいいと思えるようになった
307 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 01:03 ID:k9sBhMm+
正社員の道がたたれてしまった今、パート(バイト)で働いてます。 最近思った事なんですが、パートはお金の事に関しては少ない収入です しかし自分の自由になる時間が売りに行くほどあって 会社勤めしていた頃のような時間に追い掛けられる脅迫感からは 解放されました、ひょっとしたら 自分はこのまま、パート勤めでもいいかななんて思ってしまいます。 どうせ独身だしね自分1人だけが食える収入があれば それでいいかなと、余暇は旅行三昧に明け暮れる日々 やっと人間らしいゆとりを手に入れたみたい。 お金も大事だけど、時間的ゆとりの方がもっと私には必要だったから いまのままでいいと思えるようになった
308 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 01:03 ID:k9sBhMm+
一流企業だろうが、一部上場だろうが、そんなのどうでもいい。 自分の時間も持てないで働いている奴は人生の敗者だね。 俺の価値観では。
309 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 06:18 ID:ietpFFLC
仕事してる事が、自分の時間みたいなモンなんだけど!
>>307 いいたいことはわかるけど・・・・
パートって、ほとんどお給料あがらないよ。
20年経っても30年経っても100万円代。
万年ヒラ社員。他の人にパートとバカにされ、社会的信用もなく
保証もなくすぐにクビにされる。退職金もない。
親と同居とかだといいだろうけど、それってパラサイト。
親だっていつまでも元気とは限らない。
一人暮らしで、税金きちんと払っていたらパートじゃ
ほとんど残らないだろ。今はよくても将来がね。
それを考えるとあなたの主張はどこか無理しているように思える。
1才でも若いうちに正社員職についたほうがいい。
311 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 09:32 ID:pGAfJytD
310> こいつは このレスに参加する権利が無い、、こいつは世間しらずのバカである。 35才過ぎて一般人が行く中小企業、零細企業に就職したらわかるだろう パートでも、会社がしっかりしてていれぱ、クビにされることなんてまずない 他人にバカにされたことなど一度もない パートでもガス代その他もろもろ税金、食事代 などすべて差し引いても 車買ったりせず、贅沢しなければ、15万も給料あれぱ5万は残せる 15万稼ぐのに自分の時間も持てないで働らく必要があるか 将来老人になった時、お金なんて月10万もあれば楽勝で生活できる だいちアルバイトでも月24.5万貰える仕事経験済みだから 正社員職で無理して生きていくほうがバカ
312 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 09:38 ID:pGAfJytD
一人暮らしで、税金きちんと払っていたらパートじゃ ほとんど残らないだろ。今はよくても将来がね。
313 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 09:40 ID:pGAfJytD
312> 将来は余裕だ、ばかたれめ→ほんとに余裕がないやつがこの板に くるはずもねえ
314 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 09:44 ID:pGAfJytD
正社員の道がたたれてしまった今、パート(バイト)で働いてます。 最近思った事なんですが、パートはお金の事に関しては少ない15万ぐらいです しかし自分の自由になる時間が売りに行くほどあって 会社勤めしていた頃のような時間に追い掛けられる脅迫感からは 解放されました、ひょっとしたら 自分はこのまま、パート勤めでもいいかななんて思ってしまいます。 どうせ独身だしね自分1人だけが食える収入があれば それでいいかなと、余暇はお金を使わない趣味に やっと人間らしいゆとりを手に入れたみたい。 お金も大事だけど、時間的ゆとりの方がもっと私には必要だったから いまのままでいいと思えるようになった これぞ、人間らしい生き方だと思えて
315 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 09:46 ID:pGAfJytD
一流企業だろうが、一部上場だろうが、そんなのどうでもいい。 自分の時間も持てないで働いている奴は人生の敗者だね。 お金がいくらあっても、人生の奴隷だ
316 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 10:15 ID:fm+t1WoJ
>>315 ほどほどが大切だね。
しかし、バランスの取れた生活を送る人は自覚なく、かつ緩みも生じ易い。
多様な理由で退職した後、その良さに気づいた頃にはもう手遅れ。
結局生きていくには何らかの問題が併発・進行して当然。
割り切れれば35才ならまだ色々できる。
317 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:18 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねー いいねーー横浜 いいねー いいねーー横浜
318 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:18 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
319 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:20 ID:ta67G/+Y
おいお前ら 35才まで乗ってた車いって見ろ
320 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:22 ID:ta67G/+Y
俺は18から6年 スカイライン2000GTターボー
321 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:24 ID:ta67G/+Y
それから次は マークU2000グランデー
322 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:25 ID:ta67G/+Y
次はワゴンR ターボー
323 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:26 ID:ta67G/+Y
そして 無職50ccバイク
324 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:27 ID:ta67G/+Y
35才まで景気よかったんだね
325 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:28 ID:ta67G/+Y
はいな 余裕で生きてきたんだな ほんと
326 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:29 ID:ta67G/+Y
おまえら 海外旅行いったことあんの?
327 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:30 ID:ta67G/+Y
はい 俺は最初に グアム 正月にいきました
328 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:30 ID:ta67G/+Y
次はどこ
329 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:31 ID:ta67G/+Y
はい ハワイに5月に一週間ほどいきました
330 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:32 ID:ta67G/+Y
なるほど ほかに
331 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:35 ID:ta67G/+Y
次はアメリカ西海岸・ロサンジェルス サンフランシスコに 一週間10月に
332 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:35 ID:ta67G/+Y
なるほど 日本では
333 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:36 ID:ta67G/+Y
そうだね 北海道8月1日から9日間ほど
334 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:37 ID:ta67G/+Y
ほかにわ
335 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:39 ID:ta67G/+Y
8月に沖縄 万座ビーチに4日間いきました
336 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:39 ID:ta67G/+Y
九州には
337 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:40 ID:ta67G/+Y
はい ドライブがてらにスカイライン2000GTターボでいきました
338 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:42 ID:ta67G/+Y
ふぐ料理よりも 鍋の最高級クエを食べてきました あのゼラシンチツたっぶりの
339 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:43 ID:ta67G/+Y
北海道のカニはまだですか
340 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:44 ID:ta67G/+Y
はい それがまだなんですけど
341 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:44 ID:ta67G/+Y
なるほど
342 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:45 ID:ta67G/+Y
次 海外の予定は
343 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:45 ID:ta67G/+Y
それがもう 無理なんです
344 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:46 ID:ta67G/+Y
なぜ また
345 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:46 ID:ta67G/+Y
それがまた35才で仕事やめたんです
346 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:47 ID:ta67G/+Y
あなたはほんとうにバカなんですね
347 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:49 ID:ta67G/+Y
はい 人生を捨てたというか、取り返しのつかない事をやってしまいました
348 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:51 ID:ta67G/+Y
35才でみずから自爆したのですか
349 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:52 ID:ta67G/+Y
はい 自爆してしまいました
350 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:52 ID:ta67G/+Y
今後どうしますか
351 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:53 ID:ta67G/+Y
はい もう昔みたいに 好きかってに遊べませんね
352 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:54 ID:ta67G/+Y
具体的にいうと
353 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:55 ID:ta67G/+Y
はい まずタバコをやめました
354 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:55 ID:ta67G/+Y
毎日だとお金いりますもんね
355 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:56 ID:ta67G/+Y
ビールも今はまったくのんでません
356 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:57 ID:ta67G/+Y
それはつらいなー
357 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:57 ID:ta67G/+Y
はい でもなれたらどおってことないですけど
358 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 16:58 ID:ta67G/+Y
競馬、パチンコもやめました
359 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:00 ID:ta67G/+Y
ほんとに
360 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:01 ID:ta67G/+Y
いっときは10万財布にいれて勝負していました
361 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:01 ID:ta67G/+Y
そんなに
362 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:02 ID:ta67G/+Y
はい給料残業して30万ぐらいあったので
363 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:04 ID:ta67G/+Y
ボーナスも6月12月合わせて 手取り75万って所かな まあ普通でしょ
364 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:05 ID:ta67G/+Y
仕事やめてからどうなの
365 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:07 ID:ta67G/+Y
はい それが実のとこアルバイトで日給1万で月24、5万が最高かな
366 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:08 ID:ta67G/+Y
しかし拘束時間が10時間から11時間なんで
367 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:09 ID:ta67G/+Y
期間社員1年やったこともありますよ
368 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:10 ID:ta67G/+Y
製造の方なんですけど
369 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:11 ID:ta67G/+Y
手取り13万から23万ですね 社会保険入っていて。忙しい月もあれば暇な月も
370 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:12 ID:ta67G/+Y
しごとはどうですか
371 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:13 ID:ta67G/+Y
やはり肉体労働で体力がいりますね
372 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:13 ID:ta67G/+Y
しかし、いい会社じゃないですか
373 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:14 ID:ta67G/+Y
はい 35才こえた一般人なら
374 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:15 ID:ta67G/+Y
ほかには
375 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:17 ID:ta67G/+Y
はい 9時から5時までのアルバイトですが 日曜日と後真ん中に一日休みで 製造ですけど
376 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:17 ID:ta67G/+Y
給料なんかわ
377 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:18 ID:ta67G/+Y
月10万ってとこです
378 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:18 ID:ta67G/+Y
仕事は楽でしょ
379 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:19 ID:ta67G/+Y
はい とても楽です
380 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:20 ID:ta67G/+Y
35才になって会社やめるとはほんとにバカですね
381 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:21 ID:ta67G/+Y
はい 仕事を辞めるんだったら、25才までですね
382 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:24 ID:ta67G/+Y
そうなんです 25才までだったら 胃ガンになったとしましょう まだ初期の段階なんで切ったら完治しますが
383 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:25 ID:ta67G/+Y
35才となると 胃ガンが転移していますよ
384 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:26 ID:ta67G/+Y
はい・そうですね
385 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:27 ID:ta67G/+Y
あなたは今後
386 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:27 ID:ta67G/+Y
はい もう贅沢できませんねー
387 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:28 ID:ta67G/+Y
節約して生きていきます
388 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:28 ID:ta67G/+Y
かわいそうに
389 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:29 ID:ta67G/+Y
はい、自爆したのですから
390 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:41 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
391 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:43 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
392 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:43 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
393 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:44 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
394 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:45 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
395 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:45 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
396 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:46 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
397 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:46 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
398 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:47 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
399 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:47 ID:ta67G/+Y
いいねー いいねーー横浜 いいねーーーーー
400 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:50 ID:ta67G/+Y
ゲッー400ゲッーー」 ,.:―――‐‐.、 / , - 、, - 、 ヽ / ,.-‐'l 。 ,! 。 l―.ヽ l l ヽ` - ○- ' ‐ i l オマンコ l l - `ー┴―' ‐ l.,! \ヽ' `./ ヽ===(テ)=="l (l () () .l l () l) l () l l () l) (l () l l () () l l () l) 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 〈:..... .....:〉 〈:..... .....:〉 〈 .〉 l`ー―――‐‐'l `ー――――'
何か粘着ってるなぁ(笑
402 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:52 ID:ta67G/+Y
1ゲッー
403 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:56 ID:zlawfPHi
おめー等バカか?漏れ42歳、元某大型家電屋勤務、年収750マソ。4年前転職して、中卒ゴロゴロの市場。年収550マソだけど学歴無いけど裏知識多い奴等のおかげで副収入300はあるよ。
404 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 17:57 ID:ta67G/+Y
独身パラサイトぇぇぇぇぇぇぇぇ これから一人で生きて行くためには、おいくらかかる
405 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:00 ID:ta67G/+Y
電気代
406 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:00 ID:ta67G/+Y
ガス代
407 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:01 ID:ta67G/+Y
水道代
408 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:02 ID:ta67G/+Y
電話代
409 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:04 ID:ta67G/+Y
NHK代
410 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:04 ID:ta67G/+Y
国民年金保険料
411 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:05 ID:ta67G/+Y
携帯
412 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:06 ID:ta67G/+Y
市民税
413 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:06 ID:ta67G/+Y
食事代
414 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:07 ID:ta67G/+Y
家賃
415 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:08 ID:ta67G/+Y
ってとこか。しれてる
416 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:12 ID:ta67G/+Y
403> 年収550万そのうちの副収入300ってことは 中央卸市場の収入250万だな
417 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:16 ID:ta67G/+Y
あれ忘れていた ADSL代+プロバイダー代5000円
418 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:28 ID:ta67G/+Y
佐川急便のドライバー 29才までしか募集してないど
420 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:34 ID:ta67G/+Y
システムエンジニア って難しそう
421 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:35 ID:ltD8PjoT
>>417 >ADSL代+プロバイダー代5000円
総額3000円以下の1Mbpsで十分!
422 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:35 ID:ta67G/+Y
お金にはなりそうだね
423 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:37 ID:ta67G/+Y
栄養士って
424 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:38 ID:ta67G/+Y
女が多い、、学校いかなければねぇ
425 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:38 ID:ta67G/+Y
やっば薬剤師
426 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:39 ID:ta67G/+Y
いやもう遅い手遅れだ
427 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:39 ID:ta67G/+Y
警察官
428 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:40 ID:ta67G/+Y
いや消防士
429 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:40 ID:ta67G/+Y
郵政外務職員
430 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:41 ID:ta67G/+Y
いや 市役所のごみ収集
431 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:42 ID:ta67G/+Y
何っ お前は何歳だ
432 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:43 ID:ta67G/+Y
土木作業員
433 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:44 ID:ta67G/+Y
交通誘導警備員
434 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:44 ID:ta67G/+Y
夜勤トラックドライバー
435 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:45 ID:ta67G/+Y
ガソリンスタンド
436 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:45 ID:ta67G/+Y
夜勤製造職
437 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:46 ID:ta67G/+Y
なるほど
438 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 18:56 ID:ta67G/+Y
ゲッー
439 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:00 ID:IPYgA/fN
ID:ta67G/+Y あんたも暇だね!
440 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:03 ID:EACZeUaO
何かあったのか?
441 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:06 ID:ta67G/+Y
あらまぁー
442 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:07 ID:ta67G/+Y
むしょく2チャンねる さいこうね
443 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:08 ID:ta67G/+Y
あなたは夜勤とかやったことあります
444 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:09 ID:ta67G/+Y
はいありますのら
445 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:09 ID:ta67G/+Y
体の方はどう
446 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:10 ID:ta67G/+Y
はい常にだるいと言う状態
447 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:10 ID:ta67G/+Y
はい最悪ですね
448 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:11 ID:ta67G/+Y
では夜の12時からの仕事は
449 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:12 ID:ta67G/+Y
はいありますのら
450 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:13 ID:ta67G/+Y
夕方5時6時なんて寝られませんね
451 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:14 ID:ta67G/+Y
はい 実は九時ぐらいにならないと寝れないんです
452 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:15 ID:ta67G/+Y
私高校の時ラクビー部なんで体力あるんです 睡眠3時間でがんばってました
453 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:16 ID:ta67G/+Y
なるほど
454 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:18 ID:ta67G/+Y
ほかに朝3時オキっていうのんも経験しましたが
455 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:19 ID:ta67G/+Y
どうですか
456 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:21 ID:ta67G/+Y
夜の8時に寝まして7時間睡眠 なんとかなりますね しかし、早く起きると腰が痛くなるのが多いですね
457 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:22 ID:ta67G/+Y
はい
458 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:23 ID:ta67G/+Y
やはり 肉体労働でも 出勤が8時 9時って最高ですね
459 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:24 ID:ta67G/+Y
はい 最高です
460 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:27 ID:ta67G/+Y
大手企業の時どうでしたか
461 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:28 ID:ta67G/+Y
はい 残業70時間から100時間が普通でした
462 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:29 ID:ta67G/+Y
忙しいんですね
463 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:30 ID:ta67G/+Y
はい 大手企業は忙しくてたまりませぬ
464 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:30 ID:ta67G/+Y
でも 土日祝が休みなもんで
465 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:31 ID:ta67G/+Y
休めますか
466 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:32 ID:ta67G/+Y
はい 十分休めます土日休みなら
467 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:32 ID:ta67G/+Y
3連休って
468 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:33 ID:ta67G/+Y
はい 結構ありますね 最高ですね
469 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:33 ID:ta67G/+Y
過去の話ですけど
470 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:35 ID:ta67G/+Y
35才を境にいろいろやったんですか
471 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:35 ID:ta67G/+Y
はい それはもう いろいろな会社行きました
472 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:36 ID:ta67G/+Y
やっぱり 長続きしませんね
473 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:37 ID:ta67G/+Y
やっぱり 大手企業がいいですね わたしは
474 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 19:40 ID:ta67G/+Y
35才を境に成功した人もたくさんいらっしゃるみたいですけど わたしなんか とてもとても
ひとりカキコしてて、虚しくない?
476 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:01 ID:TH+vf3a4
中央区築地卸売り市場のマグロって 朝3時から12時までなの
477 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:02 ID:TH+vf3a4
しかしまあ
478 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:02 ID:TH+vf3a4
横浜いいねーーーーーーーーー
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480 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:05 ID:TH+vf3a4
国立大学出て国家公務員上級ってどうよ
481 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:05 ID:TH+vf3a4
さあ
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483 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:06 ID:TH+vf3a4
官瞭って
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485 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:07 ID:TH+vf3a4
さあ
486 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:08 ID:TH+vf3a4
大蔵省ってやつ
487 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:08 ID:TH+vf3a4
しらんが
488 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:09 ID:TH+vf3a4
政治家になると
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490 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:10 ID:TH+vf3a4
はい
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492 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:10 ID:TH+vf3a4
しばらく休憩
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494 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:11 ID:TH+vf3a4
あらし退治
495 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:11 ID:TH+vf3a4
こら
_________ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \ /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴| /∴∵∴∵∴∵∴ | ● | | ● | ∴∵∴| |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ ヽ ノ ∴∵∴| |∴∵∴∵∴/ / ̄ヽ \ ∴.| |∴∵∴∵/ ヽ_/ \ | |∴∵∴ / | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∴∵∴| \ | / | < |∵∴∵| \_____|__/ / | 自演スレw \∵ | \ / / | I \ | \__/ / \_______ \ / \________/ ..i. | _/ヽ、 . _,,,‐'''¨゙|.. \ ./| ヽ__,,...,,, ---‐一ヘ,/~´ |\ \_ _/ ./| .\ `^""``'''゚ーー . ./. | \ \/ ./.| . \; ./. |  ̄ ̄ フ~|~く ̄ ̄ _,| \; ./. |^ーー一ノ || \ーー′| \; ./.,. .| ノ || \、 | \; ./. . | .ノ |.| ヽ、 | \; . /. | / | | ヽ.| \
497 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:12 ID:TH+vf3a4
名無しさん@引く手あまた あっぼぅ
498 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:12 ID:TH+vf3a4
あっぼう
_________ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \ /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴| /∴∵∴∵∴∵∴ | ● | | ● | ∴∵∴| |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ ヽ ノ ∴∵∴| |∴∵∴∵∴/ / ̄ヽ \ ∴.| |∴∵∴∵/ ヽ_/ \ | |∴∵∴ / | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∴∵∴| \ | / | < |∵∴∵| \_____|__/ / | 自演スレw \∵ | \ / / | I \ | \__/ / \_______ \ / \________/ ..i. | _/ヽ、 . _,,,‐'''¨゙|.. \ ./| ヽ__,,...,,, ---‐一ヘ,/~´ |\ \_ _/ ./| .\ `^""``'''゚ーー . ./. | \ \/ ./.| . \; ./. |  ̄ ̄ フ~|~く ̄ ̄ _,| \; ./. |^ーー一ノ || \ーー′| \; ./.,. .| ノ || \、 | \; ./. . | .ノ |.| ヽ、 | \; . /. | / | | ヽ.| \
500 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:13 ID:TH+vf3a4
ばか
501 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:13 ID:Wnk1kn3x
35過ぎで造幣局に決まりましたよ。食堂。
502 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:13 ID:TH+vf3a4
500げっーーーーーーーー
_________ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \ /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴| /∴∵∴∵∴∵∴ | ● | | ● | ∴∵∴| |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ ヽ ノ ∴∵∴| |∴∵∴∵∴/ / ̄ヽ \ ∴.| |∴∵∴∵/ ヽ_/ \ | |∴∵∴ / | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∴∵∴| \ | / | < |∵∴∵| \_____|__/ / | 自演スレw \∵ | \ / / | I \ | \__/ / \_______ \ / \________/ ..i. | _/ヽ、 . _,,,‐'''¨゙|.. \ ./| ヽ__,,...,,, ---‐一ヘ,/~´ |\ \_ _/ ./| .\ `^""``'''゚ーー . ./. | \ \/ ./.| . \; ./. |  ̄ ̄ フ~|~く ̄ ̄ _,| \; ./. |^ーー一ノ || \ーー′| \; ./.,. .| ノ || \、 | \; ./. . | .ノ |.| ヽ、 | \; . /. | / | | ヽ.| \
504 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:16 ID:TH+vf3a4
,.:―――‐‐.、 / , - 、, - 、 ヽ / ,.-‐'l 。 ,! 。 l―.ヽ l l ヽ` - ○- ' ‐ i l おれのチンポは l l - `ー┴―' ‐ l.,! 18センチ \ヽ' `./ ヽ===(テ)=="l (l () () .l l () l) l () l l () l) (l () l l () () l l () l) 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕
505 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:16 ID:TH+vf3a4
おい 1000までついてこい
506 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:18 ID:TH+vf3a4
ERROR - 593 20 sec たたないと書けません。(3回目、15 sec しかたってない) 3
507 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:19 ID:TH+vf3a4
ERROR - 593 20 sec たたないと書けません。(3回目、15 sec しかたってない) 3
508 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:21 ID:TH+vf3a4
国会議員って
509 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:21 ID:TH+vf3a4
なあに
510 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:22 ID:TH+vf3a4
7年間勤めると年金がなんと
511 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:23 ID:TH+vf3a4
月50万も60万もだぞ
512 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:24 ID:TH+vf3a4
何
513 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:25 ID:TH+vf3a4
えぐいよなあー 掛け金多いとはいえ
514 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:26 ID:TH+vf3a4
俺なんて40年かけてもなんと66000円
515 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:26 ID:TH+vf3a4
えぐいよなあー
市町村議員年金なんとかしる!
517 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:28 ID:TH+vf3a4
モーニング娘なんて年収5000万なんてざららしいで
518 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:28 ID:TH+vf3a4
ほんとかよ
519 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:29 ID:TH+vf3a4
内閣総理大臣の4400万より上らしいで
520 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:30 ID:TH+vf3a4
すごいな
521 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:30 ID:TH+vf3a4
俺もcdだそうかね
522 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:32 ID:TH+vf3a4
ベーリング海の死のカニ漁しってるけ
523 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:32 ID:TH+vf3a4
しらん
524 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:33 ID:TH+vf3a4
2ヶ月で600万だそうだ
525 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:34 ID:TH+vf3a4
そうけ
526 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:34 ID:TH+vf3a4
睡眠3.4時間酷寒のなか
527 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:36 ID:TH+vf3a4
そうけ
528 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:36 ID:TH+vf3a4
月にして
529 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:38 ID:TH+vf3a4
50万ってとこか
530 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:38 ID:TH+vf3a4
600じゃやすいな
531 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:40 ID:TH+vf3a4
いやほんと
532 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:40 ID:TH+vf3a4
タモリの笑っていいとも しってるけ
533 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:41 ID:TH+vf3a4
しらん
534 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:42 ID:TH+vf3a4
タモリなんて1時間番組2.300万だぞ
535 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:43 ID:TH+vf3a4
しらんわ
536 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:44 ID:TH+vf3a4
それだけでも年2億ってか
537 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:45 ID:TH+vf3a4
税金引かれて1億
538 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:46 ID:TH+vf3a4
ニュースステーションの久米なんて700万ってか
539 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:46 ID:TH+vf3a4
いらね
540 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:47 ID:TH+vf3a4
残りの人生を有意義に過ごす為にはってか
541 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:48 ID:TH+vf3a4
金いるってか
542 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:49 ID:TH+vf3a4
癌で何歳で死ぬかおしえろ
543 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:50 ID:TH+vf3a4
しるか
544 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:50 ID:TH+vf3a4
おしえろ
545 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:51 ID:TH+vf3a4
しるか
546 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:51 ID:Wnk1kn3x
とりあえず、辞める前に カード作れるだけ作って駆りまくって海外に逃げればよかったのに。 ビザが切れそうになったら隣の国に行ったりきたりで、 まじで逃げられるし生活もできる。
547 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:57 ID:TH+vf3a4
g
548 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 21:59 ID:TH+vf3a4
夜逃げや長治
549 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:00 ID:TH+vf3a4
サラ金1万かりただけで
550 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:00 ID:TH+vf3a4
返せなかったら
551 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:01 ID:TH+vf3a4
といちなら
552 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:02 ID:TH+vf3a4
100万ぐらいなるって
553 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:02 ID:TH+vf3a4
しらん
554 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:05 ID:TH+vf3a4
愛知のトヨタってどうよ
555 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:05 ID:TH+vf3a4
しらん
556 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:06 ID:TH+vf3a4
良く募集してるな
557 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:07 ID:TH+vf3a4
しらん
558 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:08 ID:TH+vf3a4
3交代かい
559 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:10 ID:TH+vf3a4
しらん
560 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:10 ID:TH+vf3a4
しかし給料はよさそう
561 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:12 ID:TH+vf3a4
しらん
562 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:12 ID:TH+vf3a4
一年なら勤まるかな
563 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:13 ID:TH+vf3a4
しらん
564 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:14 ID:TH+vf3a4
名古屋の度田舎だぜ
565 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:15 ID:TH+vf3a4
しらん
566 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:16 ID:TH+vf3a4
しかし3交代がきになるな
567 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:17 ID:TH+vf3a4
しらん
568 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:17 ID:TH+vf3a4
やっばりやめとこう
569 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:18 ID:TH+vf3a4
しらん
570 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:34 ID:TH+vf3a4
げっー
571 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:42 ID:TH+vf3a4
夜勤の仕事 工場(24時間操業) 警備員 運転手(トラック、タクシー等) 外食業(ファミレス、牛丼等) コンビニ店員 ホテルマン 水商売 工事現場(道路、鉄道等) おまえらしろよ
572 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:42 ID:TH+vf3a4
おまえがしろよ
573 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:43 ID:TH+vf3a4
おまえがしろ
574 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:43 ID:TH+vf3a4
オペレーター(コンピューター等) 公務員(警察、消防、刑務等) 病院勤務 おまえがしろ
575 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:45 ID:TH+vf3a4
公務員(警察、消防、刑務等)なら俺がしてやる
576 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:46 ID:TH+vf3a4
おれもするがな
577 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:47 ID:TH+vf3a4
しらん
578 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:47 ID:MCJPISvk
579 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:53 ID:TH+vf3a4
566> 二交代より3交代のほうで楽だし、体にがたがこないのでは
580 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:54 ID:TH+vf3a4
そうかもしれん
581 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:54 ID:TH+vf3a4
しかし 名古屋の田舎でわな
582 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:55 ID:TH+vf3a4
柔道の柔らちゃんに会えるど
583 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 22:56 ID:TH+vf3a4
横浜いいねーいいねー
584 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:03 ID:TH+vf3a4
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 09:45 ID:kLEME0aG 今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。 なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと 「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」 と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると 「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。 まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪ ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・ そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを 指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり 超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
585 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:03 ID:TH+vf3a4
こいつおもろい これぞ2ちゃんねる
586 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:13 ID:TH+vf3a4
北海道で働くってどうよ
587 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:14 ID:TH+vf3a4
しらん
588 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:14 ID:TH+vf3a4
沖縄ってどうよ
589 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:17 ID:TH+vf3a4
しらん
590 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:17 ID:TH+vf3a4
警察官とか消防士、看護士みたいに社会に貢献できる仕事とか、 給料が高い仕事なら夜勤でもいいけど。 だけど夜勤で給料安くて、しかも地味な単純労働だなんて虚しくてやってられないよ。
591 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:18 ID:TH+vf3a4
そうか
592 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:21 ID:TH+vf3a4
俺は生活のためやるけどな
593 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:22 ID:TH+vf3a4
俺も
594 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:22 ID:TH+vf3a4
ERROR - 593 20 sec たたないと書けません。(1回目、0 sec しかたってない) 1
595 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:24 ID:39VM2OM+
どうした?ホントに。 2ch詳しくないから良く分からんが、フツーのことなのか? オイラは釣られてるだけってやつなのか?
596 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:25 ID:TH+vf3a4
____/\____ / \ / \ ./ ヽ |─/\─────────/\─| |  ̄\ \ / / ̄ | | \ \/i l\/ / | . /⌒ヽ| , -‐ ' , - 、_/ ヽ_, - 、‐- 、 .|/⌒ヽ | i ( ○ ) ( ○ ) `i | . l ヽ ` ‐'´ ` ‐'´ .ノ /≪へケケケ、これが人生負け組みのスレぶぁい ヽ-/ (_n_n_) \-'´ | / ̄\ i'⌒`ー─---─一'´⌒i / ̄\ | .| | | | ̄──────‐ ̄| | | | \\_/ \ ω / \_// \_____\/⌒l⌒\./_____/ \\‐──// \ ̄~ ̄/
597 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:26 ID:39VM2OM+
でも好きよ、なんか、こーゆーの。
598 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:27 ID:TH+vf3a4
うちの旦那、2度目の転職で現在手取り17万円。ちなみに33歳小梨です。 年収は280くらいになる模様。 転職するたびに年収が100万単位で下がるのは、夫としてどうかと思われ
599 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:28 ID:TH+vf3a4
あんたそらゃ 仕事に運がないんじゃない
600 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:29 ID:TH+vf3a4
597> ありがと
601 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:30 ID:TH+vf3a4
このスレが伸びない理由は、1が勝手にセンス悪いタイトルに変えたからだ。 タイトルのセンスないやつは、再就職も不可能だよばか
602 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:30 ID:TH+vf3a4
そうだね
>>597 2chでは自演は多いがここまで精力的なのは珍しいかな。
なんとなく自分もヲチしています。
604 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:32 ID:EACZeUaO
605 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:33 ID:TH+vf3a4
地方在住ですが、20万も貰える求人なんて稀です。 ほとんどが総支給14万〜16万社会保険引いたら12万〜14万くらい 女の事務なんて12万〜13万がほとんど・・・ 20万以上の求人は特別な資格や経験が必要な専門職ばかり・・・
606 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:34 ID:TH+vf3a4
俺とかわらないなー12まん13まん
607 :
597 :04/02/06 23:36 ID:39VM2OM+
ヲチしてるってなに? ほら私、何にも知らんから。
608 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:41 ID:TH+vf3a4
609 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:43 ID:TH+vf3a4
610 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:45 ID:TH+vf3a4
611 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:48 ID:TH+vf3a4
都内某電気店に勤めている4年目の社員ですが 私の給料は手取り139000円です。 休みは週休2日で今夏のボーナスは17万でした。
612 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:49 ID:TH+vf3a4
ちょっとやすいな
613 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:50 ID:TH+vf3a4
某上場スーパー時代手取り190000円。 現在総合電機メーカー系列企業手取り350000円。 不満があるならやめるべし。 33才です。
614 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:51 ID:TH+vf3a4
って多いな
615 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:52 ID:TH+vf3a4
大手マスコミなら28〜30歳で年収1千万円が相場だが
616 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:53 ID:TH+vf3a4
この人ら人間
617 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:53 ID:ZEmtw2Am
俺は仕方無いのでパチプロとネット販売生活に切り替えたよ。 無い就職探す無駄するより今日金になる事やってた方がマシ。 取り合えず3年経過しました。子供は付属幼稚園に今年から 入園するので更に稼がなくては、、、、、 せめて月1回位朝寝をしたいよ〜。
618 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:53 ID:TH+vf3a4
大卒
619 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/06 23:57 ID:TH+vf3a4
617> がんばってください
620 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:03 ID:jcckvb7H
東京三鷹市JRCエンジニアリング(株) 30歳で20万いきません。 業種はコンピュータソフト開発です
621 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:04 ID:jcckvb7H
そんなの
622 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:08 ID:jcckvb7H
読んだ人いる? 「年収300万円時代を生き抜く経済学」 森永 卓郎/著
623 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:09 ID:jcckvb7H
そんなの読むかい年収300万円もなくて生活してるわい
624 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:11 ID:jcckvb7H
おれも31歳で手取り17万ないよ! 10年も勤めてるけど! これって終ってますか?
625 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:12 ID:jcckvb7H
どうでしょう
626 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:13 ID:jcckvb7H
完全週休二日制 IT関係です。 残業は月100時間程 もちろん手当て無しです。 交通費を抜けば15万円台です。 でも社員旅行は海外です。 こんな会社どうですか?
627 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:14 ID:jcckvb7H
なにこれ
628 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:16 ID:jcckvb7H
東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。 「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を 会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」 労災保険に加入する企業は264万社、雇用保険も202万社が加わっているのに、 厚生年金に入っているのは165万社しかない。その差の80万〜100万社の中に、 離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。 滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる ことになっている。だが、 「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」と、担当幹部。
629 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:17 ID:jcckvb7H
そうなの
630 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:18 ID:jcckvb7H
厚生年金の企業負担分の払い込みをしていない企業が80〜100万社 これらの企業に勤めるサラリーマンが厚生年金をまともに満額もらえるかどうか
631 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:19 ID:jcckvb7H
そうなんだ
632 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:20 ID:jcckvb7H
40代以上低賃金の同士よ、聞いてくれ! 先週面接した会社の支部長から電話があって採用されました。 もう、明日からでも・・・と言われました。一応、4年制大学出てて良かったと思う。 浄水器・健康器具の販売で、給料も50万円以上可です。明日から、頑張るぞ! 皆さんも頑張って下さい。兎に角、明日から頑張って仕事します!
633 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:21 ID:jcckvb7H
わたし大卒じゃないからさ
634 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:22 ID:jcckvb7H
ハロワから再就職した人の9割は月収20万円以下だそうです。 全体平均では15万以下らしいが。
635 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:24 ID:jcckvb7H
これはほんとうだと思う ハロワークはダメョポ
636 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:26 ID:jcckvb7H
生活保護標準3人世帯の支給額は月16万2490円。
637 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:26 ID:jcckvb7H
年金よりいいのね
638 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:28 ID:jcckvb7H
俺が嫁さん貰って子供2人作ると、生活保護で24万に、あれこれ免除・・・
639 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:28 ID:jcckvb7H
俺も結婚しようかな
640 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:31 ID:jcckvb7H
独身と仮定して、家賃6万、光熱費諸々込みで10万。 手取18万なら余裕じゃない? 車持ったり贅沢はできないけど、自炊でメシ喰って たまに外へ飲みに行くぐらいの余裕はあると思う。
641 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:31 ID:jcckvb7H
ちょっと貯金は苦しそう
642 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:32 ID:qefWmfbq
うちの現場のリーダー中卒なんだけど とにかくユーモアのセンスがなくて困る 2ちゃんねるで見かけるようなセンスのある笑いなんか皆無で 人を馬鹿にした冗談とかが多いんだけど、ひとつも面白くなくて 最近ではみんな遠慮なく黙るようになりました
643 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:34 ID:jcckvb7H
330 :03/11/09 18:14 ID:fDJjrKP8 年金無いなら、今のうち貯めないといけないんだけど 貯金を手取り17マンの給料で10マン貯金してボーナスも貯金すると年180万 はいける。 180万×33年=5940万(中小は55でクビ) 55歳から67歳(年金支給まで)まで無収入とすると月15万は使うとして年180万 12年で2160万円 家はともかく結婚も無理だぜ!
644 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:36 ID:jcckvb7H
65からもらえるだろう 55から67才って元気じゃん アルパイトすれぱ
645 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:40 ID:jcckvb7H
手取り17万で月10万貯めるのは無理だろ? 55歳まで親が健在でパラサイトするなら別だけど。 家賃5+食費2+水道光熱1+電話新聞NHK1+雑費1=月10万は掛かる。 生活するだけで10万。それは煙草吸ったり外で酒飲んだり飯食ったり できないキツキツの生活。冠婚葬祭とかもあるし。 だから持ち出しは結構多い。計算的にはできるかもしれんが無理な話し。 手取り17万でボーナス2〜3ヶ月あるとして年100万がやっと。 年100万も厳しいと思う。
646 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:42 ID:jcckvb7H
ボーナスあれぱね100万ぐらいためるのも
647 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:43 ID:jcckvb7H
年金支給は2年後から67歳から70歳からに引き上げられますよ。 70歳から支給されて収めた分を回収するのが80歳になる予定です
648 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:43 ID:jcckvb7H
この人無知
649 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:44 ID:jcckvb7H
えー、厚生年金で、 年収の20%で負担止めて、多分40年間負担すると、 年収の800%の負担でつ。 でもって、現役世代の50%程度の給付だと、 元を取るには16年間、 政府の言う2倍受取るには、32年間。 支給開始が70歳とすると、 元が86歳、倍だと102歳まで生きて下さい。 でも、大丈夫その頃の社会は、 今見たいに年寄りがぬくぬくとしてられないので、 平均寿命は10年縮むでしょう。 しかし、これでも税金半分ぶっこんでの計算でしょ? 集まったお金、何処に消えてるんでつかね?(笑い 俺も税金7割負担、10年で年金貰える「議員年金」に加入サセロヨ! 職業によって国民を差別スルナヨ!!
650 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:45 ID:jcckvb7H
このかたもおかしい 7年で年金貰える「議員年金でしょ
651 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:48 ID:jcckvb7H
本当の勝ち組は30代で800万〜1000万以上稼いでいる奴ら。 公務員なんて30代で500万がいいとこ。
652 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:49 ID:jcckvb7H
この人らどんな職業のかた??????????
653 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:53 ID:jcckvb7H
31で時給1000円のアルバイターですがなにか?ちなみに月収15万でつ
654 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:53 ID:jcckvb7H
おれもそのへんかな
655 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 00:58 ID:mBz4FMlw
本当にいいとこで、仕事したいの? なんかレベル低すぎ。
クズのたまり場スレか。 ageんな。底辺でやってろ。
657 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 01:46 ID:07Wt8b9e
656> そういうお前も最悪のパターンだろ、きっと
658 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 01:48 ID:07Wt8b9e
655> 本当にいいとこで、仕事ってお前はなんさいだ おばあじゃないのかい
>>657 やはり底辺だな。オッサン。
レスの仕方もわからんのか。
660 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:02 ID:07Wt8b9e
お前とレスするつもりもねえ おまえから得ることは何もないから
661 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:04 ID:07Wt8b9e
おまえがどれほどの人間だ ここの板に来ていったい何時だとおもっているんだ、 おまえも最悪の人間だ
662 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:05 ID:07Wt8b9e
おまえはいらんここの板にくるな
663 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:06 ID:07Wt8b9e
俺は今から会社辞めようとしてるやつらをただ単にとめてるだけだ
664 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:07 ID:07Wt8b9e
おまえにはようがない
665 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:08 ID:07Wt8b9e
後335レスかがんぱろう
666 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:09 ID:07Wt8b9e
寝よあはは
>>659 ばか
「35才を過ぎていい会社辞めたヤツ 2」だぞ。
お前がスレ違いなのに得意げとはみっともない。
668 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:47 ID:t+9e5FtL
おいどうでもいい つきあえ1000まで
669 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:53 ID:t+9e5FtL
寝付かれねえなしかし今日は
670 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:55 ID:t+9e5FtL
しかし2ちゃんやっている人はどんな方
671 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:56 ID:t+9e5FtL
ひきこもり
672 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:57 ID:t+9e5FtL
俺みたいに毎日休日のかた
673 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:58 ID:t+9e5FtL
しかし時間つぶすのにもってこいだね
674 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 02:59 ID:t+9e5FtL
いったいいくつの板があるんだろう
675 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:00 ID:t+9e5FtL
なかにはためになることもあるけど
676 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:00 ID:t+9e5FtL
全部板読むのにつかれるんだよ
677 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:27 ID:Qh2oCNuS
名無しさん@引く手あまた :04/01/18 20:20 ID:d0rZPtrj 独身貫いて慎ましく暮らせばフリーターも何とか生活できそうな気はする。 ただ、老後(60歳以降)もフリーターであり続ける必要がありそうだけどね。 正社員だけど友人のフリーター見てて精神的に辛くなさそうで羨ましい。
678 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:28 ID:Qh2oCNuS
そのとおりだよ
679 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:30 ID:Qh2oCNuS
優良企業社員(30歳600万以上)> DQN企業社員(30歳300万前後)> 派遣社員(30歳800万前後)> フリーランサー(30歳1000万前後)> パート&バイト(30歳200万以下)
680 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:31 ID:Qh2oCNuS
ほんとかよ
681 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:34 ID:Qh2oCNuS
フリーター:一応は自由人、しかし、明日の生活の保障もなくホームレスと紙一重
682 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:35 ID:Qh2oCNuS
ほんとかね
683 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:36 ID:Qh2oCNuS
フリーターになると、職歴は無いに等しいし。 年齢が上がれば上がるほど、正社員の道は遠ざかる。あり地獄
684 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:37 ID:Qh2oCNuS
けいけんしゃは かたるかおじいちゃん
685 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:41 ID:Qh2oCNuS
武士階級・公務員 農民階級・サラリーマン 工商階級・自営業者 えた階級・フリーター ひにん階級・無職
686 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:44 ID:Qh2oCNuS
そうかね
687 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:46 ID:Qh2oCNuS
今時フリーターが夢を持ってると思ってるあたりがマヌケだな。 就きたい職に就けないからフリーターなんだろ。 少なくともフリーターをけなす奴は年収くらい語れって。 零細や中小の正社員という肩書きだけで自分より下を批判してるだけじゃないのか? 大半のフリーターが夢を持ってるかどうかは知らないが 零細や中小の正社員よりはフリーターの方がマシと考えている奴が大半だろうな
688 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:48 ID:Qh2oCNuS
そうだね
689 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:50 ID:Qh2oCNuS
リクルートワークス研究所の大久保幸夫所長はフリーターの長期化、 高齢化が進んでいると指摘したうえで、「自由の代償」という言葉を 口にした。 フリーターと正社員では毎年、平均100万円の収入格差が生まれる。 もちろんカネがすべてではない。ただ、フリーターは毎年100万円 ずつ損する計算になる、と言うこともできる。 「30歳をすぎても続けるのなら、知っておいたほうがいい数字では ないでしょうか」
690 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:51 ID:Qh2oCNuS
そんなもんわかっとるわい
691 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:53 ID:Qh2oCNuS
安い給料でこき使われ、ボーナスも保証もない。社会的信用ゼロ。 クレジットカードが持てない、ローンが組めない、借金できない、 結婚できない
692 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:54 ID:Qh2oCNuS
無職でもクレジットカードは持てるぞ。俺が持ってるからな
693 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:54 ID:Qh2oCNuS
フリーターで暮らしていくとなると、特に技術もなければ、時給の相場は700円 くらい。1日8時間働いて5千6百円。月に20日働いて11万2千円。ボーナスなどは 無いので、年収は単純に12を掛けて134万4千円。これががフリーターの年収。
694 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:56 ID:Qh2oCNuS
これぐらいの稼ぎがちょうどいい 最高だろう楽チンかい
695 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:57 ID:Qh2oCNuS
バイトは正社員と違って、簡単に首になることもあるんだよ。 もしも遅刻なんかしたら、すぐに首にされちゃうよ。 なにせ不況の今だから、少ない仕事の口にたくさんの人が応募 してくるからね。 厳密に言えば、バイトにも雇用契約があるんだけどさ。 普通はそんなの結ばないよね。あることすら知らないだろ。 正社員、それも大企業の社員ともなれば、きちんとした雇用 契約を結んでいるから、簡単には首に出来ないのよ。 だから、リストラの段には、リストラ部屋みたいないじめが 横行するわけでね。 雇用契約の無い(知らない)フリーターや派遣は、ばっさり 切れるからそんな事は必要ないんだ。
696 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 03:59 ID:Qh2oCNuS
それも大企業の社員ともなれば簡単には首にならない これはほんとうだ 俺なんか、ここではいえないぐらいけんかしたが
697 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:01 ID:Qh2oCNuS
10人ぐらいの会社はやりにくい すぐにくびにするから
698 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:02 ID:Qh2oCNuS
正社員でも身分が安定しているのは大企業社員くらいだ 中小企業は以外に簡単に首を切れる
699 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:03 ID:Qh2oCNuS
これはほんまにほんと 組合がないからさ
700 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:05 ID:Qh2oCNuS
フリーターがサラリーマンになる場合は問題ない。でも、その逆を考えた 事があるだろうか?サラリーマンの金銭感覚では、フリーの仕事は出来 ないと思う。 フリーの月収20万円とサラリーマンの月収20万円は意味が全然ちがう。 フリーの月収20万円は年収240万円。これはボーナス4ヵ月分付きの サラリーマンの月給に換算すると額面15万円であり、各種の社会保険や 税金、財形貯蓄などを天引きすると手取り約11万円台のサラリーマンと 同じレベルなのである。こういう比較がまるでできないのがサラリーマン の特徴。目先の金しか見えないのである。 その意味でも、一度、フリーの厳しさを経験した方が良いのではないかな
701 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:06 ID:Qh2oCNuS
俺がいま経験してるぜ
702 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:07 ID:Qh2oCNuS
一つ言えるのは、今、企業は正社員を必要とはしていないと言う事だ。 村田製作所の社長も言っているが、ほんの少数のコア人材以外は契約、 派遣、アルバイトで充分なのだ。 結果、否応なく、正社員の割合は減り、結果としてフリーターの数は 増えるだろう。 モラトリアムとしてのフリーターではなく、階層としてのフリーターが 一般化すると思う。その代償として、自由な時間を選択させると言おうか
703 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:07 ID:Qh2oCNuS
そうなんだけど
704 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:08 ID:Qh2oCNuS
サラリーマンとして何年働こうが、クビになれば何の技能もないただの 中高年。この不況の時代、正社員としての再就職は無理。ただのフリーター である。金銭感覚を改めて生きていく以外にはない
705 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:09 ID:Qh2oCNuS
経験者は語るか
706 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:14 ID:Qh2oCNuS
普通に社員として働くより 楽だからほとんどの人がフリーターやってんじゃないの?? 仕事に対して責任負わなくていいんだから・・・
707 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:14 ID:Qh2oCNuS
そのとおり
708 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:15 ID:Qh2oCNuS
>>フリーターの厳しさって 少ない収入で生きていく厳しさだよ。サラリーマンもいったん首になれば なかなか、その金銭感覚を改められないと言う事だ。
709 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:16 ID:IXQ1g+fJ
お、まだやってますな。 おやすみなさい。
710 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:16 ID:Qh2oCNuS
おれは節約してるが
711 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:17 ID:Qh2oCNuS
就職が出来ないのは、企業側が正社員を取りたくないからだ。 一方、フリーターや派遣(どちらも同じようなものだ)を重宝するのは 二つの理由による。人件費が安い事、需要変動に従い、いつでも調整 可能な事。年収はものすごく安いが、流動性は高い。 キャリアについても、場当たり的なフリーター生活では問題だが、 需要の高い仕事を継続的にこなして行く事で、単価UPではなく、 職を得る確率を高めていく事は充分に可能だ
712 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:18 ID:Qh2oCNuS
これもするどいとこをついてるな
713 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:19 ID:Qh2oCNuS
別に誰がフリーターやってようが、どうぞご自由にって感じだね。 俺には関係ないし。ただ、老後になって金が無いからといって 、生活保護に頼るのはやめようね
714 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:19 ID:Qh2oCNuS
年金よりいいらしいね金額
715 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:21 ID:Qh2oCNuS
国民年金をきっちりと払ってた人が、毎月66000円 貰ってて、国民年金を払っていなくて、無年金で生活保 護受けている人が、月80000円近く貰っている。
716 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:24 ID:Qh2oCNuS
何かを犠牲にすれば、フリーターと言えど生きていけるって事だよおれもそうしてる
717 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:26 ID:Qh2oCNuS
フリーター、正社員だって熱く語る事もないと思うが フリーターしたい奴はすればいいし、正社員なれる奴は なればいいし、後で後悔しても苦しむのは他人だし どうでもいいですよ〜。
718 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:28 ID:Qh2oCNuS
はい ほっといてください ようは70才老人になったときどうなっているかということですね 癌で死んでますかもしれません
719 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:31 ID:Qh2oCNuS
フリーター擁護論 :03/09/23 22:04 ID:+MmuBGRy 仕事は人生の目的ではなく手段であり必要悪。必要がなければ働かない。 経済上まったく働かないわけにもいかないので、「必要最低限しか働かない」 という基本方針で生きているわけ。 おれには本があれば良いの。他の人生の楽しみ、誇りの大半を切り捨てたのよ
720 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:34 ID:Qh2oCNuS
フリーター擁護論ID:+MmuBGRy このかた俺の考え方とそっくり、俺の趣味は読書じゃありませんけど もう30年間もつづいているもんで
721 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:35 ID:Qh2oCNuS
フリーター擁護論 :03/09/23 22:21 ID:+MmuBGRy
>>305 大卒と言う資格と知性は比例しないものだが。まぁそれはいい。
大学くらいならおれも出ている。収入だって最高で700まで逝った。
おそらくは、君より長くサラリーマンをやっていたのではないかな。
その意味では世捨て人と言っても良いだろう。
今は定職に就かないフリーター。おれのような中高年でも、思い切って
捨てれば生きていけるものさ。
722 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:36 ID:Qh2oCNuS
わたしの先生のような方
723 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:37 ID:Qh2oCNuS
擁護論の立場で言えば、もはや、フリーターを排除できる世の中では なくなっている。フリーターは日本経済のためには必要不可欠になった。 接客業は言うに及ばず、製造業でもフリーターは必要だ。現在は形態 として委託のようなバッファのかまし方をしているが、実態はフリーター と変わらない。非定型労働者と言うか、非正規労働者と言うか。
724 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:41 ID:Qh2oCNuS
結局、何かを得るには何かを捨てねばならないのよ。 サラリーマンがリストラされる。会社が希望退職を募る。大手企業がつぶれ て社員が放り出される。たかが会社をクビになったくらいで、まるで人生の 終わりかのように大騒ぎする。 そうではないだろう? 収入の範囲内で生きていくように、生活水準を落とせ ば良いだけなんだよ。おれの存在は、その極端な一方を現していると思って くれ。 年収800万のやつがリストラされたのなら、400万で勤めればいいのよ。 みんな無理しすぎ。
725 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:42 ID:IG08l7mh
>704 そうですか、何年働こうがだめか。 悩むところだ〜。
726 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:42 ID:Qh2oCNuS
年収なんぼがんばってみたところで 300万しかいきませんけど
727 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:46 ID:Qh2oCNuS
景気が悪くなればなるほど、フリーターは必要なんだよ。その辺りの 理屈が分からない?上記現象とは別に必要になるの。
728 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:48 ID:8NEnHRy0
>>305 大卒と言う資格と知性は比例しないものだが。まぁそれはいい。
>
確実に学歴と知性は比例します。
729 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:49 ID:Qh2oCNuS
会社を取ったら何も残らないのが日本のサラリーマン
730 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:51 ID:Qh2oCNuS
あんたばかねー
731 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:52 ID:Qh2oCNuS
企業はこれからもどんどん人員整理をやるはずだから、ここで「正社員になれ」 と言ってる奴も、いずれは放り出されるだろ。 だいたいでかい組織でいつまでも居られる奴なんて、こんなとこ見てないで、 根回しやら付き合いやらしてるだろ。 中小や零細の正社員なんてアルバイトと変わらんし、大企業とて似たり寄ったり その程度のことがまだわからん奴はそうとう洗脳されてるわな。
732 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:53 ID:Qh2oCNuS
すこし同感かな
733 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:54 ID:Qh2oCNuS
見栄を捨てて生活水準を落としましょう。 派遣やフリーターも悪くは無いものです
734 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:55 ID:Qh2oCNuS
同感
735 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:57 ID:Qh2oCNuS
また、正社員がどうしても性に合わないという人もいるんだから フリーター層が存在するのはしかたないわな。 まあ、好きに生きろや。自分の人生だから後悔せんようにな
736 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:58 ID:Qh2oCNuS
へい 好きなように生きてまんがな
737 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 04:59 ID:Qh2oCNuS
企業が使える人件費は無限ではありません。ひとつのパイを分け合って いるのです。 フリーターが安月給な分、正社員の給料が多くなる。ということは、 全員が正社員になった場合、正社員一人当たりの給与は現行水準より 大幅に下がるのです。 自分の給料が下がるという犠牲を払ってまでフリーターをやめさせる 覚悟が、みなさんにはありますか?
738 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:03 ID:Qh2oCNuS
たしかに
739 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:04 ID:Qh2oCNuS
フリーターのの馬鹿ドモよく聞け! お前らは負け組み どんなに格好いいこといっても辛い事から逃げてるだけ! 全て言い訳にしか聞こえない。 それと愛国心もクソもねえやつ等は どっかの国に行けばいいだろ!! 止めねえよ! 30過ぎたらSEXもできねえぞ! 結婚できないし彼女も逃げる。ソープにも行けない。 だって、貧乏だもんねえ・・・
740 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:05 ID:Qh2oCNuS
女遊びは腐るほどしました、だから今落ち着いているのですけど
741 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:07 ID:Qh2oCNuS
このスレで頑張ってるフリーターは20代だと思う。だから説得力がない。 30代、40代のフリーターに出てきて欲しい。 そして「俺の人生はこんなに幸せなんだよ」と」いってほしい。 それなら俺も考えを変える気になるんだが。
742 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:09 ID:Qh2oCNuS
フリーターでも正直な所日当1万月にして24万はほしい すこししんどいけどね
743 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:10 ID:mwykB2zJ
35歳でそこそこいい会社を辞めたけどもっといい会社に転職できて給料も上がったから言うことなし
744 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:10 ID:Qh2oCNuS
だからさぁ、30代40代ではフリータにすらなれないんだよ 出て来いといっても、物理的に存在し得ないんだから。 アルバイト募集の年齢制限は30才ってところが多いだろ
745 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:10 ID:Qh2oCNuS
パカ いっぱいあるけどなー
746 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:12 ID:Qh2oCNuS
時給1200円×8h=9600円/日 日給9600円×21日=201600円/月 月給201600円×12=2419200円/年 フリーターでも結婚できるよ、妻も同じくらい働かせれば。世帯収入480万円になる。 場末のコンビニとか居酒屋とかでは40代かと思われる男がけっこう働いている。 ただ、最初からそのつもりで人生設計してる男と結婚する女はいないだろうけどな。
747 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:13 ID:Qh2oCNuS
嫁が可哀想
スレ伸びてると思ったらなんだこりゃ ツマンネ 寝よ
749 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:17 ID:Qh2oCNuS
年収1000万近くの正社員と年収300万前後の正社員、 そして年収100万円台のフリータ、派遣社員に3極分化すると思われ
750 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:17 ID:Qh2oCNuS
そう
751 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:36 ID:Qh2oCNuS
整体やれってか
752 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 05:42 ID:Qh2oCNuS
寝よ
>>601 _________
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|∵∴∵| \_____|__/ / <35才を過ぎていい会社辞めたヤツ 3
\∵ | \ / / \
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076114033/l50 \ | \__/ /
\ /
/- '"´:、 \_________/ '" ヽ
,;彡';′ ゙' ;. , -―- 、ー'' ' , -‐ '⌒ヽ、 .;: ' ゙;:.,,.,_
_,,.;': / ,__,.;;:),,.,/;:;;:..._,、 \ ;' ゙̄;.''‐ .,,_
,. - '"; ゙̄':;. / .:::/, -‐ 、 /´ ̄ ` ー- 、 `ヽ .;':::;. ;'ヽ、
r'´゙; :;:::ヾ:;.. /:.. `ー' '′ , -/´ ̄` ー- 、 ヽ i ,.;:'::::;, :; ヽ
:; .;.:::::゙” !::::::. ´ ,:/ ::r'⌒ヽ、_ ヽ ! '゙”:::::; .;. ',
754 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:11 ID:tiXf5bgP
753> 2ちゃんねる荒らし、みなさんくれぐれご注意
755 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:12 ID:tiXf5bgP
35才を過ぎていい会社辞めたヤツ 3は、ただいま閉鎖いたしました。 くれぐれご注意
756 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:21 ID:7k/7/7gA
ハァ〜 ストレスでついに精神まで逝っちゃたか・・・・ 君の粘着力を仕事で何故生かせなかったのか?
757 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:25 ID:tiXf5bgP
新卒では非常に少ないが、転職による中途採用で大学出のトラック乗り・・大勢居るよ。 ただし、社会的地位は低く見られがちです・・
758 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:25 ID:tiXf5bgP
ほんとうかよ、かわいそう
759 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:29 ID:tiXf5bgP
サラリーマンとして何年働こうが、クビになれば何の技能もないただの 中高年。この不況の時代、正社員としての再就職は無理。ただのフリーター である。金銭感覚を改めて生きていく以外にはない
760 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:30 ID:tiXf5bgP
国民年金をきっちりと払ってた人が、毎月66000円 貰ってて、国民年金を払っていなくて、無年金で生活保 護受けている人が、月80000円近く貰っている。
761 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:31 ID:0Lv5MH10
762 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:32 ID:tiXf5bgP
結局、何かを得るには何かを捨てねばならないのよ。 サラリーマンがリストラされる。会社が希望退職を募る。大手企業がつぶれ て社員が放り出される。たかが会社をクビになったくらいで、まるで人生の 終わりかのように大騒ぎする。 そうではないだろう? 収入の範囲内で生きていくように、生活水準を落とせ ば良いだけなんだよ。おれの存在は、その極端な一方を現していると思って くれ。 年収400万のやつがリストラされたのなら、300万で勤めればいいのよ。 みんな無理しすぎ。
763 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:41 ID:mk2kYxj9
だが、300万だけで生活していけない人もいるしな。
764 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:43 ID:tiXf5bgP
しかし、 仕事は なんでもいい・社員であれ、フリータであれ ようするに 65才から70才老人になったとき、家持ちでもいい 家賃払ってでもいい、生きていくのに必要なお金がある(年金) もしくは、子供に援助してもらう、最悪の場合生活保護をうける などなど いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実
765 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:44 ID:tiXf5bgP
しかし、 仕事は なんでもいい・社員であれ、フリータであれ ようするに 65才から70才老人になったとき、家持ちでもいい 家賃払ってでもいい、生きていくのに必要なお金がある(年金) もしくは、子供に援助してもらう、最悪の場合生活保護をうける などなど いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実
766 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 12:58 ID:ju5xE+se
70才でフリーターですが なにか?
768 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:31 ID:j79xG/dM
仕事は なんでもいい とりあえず 公務員であれ、負け組の社員であれ フリーター(最低賃金)であれ 65才までに癌で死ぬやつも、たくさんいれぱ、 70才ごろに癌で死ぬやつも、忍び寄る陰に 65才をすぎて、老人に成ったとき、ようは生活していけるように、 これからはかんがえるべきだ 家持ちでもいい、家賃を払ってもいい、 子供がいれぱ、養ってまらうのもいい、お金を援助してもらってもいい しかし最悪の場合 生活保護をうける、どうすれぱ受けられるかわからんが いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実
769 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:32 ID:j79xG/dM
仕事は なんでもいい とりあえず 公務員であれ、負け組の社員であれ フリーター(最低賃金)であれ 65才までに癌で死ぬやつも、たくさんいれぱ、 70才ごろに癌で死ぬやつも、忍び寄る陰に 65才をすぎて、老人に成ったとき、ようは生活していけるように、 これからはかんがえるべきだ 家持ちでもいい、家賃を払ってもいい、 子供がいれぱ、養ってまらうのもいい、お金を援助してもらってもいい しかし最悪の場合 生活保護をうける、どうすれぱ受けられるかわからんが いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実
770 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:34 ID:j79xG/dM
仕事にはコースなどないし、年齢で給料など決まらない。 誰でもできる仕事なら安くできる人を選ぶのは企業としては当然の判断。 自分が企業にどう役に立てるかがはっきりしなければ 30代後半であろうが40過ぎであろうが、 新人と同じ扱いは当たり前と思うべきです。 もしも新人と一緒扱いされたくないのであれば、 「年齢の価値」=「経験から得た自分の強み」を 相手に納得させられるレベルで持つことでしょう。 また、新人同様の給与で入社して その後実力であがってもいいではないですか。 それも苦しいのであれば、 逆に年収250万円から300万円(単純労働力の相場と言われる価格)で 楽しく卑屈にならずに暮らせる、 強いご自分を育んでは如何でしょう。
771 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:36 ID:j79xG/dM
まぁやめるにしても再就職先決めてやめるのが基本中の基本だね。 それができない人は・・いずれお金がなくなり、怒濤に迷うでしょう
772 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:38 ID:j79xG/dM
【国民年金】の場合 25年掛け→399万払う→毎月4万1千円 40年掛け→638万払う→毎月6万6千円 【厚生年金】の場合 奥さんの居る場合は最高で23万から25万程 国民年金最高13万2千円らしい。 現在43才以上の方は社会保険事務所に60才になれぱ、いって年金が 毎月もらえるそうだ。 現在42才以下の方は65才になれば100パーセント年金がもらえる 60才でもらいたけれぱ、65才で貰う金額の70%しか貰えない(死ぬまで
773 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:40 ID:j79xG/dM
基礎年金(国民年金)だけでは不安な場合、月々400円プラスして支払えば 付加年金がもらえるです 年間額 200×払った月数、 何千円お得
774 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:45 ID:j79xG/dM
当方43歳なので、このまま60歳まで働けば、マンションもあるので、何とか暮らせそう ですね。年金も企業年金が3万円/月位入るし、厚生年金も入るので・・・ ただ、マンションの支払いが65歳までに設定してあるから、繰り上げ返済しないとね。
775 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:46 ID:j79xG/dM
まともに人生いきている、一般人代表
776 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:52 ID:j79xG/dM
40過ぎて一般人の俺では、いまさらサラリーマンでは、高給取りには絶対無理だし、
ボーナスも無いし、まして退職金も、貰えない
◆こうなったのも、すべて俺の責任、俺がバカだったから◆
独立してやって行くつもりも無いし!
国民年金は40年間 絶対に払わなければ、ならないし
70才までなんでもいい、働けば後少ない人生なんとかやっていける
癌で死ななかったらの話し
70才から年金10万でやっていくつもり。。。。。。。
☆社会保険庁の自分で出来る年金額試算
http://www.sia.go.jp/cgi/simulate/top.pl
777 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:53 ID:j79xG/dM
もう大手や高給はあきらめましょうよ。 社員10人、月給20マン、週休1日、ボーナス無し 程度の会社なら、まだ可能性あるから。 将来の事を考えるのは良いけど、明日のおまんま考えた方が いいんじゃない?
778 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:55 ID:OMHwdedj
明日のおまんまより今日のおまんま考えろ
779 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:55 ID:j79xG/dM
しかしそんな会社いつ潰れるか、いつ首にされるか わかったもんじゃない、たいへんだ
780 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:57 ID:j79xG/dM
ちち離れできなくとも、やって行くのに、無理なこの世の中40代、 親のすね、かじって生きていくしかねえな 年収どう考えても250から300万の社会の底辺の時給なんぼのこの世の中 いくらあがいてみても、無理無理 一発逆転いい会社入れるはずがねえ もうあきらめて、気楽に生きて行こうぜ!
781 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:58 ID:j79xG/dM
35才過ぎても正社員募集しているよ。探せば しかし、大企業いた人間が果たして、勤まるかどうか疑問 労働組合なんてないし、ボーナス一律10万ってざら 正社員なんて、やめとけ、社会保険ほしさに、ろくなことないから。 良い条件で勤めた人間が勤まるはずもない。 アルパイトこれが最高、気楽、何時から何時までの契約だし 仕事も単調 楽ちん、 俺がこの7年間、いろいろやったが、気楽で、高収入さえ考えなかったら ほとんどの会社が一生勤まると思った。
782 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 15:59 ID:j79xG/dM
もうパートでもいいかなと思ってますよ 1日6時間労働で時給1200円程度あれば暮らして行けるし、 お気楽だし、老後は生活保護もらってる方が国民年金受給額より多いしネ
783 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:01 ID:j79xG/dM
裏口入社 しか ない
784 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:01 ID:j79xG/dM
>>給料も低くけりゃ続けられる可能性もないから、困っとるんじゃ 贅沢のしすぎなんだよ、便利で楽を求めるから金がいるんじゃ 携帯電話など昔は必要なかったし、テレビや冷蔵庫や洗濯機や車や 無駄な物ばかりに執着するから金が必要になるんじゃ 月10万あれば十分じゃ
785 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:04 ID:j79xG/dM
タイじゃなくてベトナムにしたらもっと生活費下がるでしょ。 家賃、生活費、食費、全部コミコミで7万でいける。 年84万で60年で5040万程度かな。
786 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:05 ID:j79xG/dM
スペインという国には、シエスタという習慣があって、午後2時〜5時頃は 町のどの店も閉めるのが普通です。人によっては、午後2時までの勤務で1日の 仕事はおしまい、なんてことも。また、私の知人でテレビ局に勤めるMさんに 至っては、会社に行くのは週に2日だけ。「でも、その2日間はものすごく たくさん働かなきゃいけないんでしょう?」と聞くと「もちろんだよ」という 返事が返ってきました。その2日間はきっとほとんど24時間体制で 働くんだろう…と勝手に思い込んでいたら「朝9時から夜9時まで」とのこと。 シエスタの時間も家には帰らないようですが、日本人の普通のサラリーマンの 1日とどう違うの? という感じですよね。
787 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:06 ID:j79xG/dM
ヨーロッパのように、夕方には仕事を終わらせて、それからの夜まで の時間をのんびり楽しみたいものだ。
788 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:08 ID:j79xG/dM
某大手コンピュータメーカー勤務後、オーストラリアで MBA取得して、現在現地で働いてる28歳です。 給料は日本時代に比較すると7割くらいですが 生活の充実度は比になりません。 残業はほぼなし。満員電車の苦痛もなし。 年功序列や接待もなし。ストレスもなし。 朝はサーフィンしてから会社に出かけてます。 彼女も22歳のオージーで若干太り気味ですがイケてますし 来年結婚します。 社会保障も整っているので海外での生活を考えている人には 英語の壁さえなければ オーストラリアはかなりお勧めだと思いますよ。
789 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:12 ID:j79xG/dM
国民年金の保険料(現在は月額1万3300円)は、来年4月から毎年280円ずつ引き上げ、2017年度以降は1万6900円で固定する。
790 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:18 ID:j79xG/dM
国民年金の保険料4000えんもアップするんけ えげつな
791 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:19 ID:j79xG/dM
40年も楽しくも無い、仕事を続けているのは欧米人から見れば、馬鹿にみえるらしい。 彼らはいかに人生を楽しむかを考えている。 俺らはいかに生活していくかを考えている。 大きな違いだ。
792 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:22 ID:j79xG/dM
一流企業だろうが、一部上場だろうが、そんなのどうでもいい。 自分の時間も持てないで働いている奴は人生の敗者だね。 俺の価値観では、人間じゃないみたい
793 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:23 ID:j79xG/dM
幸福になるために働いているわけではない。 生きていくために働いています そうだよなぁー飯食うためにな
794 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:23 ID:n+M4W5j5
おまえの価値観など イヌのクソ
795 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:27 ID:j79xG/dM
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 09:45 ID:kLEME0aG 今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。 なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと 「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」 と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると 「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。 まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪ ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・ そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを 指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり 超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
796 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:27 ID:j79xG/dM
警察官とか消防士、看護士みたいに社会に貢献できる仕事とか、 給料が高い仕事なら夜勤でもいいけど。 だけど夜勤で給料安くて、しかも地味な単純労働だなんて虚しくてやってられないよ。
797 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:28 ID:j79xG/dM
東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。 「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を 会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」 労災保険に加入する企業は264万社、雇用保険も202万社が加わっているのに、 厚生年金に入っているのは165万社しかない。その差の80万〜100万社の中に、 離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。 滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる ことになっている。だが、 「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」と、担当幹部。
798 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:30 ID:j79xG/dM
厚生年金の企業負担分の払い込みをしていない企業が80〜100万社 これらの企業に勤めるサラリーマンが厚生年金をまともに満額もらえるかどうか
799 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:31 ID:j79xG/dM
ハロワから再就職した人の9割は月収20万円以下だそうです。 全体平均では15万以下らしいが。
800 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:33 ID:j79xG/dM
生活保護標準3人世帯の支給額は月16万2490円
801 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:36 ID:j79xG/dM
独身貫いて慎ましく暮らせばフリーターも何とか生活できそうな気はする。 ただ、老後(60歳以降)もフリーターであり続ける必要がありそうだけどね。 正社員だけど友人のフリーター見てて精神的に辛くなさそうで羨ましい
802 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:36 ID:j79xG/dM
フリーターになると、職歴は無いに等しいし。 年齢が上がれば上がるほど、正社員の道は遠ざかる。あり地獄
803 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:37 ID:j79xG/dM
承知のうえ
804 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:37 ID:j79xG/dM
今時フリーターが夢を持ってると思ってるあたりがマヌケだな。 就きたい職に就けないからフリーターなんだろ。 少なくともフリーターをけなす奴は年収くらい語れって。 零細や中小の正社員という肩書きだけで自分より下を批判してるだけじゃないのか? 大半のフリーターが夢を持ってるかどうかは知らないが 零細や中小の正社員よりはフリーターの方がマシと考えている奴が大半だろうな
805 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:38 ID:j79xG/dM
フリーターで暮らしていくとなると、特に技術もなければ、時給の相場は700円 くらい。1日8時間働いて5千6百円。月に20日働いて11万2千円。ボーナスなどは 無いので、年収は単純に12を掛けて134万4千円。これががフリーターの年収。 仕事楽チンよ
806 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:39 ID:j79xG/dM
バイトは正社員と違って、簡単に首になることもあるんだよ。 もしも遅刻なんかしたら、すぐに首にされちゃうよ。 なにせ不況の今だから、少ない仕事の口にたくさんの人が応募 してくるからね。 厳密に言えば、バイトにも雇用契約があるんだけどさ。 普通はそんなの結ばないよね。あることすら知らないだろ。 正社員、それも大企業の社員ともなれば、きちんとした雇用 契約を結んでいるから、簡単には首に出来ないのよ。 だから、リストラの段には、リストラ部屋みたいないじめが 横行するわけでね。 雇用契約の無い(知らない)フリーターや派遣は、ばっさり 切れるからそんな事は必要ないんだ。
807 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:42 ID:j79xG/dM
フリーターがサラリーマンになる場合は問題ない。でも、その逆を考えた 事があるだろうか?サラリーマンの金銭感覚では、フリーの仕事は出来 ないと思う。 フリーの月収20万円とサラリーマンの月収20万円は意味が全然ちがう。 フリーの月収20万円は年収240万円。これはボーナス4ヵ月分付きの サラリーマンの月給に換算すると額面15万円であり、各種の社会保険や 税金、財形貯蓄などを天引きすると手取り約11万円台のサラリーマンと 同じレベルなのである。こういう比較がまるでできないのがサラリーマン の特徴。目先の金しか見えないのである。 その意味でも、一度、フリーの厳しさを経験した方が良いのではないかな
808 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:42 ID:j79xG/dM
一つ言えるのは、今、企業は正社員を必要とはしていないと言う事だ。 村田製作所の社長も言っているが、ほんの少数のコア人材以外は契約、 派遣、アルバイトで充分なのだ。 結果、否応なく、正社員の割合は減り、結果としてフリーターの数は 増えるだろう。 モラトリアムとしてのフリーターではなく、階層としてのフリーターが 一般化すると思う。その代償として、自由な時間を選択させると言おうか
809 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:43 ID:j79xG/dM
サラリーマンとして何年働こうが、クビになれば何の技能もないただの 中高年。この不況の時代、正社員としての再就職は無理。ただのフリーター である。金銭感覚を改めて生きていく以外にはない
810 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:44 ID:j79xG/dM
>>フリーターの厳しさって 少ない収入で生きていく厳しさだよ。サラリーマンもいったん首になれば なかなか、その金銭感覚を改められないと言う事だ。
811 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:47 ID:j79xG/dM
就職が出来ないのは、企業側が正社員を取りたくないからだ。 一方、フリーターや派遣(どちらも同じようなものだ)を重宝するのは 二つの理由による。人件費が安い事、需要変動に従い、いつでも調整 可能な事。年収はものすごく安いが、流動性は高い。 キャリアについても、場当たり的なフリーター生活では問題だが、 需要の高い仕事を継続的にこなして行く事で、単価UPではなく、 職を得る確率を高めていく事は充分に可能だ
812 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:48 ID:j79xG/dM
国民年金をきっちりと払ってた人が、毎月66000円 貰ってて、国民年金を払っていなくて、無年金で生活保 護受けている人が、月80000円近く貰っている
813 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:49 ID:j79xG/dM
仕事は人生の目的ではなく手段であり必要悪。必要がなければ働かない。 経済上まったく働かないわけにもいかないので、「必要最低限しか働かない」 という基本方針で生きているわけ。 おれには本があれば良いの。他の人生の楽しみ、誇りの大半を切り捨てたのよ
814 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:49 ID:j79xG/dM
世捨て人
815 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:50 ID:j79xG/dM
もはや、フリーターを排除できる世の中では なくなっている。フリーターは日本経済のためには必要不可欠になった。 接客業は言うに及ばず、製造業でもフリーターは必要だ。現在は形態 として委託のようなバッファのかまし方をしているが、実態はフリーター と変わらない。非定型労働者と言うか、非正規労働者と言うか。
816 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:50 ID:j79xG/dM
結局、何かを得るには何かを捨てねばならないのよ。 サラリーマンがリストラされる。会社が希望退職を募る。大手企業がつぶれ て社員が放り出される。たかが会社をクビになったくらいで、まるで人生の 終わりかのように大騒ぎする。 そうではないだろう? 収入の範囲内で生きていくように、生活水準を落とせ ば良いだけなんだよ。おれの存在は、その極端な一方を現していると思って くれ。 年収400万のやつがリストラされたのなら、300万で勤めればいいのよ。 みんな無理しすぎ。
817 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:52 ID:j79xG/dM
景気が悪くなればなるほど、フリーターは必要なんだよ。その辺りの 理屈が分からない?上記現象とは別に必要になるの。 もう高度経済成長期は終わりをつげ、景気はよくならないと言うこと
818 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:52 ID:j79xG/dM
会社を取ったら何も残らないのが日本のサラリーマン
819 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:53 ID:j79xG/dM
企業はこれからもどんどん人員整理をやるはずだから、ここで「正社員になれ」 と言ってる奴も、いずれは放り出されるだろ。 だいたいでかい組織でいつまでも居られる奴なんて、こんなとこ見てないで、 根回しやら付き合いやらしてるだろ。 中小や零細の正社員なんてアルバイトと変わらんし、大企業とて似たり寄ったり その程度のことがまだわからん奴はそうとう洗脳されてるわな。
820 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:55 ID:Bs493e0C
職人として10年以上の経験等があるなら別だけど 現実は35歳以上では、アルバイトさえも断られる 状態なのです。これには、ごく普通のサラリーマン として仕事してきた大多数の人達が該当するハズで す。
821 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 16:59 ID:j79xG/dM
企業が使える人件費は無限ではありません。ひとつのパイを分け合って いるのです。 フリーターが安月給な分、正社員の給料が多くなる。ということは、 全員が正社員になった場合、正社員一人当たりの給与は現行水準より 大幅に下がるのです。 自分の給料が下がるという犠牲を払ってまでフリーターをやめさせる 覚悟が、みなさんにはありますか?
822 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:00 ID:j79xG/dM
仕事は なんでもいい とりあえず 公務員であれ、負け組の社員であれ フリーター(最低賃金)であれ 65才までに癌で死ぬやつも、たくさんいれぱ、 70才ごろに癌で死ぬやつも、忍び寄る陰に 65才をすぎて、老人に成ったとき、ようは生活していけるように、 これからはかんがえるべきだ 家持ちでもいい、家賃を払ってもいい、 子供がいれぱ、養ってまらうのもいい、お金を援助してもらってもいい しかし最悪の場合 生活保護をうける、どうすれぱ受けられるかわからんが いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実
823 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:00 ID:j79xG/dM
仕事は なんでもいい とりあえず 公務員であれ、負け組の社員であれ フリーター(最低賃金)であれ 65才までに癌で死ぬやつも、たくさんいれぱ、 70才ごろに癌で死ぬやつも、忍び寄る陰に 65才をすぎて、老人に成ったとき、ようは生活していけるように、 これからはかんがえるべきだ 家持ちでもいい、家賃を払ってもいい、 子供がいれぱ、養ってまらうのもいい、お金を援助してもらってもいい しかし最悪の場合 生活保護をうける、どうすれぱ受けられるかわからんが いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実
824 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:09 ID:j79xG/dM
仕事は なんでもいい とりあえず 公務員であれ、負け組の社員であれ フリーター(最低賃金)であれ 65才をすぎて、老人に成ったとき、ようは生活していけるように、 これからはかんがえるべきだ 家持ちでもいい、家賃を払ってもいい、 子供がいれぱ、養ってまらうのもいい、お金を援助してもらってもいい しかし最悪の場合 生活保護をうける、どうすれぱ受けられるかわからんが いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実 仕事よりもタパコ、酒、食生活に注意はらうべきだ 胃癌、肺ガン
825 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:13 ID:j79xG/dM
仕事は なんでもいい とりあえず 公務員であれ、負け組の社員であれ フリーター(最低賃金)であれ 65才をすぎて、老人に成ったとき、ようは生活していけるように、 これからはかんがえるべきだ 家持ちでもいい、家賃を払ってもいい、 子供がいれぱ、養ってまらうのもいい、お金を援助してもらってもいい しかし最悪の場合 生活保護をうける、どうすれぱ受けられるかわからんが いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実 仕事よりもタパコ、酒、食生活に注意はらうべきだ 胃癌、肺ガン
826 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:19 ID:j79xG/dM
仕事は なんでもいい とりあえず 公務員であれ、負け組の社員であれ フリーター(最低賃金)であれ 65才をすぎて、老人に成ったとき、ようは生活していけるように、 これからはかんがえるべきだ 家持ちでもいい、家賃を払ってもいい、 子供がいれぱ、養ってまらうのもいい、お金を援助してもらってもいい しかし最悪の場合 生活保護をうける、どうすれぱ受けられるかわからんが いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実 仕事よりもタパコ、酒、食生活に注意はらうべきだ
827 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:21 ID:j79xG/dM
しかし最悪の場合 生活保護をうける、どうすれぱ受けられるかわからんが ホームレスでも死なないのなら いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実 仕事よりもタパコ、酒、食生活に注意はらうべきだ
828 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:22 ID:j79xG/dM
しかし最悪の場合 生活保護をうける、どうすれぱ受けられるかわからんが いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実 仕事よりもタパコ、酒、食生活に注意はらうべきだ
829 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:22 ID:j79xG/dM
しかし最悪の場合 生活保護をうける、どうすれぱ受けられるかわからんが いずれにしろ70過ぎれば大多数の人間が◆癌◆によって死ぬという現実 仕事よりもタパコ、酒、食生活に注意はらうべきだ
830 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:29 ID:j79xG/dM
『35才を過ぎてから、せっかくいい会社、まじめに努めていたのに 人間関係がいやで、仕事辞めたヤツ』 どう35才過ぎてからいい仕事見つかったか? 俺なんて36才で会社辞めてから、地獄だぜ 辞めた時は貯金もあり、失業保険もあったけど、今では0 辞める時はまだ36才だ、なんとでもなると思っていたが、現実はそう 甘くなかった。 ほんとに、正社員で募集しているところ、あんまりないんだよね、これが 中小企業なんか、社会保険までめんどう見てくれる会社って、ほんとうに 少ないんだよね。 貧乏会社ばっか。 期間社員とか『時間給なんぼのパート社員』もちろんボーナスなんてない あったとしても10万ぐらい→が今の俺にとって最高にいい会社みたいだ。 俺は高校生と同じ稼ぎ、待遇か! ここ数年40才を越え、アルバイトを転々し、飯を食うのがやっとの生活 『俺のようなヤツ』どうしたら、現在から脱出することが出来る?
831 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:32 ID:hp4GfUGv
832 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:32 ID:j79xG/dM
◆35才をすぎて、リストラ、なんらかによる事情で、自爆したやつ◆ これから先の答えはきかずとも、わかっているはずだ。
833 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:39 ID:j79xG/dM
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 09:45 ID:kLEME0aG 今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。 なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと 「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」 と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると 「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。 まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪ ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・ そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを 指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり 超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
834 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:40 ID:fnFayBkC
>>830 給料が安いとか期間雇いとかバイトとか雇ってるから「貧乏な会社」
だと思ってたら大きな間違いですよ。
雇う方から考えたら一円でも安く雇って徹底的にこき使う。これですわ
今のように人あまりだったらよけいです。
でも余ってない(求人殺到)の職種もあるでしょ。
物買うときでも何処にでもある物は値段で勝負ってことですな。
頑張ってね!!
835 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:41 ID:j79xG/dM
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 09:45 ID:kLEME0aG 今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。 なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと 「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」 と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると 「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。 まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪ ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・ そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを 指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり 超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
836 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:41 ID:Bs493e0C
去年の10月から12月の3ヶ月間、木材工場でアルバイトしてた。 でも、年末前に来年からは単純な軽作業から某機械の担当になってくれと言われた。 しかし、その機械は見るからに危険な機械で、操作する自信がなかった為、しかた なく会社を辞めることにした。 それから年が明けて半月後、新聞で知ったのだが、自分が担当するハズだった 機械を操作していた人が、片腕を肩から切断するという事故があった。残念なが ら腕は接合できなかったらしい。 これらを考えると、もし自分がそうなっていても不思議ではなかったかも知れ ない。自分の直感を信じて決断し、会社を辞めたことは正解だったのかなと思う。 最終的に何もかも我慢して続けることが全て正しいということではなく、時には 背伸びをしない決断をすることも大切なんだと感じた。
837 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:43 ID:j79xG/dM
834> ありがとうございます。 このレスではめずらしいお言葉 レスの主人より
838 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:45 ID:j79xG/dM
836> そういうこともあるんですね
839 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:55 ID:j79xG/dM
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 09:45 ID:kLEME0aG 今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。 なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと 「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」 と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると 「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。 まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪ ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・ そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを 指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり 超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
840 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:55 ID:j79xG/dM
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 09:45 ID:kLEME0aG 今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。 なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと 「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」 と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると 「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。 まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪ ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・ そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを 指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり 超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
841 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:58 ID:j79xG/dM
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 09:45 ID:kLEME0aG 今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。 なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと 「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」 と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると 「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。 まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪ ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・ そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを 指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり 超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
842 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:58 ID:j79xG/dM
名無しさん@引く手あまた :03/12/30 09:45 ID:kLEME0aG 今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。 なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと 「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」 と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると 「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。 まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪ ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・ そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを 指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり 超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
843 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 17:59 ID:j79xG/dM
『35才を過ぎてから、せっかくいい会社、まじめに努めていたのに 人間関係がいやで、仕事辞めたヤツ』 どう35才過ぎてからいい仕事見つかったか? 俺なんて36才で会社辞めてから、地獄だぜ 辞めた時は貯金もあり、失業保険もあったけど、今では0 辞める時はまだ36才だ、なんとでもなると思っていたが、現実はそう 甘くなかった。 ほんとに、正社員で募集しているところ、あんまりないんだよね、これが 中小企業なんか、社会保険までめんどう見てくれる会社って、ほんとうに 少ないんだよね。 貧乏会社ばっか。 期間社員とか『時間給なんぼのパート社員』もちろんボーナスなんてない あったとしても10万ぐらい→が今の俺にとって最高にいい会社みたいだ。 俺は高校生と同じ稼ぎ、待遇か! ここ数年40才を越え、アルバイトを転々し、飯を食うのがやっとの生活 『俺のようなヤツ』どうしたら、現在から脱出することが出来る?
844 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:00 ID:j79xG/dM
私はあほですね 40代なら人にきかなくても分かりますね 10代のバカはわかりませんが
845 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:01 ID:j79xG/dM
私はあほですね 40代なら人にきかなくても分かりますね 10代のバカはわかりませんが
846 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:06 ID:j79xG/dM
私はあほですね 40代なら人にきかなくても分かりますね 10代のバカはわかりませんが
847 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:09 ID:j79xG/dM
1
848 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:10 ID:j79xG/dM
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849 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:10 ID:j79xG/dM
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850 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:12 ID:j79xG/dM
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:12 ID:j79xG/dM
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852 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:13 ID:j79xG/dM
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:18 ID:j79xG/dM
854
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:20 ID:j79xG/dM
857
855 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:20 ID:j79xG/dM
月
856 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:20 ID:j79xG/dM
火
857 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:21 ID:j79xG/dM
水
858 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:21 ID:j79xG/dM
木
859 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:22 ID:j79xG/dM
金
860 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:22 ID:j79xG/dM
土
861 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:23 ID:j79xG/dM
日
862 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:23 ID:j79xG/dM
午前
863 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:24 ID:j79xG/dM
午後
864 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:25 ID:j79xG/dM
04.2.7
865 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:26 ID:j79xG/dM
午後6時26分
866 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:26 ID:j79xG/dM
午後6時26分
867 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:27 ID:j79xG/dM
午後6時27分
868 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:27 ID:j79xG/dM
午後6時27分
869 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:28 ID:j79xG/dM
午後6時28分
870 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:28 ID:j79xG/dM
一
871 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:29 ID:j79xG/dM
七
872 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:30 ID:j79xG/dM
〇
873 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:30 ID:j79xG/dM
午後
874 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:31 ID:j79xG/dM
水
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-------------------------------------------------------------------------------- 無修正画像・児童ポルノ等、法律で禁止されている画像の貼り付けは禁止です。発見次第削除します。 違法なファイルのアップロード情報のやり取りなども禁止です。即刻削除します。 パソコン・携帯電話上にある画像を,直接BBS上にアップロードできます。 また、オナネタに関係ない画像・文章(誹謗中傷も含む)すべて削除します。 みんなで良いオナネタを楽しく見せっこしましょう。
877 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:41 ID:j79xG/dM
始めまして。主人がアナルに全然興味がないため、 テレクラでゲットした高校生のアナル奴隷になってる 、24歳の主婦です。昨日はご主人様の命令で、 ご主人様の御友達と4p。 前と後ろをタップリ可愛がっていただきました。 三人とも二回ずつ飲ませていただき最高な一日でした 。平気でダンナを裏切る淫乱なブタな私を、みなさんで、 いぎめてください。もちろん今裸です。
878 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:41 ID:j79xG/dM
はじめまして。最近やっとパソコン買いました。 そんでこのページを見つけました。 いいですね。僕もすごくアナルセックスしたいんですけど、 彼女がやがるんです。 いままで15人くらいとつきあってきたんですけど一度もしてません。 (知識もないんですが) そこで先輩の皆々様にアナルに関すること教えて欲しいんです。 若輩者の僕ですが、 これからも書き込みにくるのでよろしくお願いします
879 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:42 ID:j79xG/dM
● アナル初心者>若いってことはいいですね。私は色々とありましたが、現在は妻のアナル一筋です。アナル、毛の無いおめこ(大阪です)、お口で満足しています。これもアナルセックスのおかげです。猪本さんの報告を楽しみに待っています。 ● アントニオ猪本>今日これからこないだナンパした女に会いに行きます。アナルを舐めさせてはくれるんだけどその後が、、、、。がんばります!!そして報告します。 1・2・3・だあああああああああ!! ● アナル初心者>私も、学生時代から興味がありました 。当時から付き合っていた妻に拒否されてきましたが、 A・F・Cの先輩のご指導により42歳でアナル童貞を喪失しました 。アナルの温かさを、オチンチンで感じて幸せです。 残念ながら、 初心者ですので指導はできませんが頑張って下さい。
880 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:43 ID:j79xG/dM
素朴な疑問なのですが、セックスにおける回数の1回、2回...は何を基準にしているのでしょうか?挿入にて1回? それとも射精して1回?
881 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:43 ID:j79xG/dM
● ぺこ>そう、私もずっと疑問に思っていました。ちなみにウチでは私がいった回数で数えています。平均で一晩に3回ですかね。 ● すぅ♪>ロシアンさん:私もたまに下の毛を剃ります(下着からはみ出さないようにするためです)下の毛ですとだいたい1ヶ月くらいで復活します。でも、剃ってから数日からが地獄ですね。微妙にのびた毛が刺さって痛いんです。くすん(涙) ● h.omiya>男としては多分射精だとおもいます。本当は女性を何回行かせたかが自分の気持ちの中では一番ですけど。 ● h.omiya>本格的に男のひげ剃りみたいに剃ったなら、濃い方なら1ヶ月、薄い方なら完全に元の状態に戻られるまでは1.5ヶ月から2ヶ月ぐらいと思います。 ● ロシアンブルー>ねね、素朴な質問してもいい?剃った毛はどれくらいで元通りになるのかしら?私、まだ戻らないんですけど・・・ ● アナル初心者>うつぼさん、剃毛の回答ありがとう。妻は、毎日は剃れないと言いますがうつぼさんは、どうしているのですか?又、アナル付近は、無理だと言います。 ● アナル初心者>妻は、自分が「イッタ回数」と主張しています。だから、自称「処女」だそうです。 ● カリマンタン>ゆうべ彼女とその件についてちょっとだけ話をしました。やはり男性の方が「イッた」という証拠が残るので男性主導でカウントするのでしょうが、レズビアンの場合はどーなるのか?という疑問が出てきて、まだ結論に達していません(笑)
882 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:46 ID:j79xG/dM
先日ついに学生生活最後のテストも終わりました。 ってことで、久々デートでした。 それまで彼氏の院試があったのでお互い禁欲生活(まぢめにお勉強)していたので お互いに性欲が普段の5割り増し(当社比)でしたのでかなりハードにHしました 。それも午前中から。首筋から乳首への愛撫、クンニ、太股への愛撫、 フェラ、69・・・。さて、次はアナルかな?と思ったけど、 その日はローション(ベビーオイルをローション代わりにしています) &ローターを家に忘れてきてしまったのでそのときはお預け。指で我慢しました。 指でもかなり気持ちよくまだ入れてもいないのに腰がガクガク。 「もう我慢できないの。お願い」とおねだりしてはめてもらいました。 1発目は無事終了。午後から学校で用事があったのでその用事を済ませてから2発目をしようと思っていたら 生理が・・・・・・。ってことで不完全燃焼のまま禁欲生活を送ることになりました。 くすん。さて、バファリンのみに行くか
883 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:47 ID:j79xG/dM
● h.omiya>すう様;時間差で千葉の「みせたがり」さんを怒らせてしまいました。ロシアン様が間に入ってくれたけど、貴女にも不快な思いをさせていたらご免なさい。 ● 狂い咲いたすぅ>h.omiya様:私の特徴=小柄(チビ)ということです。声は非常に良く通ります。精神年齢は23歳という鑑定が出ました(某HPで鑑定済 笑)体型に関してはコメントを控えさせていただきます(ダイエット中)こんな小娘です。すぅぷらは。 ● h.omiya>すう様の容姿、声を想像できません。私のなかでは今風のスレンダーなタイプと、ポッチャリ系の可愛い子風と両方を想像しているのですが未だにわかりません。 ● すぅ!>ドリさん:これで暫くはHに専念できる・・・かな?でも、 内定先から出ている課題をやらねば・・・(汗)テスト期間だったので ネットはお休みしていました。だからBBSほったらかしだったんです。 ごめんなさい。今からレス書きます(汗) ロシアンさん:同じくです。でも、最近は鎮痛剤が効かなくなってきているんです。 ヤバイですね(汗) 30代の私・・・アホほど仕事こなしているのが目標です。Hの面ではどうでしょう? 今の状態がエスカレートしたら嫁のもらい手がなくなるような気がするんですけどね(^^;;;; ぺこさん:HPですか?自己紹介的なHPです。CGIもナニも使っていない非常にシンプルなHPです。 別名:駄作(爆笑)
884 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:48 ID:j79xG/dM
初めまして。私こと千鶴は『h.omia』さんの不肖の弟子でありまして、元同じ職場に勤務しておりました。今は別の職場におりますが、つい今しがたまで一緒に飲んでおりまして、『お前もこの道が好きなら、その様に告白せよ』とのお達しを賜り、ここに告白させて頂く次第です。 さて、私も非常にアナルに興味があり、舐め・指入れ等は常に欠かせません。特に、自分のものを膣に挿入しつつアナルに指を入れ亀頭の感触を肉越しに感じる行為が好きです。しかし、本当のアナル挿入に成功したことは無く、今後、探求と努力を積み重ねていきたく存じます。 これからも少しずつアップして行きたく思いますので、師匠共々宜しくお願い申し上げます
885 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:48 ID:j79xG/dM
パソコンを始めて2週間の学生です。こんなhpがあるなんて感激です、私の制服ケツ下4センチ いつもパンツ丸見えの見せたがりの変な女の子です。 もちろんアナル大好き・・・・・やっぱり変態かな・・・・・こんな私でも仲間に入れてもらえ ますか。
886 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:50 ID:j79xG/dM
はじめまして。26歳の男です。 先日彼女と別れた。ていうか、一方的に・・・。 俺より好きな男が出来たとか・・。今まで喧嘩もほとんどなく、結婚資金も二人で貯めていたのに。 会っていたときは、彼女から好きと言われていたのに。うちの家族と仲良くご飯を食べた二日後に・・。 今まで追われ続けていたから安心も会ったのかも知れない。 バイト先のエステの社長の息子に告白されて、気持ちが揺らいだらしい・・。 しかし、彼女は本音を言わなかった。朝まで女友達と遊んで楽しかったとか、もっとバイトをしてお金が欲しいとか、就職を考え直すから勉強をしたいとか・・。これからの人生について考えたと・・。だから俺と一旦別れると言った・・。 友達が彼女に電話したところ、一週間自分の気持ちを考えるから待ってほしいと言った・・。 しかし、考えてなかった。その間に男と泊まっていた。 俺はキレた!好きな気持ちを抑えて・・・。 彼女は言った。あなたに飽きたと。金が無いから節約と言う言葉が嫌だったと。 幸せは自分の手でつかむ物だと。 彼女は何人もの友達を失った。しかし、その事実に気付いてない。 自分の親にも見放されていることにも気付いてない・・。 俺は、彼女の考えを直すことに努力したが、逆に嫌われた・・。 俺は人間不信に陥った・・・。1年7ヶ月付き合っていたのに、 彼女の本音に気付かなかった、自分を嫌になった・・・。 そして友達に励まされた。人に優しくされて、自分の小ささを知った。 彼女が、本当に大切な物をいつか気付いてくれることを祈っていると同時に、 憎しみもこみ上げている。 今後の彼女はどうなるのか心配だが、俺は俺とはぐれるわけにいかない・・。 俺は新しい恋を見つけようと思う。そして心から俺の事を愛してくれる人、 俺が心から守れる人を探すために、これから人生を歩いて行くつもりだ・・。今まで、楽しい思い出をありがとう!そして、さよなら・・・。 そんな奴は一生幸せになれないけどね!
887 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:51 ID:j79xG/dM
私は群馬に住んでいるのですが・・ 部活に入っていました。 埼玉での大会の時・・ ある男の子が近ずいてきたんです。 なんか可愛い子でした。 電話番号をみんなの前で聞かれ・・ 堂々としていて勇気のある子なんだなあって思いました。 千葉の子でした。 メールをしばらくして・・ 「冬の合宿から見ていました。 付き合ってください」 っていわれオーケーしました。 でも彼も私も部活で忙しく・・ そして大会で会っても声をかけてくれず・・ ほんとに私達って付き合ってるん? って感じでした。 メールをしても返ってこないし・・ ・・・連絡もなく数ヶ月・・・ メールをしたら、電話が来ました。 「あの〜、好きな人が出来ました」 おい!!私は?? 彼の今後を知りたいです(笑) そいつに一言:最近どお?
888 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:51 ID:j79xG/dM
メールで付き合って対して距離も離れてない彼女がいます。 Hもさせてくれません。会ってもくれません。 会う約束してもこれで5度目の当日キャンセル もうダメ・・・愛情もちっともないこんな彼女と付き合えない やっぱ遊んでるんだな俺のこと 本心はウザイと思ってるに決まってる 現在のそいつの予想像:
889 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:52 ID:j79xG/dM
去年の夏、男女合わせて10人くらいで飲み会をしました。 場所は友達の家です。最初のうちはみんな楽しくお酒を飲 女二人になりました。 することがなくなったので王様ゲームをすることになりました。 これが悪夢の始まりでした。最初の方は酒一気飲みとかだったのが 時間が経つにつれHなことばかりになりました。男達は仕組んでいたのです。 胸を揉ませろから始まり、フェラもさせられました。嫌気がさした私達は帰ろうとしましたが、 男四人に捕まれ裸にされ無理矢理Hをさせられました。しかも中だしで四人に私達は回されました。調子にのりだした男達はフェラをさせながら穴にいれてきました。Hに疲れた男二人は私が犯されているのに笑っていました。 もらったもの:消えない傷
890 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:53 ID:j79xG/dM
犯罪です。開いた口がふさがりません
891 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:53 ID:j79xG/dM
ごめんなさい、間違って送信を押してしまいました。 ともかく彼は、人のことを自己中呼ばわりするくせに 一番かってなのは自分だと気づいていない人です。 深夜に電話がきて、朝の5時くらいまで説教は当たり前。 自分が気に入らないと今からおまえの家に行くといって 平気でくるような奴。 別れるには別れられたのですが、こんな状況におかれているのに、誕生日のプレゼント代、自分がクリスマスに出したくらいだせって言うんです。プレゼントは気持ちなのに… こんなしたたかな男子初めてでした。
892 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:54 ID:j79xG/dM
とりあえず、最低最悪です。 別れるといったら、ごめんメールの嵐。 別れるといったら、すぐそういう風に逃げるな。 別れるといったら、今までの交際費を返せ。 彼は、毎日10以上メールをしてくるし、電話もしてくる。 2日我慢?しただけで寂しかったでしょという
893 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:57 ID:j79xG/dM
つい最近もここに書かせてもらいましたが 最悪な事があったんでまた書き込みます。 タイトル「恐ろしいねぇ〜」で書いた別れた前の彼女が 今の彼氏とのラブラブ具合を報告してきやがったんです。 僕は正直、その彼女のことをまだ引きずっていて一生懸命 立ち直ろうとしてたのに・・・。 その彼女は友達という関係でこれからも遊ぼうとか言って くるんですよ! とにかくもうメールとか電話とかしないで下さいって頼んだら 一言、「残念だね」って。ふざけんじゃねぇ!! もう、最低最悪としかいいようがないです。 なんかものすごく苦しんでた自分がバカみたいに思えて なんか彼女のこと吹っ切れそうです。 ある意味、彼女に感謝。
894 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:57 ID:j79xG/dM
僕は、高校一年の時恋をしてしまいました。 相手はMさん。見ているだけで股間が立つようないい女です。 そして、ある日、そのMさんと抱き合ってしまいました!! もう、興奮しまくりです!! そして、 現在のそいつの予想像:
895 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:59 ID:j79xG/dM
ちょっと前に読んだ本の中にこんなことが書いてあった。 「女性は男性が他の女性に興味を示すと不快な気持ちになるが、 男性は誰とでも寝たい、浮気をしたいと思っているわけではありません。 それは単に男性特有の反応をしているだけです。」 これについては男の本音を言わせてもらえばちょっと違うなあと感じた。 はっきりいって、非常にオブラートに包んだ表現に思える。 僕だったらこう書く。
896 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 18:59 ID:j79xG/dM
男は獣です。女とみたらセックスしたいと思う。 ただ誰とでもしたいと言うわけではない。 男は女をみるとき悪い表現だが無意識に品定めをする。 おおーかわいい、いいケツしてるなあ・・・とか、もっと細かく言えば 顔はいいんだが体型がなあ・・・とか、とにかく瞬時に分析をする。
897 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:00 ID:j79xG/dM
そして自分の基準をクリアすれば、やりたいという願望がむくむくと立ちあがってくる。 これが自分の好みだったとしたらもう心の中では浮気でもなんでもありです。 これはあくまでも心の中でのできごとで実際にSEXできるとは思っていないし、 妄想で裸にしたりして楽しんでいるいるだけなんです。 ただこれがセックスできる状況にあれば話しは別です。 もはや理性との戦いになってくる。
898 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:00 ID:j79xG/dM
彼女や妻を裏切ることになる、言いかえれば彼、女達の愛情、信頼を裏切ることに なるといった理性が、それを一時の妄想ですませられるかどうかの境界線になるわけです。 上記の言葉はこんなことを理解せねばなりませんなんて言っているわけだが、 本当に理解できるのだろうか。 そして、もしこの妄想が去勢されたとしたら同時に性欲も去勢されてしまうのだ。 ここで女性に勘違いしてもらいたくないのは、別の女性とやりたいという心が あったとしても、それを理性で押さえることが男の愛の表現なのだと思う。
899 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:01 ID:j79xG/dM
ただ、もうひとつ言わせてもらえれば余所でやりまくっていても、 自分の妻や彼女が嫌いなわけではないという厄介な側面も男は持っている。 (もちろん女性も持っているだろうが)
900 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:02 ID:j79xG/dM
はじめまして! このサイト、意義のあるサイトですね。 私も正直、いろいろな女性を見てきまして、 女性の性の深遠さにいつも驚いているのです。 私自身はSM行為によるSEX追求していますが、 いわうるマゾといわれる性癖の方は、精神的な縛りを 求めてるということがよくわかります。 肉体的な苦痛、羞恥を味わうというのは2次的なことだと思います
901 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:02 ID:j79xG/dM
名器とついでに相性 女性の性器のなかで特に男性の挿入感覚の気持ちのよいものが 名器と呼ばれるようになったと推測される。 その種類はおおまかにわけていくつかあるわけだが、 とりあえず 簡単に紹介してみよう。
902 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:03 ID:j79xG/dM
カズノコ天井 言葉どおり、カズノコのようにブツブツしたものがあるような感触を 男性に与えてくれます。場所は膣内奥のおなか側が そのような状態になっているわけですが、その分布範囲には 個人差があるようです。中には、Gスポットを、カズノコ天井と 勘違いされるかたもけっこういらっしゃるようです
903 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:03 ID:XV0D2Hij
hgdfds
904 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:03 ID:j79xG/dM
ミミズ千匹 挿入すると、膣壁のしわというか、襞(ヒダ)がペニスにまとわりついてきます。 たくさんのミミズがペニスにまとわりついて、蠢いているような感触を 得ることから、この名称がついたのでしょう。 僕自身1回しか経験がないのですが、これだけはけっこう驚きましたし 確かに、気持ちよさは違います。
905 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:04 ID:j79xG/dM
たこツボ 蛸壺のように入り口が狭く奥が広がっているものをいいます。 まあ、でもこれはバルーンニング現象でも体感できますので、 そう珍しいものでもないでしょう。本当に蛸壺みたいです。
906 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:04 ID:Bs493e0C
ID:j79xG/dM 何かあったか? そう気を落とさず、一眠りすれば忘れるさ!
907 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:05 ID:j79xG/dM
巾着 締りがいいものを、こう呼ぶようですが、 更に入り口とまんなかとかで締めてくるものを2段締めと言ったり、 もう一つ締るポイントがあれば3段締めと呼んだりするようです
908 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:05 ID:j79xG/dM
まんじゅう これは、大陰唇が饅頭のようにふっくらとしていて 挿入したときにペニスを包み込んでいるような感触を与えるものです。 たんに、太っているだけという話もありますが(笑)
909 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:06 ID:j79xG/dM
上つき これを名器と呼ぶ向きもあったりするが、僕自身はまったく関係ないと思う。 要するに正常位で挿入しやすいだけの話である。 いわゆるクリトリス側に膣口が近いものが上つきで、 そうでないものが下つきである。 横になったとき、土手が高い女性の場合、上付きの可能性大である。 また膣口と、肛門との距離でもわかる。 その距離が短ければ、下つきである。 上付きは正常位向き、下つきはバック向きという側面もある。
910 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:07 ID:j79xG/dM
本当に名器と呼べるのかというものもありますが、ざっとこんなところです。 また女性の性器(膣内の形状)ということでは、深い女性もいらっしゃれば 驚くほど浅い女性もいらっしゃいます。 女性の場合尿道括約筋、膣括約筋、肛門括約筋と繋がっていますので これらの鍛えられ方具合が膣の締り具合を決定するといっても過言ではないでしょう。 このHPでも一時期ストリップが話題になりましたが、 訓練次第で膣のしまり自体は充分鍛えることが可能だし、 ある程度のコントロールもできるでしょう。 その結果、タバコを吸ったり、コインを1個、1個だしたり、果物を膣圧で切ったり、 なんて芸当もできるようになります。 その手の、訓練談を書いた本を読んだことがありますが、 僕がもし女性だったら 好んでやろうとはおもいませんけど(笑) また、締め付けが凄いからといって、男性が皆気持ちいいかというとそうでも ありません。 緩すぎても困るが、それはむしろ男性のペニスの大きさにも左右されるもので こだわるほどのことでもないと思います。 もっと言えば、愛液の具合にもよるし、オーガズムのレベルにもよります。 愛液が多ければ、締り感は薄まりますし、感じてくれば、かなり膣内が 弾力をましてきますので、これまた、締り感はなくなったりします。
911 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:08 ID:j79xG/dM
あえて、逆説的にいいますが、男性が締りがどうのといってるうちは、 女性をオーガズムまで導けていない可能性が高いといえそうです。 基本的に女性の快感が高まれば、膣内はゆるくなりますから。 それと女性が認識すべきは、男性の名器という言葉にあまり、まどわされないことです。 あと締りがいいという言葉にも。 自分の彼女のことを粗器なんていう人間はいませんし、 女性器の具合なんて 千差万別ですから。 (といっても、それほどの違いがあるわけでもない) 男のペニスにしたって一つとして同じ形状のものはありません。 また、男性がはやく射精するいいわけに、名器だからだとか、 締りがよすぎる なんてことは、いいわけとしてよく使われることを 憶えておいてもらいたい。 ちなみに僕もいってました(笑) はやくいく言い訳ではなくて、誉め言葉としてね。
912 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:08 ID:j79xG/dM
まあ、早い話、自分が好きな女性は全員名器ってことですかね。 ミミズ千匹とか、かずのこ天井なんて人、めったにいないって(笑) 額におっきなほくろがある人をみつけるぐらいのぐらいの確率だって 思っとけばいいんじゃ ないのかな。 ただ失神するぐらいの快感がある女性に比べ、名器から得る男性の快感など たいしたことはないだろう。 男なんて、射精したら、急速に冷める生物なんだから。 あと、相性なんですけど、SEXや性器の相性はたしかにあります。 巨根すぎて困っている話や、短すぎて困っている人、 膣が浅すぎる人 膣が深くて短いペニスではいまいちの人、そりゃさまざまです。 淡白な人や、ねちっこい人、性癖が合わない人など、書いていけばきりがありません。 ただ、女性の膣は伸縮度がかなりありたいていのペニスは 受け入れられますし、 そういった意味では、機能的にそうそう合わないという こともないと思います。 また、性癖にしてもそんなにエキセントリックな性癖をもってる御仁も多くはないでしょう。
913 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:09 ID:j79xG/dM
むしろ、合わないといっている原因の大半はオーガズムのありなしに端を発する 部分が大きいように思えます。 例えば、彼女が感じないからSEXが合わないんだというように。 そんなことで相性をもちだすこと自体ナンセンスです。 結婚して10年以上たつけど、感じないから、もともときっと相性が悪いんだわ・・・ なんて話にならないことを、願うのみです
914 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:11 ID:j79xG/dM
女性のオナニー さて、指にしろ、座布団の角にしろ、ローターにしろ、マッサージ機にしろ、まずはクリトリスでの刺激を、頭の中で妄想をふくらませながらやっていくわけだが、以外と途中で恐くなったり、おしっこがでそうになったりしてやめてしまう場合がある。 未知の領域なので、けっこうソコソコ気持ちが良くなった状態でやめてしまうこともあるが、きっちりとイクまでやって大丈夫である。 潮を吹いたり、足が痙攣したりもするが、続けていくとコントロールがだんだんと可能になってくる。 そうして女性のオナニーも男性のマスターベーションに近い状態になってくるのである。
915 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:12 ID:j79xG/dM
膣内感覚 女性がこの、オナニーを続けていくことは、次の膣内で感じることができるようになる準備段階なのだ。 オナニーを知らなかった、あるいはオナニー経験が少なかった頃と比べれば膣内の様子が微妙に変化しはじめる。 その結果、膣内感覚も以前とは違ったものになる。 そこで、指を膣内に挿入したりして、今度は膣内感覚の開発にはいっていくのである。 はじめは入り口付近からでもいい。 徐々に深く挿入していって、膣内上部前壁に指をはわせてゆく。 膣内上部前壁部というのは、Gスポットもあるし、基本的には快感ラインと呼ばれるように感じる場所なのである。 そうして膣内でのオーガズム感覚をつかみ、イクことができるようになるのである。 クリトリスと膣前壁での快感は質が違うが、快感度にそれほどの違いはないように思われる。(個人差はある) オーガズムのレベルでは便宜上、反応表というかたちでレベル分けしたが実際はそれほどの差があるわけではないし、快感度という考え方自体に少々無理があるというのは、もう少しあとで説明します。 と、いうわけで訓練と言うと、なんだか嫌な表現ではあるが、要は感じていく自分を縛らずに、解放してあげればいいだけなのである。
916 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:16 ID:j79xG/dM
女性はSEXをすればするほど、快感があがったり、感じやすくなったりする。 だからこそ、若い頃からすれば精力が減退していく男性にくらべ、女性はどんどん性欲が旺盛になっていったりするのである
917 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:16 ID:j79xG/dM
実際のところ10年近くのクリオナニーを経て、19歳から延々と膣のP部分でのオナニーを続けていた私が 初めて男性とイケたのも膣だったから、やっぱりオナニーという自己開発のたまものですよね。
918 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:18 ID:j79xG/dM
フェラチオ フェラチオを女性の自己開発の部分にいれていいものかどうか迷ったが、女性が男性を喜ばせたいという意味において、これも自己開発かなと思い書くことにしました。 最初に僕の主観であることを明記しておきます。 それでも試して見られたいかたはどうぞ。 まず、僕はフェラチオ自体がそんなに好きではない。 フェラチオでイクぐらいだったら、膣で互いに上り詰める一体感を感じていたほうがよほどいい。 もっともフェラチオ好きな男性もいるので一概にはいえないが。 間違っているかもしれないが、その違いは征服欲とか自尊心の強さに関係しているのかもしれない。 僕の場合、そんな欲よりも、女性を喜ばしたい、気持ちよくなってもらいたい、開発してあげたいという欲望のほうが先にたつのである。 その結果の征服欲や自尊心であったりするので、どちらかというと付けたしみたいな欲望なのだ。 そんなことはさておき、一般的なテクニックに移るとしよう
919 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:18 ID:j79xG/dM
尿道入り口を舐める。 ・カリ付近をゆっくり舌でなでまわす。 ・亀頭の裏側の筋の部分、その横をチョロチョロと舐める。 ・ペニスを横、唇で含んだり、ゆっくりと舌の腹で上下に舐め上げる。 ・袋を舐めあげられるのもけっこう気持ちいい。 ・袋自体をやさしくふくんだりする。(金玉はあまり強くされると痛い)
920 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:20 ID:j79xG/dM
女性と同じで、いきなりペニスを含んだりするより、少々焦らした方がいい。 カウパー線液と呼ばれる透明な液が尿道の先から漏れてくる状態だと男性はけっこうたまらない状態になっている。 あくまでここまでは、ある意味、焦らしの部類にはいる。 女性が手でしごいたりする場合、手加減に個人差があり難しい上、皮だけが上下するようにしてくれるならまだしも、カリの部分が手でこすれていたかったりもする。 かなり、微妙な加減である上、男性のオナニーの癖もあるので、やるにしても無謀な動かし方はやめといたほうがいいと思う。
921 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:21 ID:j79xG/dM
さて口で含む段階に入るわけであるが、どんなフェラチオが気持ちいいかというと、僕の場合、フェラチオを感じさせないフェラチオである。 実際、言い過ぎかもしれないが、「えっ、ホントに口でやってんの」と思うぐらい気持ちのよいフェラチオはある。 カリが大きかったり、ペニスが大きくて、女性があまり奥まで含めないフェラチオは気持ちはよくない。 そう言う場合は射精にこだわる必要はないと思う。 ずっと焦らされているような感じだからいけるわけがないのだ
922 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:21 ID:j79xG/dM
気持ちの良いフェラチオ・・・・それは結構奥まで含んでいただけるフェラチオである。 そして、それにも条件がある。 決して歯があたってはいけない。 歯があたるフェラチオなんてやってもらわないほうがいい。 唾液などで充分ペニスが濡れ、滑らかに動く状態である。 ただし唾液よりローションをたっぷりとつけたほうが、あとあと唾液くささが残らないし、なによりも滑らかさがまったく違う。 この、滑らかさは男性にとっての快感度の最重要ポイントである。
923 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:22 ID:j79xG/dM
そして舌の腹がペニスに吸い付くようにからませたり、又は小刻みに動かしたりしながらの上下運動。 手は、亀頭とかが歯に当たらないように制御するようにペニスの根元に沿えるぐらいでいいと思う。 ポイントは皮の上下運動にもあることを忘れずに。 動かし方は、最初はゆっくりでもいいが、男性の興奮度してくるのを感じたらあとは深く滑らかな上下の直線運動を早く繰り返すだけでよい。 余計なことは不用である。 また、目からの刺激という点でいえば、シックスナインの態勢がいいだろう。 それか、男性の股を閉じさせたりして、完全に男性が受身態勢のフェラチオか。
924 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:23 ID:j79xG/dM
クリトリスは女性のほとんどがいける場所である。ペニスの退化したものといわれているように、皮がちゃんとついており、包茎の女性もいる。 包茎の女性の場合、ゆっくりと舌で皮をむいてあげてペッティングしたほうが感度は高まる。 また最初は舌先より舌の真中あたりを使って舐めあげるのが喜ばれるが、興奮度が高まれば唇を蛸のようにすぼめてクリトリスをはさみ、吸い上げたり、少々強く早く動かす。 また、膣の入り口付近から舐めあげてきたりするのも効果的だ。 イク前は動きが激しくなるのでクリトリスから口がはなれないように腕を太もも裏からまわし固定する。 そうそう、クリニングスをする場合おしりに枕をひいて少し高くすると舐めやすい。 クリトリスではほとんどの女性がいけるが、ローターや電気マッサージ器などを使うとさらにはやくいけるようだ。 ちなみに僕の場合、SEXの最中に道具を使うことは今のところほとんどないし、あまり必要性も感じない。
925 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:25 ID:j79xG/dM
一般的に膣に指を入れ、腹側に少し曲げたあたり。まあ膣入り口から4,5センチといったところだろうか。 その部位はザラザラしていたりブツブツしていたりちょっと盛り上がってナマコ状のものだったりと人様々だが、まったくそんなものがない人も多い。 また、生理周期で位置が移動するともいう。 まあ本当に快感スポットなのかもはっきりはしないが、僕の経験上からもそのあたりに快感のツボがあるのは間違いない。女性の反応が全然違うからすぐにわかる。 Gスポットがわからないなんて言う前にペニスの当たる場所を調整して女性の反応をみればいいわけで簡単なことだと思う。 僕が思うに女性の興奮度や開発度がUPしてないがゆえに、Gスポットにあたろうが反応が希薄でわからないという状態におちいっているだけなのではないかと思う。
知識ばっかりあってもしょうがないだろ。 どうせオマエは女から相手にされないんだから。 オマエは素人道程か。
927 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:26 ID:j79xG/dM
■潮吹き これまた諸説あるのだけれども、一応僕が可能性が高いと思うものを書いておきます。 例えば潮吹きと言ったばあい、その液体は無色透明、さらっとしていて無臭というのが一般的です。尿といった場合特有のアンモニア臭や色がついていたりして、液体的にはあきらかに違うものとして認識されています。 では、どこから出てくるのかというと、尿道というのがほぼ確定した見方です。 ならば、膀胱に溜まっているんだから尿じゃないかと思いますが、どうも尿にも成分の構成が違うものがあるらしいのです。
知識ばっかりあってもしょうがないだろ。 どうせオマエは女から相手にされないんだから。
オマエは女からキモイとか言われるタイプだろ。
930 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:28 ID:j79xG/dM
究極のスポットです。 子宮口をペニスで刺激することによって、子宮全体が揺さぶられ強烈な快感をひきおこします。男性にとってもかなり奥をついてついて突きまくるという作業が必要になってくるのでかなりしんどいです。 こんなときにあと3センチペニスが長ければ余裕なのにと思ってしまいます。
931 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:29 ID:j79xG/dM
僕の場合は、バックや則位の挿入の深い形、屈曲位といった態勢をとることが多いのです。そうするとペニスの先っちょに子宮口があたります。その子宮口に挿入しそうな勢いで突いていきます。 また、女性上位の場合、子宮口のコリコロ感がペニスの先にあたり、なんともいえない不思議な気持ちになりますし、女性の感じている様子にいとおしさと一体感を覚えたりします。 ここで感じてくれた場合、ほとんど失神か、失神に近い状態になります。
932 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:30 ID:j79xG/dM
ただし、女性上位では難しいです。 その理由は女性に意識と動きの主導権があるからでしょう。 男性自身も(僕だけかもしれませんが)かなりグロッキーになってしまいます。 酸素不足で頭はボーっとするし。 でも、最高に気持ちいいです。
プ そんなことしたこともないクセに
934 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:30 ID:j79xG/dM
Gスポットで女性がいきだしたら、イク勢いがとまらなくなってしまう。何回でも男性の体力が持つ限りいく。もちろん女性の体力もあるが。 いっては少し休み、いってはまた休む。 通常のSEXでも何回かはいくのだが生理周期があえばイキ方のスピードが速くなるような気がする。 もはや自分自身が射精するまでエンドレスSEXに突入してしまう。
935 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:32 ID:j79xG/dM
1.高血圧、心臓病、高脂血症、糖尿病、など ペニスに充分な血液が流入しなくなるため。 2.薬物による影響 降圧剤やうつ病などの治療薬などの副作用が原因 3.脊椎神経の損傷や前立腺などの手術 中枢神経とペニスとの神経のつながりに影響するため 4.ストレス、飲酒、タバコ 血流を阻害したりするため
937 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:34 ID:j79xG/dM
営業システムにはラブホテルによって違いはあるが、朝10時ぐらいから夕方4時ぐらいは、客が少ないためノータイムと言ってその時間帯は何時間いても一律料金になっている。(ちなみに月曜日から木曜日までで祝日はもちろんやっていない) 夕方以降はだいたい3時間ごとの設定のところが多く、それ以降は延長料金をとられる。 10時、あるいは11時以降は宿泊料金となり、何時間いようと朝まで一定料金である。
おまえはそんなことばかりいつも考えてるのか おまえの人生終わってるよな おまえは夢も希望もない おまえは汚い老人になっていく一方 おまえはこの世に必要のない人間
おまえは必要のない人間
940 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:35 ID:j79xG/dM
10時、あるいは11時以降は宿泊料金となり、何時間いようと朝まで一定料金である。 料金的には格差がかなりあるが、条件のいいラブホテルほど高い。
941 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:36 ID:j79xG/dM
そもそもラブホテルなんだから、シーツが濡れたり汚れたりするのは当たり前の話しで、逆に濡れてないシーツをみると、この人達はいったい何しにきたんだろうと思ってしまう。 濡れ方は、だいたい直径10〜20cmぐらいが多いが、生理中の血もそれに劣らず多かった。あとはおもらし、潮吹きで半分近くびっしょりというのもたまにあるといった感じだろうか
おまえは必要のない人間
おまえは必要のない人間
944 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:37 ID:j79xG/dM
一度スカトロプレイを部屋でやっているのに当たり、部屋中にうんこが散らばっていたのにはまいった。
おまえは必要のない人間
946 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:38 ID:j79xG/dM
いや、人間としての常識だな(笑) 風呂にちゃんと入れ! チンコのカスもマンコのカスもちゃんとキレイにしよう。 それとアナルも。 歯磨きも。 脇も。 それと指・・・・特に男性は手の爪を丁寧に磨いとくべきだ。 女性は男性の爪が汚れていないかとかも、よくみてますよ
おまえは一日中2ちゃんねる おまえはもっとやりたいことがあったのにと気がつく もう遅い おまえの人生は失敗だったのだ おまえの親がおまえを産んだのは失敗だったのだ
948 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:40 ID:j79xG/dM
女性の膣内は酸性に保たれており、もともとばい菌を寄せ付けないようになっている。膣内を過度に洗浄したりすることによって、ペーハバランスが崩れて反って菌が繁殖したりするので、ほどほどにすべきだろう
949 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:42 ID:j79xG/dM
947> このばか 自分のこといってるぜばか
950 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:43 ID:j79xG/dM
947> このばか 自分のこといってるぜばか おまえはもうおわっている
951 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:45 ID:j79xG/dM
:::::::::::/
>>1 ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
952 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:45 ID:j79xG/dM
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ
953 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:46 ID:j79xG/dM
はいばかです 947も相当ばかです
954 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:47 ID:j79xG/dM
『35才を過ぎてから、せっかくいい会社、まじめに努めていたのに 人間関係がいやで、仕事辞めたヤツ』 どう35才過ぎてからいい仕事見つかったか? 俺なんて36才で会社辞めてから、地獄だぜ 辞めた時は貯金もあり、失業保険もあったけど、今では0 辞める時はまだ36才だ、なんとでもなると思っていたが、現実はそう 甘くなかった。 ほんとに、正社員で募集しているところ、あんまりないんだよね、これが 中小企業なんか、社会保険までめんどう見てくれる会社って、ほんとうに 少ないんだよね。 貧乏会社ばっか。 期間社員とか『時間給なんぼのパート社員』もちろんボーナスなんてない あったとしても10万ぐらい→が今の俺にとって最高にいい会社みたいだ。 俺は高校生と同じ稼ぎ、待遇か! ここ数年40才を越え、アルバイトを転々し、飯を食うのがやっとの生活 『俺のようなヤツ』どうしたら、現在から脱出することが出来る?
955 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:48 ID:j79xG/dM
このひと どうせネタだろう
956 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:49 ID:j79xG/dM
ちんこ
957 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:51 ID:j79xG/dM
まんこ
958 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:51 ID:9LdSubMn
/ / ) ヽ ─┼─ ○ ─┼─ / │ 丿 / /│ \
959 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:52 ID:j79xG/dM
21の女です。 ここ2週間くらい生理が終らないんです。。。 今まではちゃんと1週間で終ってたのですが。 しかも、赤い血ではなく茶色に変色?しているんです・・・。 陰部に時々かゆみを感じます。 これは病院に行ったほうが良いのでしょうか・
960 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:53 ID:j79xG/dM
18歳の女子大生です。 実はいままでいっことがないのですが、 感じてイキそうになると足がつってしまうんです。 なんででしょう。 他にもこんな女性いるんですか? 教えてください。
961 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:53 ID:j79xG/dM
初めまして。25歳の会社員です。 昨日の性交時,彼のモノが抜けてしまい, 再挿入しようとした際に私の太ももにぶつかってしまいました。 彼はすごく腰を使うので,勢いがついたまま激突,といった感じでした。 その痛がり様といったらものすごく,もちろんそこで中断, 少しでも勃起すると激痛がはしると言っていました。 最初は根元が痛んだらしいのですが,時間がたつにつれて亀頭部の痛みが増し, 今日も痛みはひいていないとのことです。 私は下つきで挿入はしずらいらしいです。 2回目のエッチでのこの状況に,相性が悪いのかなぁとも思い,落ち込んでしまいます・・・。 これはただの打撲(?)や強打による炎症なのでしょうか? よろしくお願いします。
962 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:54 ID:j79xG/dM
21歳の男です。挿入時もフェラチオの時もオナニーの時も必ず30秒以内に射精してしまいます・・・。 彼女もやる気を失ってしまいました。何か改善策はありますか? また、原因は何なのでしょう?ちなみにペニスは仮性包茎です。
963 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:54 ID:L5Nt2CIQ
/〉´ ̄ヽ ( i ○゜ i )人 .| /ノヽ\ヽ| ___.i;;. : ;;`i.ノ ./ ヾ .|;; .. ..;;| .__ .\|;;. i ..;;| _ノ\i_); ...;;|  ̄ .|;; i ..;;| .|;; i ..;;| .|;; ...;;| .|;; i ....;;| ノ;; ,.‐ ;;-.;i /;;; /' '' ;;;X |;; ;i;;.. 〜 ;;| X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/ ヽ;;__\_;;/
964 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:54 ID:j79xG/dM
20歳男です。 最近初めての彼女が出来て、時々アソコも触られたりするんですが、 先っちょを触られたり、舐められたりするだけで痛いんです。 だから彼女に触らせる事が殆ど出来ないので困ってます。 どうしたらいいでしょう? ちなみにペニは仮性包茎だと思います。
965 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:55 ID:j79xG/dM
こんばんわ☆ 彼氏と付き合って3ケ月です。 今までもHはしていますが、昨日ホテルで数回Hして、2人で入浴後に 「(ペニスの)先がかゆい。お前性病??」と言われてショックを受けています。 そんな事を言う彼氏とは別れた方が良いのでしょうか?? それとも自覚症状がない性病もあるようなので、病院で調べてもらった方が良いのでしょか?? 変な質問ですが宜しくお願いしますm(_ _)m
966 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:55 ID:j79xG/dM
彼氏とつきあって1年くらいで、セックスもしているんですが、 彼が一度も射精しません。 彼に聞いたら、「私に問題はない。俺の方に問題がある」と言うだけで 詳しくは教えてくれません。 私は彼がはじめての人で、他に比較する人がいないため、 自分の膣が最初からゆるいんじゃないかと心配です。 やっぱり、好きな人には気持ちよくなってもらいたいと思うので…。 最初から膣がゆるい人っているのでしょうか。 その場合、どうしたらなおるのでしょうか。
967 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:56 ID:j79xG/dM
はじめまして、26歳の男です。 最近、お付き合いしている女性とセックスする機会があったのですが、 前戯の途中までは勃起していい感じだったのですが、 前戯の後半から萎えてしまい挿入することもできませんでした。 そこで質問なんですが、普通、セックスしているとき(前戯も含めて)って 男はずっと勃起しているものなんでしょうか? それとも、挿入する直前に、女性に自分のペニスを刺激してもらて勃起させるものなのでしょうか? よろしくお願いします。
968 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:57 ID:j79xG/dM
21歳の男です。思春期に性に目覚めた頃から自分は早漏だったんですが、 今ではオナニーにしろフェラチオにしろ10秒くらいで射精してしまいます。 10秒です。しかも50%くらいの勃起でも簡単に射精してしまいます。 また、もう1年くらいセックスしようとしても硬さが足りなくて挿入できていません。 大好きな彼女にもあきれられ浮気されそうになりました。 どうしたら早漏を克服し、十分な勃起を得られるのでしょうか。 原因は何なのでしょう?非常に悩んでいます。 自分は一生セックスできないのかと不安でしょっちゅうそのことばかり考えています。 大好きな彼女とどうしてもセックスがしたいです。
969 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:57 ID:1LscKxIW
,,.-────--、 ノ 从 ノ 从 ノノ) 从从 ( i从 〓〓ノ 〓〓 从从 从从 -=・=- -=・=- 从从 从从 l 从从) (从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人) (人人| ∴! ー===-' !∴. |从人) (人人| ∴!  ̄ !∴ |从人) (人人| ∴! !∴ |从人) (人人人__________ノ人人ノ
970 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 19:59 ID:j79xG/dM
私は今、不倫しています。 私40才独身です。彼は37才です、自営です。彼には奥さんと子供がいます。 彼は今、奥さんとは不仲で、私と暮らしていますが、奥さんの家にも時々帰ります。 奥さんとは別れて私と一緒になると言ってくれていますが、なかなか話が進展しないらしいです。 この状態でもう一年が過ぎました。 彼と一緒に生活していると精神的に落ち着き、なんだか不安な気持ちも無く過ごせます。 別れなんか考えられません。 彼が、早く離婚できるように願っていますが、少し心配です。
971 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:10 ID:0eUQgHGm
ID:j79xG/dM こいつうざいぞ!
972 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:10 ID:j79xG/dM
自宅から通学する大学生は、東京より関西のほうが多いようなのです。 ワンルームのアパートの家賃が東京では6、7万円。京都や大阪では4、5万 。ところが、家賃には「敷金・礼金」がつきものです。東京では敷金礼金ともに、 1、2か月分ずつが相場です。ところが関西では3、4か月分が相場なのです。結局、 不動産屋の仲介手数料などもろもろを含めると、関西でひとり暮らしを始めるには、 家賃の10か月分くらいを用意しなければならないのです。さらに悪いことに、 敷金も返してもらえないようなのです。敷金は本来、補償金なので、部屋を出るときには返してもらえるはずなのですが、 関西ではなにかと難癖をつけて返さない大家が多いらしいのです。
973 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:12 ID:9RIEJ1B8
_ -一-、,- 、 /三三三彡lミミ` /〃三三三彡ノ`ヽ ミl /,_二一テ~丶_,ノ u`J l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃 (6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________ l U′/~ヽ―U―-っヽ / l |VVVVVVVV/ | < ID:j79xG/dM 入 \VVVVVV( ノっ \ こいつうざいぞ! / へ  ̄U二二~ )/ しUUU) l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Y \/\/ \ / / | | \/ / | |____へ \__/ L____| \――‐‐‐‐-- 、 ヽ_/ ̄ ̄|_ \
974 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:12 ID:j79xG/dM
と、いうことなのですが、これは関西圏に住んだことのない人にとっては、かなりびっくりする事実ではありませんか? 10か月分の家賃といえば、安くても40万ですよ。若者がいますぐ自立しようと思ったら、借金するしかないのです
975 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:12 ID:9RIEJ1B8
_ -一-、,- 、 /三三三彡lミミ` /〃三三三彡ノ`ヽ ミl /,_二一テ~丶_,ノ u`J l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃 (6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________ l U′/~ヽ―U―-っヽ / l |VVVVVVVV/ | < ID:j79xG/dM 入 \VVVVVV( ノっ \ こいつうざいぞ! / へ  ̄U二二~ )/ しUUU) l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Y \/\/ \ / / | | \/ / | |____へ \__/ L____| \――‐‐‐‐-- 、
976 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:13 ID:9RIEJ1B8
_ -一-、,- 、 /三三三彡lミミ` /〃三三三彡ノ`ヽ ミl /,_二一テ~丶_,ノ u`J l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃 (6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________ l U′/~ヽ―U―-っヽ / l |VVVVVVVV/ | < ID:j79xG/dM 入 \VVVVVV( ノっ \ こいつうざいぞ! / へ  ̄U二二~ )/ しUUU) l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Y \/\/ \ / / | | \/ / | |____へ \__/ L____| \――‐‐‐‐-- 、
977 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:13 ID:0ayfkXWK
_ -一-、,- 、 /三三三彡lミミ` /〃三三三彡ノ`ヽ ミl /,_二一テ~丶_,ノ u`J l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃 (6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________ l U′/~ヽ―U―-っヽ / l |VVVVVVVV/ | < ID:j79xG/dM 入 \VVVVVV( ノっ \ こいつうざいぞ! / へ  ̄U二二~ )/ しUUU) l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Y \/\/ \ / / | | \/ / | |____へ \__/ L____| \――‐‐‐‐-- 、
978 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:14 ID:0ayfkXWK
_ -一-、,- 、 /三三三彡lミミ` /〃三三三彡ノ`ヽ ミl /,_二一テ~丶_,ノ u`J l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃 (6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________ l U′/~ヽ―U―-っヽ / l |VVVVVVVV/ | < ID:j79xG/dM 入 \VVVVVV( ノっ \ こいつうざいぞ! / へ  ̄U二二~ )/ しUUU) l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Y \/\/ \ / / | | \/ / | |____へ \__/ L____| \――‐‐‐‐-- 、
979 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:19 ID:j79xG/dM
企業は人件費を削減するために、 正社員を減らしてアルバイトやパートを雇います (注・以下、本稿ではアルバイトとパートを同じ意味で使用します)。 労働費用の算出は複雑で、会社ごとの差が大きいのですが、 統計資料から分析した一例を示しましょう。総労働費用を100とすると 、実際に賃金として労働者に払われるのは87.6%で、 法定福利費などが12.4%。つまり、 アルバイトならこの12%あまりの費用を節約できます。さらに、 アルバイトの賃金は時給換算で正社員の69.3%ですし、 夏冬のボーナスも支給されませんから、アルバイトの人件費は正社員の6割以下。 経営者にとってはうれしいディスカウントです。
980 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:22 ID:j79xG/dM
40代といえば、働き盛りです。バリバリ働きます。あげくに過労死します。バタバタ死にます。彼らの人生をきちんと分析してあげなければ、いたたまれません。
981 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:25 ID:j79xG/dM
_ -一-、,- 、 /三三三彡lミミ` /〃三三三彡ノ`ヽ ミl /,_二一テ~丶_,ノ u`J l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃 (6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________ l U′/~ヽ―U―-っヽ / l |VVVVVVVV/ | < ID:j79xG/dM 入 \VVVVVV( ノっ \ こいつうざいぞ! / へ  ̄U二二~ )/ しUUU) l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Y \/\/ \ / / | | \/ / | |____へ \__/ L____| \――‐‐‐‐-- 、
982 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:25 ID:j79xG/dM
_ -一-、,- 、 /三三三彡lミミ` /〃三三三彡ノ`ヽ ミl /,_二一テ~丶_,ノ u`J l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃 (6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________ l U′/~ヽ―U―-っヽ / l |VVVVVVVV/ | < ID:j79xG/dM 入 \VVVVVV( ノっ \ こいつうざいぞ! / へ  ̄U二二~ )/ しUUU) l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Y \/\/ \ / / | | \/ / | |____へ \__/ L____| \――‐‐‐‐-- 、
983 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:26 ID:j79xG/dM
_ -一-、,- 、 /三三三彡lミミ` /〃三三三彡ノ`ヽ ミl /,_二一テ~丶_,ノ u`J l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃 (6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________ l U′/~ヽ―U―-っヽ / l |VVVVVVVV/ | < ID:j79xG/dM 入 \VVVVVV( ノっ \ こいつうざいぞ! / へ  ̄U二二~ )/ しUUU) l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Y \/\/ \ / / | | \/ / | |____へ \__/ L____| \――‐‐‐‐-- 、
984 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:27 ID:j79xG/dM
あ
985 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:28 ID:j79xG/dM
い
986 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:28 ID:j79xG/dM
う
987 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:28 ID:tLKJWTEy
_ -一-、,- 、 /三三三彡lミミ` /〃三三三彡ノ`ヽ ミl /,_二一テ~丶_,ノ u`J l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃 (6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________ l U′/~ヽ―U―-っヽ / l |VVVVVVVV/ | < ID:j79xG/dM 入 \VVVVVV( ノっ \ こいつうざいぞ! / へ  ̄U二二~ )/ しUUU) l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Y \/\/ \ / / | | \/ / | |____へ \__/ L____| \――‐‐‐‐-- 、
988 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:29 ID:tLKJWTEy
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989 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:29 ID:j79xG/dM
え
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:29 ID:j79xG/dM
お
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:29 ID:tLKJWTEy
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:30 ID:tLKJWTEy
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:30 ID:j79xG/dM
か
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:30 ID:tLKJWTEy
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ´∀`) ( ´ー`) ( `∀´) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^) ( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂ つ | | | ┃ ID:j79xG/dMこの板から出て行け ┃ | | | (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:31 ID:Kto2KY2m
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:32 ID:j79xG/dM
でわ みなさん25年後この板でお会いしましょう さいなら
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:32 ID:Kto2KY2m
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:32 ID:j79xG/dM
でわ みなさん25年後この板でお会いしましょう さいなら
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名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:32 ID:Kto2KY2m
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1000 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:33 ID:djncpsYW
1000!
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