★日本ヒューレット・パッカードについて Part16★

>>942
MSの部署ではありません。
人事に上げてもやはりそう簡単には動きませんか…
多分そうだろうとは思っていましたが、やはり残念です。

>>944
録音して…ということも考えました。
が、少々変則的な場でそのような発言をされるので
なかなか録音する機会が作れないのです。

ともあれたくさんのアドバイス、励まし、ありがとうございました。
まずは体を第一に考え、
ここだけが会社じゃない、くらいの気持ちでがんばってみようと思います。

ESG HPS に限ってはやるでしょう　WFR
特にHPSは前回やんなかったし

それに年中行事だから今年もないわけがない

FUNDがないから、従来通りのWFRはないんじゃない？

その通り。
春に今までとは規模が異なる大幅な組織改変があるから。
その時にね。

>>950
まだ、社員だった頃にHPCSのお客様アンケートのページを見たんだけど、
コンサルティングは費用が高いので要らないと言う意見があったので、
CIは人減らししないと駄目でしょう。
CIの業績が悪いならCI限定でやっても良いでしょう。

>>952
結構いい女っぽいね。
1回でいいから,一発やらせて欲しい。

気がつきゃPart16も950を過ぎたか。スゲー長寿シリーズ。
OBとして応援してるぜ。hpをじゃないよ。スレの成長を、だ。

>956
漏れCIだったから身に染みてるけど、あの身の丈に合わないチャージの高さが全てを
おかしくしていると思う。入ったばっかりのUNIXもろくすっぽ分からない新人さんでも
月にあれ程の額を請求するんだから、怖いもの知らずとしか言いようがない。
あのチャージをざっくり(100マソくらい)減らさないと駄目だよ。

それに、幾ら高いチャージ請求しても会社が9割ピンはねしてるから、現場の人間は
自分は大して給料もらってないけど客からは高い高いと文句言われるって、
フラストレーション溜まるだけ。

チャージを劇的に安くし、ちゃんと工数見積を厳しくやる。
それしかない。

外資系で一番息の長いスレだよなこれ
CIは本当に使いたくない

>>959

そうCIに関して言えば、全ての問題はそこだな

ほんっっとよく続くね（ｗ

＞幾ら高いチャージ請求しても会社が9割ピンはねしてるから、現場の人間は
＞自分は大して給料もらってないけど客からは高い高いと文句言われるって、
＞フラストレーション溜まるだけ。

辞めた後でもこれ見るとしみじみ思うよ。
安い報酬で犠牲を強いられるのがHPJの特色だったなと。

日本の文化じゃ客を増長させ、尻拭いをさせられるだけのポリシー。
増長した客の無茶な要求に応えるしか選択肢がないから個人個人の負担というより犠牲が大きくなる。
強いられる犠牲、責任の重さの代償に全く合わない報酬。

そういう理由からかいつも殺伐としたムードが社内に漂っていたな。

転職した今では気分的にすごく楽になったよ。
年収はHP時代と変わり無いが無駄な土日の仕事もなくなり、就労時間が劇的に
少なくなったから実質な時給はUPしたしね。
何よりもストレスが劇的に減っているから、転職してよかったと思っている。

いろいろかんがえるけど、日本hpはやっぱり平均以上にいい会社だと思う。
いいじゃんみんな。普通以上の生活しているんだから。
俺の前職のソフト会社なんてひどいもんだった。
人・給与・技術いいところがひとつもなかった。

HPSのWFRはFY04中には無いって。
ただし、CIの方は出向があるかも。

日本HPってMBAにいかせてくれないの？

>>966
社員教育に投資なんかするわけない。
社内にMBAは沢山いるけど、中途採用者ばっかりだよ。

>>966
いくと、どーなるの？
いってそのまま会社にいるつもり？

＞825が＞716に思えるのは自分だけか？

＞幾ら高いチャージ請求しても会社が9割ピンはねしてるから、現場の人間は
＞自分は大して給料もらってないけど客からは高い高いと文句言われるって、
＞フラストレーション溜まるだけ
逆にそこらへんのソフト会社じゃ、いくらUNIXエキスパートでも
半額ぐらいしかお金取れないってことでしょ。いいじゃん。

>969
825は漏れだが716は漏れではない。
藻前の妄想

ほんとに、社員教育を考えてないところだとは思うけど
このご時世で、会社は人を育てるところだっていう考え方自体が
もう既に終わってるのかなぁ･･･

まぁ、見切りはつけたんでいいんですけど。

hp死ね。

>>972
よく他みてみ、もっとひどいで

>>974
ここじゃまずいから、あちらのスレで....

973>>の間違い。
ここじゃまずいから、あちらのスレで!

>973
日本人でKKKって、このネタ藁っといた方が良いんでつか？

>>972
日本の会社だろうがアメリカの会社だろうが、まっとうな経営をしているところは
社員教育に投資をしてるよ。会社が人を育てるのが時代遅れなんて、そんなこと
言ってる会社は所詮三流。

社員育てるきがないんだったら、社内のリソースを全部
食いつぶすぐらい勉強したら？

>>979

藻前良いこというな。
　
　(その会社でしか通用しない）体系だった研修プログラムが用意されている≒社員教育に投資

　っていう古き良きサラリーマン文化の時代はすっかり崩壊していることだ。

　自分で自分のキャリアモデルをつくり、意識してればどこでも

　勉強できるってことでしょう。

　

　

>>980
激しく同意。
会社に頼ってないで自分で動いてみたらどう？
ほんっと、そういう人間がｈｐには少ないよね？
会社に育ててもらうんではなく、会社を利用して自分が育たなきゃ
人生直滑降ですな。。笑

教育ってことを単にスキルの習得と考えるなら>>979や>>980の言うことは正論だね。

でも、人を育てるということは、そういう、スキルを身につけさせるということだけじゃなく、
経営的視点をもった人材を育成するためのローテーションプログラムだとか、若手を
抜擢するシステムだとか、そういうことを会社が意識的に行なうということだよ。

HPがそういう観点で見て人を育てる、あるいは人が育つ場かというと、現状では
否定的に捉えざるを得ないんじゃないか。外から誰か連れてきてそれでよしとして
いるのは、組織のあり方として絶対的におかしい。

担当のエンジニアや営業のレベルの話なら、確かに会社がお仕着せの研修コースを
あてがう時代じゃないけど、そんなことを言ってるわけではない。

982の方がおっしゃる通りですね。
Skillと言っても、住む場所によるのかなぁ･･･とも。
連日延々文字だけ追ってる業務を繰り返すだけのところで
会社を利用して･･･ってなぁ。
なんか骨までしゃぶって後は使えないで首切られそうな気はしてます。

hp辞めて後悔してるところもあり、辞めてよかったと思うところもあり。
辞めてから遊びすぎて感覚が麻痺しました。
いい加減転職活動します。

>982
ご高説はごもっともなんだが、このレベルの話はHPJでどうこうできる事では無い気がする。
本国に提案しないとダメなんじゃないの？

>>952
あまり知られていないかもしれないけど、人事はけっこう動くよ。
セクハラでも過去何人か処分されてるし。
今回のことが具体的にどんなことなのか分からないけど、
ヒントでもくれれば、どの辺りに話を持って行けばよいのか、
ある程度アドバイスはできます。
何はともあれ、派遣だからとか諦めちゃダメですよ！

>>982
いい年して、自分で勉強する気ないのかよ！

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>>982

経営的視点といっている時点で、もう信用できないわけだが・・・

サラリーマンやっていて経営的視点なんか育つわけない。

経営的視点≒経営企画へ異動　みたいな発想は百害あって一利なし。

>987
つーか、そういう議論じゃねーよって言うカキコなんだろ、>982は？
藻前一通り読んでからレス汁

しょうがないだろ
全てが場当たり的な対応しかできない会社なんだから

>>990
結局、会社に育ててもらおうなんて終身雇用時代の日本企業の
やり方を要求してるじゃねーか？
よく読め！馬鹿！

>992
ちげえよ。
社員教育にしろ何にしろ、雇用者も被雇用者もそれぞれ役割があるんだよ。
社員の教育から終身雇用っていう短絡的で貧困な発想はどこから来るんだ？

やっぱり、有名というか優良という会社は
人を育てる会社であるとは思います。
会社で使うSkillを教えるのが社員教育と思っているところは
所詮はそれまでのところかと。
もちろん、当人の問題もあるでしょうが、
会社側も社員を育てる義務はあると思うんですけどね〜
自分の会社でしか使えないような能力を植えつけて
適当なところで首切るなんて三流どころの話じゃないと思いますし。

あぁ、でも首切るときには社員の更なる飛躍のためにとか言ってたかなぁ。。。

>>993
会社は学校じゃないんだよ。
学校と比べないで、今の他の会社と比べろよ！
ほんと馬鹿だな。

オマエのとなりの奴は会社帰りや家で
しっかり勉強してるかもよ。

>>986
あまり具体的にどういった発言をしたなどは書けませんが、
セクハラ、と言うよりもパワーハラスメント系の問題です。
派遣は使い捨てだということを臭わす、
他の社員の悪口を吹き込んで疑心暗鬼にさせる、
自分は安全な場所から決して降りて来ない、きれい事ばかり言う、
責任転嫁する、等々。
そして一見人当たりが良いので、
派遣以外にはそういうことがばれていないようです。
私たちも最初は気付きませんでした。
発言や行動をよく聞き見ていて、彼の腹黒さに気付いたという感じです。

かなり問題がある発言等をしているので
その事だけでも人事に上げてやりたいと思っていましたが、
こういった問題には人事は対応してませんでしょうか？
（ここに書いたもの以上のことを彼はしているのですが、
さすがにこれ以上は書けないのでご勘弁を）

を、もうすぐ1000か？

それにしても、しつこい派遣さんがいるね。
この会社は、セクハラに対して厳しい。
ある本部長は、セクハラで首になったよね。 Iがそうだよね。

まあ、この会社の上層部には人を育てるって考えがないのは確かだと思う。
それとは関係なく、自助努力が必要だってのも確かにそう思う。
ただ各人の立場で言いたいことのトーンが変わってくるんじゃないの？
会社批判派は、色んな矛盾やしわ寄せ喰らって消耗戦を強いられてる人たち
だろ？（ちがったかな）
一方の自助努力派は、モチベーションが凄く高い人か、多少気持ちに余裕が
ある人たちじゃないかな。
まあOBとしてはそれぞれの立場でガンガレとしか言えん罠。

1000?

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