★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part21 ★
1 ：1 ◆a3eE6q2BZ2 ：
「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、
現状打開に向かっ て情報交換しましょう。 の >> Ｐａｒｔ21<< です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず様々な
ご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。
前スレはhttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066892421/
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主な2ch専用ブラウザ紹介
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/18 02:23 ID:sfYuKvA+
２げと
3 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/18 09:57 ID:idKIMsVN
3
4 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/18 16:40 ID:0sQJys/V
>>新スレお疲れ
>>７
すまそ。動揺してたのかな？ゲラゲラ
すまそ。動揺してたのかな？ゲラゲラ
9 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 10:30 ID:8GL6QLw1
板変わりますた。
プリン・・・。
プリン・・・。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 14:12 ID:VWqyZvyu
ﾎﾚ
＿
/～ヽ 職ﾈｪ
((（｡ﾟдﾟll）)) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
＿
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11 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 16:09 ID:iyTKLNou
みなさんは、無職で正月を迎えられるのですか？
余裕ですね！
余裕ですね！
12 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 16:36 ID:KbHDfNa0
何いっとんの。
無職は毎日お正月でしょが。わかりきった事いうな。
余裕はある。
無職は毎日お正月でしょが。わかりきった事いうな。
余裕はある。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 16:50 ID:hXTlbyKQ
14 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 16:57 ID:rpQqA7tB
まぁまぁ、落ち着いてくれよ。。。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 16:58 ID:D0xW0q7Z
無職の人の正月ってどんな感じなんだろう？
きちんとしたサラリーマンは、それぞれ実家に帰省し、今年一年の
苦労や出来事を家族や友人と語らいながらすごすわけだが、これは
やはり社会にきちんと居場所を持ち、堂々とお日様の下を歩ける人間
だけに許されることだよね？
無職の人の正月って、どんな感じなんだろう。
親、兄弟に会わせる顔がなくて、かといってかきいれ時のパチンコ屋
に行く金もなく、一日中６畳のアパートの部屋にうずくまってTV見
てんのかな？で、くだらないバラエティのギャグにはははと乾いた声
で笑って、少しでも社会の匂いを漂わせるニュース番組に変わると目
をそらして忘れようとするのかな？
きちんとしたサラリーマンは、それぞれ実家に帰省し、今年一年の
苦労や出来事を家族や友人と語らいながらすごすわけだが、これは
やはり社会にきちんと居場所を持ち、堂々とお日様の下を歩ける人間
だけに許されることだよね？
無職の人の正月って、どんな感じなんだろう。
親、兄弟に会わせる顔がなくて、かといってかきいれ時のパチンコ屋
に行く金もなく、一日中６畳のアパートの部屋にうずくまってTV見
てんのかな？で、くだらないバラエティのギャグにはははと乾いた声
で笑って、少しでも社会の匂いを漂わせるニュース番組に変わると目
をそらして忘れようとするのかな？
16 ：ここからが本番です。。。&rlo;開再 !weN 開再：&lro;：03/11/19 17:03 ID:rpQqA7tB
真・スレッドりすたーたー。。。ケンカは＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
17 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 17:03 ID:hXTlbyKQ
無職の人＝ID:D0xW0q7Z
自分の事だからうまく表現されてますね
自分の事だからうまく表現されてますね
18 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 17:04 ID:hXTlbyKQ
>>16
ごめん、もう一度お願いします
ごめん、もう一度お願いします
19 ：真・ここからが本番です。。。&rlo;開再 !weN 開再：&lro;：03/11/19 17:07 ID:rpQqA7tB
真・スレッドりすたーたー。。。ケンカは＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
俺も疲れた・・・＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
俺も疲れた・・・＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
20 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 17:19 ID:D0xW0q7Z
毎月、生活できるほどには儲けてるけど
もうスロプー生活７年目に突入しました。
明らかに当初より稼動できなくなり、ここんとこは
ヘンな咳も出るようになりますた。
まだ３０代だけど、先月、４０肩にもなりますた。
ローンも組めません。嫁さんももらえません。
病気で動けなくなったら、野垂れ死ぬだけですよね。
世間はもうすぐクリスマス・・・いいのかな 俺の人生こんなんで。。
もうスロプー生活７年目に突入しました。
明らかに当初より稼動できなくなり、ここんとこは
ヘンな咳も出るようになりますた。
まだ３０代だけど、先月、４０肩にもなりますた。
ローンも組めません。嫁さんももらえません。
病気で動けなくなったら、野垂れ死ぬだけですよね。
世間はもうすぐクリスマス・・・いいのかな 俺の人生こんなんで。。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 17:30 ID:WKCn3Eki
22 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 17:33 ID:E8coNlJJ
こんな俺にも彼女いるんです。
今日、クリスマスのプレゼントは何が欲しいかと聞いたら
「定職」って言葉が返ってきますた。
今日、クリスマスのプレゼントは何が欲しいかと聞いたら
「定職」って言葉が返ってきますた。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 17:34 ID:E8coNlJJ
サバの味噌煮定職じゃないよ
24 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 17:35 ID:WKCn3Eki
俺は定職じゃなく天職がほしい！
25 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 17:37 ID:A8JbKslX
>>20
ちょくちょく書き込みを見るんだけど、７年間の収入を簡単に教えてよ。
月収３０万ペースで、国保・年金を払っていたら何もしない無職Ｘ年よりは
いいんでないか？
貯金を崩して生きているほうが地獄だろ。
ちょくちょく書き込みを見るんだけど、７年間の収入を簡単に教えてよ。
月収３０万ペースで、国保・年金を払っていたら何もしない無職Ｘ年よりは
いいんでないか？
貯金を崩して生きているほうが地獄だろ。
26 ：本番はここからです。。。&rlo; 止禁タネ !weN 止禁タネ：&lro;：03/11/19 17:43 ID:rpQqA7tB
真・スレッドりすたーたー。。。ネタはやめれ。。。＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ 俺もまじで疲れたし、時間切れ。。。
sage進行も忘れずに。。。
＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ 俺もまじで疲れたし、時間切れ。。。
sage進行も忘れずに。。。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 18:28 ID:Xs61la69
28 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 18:56 ID:qqzVYhvY
>>27
そんなにイジメてやるなよ、、、
そんなにイジメてやるなよ、、、
29 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 20:11 ID:s98Sd14m
新聞に載っていたけど、昨年２０歳の息子が交通事故で
亡くなったのに、息子さんあてに若い女性からよく勧誘の
電話があるんだって。お母さんが出るんだけど、
女性「○○さんいますか？今日電話する約束になっているんですけど、
いらっしゃいますか？」
お母さん「今ちょっと・・・（うろたえて何も言えない）」
女性「早く代ってほしいんですけど・・・。今日中に連絡しなければ
ならないことがあるもんで・・・」
お母さん「息子は昨年亡くなりましたが・・・」
女性「ガチャン！」
その女性も生きるために働いているのかもしれないが、
他人を傷つけたりだましてまで金を稼ごうとする根性
が許せない。
ほんと殺伐とした世の中になってしまったものだ・・・
ここにいる人達はこんな他人を踏みにじる仕事には絶対就くなよ！
亡くなったのに、息子さんあてに若い女性からよく勧誘の
電話があるんだって。お母さんが出るんだけど、
女性「○○さんいますか？今日電話する約束になっているんですけど、
いらっしゃいますか？」
お母さん「今ちょっと・・・（うろたえて何も言えない）」
女性「早く代ってほしいんですけど・・・。今日中に連絡しなければ
ならないことがあるもんで・・・」
お母さん「息子は昨年亡くなりましたが・・・」
女性「ガチャン！」
その女性も生きるために働いているのかもしれないが、
他人を傷つけたりだましてまで金を稼ごうとする根性
が許せない。
ほんと殺伐とした世の中になってしまったものだ・・・
ここにいる人達はこんな他人を踏みにじる仕事には絶対就くなよ！
30 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 21:25 ID:jqqk3A1r
31 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 22:24 ID:CEgeQ/P6
>>25
確かに凄いですね。バイトを夜して、昼間はスロットなんて生活も可能ならいいのでは？
今年になって、感じたのは、明らかに去年より転職事情は厳しくなっているみたいで、去年
は、2社採用出たけど、今年は全然ですよ。
去年転職して、相当不便な所に転居したのと、年齢要件も厳しくなったのが原因とうもいます
が、40の声聞くと厳しいですね。未だ働いているから、無職の人よりは救われていますがね。
確かに凄いですね。バイトを夜して、昼間はスロットなんて生活も可能ならいいのでは？
今年になって、感じたのは、明らかに去年より転職事情は厳しくなっているみたいで、去年
は、2社採用出たけど、今年は全然ですよ。
去年転職して、相当不便な所に転居したのと、年齢要件も厳しくなったのが原因とうもいます
が、40の声聞くと厳しいですね。未だ働いているから、無職の人よりは救われていますがね。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 23:17 ID:8y/FpHxb
それにしても、新スレになっても馬鹿ばっかりだな。
くだらない釣りを仕掛けて、満足感が得られるのかな？
煽りカキコしてるのが、平日16時台というのが笑えるよな。
くだらない釣りを仕掛けて、満足感が得られるのかな？
煽りカキコしてるのが、平日16時台というのが笑えるよな。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 00:12 ID:9lshlmFc
>9
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(´・ω・`)ﾓｷｭ
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(´・ω・`)ﾓｷｭ
34 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 00:12 ID:elmymrCX
↑オマエも早く働け！
本日（というかもう昨日ですね）、最終面談の連絡がありました。
来週の木曜です。最終面談というより、待遇、条件面の確認なので内定確定です。
ただ、来週の火曜に違う面接があり（こちらが準本命）、さらにもう１社（本命）が書類選考待ちです。
タイミング的に全ての結果が来週の木曜までに出揃わないと思います。
贅沢な悩みだと怒られるかもしれませんが、皆さん、どう思われますか？
やはり、内定が出ている所に行った方が良いでしょうか。
【Ａ社】（押さえ）
・内定確実
・年収５５０万見込み、その他残業手当も有り
・仕事はめちゃくちゃきつそう（朝早く夜遅い、毎日が出張、長期出張も有り）で、経験も無し
（関連業務での経験有りだが、厳密に言うと別業種で全く経験無し）
・２～３ヶ月、関西地方にある本社で研修あり
・会社は資本金２，０００万の小企業でちょっと不安
【Ｂ社】（準本命）
・書類選考通過、面接、来週の火曜
・面接をまだしてないのでわからないが年収見込みは高くても４５０万、残業手当たぶん無し、残業自体あまりないと思う
・仕事は今までの路線の仕事のため、入り込み易い
・応募は３５歳位までだが、オレは３８歳、落ちる可能性が高い？
・会社は１部上場企業の関連子会社
【Ｃ社】（本命）
・書類選考待ち、たぶん今月末頃に結果が来ると思う。結果を待つ場合はＡ社を辞退しなくてはならないだろう。
・年収見込みは５００～５４０万、残業自体あまりないと思われる。
・応募は３８歳位までで、一応、資格に入っているが、もう既に応募者２０名を超えている、採用は１人だけ。
・仕事は職種経験ありなのだが、全くの別業種のため、未経験みたいなもの。
・会社は上場ではないが大手で安定している。
Ａ社が一番待遇がいいようだが、長い目でみると不安な気がする。長く続けられるか？
それと２～３ヶ月も東京から離れなければならなく、家族と離れ離れになるのが寂しい。
Ｂ社は仕事的にはいいのだが、給料が安いかんじ。。。
Ｃ社は書類で落とされるだろう、たぶん。。。でも、もしかしたら？という気持ちもあるので結果を待ってみたい気がする。
来週の木曜です。最終面談というより、待遇、条件面の確認なので内定確定です。
ただ、来週の火曜に違う面接があり（こちらが準本命）、さらにもう１社（本命）が書類選考待ちです。
タイミング的に全ての結果が来週の木曜までに出揃わないと思います。
贅沢な悩みだと怒られるかもしれませんが、皆さん、どう思われますか？
やはり、内定が出ている所に行った方が良いでしょうか。
【Ａ社】（押さえ）
・内定確実
・年収５５０万見込み、その他残業手当も有り
・仕事はめちゃくちゃきつそう（朝早く夜遅い、毎日が出張、長期出張も有り）で、経験も無し
（関連業務での経験有りだが、厳密に言うと別業種で全く経験無し）
・２～３ヶ月、関西地方にある本社で研修あり
・会社は資本金２，０００万の小企業でちょっと不安
【Ｂ社】（準本命）
・書類選考通過、面接、来週の火曜
・面接をまだしてないのでわからないが年収見込みは高くても４５０万、残業手当たぶん無し、残業自体あまりないと思う
・仕事は今までの路線の仕事のため、入り込み易い
・応募は３５歳位までだが、オレは３８歳、落ちる可能性が高い？
・会社は１部上場企業の関連子会社
【Ｃ社】（本命）
・書類選考待ち、たぶん今月末頃に結果が来ると思う。結果を待つ場合はＡ社を辞退しなくてはならないだろう。
・年収見込みは５００～５４０万、残業自体あまりないと思われる。
・応募は３８歳位までで、一応、資格に入っているが、もう既に応募者２０名を超えている、採用は１人だけ。
・仕事は職種経験ありなのだが、全くの別業種のため、未経験みたいなもの。
・会社は上場ではないが大手で安定している。
Ａ社が一番待遇がいいようだが、長い目でみると不安な気がする。長く続けられるか？
それと２～３ヶ月も東京から離れなければならなく、家族と離れ離れになるのが寂しい。
Ｂ社は仕事的にはいいのだが、給料が安いかんじ。。。
Ｃ社は書類で落とされるだろう、たぶん。。。でも、もしかしたら？という気持ちもあるので結果を待ってみたい気がする。
（続きです）
最初で最後の転職にしたいので、色々と考えてしまいます。
やっぱりできるだけ安定している企業に入りたいのが本音だけど、
無職期間が１年２ヶ月にも及んでいるのでここでピリオドを打ちたいという気持ちも大きい。
まあ、今までろくに就職活動もせず、プラプラしてて急に焦り出して動き出した自分が悪いのだが・・・・
でも家族と離れ離れになりたくないし・・・・
あぁぁ～、結局、決断力が無くて全部逃してしまうような気もする。
長々と愚痴を聞いていただきありがとうございました。
なんでもいいから、またアドバイス下さい。
Ａ社は前スレで皆さんに『迷ってるなら、行動しろ！書類を出しに郵便局へＧＯ！迷うのは内定出てからにしろ！』
と助言をいただいた所です。
宜しくお願いします。
最初で最後の転職にしたいので、色々と考えてしまいます。
やっぱりできるだけ安定している企業に入りたいのが本音だけど、
無職期間が１年２ヶ月にも及んでいるのでここでピリオドを打ちたいという気持ちも大きい。
まあ、今までろくに就職活動もせず、プラプラしてて急に焦り出して動き出した自分が悪いのだが・・・・
でも家族と離れ離れになりたくないし・・・・
あぁぁ～、結局、決断力が無くて全部逃してしまうような気もする。
長々と愚痴を聞いていただきありがとうございました。
なんでもいいから、またアドバイス下さい。
Ａ社は前スレで皆さんに『迷ってるなら、行動しろ！書類を出しに郵便局へＧＯ！迷うのは内定出てからにしろ！』
と助言をいただいた所です。
宜しくお願いします。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 04:54 ID:w5JrStmC
>>501
最初で最後だからとあまり一発で決めようとしなくても良いのでは？
A社で決めても、どうせ最初は試用期間。これは雇われる側にとっても試用。
2週間くらいなら書類の提出を故意に延ばせば雇用保険加入も伸ばせるので
辞めても職歴には残さなくてもバレない。
俺なら、まずA社に勤めてC社なり希望の会社から内定をもらったら辞めて
そっちに行く。
長い目で見れば数ヶ月の研修くらいで嫌とか言わないの。それは論外。
活動は続行でいいじゃない。その間のバイトが正社員になったくらいの気持
でなんかマズイ事あるかなあ？どのみち採用になれば前職が1ヶ月だろうと
採用は採用なので関係ないでしょ。
問題は在職しながらの職探しは結構自由が効かなくなる事だけど(有給ないし)
無職で探すよりは悩みの度合いが違うので宜しいかと思われますが。
最初で最後だからとあまり一発で決めようとしなくても良いのでは？
A社で決めても、どうせ最初は試用期間。これは雇われる側にとっても試用。
2週間くらいなら書類の提出を故意に延ばせば雇用保険加入も伸ばせるので
辞めても職歴には残さなくてもバレない。
俺なら、まずA社に勤めてC社なり希望の会社から内定をもらったら辞めて
そっちに行く。
長い目で見れば数ヶ月の研修くらいで嫌とか言わないの。それは論外。
活動は続行でいいじゃない。その間のバイトが正社員になったくらいの気持
でなんかマズイ事あるかなあ？どのみち採用になれば前職が1ヶ月だろうと
採用は採用なので関係ないでしょ。
問題は在職しながらの職探しは結構自由が効かなくなる事だけど(有給ないし)
無職で探すよりは悩みの度合いが違うので宜しいかと思われますが。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 11:21 ID:/wtJh3WF
今の日本は既得権者ばかりが優遇されるシステム。
年功序列が崩壊し終身雇用は崩れつつあるが、まだまだ正社員に
しがみついている方が特である。正社員は特にバイトや派遣を内心では
バカにしている傾向がある。自分は勝ち組みお前らは負け組みと・・・。
もちろん口には出さないが態度や顔色に出ている。ましてや俺自身がそう
だった。ｗ（正社員時代）
だが今は派遣であちらこちらと転々としている。客観的にいい悪いは別に
して色んな職場、色んな業界、職種、そして色んな人間、これらを経験
出来るのは大きな財産であった。もちろん経済的には楽ではないし、それ以上
に結果を出さねば即クビという実力主義、いや実績主義の戦いの世界は精神的
にかなりきつい。正社員の皆さんも明日は我が身だと思って待遇に甘える
ことなく精進されるがいいと思う。
正社員時代の甘えていた自分が恥ずかしい。
年功序列が崩壊し終身雇用は崩れつつあるが、まだまだ正社員に
しがみついている方が特である。正社員は特にバイトや派遣を内心では
バカにしている傾向がある。自分は勝ち組みお前らは負け組みと・・・。
もちろん口には出さないが態度や顔色に出ている。ましてや俺自身がそう
だった。ｗ（正社員時代）
だが今は派遣であちらこちらと転々としている。客観的にいい悪いは別に
して色んな職場、色んな業界、職種、そして色んな人間、これらを経験
出来るのは大きな財産であった。もちろん経済的には楽ではないし、それ以上
に結果を出さねば即クビという実力主義、いや実績主義の戦いの世界は精神的
にかなりきつい。正社員の皆さんも明日は我が身だと思って待遇に甘える
ことなく精進されるがいいと思う。
正社員時代の甘えていた自分が恥ずかしい。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 12:05 ID:acgkmxBt
>>37
ご丁寧なご意見ありがとうございました。
ただ、研修は入社後すぐにあり（たぶん１２月初旬から）、Ｃ社の書類選考がもし通っても面接に行くことはタイミング的に
不可能だと思います。
あと、研修はただ単に嫌なだけではなく、色々と家庭事情も踏まえた上で考えるとどうかな？という点もあるんです。
詳しくはここでは簡単に言えないのですが・・・
転職って難しいですね。
内定をもらっても、ほんとにここでいいのだろうか？もっといい会社があるのでは？とか考えてしまいます。
でも、これ以上、無職で悩みたくないし。。。
もう少し時間があるのでよく考えます。
ありがとうございました。
ご丁寧なご意見ありがとうございました。
ただ、研修は入社後すぐにあり（たぶん１２月初旬から）、Ｃ社の書類選考がもし通っても面接に行くことはタイミング的に
不可能だと思います。
あと、研修はただ単に嫌なだけではなく、色々と家庭事情も踏まえた上で考えるとどうかな？という点もあるんです。
詳しくはここでは簡単に言えないのですが・・・
転職って難しいですね。
内定をもらっても、ほんとにここでいいのだろうか？もっといい会社があるのでは？とか考えてしまいます。
でも、これ以上、無職で悩みたくないし。。。
もう少し時間があるのでよく考えます。
ありがとうございました。
>>38
>正社員時代の甘えていた自分が恥ずかしい。
激しく同感です。
前の会社では『けっ！こんな会社いつでも辞めてやらぁ！』と嫌になってほんとに辞めてしまったのですが、
辞めてみてつくづく自分が不勉強で甘ったれた人間だったか分かりました。
こんな人間に能力以上の給料を与えてくれていたんだな、会社は。。。と思いました。
こんど、就職したら、今のこの苦しい心境を絶対に忘れずに日々、精進したいと思います。
>正社員時代の甘えていた自分が恥ずかしい。
激しく同感です。
前の会社では『けっ！こんな会社いつでも辞めてやらぁ！』と嫌になってほんとに辞めてしまったのですが、
辞めてみてつくづく自分が不勉強で甘ったれた人間だったか分かりました。
こんな人間に能力以上の給料を与えてくれていたんだな、会社は。。。と思いました。
こんど、就職したら、今のこの苦しい心境を絶対に忘れずに日々、精進したいと思います。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 14:30 ID:T4KX5W1z
前スレ５０１さんへ、
お節介ですが占いました。
ハッキリ断言しますとＢ社Ｃ社は落ちます！
Ａ社は内定されますが、数ヶ月後に精神的に
キツくなります。その主因は家族の・・・
お節介ですが占いました。
ハッキリ断言しますとＢ社Ｃ社は落ちます！
Ａ社は内定されますが、数ヶ月後に精神的に
キツくなります。その主因は家族の・・・
43 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 14:44 ID:0IMJMJLj
>>501
私の場合、応募できるところが殆どなく、書類選考通過までいくのは至難の業。
１年２ヶ月も無職を続けてこられたのが信じられないくらいです。
で、仮に私が５０１さんの立場で、書類選考通過の状態が頻繁にあるのであれば、
Ａ社は辞退しますけどね。
逆に、滅多にないというのであれば、Ａ社を選択します。
答えになってないかもしれませんが、その辺は本人しかわからないでしょう。
二兎追うものは・・・ではないですが、二股をかけるのは現実難しいと思いますし、
これも出会いということで割り切る方がいいかもしれません。
一つ気になっていることですが、５０１さんは、一部上場だの印象だの世間体だのを
意識しすぎているのではありませんか？ 小企業だっていいと思うのですが・・・
それにＡ社は未経験ということを理解しているわけですし、研修もあるのですから
そんなに問題ないような気がしますが・・・
また、多少厳しいもの止むを得ないんじゃないですか・・・
私の場合、応募できるところが殆どなく、書類選考通過までいくのは至難の業。
１年２ヶ月も無職を続けてこられたのが信じられないくらいです。
で、仮に私が５０１さんの立場で、書類選考通過の状態が頻繁にあるのであれば、
Ａ社は辞退しますけどね。
逆に、滅多にないというのであれば、Ａ社を選択します。
答えになってないかもしれませんが、その辺は本人しかわからないでしょう。
二兎追うものは・・・ではないですが、二股をかけるのは現実難しいと思いますし、
これも出会いということで割り切る方がいいかもしれません。
一つ気になっていることですが、５０１さんは、一部上場だの印象だの世間体だのを
意識しすぎているのではありませんか？ 小企業だっていいと思うのですが・・・
それにＡ社は未経験ということを理解しているわけですし、研修もあるのですから
そんなに問題ないような気がしますが・・・
また、多少厳しいもの止むを得ないんじゃないですか・・・
44 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 15:37 ID:rVZV/YAd
501さん
迷うよねえ。選択肢が幾つもある場合、選んだ後も後悔することが多かったりする。
でも選らんだ後は、現実を受け入れて頑張るしかないんだよね。
迷うよねえ。選択肢が幾つもある場合、選んだ後も後悔することが多かったりする。
でも選らんだ後は、現実を受け入れて頑張るしかないんだよね。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 16:01 ID:Ky0+FXp7
A社に決める
に１００００セパタクロー
に１００００セパタクロー
>>42
ほんと、そんな気がするんです。
当たってるかもです。
でも、それがはっきりとわかっていれば、すんなりA社でお世話になろうと決断できるのですが・・・・
>>43
書類通過の状態は頻繁にはありません。
というか、今年の３月からずっと応募すらしない状態で、ここ最近になってから活動を再開しました。
世間体は気にしていないと言えば嘘になります。
実は退職した事実は妻以外誰にも言ってないので、あまり訳の分からないとこだと、義父とかに、ちょっと報告しにくいというのがあるんです。
『何で前の会社辞めてまで、そんなとこに転職したの？大丈夫なのか？』と聞かれた時に返答に困りそうだからです。
それにやはり、大手の方が安心な気がするし。（ほんとは今の世の中、大手でも安心できないんだけど・・・・）
>>44
ほんと、迷います。初めての転職でもあるので・・・・
特に今回の転職はもう年齢的に後がないというか、最初にして最後の転職（その後、倒産したら別ですが）に
なると思うんです。
新卒の時は何も考えずに受かった所にそのまま入ったんですが、その時とは色々と状況が違いますものね。
失敗したくないという気持ちが強すぎる。もう若くはないということですかねぇ（苦）
悩んでも何がよかったのかなんて、今の段階で結論は出ませんよね。
後で、あの時、あぁしてよかったと思える選択をもうしばらく考えてみたいと思います。
ほんと、そんな気がするんです。
当たってるかもです。
でも、それがはっきりとわかっていれば、すんなりA社でお世話になろうと決断できるのですが・・・・
>>43
書類通過の状態は頻繁にはありません。
というか、今年の３月からずっと応募すらしない状態で、ここ最近になってから活動を再開しました。
世間体は気にしていないと言えば嘘になります。
実は退職した事実は妻以外誰にも言ってないので、あまり訳の分からないとこだと、義父とかに、ちょっと報告しにくいというのがあるんです。
『何で前の会社辞めてまで、そんなとこに転職したの？大丈夫なのか？』と聞かれた時に返答に困りそうだからです。
それにやはり、大手の方が安心な気がするし。（ほんとは今の世の中、大手でも安心できないんだけど・・・・）
>>44
ほんと、迷います。初めての転職でもあるので・・・・
特に今回の転職はもう年齢的に後がないというか、最初にして最後の転職（その後、倒産したら別ですが）に
なると思うんです。
新卒の時は何も考えずに受かった所にそのまま入ったんですが、その時とは色々と状況が違いますものね。
失敗したくないという気持ちが強すぎる。もう若くはないということですかねぇ（苦）
悩んでも何がよかったのかなんて、今の段階で結論は出ませんよね。
後で、あの時、あぁしてよかったと思える選択をもうしばらく考えてみたいと思います。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 17:09 ID:w5JrStmC
>>501
ならばA社へは行くと返事だけして入社日を延ばすようにしてみたら。
キリのいい12月からとか言ってさ。
1日で見切って辞める奴、内定ばっくれる奴はそこそこ居るw。この辺
は割り切ってズルくなるのは別に仕方ないと思いますね。
辞める事はいつでも出来ます。職歴に残したくないなら短期間で見極
ればいいです。入ってみないとわからない事はありますのでね。
けど内定はいつでも取れません。体験入社のつもりで2、3日だけ出社
してみるってのはどう？
ならばA社へは行くと返事だけして入社日を延ばすようにしてみたら。
キリのいい12月からとか言ってさ。
1日で見切って辞める奴、内定ばっくれる奴はそこそこ居るw。この辺
は割り切ってズルくなるのは別に仕方ないと思いますね。
辞める事はいつでも出来ます。職歴に残したくないなら短期間で見極
ればいいです。入ってみないとわからない事はありますのでね。
けど内定はいつでも取れません。体験入社のつもりで2、3日だけ出社
してみるってのはどう？
>>47
うーん、それはどうかなぁ。
入社日はできたら、来年くらいからにしてもらえるとちょうどいいかも（汗）
でも、それは絶対無理だろうし。。。
入社するとすぐに縁もゆかりもない地で研修となります。
そう簡単には身動きが取れなくなり面接を受ける事も不可能でしょう。
それに性格的に不器用だし、人道的にバックレみたいな事はできません。
せっかく採用してくれた方々の顔に泥を塗るような真似と言えば大げさかもしれませんが、
裏切りみたいな真似はできないです。
生き方が下手ですね。。。
うーん、それはどうかなぁ。
入社日はできたら、来年くらいからにしてもらえるとちょうどいいかも（汗）
でも、それは絶対無理だろうし。。。
入社するとすぐに縁もゆかりもない地で研修となります。
そう簡単には身動きが取れなくなり面接を受ける事も不可能でしょう。
それに性格的に不器用だし、人道的にバックレみたいな事はできません。
せっかく採用してくれた方々の顔に泥を塗るような真似と言えば大げさかもしれませんが、
裏切りみたいな真似はできないです。
生き方が下手ですね。。。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 19:24 ID:45fFxkGi
俺、37歳独身 前の荒れたスレッドあたりから見てきたんだけど
結構、今の年収って厳しいのですね。
一応、転職希望会社あたりに登録してあって、定期的に誘いが
来るんだけど、年収とかまでは書いていないんだよなぁ
斡旋会社のスカウトみたいなのって、どの程度の査定で勧誘
してくるんでしょうかね？
結構、今の年収って厳しいのですね。
一応、転職希望会社あたりに登録してあって、定期的に誘いが
来るんだけど、年収とかまでは書いていないんだよなぁ
斡旋会社のスカウトみたいなのって、どの程度の査定で勧誘
してくるんでしょうかね？
50 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 21:12 ID:7MIET4bJ
同窓会で「パチプロやってます」と言ったら、みんな馬鹿にして、
あからさまに蔑みの目で見るやつもいたけど、その次に自分の年収と、
その証拠の通帳を見せてやったら、みんな急におれにおべっかをつかいだし、
あからさまに羨望と嫉妬の目で見るやつもいた。
あからさまに蔑みの目で見るやつもいたけど、その次に自分の年収と、
その証拠の通帳を見せてやったら、みんな急におれにおべっかをつかいだし、
あからさまに羨望と嫉妬の目で見るやつもいた。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 21:45 ID:sibAc2kM
>>35
>>前スレ501
ABC社は、ブラック企業かどうか、解りますか。
38歳では、まだ、人材銀行の相談員とか、ハロワの相談員に知り合いが多いって、
ことでもないでしょうから、彼らからの情報はないわけだ。
最悪の事態を逆に想定してみては。
すべて、だめで、また探しなおすとしたら。
なにを、優先しますか。金か。時間か。プライベートか。
だめな時は、逆に、プライベートを優先してみては。
自分の得意なこと、好きなこと以外はやらない。近寄らない。
金になろうが、時間がみにかかろうが、嫌な事は、×。
こんなでますた。
>>前スレ501
ABC社は、ブラック企業かどうか、解りますか。
38歳では、まだ、人材銀行の相談員とか、ハロワの相談員に知り合いが多いって、
ことでもないでしょうから、彼らからの情報はないわけだ。
最悪の事態を逆に想定してみては。
すべて、だめで、また探しなおすとしたら。
なにを、優先しますか。金か。時間か。プライベートか。
だめな時は、逆に、プライベートを優先してみては。
自分の得意なこと、好きなこと以外はやらない。近寄らない。
金になろうが、時間がみにかかろうが、嫌な事は、×。
こんなでますた。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 21:55 ID:g37dQJnW
受かってもいない会社の事で皮算用してるおめでたいヤツってマジでいるんだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>51
A社は、完全な無名企業なのでブラックかどうかはわかりません。
ただ、大正時代からの創業で、小さい会社の割には組合なんかも有り、面接で聞いた話では会社規定もしっかりしているというイメージがあります。あくまでもイメージですが・・・・
B社は、誰でも知ってる上場企業の１００％出資子会社でここの掲示板でブラック企業として話題にはなっていません。
C社は、優良企業だと思います。
どれも、自分の主観ですので、ほんとのとこは入ってみないとわからないですね。
>>52
それもそうですね。
でも、実際、２月に似たようなケースがあって、結局、２社とも内定辞退してしまったという経験がありましたので、
もし合格したらという事まで想定しておいた方が良いと思いますが。。。
A社は、完全な無名企業なのでブラックかどうかはわかりません。
ただ、大正時代からの創業で、小さい会社の割には組合なんかも有り、面接で聞いた話では会社規定もしっかりしているというイメージがあります。あくまでもイメージですが・・・・
B社は、誰でも知ってる上場企業の１００％出資子会社でここの掲示板でブラック企業として話題にはなっていません。
C社は、優良企業だと思います。
どれも、自分の主観ですので、ほんとのとこは入ってみないとわからないですね。
>>52
それもそうですね。
でも、実際、２月に似たようなケースがあって、結局、２社とも内定辞退してしまったという経験がありましたので、
もし合格したらという事まで想定しておいた方が良いと思いますが。。。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 23:05 ID:45fFxkGi
>50
みんなは、君に羨望の目をむけたんじゃなく
お金に向けたのよ
君が、羨望の眼差しで受け入れられたわけじゃない
しょせん、無職ですよあなたはね
誤解しないほうがいい
たまたま、今の境遇があまり良くない昔の仲間に
しょーもない、無職の自分を自慢してなにになる
みんなは、君に羨望の目をむけたんじゃなく
お金に向けたのよ
君が、羨望の眼差しで受け入れられたわけじゃない
しょせん、無職ですよあなたはね
誤解しないほうがいい
たまたま、今の境遇があまり良くない昔の仲間に
しょーもない、無職の自分を自慢してなにになる
55 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 00:03 ID:3StMacXT
>>50
なら今の年収と貯金とやらを開示しなされ。
はっきり言ってパチプロなんざ世間からみれば
ゴミ屑と何ら変わらない扱いだろうね。
税金とかキチンと納めているのかな？と思うけどね。
税金として持っていかれる分を貯金としているならば、
あまり自慢できるような事じゃないな。
なら今の年収と貯金とやらを開示しなされ。
はっきり言ってパチプロなんざ世間からみれば
ゴミ屑と何ら変わらない扱いだろうね。
税金とかキチンと納めているのかな？と思うけどね。
税金として持っていかれる分を貯金としているならば、
あまり自慢できるような事じゃないな。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 00:12 ID:XzrHRaNG
バイトですら、年齢制限が
３０歳、３５歳よくて４０歳まで
どうしようもない。
３０歳、３５歳よくて４０歳まで
どうしようもない。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 00:14 ID:Ruglvzgb
>>56
うわっ！あなた、ＩＤがＮＧですよ
うわっ！あなた、ＩＤがＮＧですよ
58 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 00:14 ID:DOvIrJ4x
あ、ちなみに 釣りでしょ？50は
同窓会に預金通帳持っていく香しい方は
現実世界にはいないよねぇ？・・・・
同窓会に預金通帳持っていく香しい方は
現実世界にはいないよねぇ？・・・・
59 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 00:19 ID:0yIaIUAQ
会社のＨＰみると、必ず採用情報があって募集中みたいなこと
書いてるけど、エントリ-しては落ちて、エントリ-しては落ちて
の繰り返しだよ。
本当に募集してるのか不安になってきた。はあ、、、。ｂ－ｉｎｎｇとか
みたほうがいいのかな。
書いてるけど、エントリ-しては落ちて、エントリ-しては落ちて
の繰り返しだよ。
本当に募集してるのか不安になってきた。はあ、、、。ｂ－ｉｎｎｇとか
みたほうがいいのかな。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 00:26 ID:pDL+uvMu
WEB応募は、難しいかも。郵送可のところに、添え状、履歴書、職務経歴書、
それぞれ、オリジナルでいけるところが良いかも。
WEB応募の、成功率は低いみたいなこと、人事がいってたよーな。
よーするに、企業のPRツールの1種で、WEB応募ページがあるみたい。おまけか。
それか、コンサル会社に、メールして、コンサル面談しる。って手も。
それぞれ、オリジナルでいけるところが良いかも。
WEB応募の、成功率は低いみたいなこと、人事がいってたよーな。
よーするに、企業のPRツールの1種で、WEB応募ページがあるみたい。おまけか。
それか、コンサル会社に、メールして、コンサル面談しる。って手も。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 00:37 ID:cmaUCKAt
50って自称パチプロの妄想オタだろう。同窓会で預金通帳！！ プッ
オオウケ。爆笑だよ＾＾ 笑いすぎて腹痛いて～よ。おまえ最高！！
いや～最高いいネタの提供でしたね。
現実はサラ金だらけじゃないの。いや～久しぶりに笑ったよ。
50が脳内パチプロなら、俺は脳内大統領だよ。
オオウケ。爆笑だよ＾＾ 笑いすぎて腹痛いて～よ。おまえ最高！！
いや～最高いいネタの提供でしたね。
現実はサラ金だらけじゃないの。いや～久しぶりに笑ったよ。
50が脳内パチプロなら、俺は脳内大統領だよ。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 00:41 ID:Ruglvzgb
>>59
随時募集しているとこは敷居が高いね。
その職種の長年経験があって高スキル・知識があって、しかも英語もペラペラみたいなスーパーマンが来ないと
採用されないんだろうな。
Ｂ－ｉｎｇは最近、毎週毎週、常連ブラック企業ばかりの掲載で見る価値ほとんど無し。
毎週毎週載ってる常連企業を削除したら、ほとんど枚数いらんでしょ。
ＤＯＤＡも同じ。
応募したいの見つからんでしょ、皆さん？
オレはハロワが案外いいと思ってる。
会社規模、社会保険関連、組合の有無、退職金の有無、給料範囲、ボーナスの月数、年間休日、その他手当て等、
必要な情報がわかるし。（１００％当てに出来るかはわからんが・・）
求人紙だと例えば２０万以上としか書いてなくて上限がわからんでしょ。
それに賞与２回と書いてあっても、果たしてどれくらい見込めるかわからんし・・
ハロワの求人でもたまに掘り出し物があるよ。
応募は殺到するけど・・
随時募集しているとこは敷居が高いね。
その職種の長年経験があって高スキル・知識があって、しかも英語もペラペラみたいなスーパーマンが来ないと
採用されないんだろうな。
Ｂ－ｉｎｇは最近、毎週毎週、常連ブラック企業ばかりの掲載で見る価値ほとんど無し。
毎週毎週載ってる常連企業を削除したら、ほとんど枚数いらんでしょ。
ＤＯＤＡも同じ。
応募したいの見つからんでしょ、皆さん？
オレはハロワが案外いいと思ってる。
会社規模、社会保険関連、組合の有無、退職金の有無、給料範囲、ボーナスの月数、年間休日、その他手当て等、
必要な情報がわかるし。（１００％当てに出来るかはわからんが・・）
求人紙だと例えば２０万以上としか書いてなくて上限がわからんでしょ。
それに賞与２回と書いてあっても、果たしてどれくらい見込めるかわからんし・・
ハロワの求人でもたまに掘り出し物があるよ。
応募は殺到するけど・・
63 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 00:53 ID:kDIcPOz+
62 でもハロワの優良先って、競争率めちゃくちゃ高くない？
もう、決まってるなら募集下げろよって思うことが結構あったYo。
俺はあの人大杉状態のハロワには勝ち残れる気がしなくて苦手意識ありだな。
もう、決まってるなら募集下げろよって思うことが結構あったYo。
俺はあの人大杉状態のハロワには勝ち残れる気がしなくて苦手意識ありだな。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 01:05 ID:Ruglvzgb
65 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 03:02 ID:76aPrrd+
先日受けた、某田舎町の町営サービスの管理職
倍率は９０倍(公表された）
一体、どうなってんだか
倍率は９０倍(公表された）
一体、どうなってんだか
66 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 06:23 ID:KFRvBlx9
競争率１３７倍、中高年が公務員に殺到
「定年前ならだれでも可」の市川市職員採用試験に、転職・リストラ組の中高年が殺到した。
民間人で戦力補強を図る自治体が増えているが、実態はどうか。
http://www.asahi.com/job/special/TKY200311190263.html
「定年前ならだれでも可」の市川市職員採用試験に、転職・リストラ組の中高年が殺到した。
民間人で戦力補強を図る自治体が増えているが、実態はどうか。
http://www.asahi.com/job/special/TKY200311190263.html
67 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 06:24 ID:KFRvBlx9
>>62おいおい、B-ingは35歳までだよｗ
68 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 10:59 ID:2BxYa9gl
>>38
会社が倒産したんで派遣会社に登録した。
案件が来たから審査で通れば行く事になるんだが、
やはり派遣先では違う目で見られるのだろうか。
俺が正社員だった時、部下には年上の派遣や契約がいたが
仕事教えてもらったり、普通に酒飲みに行ったりしていたのだが。
今度は俺が年上でかつ仕事を教えてもらう立場になりそうな悪寒。
会社が倒産したんで派遣会社に登録した。
案件が来たから審査で通れば行く事になるんだが、
やはり派遣先では違う目で見られるのだろうか。
俺が正社員だった時、部下には年上の派遣や契約がいたが
仕事教えてもらったり、普通に酒飲みに行ったりしていたのだが。
今度は俺が年上でかつ仕事を教えてもらう立場になりそうな悪寒。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 14:15 ID:0ARptIPs
会社の業績が悪化したので早期退社で辞めた。
仕事を探しながらアルバイトを始めた。
前職に関連する仕事だが、企業ごとにそれぞれ
ルールは違う。
今は、２０代のベテランアルバイトに怒られながら
なんとかやっている。
自分はなんてことないはずだと思ってたが、やはり
２０代の女の子から怒られると、頭にくるぞ！！
しかし、生活費の為にとにかく働かなくては・・・。
仕事を探しながらアルバイトを始めた。
前職に関連する仕事だが、企業ごとにそれぞれ
ルールは違う。
今は、２０代のベテランアルバイトに怒られながら
なんとかやっている。
自分はなんてことないはずだと思ってたが、やはり
２０代の女の子から怒られると、頭にくるぞ！！
しかし、生活費の為にとにかく働かなくては・・・。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 14:43 ID:V9+l5AP4
出所してきたばかりですが、仕事ありませんか？
71 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 15:20 ID:2ehY7Ewm
>>70
Ｍ・ジャクソン？
Ｍ・ジャクソン？
72 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 17:10 ID:fHmivSI3
ここは転職サロンですから言いますが、現在は働いていらっしゃると
存じますが、絶対に次の転職先の採用確定してからでないと、現在の
会社は辞めては駄目ですよ。 絶対に路頭に迷いますよ。
辞めてから探すという安易な考えは危険すぎます。その証拠にココの住人
でも、無職状態で苦しんでいるアホな人が大勢いるでしょ。
今の世の中、青い鳥なんかいないんですよ。次が見つかるまで辛抱！辛抱！
もう一度言います、青い鳥はいません！
存じますが、絶対に次の転職先の採用確定してからでないと、現在の
会社は辞めては駄目ですよ。 絶対に路頭に迷いますよ。
辞めてから探すという安易な考えは危険すぎます。その証拠にココの住人
でも、無職状態で苦しんでいるアホな人が大勢いるでしょ。
今の世の中、青い鳥なんかいないんですよ。次が見つかるまで辛抱！辛抱！
もう一度言います、青い鳥はいません！
73 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 17:14 ID:+r3tuzgq
会社都合で仕方なく辞めた香具師も今のご時世結構多いと思うが
74 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 17:27 ID:fHmivSI3
>>73
誰も個々の辞職要因を探ってないでしょ？アホか、お前は。
失業歴長くても、捻くれていたら更に就職が困難になるよ。
倒産は気の毒だと思うよ。それに会社都合のリストラも。
俺が言ってるのは、普通に働いていての話をしているのです。
誰も個々の辞職要因を探ってないでしょ？アホか、お前は。
失業歴長くても、捻くれていたら更に就職が困難になるよ。
倒産は気の毒だと思うよ。それに会社都合のリストラも。
俺が言ってるのは、普通に働いていての話をしているのです。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 17:34 ID:MoBW2prl
76 ：75：03/11/21 17:35 ID:MoBW2prl
失礼！
おれ20代っ巣
おれ20代っ巣
77 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 17:42 ID:fHmivSI3
78 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 17:50 ID:Ruglvzgb
79 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 18:22 ID:fHmivSI3
>>78
某大手家電メーカーに勤務しています。（2交替）
同僚や･･･特に、協力会社の人達の無惨な状況を知っているだけに、
書いたまでです。私も転職を考えておりましたが、今は転職は考えて
おりません。但し、副業は今年の春から妻の名義で有限会社作って
無資本な仕事を順調にやっております。
某大手家電メーカーに勤務しています。（2交替）
同僚や･･･特に、協力会社の人達の無惨な状況を知っているだけに、
書いたまでです。私も転職を考えておりましたが、今は転職は考えて
おりません。但し、副業は今年の春から妻の名義で有限会社作って
無資本な仕事を順調にやっております。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 18:42 ID:fHmivSI3
既述の転職経験者の中の、転職成功者でも「転職しても天職は
見つからなかった」「転職を後悔している、前の会社の有難味が
よく分る」「お前らは、勤め上げられるだけ勤め上げろよ」の
声しか聞いた事がありません。
見つからなかった」「転職を後悔している、前の会社の有難味が
よく分る」「お前らは、勤め上げられるだけ勤め上げろよ」の
声しか聞いた事がありません。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 18:45 ID:fHmivSI3
次代を担う我々の世代の人間が、不幸になってほしくないです。
今は、一度の失敗も取り返しがつかない厳しい世の中ですから
石橋を叩いて、叩いて、叩いて･･･それでも渡ってはいけない位
だと思います。
今は、一度の失敗も取り返しがつかない厳しい世の中ですから
石橋を叩いて、叩いて、叩いて･･･それでも渡ってはいけない位
だと思います。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 18:53 ID:KFRvBlx9
やたら立派な長文で詳細な説明するやつがいるが
きっと面接でも嫌われてるんだろうなｗ
きっと面接でも嫌われてるんだろうなｗ
83 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 18:54 ID:KFRvBlx9
団塊の世代がいなくなる2010年まで引く手あまたの就職はないと思われｗ
84 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 19:03 ID:8JZV0ONk
＞72・80・81のID:fHmivSI3さん、ありがとうです。
改めて転職先決定してから、今の会社に辞表出します。
早まらなくて、マジ助かったと思う。良スレの予感。。。
改めて転職先決定してから、今の会社に辞表出します。
早まらなくて、マジ助かったと思う。良スレの予感。。。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 20:12 ID:VrTyquls
35または40歳での転職では年収いくらくらいが相場ですか？メーカーでは？商社、IT、サービス業ではいくらくらい？
86 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 21:21 ID:Ruglvzgb
ID:fHmivSI3さん
転職を考えていらっしゃらないようでしたら、ここのスレに書き込まない方が無難ですよ。
このスレは「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、 現状打開に向かっ ての情報交換の場でありますので。
強制はできませんが・・
転職を考えていらっしゃらないようでしたら、ここのスレに書き込まない方が無難ですよ。
このスレは「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、 現状打開に向かっ ての情報交換の場でありますので。
強制はできませんが・・
87 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 23:34 ID:DOvIrJ4x
釣りでも無いのに
＞86
のようなこと書くと荒れるのが理解できない人は
転職どころか、まともに世間渡っていけないと
思われますが・・・・どう？
＞86
のようなこと書くと荒れるのが理解できない人は
転職どころか、まともに世間渡っていけないと
思われますが・・・・どう？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 23:48 ID:Ruglvzgb
ID:DOvIrJ4xさん
簡単に釣られる人はＤＱＮ会社にしか転職できませんよ。
そうです、釣られたのは貴方です（爆）。
簡単に釣られる人はＤＱＮ会社にしか転職できませんよ。
そうです、釣られたのは貴方です（爆）。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 23:55 ID:sZ0w/9Ls
90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 23:55 ID:57ThD4wt
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91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 00:23 ID:tHhX0wmf
92 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 00:30 ID:GFWoOcNk
>>83
団塊の世代はほんとにクソだな。
団塊の世代はほんとにクソだな。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 00:35 ID:w6xhcm/a
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★
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94 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 00:40 ID:DoedRE/7
>>53
ほんと会社って入ってみないと分んないよ。
しかし、２社とも内定辞退とは、もったいないなあ。
とにかくどの会社かを選ばないとだめだよね。
でも、これだけ内定をもらえるということは、まだまだ内定をもらえるんだから、
もっといろんな会社に応募するのもいいかもしれないね。
ほんと会社って入ってみないと分んないよ。
しかし、２社とも内定辞退とは、もったいないなあ。
とにかくどの会社かを選ばないとだめだよね。
でも、これだけ内定をもらえるということは、まだまだ内定をもらえるんだから、
もっといろんな会社に応募するのもいいかもしれないね。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 00:51 ID:rHGIMvWA
窮すればすなわち変ず、変ずればすなわち通ず。
「易経」
行き詰れば行き詰ったで、何らかの道がおのずから開けてくるものである。
八方ふさがりだと思われる状況でも、どこからか、
何らかの手が差し伸べられる筈である。
こんなでますた。
「易経」
行き詰れば行き詰ったで、何らかの道がおのずから開けてくるものである。
八方ふさがりだと思われる状況でも、どこからか、
何らかの手が差し伸べられる筈である。
こんなでますた。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 00:53 ID:jyriVKJQ
>>79
>某大手家電メーカーに勤務しています。（2交替）
メーカー勤務で交代制というのが理解できないのですが？
もしかして、工場勤務ですか？
大手メーカーの同僚の無惨な状況というのを、
具体的に教えていただけませんか？
大手メーカー勤務でなぜ転職したかったのですか？
>某大手家電メーカーに勤務しています。（2交替）
メーカー勤務で交代制というのが理解できないのですが？
もしかして、工場勤務ですか？
大手メーカーの同僚の無惨な状況というのを、
具体的に教えていただけませんか？
大手メーカー勤務でなぜ転職したかったのですか？
97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 01:09 ID:f8NEB5vM
>>96
同僚:特に自分を含め、専門ヴぁかが多いということ。
柔軟な対応、変化に対し自分を変える能力・・・がないこと
協力会社:夜逃げ、倒産。価格競争に打ち勝つ活路を見出すまえに絶命して
しまう人たち
このような人を前にして、会社を変われば自分も変わるという幻想曲など
奏でることはできませぬ。
同僚:特に自分を含め、専門ヴぁかが多いということ。
柔軟な対応、変化に対し自分を変える能力・・・がないこと
協力会社:夜逃げ、倒産。価格競争に打ち勝つ活路を見出すまえに絶命して
しまう人たち
このような人を前にして、会社を変われば自分も変わるという幻想曲など
奏でることはできませぬ。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 04:26 ID:jyriVKJQ
>>97
2交替について答えて欲しかったんだけどな。
>自分を含め、専門ヴぁかが
どんな職種なんですか？
メーカーの交替勤務で専門性の強いものって、謎ですね？
てゆうか、>>79で
>妻の名義で有限会社作って無資本な仕事を順調にやっております。
これって、釣りですか？
有限会社は資本金300万なんだが。
回答よろしこ。
2交替について答えて欲しかったんだけどな。
>自分を含め、専門ヴぁかが
どんな職種なんですか？
メーカーの交替勤務で専門性の強いものって、謎ですね？
てゆうか、>>79で
>妻の名義で有限会社作って無資本な仕事を順調にやっております。
これって、釣りですか？
有限会社は資本金300万なんだが。
回答よろしこ。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 09:04 ID:W1ShCbxR
100 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 09:05 ID:6zWMWch/
>98
これは文章読解力の問題だなぁ
きみ、そんなんじゃ転職なんて
おぼつかないよ・・・・
資本金は300万いれたとしても
その後の運転資金等の不要な
仕事ってことだろ？
釣りかどうかは知らないが
これは文章読解力の問題だなぁ
きみ、そんなんじゃ転職なんて
おぼつかないよ・・・・
資本金は300万いれたとしても
その後の運転資金等の不要な
仕事ってことだろ？
釣りかどうかは知らないが
101 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 10:24 ID:Sbe9KvRw
ロムってて感じたんだが、転職は次が決定してから今の会社
辞めることにします。よく考えれば、働いて給料貰う仕事が
ある現在は幸せだと実感しました。
>>81
＞今は、一度の失敗も取り返しがつかない厳しい世の中ですから
石橋を叩いて、叩いて、叩いて･･･それでも渡ってはいけない位
だと思います。
特にこの年齢層の者として、参考にさせて頂きます。
廻り見てても、ブランクは命取りになっていますから。。。
辞めることにします。よく考えれば、働いて給料貰う仕事が
ある現在は幸せだと実感しました。
>>81
＞今は、一度の失敗も取り返しがつかない厳しい世の中ですから
石橋を叩いて、叩いて、叩いて･･･それでも渡ってはいけない位
だと思います。
特にこの年齢層の者として、参考にさせて頂きます。
廻り見てても、ブランクは命取りになっていますから。。。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 10:49 ID:hYT7n1Al
成功談とか自分より恵まれた環境に対して
凄く反応する人いますね。
それも落ち度探しに必死になって・・・
凄く反応する人いますね。
それも落ち度探しに必死になって・・・
103 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 10:52 ID:zEunwvn7
>>97
私もお聞きしたいです、是非。
専門性のある２交替制ってどのような職種ですか？
工場勤務のライン工ですかねぇ？単純作業じゃないんですか？
しかも現在、大手家電メーカーはファブレス化、または中国、マレーシア等の海外生産で原価低減を図ってますので
家電メーカーの国内工場で２交替制、しかも専門性がある職種というのは考えられないのですが・・・・
私が無知なだけかもしれませんので今後の参考のために教えて下さい。
もうひとつ、有限会社では何をされていますか？
利益は確保できていますでしょうか？月商はどれくらいですか？
すごく興味があるので、是非是非教えて下さい。
私もお聞きしたいです、是非。
専門性のある２交替制ってどのような職種ですか？
工場勤務のライン工ですかねぇ？単純作業じゃないんですか？
しかも現在、大手家電メーカーはファブレス化、または中国、マレーシア等の海外生産で原価低減を図ってますので
家電メーカーの国内工場で２交替制、しかも専門性がある職種というのは考えられないのですが・・・・
私が無知なだけかもしれませんので今後の参考のために教えて下さい。
もうひとつ、有限会社では何をされていますか？
利益は確保できていますでしょうか？月商はどれくらいですか？
すごく興味があるので、是非是非教えて下さい。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 10:55 ID:rHGIMvWA
厳しいのは、他人にたいしてだけでいい。
自分には、甘く。
醜い、厚化粧、粉飾、うそ、だまし、まがいもん、あんたの人生。
先輩上司諸氏が、身をもってお示しくださった。
失敗は、人のせい。うまいことだまして、勝ち逃げ。せにゃいかんよ。
自分には、甘く。
醜い、厚化粧、粉飾、うそ、だまし、まがいもん、あんたの人生。
先輩上司諸氏が、身をもってお示しくださった。
失敗は、人のせい。うまいことだまして、勝ち逃げ。せにゃいかんよ。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:05 ID:hYT7n1Al
106 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:14 ID:zEunwvn7
>>105
ちなみに私は>>98とは別人ですよ。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
国内工場で２交替制は、もしあったとしても全てアウトソーシング化されてますので疑問に感じたまでです。
私は設計専門ですので、知らない世界もあるのかと思い、是非教えて欲しいと思いました。
ちなみに私は>>98とは別人ですよ。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
国内工場で２交替制は、もしあったとしても全てアウトソーシング化されてますので疑問に感じたまでです。
私は設計専門ですので、知らない世界もあるのかと思い、是非教えて欲しいと思いました。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:23 ID:UzCwQ+ww
>>106
大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者が
何故にココに来る？ 優越感がほしいのか？
ＩＤと文体を変えて荒らしてるんだろ？
それに執拗なまでの質問＆質問・・・
理屈が大好物の、理論武装オタクみたいですね。
嫌われますよ。
大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者が
何故にココに来る？ 優越感がほしいのか？
ＩＤと文体を変えて荒らしてるんだろ？
それに執拗なまでの質問＆質問・・・
理屈が大好物の、理論武装オタクみたいですね。
嫌われますよ。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:26 ID:dYSPaNgq
>>107
自省しているみたいだな。
自省しているみたいだな。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:37 ID:zEunwvn7
>>107
何故、ここに来るかと言うと年齢が当てはまるからですよ。
来てはいけないですか？何かそのようなﾙｰﾙはあるのですか？
私は荒らしてなんかいませんよ、>>103>>106の文章を見て荒らしに見えますか？
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
家電ﾒｰｶｰに実際勤めている者の視点からして疑問点があったから、お聞きしているだけですよ。
論点が変わってしまいますので、私の疑問点にだけお答え下さいね。
何故、ここに来るかと言うと年齢が当てはまるからですよ。
来てはいけないですか？何かそのようなﾙｰﾙはあるのですか？
私は荒らしてなんかいませんよ、>>103>>106の文章を見て荒らしに見えますか？
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
家電ﾒｰｶｰに実際勤めている者の視点からして疑問点があったから、お聞きしているだけですよ。
論点が変わってしまいますので、私の疑問点にだけお答え下さいね。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:43 ID:rHGIMvWA
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
嫌いなことは、するな。
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
別に嫌われてもいいですよ、何もここで好かれようと思って書き込んでるわけではありませんから。
嫌いなことは、するな。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:47 ID:oTXqVjO7
このスレ有益な情報も多いんだけど
通奏低音のように流れる負の空気がイヤだな。
ダメ板なんかも板自体が負のベクトルで成り立っていて
自分にもそのベクトルがうつりそうで有職時にしか逝く気が
しない。
通奏低音のように流れる負の空気がイヤだな。
ダメ板なんかも板自体が負のベクトルで成り立っていて
自分にもそのベクトルがうつりそうで有職時にしか逝く気が
しない。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:47 ID:dYSPaNgq
>>110
嫌いとは限らないだろ
嫌いとは限らないだろ
113 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:48 ID:zEunwvn7
>>110
壊れましたか（苦笑）こういうのを荒らしと言うのではないですか？
私は疑問点だけ聞ければいいんですよ。
実際、私の他に>>98さんが同じような疑問を抱かれている。
何もそんなにムキになることは無いのですが？
疑問点を教えていただければ、「あぁーそういう事ですか」で終わるだけの話ですよ。
壊れましたか（苦笑）こういうのを荒らしと言うのではないですか？
私は疑問点だけ聞ければいいんですよ。
実際、私の他に>>98さんが同じような疑問を抱かれている。
何もそんなにムキになることは無いのですが？
疑問点を教えていただければ、「あぁーそういう事ですか」で終わるだけの話ですよ。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:50 ID:xRI6T8Ty
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
どうだ！！理論武装の有職者様だぞ！
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している者です。
どうだ！！理論武装の有職者様だぞ！
115 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:51 ID:4mjKdKXe
>>113
うぜーよ
うぜーよ
116 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:54 ID:xRI6T8Ty
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している方へ、
今までのは、作り話です。スイマセンでした。
これでいい？
今までのは、作り話です。スイマセンでした。
これでいい？
117 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:54 ID:zEunwvn7
118 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 11:59 ID:zEunwvn7
119 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:02 ID:xRI6T8Ty
おい、みんな！
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している方に
謝ろうぜ。・・・でなきゃ、『納得いくように説明をいただきたい』の連続だよ。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している方、
本当にスイマセンでしたね。ここの住人を代表致しまして謝ります。
これでいい？
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している方に
謝ろうぜ。・・・でなきゃ、『納得いくように説明をいただきたい』の連続だよ。
以前（前ｽﾚ？）、ここで発言した事のある現在、大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務している方、
本当にスイマセンでしたね。ここの住人を代表致しまして謝ります。
これでいい？
120 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:14 ID:zEunwvn7
121 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:18 ID:dYSPaNgq
よくわかんねえが、俺も謝っておこう
本当にスイマセンでした
本当にスイマセンでした
122 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:19 ID:ZS3S0HUB
某大手家電メーカーに勤務しています。（2交替）
工場内にある品管と技術を統括部門です。ラインではありません。
たぶん、Ｔでは電品と○技と呼称するのでは？
厳密に言えば2交替ではありません。フレックス制ですので
内部調整で時間帯を分けているだけです。
今年の春から妻の名義で有限会社の件ですが、職種は言いません。
専門的でオンリーワン的な新職種であると自負しておりますので
秘密にさせていただきます。ヒントすらいいません。
毎月の純利は、初月より45万円以上です･･･お陰様で。
資本金は、特例を適用せず300万円で設立しました。
スレ違いだと思いますので、私はこれにて失礼します。
工場内にある品管と技術を統括部門です。ラインではありません。
たぶん、Ｔでは電品と○技と呼称するのでは？
厳密に言えば2交替ではありません。フレックス制ですので
内部調整で時間帯を分けているだけです。
今年の春から妻の名義で有限会社の件ですが、職種は言いません。
専門的でオンリーワン的な新職種であると自負しておりますので
秘密にさせていただきます。ヒントすらいいません。
毎月の純利は、初月より45万円以上です･･･お陰様で。
資本金は、特例を適用せず300万円で設立しました。
スレ違いだと思いますので、私はこれにて失礼します。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:22 ID:zEunwvn7
>>121
いやいや、貴方が私に謝ることは何もないと思いますが？
いやいや、貴方が私に謝ることは何もないと思いますが？
124 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:29 ID:UvG8kZpO
125 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:34 ID:UvG8kZpO
>>120
>>119のどこが 子供のようなんですか？
それに「わかりました。」と書かれていますが
何がわかったのか？
「これでいいですよ。」の【これ】は何をさして書かれているのか
納得いくように説明をいただきたいのですが？
>>119のどこが 子供のようなんですか？
それに「わかりました。」と書かれていますが
何がわかったのか？
「これでいいですよ。」の【これ】は何をさして書かれているのか
納得いくように説明をいただきたいのですが？
126 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:35 ID:zEunwvn7
>>122
あらら、今更、ご本人の登場ですか。
作り話ではなかったのですか？
なるほど、フレックス制ですか、最初から妙な憶測を呼ぶ２交替という書き方はやめた方がよかったですね。
毎月の純利が副業で４５万円以上ですか、すごいですね。
なんか騙しの宣伝広告みたいな純利ですな。（いや、疑ってるわけではないですよ。）
専業にしたら、もっと儲かるのかな？
今日は天気がいいですね。
これから、子供とお散歩＆買い物に出かけます。
私もこれにて失礼します。
あらら、今更、ご本人の登場ですか。
作り話ではなかったのですか？
なるほど、フレックス制ですか、最初から妙な憶測を呼ぶ２交替という書き方はやめた方がよかったですね。
毎月の純利が副業で４５万円以上ですか、すごいですね。
なんか騙しの宣伝広告みたいな純利ですな。（いや、疑ってるわけではないですよ。）
専業にしたら、もっと儲かるのかな？
今日は天気がいいですね。
これから、子供とお散歩＆買い物に出かけます。
私もこれにて失礼します。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:42 ID:UvG8kZpO
>>126
「これから、子供とお散歩＆買い物に出かけます。」
これからとは、何時何分からですか？
子供は何人で、満何才の性別は？
買い物は、何処のなんというお店ですか？
出かける手段と方法は？
５Ｗ１Ｈで、
納得いくように説明をいただきたいのですが？
「これから、子供とお散歩＆買い物に出かけます。」
これからとは、何時何分からですか？
子供は何人で、満何才の性別は？
買い物は、何処のなんというお店ですか？
出かける手段と方法は？
５Ｗ１Ｈで、
納得いくように説明をいただきたいのですが？
128 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:42 ID:zEunwvn7
>>124
はい？もう時間がないのでさらっと。
>121は私に対して何も謝るようなことを言ってませんよ。
ご本人も「よくわかんねえが、」とおっしゃってますしね。
>>125
子供は何度も何度も許しを乞う時があるんですよ。
よしよし、もうわかったと言ってるのに「パパ、ごめんね、許してぇ～」みたいにね。
かわいいもんですよ。
「わかりました」は素直に謝ってる事に対して「わかりました」と言ってるんですよ。
「これでいいですよ。」は「これでいい？」と言ってるのに対して「これでいいですよ。」と言っているだけです。
わかっていただけたかな？
では、失礼します。
はい？もう時間がないのでさらっと。
>121は私に対して何も謝るようなことを言ってませんよ。
ご本人も「よくわかんねえが、」とおっしゃってますしね。
>>125
子供は何度も何度も許しを乞う時があるんですよ。
よしよし、もうわかったと言ってるのに「パパ、ごめんね、許してぇ～」みたいにね。
かわいいもんですよ。
「わかりました」は素直に謝ってる事に対して「わかりました」と言ってるんですよ。
「これでいいですよ。」は「これでいい？」と言ってるのに対して「これでいいですよ。」と言っているだけです。
わかっていただけたかな？
では、失礼します。
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>
皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>
130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 12:50 ID:zyqSyGIw
,ｨイﾘ川川彡!ヽ
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´／￣￣￣＼ヾﾐ!
iﾆ!/ ∧ ∧ ＼ミ!
ヾ!| ・ ・ |iﾘ
}ﾄ| ）●（ |:7 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l.|ヽ ー ﾉ} |氏ねよおめーら
l ＼＿＿＿ /l‐' _ノ
__,. -‐ﾍ --''''--.〉 /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / ＼ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _＞ ﾚ'-､ r‐/ ＜_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ ＼ | ＼ ∨ ! ／ | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! | ／ | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | ./ ／ | ／／ ＼
/ ＼ | ＼ ∨ / | ／- ' ヽ
/, -──‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--──┴''￣￣ ヽ |
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´／￣￣￣＼ヾﾐ!
iﾆ!/ ∧ ∧ ＼ミ!
ヾ!| ・ ・ |iﾘ
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l.|ヽ ー ﾉ} |氏ねよおめーら
l ＼＿＿＿ /l‐' _ノ
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_ -‐ ''" / ＼ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
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.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ ＼ | ＼ ∨ ! ／ | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! | ／ | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | ./ ／ | ／／ ＼
/ ＼ | ＼ ∨ / | ／- ' ヽ
/, -──‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--──┴''￣￣ ヽ |
131 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 13:11 ID:mlC7B+ZW
大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務していらっしやる方が「これでいいですよ。」
とお許しを下さったんだ、ありがたく思おう！！
また、＞論点が変わってしまいますので、私の疑問点にだけお答え下さいね。
とおっしやってるのだから、『私の疑問点にだけ』お答えしようではないか。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 15:09 ID:Y/APDKCl
大手家電ﾒｰｶｰ Ｔ に勤務していらっしやる方は、
ＴＰと言いますか、ＱＣ活動やマル愛運動で忙しいのに
我々のお相手をして下さって、ありがとうございます。
深○工場の景気は良いですか？
この私の疑問点にだけ、納得いくように説明をいただきたいのですが？
ＴＰと言いますか、ＱＣ活動やマル愛運動で忙しいのに
我々のお相手をして下さって、ありがとうございます。
深○工場の景気は良いですか？
この私の疑問点にだけ、納得いくように説明をいただきたいのですが？
133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 15:47 ID:1Skh5UdU
134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 15:47 ID:02WL15Ow
妬みの塊だな。どうでもええわ。粘着がすぎるぞ！
文書のアラを探し出し何が何でも同じ土俵にして安心を得ようとする。
『ネタに違いない。同じ無職に違いない、いやそうあってくれ～頼む～！
無職のオイラ達を置いてきぼりにしないでくれ～』といったところか。
が、安心したところで現実は何も変わらんぜ。
文書のアラを探し出し何が何でも同じ土俵にして安心を得ようとする。
『ネタに違いない。同じ無職に違いない、いやそうあってくれ～頼む～！
無職のオイラ達を置いてきぼりにしないでくれ～』といったところか。
が、安心したところで現実は何も変わらんぜ。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 15:51 ID:1Skh5UdU
>>134
勘違いされているのは、あなたかと思われますが。
勘違いされているのは、あなたかと思われますが。
>>132
どうして、そんな個人を特定出来るかのようなカキコ
が出来るんですか？不思議・・。
>>133
すいません。毎週末になるとこの方のペースで板が進行
することとなり、考えた結果です。
今後は気を付けて自粛させていただきます。（週末に限り）
改めて、転職情報や有意義な情報交換の場となること
を祈ります。
どうして、そんな個人を特定出来るかのようなカキコ
が出来るんですか？不思議・・。
>>133
すいません。毎週末になるとこの方のペースで板が進行
することとなり、考えた結果です。
今後は気を付けて自粛させていただきます。（週末に限り）
改めて、転職情報や有意義な情報交換の場となること
を祈ります。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 18:12 ID:W1ShCbxR
138 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 18:19 ID:Hw8uFznA
うちもリストラ始まりそうだ。３４歳(数ヶ月で３５）だから
転職大丈夫かとおもってのぞいてみますた。
元々年収なんて３００万後半だからあんまり高望みしようが無いけど
職がないのはﾂﾗｲ
転職大丈夫かとおもってのぞいてみますた。
元々年収なんて３００万後半だからあんまり高望みしようが無いけど
職がないのはﾂﾗｲ
139 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 21:20 ID:g2fBDUb6
３５で年収３００でいいなら仕事はいくらでもある。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 21:24 ID:zEunwvn7
こんばんは。
私が去った後も何だか私に粘着していたのですね。やれやれです（嘆
>>132
連休中までさすがに仕事はしませんよ。
私は深○工場勤務ではありませんので、悪しからず。
>>133
確かに何故、私に拘る人達が多いのでしょうね。
私は荒らしでも煽りでもないですよ。
疑問点をちょっと聞いただけなのに、やけにつっかかってくる輩が多くて参ります（苦
だいたい、私の事を荒らしと思う（思いたい）のならスルーすればいいのにね。
>>134
私もそう思います。
私が妄想を抱いていると思いたい、現実を否定したい、という人達が多いみたいですね。
>135
これは意味不明です。もう少し他人が見てわかりやすい表現を心掛けましょうね。
相手に言いたい事が伝わりませんよ、これじゃあ。
>136
>改めて、転職情報や有意義な情報交換の場となることを祈ります。
そうですね、私もそう願います。すぐにムキになる輩が減るといいですね。
>137
何か私一人が悪者のように扱われているようですが、>>128の前に>>124>>125があって、
それに対して回答したまでですよ。論点はずれてませんよ>128は。
ID:UvG8kZpOに対しては何も感じないのですか？
あと>>110>>114>>115のレスに対しても何も感じませんか？
こちらの方がよっぽど荒らしだとは思いませんか？
なんか物の視点とか感覚がずれてないですか？
それとも私が大手企業に勤めているのが気に食わないだけですか？
私が Ｔ に勤めていると言った途端、ムキになる輩が多くなってきたみたいだしね。
人を妬んだところで自分自身は何も変わりませんよ。
私が去った後も何だか私に粘着していたのですね。やれやれです（嘆
>>132
連休中までさすがに仕事はしませんよ。
私は深○工場勤務ではありませんので、悪しからず。
>>133
確かに何故、私に拘る人達が多いのでしょうね。
私は荒らしでも煽りでもないですよ。
疑問点をちょっと聞いただけなのに、やけにつっかかってくる輩が多くて参ります（苦
だいたい、私の事を荒らしと思う（思いたい）のならスルーすればいいのにね。
>>134
私もそう思います。
私が妄想を抱いていると思いたい、現実を否定したい、という人達が多いみたいですね。
>135
これは意味不明です。もう少し他人が見てわかりやすい表現を心掛けましょうね。
相手に言いたい事が伝わりませんよ、これじゃあ。
>136
>改めて、転職情報や有意義な情報交換の場となることを祈ります。
そうですね、私もそう願います。すぐにムキになる輩が減るといいですね。
>137
何か私一人が悪者のように扱われているようですが、>>128の前に>>124>>125があって、
それに対して回答したまでですよ。論点はずれてませんよ>128は。
ID:UvG8kZpOに対しては何も感じないのですか？
あと>>110>>114>>115のレスに対しても何も感じませんか？
こちらの方がよっぽど荒らしだとは思いませんか？
なんか物の視点とか感覚がずれてないですか？
それとも私が大手企業に勤めているのが気に食わないだけですか？
私が Ｔ に勤めていると言った途端、ムキになる輩が多くなってきたみたいだしね。
人を妬んだところで自分自身は何も変わりませんよ。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 21:28 ID:O8S5gqLa
仕事の出来ない奴ってのは、屁理屈が多いし、
状況判断が出来ない。まぁ、大手でも1～2割は居るんだよな。
状況判断が出来ない。まぁ、大手でも1～2割は居るんだよな。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 21:33 ID:zEunwvn7
143 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 21:50 ID:zyqSyGIw
∧＿∧
（｀Д´ ）
/ ＼
/ 人 ＼
／／／＼ ＼ (´⌒ヾ
⊂´／／ ） ） ） ＜ 理屈)）
￣￣ ／ ／ ／ ヾ＿ｿソ
／ ／ ／
（ ／/ ／ ﾌﾞｯ！
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（｀Д´ ）
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⊂´／／ ） ） ） ＜ 理屈)）
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（ ／/ ／ ﾌﾞｯ！
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144 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 21:53 ID:Lno2lUdS
145 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 21:58 ID:O8S5gqLa
>>142
ハハ、まぁそうカリカリすんなよ。こんなとこで真面な話をしようって
のが間違いなんだよ。そういう状況判断が出来てない。
ホント会社で仕事してる、大丈夫?
看板があるから、やって行けるんだろうけど、、、
ハハ、まぁそうカリカリすんなよ。こんなとこで真面な話をしようって
のが間違いなんだよ。そういう状況判断が出来てない。
ホント会社で仕事してる、大丈夫?
看板があるから、やって行けるんだろうけど、、、
146 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:00 ID:rHGIMvWA
言うは、易し、行なうは、難し。
大メーカー系といえども、会社は設備投資、研究投資に借金、
その使用人は生活できず借金。
ここに集まるのは、高額報酬職キボンヌ。
で無色であれ、有色であれ、借金の恐怖があるのかな。
借金ないヤシは、自己投資しないなまけものか。
そんなかんじだな。
大メーカー系といえども、会社は設備投資、研究投資に借金、
その使用人は生活できず借金。
ここに集まるのは、高額報酬職キボンヌ。
で無色であれ、有色であれ、借金の恐怖があるのかな。
借金ないヤシは、自己投資しないなまけものか。
そんなかんじだな。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:03 ID:zEunwvn7
148 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:08 ID:O8S5gqLa
149 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:08 ID:zEunwvn7
今日はそろそろ寝ますので、また私に何かあればレスしておいて下さい。
では、おやすみなさい。
では、おやすみなさい。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:12 ID:Lno2lUdS
151 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:12 ID:ypwDt7KN
152 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:20 ID:zEunwvn7
>>148
レスが前後しましたね。
自分の思い通りにならなくてもいいですよ、別に。
所詮、あなたが仕事ができようができまいがどうでもいいからね。
結局、あなたは仕事が『できない』人間という事でよろしいのかな？否定しないとこ見ると。
大企業の看板無くても、今までの経験でしか得られないスキル・知識・技術を豊富に持ち合わせて
おりますので、どうぞご心配なく。
余計なお世話かもしれませんが、たぶん、大企業の看板すら無い貴方はもっと何もできないお方なんでしょうね。
まぁ、心から応援しますよ。
>>150
その通りです。
世の中、色々な形で頑張っている方はたくさんいらっしゃると思います。
>>151
決め付けねぇ～
>>141が最初に決め付けてた訳だが・・・
まあ、感じ方は人それぞれです。
まともに議論せずに、ｳｾﾞｰとか、消えなとか言うのはやめましょうね。
大人げないですよ。
では、ほんとうにおやすみなさい。
レスが前後しましたね。
自分の思い通りにならなくてもいいですよ、別に。
所詮、あなたが仕事ができようができまいがどうでもいいからね。
結局、あなたは仕事が『できない』人間という事でよろしいのかな？否定しないとこ見ると。
大企業の看板無くても、今までの経験でしか得られないスキル・知識・技術を豊富に持ち合わせて
おりますので、どうぞご心配なく。
余計なお世話かもしれませんが、たぶん、大企業の看板すら無い貴方はもっと何もできないお方なんでしょうね。
まぁ、心から応援しますよ。
>>150
その通りです。
世の中、色々な形で頑張っている方はたくさんいらっしゃると思います。
>>151
決め付けねぇ～
>>141が最初に決め付けてた訳だが・・・
まあ、感じ方は人それぞれです。
まともに議論せずに、ｳｾﾞｰとか、消えなとか言うのはやめましょうね。
大人げないですよ。
では、ほんとうにおやすみなさい。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:25 ID:2y8peCw1
>>148
厚顔無恥という言葉が適切な糞野郎だからさ。正常な掲示板運営の妨げ行為を
繰り返したことが理解出来ず自己弁護ばかり繰り返しているからね。
コテ名乗れと言われたら、指図は受けないで馬鹿丸出し。
お前の受けないよといわれてるのに余計なお世話の連発だし、せめてコテハンを
名乗るのが配慮なのに、小心者のネット弁慶にはそれすら理解できないって
ことだね。
厚顔無恥という言葉が適切な糞野郎だからさ。正常な掲示板運営の妨げ行為を
繰り返したことが理解出来ず自己弁護ばかり繰り返しているからね。
コテ名乗れと言われたら、指図は受けないで馬鹿丸出し。
お前の受けないよといわれてるのに余計なお世話の連発だし、せめてコテハンを
名乗るのが配慮なのに、小心者のネット弁慶にはそれすら理解できないって
ことだね。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:41 ID:zEunwvn7
>>153
寝ようと思ったら、またレスが付いてましたね。
いい加減、寝かして下さいな（笑）
厚顔無恥ですか？どのあたりがそう感じられましたか？
糞野郎ですか・・・言葉がヤクザ口調ですね・・・おぉ～こわっ。
自己弁護？・・・・全て事実に基づいた論述ですけど？貴方も私が妄想を抱いていると思ってる（思いたい）人の一人ということですね。まあ、ご勝手にどうぞ。
コテ名乗れ？・・・・何故、あかの他人である貴方に指図を受けなくてはならないのですか？
じゃー、貴方、私が貴方にコテ名乗れ！と指図されても聞き入れないでしょ。それと一緒ですよ。
いずれにしても、人に強制される筋合いはないという事ですね。
では、ほんとにほんと、おやすみなさい。
寝ようと思ったら、またレスが付いてましたね。
いい加減、寝かして下さいな（笑）
厚顔無恥ですか？どのあたりがそう感じられましたか？
糞野郎ですか・・・言葉がヤクザ口調ですね・・・おぉ～こわっ。
自己弁護？・・・・全て事実に基づいた論述ですけど？貴方も私が妄想を抱いていると思ってる（思いたい）人の一人ということですね。まあ、ご勝手にどうぞ。
コテ名乗れ？・・・・何故、あかの他人である貴方に指図を受けなくてはならないのですか？
じゃー、貴方、私が貴方にコテ名乗れ！と指図されても聞き入れないでしょ。それと一緒ですよ。
いずれにしても、人に強制される筋合いはないという事ですね。
では、ほんとにほんと、おやすみなさい。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:46 ID:O8S5gqLa
156 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:50 ID:rnR70BzG
もう寝るとほざいてから更にマルチレスときたもんだ、
典型的な荒らし＆構って欲しい馬鹿チンでしかない。
匿名掲示板の匿名性を悪用しているね。
まともな情報交換を妨げる結果になるから構いレスは
つけるのを止めるべきだよ。
馬鹿を相手にしたいなら、最悪板に専用スレを立てる
ことを強く勧める。
典型的な荒らし＆構って欲しい馬鹿チンでしかない。
匿名掲示板の匿名性を悪用しているね。
まともな情報交換を妨げる結果になるから構いレスは
つけるのを止めるべきだよ。
馬鹿を相手にしたいなら、最悪板に専用スレを立てる
ことを強く勧める。
私は>>98で質問を書き込んだ者です
何故、釣りか？と質問したかというと、
ID:fHmivSI3さんは>>72でカキコしていますが、
内容は正論ながら、「アホな人」という煽り単語をいれている。
>>73さんが正当なレスをしたことに対して、>>74で自分勝手に答えているんだよな。
>>74も反感を買うような文章です。
このような流れがあるから>>79の文章はおかしいと感じたんです。
結局2交替も意味がなかったし、無資本な仕事をしていると書くのも変でしょ。
私の読解能力が足りないと言われればそれまでですが、
有限会社→無資本の流れは釣りに感じたんだよな。
結局、最後に本人登場しても、2交替がフレックスに変わってるし、
何のために原文で2交替の単語を使用したか不明だな。
本業についても、何をやってるか書いてないしね。
俺は無職だから、このスレはみんなネタに見えるのは事実だよ。
副業45万の人と途中登場の大手家電メーカーTの人が、
実は、同一人物ではと思ったりもするよ。
あまりにも話ができすぎてるもんな。
何故、釣りか？と質問したかというと、
ID:fHmivSI3さんは>>72でカキコしていますが、
内容は正論ながら、「アホな人」という煽り単語をいれている。
>>73さんが正当なレスをしたことに対して、>>74で自分勝手に答えているんだよな。
>>74も反感を買うような文章です。
このような流れがあるから>>79の文章はおかしいと感じたんです。
結局2交替も意味がなかったし、無資本な仕事をしていると書くのも変でしょ。
私の読解能力が足りないと言われればそれまでですが、
有限会社→無資本の流れは釣りに感じたんだよな。
結局、最後に本人登場しても、2交替がフレックスに変わってるし、
何のために原文で2交替の単語を使用したか不明だな。
本業についても、何をやってるか書いてないしね。
俺は無職だから、このスレはみんなネタに見えるのは事実だよ。
副業45万の人と途中登場の大手家電メーカーTの人が、
実は、同一人物ではと思ったりもするよ。
あまりにも話ができすぎてるもんな。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:57 ID:6Ntppp27
ﾊﾞｷｨｰ！( ﾟ∀ﾟ)≡≡≡⊃))з*))・∵ >>154
159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 22:57 ID:O8S5gqLa
>>156
あぁ、ゴメン。 ちょっと遊んでみました。
あぁ、ゴメン。 ちょっと遊んでみました。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 23:12 ID:zEunwvn7
寝るのやめました。とことん、付き合いましょう（笑）
>>155
ここのスレはすぐに起業しろと簡単に言う人が多いですね。
そんな冒険しなくても今のままで充分です。
>>156
確かに寝ると言いましたが、やっぱり寝るのやめたという時、ないですか？
今度は馬鹿チンですか。
人の事をそのように言うという事はさぞかしご立派な方なのでしょうね、貴方は。
>>157
ようやく、出てきましたね。
>副業45万の人と途中登場の大手家電メーカーTの人が、
>実は、同一人物ではと思ったりもするよ
そりゃまた、すごい発想ですね。発想力が豊かすぎて参りました（爆）
神に誓って違いますよ。
>>158
論外
>>159
言葉に詰まると『遊んでた』とか言って、逃げるんですね。
いつでも都合が悪くなると逃げ出す・・・
貴方の人生そんなんでいいのですか？
>>155
ここのスレはすぐに起業しろと簡単に言う人が多いですね。
そんな冒険しなくても今のままで充分です。
>>156
確かに寝ると言いましたが、やっぱり寝るのやめたという時、ないですか？
今度は馬鹿チンですか。
人の事をそのように言うという事はさぞかしご立派な方なのでしょうね、貴方は。
>>157
ようやく、出てきましたね。
>副業45万の人と途中登場の大手家電メーカーTの人が、
>実は、同一人物ではと思ったりもするよ
そりゃまた、すごい発想ですね。発想力が豊かすぎて参りました（爆）
神に誓って違いますよ。
>>158
論外
>>159
言葉に詰まると『遊んでた』とか言って、逃げるんですね。
いつでも都合が悪くなると逃げ出す・・・
貴方の人生そんなんでいいのですか？
161 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 23:15 ID:rHGIMvWA
行政書士ですが、なにか。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 23:18 ID:zEunwvn7
163 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 23:25 ID:O8S5gqLa
>>161
行政書士も不景気で大変なの?
行政書士も不景気で大変なの?
164 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 23:32 ID:Lno2lUdS
どっちもどっちだ。
無職だろうが、独立していようが、現状に満足してる奴は
こんな所には来ないだろ。
どこかで自分より下の奴を探そうとしながら生きて行く、
そんな寂しい生き方するなよ！
無職だろうが、独立していようが、現状に満足してる奴は
こんな所には来ないだろ。
どこかで自分より下の奴を探そうとしながら生きて行く、
そんな寂しい生き方するなよ！
165 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 23:41 ID:zEunwvn7
>>164
確かに私の場合、現状の生活は充分ではありますが決して満足しているわけではありません。
常に上を目指しているつもりではありますが、あなたの言うようにどこかで自分より下の人間を
蔑んでいたのかもしれないですね。
その点は反省します。
しかしながら、こうなってはいけないという反面教師としての役割はここにあると思います。
確かに私の場合、現状の生活は充分ではありますが決して満足しているわけではありません。
常に上を目指しているつもりではありますが、あなたの言うようにどこかで自分より下の人間を
蔑んでいたのかもしれないですね。
その点は反省します。
しかしながら、こうなってはいけないという反面教師としての役割はここにあると思います。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 23:52 ID:O+UtVRvT
反省とか何様なんでしょう？反省をしていることを他人に理解してもらうには
どうしたら良いか35も過ぎてガキが居る奴なら普通理解できる筈だよね。
延々と己の考えを押し付けを繰り返して自己主張している馬鹿には用事ない。
このスレにも必要無し。スレ荒らしと何ら変わらんと言う事をまず理解しろ。
それができなきゃ数年後にはリストラ対象になってひーこら言ってるのが
関の山♪その時になって自分の馬鹿さ加減を知ってくれ。
どうしたら良いか35も過ぎてガキが居る奴なら普通理解できる筈だよね。
延々と己の考えを押し付けを繰り返して自己主張している馬鹿には用事ない。
このスレにも必要無し。スレ荒らしと何ら変わらんと言う事をまず理解しろ。
それができなきゃ数年後にはリストラ対象になってひーこら言ってるのが
関の山♪その時になって自分の馬鹿さ加減を知ってくれ。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 23:53 ID:O8S5gqLa
168 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 23:54 ID:Lno2lUdS
169 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 23:58 ID:zEunwvn7
>>166
別に押し付けてなんかいませんよ。
一つの考えや事実を言っているだけ。
考えを私に押し付けてるのは皆さんの方ではないですか？
しかも乱暴な口調で・・・
眠くなりました。今度こそ、本当に寝ます。
こう宣言した途端に、色々と私を叩くレスが付くのでしょうね。「鬼の居ぬ間に」がごとく。
まあ、それで気が晴れるならいくらでもどうぞ！サンドバックになってあげますよ、今晩だけ（爆）
それではおやすみなさい。
皆さんも夜更かしなどせず、早めに寝たほうがいいですよ。
風邪ひかないようにね。
別に押し付けてなんかいませんよ。
一つの考えや事実を言っているだけ。
考えを私に押し付けてるのは皆さんの方ではないですか？
しかも乱暴な口調で・・・
眠くなりました。今度こそ、本当に寝ます。
こう宣言した途端に、色々と私を叩くレスが付くのでしょうね。「鬼の居ぬ間に」がごとく。
まあ、それで気が晴れるならいくらでもどうぞ！サンドバックになってあげますよ、今晩だけ（爆）
それではおやすみなさい。
皆さんも夜更かしなどせず、早めに寝たほうがいいですよ。
風邪ひかないようにね。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 00:12 ID:EhhXlqQp
ﾊﾞｷｭｰﾝ！(＾∀＾)⊃┏━<─ ∵・>((*ﾟДﾟ))・：>>169
171 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 00:14 ID:wyjsAbRp
>>169ｱｳｯ!(>_< )★○＝＝＝＝＝(-_- )ﾊﾞｷ!!
172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 00:34 ID:peoma8aQ
173 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 00:38 ID:jUyCzoQ2
===================================================-
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|（＊）| _＿＿＿＿凸＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣
＼ |＼ ∧＿∧＼ ＜ さっ、169でも虐めるか
＼ | ＼（ ・∀・）＼ ＼＿＿＿＿＿＿
＼ ＼＿__＼ ＿ ） ＼
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￣ ＼((器)) ＼((器)) ＼ | |＼((器)) ￣
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ダダダダダダダダダダダダダダ ダダダダダダダダダダダダダダッ
＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼＼
＼ ＼＼ ＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼
＼＼ ＼ ＼ ＼＼ ＼＼ ＼ ＼＼
＼ ＼＼ ＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼ 助けてくｒ・・・・
＼ ＼＼ ＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼ ・, . ' 、‘
＼ ＼＼ ＼＼＼ ＼＼ ＼＼＼（；｀Д´）ノ >>169
'・, ,'・, . '・,.、
'・,.、 . ,.、’、（ ） ＞ ドバババババー
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'・,.、 . ,.、’、（ ） ＞ ドバババババー
174 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 00:48 ID:GAPO6srk
まぁ多分 大手のTの技術みたいな人は
私は理系、理系は論理的、論理展開で
負けないわぁって人なんだよねぇ
メーカーの中で私はエリートだから！
って小さなプライドで生きている人なんよ
よくいるでしょそんな屑みたいなのがさぁ
大手Tの技術な方の年収ってどれくらいかしら？
私は理系、理系は論理的、論理展開で
負けないわぁって人なんだよねぇ
メーカーの中で私はエリートだから！
って小さなプライドで生きている人なんよ
よくいるでしょそんな屑みたいなのがさぁ
大手Tの技術な方の年収ってどれくらいかしら？
175 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 00:48 ID:OS5Q1i69
長文スマンです。
>>169
人材銀行に関する書き込みに対してのレスは何かな？と思う訳でレスを付けられた
私は管理職で仕事を探していないのだよね。実際、技能職で仕事探している。
他人から指図を受けないと言う割に他人にやたらとアドバイスとか一つの考えと
称して干渉ばかり。自分の意見を他人に認めてもらいたいならまず最初に相手を
尊重する事が何故出来ないのでしょう？
私の場合で言えば人材銀行が何か理解していたのですか？私の求職の希望や状況、
実際勤務経験をよく知らないくせにイチイチ嘴を挟んでくるな！というのが正直なところ。
他人の家に土足で上がりこんできて荒らすだけ荒らして出て行ったという感じだね、
これが理解できないだろうけどね。
君がこのスレの住民全ての再就職を面倒見る担当者とでも言うなら話は別だけど
そういう責任を背負った立場でもないのに、何を言うかと言う思う人の方は居るよ。
スレの趣旨にそってまともな意見交換をしたいなら、レベルが低いと言う言葉を散々
使った行為をまず謝罪してください。反省と言う言葉が事実ならそれができるでしょう？
まともな大人ならね。
それと、サンドバックもなにも君自身が遊ばれている事実に早く気がつくことを願って
なりませんよ。
>>169
人材銀行に関する書き込みに対してのレスは何かな？と思う訳でレスを付けられた
私は管理職で仕事を探していないのだよね。実際、技能職で仕事探している。
他人から指図を受けないと言う割に他人にやたらとアドバイスとか一つの考えと
称して干渉ばかり。自分の意見を他人に認めてもらいたいならまず最初に相手を
尊重する事が何故出来ないのでしょう？
私の場合で言えば人材銀行が何か理解していたのですか？私の求職の希望や状況、
実際勤務経験をよく知らないくせにイチイチ嘴を挟んでくるな！というのが正直なところ。
他人の家に土足で上がりこんできて荒らすだけ荒らして出て行ったという感じだね、
これが理解できないだろうけどね。
君がこのスレの住民全ての再就職を面倒見る担当者とでも言うなら話は別だけど
そういう責任を背負った立場でもないのに、何を言うかと言う思う人の方は居るよ。
スレの趣旨にそってまともな意見交換をしたいなら、レベルが低いと言う言葉を散々
使った行為をまず謝罪してください。反省と言う言葉が事実ならそれができるでしょう？
まともな大人ならね。
それと、サンドバックもなにも君自身が遊ばれている事実に早く気がつくことを願って
なりませんよ。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 00:57 ID:WagKuIHT
ぶっちゃけ、大手T勤務がネタなんだよ。
先週、突っ込まれてボロが出てたよ。
週末が、大手家電メーカーTで、
平日は、違う人物ですよ。
ある単語をよく使うところが似てる。
先週、突っ込まれてボロが出てたよ。
週末が、大手家電メーカーTで、
平日は、違う人物ですよ。
ある単語をよく使うところが似てる。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 01:05 ID:wyjsAbRp
178 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 01:32 ID:+CFPhzFD
なにやら在職の方で狭い了見で一つの考え方だとか言う奴がいるよね。
Ｔというバックボーンがなくなったら何も残らないみたいで、ああ言う中年には
成りたくないって３０前の頃は思ったものだったけど、俺自身は己の力で生き
延びる術があるからね。上を見るとか読んでいる失笑してしまう。
正直彼の文章を読んでいて虎の威を借る狐というのが正直な印象ですわ。
悔しかったら会社という枠組みを取り払ってレベルが低いというレッテルを貼る行為を
止めて、一個人、人間という部分で会話して欲しいものですな。
それが普通にできるのが大人だし、やはり最低限の掲示板利用のマナーも守って欲しい。
何処がマナー違反か教えろとか言い出すような奴なら論外。
Ｔというバックボーンがなくなったら何も残らないみたいで、ああ言う中年には
成りたくないって３０前の頃は思ったものだったけど、俺自身は己の力で生き
延びる術があるからね。上を見るとか読んでいる失笑してしまう。
正直彼の文章を読んでいて虎の威を借る狐というのが正直な印象ですわ。
悔しかったら会社という枠組みを取り払ってレベルが低いというレッテルを貼る行為を
止めて、一個人、人間という部分で会話して欲しいものですな。
それが普通にできるのが大人だし、やはり最低限の掲示板利用のマナーも守って欲しい。
何処がマナー違反か教えろとか言い出すような奴なら論外。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 03:09 ID:g6qcXgZj
気持ちは激しくわかるが、ここは２ちゃん。
熱い気持ちは適度に抑えて行きましょうや。
熱い気持ちは適度に抑えて行きましょうや。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 03:23 ID:tZBDV0uL
>176
誰かと間違えられて迷惑しているようですが、あながち不思議な事ではないんですよ。
なんかね～思考といい文体といい、本当に似ている方が以前いらっしゃったので。
まぁ、なんだかんだと言っても楽しいのですよね、何度も返事をなさっているので。
でも、ここの人達は優しいですよ、答えてくれるから。私の職場では
「低レベルの君とは云々～」
「じゃあ、話しかけないで」（別に喧嘩腰ではなく普通に）
で終了です。
↑これも何だかな～と思っていましたが、リアル空間であるだけましなのかも。
誰かと間違えられて迷惑しているようですが、あながち不思議な事ではないんですよ。
なんかね～思考といい文体といい、本当に似ている方が以前いらっしゃったので。
まぁ、なんだかんだと言っても楽しいのですよね、何度も返事をなさっているので。
でも、ここの人達は優しいですよ、答えてくれるから。私の職場では
「低レベルの君とは云々～」
「じゃあ、話しかけないで」（別に喧嘩腰ではなく普通に）
で終了です。
↑これも何だかな～と思っていましたが、リアル空間であるだけましなのかも。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 07:33 ID:H1ABvfy6
なんだ、昨日も毎週末と同じ展開になって
しまったんですね。
こういう状況って、どうすれば終わるんですか？
しまったんですね。
こういう状況って、どうすれば終わるんですか？
182 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 09:57 ID:hMyOhezV
183 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 10:25 ID:H1ABvfy6
>>182
なるほど、それは確かに正解だわ。
なるほど、それは確かに正解だわ。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 11:34 ID:M4dYfEJn
>>181
リモホが開示されている状態でならこんな真似が
できるはずもない。身元が特定される状況で、
まだああ言う物言いができるなら完全な逝っちゃっ
てる奴という事になる。相手にしない一番吉であろう。
リモホが開示されている状態でならこんな真似が
できるはずもない。身元が特定される状況で、
まだああ言う物言いができるなら完全な逝っちゃっ
てる奴という事になる。相手にしない一番吉であろう。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 11:36 ID:80tpcs48
なんだか以前のようなマッタリした感じがなくなったね。
いつもとに戻るんだろうなぁ。
いつもとに戻るんだろうなぁ。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 11:37 ID:Nbyf3/U7
187 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 13:13 ID:wyjsAbRp
火曜日（２５日）、面接です。
なんか、もう緊張してきた。
退職理由と退職後のブランクの言い訳を考えないと・・
両方、ネガティブな理由だったから、正直には言えないし。
何度、面接受けても面接慣れしない漏れ・・
言語障害じゃないけど、カミカミで言いたい事が言えない漏れ・・
正直、逃げ出したい。
ほんとにおまえ３５歳以上かよ！とお叱りを受けると思いますが、
誰か、私に勇気が出るアドバイスを下さい。
お願いします。
なんか、もう緊張してきた。
退職理由と退職後のブランクの言い訳を考えないと・・
両方、ネガティブな理由だったから、正直には言えないし。
何度、面接受けても面接慣れしない漏れ・・
言語障害じゃないけど、カミカミで言いたい事が言えない漏れ・・
正直、逃げ出したい。
ほんとにおまえ３５歳以上かよ！とお叱りを受けると思いますが、
誰か、私に勇気が出るアドバイスを下さい。
お願いします。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 14:15 ID:YFQ/1+/0
>>187
面接って、話の内容より、雰囲気の方が大事だと思う。
あまり気負ったり、かっこつけようとするとカミカミになると思う。
販売とか営業の経験ありますか？
言いたいことを100%言い切れることなんか、まずありえないと思う。
自分だけかも知れませんが。。。
私の場合は、文章で話そうとすると変になるのは、わかっているので、
言いたいことを箇条書き風の短文にして覚えておいて、
あとは、場の流れに任せるようにしています。
これでも、男性の割りには、話が柔軟で上手いと評価されているんです。。。
あと大事だと思うのは、ゆっくり話すこと。
柔軟さ、自然体、そしてちょっとした自信を持つことを心掛けています。
会話を成立させることのほうが、重要だと思います。
面接って、話の内容より、雰囲気の方が大事だと思う。
あまり気負ったり、かっこつけようとするとカミカミになると思う。
販売とか営業の経験ありますか？
言いたいことを100%言い切れることなんか、まずありえないと思う。
自分だけかも知れませんが。。。
私の場合は、文章で話そうとすると変になるのは、わかっているので、
言いたいことを箇条書き風の短文にして覚えておいて、
あとは、場の流れに任せるようにしています。
これでも、男性の割りには、話が柔軟で上手いと評価されているんです。。。
あと大事だと思うのは、ゆっくり話すこと。
柔軟さ、自然体、そしてちょっとした自信を持つことを心掛けています。
会話を成立させることのほうが、重要だと思います。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 16:49 ID:10QZ1A4B
190 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 17:43 ID:uwPtypJC
>>189
悲しい考え方ですね・・・
どーでもいーことには、てきとーに答えているだけと思うけどね。
きちっとしたこには、ちゃんとレスくると思うけどね、>>187-188のようにね。
接し方次第じゃないのかなぁ。
悲しい考え方ですね・・・
どーでもいーことには、てきとーに答えているだけと思うけどね。
きちっとしたこには、ちゃんとレスくると思うけどね、>>187-188のようにね。
接し方次第じゃないのかなぁ。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 17:45 ID:G19CCqeA
192 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 17:55 ID:ep0vk89d
>189 同意！
本当かどうかも解らないことに過剰に反応するのもねぇ。
在職って言っている人が無職だったり、その逆も当然有りだろうし。
でもそう言っちゃお終いなのか、匿名掲示板って。
仮想の話で戦うディベート合戦みたいな部分もあるのかなぁ。
全然知らない人を言い負かしてもその場だけでしょ。
参考になる話しにだけ反応すれば良いのではないでしょうか。
本当かどうかも解らないことに過剰に反応するのもねぇ。
在職って言っている人が無職だったり、その逆も当然有りだろうし。
でもそう言っちゃお終いなのか、匿名掲示板って。
仮想の話で戦うディベート合戦みたいな部分もあるのかなぁ。
全然知らない人を言い負かしてもその場だけでしょ。
参考になる話しにだけ反応すれば良いのではないでしょうか。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 18:05 ID:H1ABvfy6
>>190 に１票。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 19:05 ID:oUAsB58B
面接について言えば…就職したい一心で出来もしない事を「出来ます！」とか
クルマの運転については事故も違反もあるのに「事故も違反もありません！」
などと答えて採用されても入社後に後悔する事になります。当たり前ですが…
クルマの運転については事故も違反もあるのに「事故も違反もありません！」
などと答えて採用されても入社後に後悔する事になります。当たり前ですが…
195 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 19:12 ID:YUGKxNn5
今の会社やめたら、もう宮仕えには戻りたくない。
何をやろうか模索中の４０歳。
何をやろうか模索中の４０歳。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 20:50 ID:I3dewEmj
>>187
変な言い訳は考えない方が良いと思います。
俺は面接官補佐モドキをやったことがあるが、
嘘を言う時って、急に早口になったり、
目が泳いだりするので判りますよ。
うまく話をしようと考えすぎないのがいいのでは。
今回の面接は、次回への練習くらいの気持ちで挑みましょう。
気楽にやれば大丈夫ですよ。
>>189からのような便所の落書き論争するよりは、
せっかく内容のあるカキコした>>187氏にアドバイスしてあげようよ。
変な言い訳は考えない方が良いと思います。
俺は面接官補佐モドキをやったことがあるが、
嘘を言う時って、急に早口になったり、
目が泳いだりするので判りますよ。
うまく話をしようと考えすぎないのがいいのでは。
今回の面接は、次回への練習くらいの気持ちで挑みましょう。
気楽にやれば大丈夫ですよ。
>>189からのような便所の落書き論争するよりは、
せっかく内容のあるカキコした>>187氏にアドバイスしてあげようよ。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 22:19 ID:GMVnzzE9
>>187
書類選考で先方が会ってみたいと考えてくれた訳だから、
今度はこいつと一緒に仕事できるかどうかの人物を見極める場と
言うのは判るよね。
やはり変に気負ってしまうのが良くないと思う。
普段の自分で自然体で受け答えできることが一番じゃないかな。
もう火曜日に面接ならなるようにしかならないって腹くくって
採用されて仕事をバリバリしているイメージしてみては？
ポジティブなイメージを持つと気分も変わるよ。
書類選考で先方が会ってみたいと考えてくれた訳だから、
今度はこいつと一緒に仕事できるかどうかの人物を見極める場と
言うのは判るよね。
やはり変に気負ってしまうのが良くないと思う。
普段の自分で自然体で受け答えできることが一番じゃないかな。
もう火曜日に面接ならなるようにしかならないって腹くくって
採用されて仕事をバリバリしているイメージしてみては？
ポジティブなイメージを持つと気分も変わるよ。
>>188
アドバイスありがとうございます。
販売、営業経験は全くありません。
なるほど、確かにいつも文章で話そうとして失敗していたように思います。
緊張で途中で頭が真っ白になると、なんだか何言ってるんだかわからない感じになります。
言いたいことを箇条書きにして短文にして覚えておくのはいいアイデアですね！
＞場の流れにまかせる
これが実はなかなか難しいんですよね。自分の場合、アドリブがきかないというか・・
短文にして覚えておけば、少しは柔軟性が出るかも！？
ゆっくり話す、柔軟さ、自然体、なによりも自信を持つ！
188さんはお話が上手なのが文章見ていてよくわかりますよ、的確なアドバイスだし。
なんか視界が開けてきたような気持ちになりました。
ほんとありがとうございました
！
アドバイスありがとうございます。
販売、営業経験は全くありません。
なるほど、確かにいつも文章で話そうとして失敗していたように思います。
緊張で途中で頭が真っ白になると、なんだか何言ってるんだかわからない感じになります。
言いたいことを箇条書きにして短文にして覚えておくのはいいアイデアですね！
＞場の流れにまかせる
これが実はなかなか難しいんですよね。自分の場合、アドリブがきかないというか・・
短文にして覚えておけば、少しは柔軟性が出るかも！？
ゆっくり話す、柔軟さ、自然体、なによりも自信を持つ！
188さんはお話が上手なのが文章見ていてよくわかりますよ、的確なアドバイスだし。
なんか視界が開けてきたような気持ちになりました。
ほんとありがとうございました
！
>>194
そうですね。
できもしない事をできますと言って、もし採用されても自分が困るだけですもんね。
嘘の無い範囲で最大限に自分を評価し自己ＰＲしたいと思います。
>>196
確かに言い訳をする時は自分でもオドオドしていたり、赤面したり目が泳いでいるのがわかります。
ほんとの所の本音は話せないのですが、自然体で気楽に面接にのぞもうと思います。
アドバイスありがとうございます！
そうですね。
できもしない事をできますと言って、もし採用されても自分が困るだけですもんね。
嘘の無い範囲で最大限に自分を評価し自己ＰＲしたいと思います。
>>196
確かに言い訳をする時は自分でもオドオドしていたり、赤面したり目が泳いでいるのがわかります。
ほんとの所の本音は話せないのですが、自然体で気楽に面接にのぞもうと思います。
アドバイスありがとうございます！
>>197
そうですね。
変に気負わないようにします。
もうなるようにしかならないから、腹くくります。
＞採用されて仕事をバリバリしているイメージ
そうですね。ポジティブに考えたいと思います。
ただ、妄想にならないように注意します(^_^;)
色々とアドバイスありがとうございました。
そうですね。
変に気負わないようにします。
もうなるようにしかならないから、腹くくります。
＞採用されて仕事をバリバリしているイメージ
そうですね。ポジティブに考えたいと思います。
ただ、妄想にならないように注意します(^_^;)
色々とアドバイスありがとうございました。
>>191
なんでいきなり「おまえ」呼ばわりされなきゃいけないの？
アンタの方がよっぽど失礼だよ。
荒らす気も何もないけど、ちゃんとした情報が
欲しければ他の掲示板行った方がいいと思うよ。
なんでわざわざ、こんな所に来るの？
大体、匿名という時点でこんなもんでしょ。
それが嫌ならまず自分からトリップなりつけて
コテハン名乗らないと・・
「２ちゃんねる」ってどういう所かわかってます？
なんでいきなり「おまえ」呼ばわりされなきゃいけないの？
アンタの方がよっぽど失礼だよ。
荒らす気も何もないけど、ちゃんとした情報が
欲しければ他の掲示板行った方がいいと思うよ。
なんでわざわざ、こんな所に来るの？
大体、匿名という時点でこんなもんでしょ。
それが嫌ならまず自分からトリップなりつけて
コテハン名乗らないと・・
「２ちゃんねる」ってどういう所かわかってます？
202 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 00:15 ID:J0njLabA
面接であがっちゃうひとはね、隠したりしないでさ
ちゃんと言えば良いんだよ
初めての方の前に出るとあがってしまいます
今も、汗が出てしまっています
でも、逆に何回かお会いすると、今までのお客様
とは非常に打ち解けて信頼関係も築けております
とかね。
初対面で、あがってしまうのは仕方ないし
隠そうとしても無駄。
逆に、自分のそんな状況をきちんと把握している
ことの方が大事だし、面接官もそんなところを
見ているよ。
ちゃんと言えば良いんだよ
初めての方の前に出るとあがってしまいます
今も、汗が出てしまっています
でも、逆に何回かお会いすると、今までのお客様
とは非常に打ち解けて信頼関係も築けております
とかね。
初対面で、あがってしまうのは仕方ないし
隠そうとしても無駄。
逆に、自分のそんな状況をきちんと把握している
ことの方が大事だし、面接官もそんなところを
見ているよ。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 00:29 ID:1oBnrQRs
>201
そういう理屈を言うなら、まず自分が実践するのが道理だろう？
匿名掲示板がそういうものだという考え方をしている段階で、
もうまともにやる事を自分で放棄している。
それを他人にまで言う必要はない。君こそのこのスレや2chに
来る必要性が見えないよ。お前呼ばわりされる原因は自分に
ある事も理解出来ないらしいね。
それと、便所の落書きという段階で荒らしと何ら変わらない。
まともにやっているスレだって沢山あるよ。
35を過ぎた大人なら最低限の常識とマナーを守れと教育する側
だろう？自分で自分を駄目にしている事に気がついて欲しいな。
そういう理屈を言うなら、まず自分が実践するのが道理だろう？
匿名掲示板がそういうものだという考え方をしている段階で、
もうまともにやる事を自分で放棄している。
それを他人にまで言う必要はない。君こそのこのスレや2chに
来る必要性が見えないよ。お前呼ばわりされる原因は自分に
ある事も理解出来ないらしいね。
それと、便所の落書きという段階で荒らしと何ら変わらない。
まともにやっているスレだって沢山あるよ。
35を過ぎた大人なら最低限の常識とマナーを守れと教育する側
だろう？自分で自分を駄目にしている事に気がついて欲しいな。
>>203
親切心で言ってるんだけどな。
こんな所にマナーを求めちゃだめだよ。
現にずっとここは煽ったり煽られたりの繰り返しでしょ？
本当に情報が欲しければもっとまともな所があるでしょ？
わざわざここに情報を求めに来る必要もない。
失業中の愚痴こぼしてる人がほとんどでしょ。
みんなストレス解消に来てるんだよ。
それはそれでお互い様だから俺は納得してる。
ちゃんとした情報は他で収集してるよ。
まさか本当にここで情報が得られると思ってるんですか？
無駄な努力だと思うけど・・・・
親切心で言ってるんだけどな。
こんな所にマナーを求めちゃだめだよ。
現にずっとここは煽ったり煽られたりの繰り返しでしょ？
本当に情報が欲しければもっとまともな所があるでしょ？
わざわざここに情報を求めに来る必要もない。
失業中の愚痴こぼしてる人がほとんどでしょ。
みんなストレス解消に来てるんだよ。
それはそれでお互い様だから俺は納得してる。
ちゃんとした情報は他で収集してるよ。
まさか本当にここで情報が得られると思ってるんですか？
無駄な努力だと思うけど・・・・
205 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 00:50 ID:4jiAWFN6
あらあら、やはり鬼の居ぬ間に暴言の嵐でしたね。やれやれです。
>>174
小さなプライドで生きてる屑みたいなのは貴方がたではないですか？
プライドを捨てた方が結果が良いのではないですか？
ちなみに私は大きなプライドで生きていますよ、貴方がたのようなちんけなプライドではなくね。
>>175
人材銀行に関する書き込み？申し訳有りませんが憶えていませんね。
いちいち、そんな古いことを根に持たない方が良いと思いますよ。粘着と同じ思想です。
謝罪？事実の基づく、私の感想を述べているだけであって、何故、謝罪が必要なのかな？
>>176-177
ネタですか・・・
ボロが出たと勝手に思い込んでるみたいですがもしかして妄想癖があるんですか？
思いたい、そうに決まってる、そんな事を考えたって、事実は変わらないですよ。
>>178
>Ｔというバックボーンがなくなったら何も残らないみたい
ほう、何故、そう言い切れるのかな？貴方の方がよっぽど狭い了見のようですな。
>俺自身は己の力で生き延びる術があるから
ほう、それはご立派ですな。自慢ですか？過信しすぎて、せいぜい、足元すくわれないようにして下さいな。
>>179
まあ、その通りですね。
>>180
誰の事、言ってるんだろ？
まあ、世の中、よく似ている方はいますよ。
実際、ここの住人は論点・視点が微妙にずれている似ている方々が多いですね。
>>174
小さなプライドで生きてる屑みたいなのは貴方がたではないですか？
プライドを捨てた方が結果が良いのではないですか？
ちなみに私は大きなプライドで生きていますよ、貴方がたのようなちんけなプライドではなくね。
>>175
人材銀行に関する書き込み？申し訳有りませんが憶えていませんね。
いちいち、そんな古いことを根に持たない方が良いと思いますよ。粘着と同じ思想です。
謝罪？事実の基づく、私の感想を述べているだけであって、何故、謝罪が必要なのかな？
>>176-177
ネタですか・・・
ボロが出たと勝手に思い込んでるみたいですがもしかして妄想癖があるんですか？
思いたい、そうに決まってる、そんな事を考えたって、事実は変わらないですよ。
>>178
>Ｔというバックボーンがなくなったら何も残らないみたい
ほう、何故、そう言い切れるのかな？貴方の方がよっぽど狭い了見のようですな。
>俺自身は己の力で生き延びる術があるから
ほう、それはご立派ですな。自慢ですか？過信しすぎて、せいぜい、足元すくわれないようにして下さいな。
>>179
まあ、その通りですね。
>>180
誰の事、言ってるんだろ？
まあ、世の中、よく似ている方はいますよ。
実際、ここの住人は論点・視点が微妙にずれている似ている方々が多いですね。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 00:55 ID:4jiAWFN6
>>201
私もそう思いますよ。
ここの住人はヤクザ言葉でいきなり「おまえ」とか「糞野郎」とか誹謗・中傷・暴言を吐く。
ここの住人は「２ちゃんねる」を理解していない。
色々な考え、色々な立場の人が通り過ぎるんです。
自分と同じ境遇、考えの人、同調意見を付ける人がルール・マナーを守ってる人とカン違いなされている。
私もそう思いますよ。
ここの住人はヤクザ言葉でいきなり「おまえ」とか「糞野郎」とか誹謗・中傷・暴言を吐く。
ここの住人は「２ちゃんねる」を理解していない。
色々な考え、色々な立場の人が通り過ぎるんです。
自分と同じ境遇、考えの人、同調意見を付ける人がルール・マナーを守ってる人とカン違いなされている。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 00:58 ID:4jiAWFN6
>>203
理由はどうであれ、お前呼ばわりするのは大人げ無いとは思いませんか？
>そういう理屈を言うなら、まず自分が実践するのが道理だろう？
それはいつも私が貴方に言っている内容ですよ。
自分の事は棚上げして、人には指摘するのですね。
理由はどうであれ、お前呼ばわりするのは大人げ無いとは思いませんか？
>そういう理屈を言うなら、まず自分が実践するのが道理だろう？
それはいつも私が貴方に言っている内容ですよ。
自分の事は棚上げして、人には指摘するのですね。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 01:02 ID:xqN5zc91
ID:Hj3KKah7
↑
便所の落書き発言でまた荒らそうとしている馬鹿野郎です。
無視しましょう。例の奴が手を変え品を変えまたですよ
ヤレヤレだな。
↑
便所の落書き発言でまた荒らそうとしている馬鹿野郎です。
無視しましょう。例の奴が手を変え品を変えまたですよ
ヤレヤレだな。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 01:08 ID:xqN5zc91
ID:4jiAWFN6
↑
この馬鹿も追加、自分でやった事をまたもは自己弁護 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
他人に喧嘩売る行為をしてまだ言うかわ。キチガイってこういう奴のことを
いうのだなと改めて思うのでした、さっさと寝ろ嘘吐き野郎！
↑
この馬鹿も追加、自分でやった事をまたもは自己弁護 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
他人に喧嘩売る行為をしてまだ言うかわ。キチガイってこういう奴のことを
いうのだなと改めて思うのでした、さっさと寝ろ嘘吐き野郎！
210 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 01:11 ID:4jiAWFN6
>>208
何故、貴方がたはすぐに他人を『荒らし』だとか『馬鹿野郎』だとか決め付けるんですか？
ほんとに了見が狭いですよ。
思想が一方に偏ってるのは紛れもなく貴方がたであるという事を早く気付きましょうね。
何故、貴方がたはすぐに他人を『荒らし』だとか『馬鹿野郎』だとか決め付けるんですか？
ほんとに了見が狭いですよ。
思想が一方に偏ってるのは紛れもなく貴方がたであるという事を早く気付きましょうね。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 01:17 ID:4jiAWFN6
>>209
あの、もう少し落ち着いて書き込みしましょうね。
微妙に誤字がありますよ（笑）
また、暴言ですか。
人のＩＤまで晒してまた、荒らし扱いですか。
本当にやることが幼稚ですね。
『この馬鹿』『キチガイ』『嘘吐き野郎』
こういう暴言を吐く人が真の荒らしというのではないですか？
あの、もう少し落ち着いて書き込みしましょうね。
微妙に誤字がありますよ（笑）
また、暴言ですか。
人のＩＤまで晒してまた、荒らし扱いですか。
本当にやることが幼稚ですね。
『この馬鹿』『キチガイ』『嘘吐き野郎』
こういう暴言を吐く人が真の荒らしというのではないですか？
212 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 01:17 ID:F8D3QwBX
>>21
自分で言った事で突っ込まれると忘れろとは驚きだね。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053704770/454-455
このレスは何かな？ちゃんと175に謝れよ。まともな大人なんだろう？
反省しているとか祝勝な事書いたならそれを証明したら？
自分で言った事で突っ込まれると忘れろとは驚きだね。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053704770/454-455
このレスは何かな？ちゃんと175に謝れよ。まともな大人なんだろう？
反省しているとか祝勝な事書いたならそれを証明したら？
213 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 01:21 ID:4jiAWFN6
214 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 01:25 ID:F8D3QwBX
215 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 01:35 ID:4jiAWFN6
>>214
再度、読みました。
それでは、的確なアドバイスを受けたいのであれば、『管理職で仕事を探していない』
『技能職で仕事探している』『求職の希望や状況』 『実際勤務経験』をレスの中に何故盛り込まないのですか？
あなたの>454のレスだけ見れば、私の>455のアドバイスが付いてもおかしくないですね。
私だって神様ではないし、貴方の事を全て知っているわけではない。
自分の落ち度も素直に反省されたらどうでしょうか？
それと私は勝利を祝った事、言ってませんよ（笑）
『殊勝な事』ですね。
再度、読みました。
それでは、的確なアドバイスを受けたいのであれば、『管理職で仕事を探していない』
『技能職で仕事探している』『求職の希望や状況』 『実際勤務経験』をレスの中に何故盛り込まないのですか？
あなたの>454のレスだけ見れば、私の>455のアドバイスが付いてもおかしくないですね。
私だって神様ではないし、貴方の事を全て知っているわけではない。
自分の落ち度も素直に反省されたらどうでしょうか？
それと私は勝利を祝った事、言ってませんよ（笑）
『殊勝な事』ですね。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 01:50 ID:4jiAWFN6
もう、寝ますね。
何かありましたら、また、レス付けておいて下さい。
では、おやすみなさい。
何かありましたら、また、レス付けておいて下さい。
では、おやすみなさい。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 02:24 ID:ubB1aC3+
おい！みんなふざけるなよ!
やっと>>187さんの質問に対してのやりとりで、
このスレも正常化してきたと思ったら、もうこれかよ。みんな大人になろうよ。
寝ているID:4jiAWFN6さんへ
このスレではあなたのレベルが高すぎる為、
低脳な常駐無職組から嫉妬がおきています。
残念ながら、あなたと対等にやり合う能力がない物ばかりなので、
あなたに対する罵倒等が起こってしまいます。
低脳無職組がこのスレに求めていることは、
あなたの発言とは合致せず、お互いにストレスの元になりますので、
以後、このスレには登場しないことをお願いします。
転職板なので、在職中の方もいますが、
大手勤務のあなたの様には、物事を考える余裕がないのです。
ここまで書けば、立派なあなたであれば、私の言ってることが
もちろん理解していただけますよね。
やっと>>187さんの質問に対してのやりとりで、
このスレも正常化してきたと思ったら、もうこれかよ。みんな大人になろうよ。
寝ているID:4jiAWFN6さんへ
このスレではあなたのレベルが高すぎる為、
低脳な常駐無職組から嫉妬がおきています。
残念ながら、あなたと対等にやり合う能力がない物ばかりなので、
あなたに対する罵倒等が起こってしまいます。
低脳無職組がこのスレに求めていることは、
あなたの発言とは合致せず、お互いにストレスの元になりますので、
以後、このスレには登場しないことをお願いします。
転職板なので、在職中の方もいますが、
大手勤務のあなたの様には、物事を考える余裕がないのです。
ここまで書けば、立派なあなたであれば、私の言ってることが
もちろん理解していただけますよね。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 03:22 ID:YSvJlw35
まぁ、これが２chだし匿名性だと思うが・・。
>217
沈静化しようと思っているのならマズイ書き込みだと思う。挑発してるものなぁ。
大手だって（つうか程か）この年齢になると転籍とかあり得るし、給料が高く成れば成る程リストラ対象に
なり得るのだから転職板を覗く事だってあるでしょ。現に友人は出来ることなら転職したいって言っていたし。
（私の想像するＴ在職。結構、学歴・学校別差別がキツイらしい）
まぁ、どんな議論？になったとしても、所詮、現実の人間関係では無い訳なんだから。
「ああ、こんな風に考える人も居るんだな」くらいで趣旨の合う人にレスすれば良いのではないかと思う。
んでもって参戦したい人はすれば良し。それが匿名掲示板だと思う。
>201
ここは漠然としたテーマだから荒れるのかもしれないけれど、例えば公務員試験板の経験者試験のところ
なんかは同じ転職話なんだけれど非常に平和。あの高倍率の都試験の３次合格者も数名いて２ch凄い！と思う。
（家人が関連の仕事をしているのでチェック）
あと音楽の板なんかは知らない事を凄く詳しく教え頂けて有り難い事多し。
だから一概に２chなんて･･ってもんでも無いです。色々な人が居るってことは便利なことでもある。
>217
沈静化しようと思っているのならマズイ書き込みだと思う。挑発してるものなぁ。
大手だって（つうか程か）この年齢になると転籍とかあり得るし、給料が高く成れば成る程リストラ対象に
なり得るのだから転職板を覗く事だってあるでしょ。現に友人は出来ることなら転職したいって言っていたし。
（私の想像するＴ在職。結構、学歴・学校別差別がキツイらしい）
まぁ、どんな議論？になったとしても、所詮、現実の人間関係では無い訳なんだから。
「ああ、こんな風に考える人も居るんだな」くらいで趣旨の合う人にレスすれば良いのではないかと思う。
んでもって参戦したい人はすれば良し。それが匿名掲示板だと思う。
>201
ここは漠然としたテーマだから荒れるのかもしれないけれど、例えば公務員試験板の経験者試験のところ
なんかは同じ転職話なんだけれど非常に平和。あの高倍率の都試験の３次合格者も数名いて２ch凄い！と思う。
（家人が関連の仕事をしているのでチェック）
あと音楽の板なんかは知らない事を凄く詳しく教え頂けて有り難い事多し。
だから一概に２chなんて･･ってもんでも無いです。色々な人が居るってことは便利なことでもある。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 03:33 ID:DQVz6iDB
>218
３次合格者→２次合格者の間違いでした。３次合格じゃ内定だったよ。
３次合格者→２次合格者の間違いでした。３次合格じゃ内定だったよ。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 04:27 ID:WW8CYnw6
>>218
全部に参戦してきて自分の意にそぐわない他の連中を蹴散らす行為はちょっと論外
かなぁと思われるな。匿名掲示板だからといっても行き過ぎは良くないよ。
2chには色々な人が集まると言う面でいえば、他の板での話だけど、自作板かな
本物の設計者も出入りしているらしくて、ちょっとした疑問ならそのスレを過去ログから一通り
読めば何らかの答えが得られると言うスレが何本かあるものね。そちらで言う所の音楽の
事例になるのかな。
>>201
便所の落書きであると言うスタンスなのにお前呼ばわりされる事にだけ過敏に反応するのも
ちょっと違わないかな？と。
文章を読んでいるとT社勤務を名乗る彼と中味が似てるんだよね、自分の否定をされたくない
割に、余計な一言が多い。在職なのか無職なのか知らないけれどちょっとだけ心の余裕が
無くなってないですか？自分も余計なお世話で申し訳ないけど、少しだけ深呼吸する回数
増やしてみたら如何でしょ？
それから他で情報取れているなら、別にここで他の目的を持った人が不快に思うかもしれ
ないような発言しなくてもよかないかな？って思うんです。
実際、便所の落書きでないレベルでやってる人達も実際いる訳だしね。
全部に参戦してきて自分の意にそぐわない他の連中を蹴散らす行為はちょっと論外
かなぁと思われるな。匿名掲示板だからといっても行き過ぎは良くないよ。
2chには色々な人が集まると言う面でいえば、他の板での話だけど、自作板かな
本物の設計者も出入りしているらしくて、ちょっとした疑問ならそのスレを過去ログから一通り
読めば何らかの答えが得られると言うスレが何本かあるものね。そちらで言う所の音楽の
事例になるのかな。
>>201
便所の落書きであると言うスタンスなのにお前呼ばわりされる事にだけ過敏に反応するのも
ちょっと違わないかな？と。
文章を読んでいるとT社勤務を名乗る彼と中味が似てるんだよね、自分の否定をされたくない
割に、余計な一言が多い。在職なのか無職なのか知らないけれどちょっとだけ心の余裕が
無くなってないですか？自分も余計なお世話で申し訳ないけど、少しだけ深呼吸する回数
増やしてみたら如何でしょ？
それから他で情報取れているなら、別にここで他の目的を持った人が不快に思うかもしれ
ないような発言しなくてもよかないかな？って思うんです。
実際、便所の落書きでないレベルでやってる人達も実際いる訳だしね。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 06:48 ID:J0njLabA
皆様
自分が良識あると思うなら
少しでも、有益な情報やアドバイスを書き込みましょう
いたずらにスレッド消費しても意味はありませんよ
自分が良識あると思うなら
少しでも、有益な情報やアドバイスを書き込みましょう
いたずらにスレッド消費しても意味はありませんよ
222 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 09:52 ID:how0tqWH
確信犯ってのが一番始末が悪い。自分の考えが一番、何も間違っていない。
この信念でしか、話が出来ないからね。少しは悪気があって、自覚してる方が
まだいい。 人の話は聞かないんだから、相手にしないのが一番だな。
ようするに世間知らずってとこかな。
この信念でしか、話が出来ないからね。少しは悪気があって、自覚してる方が
まだいい。 人の話は聞かないんだから、相手にしないのが一番だな。
ようするに世間知らずってとこかな。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 10:04 ID:LfH1tz1r
40歳の誕生日前日に再就職先が決まりました。
とりあえず収入面では若干下がりますが、経験を活かせそうな会社で
正社員雇用なので贅沢は言っていられません。
やはり、このご時世、どこかで妥協点を見つけないと厳しいですね。
と実感しました。
とりあえず収入面では若干下がりますが、経験を活かせそうな会社で
正社員雇用なので贅沢は言っていられません。
やはり、このご時世、どこかで妥協点を見つけないと厳しいですね。
と実感しました。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 10:05 ID:LfH1tz1r
「荒らし」「煽り」はスルーしましょう。
ここは35歳以上のオトナが集まるスレのはずですから。
ここは35歳以上のオトナが集まるスレのはずですから。
225 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 10:40 ID:jsnW3LbV
流石にＴの社員ですね。特性要因図を応用した消去法的論法。
的確なる５Ｗ１Ｈ話法。それに、ムリ・ムダ・ムラが無く、
３ムの徹底排除は、Ｔならではの賜物です。マジで素晴らしい！
的確なる５Ｗ１Ｈ話法。それに、ムリ・ムダ・ムラが無く、
３ムの徹底排除は、Ｔならではの賜物です。マジで素晴らしい！
226 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 10:45 ID:plPz97pZ
227 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 11:05 ID:jkqDcz/s
穴だらけの自己弁護のレスには失笑。
文章の表面上ではなく内面に込められた悪意には呆れるね。
ヤクザチンピラと他人を決め付けている自分の行為は棚上げ。
根本的に都合悪くなるとすぐ話の挿げ替えして逃げていくから。
ネットヤクザとでも言う部類でしょ、口が回るようだけどこの
程度のガキなんて相手にする必要ない。
裸の王様というのが適切な表現だよ。
文章の表面上ではなく内面に込められた悪意には呆れるね。
ヤクザチンピラと他人を決め付けている自分の行為は棚上げ。
根本的に都合悪くなるとすぐ話の挿げ替えして逃げていくから。
ネットヤクザとでも言う部類でしょ、口が回るようだけどこの
程度のガキなんて相手にする必要ない。
裸の王様というのが適切な表現だよ。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 11:45 ID:hVGxGcEy
>>223
ひとまずおめでとう、ガンガルべし！
ひとまずおめでとう、ガンガルべし！
229 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 11:51 ID:kfamQ5mS
新聞の地域版にすら掲載されなかったが、
近所で、連続車傷つけ魔が先月から出没。
道沿いの車庫に止めてある車のボンネットを
ハンマーで叩いて逃げる。
先日、犯人は逮捕された。３８歳の無職でした。
「就職活動でムシャクシャしていたから」
損害額は、６００万円らしい。初老の親が弁償の予定。
近所で、連続車傷つけ魔が先月から出没。
道沿いの車庫に止めてある車のボンネットを
ハンマーで叩いて逃げる。
先日、犯人は逮捕された。３８歳の無職でした。
「就職活動でムシャクシャしていたから」
損害額は、６００万円らしい。初老の親が弁償の予定。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 12:06 ID:q5HkklWw
その人に対レスしなければイイ事じゃない、何があっも淡々と進行。
間がイッパイ開いちゃっても>>を付ければ対象者が解るし。
ささいな事でも言い返さなくちゃ気が済まないって気持ちも解るけれど。
言い負かしても言い負かされてもPCの中です。
>>223
おめでとうございます！やっぱり同年代には元気であってほしいです。
間がイッパイ開いちゃっても>>を付ければ対象者が解るし。
ささいな事でも言い返さなくちゃ気が済まないって気持ちも解るけれど。
言い負かしても言い負かされてもPCの中です。
>>223
おめでとうございます！やっぱり同年代には元気であってほしいです。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 12:24 ID:G8gaOQod
転職しようと考えてはいましたが、起業する事にしました。
熟慮した上での決断です。今の会社の職種とは無関係の資格は
持っていましたが、経験とブレーンはありますので決心。
来年の２月末で、リーマンを卒業する予定です。
嬉しいやら、怖いやら。でも人生、後悔したくないですから。
熟慮した上での決断です。今の会社の職種とは無関係の資格は
持っていましたが、経験とブレーンはありますので決心。
来年の２月末で、リーマンを卒業する予定です。
嬉しいやら、怖いやら。でも人生、後悔したくないですから。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 12:48 ID:KpBZ4vpP
>>230
そうだね。
掲示板の中で相手を論破したところでその後虚無感が漂うだけ。
それどころか自己嫌悪にも襲われる。
賢い奴はそんなこと判ってるから、当然しない。
多分スタンスは実社会でも同じなんじゃないかと思う。
掲示板の匿名という鎧を武器にする奴らは、実社会では自分より
立場の弱いものを選別して攻撃しているのだろうと思う。
直接的なものは勿論、間接的な手段も含めてね。
ここでＴと称されてる奴は、自分への批判には過敏過ぎる程反応してるけど、
日常で凄い抑圧されているか、大きなコンプを抱えていて、
反射的に防衛本能が働いているようにも見える。
「寝るからサヨウナラ」と言いつつ執着し、直後に現れてくる様子は
病的にさえ感じる。
というのが私だけど、このスレの煽り等を客観的に観ていると
結構面白いもんだよ。
そうだね。
掲示板の中で相手を論破したところでその後虚無感が漂うだけ。
それどころか自己嫌悪にも襲われる。
賢い奴はそんなこと判ってるから、当然しない。
多分スタンスは実社会でも同じなんじゃないかと思う。
掲示板の匿名という鎧を武器にする奴らは、実社会では自分より
立場の弱いものを選別して攻撃しているのだろうと思う。
直接的なものは勿論、間接的な手段も含めてね。
ここでＴと称されてる奴は、自分への批判には過敏過ぎる程反応してるけど、
日常で凄い抑圧されているか、大きなコンプを抱えていて、
反射的に防衛本能が働いているようにも見える。
「寝るからサヨウナラ」と言いつつ執着し、直後に現れてくる様子は
病的にさえ感じる。
というのが私だけど、このスレの煽り等を客観的に観ていると
結構面白いもんだよ。
私だけど
↓
変だな。ｗ
私見だけど、だ。
↓
変だな。ｗ
私見だけど、だ。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:06 ID:G8gaOQod
235 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:18 ID:KpBZ4vpP
236 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:21 ID:4jiAWFN6
>>217
おっしゃる通りのようですね。
大手勤務という事を妬み、目の敵にしている輩が多いようですね。
なるべく、このスレには登場しないように配慮しようかと思いますが、納得いかない時は
いつまでも登場しますよ。
それから、皆さん、
私の事を『荒らし』と決め付けている割には『無視』『スルー』『透明あぼーん』対応していないんですね。
有益な情報やアドバイスを書き込まず、むやみにスレッド消費しているのは、むしろ、貴方がたではないですか？
いつまで私に粘着してるんですか？
では、有益な情報やアドバイスをどうぞ始めて下さい。
私が納得いかない部分以外は口出ししませんから。
おっしゃる通りのようですね。
大手勤務という事を妬み、目の敵にしている輩が多いようですね。
なるべく、このスレには登場しないように配慮しようかと思いますが、納得いかない時は
いつまでも登場しますよ。
それから、皆さん、
私の事を『荒らし』と決め付けている割には『無視』『スルー』『透明あぼーん』対応していないんですね。
有益な情報やアドバイスを書き込まず、むやみにスレッド消費しているのは、むしろ、貴方がたではないですか？
いつまで私に粘着してるんですか？
では、有益な情報やアドバイスをどうぞ始めて下さい。
私が納得いかない部分以外は口出ししませんから。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:30 ID:ATCSRlJK
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
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ヽ、. ／丿ノ |
｀`ー――‐''" |
./ . | |
(⌒―| | ﾞ―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
ムーミンがあきれています。
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ムーミンがあきれています。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:32 ID:ct5TfPxL
>>232
大多数の人間は同じ見解ですよ。
あのしつこい粘着振りからみれば心に病を抱えている部類だものね
論破する以前にもう話になってないから意味無いし。
判っている奴はまた馬鹿が吠えてるよ程度でしょうね。
ちょっと痛い所をつつかれたら途端に癇癪を炸裂させるかのごとく
必死になって自分を保とうと他人に責任押し付けてる215のレス
なんてその典型でしかない。
弱い犬ほどよく吠えるという言葉を久しぶりに思い出しました。
週末はＴとかいう頭のおかしな奴を相手にしたい奴だけここに居れば良いよ。
俺はできるだけ向こうでゆっくりやる。
たまの休みなのに気分悪くなりたくない。
ここで他の連中と意見交換したいならNG登録の推奨をするしかないでしょうね。
大多数の人間は同じ見解ですよ。
あのしつこい粘着振りからみれば心に病を抱えている部類だものね
論破する以前にもう話になってないから意味無いし。
判っている奴はまた馬鹿が吠えてるよ程度でしょうね。
ちょっと痛い所をつつかれたら途端に癇癪を炸裂させるかのごとく
必死になって自分を保とうと他人に責任押し付けてる215のレス
なんてその典型でしかない。
弱い犬ほどよく吠えるという言葉を久しぶりに思い出しました。
週末はＴとかいう頭のおかしな奴を相手にしたい奴だけここに居れば良いよ。
俺はできるだけ向こうでゆっくりやる。
たまの休みなのに気分悪くなりたくない。
ここで他の連中と意見交換したいならNG登録の推奨をするしかないでしょうね。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:41 ID:5FnaXT1W
お前ら、サザエさんを毎週見ろよ！
さもないと、Ｔ様の祟りが・・・・・
さもないと、Ｔ様の祟りが・・・・・
240 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:41 ID:4jiAWFN6
>>235
業界動向を伺う為、時々覗いているという割には私の事を深く分析なさっているようですね。
その想像力と妄想はたいしたもんですな（笑）
で、業界動向は何か読めましたか？
>>238
ほう、大多数ですか。
統計でも取ったのですか？
なんだか215のレスに拘ってるみたいですな。かなりしつこいですね。
私の455のレスを見て何故そんなに熱くなるのでしょう？
熱くなるとこみると、管理職の経験が無いという事ですか？
論破する以前にもう話になってないという割りにしつこく噛み付いてきますね（笑）
業界動向を伺う為、時々覗いているという割には私の事を深く分析なさっているようですね。
その想像力と妄想はたいしたもんですな（笑）
で、業界動向は何か読めましたか？
>>238
ほう、大多数ですか。
統計でも取ったのですか？
なんだか215のレスに拘ってるみたいですな。かなりしつこいですね。
私の455のレスを見て何故そんなに熱くなるのでしょう？
熱くなるとこみると、管理職の経験が無いという事ですか？
論破する以前にもう話になってないという割りにしつこく噛み付いてきますね（笑）
241 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:42 ID:9nrzn32g
d
242 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:44 ID:5FnaXT1W
中途半端屁理屈のＴ様が暴れ出しました。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:47 ID:5FnaXT1W
244 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:48 ID:4jiAWFN6
245 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 13:58 ID:DwS9Fegt
でました！T様お得意の自己弁護！噛み付いて居るのはお前だよ、あまりのしつこさで腹いてーわｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
246 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 14:01 ID:DwS9Fegt
ほらほら、死ぬまで粘着してろよ、精神年齢の低さばかり露見してるぞ。
明日はどうやって暇な1日過ごそうか考えるのが嫌に成ったんだろう？
心の豊かさも余裕も無いお馬鹿さん♪
さっさと心療内科にでも行って来いよ、総合失調症診断してもらえるぞ
会社ももう行かなくて良くなるぞ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
明日はどうやって暇な1日過ごそうか考えるのが嫌に成ったんだろう？
心の豊かさも余裕も無いお馬鹿さん♪
さっさと心療内科にでも行って来いよ、総合失調症診断してもらえるぞ
会社ももう行かなくて良くなるぞ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
247 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 14:02 ID:QaIWAOMB
Ｔ様は、マルＧ活動が好きですか？
248 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 14:07 ID:DwS9Fegt
自宅軟禁されてる妄想野郎の唯一の接点が週末だけ許されるネットワーク接続
でもつないだ先にが2chときたもんだ。
構ってもらえるのが楽しみで次々とネタを考えるがあっさり論破されてるなぁ♪
悔しいから鸚鵡返しに話のすり替えで必死で粘着するのもそろそろ食傷気味だよね
つまらねーからそろそろ俺もやーめた。
またT様現れたら、ドンドン気に入る意見をしてやろうよ、もうアラばかり目立って
笑いがとまらねーよ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
でもつないだ先にが2chときたもんだ。
構ってもらえるのが楽しみで次々とネタを考えるがあっさり論破されてるなぁ♪
悔しいから鸚鵡返しに話のすり替えで必死で粘着するのもそろそろ食傷気味だよね
つまらねーからそろそろ俺もやーめた。
またT様現れたら、ドンドン気に入る意見をしてやろうよ、もうアラばかり目立って
笑いがとまらねーよ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
249 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 14:08 ID:DwS9Fegt
ほーら、頭に血が上って必死でレス考えてるよ♪
マルチレスの準備中、今夜中にスレが500越えるかもねぇ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
マルチレスの準備中、今夜中にスレが500越えるかもねぇ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
250 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 14:12 ID:DwS9Fegt
あれ～？T様何処に逃げちゃったの？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もっと立派な御託並べて笑いを提供してくださいよ。
仕事が見つからなくて荒んだ時似、貴方のような滑稽な糞レスを見ると、
自分よりも救いようの馬鹿でも雇う職場があるなって心の平静保てますから～♪
もっと立派な御託並べて笑いを提供してくださいよ。
仕事が見つからなくて荒んだ時似、貴方のような滑稽な糞レスを見ると、
自分よりも救いようの馬鹿でも雇う職場があるなって心の平静保てますから～♪
251 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 14:16 ID:DwS9Fegt
なーんだ、やっぱり都合が悪くなると逃げて後からまた屁理屈並べるだけの
ヘタレか、面白くねー ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
次はハローワーク勤務の係長さんにでもなってこのスレの住民の就職面倒全部
みたら認められるかもね～ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ヘタレか、面白くねー ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
次はハローワーク勤務の係長さんにでもなってこのスレの住民の就職面倒全部
みたら認められるかもね～ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
252 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 14:16 ID:QaIWAOMB
Ｔ様、ブラウン管事業が大変らしいですね。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 14:33 ID:ve+wPNo8
Ｔ様＝アルカイダのテロリスト これ確定。
レスをつける動議付けが気に食わないじゃね。
ガキじゃん プ
レスをつける動議付けが気に食わないじゃね。
ガキじゃん プ
254 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 14:40 ID:ve+wPNo8
944 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/02 05:41 ID:???
バカには使いづらいサイトにしたいんですけどねぇ、、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
管理人も匿名性を悪用する馬鹿者には心を痛めている様子♪
バカ＝Ｔ様というのも揺るぎな事実ではあるね。
バカには使いづらいサイトにしたいんですけどねぇ、、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
管理人も匿名性を悪用する馬鹿者には心を痛めている様子♪
バカ＝Ｔ様というのも揺るぎな事実ではあるね。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 15:06 ID:4jiAWFN6
あらら、また壊れたようですね。
私もずっと張り付いてるわけではないので、すぐにレスはできませんよ。
ID:DwS9Fegtさん
かなり精神状態が不安定のようですね。大丈夫ですか？
お気の毒です。
早めに精神科に行かれることをお薦めします。
そんなに必死になって連続で書き込みしなくてもいいですよ。
自分のそのレスが荒らし行為だという事がわかっておられないようですね。
だから、ここの住民はレベルが低いと言われるんですよ。
私もずっと張り付いてるわけではないので、すぐにレスはできませんよ。
ID:DwS9Fegtさん
かなり精神状態が不安定のようですね。大丈夫ですか？
お気の毒です。
早めに精神科に行かれることをお薦めします。
そんなに必死になって連続で書き込みしなくてもいいですよ。
自分のそのレスが荒らし行為だという事がわかっておられないようですね。
だから、ここの住民はレベルが低いと言われるんですよ。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 15:09 ID:4jiAWFN6
ちょっとこれから出かけますので、また何かあったらレスしておいて下さい。
逃げたわけではありませんよ（笑）
貴方がたみたいに年がら年中、暇なわけではありませんので。
逃げたわけではありませんよ（笑）
貴方がたみたいに年がら年中、暇なわけではありませんので。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 15:17 ID:QaIWAOMB
258 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 15:30 ID:HRaoetJf
35で年収400マンって普通？
259 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 15:32 ID:Hy7lW2IT
自分は３４の無職で、来年３５。
なんとなくのぞいてみたら、このスレ変なのがいますな。
なんだかニセ社会人の学生みたいな気もしますが･･･。
他のスレでも静かに荒らしている様子。
ここで鬱憤晴らして、辛うじて犯罪者にならずにいる病人でしょうか？
相手にしないほうが良いかと。
なんとなくのぞいてみたら、このスレ変なのがいますな。
なんだかニセ社会人の学生みたいな気もしますが･･･。
他のスレでも静かに荒らしている様子。
ここで鬱憤晴らして、辛うじて犯罪者にならずにいる病人でしょうか？
相手にしないほうが良いかと。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 15:38 ID:J0njLabA
＞258
35で400万はきついだろう・・・さすがに
＞259
のんきなこと書いてないで仕事しれ
35で400万はきついだろう・・・さすがに
＞259
のんきなこと書いてないで仕事しれ
261 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 15:54 ID:a9JUCDiJ
あぁ、もう場外乱闘で東芝のサイトにでも行ってやれば。
大きな会社なら「お客様窓口」てのが必ずある筈だから。
「低レベルな人間って言われたんです～。」とかなんとか。
大きな会社なら「お客様窓口」てのが必ずある筈だから。
「低レベルな人間って言われたんです～。」とかなんとか。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 16:02 ID:HtDeepdz
T様？とかいうキチガイはスルーしろよ。
AA貼ってる香具師は釣りやってんのにね、レス付けられないほど顔真っ赤状態から
やっと平静取り戻して減らず口叩いて、またAA貼り付けられて釣られるだけなのに。
バカがいつまで吠えつづけるか楽しみだよ。
その前に現実社会でリストラされてネットすら出来ないような状況になるのが関の山
精々今を楽しめば？って感じ。
自業自得という言葉が身に染みてわかる頃には誰も助けてくれないとも知らないで
バカなことだ。
AA貼ってる香具師は釣りやってんのにね、レス付けられないほど顔真っ赤状態から
やっと平静取り戻して減らず口叩いて、またAA貼り付けられて釣られるだけなのに。
バカがいつまで吠えつづけるか楽しみだよ。
その前に現実社会でリストラされてネットすら出来ないような状況になるのが関の山
精々今を楽しめば？って感じ。
自業自得という言葉が身に染みてわかる頃には誰も助けてくれないとも知らないで
バカなことだ。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 16:07 ID:U0SjXgwI
ょう。
し
ま
いき
まじめに
さぁ、
264 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 16:12 ID:U0SjXgwI
そ う し な い と、 も り さ が っ
て
し
ま
い
ま
す 。 。
よ 。 。
。 。
。。。ん
て
し
ま
い
ま
す 。 。
よ 。 。
。 。
。。。ん
265 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 16:13 ID:U0SjXgwI
不真面目でごめんでした。。。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 16:14 ID:/2AFulCz
n n n
⊂ニニニ⊃(^^) ＜ すみません、
u u u ちょっとここ通りますよ
⊂ニニニ⊃(^^) ＜ すみません、
u u u ちょっとここ通りますよ
267 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 16:27 ID:XB5CeEmt
よく年収が低いとか、契約社員はダメだとかレスあるけど
メーカー以外の最大手は社員を減らし、契約やバイトを増やしてる。
社員は管理だけをする社員（役職のみ）残し、他社員は人件費が高いので
契約社員3人は雇用できる訳だ。
こうゆうご時世、高スペックな人材を安く使える・・
贅沢いってると、行き先がなくなるよ。
もし、求職（転職）が長期化してるのら、嘱託を勧める。昔は定年後の雇用という
イメージだが、現在は４０代、５０代がメインとなってるからね。
雇用システムの改革がかなり進んでる現在では・・
メーカー以外の最大手は社員を減らし、契約やバイトを増やしてる。
社員は管理だけをする社員（役職のみ）残し、他社員は人件費が高いので
契約社員3人は雇用できる訳だ。
こうゆうご時世、高スペックな人材を安く使える・・
贅沢いってると、行き先がなくなるよ。
もし、求職（転職）が長期化してるのら、嘱託を勧める。昔は定年後の雇用という
イメージだが、現在は４０代、５０代がメインとなってるからね。
雇用システムの改革がかなり進んでる現在では・・
268 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 16:38 ID:QNC+Tf3U
年収が低いのなんて共働きでなんとかなる。
というか、今の時代ひとり働きは危険な感じがするけどな。
今後はどうなるか解らない年金だって、今時点のみで考えれば二人分だったら
暮らせる。まぁ、爺婆が近くに居ないとどうにも成らない事があるかもしれない
けれど、女性も辞めない方が良い。来年は配偶者特別控除も無くなるしね。
というか、今の時代ひとり働きは危険な感じがするけどな。
今後はどうなるか解らない年金だって、今時点のみで考えれば二人分だったら
暮らせる。まぁ、爺婆が近くに居ないとどうにも成らない事があるかもしれない
けれど、女性も辞めない方が良い。来年は配偶者特別控除も無くなるしね。
>>267
『よく年収が低いとか、契約社員はダメだとかレスあるけど』
そんな決め付けレスを見たことないし、したこともないけどね。
ただ、誰だって先行き不透明な環境で働きたくない、それだけと思うよ。
別に正社員じゃなくても、先の見通しがたつなら、
契約でも嘱託でも良いし、たとえバイトだとしても
一時的なら我慢できる人は多いと思います。
『よく年収が低いとか、契約社員はダメだとかレスあるけど』
そんな決め付けレスを見たことないし、したこともないけどね。
ただ、誰だって先行き不透明な環境で働きたくない、それだけと思うよ。
別に正社員じゃなくても、先の見通しがたつなら、
契約でも嘱託でも良いし、たとえバイトだとしても
一時的なら我慢できる人は多いと思います。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 16:50 ID:N/0V27fk
>>258
普通額面だよな。35で400は独り者でもかなり節約しないと厳しいね。
>>267
契約社員でも嘱託でも働ければ御の字という考え方できるかどうかだけど、
嫁さんの存在も重要でない？二人で頑張って働くと言う人と、専業で居たい
じゃまた別物になるだろうし。
普通額面だよな。35で400は独り者でもかなり節約しないと厳しいね。
>>267
契約社員でも嘱託でも働ければ御の字という考え方できるかどうかだけど、
嫁さんの存在も重要でない？二人で頑張って働くと言う人と、専業で居たい
じゃまた別物になるだろうし。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 17:13 ID:k8PbSIqm
35も過ぎてて、毎日飽きもせず
にちゃんねるばかり見てんじゃないよ
まだ失業保険あるのかい？
にちゃんねるばかり見てんじゃないよ
まだ失業保険あるのかい？
272 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 17:15 ID:XB5CeEmt
現在はスーパーマンの人やｺｳｽﾍﾟｯｸの人以外は、
働き口があるだけいい方ですよ。
公募の場合、一人ないし若干名に数百人の応募が現状ですｗ
最大手企業の部長クラスの人でも苦労してますからね・
現実は縁故以外では無理でしょう・
働き口があるだけいい方ですよ。
公募の場合、一人ないし若干名に数百人の応募が現状ですｗ
最大手企業の部長クラスの人でも苦労してますからね・
現実は縁故以外では無理でしょう・
273 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 17:15 ID:R+6BzP5t
274 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 18:29 ID:4jiAWFN6
>>257
会社の業務内容につきましては機密事項もありますので、公の掲示板で明かすことはできません。
ブラウン管事業についてはネットでいくらでも検索できますので、そちらをご覧下さい。
そもそも私はブラウン管事業には携わっておりません。
>>259
そうですね。
ID:DwS9Fegtさん のような精神状態が不安定なお方がいますね。
相手にしない方がいいですね。
>>262
あなたはやたらと『リストラされるのが関の山』と言うのが口癖のようですね。
もしかして、まさか、ご自分の境遇を語ってるのですか？
やけに説得力があるようなので（笑）
>>273
そうなんですか？
それはビックリです。
皆さん、そんなんで生活ができるんですか？
これから、家族と食事に出かけます。
明日からまた仕事なので、今日のところは失礼します。
それでは皆さんのご健勝をお祈りいたします。
また、私を叩いて憂さでも晴らして下さいな（笑）
それで精神の安定が保てるならお安いご用ですよ（爆）
会社の業務内容につきましては機密事項もありますので、公の掲示板で明かすことはできません。
ブラウン管事業についてはネットでいくらでも検索できますので、そちらをご覧下さい。
そもそも私はブラウン管事業には携わっておりません。
>>259
そうですね。
ID:DwS9Fegtさん のような精神状態が不安定なお方がいますね。
相手にしない方がいいですね。
>>262
あなたはやたらと『リストラされるのが関の山』と言うのが口癖のようですね。
もしかして、まさか、ご自分の境遇を語ってるのですか？
やけに説得力があるようなので（笑）
>>273
そうなんですか？
それはビックリです。
皆さん、そんなんで生活ができるんですか？
これから、家族と食事に出かけます。
明日からまた仕事なので、今日のところは失礼します。
それでは皆さんのご健勝をお祈りいたします。
また、私を叩いて憂さでも晴らして下さいな（笑）
それで精神の安定が保てるならお安いご用ですよ（爆）
275 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 18:35 ID:B6DY7o/n
機密事項・・・ですかァ～。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 18:51 ID:RKqQufFC
277 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 19:21 ID:X74TDr+s
278 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 19:28 ID:VYH4Kovn
>>274
また出てきやがった。
お前が悪いとかお前をからかう奴が悪いとかの問題じゃない。
お前にはスレの進行を妨げているという自覚がまるで無いんだな。
主犯格なんだぜ。
自己主張さえ出来れば周囲の迷惑もお構いなし。
社会では最も嫌われるタイプの典型なんだぜ。
しかも若造ならまだしも３５歳超という大人が・・・。
お前はどうしょもねえよ。
また出てきやがった。
お前が悪いとかお前をからかう奴が悪いとかの問題じゃない。
お前にはスレの進行を妨げているという自覚がまるで無いんだな。
主犯格なんだぜ。
自己主張さえ出来れば周囲の迷惑もお構いなし。
社会では最も嫌われるタイプの典型なんだぜ。
しかも若造ならまだしも３５歳超という大人が・・・。
お前はどうしょもねえよ。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 19:39 ID:/PaVcGrT
280 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 19:49 ID:VYH4Kovn
281 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 20:24 ID:lEjSmIdp
大手家電メーカー Ｔ か？
○芝のことを言いたいんだろうな。
○芝って、家電メーカーじゃなく、総合電機メーカーなんだよな。
一般的には電機メーカーと名乗るんだけどね。
家電だけで食ってるところでTなんて知らないな。
揚げ足取りだけどね。
ちなみに、以前T様が登場した時は、「家電製造販売会社のT」って名乗ったんだよな。
「はあ？製造販売会社って？」の問いには誤魔化したんだよな。
そういえば、副業45万円氏も大手家電メーカーだったから、
家電メーカーっていうのが、普通なのかもしれないな。
金、土曜日とカキコしてた45万円氏も日、月曜は現れないのは残念だね。
T様は、土、日、月と毎日登場してるのに。
連休中だから子供の相手もしなきゃいけないのに、毎日レスしてくれて、
しかも、無職者に理解できるように同じ主張を延々と繰り返してくれるんだから、
感謝しなきゃいけないのかもしれないな。
T様の煽り文句が、平日の荒らしとそっくりだって言うのは、
やっぱり、エリートリーマンは２ちゃんもチェックしてるから似てくるんだろうな。
T様は２ちゃんでしか通用しない単語も使用できるんだから、すごすぎるよ。
○芝のことを言いたいんだろうな。
○芝って、家電メーカーじゃなく、総合電機メーカーなんだよな。
一般的には電機メーカーと名乗るんだけどね。
家電だけで食ってるところでTなんて知らないな。
揚げ足取りだけどね。
ちなみに、以前T様が登場した時は、「家電製造販売会社のT」って名乗ったんだよな。
「はあ？製造販売会社って？」の問いには誤魔化したんだよな。
そういえば、副業45万円氏も大手家電メーカーだったから、
家電メーカーっていうのが、普通なのかもしれないな。
金、土曜日とカキコしてた45万円氏も日、月曜は現れないのは残念だね。
T様は、土、日、月と毎日登場してるのに。
連休中だから子供の相手もしなきゃいけないのに、毎日レスしてくれて、
しかも、無職者に理解できるように同じ主張を延々と繰り返してくれるんだから、
感謝しなきゃいけないのかもしれないな。
T様の煽り文句が、平日の荒らしとそっくりだって言うのは、
やっぱり、エリートリーマンは２ちゃんもチェックしてるから似てくるんだろうな。
T様は２ちゃんでしか通用しない単語も使用できるんだから、すごすぎるよ。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 20:50 ID:RKqQufFC
283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 21:22 ID:sm0Dlady
ここにご登場のＴ様とは、以前の“大手家電メーカーの関連会社
にお勤めのドラッカーを知らない設計部の課長さん”と同じ人ですか？
にお勤めのドラッカーを知らない設計部の課長さん”と同じ人ですか？
284 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 21:33 ID:jakyVNx4
285 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 22:16 ID:WmodoyAa
286 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 22:28 ID:J0njLabA
額面400ったら、手取りで300くらいでしょう？
月25万
東京の家賃相場 一人身なら5～8万くらいかな？
保険やらなんやら考えると結構大変じゃないか？
月25万
東京の家賃相場 一人身なら5～8万くらいかな？
保険やらなんやら考えると結構大変じゃないか？
287 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 22:39 ID:RKqQufFC
>>284
だから、独身者一人暮らしの話してるんですよ。
ちゃんとスレ読んでね。
>>286
大変といえば大変だし、大変じゃないといえば大変じゃない。
なんとかなるものだよ。慣れですよ。上を見てもキリがないし。
料理嫌いじゃないから自炊＆昼は残り物で弁当。着る物はこだわらないし。
その代わり、週末遊ぶ時は遊ぶ。車はさすがに持てないけど。
だから、独身者一人暮らしの話してるんですよ。
ちゃんとスレ読んでね。
>>286
大変といえば大変だし、大変じゃないといえば大変じゃない。
なんとかなるものだよ。慣れですよ。上を見てもキリがないし。
料理嫌いじゃないから自炊＆昼は残り物で弁当。着る物はこだわらないし。
その代わり、週末遊ぶ時は遊ぶ。車はさすがに持てないけど。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 23:03 ID:J0njLabA
あぁ、俺仕事柄お弁当持っていくって訳に行かないもんなぁ
自炊はするけど、一回こっきり分だもんなぁ
自炊はするけど、一回こっきり分だもんなぁ
あぁ、とうとう今日という日が来てしまった。面接の日だ。
緊張のあまり眠れない。我ながら情けない(>_<)
横なぶりの雨が降るみたいだし、さらに憂鬱だ。
みなさんから適切なアドバイスを受けたのに、もう緊張して舌がしびれて頭が真っ白になっている。
もうダメポ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
緊張のあまり眠れない。我ながら情けない(>_<)
横なぶりの雨が降るみたいだし、さらに憂鬱だ。
みなさんから適切なアドバイスを受けたのに、もう緊張して舌がしびれて頭が真っ白になっている。
もうダメポ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
290 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 01:11 ID:tHCPCh+I
291 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 01:44 ID:SZhuj/pP
400万暮らせるが、貯まらんね＞＜
定年後、ホームレスかな
定年後、ホームレスかな
292 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 02:21 ID:wefNaVcR
293 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 09:44 ID:4wMHome2
表も裏も、Ｔ様がイッ―パイ！
294 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 10:14 ID:P5/78wyw
>>289
気張って来いよ～♪勝利を掴むのは自分の手だよ。
気張って来いよ～♪勝利を掴むのは自分の手だよ。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 10:23 ID:P5/78wyw
結局自分が否定される事が怖いんだよＴとか言うおばかさんは。
ドラッカーを知らない39歳係長転職する気ゼロとかいう奴と同類か同一でしょ。
裏でのトドメの一言は採用できませんよだもの、ヤレヤレだよ。
裏のえらい所は完全スルーしている点だね。あれは見習わないと
ドラッカーを知らない39歳係長転職する気ゼロとかいう奴と同類か同一でしょ。
裏でのトドメの一言は採用できませんよだもの、ヤレヤレだよ。
裏のえらい所は完全スルーしている点だね。あれは見習わないと
296 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 10:47 ID:tZ6cITXO
>285
人の心の把握が全く出来なくて言いたい放題ストレス解消を行うような
人間性がある奴では、上がった製品にはどこかに必ず問題がある。
それをフォローしている上司同僚部下が居るとも知らずにとしか言えない。
ドラッカー云々以前だろうけどさ、それを知っている事と知らないという事は
普段の行動時に多少なりとも差はでてくるよ。人の上に立ちたいなら尚更ね。
人の心の把握が全く出来なくて言いたい放題ストレス解消を行うような
人間性がある奴では、上がった製品にはどこかに必ず問題がある。
それをフォローしている上司同僚部下が居るとも知らずにとしか言えない。
ドラッカー云々以前だろうけどさ、それを知っている事と知らないという事は
普段の行動時に多少なりとも差はでてくるよ。人の上に立ちたいなら尚更ね。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 12:30 ID:7DeCCPZ5
でました！今度はT様お得意の屁理屈で煙まきだぁ～！もうリストラされてたんだろ？現実から目をそらすなよばーか
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
298 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 14:11 ID:jUF2JxQf
それで、どうすんのよ。
今週末は・・・・。
裏では、完全スルー体制とってんだったら
こっちも完全スル－体制でいこうよ。
こんなことを続けていたら、>>187さんのような
話がＴ様のカキコにうもれてしまってるぞ。
今週末は・・・・。
裏では、完全スルー体制とってんだったら
こっちも完全スル－体制でいこうよ。
こんなことを続けていたら、>>187さんのような
話がＴ様のカキコにうもれてしまってるぞ。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 15:41 ID:EDUDfhSV
年内には、内定欲しいね。
悶々と正月は迎えたくないですね。
悶々と正月は迎えたくないですね。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 15:45 ID:k/vUYzQB
300
面接逝ってきました(>_<)
緊張しまくりでしたけど、なんとか無事終わってほっとしています。
内容は・・・
たぶんダメぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかも、なんか女性を募集してるような感じだったし、思ってた業務内容と著しく違ってた・・・
１週間以内に採否連絡くるんだけど、たぶんダメぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>290
>>292
>>294
応援ありがとう。
もしかして煽り屋さんに煽られてたら、面接前に落ち込んじゃうから今、始めて見ました。
嬉しいです。
>>298
私も完全スルーを望みます。>>297のような書き込みも気分が悪くなります。
面接前に見なくてよかったです。
緊張しまくりでしたけど、なんとか無事終わってほっとしています。
内容は・・・
たぶんダメぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかも、なんか女性を募集してるような感じだったし、思ってた業務内容と著しく違ってた・・・
１週間以内に採否連絡くるんだけど、たぶんダメぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>290
>>292
>>294
応援ありがとう。
もしかして煽り屋さんに煽られてたら、面接前に落ち込んじゃうから今、始めて見ました。
嬉しいです。
>>298
私も完全スルーを望みます。>>297のような書き込みも気分が悪くなります。
面接前に見なくてよかったです。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 16:05 ID:x1CiCF23
303 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 16:58 ID:mGFL1Qoe
>>301
おつかれっす。
実際、面接に行ってる君は、
パソコン前で、偉そうなことカキコする人よりも素晴らしいよ。
俺も明日は、b-ing買って、ハローワークに行ってくることにしたよ。
お互いに頑張ろう。
おつかれっす。
実際、面接に行ってる君は、
パソコン前で、偉そうなことカキコする人よりも素晴らしいよ。
俺も明日は、b-ing買って、ハローワークに行ってくることにしたよ。
お互いに頑張ろう。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 17:04 ID:as33y+GN
なんで、明日買うの？？？
もう売ってるけど・・・
もう売ってるけど・・・
>>303
ども、です。
面接に行ったというよりも逝ってきたという感じです(>_<)
今日の面接を思い出すと、あぁー言えばよかったなーとか、あれを言ったらまずかったとか
後悔となんだか自己嫌悪になってます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
面接がもうすでに数時間前に終わったというのにまだ身体に緊張感と火照りが残ってます。
はぁ～。ダメぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 年齢も応募資格より上回ってるし・・・
次、次ぃ～って感じです。
今日は久しぶりに酒でも飲んで気分転換します。
ちなみに私はｂ－ｉｎｇはもう見ない事にしました。
いつも同じ会社の掲載だし、たまにいい求人見つけて応募しても～３５位まで、そして当然の書類落ち。
悲しい想いが増幅してどんどんネガティブになってしまいます。
ハロワの方が自分には合ってます。
お互い頑張りましょう！
ども、です。
面接に行ったというよりも逝ってきたという感じです(>_<)
今日の面接を思い出すと、あぁー言えばよかったなーとか、あれを言ったらまずかったとか
後悔となんだか自己嫌悪になってます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
面接がもうすでに数時間前に終わったというのにまだ身体に緊張感と火照りが残ってます。
はぁ～。ダメぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 年齢も応募資格より上回ってるし・・・
次、次ぃ～って感じです。
今日は久しぶりに酒でも飲んで気分転換します。
ちなみに私はｂ－ｉｎｇはもう見ない事にしました。
いつも同じ会社の掲載だし、たまにいい求人見つけて応募しても～３５位まで、そして当然の書類落ち。
悲しい想いが増幅してどんどんネガティブになってしまいます。
ハロワの方が自分には合ってます。
お互い頑張りましょう！
306 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 18:31 ID:jIyHyZtp
>>301
お疲れ様でした。
結果はどうあれ頑張っていることの証だから、
次こそはという気持ちがある限りは大丈夫。
今日の面接の反省点は次回に生かすという考え方で
良いし、いつまでもグチグチやっても仕方が無いよ。
次こそは良い仕事が見つかるように頑張って。
>>302
コテハンやトリは付けられない癖に声だけデカイ
根性なしって一番嫌われる。
スネ夫その物だなって思ったけど
スルー対応というのなら、話題にしただけでも
奴は気に食わないと噛み付いてくるよ。
荒らしが奴をテロリストと揶揄していたけど
そこだけは不本意ながら同意してしまった。
ああいう、自分が気に食わないとトコトン自己
主張しまくるガキが来襲したらどこか避難所でも
作って移動するのが無難だな。
できればIP表示がされるスレッドで建てられれば
とは思うけどね。
お疲れ様でした。
結果はどうあれ頑張っていることの証だから、
次こそはという気持ちがある限りは大丈夫。
今日の面接の反省点は次回に生かすという考え方で
良いし、いつまでもグチグチやっても仕方が無いよ。
次こそは良い仕事が見つかるように頑張って。
>>302
コテハンやトリは付けられない癖に声だけデカイ
根性なしって一番嫌われる。
スネ夫その物だなって思ったけど
スルー対応というのなら、話題にしただけでも
奴は気に食わないと噛み付いてくるよ。
荒らしが奴をテロリストと揶揄していたけど
そこだけは不本意ながら同意してしまった。
ああいう、自分が気に食わないとトコトン自己
主張しまくるガキが来襲したらどこか避難所でも
作って移動するのが無難だな。
できればIP表示がされるスレッドで建てられれば
とは思うけどね。
>>306
ありがとうございます。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
でも、まだ一縷の望みに賭けているんです。（口では次、次ぃ～と言ってますが＾＾；）
次こそは良い仕事が見つかるように頑張ってって言うのはもう少し待って・・・＾＾
まあ、９９％その通りだとは思うのですが（悲）
ありがとうございます。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
でも、まだ一縷の望みに賭けているんです。（口では次、次ぃ～と言ってますが＾＾；）
次こそは良い仕事が見つかるように頑張ってって言うのはもう少し待って・・・＾＾
まあ、９９％その通りだとは思うのですが（悲）
308 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 18:56 ID:jIyHyZtp
310 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 20:44 ID:as33y+GN
おもしろいスレですよ。
裏でもおすすめしときました。
[やりたい事が]■仕事を知ろう！■[みつからない]
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069752691/l50
裏でもおすすめしときました。
[やりたい事が]■仕事を知ろう！■[みつからない]
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069752691/l50
311 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 21:03 ID:TAOz2dKP
束縛があるからこそ
私は飛べるのだ
悲しみがあるからこそ
高く舞い上がれるのだ
逆境があるからこそ
私は走れるのだ
涙があるからこそ
私は前に進めるのだ
私は飛べるのだ
悲しみがあるからこそ
高く舞い上がれるのだ
逆境があるからこそ
私は走れるのだ
涙があるからこそ
私は前に進めるのだ
312 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 21:23 ID:mGFL1Qoe
313 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 22:40 ID:krDnLlq3
確かに、面接って終ってから あぁ言えば良かったかなぁ とか
こう言えばもっと・・・ なんて考えちゃうんだよねぇ
でも、良いじゃないですか、今日は精一杯頑張ったんだし
縁あって、その会社に行くことになったら、今の気持を忘れず
頑張ってくださいね。
こう言えばもっと・・・ なんて考えちゃうんだよねぇ
でも、良いじゃないですか、今日は精一杯頑張ったんだし
縁あって、その会社に行くことになったら、今の気持を忘れず
頑張ってくださいね。
>>313
ありがとうございます。
たぶん、縁が無いと思うのですけど・・・
Eメールで採否連絡が１週間以内にくる予定なのですが、今度は毎日のメールチェックが憂鬱です・・・
今週末にももう１社、面接があるので、今度はうまく言えるように頑張ります。
（でも、同じ失敗を結構2度以上繰り返してしまう学習能力の無い漏れ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ）
ありがとうございます。
たぶん、縁が無いと思うのですけど・・・
Eメールで採否連絡が１週間以内にくる予定なのですが、今度は毎日のメールチェックが憂鬱です・・・
今週末にももう１社、面接があるので、今度はうまく言えるように頑張ります。
（でも、同じ失敗を結構2度以上繰り返してしまう学習能力の無い漏れ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ）
315 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 23:49 ID:FfF+oSYP
316 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 07:32 ID:AOvYuwWB
自分は、絶対やりたい物流関連探しているんですけど20社ぐらい応募して
未だに決まりません
先日、親がそんな奇麗事行ってないで体を使った仕事を探せって
なんか冠婚葬祭の会社の求人票持ってきて、ここを受けなさいって・・・
葬儀屋ってどうなんでしょう？
駅前で○○家って看板持って立っているのも葬儀屋の仕事でしょ？
あんな仕事したくないな
物流だって、デスクワークもあると思うけど肉体労働だと思うよね
未だに決まりません
先日、親がそんな奇麗事行ってないで体を使った仕事を探せって
なんか冠婚葬祭の会社の求人票持ってきて、ここを受けなさいって・・・
葬儀屋ってどうなんでしょう？
駅前で○○家って看板持って立っているのも葬儀屋の仕事でしょ？
あんな仕事したくないな
物流だって、デスクワークもあると思うけど肉体労働だと思うよね
317 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 07:45 ID:ebm3i3+d
葬儀屋さんは、最近価格明示化のニューウエーブが出てきたけど
まだまだ安定的な仕事の範疇だよね。
日本人は、無宗教とか言っても身内が臨終しちゃうと、やはりお葬式って
なるしねぇ。でも、なかなか警察や病院への営業などなど大変みたいだよ。
葬儀そのものの進行も大変だろうけど・・
ちなみに、駅とかで案内持っているのは普通は、故人の知人なんかの
お手伝いの人でしょう？お香典の受取とかも。
物流関連っても、職種によるでしょうけど、物流=肉体労働とは直結しないな・・・
仕訳場や配達員は肉体労働だろうけど、今は物流は情報産業ですよ。
受けて、入って、やっぱり嫌なんてことにならないように、門を叩く前に
じっくり考えたほうが良いですよ。頑張ってくださいな。
まだまだ安定的な仕事の範疇だよね。
日本人は、無宗教とか言っても身内が臨終しちゃうと、やはりお葬式って
なるしねぇ。でも、なかなか警察や病院への営業などなど大変みたいだよ。
葬儀そのものの進行も大変だろうけど・・
ちなみに、駅とかで案内持っているのは普通は、故人の知人なんかの
お手伝いの人でしょう？お香典の受取とかも。
物流関連っても、職種によるでしょうけど、物流=肉体労働とは直結しないな・・・
仕訳場や配達員は肉体労働だろうけど、今は物流は情報産業ですよ。
受けて、入って、やっぱり嫌なんてことにならないように、門を叩く前に
じっくり考えたほうが良いですよ。頑張ってくださいな。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 08:01 ID:DMI528Qq
>>316
自分も物流企画（≠購買）、ロジスティクスで仕事さがしてます。
前職が小売業で物流だったので、小売・流通関連で探してますが
みんなアウトソーシングの波で求人はないです。
メーカーも受けましたが、川下しか経験のない自分は厳しいです。
これまでの物流経験以外のところも受けるかとも思いましたが、
この歳で未経験はまずなさそうです。
そもそも、物流という職種が総務とか人事、経理とかに比べて
求人自体がぜんぜんないですよね。
自分も物流企画（≠購買）、ロジスティクスで仕事さがしてます。
前職が小売業で物流だったので、小売・流通関連で探してますが
みんなアウトソーシングの波で求人はないです。
メーカーも受けましたが、川下しか経験のない自分は厳しいです。
これまでの物流経験以外のところも受けるかとも思いましたが、
この歳で未経験はまずなさそうです。
そもそも、物流という職種が総務とか人事、経理とかに比べて
求人自体がぜんぜんないですよね。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 09:21 ID:EW/IftQz
求人が少なくて受ける所がないっていうのもあるね。
職種によっては求人あっても20代しか採らない所もあるし。
そうなるとお手上げ。
職種によっては求人あっても20代しか採らない所もあるし。
そうなるとお手上げ。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 09:54 ID:TxG8jM12
>>316
うちの親は今だに息子には綺麗な仕事をして欲しいと思っているから困って
しまいます。私も、もと物流関係ですが、在職中でも「いつまでそんな仕事
やってるんだ？」とか、その前のパチンコ業界（メーカー系）の時も「いつ
まで、そん最低の仕事を…」と五月蝿かった。葬儀屋なんて言ったら、勿論
アウトです。それはともかく私も物流（但し構内）の仕事を探していますが
やはりアウトソーシングの波で、なかなかありません。
うちの親は今だに息子には綺麗な仕事をして欲しいと思っているから困って
しまいます。私も、もと物流関係ですが、在職中でも「いつまでそんな仕事
やってるんだ？」とか、その前のパチンコ業界（メーカー系）の時も「いつ
まで、そん最低の仕事を…」と五月蝿かった。葬儀屋なんて言ったら、勿論
アウトです。それはともかく私も物流（但し構内）の仕事を探していますが
やはりアウトソーシングの波で、なかなかありません。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 09:57 ID:0igvaRii
う～ん
先程まで、職を探してNetをうろうろしていたけれど。
本当にないね。
年齢不問なんて書いてあっても、問い合わせをすると実は 30歳まで なんです
なんていわれたりするしね。
きつな。
先程まで、職を探してNetをうろうろしていたけれど。
本当にないね。
年齢不問なんて書いてあっても、問い合わせをすると実は 30歳まで なんです
なんていわれたりするしね。
きつな。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 09:59 ID:L8LX1EbG
J( 'ｰ`)し たけしへげんきですか。いまめーるしてます
(`Д) うるさい死ね メールすんな殺すぞ
J( 'ｰ`)し ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ、メールすんな
J( 'ｰ`)し お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね 食事はしていますか？
(`Д) 死ねくそ女
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
o
＿＿ ﾟ
母 |
の |
墓 | ∴ ('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐ ∀ << )
(`Д) うるさい死ね メールすんな殺すぞ
J( 'ｰ`)し ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ、メールすんな
J( 'ｰ`)し お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね 食事はしていますか？
(`Д) 死ねくそ女
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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母 |
の |
墓 | ∴ ('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐ ∀ << )
323 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 11:26 ID:TrFUCPsa
先週面接したところから来週試験を行いたいと電話がきた。
試験の概要を確認したら、応募した職種の情報が伝わってないことが判明した。
再度確認して電話をもらうことになったが・・・・頼むわしっかりしてくれ。
派遣業からのお誘いの電話がいくつも来てるんで頼みの綱はここだけなんよ。
試験の概要を確認したら、応募した職種の情報が伝わってないことが判明した。
再度確認して電話をもらうことになったが・・・・頼むわしっかりしてくれ。
派遣業からのお誘いの電話がいくつも来てるんで頼みの綱はここだけなんよ。
>>320
ええっ、構内業務（仕分、ピッキング）もダメか！
このあいだ、ハロワで構内業務見つけたけど条件が
『年齢：～５５歳まで。給与：１５万（税込み）。賞与無し、
退職金なし、契約社員』でした。完全に“倉庫番”です。
かといって、人材紹介行くと、
『年齢：～４５歳まで。年収８００万。ＴＯＥＩＣ７００以上。
貿易事務経験者に限る。ＳＣＭソフトソフト経験必至』
といった状況です。
その中間の待遇がないです。しか～し、何とかその中間を探すべく
やるっきゃありません！！！！
ええっ、構内業務（仕分、ピッキング）もダメか！
このあいだ、ハロワで構内業務見つけたけど条件が
『年齢：～５５歳まで。給与：１５万（税込み）。賞与無し、
退職金なし、契約社員』でした。完全に“倉庫番”です。
かといって、人材紹介行くと、
『年齢：～４５歳まで。年収８００万。ＴＯＥＩＣ７００以上。
貿易事務経験者に限る。ＳＣＭソフトソフト経験必至』
といった状況です。
その中間の待遇がないです。しか～し、何とかその中間を探すべく
やるっきゃありません！！！！
326 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 14:14 ID:sAwu1tKG
>>325
確かにリクナビとかを見ると、『～年齢３５歳位まで』となってるけど、
『未経験者歓迎！』のとこも多いので、経験がある皆さんはチャンスがあるのではないでしょうか？
勤務地が合わないとかなのかな？
物流、ロジ業界を全く知らない漏れが意見してスマソ。
確かにリクナビとかを見ると、『～年齢３５歳位まで』となってるけど、
『未経験者歓迎！』のとこも多いので、経験がある皆さんはチャンスがあるのではないでしょうか？
勤務地が合わないとかなのかな？
物流、ロジ業界を全く知らない漏れが意見してスマソ。
327 ：320 ：03/11/26 14:18 ID:1NE6zCYJ
>>324
ピッキングは既にアルバイトの仕事と化しています。しかも請負の。
契約社員なら、まだ良い方ですが、私は２年で切られました。但し
倉庫で働いていた全員（正社員も）切られたので文句も言えません。
貿易関係だと確かに倉庫でも外国語（英語・中国語）が必要とされ
る場合がありますね。確かに中間が無いです。会社が社員として求
めているのは倉庫といえど管理職。入出荷しか能の無い私には難し
いです。
ピッキングは既にアルバイトの仕事と化しています。しかも請負の。
契約社員なら、まだ良い方ですが、私は２年で切られました。但し
倉庫で働いていた全員（正社員も）切られたので文句も言えません。
貿易関係だと確かに倉庫でも外国語（英語・中国語）が必要とされ
る場合がありますね。確かに中間が無いです。会社が社員として求
めているのは倉庫といえど管理職。入出荷しか能の無い私には難し
いです。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 14:43 ID:Ui41PveH
そりゃ入出荷だけしかできない倉庫番雇うなら35すぎの使えないおっさんより高校生のバイト雇うやろな。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 14:44 ID:sAwu1tKG
331 ：320：03/11/26 15:04 ID:1NE6zCYJ
>>330
いえ、そんな事はありません。うちの親父は「職業に貴賎はある！」と言い切る
人間なので、「パチンコ屋＝○日」だから、そのパチンコ屋相手の商売している
というだけで「最低」と決め付けているだけで、世間の人が皆そう思っている訳
ではありません。とはいえ、私のいた会社は販社でしたが（扱っているのは一流
メーカーの製品）、会社自体…というより幹部以外の人間は皆ＤＱＮでした。
いえ、そんな事はありません。うちの親父は「職業に貴賎はある！」と言い切る
人間なので、「パチンコ屋＝○日」だから、そのパチンコ屋相手の商売している
というだけで「最低」と決め付けているだけで、世間の人が皆そう思っている訳
ではありません。とはいえ、私のいた会社は販社でしたが（扱っているのは一流
メーカーの製品）、会社自体…というより幹部以外の人間は皆ＤＱＮでした。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 15:47 ID:S6GZC7VY
333 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 15:56 ID:EW/IftQz
>>330
大体、他人の職業をどうこう言う人に限って身の程知らずが
多いからね。
知り合いの息子が大手居酒屋チェーン店に
店長候補で転職したのを聞いたうちの社長、
「大学まで出て居酒屋の店長じゃどうしようもね～な・・」
オマエだって零細企業のオヤジじゃないか^^);
大体、他人の職業をどうこう言う人に限って身の程知らずが
多いからね。
知り合いの息子が大手居酒屋チェーン店に
店長候補で転職したのを聞いたうちの社長、
「大学まで出て居酒屋の店長じゃどうしようもね～な・・」
オマエだって零細企業のオヤジじゃないか^^);
334 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 16:41 ID:y6nTH+pb
今39歳ですが35歳位までということで募集してた契約社員の面接に行ってきました。
たぶん採用だと思いますが、年収400万円以下らしいです。
2､3年で正社員になれる場合もあるらしいので収入も増えるみたいですが
それまで生活できるかどうか。
たぶん採用だと思いますが、年収400万円以下らしいです。
2､3年で正社員になれる場合もあるらしいので収入も増えるみたいですが
それまで生活できるかどうか。
335 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 17:42 ID:1bC2rFhj
人に何言われようが自分が自信をもって胸張って働いてるんだって
言えればいいと思うんだけどね。
パチンコメーカーだと名古屋に比較的集まっている感じだけど、
その他だとどの辺りの地域なんだろう？ちなみに３５歳までならこの業界は
かなり募集しているよ、プログラマーに設計者、果てはCGデザイナーに
サウンドクリエーターまでね。2,3社応募したけど一時面接でアウト。
理由は年齢の割に何でもできるがそういう人材が欲しい訳ではないでした。
オールマイティーよりスペシャリストなんですよねぇやっぱ。
言えればいいと思うんだけどね。
パチンコメーカーだと名古屋に比較的集まっている感じだけど、
その他だとどの辺りの地域なんだろう？ちなみに３５歳までならこの業界は
かなり募集しているよ、プログラマーに設計者、果てはCGデザイナーに
サウンドクリエーターまでね。2,3社応募したけど一時面接でアウト。
理由は年齢の割に何でもできるがそういう人材が欲しい訳ではないでした。
オールマイティーよりスペシャリストなんですよねぇやっぱ。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 17:49 ID:Xs+chw6x
>>335
>理由は年齢の割に何でもできるがそういう人材が欲しい訳ではないでした。
>オールマイティーよりスペシャリストなんですよねぇやっぱ
そうだね、でもパチンコ業界に限ったことではないんだよね。
IT業界なんてもろそうだもの。
求人を見ても、35歳までにそんなに経験できている人がいるのかよって
思うくらいの要求があるよ。
世の中、完全に分業化状態だね。
>理由は年齢の割に何でもできるがそういう人材が欲しい訳ではないでした。
>オールマイティーよりスペシャリストなんですよねぇやっぱ
そうだね、でもパチンコ業界に限ったことではないんだよね。
IT業界なんてもろそうだもの。
求人を見ても、35歳までにそんなに経験できている人がいるのかよって
思うくらいの要求があるよ。
世の中、完全に分業化状態だね。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 18:35 ID:q7n4cfd1
ドラッカー、読むと勉強になるけども暗い気分になるよ。
日本、ドイツ、フランス、イギリスは労働市場が硬直的で一度レールから
外れると元に戻るのは難しいとか、日本は社会的な助け合いの慣習が
ないから落ちこぼれると大変とか、ずばり言っている。
日本、ドイツ、フランス、イギリスは労働市場が硬直的で一度レールから
外れると元に戻るのは難しいとか、日本は社会的な助け合いの慣習が
ないから落ちこぼれると大変とか、ずばり言っている。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 21:24 ID:sAwu1tKG
>335
平和やSANKYOは群馬にあるよ。
事業所は東京にもあるよ。
技術屋さんだとスペシャリストが求められるのかな。
事務屋だとオールマイティを求められたけど・・・
平和やSANKYOは群馬にあるよ。
事業所は東京にもあるよ。
技術屋さんだとスペシャリストが求められるのかな。
事務屋だとオールマイティを求められたけど・・・
339 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 22:46 ID:hYeXDQR7
パチンコや遊具器メーカーはやっぱり世間の認識のお陰で
大変な思いをしているようですね。
経営企画関係の求職やスカウトには、はっきり書いてありますもん
世間的になかなか認められない会社や業界で認知のために
苦労した経験のあるかたは歓迎します・・・なんてね
大変な思いをしているようですね。
経営企画関係の求職やスカウトには、はっきり書いてありますもん
世間的になかなか認められない会社や業界で認知のために
苦労した経験のあるかたは歓迎します・・・なんてね
340 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 23:14 ID:sAwu1tKG
>>339
素人考えだけど、大きな市場だと思うんだけどなー。
定期的な新台入れ替えもあるし、残球のカード化、Ｐ玉供給システムの充実化とか
結構ニーズがあるしなー。
日本人の娯楽として浸透しているし・・・
でも、まだまだギャンブルとしてダーティーなイメージもあるんだろうな。
素人考えだけど、大きな市場だと思うんだけどなー。
定期的な新台入れ替えもあるし、残球のカード化、Ｐ玉供給システムの充実化とか
結構ニーズがあるしなー。
日本人の娯楽として浸透しているし・・・
でも、まだまだギャンブルとしてダーティーなイメージもあるんだろうな。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 23:30 ID:hYeXDQR7
>340
その認識は正しいですね
台のあたりはずれで波はあっても、比較的安定しているし
玉貯蓄とかはパチンコメーカーじゃなく、多店舗展開している
ホール経営の方の領域ですけどね
消費者金融と並んで、財務体質は良いのに、世間体ってところで
良人材が集まらない、業界ですね・・・
その認識は正しいですね
台のあたりはずれで波はあっても、比較的安定しているし
玉貯蓄とかはパチンコメーカーじゃなく、多店舗展開している
ホール経営の方の領域ですけどね
消費者金融と並んで、財務体質は良いのに、世間体ってところで
良人材が集まらない、業界ですね・・・
342 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 23:54 ID:sAwu1tKG
>341
玉貯蓄のシステム設計・構築はパチンコメーカーでやってるみたいでしたよ。
もちろん、経営はホール側ですけどね。
先日、パチ関連会社の面接（購買、事務系）を受けてきて、そう聞きました。
ただ、私はパチンコ自体に全く興味がなくて（７，８年くらいやってないかも・・・）、
話がいまいち盛り上がりませんでした。。。
面接官『○×さんはパチンコはやられるんですか？』
私 『いえ、もう何年もやってません。』
面接官『・・・・・・・・・・ まあ、パチンコやらなくても、この仕事はできますけどねぇ・・・・・・』
私 『・・・・・・・・・・』
はぁ～、ちょっとくらいパチンコやっとけばよかった・・・・
でも、金が無いでつ・・・
玉貯蓄のシステム設計・構築はパチンコメーカーでやってるみたいでしたよ。
もちろん、経営はホール側ですけどね。
先日、パチ関連会社の面接（購買、事務系）を受けてきて、そう聞きました。
ただ、私はパチンコ自体に全く興味がなくて（７，８年くらいやってないかも・・・）、
話がいまいち盛り上がりませんでした。。。
面接官『○×さんはパチンコはやられるんですか？』
私 『いえ、もう何年もやってません。』
面接官『・・・・・・・・・・ まあ、パチンコやらなくても、この仕事はできますけどねぇ・・・・・・』
私 『・・・・・・・・・・』
はぁ～、ちょっとくらいパチンコやっとけばよかった・・・・
でも、金が無いでつ・・・
343 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 23:59 ID:hYeXDQR7
え？余りだま貯蓄しとく会員管理システムでしょ？
おかしいな・・・
ちょっとその話しはおいておいて・・・・・
やっぱ、パチンコ興味なくても受ける前にそのメーカの
台の１，２種類くらいは試し打ちに行こうよ・・・・
おかしいな・・・
ちょっとその話しはおいておいて・・・・・
やっぱ、パチンコ興味なくても受ける前にそのメーカの
台の１，２種類くらいは試し打ちに行こうよ・・・・
344 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 00:09 ID:kwL7pMfh
>>343
そうそう、余りだま貯蓄しとく会員管理システムです。
でも、私が違うシステムと勘違いまたは聞き間違えたのかも？です。
そうなんですよねー。
パチンコ撃ちに逝けばよかった・・・・
でも、金無いし、負けたら２～３万くらいあっという間だよね。
性格的に絶対熱くなるタイプだから、ちょっとやって直ぐにやめるってのができないし・・・・＾＾；
負けた上に不採用だったら、もっと悲惨だし。。。
そうそう、余りだま貯蓄しとく会員管理システムです。
でも、私が違うシステムと勘違いまたは聞き間違えたのかも？です。
そうなんですよねー。
パチンコ撃ちに逝けばよかった・・・・
でも、金無いし、負けたら２～３万くらいあっという間だよね。
性格的に絶対熱くなるタイプだから、ちょっとやって直ぐにやめるってのができないし・・・・＾＾；
負けた上に不採用だったら、もっと悲惨だし。。。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 00:20 ID:12FXlM2r
パチンコメーカーだって今、大変でしょ？
ホール経営の方が大変なのかな・・
５年くらい前に足を洗いましたが、仕事は興味ありましたね。
ホール経営の方が大変なのかな・・
５年くらい前に足を洗いましたが、仕事は興味ありましたね。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 00:25 ID:kwL7pMfh
347 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 00:34 ID:0vA5YcHw
面接を受ける会社は、リサーチしたほうがいいですよ。
前に面接官をやりましたが、意外とリサーチされてない方が
多いので驚きました。
これから勤めるかもしれない会社なのに。
リサーチされた方との面接時の会話は、盛り上がるし
会社の方向性を理解されてる方が多いです。
ただ、あまり突っ込んだ話（噂話など）は、避けたほうがいいです。
前に面接官をやりましたが、意外とリサーチされてない方が
多いので驚きました。
これから勤めるかもしれない会社なのに。
リサーチされた方との面接時の会話は、盛り上がるし
会社の方向性を理解されてる方が多いです。
ただ、あまり突っ込んだ話（噂話など）は、避けたほうがいいです。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 00:43 ID:kwL7pMfh
>>347
そうですね、失敗でした。
会社の業務内容は当然リサーチしましたが、実際のユーザーにはなっていませんでした。
ただ、パチンコ、競馬等ギャンブルは、履歴書の趣味欄に書いてはいけないという
一般的な会社と同じイメージをしてしまっていました。
（まあ、実際、趣味ではなかった訳なのですが・・・）
あまりのめりこんでても問題有りですよね、たぶん。。。
そうですね、失敗でした。
会社の業務内容は当然リサーチしましたが、実際のユーザーにはなっていませんでした。
ただ、パチンコ、競馬等ギャンブルは、履歴書の趣味欄に書いてはいけないという
一般的な会社と同じイメージをしてしまっていました。
（まあ、実際、趣味ではなかった訳なのですが・・・）
あまりのめりこんでても問題有りですよね、たぶん。。。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 00:55 ID:HCTT4IYU
>>346
大規模チェーン店の進出で地元の小さなホールは結構潰れてますよ。
スレ違いなんでこれくらいにしておきます。
>>347
リサーチは重要とは思いますが、変な先入観を持ちたくないので
リサーチは程々が良いのかな？と個人的には考えています。
>>348
会社の同僚で、のめり込んで借金抱えたとか、嫁が依存症でとか
そういった部分がマイナスイメージありますから、自分で抑えられる
範囲で楽しめるような余裕がある人でないととは思います。
大規模チェーン店の進出で地元の小さなホールは結構潰れてますよ。
スレ違いなんでこれくらいにしておきます。
>>347
リサーチは重要とは思いますが、変な先入観を持ちたくないので
リサーチは程々が良いのかな？と個人的には考えています。
>>348
会社の同僚で、のめり込んで借金抱えたとか、嫁が依存症でとか
そういった部分がマイナスイメージありますから、自分で抑えられる
範囲で楽しめるような余裕がある人でないととは思います。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 00:59 ID:kwL7pMfh
>>349
なるほど。色々とありがとうございます。
なるほど。色々とありがとうございます。
>348
どこの会社を受けるにしても、パチンコ、競馬等のギャンブルを
履歴書の趣味欄に書かない方が無難だと思います。
>349
そうですね、リサーチは程々がいいですね。
余談ですが、応募された方（20代前半）の趣味欄に
・エアガン
・猫と遊ぶ
には引いてしまいました。
どこの会社を受けるにしても、パチンコ、競馬等のギャンブルを
履歴書の趣味欄に書かない方が無難だと思います。
>349
そうですね、リサーチは程々がいいですね。
余談ですが、応募された方（20代前半）の趣味欄に
・エアガン
・猫と遊ぶ
には引いてしまいました。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 07:28 ID:XlfQoYBS
>>347
求人に応募するとだいたい履歴書と職務経歴書を
提出するけど、履歴書の『趣味、特技』の欄は
どんなの書けば、無難（自分にはこれっという特技はない）
なんですか。
転職関連の本とか見るけど、読書、映画鑑賞とかあるけど
新入社員じゃあるまいしとか思うのですが・・・。
求人に応募するとだいたい履歴書と職務経歴書を
提出するけど、履歴書の『趣味、特技』の欄は
どんなの書けば、無難（自分にはこれっという特技はない）
なんですか。
転職関連の本とか見るけど、読書、映画鑑賞とかあるけど
新入社員じゃあるまいしとか思うのですが・・・。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 11:00 ID:kwL7pMfh
>>352
趣味について面接で聞かれた事は今までありませんでしたよ。
読書、映画鑑賞、ドライブ等、無難なものでいいんじゃないでしょうかね。
私は釣りですが（ネット上では無いですよ＾＾；）
特技は確かに困りますよね。私もこれといったのがなくて。。。
以前、細かい部品の組み立て作業をした事があるので、
『細かい部品の組み立てが得意で手先が器用です。』
なんて、強引に作って書いてます。
希望職種と結びついてないので、あまり役に立たないのですが・・・
趣味について面接で聞かれた事は今までありませんでしたよ。
読書、映画鑑賞、ドライブ等、無難なものでいいんじゃないでしょうかね。
私は釣りですが（ネット上では無いですよ＾＾；）
特技は確かに困りますよね。私もこれといったのがなくて。。。
以前、細かい部品の組み立て作業をした事があるので、
『細かい部品の組み立てが得意で手先が器用です。』
なんて、強引に作って書いてます。
希望職種と結びついてないので、あまり役に立たないのですが・・・
354 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 14:07 ID:kwL7pMfh
さってと、納期限が近づいたし、国民健康保険と年金でも払い込みに行くか・・・きついなぁ～
ここの所、皆さん、書き込みが少ないですね。
次々と職が決まっていったのかな。。。
なんか、取り残されてしまった気分・・・（鬱）
ここの所、皆さん、書き込みが少ないですね。
次々と職が決まっていったのかな。。。
なんか、取り残されてしまった気分・・・（鬱）
355 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 14:28 ID:Z1WZbw2B
もうめんどくさいからバイトでもいっか・・
356 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 21:12 ID:m6K+YL4f
357 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 21:22 ID:kwL7pMfh
358 ：356：03/11/27 22:41 ID:m6K+YL4f
>>357
一言でいえば、社員を使い捨てにする感じでした。
「結局居られなくなって自分から退職していく」などと面接官が言っていてかなり引きました。
替わりはいくらでもいる、という感じです。
私はその替わりの一人にはなりたくないし、、社員を大事にしない会社には行きたくないと思ったのです。
一言でいえば、社員を使い捨てにする感じでした。
「結局居られなくなって自分から退職していく」などと面接官が言っていてかなり引きました。
替わりはいくらでもいる、という感じです。
私はその替わりの一人にはなりたくないし、、社員を大事にしない会社には行きたくないと思ったのです。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 00:45 ID:LRz7guvk
>>353
ここにもいるよｗ
久しぶりに覗きました。1年超活動して現在、契約社員です。
>>356
社員と言っても現在の求人は殆どそうでしょう。
大手になれば尚更その傾向が強いですよ。
私も同意ですが、仕方ないように感じます。
ここにもいるよｗ
久しぶりに覗きました。1年超活動して現在、契約社員です。
>>356
社員と言っても現在の求人は殆どそうでしょう。
大手になれば尚更その傾向が強いですよ。
私も同意ですが、仕方ないように感じます。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 00:48 ID:GlaNP0SO
>>358
面接官が自ら、そんなこと言うとは恐ろしい
ですね。業界、職種は何ですか？
自分も面接に行ったら『最近の人は、採用しても
すぐ辞めちゃうんだよね。だいたい・・・』と
３０分説教されて帰ってきたことがありました？！。
面接官が自ら、そんなこと言うとは恐ろしい
ですね。業界、職種は何ですか？
自分も面接に行ったら『最近の人は、採用しても
すぐ辞めちゃうんだよね。だいたい・・・』と
３０分説教されて帰ってきたことがありました？！。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 00:52 ID:cig/MRwq
今日はいっぱい返事がきたぞう。
2件祈り。
凹んで凹んで、イヌと遊んでたら
一件、電話で面接のお誘い。
ちょっと、凸。
2件祈り。
凹んで凹んで、イヌと遊んでたら
一件、電話で面接のお誘い。
ちょっと、凸。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 00:58 ID:J07vwOio
35過ぎてプログラマ辞めた人いませんか。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 01:02 ID:D+ZNYCue
>>358
歩合制の営業でしょう？
一時歩合制の営業で月１００万円くらい稼げた時期があって
その年年収１千万超えたけど、だんだん罪悪感が出てきて
嫌になって辞めたよ。
人のいい人をうまく騙したりするのに段々辛くなって・・。
けど今仕事しようとしてもそんなのしかないんだよな。
鬱だな。
歩合制の営業でしょう？
一時歩合制の営業で月１００万円くらい稼げた時期があって
その年年収１千万超えたけど、だんだん罪悪感が出てきて
嫌になって辞めたよ。
人のいい人をうまく騙したりするのに段々辛くなって・・。
けど今仕事しようとしてもそんなのしかないんだよな。
鬱だな。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 02:04 ID:zEwYU/Hb
>>363
でも、あなたはすごい！
月１００万円くらい稼げた時期もあったんだ！
求人雑誌のその会社の欄に写真入りでコメントが出てたりしてるんじゃ？（藁）
営業なら、どこでもやっていけそうですね。
もし、漏れなら１個も売れなくて即クビだろうなー（哀）
でも、あなたはすごい！
月１００万円くらい稼げた時期もあったんだ！
求人雑誌のその会社の欄に写真入りでコメントが出てたりしてるんじゃ？（藁）
営業なら、どこでもやっていけそうですね。
もし、漏れなら１個も売れなくて即クビだろうなー（哀）
>>352
>353の方が書かれてるように、読書、映画鑑賞でも全然大丈夫ですよ。
結局、趣味でもないものを書いて質問されたとき、困ると思いますので
正直に書かれるのがいいですね。
あと私事で恐縮ですが、私と同じ趣味や、珍しい趣味を持ってらっしゃる方は
深く聞くことがあります。
面接者が楽しそうに話してくれれば、緊張感が減って本当の話ができると
考えています。
特技もあったほうが良いのですが、無ければそれでも構いません。
>353の方が書かれてるように、読書、映画鑑賞でも全然大丈夫ですよ。
結局、趣味でもないものを書いて質問されたとき、困ると思いますので
正直に書かれるのがいいですね。
あと私事で恐縮ですが、私と同じ趣味や、珍しい趣味を持ってらっしゃる方は
深く聞くことがあります。
面接者が楽しそうに話してくれれば、緊張感が減って本当の話ができると
考えています。
特技もあったほうが良いのですが、無ければそれでも構いません。
366 ：151です。：03/11/28 09:16 ID:fb+/YGwR
>354
僕は国民年金を免除申請して認められました。でも三分の一払ったことになるみたいです。今まで払ってるので余裕が出来たら払います。
払うのがきついのなら市役所に相談してみては？
僕は国民年金を免除申請して認められました。でも三分の一払ったことになるみたいです。今まで払ってるので余裕が出来たら払います。
払うのがきついのなら市役所に相談してみては？
367 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 09:38 ID:JXUA/CXt
368 ：151です。：03/11/28 09:50 ID:fb+/YGwR
今はバイト中で働いてもぎりぎりで払えないんです。だから免除申請しました。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 10:11 ID:Sg1coBtX
>>359
たしかに仕方ないですよね。
この状況を嘆いていても何も変わらないので頑張って次探します。
>>360、363
業界は服飾系、職種は固定給の店内販売員です。
どうしてもここしかなくても働きたくないと思ってしまいました。
ここって、商品が素敵でよく購入してた会社なんです。だからこそ働きたいと思ったのですが、
社員を使い捨てにするような発言を聞くと、ここの商品を買う気もしなくなりましたよ・・・
たしかに仕方ないですよね。
この状況を嘆いていても何も変わらないので頑張って次探します。
>>360、363
業界は服飾系、職種は固定給の店内販売員です。
どうしてもここしかなくても働きたくないと思ってしまいました。
ここって、商品が素敵でよく購入してた会社なんです。だからこそ働きたいと思ったのですが、
社員を使い捨てにするような発言を聞くと、ここの商品を買う気もしなくなりましたよ・・・
370 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 10:55 ID:zEwYU/Hb
これから、２次面接です。
あまり、気の進まない所なのですが、一応行って来ます。
気が進まないのにどうして応募するんだ？と言われてしまいそうですが、
他に応募できそうなとこが無かったからです。
はぁ～憂鬱。。。
あまり、気の進まない所なのですが、一応行って来ます。
気が進まないのにどうして応募するんだ？と言われてしまいそうですが、
他に応募できそうなとこが無かったからです。
はぁ～憂鬱。。。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 11:23 ID:GlaNP0SO
>>367
現状、国民年金を免除してもらっても一定期間内には
残りは払うんだよ。
（結局、払える状況になったら後から払ってねということ）
それをやらない場合は、年金支給の時にしっかり未納の
分を差し引かれて年金が算出される仕組みになってます。
現状、国民年金を免除してもらっても一定期間内には
残りは払うんだよ。
（結局、払える状況になったら後から払ってねということ）
それをやらない場合は、年金支給の時にしっかり未納の
分を差し引かれて年金が算出される仕組みになってます。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 11:27 ID:a/w1vk9Y
失業８ヶ月目。ネット求人もハロワも応募人数が１００人単位だから難しい。
高望みせずどこでもいいかって気分になって折込広告で募集してる会社に問い合わせ。
給与が「当社規定により優遇」だから大体の話を聞こうと電話したら
「電話じゃなんだからすぐ来てください」と言われ悩んだけど一応、株式会社だしと思って行ってみた。
そしたら普通の民家だったよ。表札に会社名はあるけど・・・
チャイムは壊れてるし声をかけても聞こえなくてさんざん待たされた挙句
和室に机が１台・隣の茶の間にコタツ・・そこで面接。
会長（ジジィ）の名刺を渡された後、アンケートを書けというので名刺をコタツにおいて書き始めたら
「名刺をテーブルの上に置くな」と怒鳴り出した。
「俺が会長だ！」と民家のコタツでいばられてもなぁ～
給与を聞くまでもなく退散しました。
下見してから電話するべきだった。焦ってはいけないと痛感。
高望みせずどこでもいいかって気分になって折込広告で募集してる会社に問い合わせ。
給与が「当社規定により優遇」だから大体の話を聞こうと電話したら
「電話じゃなんだからすぐ来てください」と言われ悩んだけど一応、株式会社だしと思って行ってみた。
そしたら普通の民家だったよ。表札に会社名はあるけど・・・
チャイムは壊れてるし声をかけても聞こえなくてさんざん待たされた挙句
和室に机が１台・隣の茶の間にコタツ・・そこで面接。
会長（ジジィ）の名刺を渡された後、アンケートを書けというので名刺をコタツにおいて書き始めたら
「名刺をテーブルの上に置くな」と怒鳴り出した。
「俺が会長だ！」と民家のコタツでいばられてもなぁ～
給与を聞くまでもなく退散しました。
下見してから電話するべきだった。焦ってはいけないと痛感。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 11:35 ID:g2teB9IA
>>372
大変な経験をしましたね。
俺の済んでいるところでも、そんな会社あったよ。
表札の下に会社の名前があるの。
（でも、昨日みたらなくなっていたな～、表札はそのままだったけれど
会社の名前が..... つぶれたかな？）
大変な経験をしましたね。
俺の済んでいるところでも、そんな会社あったよ。
表札の下に会社の名前があるの。
（でも、昨日みたらなくなっていたな～、表札はそのままだったけれど
会社の名前が..... つぶれたかな？）
374 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 12:49 ID:dJG6rjA/
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★
ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。
アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
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375 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 12:56 ID:2NVmMfDa
>>372
今まで、名刺受け取ったら机の上に置いたりしてたけど、それって失礼なのですか？
複数人で名刺交換したときなんか、着席に応じた形に名刺を卓上に並べたりしたが・・・
礼儀的にはどうするものなんでしょうか？
今まで、名刺受け取ったら机の上に置いたりしてたけど、それって失礼なのですか？
複数人で名刺交換したときなんか、着席に応じた形に名刺を卓上に並べたりしたが・・・
礼儀的にはどうするものなんでしょうか？
376 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 13:11 ID:Sg1coBtX
>>375
自分の手もとのテーブルの上に置く、で正しいと思いますよ。
相手が複数の場合は席順で名刺を並べておくというのも正しいと思います。
そのｵﾔｼﾞ、名刺を手に持ったままｱﾝｹｰﾄを書けとでも・・・？
自分の手もとのテーブルの上に置く、で正しいと思いますよ。
相手が複数の場合は席順で名刺を並べておくというのも正しいと思います。
そのｵﾔｼﾞ、名刺を手に持ったままｱﾝｹｰﾄを書けとでも・・・？
>>376
一安心しました。
一安心しました。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 13:29 ID:M2Fg6z47
>>376
372さんの書き込み読んで一瞬？と思ったけど普通そうだよね。
顔と名前が一致しない方が余計失礼だものね。
>>375
お疲れ様でした。世の中、頭の壊れた方はかなり身近に居るので
そういう輩と関係しないように上手く立ち回らないと厳しいので、
もう10年近く前ですが、アルバイトで自分が王様でないと気が
済まない店主でしたので3日で辞めた事ありますよ。
372さんの書き込み読んで一瞬？と思ったけど普通そうだよね。
顔と名前が一致しない方が余計失礼だものね。
>>375
お疲れ様でした。世の中、頭の壊れた方はかなり身近に居るので
そういう輩と関係しないように上手く立ち回らないと厳しいので、
もう10年近く前ですが、アルバイトで自分が王様でないと気が
済まない店主でしたので3日で辞めた事ありますよ。
面接、逝ってきますた。。。
迷って気の進んでないのが、面接で随所に現れてしまい、失敗しました、たぶん。
条件、待遇的には問題なかった（いや、むしろいいくらい）のに、今、思うと大後悔の面接でした・・・
もっと、とりあえずでもやる気を前面に出しておけばよかった。。。
はあ～。
優柔不断な漏れはもうダメぽ。。。
もし、内定を出した時、今すぐにでも入社できますか？と聞かれて、
「実は今もう１社受けていて、採否結果がサ来週くらいになります。
その結果を待って、検討したいと思ってます。」
と素直に言ってしまった・・・
こういう場合、なんと答えたら良いと思いますか？
やはり、正直に言って正解ですかね？
そのもう１社は感触的にたぶんダメっぽく、検討もクソもなかったのに・・・
とりあえず、嘘でも「はい！是非やらせて下さい！」と言った方がよかったのかなー。
「２兎追うものは１兎をも得ず」をやってしまった悪寒・・・
迷って気の進んでないのが、面接で随所に現れてしまい、失敗しました、たぶん。
条件、待遇的には問題なかった（いや、むしろいいくらい）のに、今、思うと大後悔の面接でした・・・
もっと、とりあえずでもやる気を前面に出しておけばよかった。。。
はあ～。
優柔不断な漏れはもうダメぽ。。。
もし、内定を出した時、今すぐにでも入社できますか？と聞かれて、
「実は今もう１社受けていて、採否結果がサ来週くらいになります。
その結果を待って、検討したいと思ってます。」
と素直に言ってしまった・・・
こういう場合、なんと答えたら良いと思いますか？
やはり、正直に言って正解ですかね？
そのもう１社は感触的にたぶんダメっぽく、検討もクソもなかったのに・・・
とりあえず、嘘でも「はい！是非やらせて下さい！」と言った方がよかったのかなー。
「２兎追うものは１兎をも得ず」をやってしまった悪寒・・・
380 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 16:54 ID:0N+mDfFO
381 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 17:30 ID:28YTCVlA
>>379
お疲れです。
別会社との平行活動はこのご時世だから
正直に言っても別に変わらないかも？
と思いますよ。そのあたりは、相手側にも
よるだろうとは思うけどね。
面接官補佐の経験者な方からの現場の
意見でもあると実際どうか判るかも。
お疲れです。
別会社との平行活動はこのご時世だから
正直に言っても別に変わらないかも？
と思いますよ。そのあたりは、相手側にも
よるだろうとは思うけどね。
面接官補佐の経験者な方からの現場の
意見でもあると実際どうか判るかも。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 17:52 ID:GlaNP0SO
>>379
381の言うとおり、このご時世で１社だけしか
受けていない人なんかあまりいないのでは？
（タイミングによりますが・・・）
所詮、人対人の面接です。何が幸いするか分かりません。
正直に答えたことが、かえって誠実なお人柄を
アピール出来たかもしれません。
ちなみに、自分は
＞もし、内定を出した時、今すぐにでも入社できますか？と聞かれて・・
などと訊かれた経験がありません。（涙....）
381の言うとおり、このご時世で１社だけしか
受けていない人なんかあまりいないのでは？
（タイミングによりますが・・・）
所詮、人対人の面接です。何が幸いするか分かりません。
正直に答えたことが、かえって誠実なお人柄を
アピール出来たかもしれません。
ちなみに、自分は
＞もし、内定を出した時、今すぐにでも入社できますか？と聞かれて・・
などと訊かれた経験がありません。（涙....）
ご意見ありがとうございます。
>>380
ほんと疲れました（汗）
ほんと自分の優柔不断さ、決断力の無さにはほとほと嫌になりました。
結局、どのような結果でも後悔ばかり・・・
愚痴ばかりですみません。。。
>>381
そうですね。
面接官補佐の経験者な方からも是非意見をお聞きしたいです。
>>382
誠実な人柄とは思われてないと思います。雰囲気的に・・・
説明が難しいのですが・・・・
今日の２次面接は２人だけ、呼ばれていたようです。（面接官の資料がちらっと見えてわかりました。）
やる気を見せた方が勝ちという感じだっただけに・・・・（激しく後悔）
来週、結果が来ます。
たぶん、ダメだったという報告をする事になると思います（涙）
>>380
ほんと疲れました（汗）
ほんと自分の優柔不断さ、決断力の無さにはほとほと嫌になりました。
結局、どのような結果でも後悔ばかり・・・
愚痴ばかりですみません。。。
>>381
そうですね。
面接官補佐の経験者な方からも是非意見をお聞きしたいです。
>>382
誠実な人柄とは思われてないと思います。雰囲気的に・・・
説明が難しいのですが・・・・
今日の２次面接は２人だけ、呼ばれていたようです。（面接官の資料がちらっと見えてわかりました。）
やる気を見せた方が勝ちという感じだっただけに・・・・（激しく後悔）
来週、結果が来ます。
たぶん、ダメだったという報告をする事になると思います（涙）
384 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 18:58 ID:7kcX3ZZ5
完全失業者数は前年同月比１９万人減の３４３万人と５カ月連続で減少した。
就業者数は同１８万人減の６３３７万人で、３カ月連続の減少。
就業者数は同１８万人減の６３３７万人で、３カ月連続の減少。
就業者数は同１８万人減の６３３７万人で、３カ月連続の減少。
就業者数は同１８万人減の６３３７万人で、３カ月連続の減少。
就業者数は同１８万人減の６３３７万人で、３カ月連続の減少。
就業者数は同１８万人減の６３３７万人で、３カ月連続の減少。
就業者数は同１８万人減の６３３７万人で、３カ月連続の減少。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 19:35 ID:GlaNP0SO
386 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 20:33 ID:mTlVzHNS
>>383
気持ちが入ってないのは、わかってしまうんでしょうね。
僕も新卒の頃、滑り止めで受けた面接で「なんでうちを受けたの？」
って言われたことありますよ。
今ならもうちょっとうまく立ち回れたかも・・
気持ちが入ってないのは、わかってしまうんでしょうね。
僕も新卒の頃、滑り止めで受けた面接で「なんでうちを受けたの？」
って言われたことありますよ。
今ならもうちょっとうまく立ち回れたかも・・
387 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 20:48 ID:ZwQJvb3a
>>384 IDｶｺｲｲ
昨日、ハロワでみつけた会社に面接逝ってきました。
お決まりのパターンですが職務経歴書を入念になめ廻されてから
質問＆経歴説明。途中で面接官が「お～い、○○君」。
それで入社できたら上司になるらしい人が同席。実際に業務で使ってる
資料を広げて説明。
未来の上司 「どんな印象ですか？」
漏れ 「経験はないですが、前職で日常よく目にしてました」
「××には前職の時から興味があって今回の応募の動機のひとつです」
面接官 「まあ業種は違うけど仕事の雰囲気は知ってるんだね」
漏れ 「はい、もともと好きなほうなのですが間違いなく肌には合うと思います」
……精一杯な漏れ
希望給与を聞かれて実際の年収マイナス10ﾏｿで条件出したら返答は
実質マイナス30でした。この御時世なので文句はいいませんでした。
そろそろ求職活動三ヶ月の37歳です。書類で6回、面接で4回ｱﾎﾞｰﾝなので年内になんとかしたい。
すでに小野真弓にお金を貸してもらってる身なので決まらないとマジでダンボーラーの悪寒。
月曜の結果待ちです。
昨日、ハロワでみつけた会社に面接逝ってきました。
お決まりのパターンですが職務経歴書を入念になめ廻されてから
質問＆経歴説明。途中で面接官が「お～い、○○君」。
それで入社できたら上司になるらしい人が同席。実際に業務で使ってる
資料を広げて説明。
未来の上司 「どんな印象ですか？」
漏れ 「経験はないですが、前職で日常よく目にしてました」
「××には前職の時から興味があって今回の応募の動機のひとつです」
面接官 「まあ業種は違うけど仕事の雰囲気は知ってるんだね」
漏れ 「はい、もともと好きなほうなのですが間違いなく肌には合うと思います」
……精一杯な漏れ
希望給与を聞かれて実際の年収マイナス10ﾏｿで条件出したら返答は
実質マイナス30でした。この御時世なので文句はいいませんでした。
そろそろ求職活動三ヶ月の37歳です。書類で6回、面接で4回ｱﾎﾞｰﾝなので年内になんとかしたい。
すでに小野真弓にお金を貸してもらってる身なので決まらないとマジでダンボーラーの悪寒。
月曜の結果待ちです。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 21:35 ID:mTlVzHNS
389 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 21:41 ID:01mJJLvy
388は年収と月収を間違えてないか？
391 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 21:47 ID:511HOOzK
この世代ってさ、転職市場ってほとんどがヘッドハンターによる
転職市場が主なんじゃないのか？
もしくは、コネか。
転職市場が主なんじゃないのか？
もしくは、コネか。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 21:51 ID:D+ZNYCue
皆最低年収いくらくらい希望してるの？
最低ラインで５００万か？
最低ラインで５００万か？
>>390
漏れだって全然高くない。
今回で転職3回目だけど職歴ピーク時の200落ちの提示でつ。
ボーダーまできています。
決まるかどうか…途中でふたり相手になって心拍上がっちゃったから。
そもそも指定の面接時間が夕方という時点で激戦っぽい。
>>393
そのラインは前々職在職中に割ってます。
景気よくなんねーかな。
漏れだって全然高くない。
今回で転職3回目だけど職歴ピーク時の200落ちの提示でつ。
ボーダーまできています。
決まるかどうか…途中でふたり相手になって心拍上がっちゃったから。
そもそも指定の面接時間が夕方という時点で激戦っぽい。
>>393
そのラインは前々職在職中に割ってます。
景気よくなんねーかな。
>>379
最初に、迷って気が進まなかった原因は、何だったのでしょうか？
事業内容（職種）に魅力を感じないのであれば、待遇がいくら良くても
最終的に辞めてしまうのではないでしょうか？
こういったご時世なので、２社以上同時に受けていても
仕方がないと考えてます。
正直に他にも受けてる、と言ってもらったほうが良いです。
優秀な人材であると判断できた場合、内定も早めに出します。
ただ、他の方がウチにだけしか受けてない場合で、同じぐらいの能力であれば、
ウチにだけしか受けてない方を優先してしまいます。
また、２社以上受けていて、どの会社も受かって行きたいのであれば、
「最初に内定を頂いた会社に、ご縁を感じます」
と伝えれば良いと思います。
最初に、迷って気が進まなかった原因は、何だったのでしょうか？
事業内容（職種）に魅力を感じないのであれば、待遇がいくら良くても
最終的に辞めてしまうのではないでしょうか？
こういったご時世なので、２社以上同時に受けていても
仕方がないと考えてます。
正直に他にも受けてる、と言ってもらったほうが良いです。
優秀な人材であると判断できた場合、内定も早めに出します。
ただ、他の方がウチにだけしか受けてない場合で、同じぐらいの能力であれば、
ウチにだけしか受けてない方を優先してしまいます。
また、２社以上受けていて、どの会社も受かって行きたいのであれば、
「最初に内定を頂いた会社に、ご縁を感じます」
と伝えれば良いと思います。
39歳になっちまいましたが、無職期間4か月で契約社員が決まりますた。
常に本命、対抗、単穴、押さえといった会社の面接に臨んでいたけれど、
単穴の内定が決まって、しかし本命の感触が良くて、内定を蹴ると、
本命の最終面接で落とされる。しかしそれもまた縁なんですな、きっと。
「社員での採用しか考えられない」と思っていたことも事実です。
そんなことを二度三度繰り返して辿り着いた先が契約社員というのも、
なんだか情けない話ですが、考え方を切り替えて、しかも野望を持てば
決して悪くない選択かと思っております。
やや支離滅裂な書き込みで申し訳ないけれど、契約社員で安定した収入を
得ながら次のステップを虎視眈々と狙うってのも手ですよ。
契約社員から社員登用試験を狙うとか、契約社員でスキルアップするとか。
ずっとビラ配りやらPCメンテのバイトしてましたので、契約でも嬉しいや。
みなさんもめげずにガンガってくださいまし。
常に本命、対抗、単穴、押さえといった会社の面接に臨んでいたけれど、
単穴の内定が決まって、しかし本命の感触が良くて、内定を蹴ると、
本命の最終面接で落とされる。しかしそれもまた縁なんですな、きっと。
「社員での採用しか考えられない」と思っていたことも事実です。
そんなことを二度三度繰り返して辿り着いた先が契約社員というのも、
なんだか情けない話ですが、考え方を切り替えて、しかも野望を持てば
決して悪くない選択かと思っております。
やや支離滅裂な書き込みで申し訳ないけれど、契約社員で安定した収入を
得ながら次のステップを虎視眈々と狙うってのも手ですよ。
契約社員から社員登用試験を狙うとか、契約社員でスキルアップするとか。
ずっとビラ配りやらPCメンテのバイトしてましたので、契約でも嬉しいや。
みなさんもめげずにガンガってくださいまし。
今347のレスを読んだけどリサーチっていうか
応募する会社は必ずググってみます。
取引先やら親会社やら協力会社やら思わぬ情報が出てくる。
立派なHP持ってるのに行ってみると印象悪かったり
HP無いのにいい雰囲気の会社だったりいろいろだね。
応募する会社は必ずググってみます。
取引先やら親会社やら協力会社やら思わぬ情報が出てくる。
立派なHP持ってるのに行ってみると印象悪かったり
HP無いのにいい雰囲気の会社だったりいろいろだね。
>>389
スイマセン、間違ってました・・
スイマセン、間違ってました・・
>>395
長文ですみません。
気が進まなかった原因は、
・無職期間の長期化に焦りを感じて、ハロワで応募できそうなとこを適当に探して応募したので明確な志望動機が無い。
（勿論、書類・面接では取り繕ったが・・・）
・もともと、やりたいと思った職種じゃなかった。１次面接で職務内容を聞いた中でも全然、興味が湧かなかった。
・前職と違う業種でスキル不足が心配。
・半端じゃなく、めちゃくちゃ忙しいのを面接で説明された。
・３～４ヶ月間、地方で研修がある（詳しくは書けませんが、色々家庭事情があって、できたら研修には行きたくない）
迷った理由
・前職とほぼイコールの求人情報がほとんど無いが、できたら前職の職種で探したい、でも、また、無職期間が長期化する。
だからといって、この今回の職種でいいのか？
・異業種なのに何故か会社側は前職の経験を高く買ってくれているようだった。
・待遇は結構いいし（前職と同額程度ですが）、忙しくても残業代もちゃんと出るようだ。
上記が複雑に絡み合って、気が進まないけど断るのは惜しくて、あれよあれよと進んでしまった。
ほんとは他にやりたい職種がある、でも、求人が無いし、これ以上、無職期間が延びるのは嫌だし、
職に就いて早く精神的に安定したい・・・・でも、本当にこの職種でいいのか。。。家庭事情もあるし・・・
無限ループに嵌まってしまったという訳です。
なんか、書いてて恥ずかしくなってきました。
単なる我が侭のようですね。
「最初に内定を頂いた会社に、ご縁を感じます」
これ、すごくいい、言い方ですね。
長文ですみません。
気が進まなかった原因は、
・無職期間の長期化に焦りを感じて、ハロワで応募できそうなとこを適当に探して応募したので明確な志望動機が無い。
（勿論、書類・面接では取り繕ったが・・・）
・もともと、やりたいと思った職種じゃなかった。１次面接で職務内容を聞いた中でも全然、興味が湧かなかった。
・前職と違う業種でスキル不足が心配。
・半端じゃなく、めちゃくちゃ忙しいのを面接で説明された。
・３～４ヶ月間、地方で研修がある（詳しくは書けませんが、色々家庭事情があって、できたら研修には行きたくない）
迷った理由
・前職とほぼイコールの求人情報がほとんど無いが、できたら前職の職種で探したい、でも、また、無職期間が長期化する。
だからといって、この今回の職種でいいのか？
・異業種なのに何故か会社側は前職の経験を高く買ってくれているようだった。
・待遇は結構いいし（前職と同額程度ですが）、忙しくても残業代もちゃんと出るようだ。
上記が複雑に絡み合って、気が進まないけど断るのは惜しくて、あれよあれよと進んでしまった。
ほんとは他にやりたい職種がある、でも、求人が無いし、これ以上、無職期間が延びるのは嫌だし、
職に就いて早く精神的に安定したい・・・・でも、本当にこの職種でいいのか。。。家庭事情もあるし・・・
無限ループに嵌まってしまったという訳です。
なんか、書いてて恥ずかしくなってきました。
単なる我が侭のようですね。
「最初に内定を頂いた会社に、ご縁を感じます」
これ、すごくいい、言い方ですね。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 23:40 ID:2opp7FwV
>>396さんもがんばってね。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 00:19 ID:Eer1vPT3
私が噂のＴ様です。いや、改め、ただのヘタレ糞リストラオヤジです。
皆様、今まで大変ご迷惑をおかけしました事、重ね重ねお詫び申し上げます。
私は３年前程、Ｔの関連子会社にいました。
しかしながら、皆さんのご指摘通り、私のこのような執拗で屁理屈ばかり垂れる性格により、
誰からも相手にされなくなり、ついにはリストラされてしまいました。
ここで、Ｔ に勤めていると言い、優越感を味わう事で心の安定を図っておりました。
現在、精神科に通っており、薬を飲み、快方には向かっております。
ところが、たまに精神が爆発、高揚してしまい、ついつい粘着、屁理屈を垂れる癖が出てしまいます。
皆様、お許し下さいませ。私は病気なのです。
皆様のご慈悲を。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 00:35 ID:ZQJdCF2d
油を注ぐなよ！
403 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 00:49 ID:33BWGhfT
昨年の９月末に早期優遇退職でアブク銭を手にし無職。
本格的に求職活動をし始めたのは今年２月から。少々ご時世を舐めて現実を解らなかった４１歳です。
これほどに再就職が厳しいなんて思いもよりませんでした。
何とか年内にと応募をしまくってきましたが、現実は１６社の不採用通知の束・・。
大半が３５歳までの応募資格の中、やっと見つけた先も面接にすら進めずに撃沈！
とうとう丸１年、２年目に突入です・・。
焦燥感を通り越し、ずっとこのままなのでは！という恐怖に毎日毎晩悩まされる。
独り者ならともかく妻子や老いた両親を抱え、死ぬに死ねない戦慄の日々。
いったい俺は・家族はどうなってしまうのだろう・・・？
TVの年末の催しやクリスマス・大晦日のウキウキしてた昔が本当に懐かしい。
地獄の毎日からいつ解放されるのだろう？
本格的に求職活動をし始めたのは今年２月から。少々ご時世を舐めて現実を解らなかった４１歳です。
これほどに再就職が厳しいなんて思いもよりませんでした。
何とか年内にと応募をしまくってきましたが、現実は１６社の不採用通知の束・・。
大半が３５歳までの応募資格の中、やっと見つけた先も面接にすら進めずに撃沈！
とうとう丸１年、２年目に突入です・・。
焦燥感を通り越し、ずっとこのままなのでは！という恐怖に毎日毎晩悩まされる。
独り者ならともかく妻子や老いた両親を抱え、死ぬに死ねない戦慄の日々。
いったい俺は・家族はどうなってしまうのだろう・・・？
TVの年末の催しやクリスマス・大晦日のウキウキしてた昔が本当に懐かしい。
地獄の毎日からいつ解放されるのだろう？
404 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 00:52 ID:WiwwEcHZ
とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊！
と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました！
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
この情報を元に、私は始めてまだ10日ですが11万円ちょっと儲かりました。
しかもインターネットだけで…
http://auctions.yahoo.co.jp/
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405 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 01:17 ID:zmGtmJ6z
＞＞403さん。
俺も、世の中、舐めてたよ。
当方、40チョット手前。
1社は来てくれになったけど、人の紹介もあって。
前職より250万ダウン。本当に参っている。
離職から38日経過なので他がダメならまずは、
働こうと思ってる。それから、次を探そうかどうか考える
ようにした。プライドがあって中々進まなくて困る。
前職が管理職だけあって妥協できないけど、もう考えない
ことにした。幸いかどうか独身なので生活には困らないけど。
お互い頑張りましょう。
俺も、世の中、舐めてたよ。
当方、40チョット手前。
1社は来てくれになったけど、人の紹介もあって。
前職より250万ダウン。本当に参っている。
離職から38日経過なので他がダメならまずは、
働こうと思ってる。それから、次を探そうかどうか考える
ようにした。プライドがあって中々進まなくて困る。
前職が管理職だけあって妥協できないけど、もう考えない
ことにした。幸いかどうか独身なので生活には困らないけど。
お互い頑張りましょう。
406 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 01:22 ID:KVoTYPV9
みすほ若手は8割が転職希望。
旧IBJは、さもありなん。
一勧、富士はもう少し止まるべし、てか？
旧IBJは、さもありなん。
一勧、富士はもう少し止まるべし、てか？
>>397
ぜひ、応募する会社はぐぐって見てください。
新しい発見もありますし。。。
>>399
いろいろと複雑な事情が、あったのですね。
焦りや精神面で、仕方なく･･･という考えもわからなくもないのですが
興味が湧かない企業に行かれても、苦痛の日々になるかもしれません。
異業種なのに待遇が良いのは、貴方が優秀な人材と見出したのだと
思います。
ぜひ、応募する会社はぐぐって見てください。
新しい発見もありますし。。。
>>399
いろいろと複雑な事情が、あったのですね。
焦りや精神面で、仕方なく･･･という考えもわからなくもないのですが
興味が湧かない企業に行かれても、苦痛の日々になるかもしれません。
異業種なのに待遇が良いのは、貴方が優秀な人材と見出したのだと
思います。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 10:14 ID:AOZ5Ixu+
さて私はいま４トントラックの運転手をやっています。２ちゃんねるでは
「DQN職」と呼ばれるんでしたっけ。無論、転職したわけではなく同じ会社内での
転勤です。ついこの間まで毎朝腰を折って釘を睨んでいたわたしが今はトラックの
運ちゃん・・・笑っちゃいますね。ところでわたしははトラックの運転手のことを
「低学歴でアタマの悪い人が最終的に到達する仕事」と考えていました。まあ
半分は当たってるかな？とも思うのですが、彼らは荷物の積み下ろしに工夫を凝らし
常に時間短縮に努めています。だからアタマの悪い人ではありません。それどころか
異常にプライドの高い人が多く、面食らいました。
「DQN職」と呼ばれるんでしたっけ。無論、転職したわけではなく同じ会社内での
転勤です。ついこの間まで毎朝腰を折って釘を睨んでいたわたしが今はトラックの
運ちゃん・・・笑っちゃいますね。ところでわたしははトラックの運転手のことを
「低学歴でアタマの悪い人が最終的に到達する仕事」と考えていました。まあ
半分は当たってるかな？とも思うのですが、彼らは荷物の積み下ろしに工夫を凝らし
常に時間短縮に努めています。だからアタマの悪い人ではありません。それどころか
異常にプライドの高い人が多く、面食らいました。
409 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/11/29 10:19 ID:PQQG3uSa
>>408
そうそう、荷物の取り扱いの手際のよさは、すごいよね。
ちょっと前まで、トラック野郎ってのは、DQN職としては、
割と花形だったからね。いまは、仕事自体が少なくなってきているが。
団体職員に就職した椰子が、結局、配送部門に配属されたけど、
結構、楽しんで仕事してたみたいだよ。408もがんがってください。
そうそう、荷物の取り扱いの手際のよさは、すごいよね。
ちょっと前まで、トラック野郎ってのは、DQN職としては、
割と花形だったからね。いまは、仕事自体が少なくなってきているが。
団体職員に就職した椰子が、結局、配送部門に配属されたけど、
結構、楽しんで仕事してたみたいだよ。408もがんがってください。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 10:54 ID:D1jCMcRk
>>408
ま、大体が職業で頭悪いとかなんとか区別する椰子の方が頭悪いと思うよ。
今でもとりあえず運転手は頭悪くない、でも他の業種の何かしらは
頭悪いって区別してるんだろうね。
男のそういうところがバカだな～って思う。
自分＝会社だもんね。
自分のIQや能力、頭のメンテには無関心で
ただ、会社の看板に頼ろうとするだけ。
全部が全部そうだとは言わないけど、
会社と自分を分けて考えることができないから
一流企業の俺様＝偉い
という単細胞ぶり。
だいたいそういう椰子に限って横や後ろから物事を見たり
裏をかいたりしないから、話してても面白くない。
ま、大体が職業で頭悪いとかなんとか区別する椰子の方が頭悪いと思うよ。
今でもとりあえず運転手は頭悪くない、でも他の業種の何かしらは
頭悪いって区別してるんだろうね。
男のそういうところがバカだな～って思う。
自分＝会社だもんね。
自分のIQや能力、頭のメンテには無関心で
ただ、会社の看板に頼ろうとするだけ。
全部が全部そうだとは言わないけど、
会社と自分を分けて考えることができないから
一流企業の俺様＝偉い
という単細胞ぶり。
だいたいそういう椰子に限って横や後ろから物事を見たり
裏をかいたりしないから、話してても面白くない。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 11:30 ID:Eer1vPT3
412 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 13:00 ID:QJCZRJvb
>>彼らは荷物の積み下ろしに工夫を凝らし
常に時間短縮に努めています。だからアタマの悪い人ではありません。それどころか
異常にプライドの高い人が多く、面食らいました。<<
わはははは
荷物の積み下ろしの工夫ごときで、知能を使った仕事をしていると
思い込んでいるバカはっけ～ん
荷物の運送している程度で社会の中枢にでも居るつもりなんだろう
可哀想な連中だ。
常に時間短縮に努めています。だからアタマの悪い人ではありません。それどころか
異常にプライドの高い人が多く、面食らいました。<<
わはははは
荷物の積み下ろしの工夫ごときで、知能を使った仕事をしていると
思い込んでいるバカはっけ～ん
荷物の運送している程度で社会の中枢にでも居るつもりなんだろう
可哀想な連中だ。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 13:04 ID:PUDVdPII
414 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 13:57 ID:+wLhPlwp
415 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 14:04 ID:QJCZRJvb
ホワイトカラーは現場を知らないものだよ
っていうか使う側と使われる側の違いだな
っていうか使う側と使われる側の違いだな
416 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 14:06 ID:+wLhPlwp
417 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 14:19 ID:E9Sx54nE
＿＿＿ AA
*～/▼ ■⊂ ・・ P ﾓｰﾓｰ
| ● ●.（＿∀）
U U￣￣U U
*～/▼ ■⊂ ・・ P ﾓｰﾓｰ
| ● ●.（＿∀）
U U￣￣U U
418 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 14:20 ID:e9N2sFU2
就業者数は前年比18万人減と３カ月連続で減少。
就業者のうち企業などに雇われる雇用者は同４万人減少し、
自営業主・家族従業者も同16万人減と５カ月ぶりに減った。
若年層の失業率が上昇したほか、
労働市場から退出した非労働力人口も大きく増加しており、
雇用情勢の厳しさを示す内容も目立った。
http://www.bloomberg.co.jp/news/shihyo.html?s=AP8cPJyRnMTCMjoLM
就業者のうち企業などに雇われる雇用者は同４万人減少し、
自営業主・家族従業者も同16万人減と５カ月ぶりに減った。
若年層の失業率が上昇したほか、
労働市場から退出した非労働力人口も大きく増加しており、
雇用情勢の厳しさを示す内容も目立った。
http://www.bloomberg.co.jp/news/shihyo.html?s=AP8cPJyRnMTCMjoLM
419 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 14:44 ID:yDCoUUpK
>>ID:+wLhPlwp
お前見たいな奴がいるから馬鹿が調子に乗るんだよな、
週末になると現れて一緒になって荒らすの止めてくれないかな
お前見たいな奴がいるから馬鹿が調子に乗るんだよな、
週末になると現れて一緒になって荒らすの止めてくれないかな
420 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 14:52 ID:+wLhPlwp
421 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 15:04 ID:yDCoUUpK
また始まったよヤレヤレだよ。自己弁護と正当性だけ主張して
自分やった事は棚上げとだものね。平日マッタリやってんだからよ
もう少し考えて書き込めないのかな？
週末の無視ID:+wLhPlwp登録決定だね。
自分やった事は棚上げとだものね。平日マッタリやってんだからよ
もう少し考えて書き込めないのかな？
週末の無視ID:+wLhPlwp登録決定だね。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 15:12 ID:+wLhPlwp
423 ：ID:+wLhPlwp：03/11/29 15:17 ID:+wLhPlwp
424 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 15:24 ID:Eer1vPT3
425 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 15:46 ID:w4g+Auev
>>422
だからヤレヤレだって言われるのがまだ判らんのね。
35過ぎたお子様の来る所じゃないですんでその辺を
理解して欲しいです。
自分のやっている事が正義みたいな論調なら勘違い
されても仕方が無いよね。それも理解できてないなら
彼と同類と言われても仕方が無いです。
だからヤレヤレだって言われるのがまだ判らんのね。
35過ぎたお子様の来る所じゃないですんでその辺を
理解して欲しいです。
自分のやっている事が正義みたいな論調なら勘違い
されても仕方が無いよね。それも理解できてないなら
彼と同類と言われても仕方が無いです。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 15:55 ID:Yg7jYaF7
このスレは週末になると会社で鼻をつままれているおじ様方達の
自分の正義を主張する場になる様子ですな。
>>422
>>1をよく読んで一連の貴方のレスが趣旨に沿った物かどうか
よく考えてください。貴方が荒らしでないという事を主張しても
やっている事が彼と被っている部分、結構目立ちますよ。
自分の正義を主張する場になる様子ですな。
>>422
>>1をよく読んで一連の貴方のレスが趣旨に沿った物かどうか
よく考えてください。貴方が荒らしでないという事を主張しても
やっている事が彼と被っている部分、結構目立ちますよ。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 15:56 ID:ECEzSzZ1
もう、相手するのやめましょう。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 16:02 ID:N3jYdKiJ
それより、明後日から師走だよ･･･師走。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 16:41 ID:+wLhPlwp
430 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 16:55 ID:6EiWP3S7
入社試験とか中途の採用試験をうけるとSPIとかはあるけど、それに加えて
EQテストやらIQテストもあると思うのだけど347さんはこの辺りはチェック
されたりしてましたか？
この手の試験結果が良過ぎるような中途採用応募者はどのような扱いを
なされていたでしょうか？ご存知な部分と書き込んでも差し支えなければ
お願いします。
EQテストやらIQテストもあると思うのだけど347さんはこの辺りはチェック
されたりしてましたか？
この手の試験結果が良過ぎるような中途採用応募者はどのような扱いを
なされていたでしょうか？ご存知な部分と書き込んでも差し支えなければ
お願いします。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 16:55 ID:nbbyhO2a
432 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 17:43 ID:nDDp1ODu
370さん、お気持ち痛いほどわかります。
やりたい職種がある→求人が無いし→無職期間が延びるのは嫌
職に就いて早く精神的に安定したい→家庭事情もある などなど
おいらも無限ループ状態です。11月から求職活動して7社ぐらい落ちてます。
（まだいいほうかな）
同じような気持ちの方が、悩みつつもがんばってるのを読んで
大変ハゲみになりました。
状況は厳しいのですが、気持ちは前向きにしてがんばって
自分にとって良い会社をみつけたいです。みなさんにも
おいらにも、幸運がおとづれますように！
やりたい職種がある→求人が無いし→無職期間が延びるのは嫌
職に就いて早く精神的に安定したい→家庭事情もある などなど
おいらも無限ループ状態です。11月から求職活動して7社ぐらい落ちてます。
（まだいいほうかな）
同じような気持ちの方が、悩みつつもがんばってるのを読んで
大変ハゲみになりました。
状況は厳しいのですが、気持ちは前向きにしてがんばって
自分にとって良い会社をみつけたいです。みなさんにも
おいらにも、幸運がおとづれますように！
433 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 17:52 ID:J5Grc/3c
新卒でも厳しいこの御時世に・・・
夢は寝てから見ましょうｗ。
夢は寝てから見ましょうｗ。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 18:57 ID:E9Sx54nE
ｵﾔｼﾐ～…ZZzz.....
＜⌒）⌒⌒⌒`～～､_
(￣＜ //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
＜⌒）⌒⌒⌒`～～､_
(￣＜ //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
435 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 19:26 ID:MkNzpo+V
今日と言っても昨日の話。
いつもよく行くホールの仲良しカウンター嬢といつもの様に雑談。
彼女が「最近少し痩せた？」と言ってきた。
確かに風邪で少しだけ痩せた俺はビックリした。
普段一言二言だけ会話する程度なのに、そこまで見ててくれたとは感激した。
「風邪の時こそちゃんと寝なきゃ、こんな空気悪い所に来たら駄目。酷くなったらどうするの？」と。
そんな心配性の優しい彼女が俺に安眠できてぐっすり眠れる布団を教えてくれた。
なんと彼女の紹介で買えば３０万が１５万になるらしい！！
彼女に感謝しつつ、来週届く布団を待ちわびながら書き込んでます（＾-＾）。
昨日よりも一歩、彼女のことが好きになりました。
いつもよく行くホールの仲良しカウンター嬢といつもの様に雑談。
彼女が「最近少し痩せた？」と言ってきた。
確かに風邪で少しだけ痩せた俺はビックリした。
普段一言二言だけ会話する程度なのに、そこまで見ててくれたとは感激した。
「風邪の時こそちゃんと寝なきゃ、こんな空気悪い所に来たら駄目。酷くなったらどうするの？」と。
そんな心配性の優しい彼女が俺に安眠できてぐっすり眠れる布団を教えてくれた。
なんと彼女の紹介で買えば３０万が１５万になるらしい！！
彼女に感謝しつつ、来週届く布団を待ちわびながら書き込んでます（＾-＾）。
昨日よりも一歩、彼女のことが好きになりました。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 20:35 ID:PUDVdPII
>>436
心配してくれる人がいて良かったね。
でも俺だったら、50万のマイナスイオン布団を10万で売ってやったのに。
つーか、ネタとしてはまだダメだな。
俺だったら、こう書くな。
「毎日コーヒー1杯飲む金をたった1年貯めるだけで
健康になる布団が手に入るなんて夢のようですよ。
おまけで、開運枕も付けてもらったから、最高でした。」
心配してくれる人がいて良かったね。
でも俺だったら、50万のマイナスイオン布団を10万で売ってやったのに。
つーか、ネタとしてはまだダメだな。
俺だったら、こう書くな。
「毎日コーヒー1杯飲む金をたった1年貯めるだけで
健康になる布団が手に入るなんて夢のようですよ。
おまけで、開運枕も付けてもらったから、最高でした。」
437 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 21:05 ID:Odt/QG1L
あまり明るい話題でないが、最近白髪目だってきたんだよね。今までずっと
黒髪できて、この年になって初めて髪染めようかと思う今日この頃。改めて見る
と髪を染めてる30代多数。昔と価値観違って今染めてたほうが明るい印象与える
感じ。皆さんどうしてます？
黒髪できて、この年になって初めて髪染めようかと思う今日この頃。改めて見る
と髪を染めてる30代多数。昔と価値観違って今染めてたほうが明るい印象与える
感じ。皆さんどうしてます？
438 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 21:57 ID:0ViqFa7j
439 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 22:14 ID:FpwDTx2C
440 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 22:49 ID:6mPA7Veu
>437
染めるなら、黒にしときなさいな
茶髪なんて良い印象は与えないよ、それは若くても歳とっても同じことだ
＞439
パチンコでもしてたんじゃないのか？と判断したんだが・・・・・
染めるなら、黒にしときなさいな
茶髪なんて良い印象は与えないよ、それは若くても歳とっても同じことだ
＞439
パチンコでもしてたんじゃないのか？と判断したんだが・・・・・
441 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 22:53 ID:6mPA7Veu
あ、社長や面接官が染めてるようなDQ会社は知らないですよ
グローバルに、自由に、個性を！
ってかぁ？
欧米人が茶髪に染めてるかよ
個性がいまじゃ只の没個性だってぇの
グローバルに、自由に、個性を！
ってかぁ？
欧米人が茶髪に染めてるかよ
個性がいまじゃ只の没個性だってぇの
442 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 22:59 ID:0ViqFa7j
毎朝、電車の中で、長髪＆茶髪の人を見かけるんだけど
どういう職業なんだろう・・ちゃんとスーツは着てるんだけど。
なかなか現場じゃないとそこまで出来ないよね？
現場ならスーツいらんし。
どういう職業なんだろう・・ちゃんとスーツは着てるんだけど。
なかなか現場じゃないとそこまで出来ないよね？
現場ならスーツいらんし。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 23:45 ID:ObRW+QsO
444 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 00:16 ID:8HngsGoN
俺の知り合いで、欧州に３年くらい行って帰ってきたやや大手IT会社の女性課長がいるんだが、
仕事辞めて保母さんやるとか言い出した。
何と言って止めれば良いだろう。
誰か知恵貸してくれんかね。
仕事辞めて保母さんやるとか言い出した。
何と言って止めれば良いだろう。
誰か知恵貸してくれんかね。
>>430
ウチの会社では、SPI、EQ、IQ等のテストは行っていません。
会社オリジナルの技能テストだけです。
技術系の複数人数で物を作っているので、「協調性」を重要視してます。
テストでいくら良い点を取っても、「協調性」がなければ採用しませんでした。
みんなに気持ち良く仕事をしてもらいたいので。
参考にならない答えで、すみません。
ウチの会社では、SPI、EQ、IQ等のテストは行っていません。
会社オリジナルの技能テストだけです。
技術系の複数人数で物を作っているので、「協調性」を重要視してます。
テストでいくら良い点を取っても、「協調性」がなければ採用しませんでした。
みんなに気持ち良く仕事をしてもらいたいので。
参考にならない答えで、すみません。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 02:05 ID:FbKRsfsM
大手の子会社に勤務だったが、とうとう解散。当方３８歳技術職。
親会社の専務に気に入られていたので、一部上場社員数７千人の会社の
本社勤務になったのが７月。しかし、地上２０階の職場はなじまない。
他の社員はあからさまに子会社から拾ってやったと言わんばかり。
いずらく、電車に吸い込まれそうになるほど精神的にやばくなっていた。
そんなおり異業種に転職していた部下から私の技術がほしいと連絡があった。
中規模だが独自の技術で堅実にやっている会社。面接が終わり採用が決定した
のが先月。しかも年収大幅アップ。よく深夜まで一緒に試作をした部下だったが、
また一緒にやりましょうと言われた時はほんとに嬉しかった。
工場もすぐ隣で私にあった職場。
人付き合いは大切、人脈の広い人ほど転職に成功している。
皆さんも、自分にあった仕事が見つかりますように。
親会社の専務に気に入られていたので、一部上場社員数７千人の会社の
本社勤務になったのが７月。しかし、地上２０階の職場はなじまない。
他の社員はあからさまに子会社から拾ってやったと言わんばかり。
いずらく、電車に吸い込まれそうになるほど精神的にやばくなっていた。
そんなおり異業種に転職していた部下から私の技術がほしいと連絡があった。
中規模だが独自の技術で堅実にやっている会社。面接が終わり採用が決定した
のが先月。しかも年収大幅アップ。よく深夜まで一緒に試作をした部下だったが、
また一緒にやりましょうと言われた時はほんとに嬉しかった。
工場もすぐ隣で私にあった職場。
人付き合いは大切、人脈の広い人ほど転職に成功している。
皆さんも、自分にあった仕事が見つかりますように。
>>347
レス有難うございます。やはり協調性も重要ですね。
参考にならないなんてとんでもない、貴重な情報有難うございます。
>>446
転職おめでとうございます。人脈が上手く活かせた実例ですね。
元部下の方の一言は気持ち良いですね。これからも頑張ってください。
レス有難うございます。やはり協調性も重要ですね。
参考にならないなんてとんでもない、貴重な情報有難うございます。
>>446
転職おめでとうございます。人脈が上手く活かせた実例ですね。
元部下の方の一言は気持ち良いですね。これからも頑張ってください。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 02:46 ID:HBe0A43b
>>446
素直におめでとうと言えない俺は病院逝きます。
素直におめでとうと言えない俺は病院逝きます。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 08:36 ID:75Qz03XX
>>444
なぜ、保母さんになりたいという女性課長さん
を止める理由がなにかあるんでしょうか。
その課長さんの決意の度合いが、“思いつきなのか”
“強い意志”なのかわかりませんが・・。
男女雇用機会均等法世代である自分の周りでも、やはり
課長職を辞めて、保母さんになった女性がいました。
周りの人は、『ここまでやってきて、もったいない』
という意見でしたが、本人は企業社会に踏ん切りを
つけたかったということでした。
また、会社を辞めドイツに留学し数年後にドイツ人と
結婚しドイツで暮らす女性人もいます。
この世代の女性は、もしかしたら男性よりもはるかに
クールな目で企業社会（リーマン生活、あっ、リーウーマン生活か）
を見ているのかもしれないと思います。
なぜ、保母さんになりたいという女性課長さん
を止める理由がなにかあるんでしょうか。
その課長さんの決意の度合いが、“思いつきなのか”
“強い意志”なのかわかりませんが・・。
男女雇用機会均等法世代である自分の周りでも、やはり
課長職を辞めて、保母さんになった女性がいました。
周りの人は、『ここまでやってきて、もったいない』
という意見でしたが、本人は企業社会に踏ん切りを
つけたかったということでした。
また、会社を辞めドイツに留学し数年後にドイツ人と
結婚しドイツで暮らす女性人もいます。
この世代の女性は、もしかしたら男性よりもはるかに
クールな目で企業社会（リーマン生活、あっ、リーウーマン生活か）
を見ているのかもしれないと思います。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 09:26 ID:jY1jxh7O
>>449
なかなかするどいねえ。参考になるよ、ものの見方考え方をね
なかなかするどいねえ。参考になるよ、ものの見方考え方をね
451 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 10:50 ID:8HngsGoN
>>449
多分思いつきですｗ
で、私が考える止める理由は３つあります。ハッキリ言って余計なお世話もいいところなんですが・・・
ひとつは資格も無ければ経験も無い４０近い女性が突然保母さんなんかできるのだろうか、と言う点。
もうひとつは、これから勉強して資格取ったとして、その後に就職先があるのだろうか、という点。
最後は、彼女の現在の年収がいくらか知りませんが、１／３とかに減ると思われますが、それがわかっていないんじゃないか、という点
です。
３つ目はともかくとして、前２つについては現実的にどうなんでしょうか。
多分思いつきですｗ
で、私が考える止める理由は３つあります。ハッキリ言って余計なお世話もいいところなんですが・・・
ひとつは資格も無ければ経験も無い４０近い女性が突然保母さんなんかできるのだろうか、と言う点。
もうひとつは、これから勉強して資格取ったとして、その後に就職先があるのだろうか、という点。
最後は、彼女の現在の年収がいくらか知りませんが、１／３とかに減ると思われますが、それがわかっていないんじゃないか、という点
です。
３つ目はともかくとして、前２つについては現実的にどうなんでしょうか。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 11:10 ID:xURlD81Q
別にほっとけばいいじゃないか。
大体が彼女みたいな常識破りな視点から物事を見る椰子が
おまいみたいな椰子の常識を受け入れるわけなかろう。
彼女はおまいには理解できない次元の高い物の見方をしているから
おまいの常識が通用しない。そういうのには
何言っても無駄、聞く耳持たないもんなんだよ。
仮に失敗するものとして、失敗を「実体験」しないと納得しないもんなんだよ。
何もしないで後悔するより失敗した方がマシと考えるタイプ。
そんなに心配なら、電柱のかげから見守ってやれ。
で、困ってそうだったらそっと手を差し伸べれ。
ま、オイラならほっとくが。
大体が彼女みたいな常識破りな視点から物事を見る椰子が
おまいみたいな椰子の常識を受け入れるわけなかろう。
彼女はおまいには理解できない次元の高い物の見方をしているから
おまいの常識が通用しない。そういうのには
何言っても無駄、聞く耳持たないもんなんだよ。
仮に失敗するものとして、失敗を「実体験」しないと納得しないもんなんだよ。
何もしないで後悔するより失敗した方がマシと考えるタイプ。
そんなに心配なら、電柱のかげから見守ってやれ。
で、困ってそうだったらそっと手を差し伸べれ。
ま、オイラならほっとくが。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 11:36 ID:8HngsGoN
454 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 11:54 ID:/mXFkECv
>453
青臭いこと言っているのは451の方じゃないかと思われ・・・
なぜに、んなことは判っているにも関わらずその女性の
人生に絡んでいこうとするのか？
青臭いこと言っているのは451の方じゃないかと思われ・・・
なぜに、んなことは判っているにも関わらずその女性の
人生に絡んでいこうとするのか？
455 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 13:41 ID:8HngsGoN
456 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 13:56 ID:/mXFkECv
＞455
はぁ？
最初は
＞何と言って止めれば良いだろう。
じゃなかった？
勝算が気になるなんて後の付け足しじゃん
はぁ？
最初は
＞何と言って止めれば良いだろう。
じゃなかった？
勝算が気になるなんて後の付け足しじゃん
457 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 14:19 ID:8HngsGoN
>>456
付け足しかｗ
まあ、そんな事はどうでもいいんだが、俺は彼女の勝算が気になるから止めたいんだ。
ここまで説明しないと伝わらんのね。
若い人相手にしてるみたいだなｗ
まあ、その辺の精神論はいいからさ、451の質問でわかることあったら教えてもらえないかなあ。
付け足しかｗ
まあ、そんな事はどうでもいいんだが、俺は彼女の勝算が気になるから止めたいんだ。
ここまで説明しないと伝わらんのね。
若い人相手にしてるみたいだなｗ
まあ、その辺の精神論はいいからさ、451の質問でわかることあったら教えてもらえないかなあ。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 14:28 ID:dP0hF6WE
459 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 14:43 ID:8HngsGoN
460 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 14:56 ID:dP0hF6WE
461 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 15:25 ID:Di5Z/qCM
>>459
そういう情報が欲しいなら、保母の関係のスレに行くのが道理でしょ。
35歳以上の転職に絡めてるけど根本的な部分が違うよ。
それに余計な一言が目立ちますね、本当にマジレスが欲しいなら
もう少し態度を改めてくださいよ。ウザイレスなら無視すりゃいいでしょ。
精神論はもう不要だから俺が知りたい事教えろみたいな態度が何故取れる？
これじゃぁまるでＴ様とかいう馬鹿者と何ら変わらないね。
そういう情報が欲しいなら、保母の関係のスレに行くのが道理でしょ。
35歳以上の転職に絡めてるけど根本的な部分が違うよ。
それに余計な一言が目立ちますね、本当にマジレスが欲しいなら
もう少し態度を改めてくださいよ。ウザイレスなら無視すりゃいいでしょ。
精神論はもう不要だから俺が知りたい事教えろみたいな態度が何故取れる？
これじゃぁまるでＴ様とかいう馬鹿者と何ら変わらないね。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 15:40 ID:dP0hF6WE
463 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 15:41 ID:/mXFkECv
本当は保父にでもなりたいリストラ野郎だったりして・・・
464 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 16:09 ID:eilWfTAM
大企業辞めて農業とか陶芸に行く男の人とかと同じなんじゃないですか？
そおゆうのって時々TVとかでもやっているし。（物語に成りやすい）
扶養家族がいなければ身軽だし。
私の友人は在職中に夜間の学校に行って資格を取って転職しました。
だけれど、決まるまでは凄く大変だったみたいです。（勿論、公立×私立のみ）
給料安いし休めないしで大変そうだけど、楽しそうではある。
しかし、これは２０代後半の事例なので４０前後の人に関しては不明です。
そおゆうのって時々TVとかでもやっているし。（物語に成りやすい）
扶養家族がいなければ身軽だし。
私の友人は在職中に夜間の学校に行って資格を取って転職しました。
だけれど、決まるまでは凄く大変だったみたいです。（勿論、公立×私立のみ）
給料安いし休めないしで大変そうだけど、楽しそうではある。
しかし、これは２０代後半の事例なので４０前後の人に関しては不明です。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 16:29 ID:8HngsGoN
466 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 16:29 ID:8UPEtVNR
とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊！
と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました！
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
この情報を元に、私は始めてまだ2週間ほどですが21万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…
http://auctions.yahoo.co.jp/
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467 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 16:30 ID:8HngsGoN
>>461
保母さん関連の方に行っちゃうと問題の質がちょっと違ってしまうような気がして。
でも確かにその方が良いかもしれませんね。
＞ウザイレスなら無視すりゃいいでしょ。
まあそうなんだけど、ここは大人のお話ができるサロンなのかなと期待してたのでちょっとがっかりしてね。
あなたの言っている事にも返したいところはるあるんだけど、おっしゃる通り無視しましょかねｗ
保母さん関連の方に行っちゃうと問題の質がちょっと違ってしまうような気がして。
でも確かにその方が良いかもしれませんね。
＞ウザイレスなら無視すりゃいいでしょ。
まあそうなんだけど、ここは大人のお話ができるサロンなのかなと期待してたのでちょっとがっかりしてね。
あなたの言っている事にも返したいところはるあるんだけど、おっしゃる通り無視しましょかねｗ
468 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 16:52 ID:fcL0Yo6S
>>462
貴方は彼に対して都合の良い情報とまでは行かなくても
スレ違い気味なのに相手をしていたからでない？
貴方以外へのレスの付け方を見れば、自分に益の無い
意見に対しては、若い奴かとか精神論は不要とか、
微妙に荒れ気味にしていたのも彼だよ。
貴方は彼に対して都合の良い情報とまでは行かなくても
スレ違い気味なのに相手をしていたからでない？
貴方以外へのレスの付け方を見れば、自分に益の無い
意見に対しては、若い奴かとか精神論は不要とか、
微妙に荒れ気味にしていたのも彼だよ。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 17:09 ID:dP0hF6WE
461みたいなのが、余計なわけ
471 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 17:21 ID:+R5n6Gv1
472 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 17:38 ID:dP0hF6WE
473 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 17:53 ID:YNWp6Xzf
>>472
自治オヤジでも名乗ってくれよ、ヤレヤレだ。
自治オヤジでも名乗ってくれよ、ヤレヤレだ。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:04 ID:xURlD81Q
>>454
青臭いのはおまいだよ、おまい。
硝酸が知りたいなら黙って見てろ、薄らヴォケ！
つか、その後のやり取りなんて常識として誰でも知ってることしか書いてないじゃん。
彼女の方だってその位わかってるがな！
オイラにはそっちのやりとりの方が、低レベルで恥ずかしいがな。
誰でもわかることを得意げに持ち出されたりして。
おまいもしかして20歳になったばっかりで、こういうのは
みんな知らない有益な情報だと思ってんのか？
選挙行ったか？
青臭いのはおまいだよ、おまい。
硝酸が知りたいなら黙って見てろ、薄らヴォケ！
つか、その後のやり取りなんて常識として誰でも知ってることしか書いてないじゃん。
彼女の方だってその位わかってるがな！
オイラにはそっちのやりとりの方が、低レベルで恥ずかしいがな。
誰でもわかることを得意げに持ち出されたりして。
おまいもしかして20歳になったばっかりで、こういうのは
みんな知らない有益な情報だと思ってんのか？
選挙行ったか？
475 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:04 ID:dP0hF6WE
476 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:07 ID:/1avvW+J
477 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:09 ID:dP0hF6WE
478 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:09 ID:HBe0A43b
結局、おまえらは、噛み付く為にカキコしてるんだろ？
T様がいない時は、別の奴の揚げ足取りですか？
と、荒らしが本音のひとこと。
T様がいない時は、別の奴の揚げ足取りですか？
と、荒らしが本音のひとこと。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:12 ID:KHKV1DBW
そうカリカリすんなや、カルシウム不足だろ。
余裕なさすぎ。
余裕なさすぎ。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:24 ID:/1avvW+J
>>467
保母さん関連のスレで貴方の最初に書いていた部分で、
キャリアウーマンで課長職を部分を省いて、実現性を聞いた方が
確実でない？前職についてはまともに書くと嫌味も言われるだろうしね。
それはそれ、友人の事をここでやる意味もあまり感じられない。
貴方自身が転職する訳でもないのだから、友人が何故そうしたいと
考えたのか、当の本人でないと判らない部分を推し量るような状況では
まともな情報自体が取れないと考えられないかな？貴方が解釈している
友人の保母さんになりたい理由が本当に正しいかどうかも判らない。
推定は所詮推定であってそれをもとにやっても出てきた答が正しい保証も
無い訳だ。
それにレスの内容を見ていると申し訳ないけど真面目に考えている、切羽
詰った感じが伝わってこない。わざとそうしているのかもしれないけどね。
何と言うか荒れ気味になってる要因は理解できるね？453のレスはちょっと
酷いし467の「いいたいことがあるけど無視しましょうか」は流石にね。
大人の会話を求める方のやる事じゃないですよ。
何をもってして貴方の言う大人の会話なのか私には理解しかねるけど、
最低限のマナーを守って相手がルール違反したなら無視する位でないと
スレが荒れるだけでないですか？
保母さん関連のスレで貴方の最初に書いていた部分で、
キャリアウーマンで課長職を部分を省いて、実現性を聞いた方が
確実でない？前職についてはまともに書くと嫌味も言われるだろうしね。
それはそれ、友人の事をここでやる意味もあまり感じられない。
貴方自身が転職する訳でもないのだから、友人が何故そうしたいと
考えたのか、当の本人でないと判らない部分を推し量るような状況では
まともな情報自体が取れないと考えられないかな？貴方が解釈している
友人の保母さんになりたい理由が本当に正しいかどうかも判らない。
推定は所詮推定であってそれをもとにやっても出てきた答が正しい保証も
無い訳だ。
それにレスの内容を見ていると申し訳ないけど真面目に考えている、切羽
詰った感じが伝わってこない。わざとそうしているのかもしれないけどね。
何と言うか荒れ気味になってる要因は理解できるね？453のレスはちょっと
酷いし467の「いいたいことがあるけど無視しましょうか」は流石にね。
大人の会話を求める方のやる事じゃないですよ。
何をもってして貴方の言う大人の会話なのか私には理解しかねるけど、
最低限のマナーを守って相手がルール違反したなら無視する位でないと
スレが荒れるだけでないですか？
481 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:26 ID:x26zjCP1
>>401
あの、私を騙って変な事を言わないで下さい。
よくそんな低俗な事が思いつきますね。ある意味、感心します。
皆さん、心の余裕が無いようですね。
>479の言うようにカルシウム不足（栄養不足？）じゃないのですか。
ちゃんと朝昼晩３食、食べた方がいいですよ。
栄養が偏るばかりでなく、物の考え方まで偏ってきますよ。
まあ、もう手遅れだとは思いますが・・
あの、私を騙って変な事を言わないで下さい。
よくそんな低俗な事が思いつきますね。ある意味、感心します。
皆さん、心の余裕が無いようですね。
>479の言うようにカルシウム不足（栄養不足？）じゃないのですか。
ちゃんと朝昼晩３食、食べた方がいいですよ。
栄養が偏るばかりでなく、物の考え方まで偏ってきますよ。
まあ、もう手遅れだとは思いますが・・
482 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:31 ID:/1avvW+J
483 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:41 ID:dP0hF6WE
>>480
もういい加減やめましょう。
このスレが、時にあれる原因が、少しわかったような気がします。
ただ、排他的というか排除しようとする傾向が強いのは気になります。
また、素直に謝ることができる人が少ないように思われます。
恥ずかしながら、私自身、改めて反省しています。
もういい加減やめましょう。
このスレが、時にあれる原因が、少しわかったような気がします。
ただ、排他的というか排除しようとする傾向が強いのは気になります。
また、素直に謝ることができる人が少ないように思われます。
恥ずかしながら、私自身、改めて反省しています。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:43 ID:x26zjCP1
>>482
私には貴方の方が余裕ないように見えますよ。
人のレスの付け方にいちいち意見するんですか？貴方は何様ですか？
>>477さんは自己反省し、ちゃんと謝っていますよ。
どうしても誰かを追い詰めてやり込めないと気が済まないようですね。
心の余裕のないのはどちらか、見る人が見ればわかりますよ（笑）
私には貴方の方が余裕ないように見えますよ。
人のレスの付け方にいちいち意見するんですか？貴方は何様ですか？
>>477さんは自己反省し、ちゃんと謝っていますよ。
どうしても誰かを追い詰めてやり込めないと気が済まないようですね。
心の余裕のないのはどちらか、見る人が見ればわかりますよ（笑）
485 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:53 ID:8HngsGoN
>>480
前職について書かないと、それこそこのスレで話をする理由が無いと思いますが。
切羽詰った感じが伝わってこないというのは、皆さんおわかりの通り、
入社3年目の子を相手に話するわけじゃないので、これこれこうだから転職を止めなさい、とは言えないからでしょうかね。
誰かに正しい答えを出してもらおうとしているわけではなく、ご意見を伺おうとしているだけですよ。
それと、荒れ気味になっているのは申し訳ない。無視すりゃよかったですね。
前にも書いたとおり453は452にがっかりしたんで思わず書いてしまったのと、
467は、
＞もう少し態度を改めてくださいよ。ウザイレスなら無視すりゃいいでしょ。
という書き込みに対する揶揄が入っていたのでｗ
しかし、おっしゃる通りいずれも大人の対応じゃありませんでしたなｗ 失礼しました。
前職について書かないと、それこそこのスレで話をする理由が無いと思いますが。
切羽詰った感じが伝わってこないというのは、皆さんおわかりの通り、
入社3年目の子を相手に話するわけじゃないので、これこれこうだから転職を止めなさい、とは言えないからでしょうかね。
誰かに正しい答えを出してもらおうとしているわけではなく、ご意見を伺おうとしているだけですよ。
それと、荒れ気味になっているのは申し訳ない。無視すりゃよかったですね。
前にも書いたとおり453は452にがっかりしたんで思わず書いてしまったのと、
467は、
＞もう少し態度を改めてくださいよ。ウザイレスなら無視すりゃいいでしょ。
という書き込みに対する揶揄が入っていたのでｗ
しかし、おっしゃる通りいずれも大人の対応じゃありませんでしたなｗ 失礼しました。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 19:03 ID:Uxs5gnor
「保母」をちがう職業名に変えて読み直したら
なんだかわびしくなってきたよ、、、、、、、、、、
なんだかわびしくなってきたよ、、、、、、、、、、
487 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 19:24 ID:x26zjCP1
488 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 19:40 ID:lMhldjqT
489 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 19:44 ID:dP0hF6WE
490 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 19:52 ID:R8VwaL5d
優秀な親の子が、親と同じく優秀になる確率は低いし。
無能な親から、優秀な子が生まれる事もある。
武田信玄・織田信長・徳川家康等は、
超のつく名将だか、
子は、ほぼ全て、無能か、平凡。
優秀な織田信長・徳川家康等の親・先祖が優秀かというと、
いたって平凡。
487は、かなりアフォ。
まー、無職でも、武士の末裔で、血筋・家柄がよければ、劣等遺伝子ではないな。
むしろ、劣等遺伝子・下等な人間は、百姓・町人・職人・部落民の子孫。
俺は無職じゃないけど。
下等な、百姓・町人・職人・部落民の子孫が、
役所の幹部や、政治家になって偉そうな面をしてるのは、
イタイね。
昔は、役所の幹部・軍の幹部・警察の幹部・政治家には、
血筋・家柄の良い武士の末裔しかなれなかったのに。
無能な親から、優秀な子が生まれる事もある。
武田信玄・織田信長・徳川家康等は、
超のつく名将だか、
子は、ほぼ全て、無能か、平凡。
優秀な織田信長・徳川家康等の親・先祖が優秀かというと、
いたって平凡。
487は、かなりアフォ。
まー、無職でも、武士の末裔で、血筋・家柄がよければ、劣等遺伝子ではないな。
むしろ、劣等遺伝子・下等な人間は、百姓・町人・職人・部落民の子孫。
俺は無職じゃないけど。
下等な、百姓・町人・職人・部落民の子孫が、
役所の幹部や、政治家になって偉そうな面をしてるのは、
イタイね。
昔は、役所の幹部・軍の幹部・警察の幹部・政治家には、
血筋・家柄の良い武士の末裔しかなれなかったのに。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 19:56 ID:r9+P3/cK
>>485
ご友人は課長職まで経験されているならそれなりに優秀な方ですよね。
実質説得するのは無理なのかな？等とも思います。
ご友人なりに人生設計がされていているのかもしれません。
貴方が説得できるとしたらその人生設計とやらにまで立ち入って矛盾点や
無理がある点を指摘する位しか手がないかもしれませんね。
それと課長職を務める人が何故そう考えたか？
ここに説得できるポイントがあるかもしれませんが、あまり立ち入ると
その人の人生も責任を持たねば成らなくなると言う事もありますから、
貴方にその覚悟があるなら良いですが。
説得が成功しなかったとしてもそれはご友人の人生ですから、
見守ると言うのも一つのスタンスだと思います。それがあるかないか
だけでもご友人の気持ちも違うでしょうしね。
ご友人は課長職まで経験されているならそれなりに優秀な方ですよね。
実質説得するのは無理なのかな？等とも思います。
ご友人なりに人生設計がされていているのかもしれません。
貴方が説得できるとしたらその人生設計とやらにまで立ち入って矛盾点や
無理がある点を指摘する位しか手がないかもしれませんね。
それと課長職を務める人が何故そう考えたか？
ここに説得できるポイントがあるかもしれませんが、あまり立ち入ると
その人の人生も責任を持たねば成らなくなると言う事もありますから、
貴方にその覚悟があるなら良いですが。
説得が成功しなかったとしてもそれはご友人の人生ですから、
見守ると言うのも一つのスタンスだと思います。それがあるかないか
だけでもご友人の気持ちも違うでしょうしね。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:09 ID:x26zjCP1
>>488
精神的余裕を得る為に他人を叩くだけの文章を繰り返す輩
＞＞＞はぁ？勝手に思い込まないでね！
評論家
＞＞＞はぁ？評論家はむしろ貴方がたでしょ？
リアルの世界の厳しい意見が書き込まれると目をそむけ、荒らしだと大騒ぎする。
そして、評論めいた意見に終始する。
ご自分の事をよく理解しましょうね。
精神的余裕を得る為に他人を叩くだけの文章を繰り返す輩
＞＞＞はぁ？勝手に思い込まないでね！
評論家
＞＞＞はぁ？評論家はむしろ貴方がたでしょ？
リアルの世界の厳しい意見が書き込まれると目をそむけ、荒らしだと大騒ぎする。
そして、評論めいた意見に終始する。
ご自分の事をよく理解しましょうね。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:11 ID:U8HqJymS
494 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:14 ID:x26zjCP1
>>489
激しく同意です。
掲示板という所をご理解されていない方が多いようですね。
色々な性格・環境・立場・性別、はたまた国籍の方が他人を尊重し意見を出し合う場です。
同じ境遇の方がたで意見を出し合っても意見が偏るだけですよ。
激しく同意です。
掲示板という所をご理解されていない方が多いようですね。
色々な性格・環境・立場・性別、はたまた国籍の方が他人を尊重し意見を出し合う場です。
同じ境遇の方がたで意見を出し合っても意見が偏るだけですよ。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:15 ID:KHKV1DBW
しかし、普段仕事しててこんな所でいちいちレスする元気があるもんだ。
大した仕事してないんだな。
大した仕事してないんだな。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:16 ID:dP0hF6WE
497 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:20 ID:x26zjCP1
>>490
他人の事をアフォと言い切ってしまう貴方はかなり優秀なお方なのでしょうね。
誹謗・中傷という言葉の意味をご存知ですか？
で、貴方の血筋は百姓・町人・職人・部落民ですか？
>>493
貴方こそ、仕切り屋のようですね。
他人に指摘はするが自分の事は全く見えてないようですね。
このスレは貴方のスレでもないのですよ。
他人の事をアフォと言い切ってしまう貴方はかなり優秀なお方なのでしょうね。
誹謗・中傷という言葉の意味をご存知ですか？
で、貴方の血筋は百姓・町人・職人・部落民ですか？
>>493
貴方こそ、仕切り屋のようですね。
他人に指摘はするが自分の事は全く見えてないようですね。
このスレは貴方のスレでもないのですよ。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:23 ID:D9IhU6HW
裏も表も天然ボケとＴ様がへばりついてるからこいつ等が寝るまで
今日はパスします♪
何故嫌われるか判らないお馬鹿さん達はいつまで経っても面接で落とされる
運命だよ。屁理屈いいのお二人さん♪
保母さんネタの方、友人を説得成功すると良いね。
駄目でも友人としてきちんとフォローしてやってくださいな。
それ位しか俺はいえなくて申し訳ないけどね。
今日はパスします♪
何故嫌われるか判らないお馬鹿さん達はいつまで経っても面接で落とされる
運命だよ。屁理屈いいのお二人さん♪
保母さんネタの方、友人を説得成功すると良いね。
駄目でも友人としてきちんとフォローしてやってくださいな。
それ位しか俺はいえなくて申し訳ないけどね。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:27 ID:yZtK5XLK
500 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:30 ID:x26zjCP1
>>498
あの、
以前も申し上げましたが、別に好かれようと思ってませんよ。嫌われても結構です。
ただ、偏った物の見方をする方が多いようなので、老婆心ながら意見・感想を書き込んでいるのであります。
面接で落とされる運命だよ
＞＞＞ご心配なく。面接を受ける必要がありませんので。
屁理屈いいのお二人さん♪
＞＞＞余計な一言ですね。だから、考え方が偏ってるって言われるんですよ。
あの、
以前も申し上げましたが、別に好かれようと思ってませんよ。嫌われても結構です。
ただ、偏った物の見方をする方が多いようなので、老婆心ながら意見・感想を書き込んでいるのであります。
面接で落とされる運命だよ
＞＞＞ご心配なく。面接を受ける必要がありませんので。
屁理屈いいのお二人さん♪
＞＞＞余計な一言ですね。だから、考え方が偏ってるって言われるんですよ。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:32 ID:yZtK5XLK
ID:x26zjCP1←本日のＴ様ＩＤです
もう皆さんお分かりですね？しつこい粘着行為全開ですんで
ブラウザー起動で対応しましょう！
もう皆さんお分かりですね？しつこい粘着行為全開ですんで
ブラウザー起動で対応しましょう！
502 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:44 ID:x26zjCP1
>>499
ははは。
趣旨返しは貴方がたの常套手段でしたね。
そりゃまた失礼しました。
このスレにいるとレベルも同じに落ちてきてしまうようですね（笑）
>>501
ほう、なるほど、そうですか。
いちいち宣言しなくてもいいですよ。
ははは。
趣旨返しは貴方がたの常套手段でしたね。
そりゃまた失礼しました。
このスレにいるとレベルも同じに落ちてきてしまうようですね（笑）
>>501
ほう、なるほど、そうですか。
いちいち宣言しなくてもいいですよ。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:56 ID:xzzDiltC
>このスレにいるとレベルも同じに落ちてきてしまうようですね（笑）
↑
定期的にこのスレに現れる粘着キチガイがひとこと。
↑
定期的にこのスレに現れる粘着キチガイがひとこと。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 21:08 ID:x26zjCP1
>>503
キチガイはＮＧワードですね。公の掲示板に書き込むのはルール違反ですよ。
掲示板は不特定多数の方たちと意見交換をする公の場です。
いろいろな立場・考え方の方が参加されています。その価値観も多種多様です。
自分の考えと異なる方の発言を見ても否定したりしないで、別の考えもあることを尊重しましょう。
ここまで言ったらご理解できるかな？
キチガイはＮＧワードですね。公の掲示板に書き込むのはルール違反ですよ。
掲示板は不特定多数の方たちと意見交換をする公の場です。
いろいろな立場・考え方の方が参加されています。その価値観も多種多様です。
自分の考えと異なる方の発言を見ても否定したりしないで、別の考えもあることを尊重しましょう。
ここまで言ったらご理解できるかな？
505 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 21:08 ID:KHKV1DBW
転職する気が無いアフォが転職版で趣旨返しもへったくれもないもんだ。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 21:13 ID:x26zjCP1
>>505
>504を貴方も読んで下さいね。
アフォもＮＧワードですよ。人の人格を否定している書き込みです。
それすら理解していない人は掲示板を利用する資格はありません。
もう少し、掲示板利用上のルール、マナーをお勉強した方がよさそうですね。
>504を貴方も読んで下さいね。
アフォもＮＧワードですよ。人の人格を否定している書き込みです。
それすら理解していない人は掲示板を利用する資格はありません。
もう少し、掲示板利用上のルール、マナーをお勉強した方がよさそうですね。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 21:32 ID:xzzDiltC
掲示板のマナーを語るID:x26zjCP1の過去の発言例
↓
「で、貴方の血筋は百姓・町人・職人・部落民ですか？」
「いつまでも粘着して因縁つけてるだけのように見えますが？」
「貴方は自己主張の塊ですね。」
自分の考えと異なる方の発言を見ても否定したりしないで、別の考えもあることを尊重しましょう。
ここまで言ったらご理解できるかな？
↓
「で、貴方の血筋は百姓・町人・職人・部落民ですか？」
「いつまでも粘着して因縁つけてるだけのように見えますが？」
「貴方は自己主張の塊ですね。」
自分の考えと異なる方の発言を見ても否定したりしないで、別の考えもあることを尊重しましょう。
ここまで言ったらご理解できるかな？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 21:54 ID:ClWGpyBv
また始まったか・・
意図的に誰かが荒らしているような気がするのは俺だけだろうか。
意図的に誰かが荒らしているような気がするのは俺だけだろうか。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 21:54 ID:x26zjCP1
>>507
私は他人の意見は尊重してますよ。
わざわざ、私の意見をコピペご苦労さん。
意見の一部分をピックアップして揚げ足取りするのはやめようね。
ただ、色々と意見する度に自己弁護だの無責任だの言い出す輩がいますので、
そういう方には自分の意見も強く主張する場合がありますよ。
私は他人の意見は尊重してますよ。
わざわざ、私の意見をコピペご苦労さん。
意見の一部分をピックアップして揚げ足取りするのはやめようね。
ただ、色々と意見する度に自己弁護だの無責任だの言い出す輩がいますので、
そういう方には自分の意見も強く主張する場合がありますよ。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 22:02 ID:sh38/SqY
>>509
貴方の言う教育指導とやらはこのスレには適切でないと言う事理解してください。
スレが荒れている要素がご自身にもある事を理解してくださいね。
まともな事を言っていても聞いてもらえなくなる狼少年化したいなら別ですが、
貴方も40手前のそれなりの方でしょう？
もう少し別の方法でスマートにやる事を考えて欲しいです。
貴方の言う教育指導とやらはこのスレには適切でないと言う事理解してください。
スレが荒れている要素がご自身にもある事を理解してくださいね。
まともな事を言っていても聞いてもらえなくなる狼少年化したいなら別ですが、
貴方も40手前のそれなりの方でしょう？
もう少し別の方法でスマートにやる事を考えて欲しいです。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 22:17 ID:vK8J3QlV
>>508
788 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：03/11/30 22:06 ID:ClWGpyBv
週末になると荒れるっていうのは、もしかして酒入ってます？
俺もこの時間だと酒入ってるから、ちょっとしたことに反論したり
くどくなってしまうので、最近は堪えてROMることにしました。
ストレス解消には良いと思いますが、ほどほどに・・
788 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：03/11/30 22:06 ID:ClWGpyBv
週末になると荒れるっていうのは、もしかして酒入ってます？
俺もこの時間だと酒入ってるから、ちょっとしたことに反論したり
くどくなってしまうので、最近は堪えてROMることにしました。
ストレス解消には良いと思いますが、ほどほどに・・
512 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 22:19 ID:cdexO507
,.．||-ノ─ソ彡
＆. : : : : : : : : : ミυ
ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
.三 : : : :i ;;;/:' '⌒' i: : : : :}
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513 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 22:29 ID:oqNogn7M
↑これがＴ様のお姿と ｹﾞﾗｹﾞﾗ
514 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 22:33 ID:oqNogn7M
他人の意見を尊重するとかいう割にいきなり割り込んできて
喧嘩売る行為をネットでやって何が楽しいのか判らんよ。
そういう奴を荒らしと思わないとかいう天然ボケも萎えます。
喧嘩売る行為をネットでやって何が楽しいのか判らんよ。
そういう奴を荒らしと思わないとかいう天然ボケも萎えます。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 22:38 ID:x26zjCP1
>>510
確かに教育指導はこのスレの主旨に合いませんでしたね。
しかしながら、ここのスレはあまりにも他人の意見を尊重できない方々が多く見受けられますので、
老婆心ながら意見させていただきました。
スレが荒れている要素
＞＞＞あのー、どこが荒れてるんですか？
意見が噛み合ってない部分があるだけで、特に荒れているとは思いませんが？
まあ、>>512のようにＡＡを貼り付けるだけの人は荒らしと思いますがね。
>>514
喧嘩なんか売ってませんよ。
ひとつの一般的な意見・常識を述べているまでです。
もう夜遅いので、この辺で失礼しますね。
では、皆さんのご多幸とご健勝を祈る！
確かに教育指導はこのスレの主旨に合いませんでしたね。
しかしながら、ここのスレはあまりにも他人の意見を尊重できない方々が多く見受けられますので、
老婆心ながら意見させていただきました。
スレが荒れている要素
＞＞＞あのー、どこが荒れてるんですか？
意見が噛み合ってない部分があるだけで、特に荒れているとは思いませんが？
まあ、>>512のようにＡＡを貼り付けるだけの人は荒らしと思いますがね。
>>514
喧嘩なんか売ってませんよ。
ひとつの一般的な意見・常識を述べているまでです。
もう夜遅いので、この辺で失礼しますね。
では、皆さんのご多幸とご健勝を祈る！
516 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 22:56 ID:yt8KQJML
＞しかしながら、ここのスレはあまりにも他人の意見を尊重できない方々が多く見受けられますので、
＞老婆心ながら意見させていただきました。
これを正当性の主張であり自己主張の塊と言わずしてなんと言うのでしょうな？
一つの意見と言う言葉を隠れ蓑にして何がしたいのやら、意見交換の場を潰す結果に
しかなってないのに相変わらず無責任極まりないお馬鹿さんだことで
＞老婆心ながら意見させていただきました。
これを正当性の主張であり自己主張の塊と言わずしてなんと言うのでしょうな？
一つの意見と言う言葉を隠れ蓑にして何がしたいのやら、意見交換の場を潰す結果に
しかなってないのに相変わらず無責任極まりないお馬鹿さんだことで
>>511
それがなにか？
それがなにか？
518 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 23:06 ID:at1cPU6Z
789 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/11/30 22:25 ID:x26zjCP1
>>786
やはり、貴方は自己主張の塊ですね。
これが他人を尊重する奴の書く文章の一部です。ホント割り込んできて散々話を
大きくして何がしたいのやら
>>786
やはり、貴方は自己主張の塊ですね。
これが他人を尊重する奴の書く文章の一部です。ホント割り込んできて散々話を
大きくして何がしたいのやら
519 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 23:19 ID:xzzDiltC
一流企業勤務で、妻、子供がいて、
日曜の夕方に長時間、パソコン前で２ちゃんに熱中している中年。
しかも、2ちゃん用語に精通している。
↓
いるわけないよな。
管理職だというのに、他人の意見を聞き流すこともできず、
必死になって、持論を押し付けようとする大手企業管理職。
勤務先のイニシャルを晒して発言する大手企業管理職。
大手企業もレベルが低いんですね。
勤務先関係のネタを出すと、ツッコミがきつくボロが出るので、
今週は、別の方法でスレを破壊した模様。
なぜ、彼が出現する日には、釣り師や煽り屋が出ないのでしょうか？
T様と釣り師、煽り屋が同一人物ではないのか？
日曜の夕方に長時間、パソコン前で２ちゃんに熱中している中年。
しかも、2ちゃん用語に精通している。
↓
いるわけないよな。
管理職だというのに、他人の意見を聞き流すこともできず、
必死になって、持論を押し付けようとする大手企業管理職。
勤務先のイニシャルを晒して発言する大手企業管理職。
大手企業もレベルが低いんですね。
勤務先関係のネタを出すと、ツッコミがきつくボロが出るので、
今週は、別の方法でスレを破壊した模様。
なぜ、彼が出現する日には、釣り師や煽り屋が出ないのでしょうか？
T様と釣り師、煽り屋が同一人物ではないのか？
520 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 23:20 ID:oqNogn7M
今日もいつもどおりの登場パターンだったな
突如気に食わないレスに噛み付き始めて後はいつもどおりのパターン。
やっぱり土日はこのスレ以外に避難所つくってそっちでやったほうが良くない？
裏でも噛み付きまくり、自分に都合の良いレスをつける奴だけ庇うみたいな
露骨なレスばかりで見ていてスゲーウザい。
ネットだからできる真似だけど、実社会で同じ事やったらＡＡみたいに凹られる
の普通だぜ。教育指導が足らないのはＴ様本人だと改めて思ったよ。
突如気に食わないレスに噛み付き始めて後はいつもどおりのパターン。
やっぱり土日はこのスレ以外に避難所つくってそっちでやったほうが良くない？
裏でも噛み付きまくり、自分に都合の良いレスをつける奴だけ庇うみたいな
露骨なレスばかりで見ていてスゲーウザい。
ネットだからできる真似だけど、実社会で同じ事やったらＡＡみたいに凹られる
の普通だぜ。教育指導が足らないのはＴ様本人だと改めて思ったよ。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 23:29 ID:oqNogn7M
522 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 23:35 ID:6slftfu3
>>519
でも、そういう感じの奴が二人いるよね
>>521
確かに39歳係長とかいう奴と前に似た論調の奴がいて言い方
もう少しなんとかしろって言われた奴がくっつくとＴ様になるなｗ
39歳転職する気ゼロの係長＝Ｔ様であるのは事実でしょう。
でも、そういう感じの奴が二人いるよね
>>521
確かに39歳係長とかいう奴と前に似た論調の奴がいて言い方
もう少しなんとかしろって言われた奴がくっつくとＴ様になるなｗ
39歳転職する気ゼロの係長＝Ｔ様であるのは事実でしょう。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 23:55 ID:r9+P3/cK
転職する気が無いＴ様が意見しようがそれで転職成功するかどうか考えてみ？
一つの会社の中しか知らなくて大企業病にもろに染まってる管理職の意見なんて
世間で通用するかどうか常識的に考えれば判る話。何より教育指導とか言う段階で
まともな意見をする気なんぞサラサラ無いでしょ。
まともそうな意見を書いても必ずどこかで相手を叩くなり蔑ます一言が入ってる。
本当に捻じ曲がった心をもった人間性の現れてるよ。
>>519
俺は荒れる要因が判ったとかいう割に相変わらずなID:dP0hF6WEも論外だよ。
Ｔ様は相変わらずしつこいけど中身が全く伴ってない鸚鵡返しと屁理屈だけ。
無視すりゃいい。裏ではＴ様がしつこく絡むけど無視している香具師もいる。
この二人に共通するのは余計な一言。それに対して突っ込まれると必死の
自己弁護行為だからねぇ。だったら話に割り込んでくるなって感じ。
一つの会社の中しか知らなくて大企業病にもろに染まってる管理職の意見なんて
世間で通用するかどうか常識的に考えれば判る話。何より教育指導とか言う段階で
まともな意見をする気なんぞサラサラ無いでしょ。
まともそうな意見を書いても必ずどこかで相手を叩くなり蔑ます一言が入ってる。
本当に捻じ曲がった心をもった人間性の現れてるよ。
>>519
俺は荒れる要因が判ったとかいう割に相変わらずなID:dP0hF6WEも論外だよ。
Ｔ様は相変わらずしつこいけど中身が全く伴ってない鸚鵡返しと屁理屈だけ。
無視すりゃいい。裏ではＴ様がしつこく絡むけど無視している香具師もいる。
この二人に共通するのは余計な一言。それに対して突っ込まれると必死の
自己弁護行為だからねぇ。だったら話に割り込んでくるなって感じ。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 00:02 ID:kJHEZKxD
しかしなんだねぇ、毎週末に成ると連日のようにＮＧＩＤ登録をしなきゃ成らないスレって
一体どう言う事なんだろうな？(萎)
一体どう言う事なんだろうな？(萎)
525 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 00:30 ID:QyiIMdvm
なんだか、このスレおもしれーなー。
転職情報というより、揚げ足の取り合い、罵り合い、そしてＴ様の論評会のようだな。 ﾌﾟｹﾞﾗ
Ｔ様を論評するのも、もう少し言葉を変えた方がいいと思うよ、ワンパターンみたいだし。
「鸚鵡返し」「屁理屈」「自己弁護」
バカのひとつ憶えみたいですよ。 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
おっと、オレはＴ様を弁護している訳ではないのでお間違いなく。
オレもＴ様をｕｚｅｅｅと思ってる１人だ。
みんな、海で簡単に釣れる豆アジかカタクチイワシに見えるよ。
釣り師＝Ｔ様は大量でさぞかし喜んでるだろうな（ｗｗ）
雑魚ばっかだけどな ﾌﾟ
完全スルーするんじゃなかったのかい？
転職情報というより、揚げ足の取り合い、罵り合い、そしてＴ様の論評会のようだな。 ﾌﾟｹﾞﾗ
Ｔ様を論評するのも、もう少し言葉を変えた方がいいと思うよ、ワンパターンみたいだし。
「鸚鵡返し」「屁理屈」「自己弁護」
バカのひとつ憶えみたいですよ。 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
おっと、オレはＴ様を弁護している訳ではないのでお間違いなく。
オレもＴ様をｕｚｅｅｅと思ってる１人だ。
みんな、海で簡単に釣れる豆アジかカタクチイワシに見えるよ。
釣り師＝Ｔ様は大量でさぞかし喜んでるだろうな（ｗｗ）
雑魚ばっかだけどな ﾌﾟ
完全スルーするんじゃなかったのかい？
526 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 00:51 ID:L1z1/Iuw
>>525
このスレでのT様の存在意義なんてそんな程度じゃん。
自分の存在をあれだけアピールしまくる39歳だか40歳のオッサンっているか？
それが答えだろ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
構ってもらえるから嬉しくてしょうがないネットヒッキーの屑がいつ壊れて正体
現すか楽しみなのだけどね、ってもう正体現してるけどさ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
このスレでのT様の存在意義なんてそんな程度じゃん。
自分の存在をあれだけアピールしまくる39歳だか40歳のオッサンっているか？
それが答えだろ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
構ってもらえるから嬉しくてしょうがないネットヒッキーの屑がいつ壊れて正体
現すか楽しみなのだけどね、ってもう正体現してるけどさ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
527 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 00:55 ID:QyiIMdvm
528 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 01:07 ID:rFfipzFV
529 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 02:08 ID:vhPRt7eG
530 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 14:00 ID:QyiIMdvm
>>529
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ハァ？
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y | |
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y | |
531 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 14:02 ID:PBa06nJe
こういう焼け野原のあとは、やはり
プリンかと・・・。
前作はちと不満ですた。
プリンかと・・・。
前作はちと不満ですた。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 14:52 ID:QyiIMdvm
でも、なんだかんだ言って、Ｔ様はuzeeeけど話題を提供してくれてこのスレを
違う意味で盛り上げてくれてるなー。
現に今日は大した書き込みが無いし。
違う意味で盛り上げてくれてるなー。
現に今日は大した書き込みが無いし。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 17:08 ID:2FPEWRDs
T様が粘着する原因って密かに援護射撃入れる屁理屈言いがも
う一人いるからでねーの？
この馬鹿って突っ込まれると、突っ込まれた事を何とかはぐらかそうと
してるしよ、それが原因で荒れてる事多いぜ。余計な一言という点じゃ
T様と同じ。何より荒れてる原因が判ったとかほざいてまた同じ事繰り
返してりゃ世話無いわ、この馬鹿の方が悪質だな。
う一人いるからでねーの？
この馬鹿って突っ込まれると、突っ込まれた事を何とかはぐらかそうと
してるしよ、それが原因で荒れてる事多いぜ。余計な一言という点じゃ
T様と同じ。何より荒れてる原因が判ったとかほざいてまた同じ事繰り
返してりゃ世話無いわ、この馬鹿の方が悪質だな。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 17:09 ID:2FPEWRDs
535 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 17:22 ID:GsVw80H4
実社会でT様みたいなのが居たらどうすよ？
会社のご好意で飼って貰っているという事実を理解できない馬鹿だぜ。
プライベートでなら当然付き合いをシャットアウトするし、近寄ってきても無視するわな。
勤務先に居るとちと性質が悪い。
同僚、部下なら何とか成るかもしれないけど、上司だったらどうするさね？
会社のご好意で飼って貰っているという事実を理解できない馬鹿だぜ。
プライベートでなら当然付き合いをシャットアウトするし、近寄ってきても無視するわな。
勤務先に居るとちと性質が悪い。
同僚、部下なら何とか成るかもしれないけど、上司だったらどうするさね？
536 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 17:42 ID:PBa06nJe
537 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 18:11 ID:QyiIMdvm
538 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 19:44 ID:nKRXwq2f
ID:QyiIMdvmって、職歴ないだろ！
539 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 21:09 ID:QyiIMdvm
>538
何を唐突にｗｗｗ
どしてそう思う？
この歳でさすがに職歴が無い人はいないでしょ。
何を唐突にｗｗｗ
どしてそう思う？
この歳でさすがに職歴が無い人はいないでしょ。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 21:20 ID:E5vwEyhM
イタイ、イタ過ぎるな。あそこまで行くと、なんか可哀想になってくるな。
こんな所で憂さ晴らしだよ、会社でも相手にされてないんだろう。
当然、一緒に飲みに行く同僚も居ないんだろうな。
こんな所で憂さ晴らしだよ、会社でも相手にされてないんだろう。
当然、一緒に飲みに行く同僚も居ないんだろうな。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 21:31 ID:Htn+CUxv
542 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 22:06 ID:YhJPfytA
Ｔ様ってほんとうにいるの？
ほっときゃいいじゃん。
ほっときゃいいじゃん。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 22:13 ID:zuMf0eVr
>>541
平成９年から１０年の伸びがすごいな
平成９年から１０年の伸びがすごいな
544 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 22:41 ID:KwCzg8jJ
T様がどうかは知らないけど
スレをやたら荒れさせているのは、俺の以前の書き込みにもそうだけど
言い方がきついとか、あなたがあれる原因だとか理屈つけてくる自治厨
だと思うんだがなぁ。
厳しい意見と取れる内容を受け止める奴もいるんだろ？
そこに、当事者でもないのに割ってくる自治厨ってどうよ？
で、転職スレに有用なお話しを一つ・・・
今の時期から、4月狙いの転職は控えたほうが良いかと思う
新卒入社の見込みで辞退者が出た人事が適当に入れたり、内定でかけ
でも、新卒の調整見込み間違って、中途側で調整かけたりする、いかれた
人事がいるからね。
切羽詰っていなきゃ、控えたほうが良いとおれは思う。
スレをやたら荒れさせているのは、俺の以前の書き込みにもそうだけど
言い方がきついとか、あなたがあれる原因だとか理屈つけてくる自治厨
だと思うんだがなぁ。
厳しい意見と取れる内容を受け止める奴もいるんだろ？
そこに、当事者でもないのに割ってくる自治厨ってどうよ？
で、転職スレに有用なお話しを一つ・・・
今の時期から、4月狙いの転職は控えたほうが良いかと思う
新卒入社の見込みで辞退者が出た人事が適当に入れたり、内定でかけ
でも、新卒の調整見込み間違って、中途側で調整かけたりする、いかれた
人事がいるからね。
切羽詰っていなきゃ、控えたほうが良いとおれは思う。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 22:43 ID:KwCzg8jJ
あ、ごめん
有用かどうかは人の取り方によるね
おれは、今までの経験からそう考えるだけ
有用かどうかは人の取り方によるね
おれは、今までの経験からそう考えるだけ
546 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 22:47 ID:LroUku7+
>>544
スレが荒れるのは子供が混じってるからだろ
スレが荒れるのは子供が混じってるからだろ
547 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 22:50 ID:KwCzg8jJ
＞546
あぁ、そうだね。
35過ぎの子供がなって！答えさせたい、君も含めてな。
あぁ、そうだね。
35過ぎの子供がなって！答えさせたい、君も含めてな。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 22:54 ID:LroUku7+
>>547
どう見ても20代以下が混ざってると思うが
どう見ても20代以下が混ざってると思うが
549 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 23:05 ID:KwCzg8jJ
さすがに、もう寝てないかなぁ・・・・・
550 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 23:07 ID:g+cy6V7e
>>540
飲みに行く金が無いおまえの方がｲﾀｲwww
飲みに行く金が無いおまえの方がｲﾀｲwww
551 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 23:18 ID:QyiIMdvm
>>550
ﾌﾟｹﾞﾗ、言えてるな。
540って以前、嫌な香具師は仕事上でも付き合わないと言った人生舐めてﾁｬﾝじゃないのか？
なんだか、前から一緒に飲みに行く香具師がいないというフレーズにこだわってるみたいだね。
飲みに行く金すら持ってないくせにねｗｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ、言えてるな。
540って以前、嫌な香具師は仕事上でも付き合わないと言った人生舐めてﾁｬﾝじゃないのか？
なんだか、前から一緒に飲みに行く香具師がいないというフレーズにこだわってるみたいだね。
飲みに行く金すら持ってないくせにねｗｗｗｗ
552 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 23:38 ID:jgTWTyI0
質問です。
ID:QyiIMdvmさんの年令と職歴教えてください。
35才以上には思えないよ。
ID:QyiIMdvmさんの年令と職歴教えてください。
35才以上には思えないよ。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 23:42 ID:QyiIMdvm
554 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 23:51 ID:jgTWTyI0
555 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 23:57 ID:QyiIMdvm
私は３６歳、前の会社からソフト設計の仕事をもらっている者です。
まあ、無職に毛が生えた程度ですよ。
裏の808のカキコがひどいと感じるあなたは気が優しい方です。
悪徳業者に騙されないようにね。
まあ、無職に毛が生えた程度ですよ。
裏の808のカキコがひどいと感じるあなたは気が優しい方です。
悪徳業者に騙されないようにね。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 00:16 ID:6/LaAqVI
>>547
表でもウザイよ。スレが荒れる要因を作らないでください プ
>>555
在宅つーて、実際フリーランスでPG、ライターとかWEBデザイン
とかやってる香具師って野郎では絶対数少ないでしょ。
君は在京、在阪といった都市圏の方でないですか？
地方だとフリーランスのPGって厳しいようにも思うけどどうよ？
表でもウザイよ。スレが荒れる要因を作らないでください プ
>>555
在宅つーて、実際フリーランスでPG、ライターとかWEBデザイン
とかやってる香具師って野郎では絶対数少ないでしょ。
君は在京、在阪といった都市圏の方でないですか？
地方だとフリーランスのPGって厳しいようにも思うけどどうよ？
557 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 00:26 ID:CdAskAfv
微妙にずれている人が多いな
自覚してないようだが
自覚してないようだが
558 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 00:31 ID:6/LaAqVI
T様とかいう腐れ荒らしにレベルが低いと言われても仕方が無いな
目くそ鼻くそを笑うだろ。
目くそ鼻くそを笑うだろ。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 00:33 ID:dXhDc37a
>>556
都市圏です。
確かに在宅フリーランス状態での仕事は自分で仕事をとってこなければ、当然仕事にありつけません。
仕事仲間たちのサポートということで発生する仕事もありますが定期的なものではありません。
不安定な中で入る仕事は急ぎのものが多く当然、徹夜もしくは夜中早朝起床で仕事は当たり前。
でも、私を信用して仕事を出してくれている前の会社やその他クライアントに恥ずかしいことだけはしたくないし、私の作ったソフトを検証する人の事を考えると泣き言はいえません。
でも、その苦労って「次もお願いしますよ！」という言葉どおり依頼が来ると「よし！やったぁ！」って報われるんですよね。
だから、続けられるんだと思いますよ。
逆言えば、いい仕事ができなくなったら仕事は永遠に来ることはないでしょう。
仕事を失う怖さと、いつも背中合わせですが今はこの緊張感を楽しむ位の図太さを持とうと思ってます。
ここの所、実は暇になってきて、焦ってるんだけどね。
派遣会社等への再就職も考えております。
都市圏です。
確かに在宅フリーランス状態での仕事は自分で仕事をとってこなければ、当然仕事にありつけません。
仕事仲間たちのサポートということで発生する仕事もありますが定期的なものではありません。
不安定な中で入る仕事は急ぎのものが多く当然、徹夜もしくは夜中早朝起床で仕事は当たり前。
でも、私を信用して仕事を出してくれている前の会社やその他クライアントに恥ずかしいことだけはしたくないし、私の作ったソフトを検証する人の事を考えると泣き言はいえません。
でも、その苦労って「次もお願いしますよ！」という言葉どおり依頼が来ると「よし！やったぁ！」って報われるんですよね。
だから、続けられるんだと思いますよ。
逆言えば、いい仕事ができなくなったら仕事は永遠に来ることはないでしょう。
仕事を失う怖さと、いつも背中合わせですが今はこの緊張感を楽しむ位の図太さを持とうと思ってます。
ここの所、実は暇になってきて、焦ってるんだけどね。
派遣会社等への再就職も考えております。
>>555
回答してくれてありがとう。
ただ、私が「ひどい」と言ったのは違う意味なんですが。
ﾌﾟｹﾞﾗ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、uzeee、wwwwなどの単語の多用やAAを張ったりするのは、
いくら匿名掲示板とはいえ、36歳の社会人にしては稚拙にみられますよ。
せっかくの意見も、説得力がないので控えられた方がよろしいですよ。
回答してくれてありがとう。
ただ、私が「ひどい」と言ったのは違う意味なんですが。
ﾌﾟｹﾞﾗ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、uzeee、wwwwなどの単語の多用やAAを張ったりするのは、
いくら匿名掲示板とはいえ、36歳の社会人にしては稚拙にみられますよ。
せっかくの意見も、説得力がないので控えられた方がよろしいですよ。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 00:53 ID:dXhDc37a
>>560
すんませんでしたm(__)m
素直に謝ります。
ここのところ、仕事が暇なのとＴ様とやらの話題ばかりでｺｺに有益な情報の書き込みがなかったので釣られたりして、遊んでストレス発散してました。
申し訳ありません。以後、もうしません。
すんませんでしたm(__)m
素直に謝ります。
ここのところ、仕事が暇なのとＴ様とやらの話題ばかりでｺｺに有益な情報の書き込みがなかったので釣られたりして、遊んでストレス発散してました。
申し訳ありません。以後、もうしません。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 00:56 ID:BR3CBYoK
.,.-──- ､
／.: : : : : : : : : ＼
,/.: : : : : : : : : : : : : ヽ
.!::: : : : :,-…-…-ミ: : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒'i: : :}
.{:: : : : : | ｪｪ ｪｪ |: : :} ／￣￣￣￣￣￣￣￣
{ : : : : :| ,.、 |:: :;! ＜ 井上和香です。
ヾ:: : : :i r‐-ﾆ-┐| :ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ゞイ ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
(ヽ､＿_,.ゝ ` ｰ一'´< ,-､
） ﾉ/｀'ー-' <
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ゞイ ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
(ヽ､＿_,.ゝ ` ｰ一'´< ,-､
） ﾉ/｀'ー-' <
563 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 01:05 ID:wQMIbDv+
>>562
せっかく、561がいい事言ったのにAA貼るなよ。でも少しﾜﾛﾀ。
せっかく、561がいい事言ったのにAA貼るなよ。でも少しﾜﾛﾀ。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 12:30 ID:5PlLDHlb
君達は、自分自身を誤魔化し過ぎていませんか？
又、年甲斐もなくガキみたいに逃げ過ぎていませんか？
現実逃避は、更に辛く苦しくなるだけですよ！
35歳超なら分るでしょ？
又、年甲斐もなくガキみたいに逃げ過ぎていませんか？
現実逃避は、更に辛く苦しくなるだけですよ！
35歳超なら分るでしょ？
565 ：：名無しさん＠引く手あまた ：：03/12/02 12:32 ID:CiYFQk5r
馬鹿な５０過ぎたオッサンに怒鳴られてやってられねーや。
そのオッサン、 ｶﾐｻﾝに逃げられたんでパワハラやってるんかな。
絶対、オレがたたき出してやるからな。
腹立つ！
そのオッサン、 ｶﾐｻﾝに逃げられたんでパワハラやってるんかな。
絶対、オレがたたき出してやるからな。
腹立つ！
566 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 13:29 ID:4Xv8/RHv
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★
ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。
アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.0120-58-4072.com/
携帯から http://www.0120-58-4072.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
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567 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 17:34 ID:wQMIbDv+
>>564
天に唾吐いてるんでつか？www
天に唾吐いてるんでつか？www
568 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 22:51 ID:N3aTLp9K
「オマエは荒らしだ」
「そういう貴方こそ荒らしでしょ？」
「オマエダヨ」
来年までずっとやってろ！
「そういう貴方こそ荒らしでしょ？」
「オマエダヨ」
来年までずっとやってろ！
569 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 23:06 ID:6i2mE19T
ベンチャーはどうだろう？
スカウトから、ベンチャーの
企画室を紹介されているんだけど
公開を控えているんでって
このあたりの書き込みって
そのての転職事例が少ないですよね
スカウトから、ベンチャーの
企画室を紹介されているんだけど
公開を控えているんでって
このあたりの書き込みって
そのての転職事例が少ないですよね
570 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 00:11 ID:ReHkrLgj
先週火曜日、面接に行ってきたとこの採否連絡が来ないなー。
１週間以内に連絡すると言ってたんだけど・・・
応募資格３５歳位を上回っての応募だし、どうせダメに決まってるんだけど。。
落とすなら、スパッと落としてほしいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
１週間以内に連絡すると言ってたんだけど・・・
応募資格３５歳位を上回っての応募だし、どうせダメに決まってるんだけど。。
落とすなら、スパッと落としてほしいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
571 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 00:52 ID:7bNdS0wh
天に唾吐いたら、自分の顔にかかったのがオチだろう プ
572 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 01:07 ID:fiQDaVPW
>>560
話を蒸し返して申し訳ないけどさー、あんたがひどいと言ったのは、裏の808の事じゃないの？
裏の808が正論だとわかると話を別の方向に持っていくあんたは卑怯な性格ですねwww
ちなみにオレは561ではないですよ。客観的に見てそう思っただけww
話を蒸し返して申し訳ないけどさー、あんたがひどいと言ったのは、裏の808の事じゃないの？
裏の808が正論だとわかると話を別の方向に持っていくあんたは卑怯な性格ですねwww
ちなみにオレは561ではないですよ。客観的に見てそう思っただけww
573 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 10:10 ID:hUD/8Fzw
>>569
真面目に書きますね。
その会社の情報をスカウトからもらって十分に考えてください。
すぐに飛びつくのは危険ですので。
それと、取引先企業の情報とかももらえたらもらったほうが良いでしょうね。
ひとつだけ言える事は、最終判断はあなたですので。
真面目に書きますね。
その会社の情報をスカウトからもらって十分に考えてください。
すぐに飛びつくのは危険ですので。
それと、取引先企業の情報とかももらえたらもらったほうが良いでしょうね。
ひとつだけ言える事は、最終判断はあなたですので。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 11:24 ID:EgL8QTTr
普通こういうスレって、リアル厨にAAやコピペで荒されて、
爆撃を受けるんだけどな。
ここまで長期シリーズ化で続くと違う意味で神聖なスレになるの？
それとも真正厨も寄せないほど、すごいスレなんだか？
爆撃を受けるんだけどな。
ここまで長期シリーズ化で続くと違う意味で神聖なスレになるの？
それとも真正厨も寄せないほど、すごいスレなんだか？
575 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 12:32 ID:Ov5cdJze
君達は、気持ちは焦ってるんだろうけど
結果として見れば、『ナマケ者』ですね。
◎ 一体、どんな親に育てられてきたのですか？
結果として見れば、『ナマケ者』ですね。
◎ 一体、どんな親に育てられてきたのですか？
576 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 12:38 ID:fiQDaVPW
ﾁﾐも天に唾吐いているようだねwww
577 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 12:54 ID:/CL3IPeq
転職先って、普通在職中に探すんもんじゃないの？
解雇やリストラされたんなら別だけど。
在職中なら、職場でのコネ使えば案外あっさり決まると思うんだけど。
自分も３６だけど、それで転職先さっさと決めちゃったけどなあ。
解雇やリストラされたんなら別だけど。
在職中なら、職場でのコネ使えば案外あっさり決まると思うんだけど。
自分も３６だけど、それで転職先さっさと決めちゃったけどなあ。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 13:11 ID:fiQDaVPW
579 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 13:32 ID:fCLRtADP
>>577
それが普通ですよ。 コネクションも使えない奴は次の
①～④までのどれかだよ。
①仕事が出来ない。
②口若しくは体臭が臭い。
③性格的に問題が･･･
④ボロアパート経営者の息子でプチ千絵遅れ
特徴：www 、チミ、プ等々･･･表現が下品
それが普通ですよ。 コネクションも使えない奴は次の
①～④までのどれかだよ。
①仕事が出来ない。
②口若しくは体臭が臭い。
③性格的に問題が･･･
④ボロアパート経営者の息子でプチ千絵遅れ
特徴：www 、チミ、プ等々･･･表現が下品
580 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 13:36 ID:fCLRtADP
581 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 13:44 ID:fiQDaVPW
582 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 13:51 ID:fCLRtADP
583 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 14:04 ID:fiQDaVPW
あんた、まだ独りもん？さびしー
独りで正月過ごすの？
しかも無職で・・・
合掌！www
独りで正月過ごすの？
しかも無職で・・・
合掌！www
584 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 14:04 ID:ReHkrLgj
585 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 14:08 ID:fCLRtADP
面白れー下羅下羅
586 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 14:11 ID:fCLRtADP
587 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 14:38 ID:dFunrN/L
35越えて仕事がないと
心が荒むんですね
しかも小学生並の罵倒合戦
こうはなりたくありませんな
心が荒むんですね
しかも小学生並の罵倒合戦
こうはなりたくありませんな
>>587
ほんとですね。
今時、小学生でももっとまともな喧嘩するよ。
人間こうなるとおしまいですね（笑
今日も採否連絡が来ません・・・
なんか自然消滅するような悪寒。。。（そんな事、無いんだろうけど・・）
ほんとですね。
今時、小学生でももっとまともな喧嘩するよ。
人間こうなるとおしまいですね（笑
今日も採否連絡が来ません・・・
なんか自然消滅するような悪寒。。。（そんな事、無いんだろうけど・・）
589 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 15:09 ID:fiQDaVPW
ﾊﾝﾉｳｹﾞﾗwww
ﾉｳﾅｲﾉﾖﾒﾄ､ｾｸｰｽ、ｼﾃﾅwww
ﾉｳﾅｲﾉﾖﾒﾄ､ｾｸｰｽ、ｼﾃﾅwww
590 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 17:11 ID:G7EaBK9p
前ら、真剣に働く気あるの？ もう、１２月なんだよ。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 17:30 ID:NTyA9SAG
Ｔ様がご登場するまでもなく、このスレ
おかしくなってきた。
Ｐartいくつまでもつことやら・・・。
おかしくなってきた。
Ｐartいくつまでもつことやら・・・。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 17:31 ID:lQwr2DzI
＞591
平日のほうがヒドイな、最近は。
平日のほうがヒドイな、最近は。
>592
新たな住人が増えたようだね。
新たな住人が増えたようだね。
＞593-594
裏で書いたんですが、
裏スレの次スレは、どーしたらいいのでしょうね。
裏で書いたんですが、
裏スレの次スレは、どーしたらいいのでしょうね。
Ｐａｒｔ１０－１（または２）ってのはどうでしょう？
>>570
２チャンで枝番付きなんて見たことないよ～。
２チャンで枝番付きなんて見たことないよ～。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 20:06 ID:VKfGNMVq
車で移動する営業経験者の方はいませんか？
普段車に乗ってないから、1日中車に乗っているのが不安なんですが。
都内だと渋滞も多いし、交通マナーも悪いから、
仕事以上にストレスが溜まりそうで、
求人に応募するのを躊躇してます。
転職先でのストレス＋車でのストレスだと長続きできなそうで。
普段車に乗ってないから、1日中車に乗っているのが不安なんですが。
都内だと渋滞も多いし、交通マナーも悪いから、
仕事以上にストレスが溜まりそうで、
求人に応募するのを躊躇してます。
転職先でのストレス＋車でのストレスだと長続きできなそうで。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 20:30 ID:EgL8QTTr
>>599
性格によりけりだがやめといたほうがいい。だいたい予想されているけど、
どうしても仕事柄で「警察」に何度かお世話になってしまう。
まあ、それを言ったら車の運転する仕事は、何もできなくなってしまうんだが…
性格によりけりだがやめといたほうがいい。だいたい予想されているけど、
どうしても仕事柄で「警察」に何度かお世話になってしまう。
まあ、それを言ったら車の運転する仕事は、何もできなくなってしまうんだが…
601 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 20:35 ID:1RapoHEH
602 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 20:59 ID:CXoTyx+O
603 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 21:23 ID:exdSRQRM
タクシー運転手になり、早２０年。
地味な仕事だがなかなかやりがいのある仕事だ。
オレはこの２０年間様々な人を乗せ、様々な人を見てきた。
酔っぱらって自宅を忘れた奴、降りる直前に料金が上がりイチャモンつけてきた奴。
そいつ等はそいつ等で迷惑だったが、まだかわいいもんだ。
この前の>>590は酷かった。もう入ってきた瞬間に、『コイツはやべぇ』と悟った。
なんてゆーか、単刀直入に言うと、汚い。顔中にハエが集り、髪はボサボサ。
そして極めつけの体臭。窓を全開に開けても臭い。
オレは鼻に手をあて、おそるおそる聞いてみた。
「>>590さん、どこまで行きやすか？」
すると>>590は満面の笑みでこう答えた。
「２チャンネルの転職板まで。」
地味な仕事だがなかなかやりがいのある仕事だ。
オレはこの２０年間様々な人を乗せ、様々な人を見てきた。
酔っぱらって自宅を忘れた奴、降りる直前に料金が上がりイチャモンつけてきた奴。
そいつ等はそいつ等で迷惑だったが、まだかわいいもんだ。
この前の>>590は酷かった。もう入ってきた瞬間に、『コイツはやべぇ』と悟った。
なんてゆーか、単刀直入に言うと、汚い。顔中にハエが集り、髪はボサボサ。
そして極めつけの体臭。窓を全開に開けても臭い。
オレは鼻に手をあて、おそるおそる聞いてみた。
「>>590さん、どこまで行きやすか？」
すると>>590は満面の笑みでこう答えた。
「２チャンネルの転職板まで。」
604 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 21:33 ID:5TJq5LVc
>>599
俺は27ん時ペーパードライバーで車DE営業に転職したよ。
一ヶ月後には都内から150kmコースで出張。
最初の三ヶ月くらいはしんどかった記憶がある。
慣れるしか無いけど確かにストレスだったよ。
それから10年、クルマ営業ばかりです。
警察の世話には駐禁、スピード以外で2度ほど…
俺は27ん時ペーパードライバーで車DE営業に転職したよ。
一ヶ月後には都内から150kmコースで出張。
最初の三ヶ月くらいはしんどかった記憶がある。
慣れるしか無いけど確かにストレスだったよ。
それから10年、クルマ営業ばかりです。
警察の世話には駐禁、スピード以外で2度ほど…
605 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 21:35 ID:esbX/4h3
この歳での派遣、請負ってどうですか？
将来性とか考えると・・・・・？
将来性とか考えると・・・・・？
606 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 21:45 ID:exdSRQRM
３０歳までに定職に就かないと
お先真っ暗！
ホームレス決定！！
あーあー可愛そうに・・・
お先真っ暗！
ホームレス決定！！
あーあー可愛そうに・・・
将来性とか考えると・・・・・？ と思ってる時点でそのような業界は向いてないと思います。
>>559さんのように確かな技術と自信が無いと生き残りは難しいと思います。
繋ぎとして働く分にはいいと思うけど。
>>559さんのように確かな技術と自信が無いと生き残りは難しいと思います。
繋ぎとして働く分にはいいと思うけど。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 21:52 ID:fiQDaVPW
>>606
けっ！タク運がよー言うわ！笑わせてくれますねwww
けっ！タク運がよー言うわ！笑わせてくれますねwww
609 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 21:56 ID:ycf5obgr
結局、ここは在職の憂さ晴らしの場な訳ね。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 22:02 ID:Wo2LxIVE
>>605
そういう人もいるから心配しなくて大丈夫。
いやなら独立・起業かそれなりの仕事しかないべ。
もうみんな気がついてるだろ？もう日本は借金が返せない。
俺より偉い経済学者や米の機関も絶対的に断言している＾＾
そういう人もいるから心配しなくて大丈夫。
いやなら独立・起業かそれなりの仕事しかないべ。
もうみんな気がついてるだろ？もう日本は借金が返せない。
俺より偉い経済学者や米の機関も絶対的に断言している＾＾
611 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 22:10 ID:CJ2O/z1O
このスレには変なのがいると思ったら･･･
ここだけでなく結構いろんなスレに出没しているね。
とにかくカキコからはコンプレックスが感じ取れる。
４０歳で職歴なしのヒッキー（医者の親に寄生）なんてのを知ってるが
そんな感じじゃないのかな。
つーかアルバイト板にも書いてる。
くだらねぇ野郎だよ。
ここだけでなく結構いろんなスレに出没しているね。
とにかくカキコからはコンプレックスが感じ取れる。
４０歳で職歴なしのヒッキー（医者の親に寄生）なんてのを知ってるが
そんな感じじゃないのかな。
つーかアルバイト板にも書いてる。
くだらねぇ野郎だよ。
みなさんレスありがとうございました。
過去の経験を生かせそうな求人ですので、
履歴書を送ってみることにします。
この時代なので、
少しでも条件が合えば、満足しなきゃいけないですね。
あーあ、失業保険が切れる前に決まるといいなあ。
過去の経験を生かせそうな求人ですので、
履歴書を送ってみることにします。
この時代なので、
少しでも条件が合えば、満足しなきゃいけないですね。
あーあ、失業保険が切れる前に決まるといいなあ。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 22:52 ID:5TJq5LVc
614 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 23:10 ID:1RapoHEH
615 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 23:24 ID:nxNNdJoh
勉強しよう、しようと思いつつ、毎日疲れて惰眠に走ってしまう。
気力を振り絞るよい方法はないものだろうか？２ｃｈ見るのですらだるいよ。
気力を振り絞るよい方法はないものだろうか？２ｃｈ見るのですらだるいよ。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 23:33 ID:1RapoHEH
617 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 01:04 ID:Ycxs4ILV
>>595
普通は重複という理由からも次スレというのはあまりお薦めできない。
例の荒らしは裏表関係なく荒らすからね、強制IPかIDが常時固定になる板で
スレが建てられるならそちらで立てて相互補完の方が良いかもしれんね。
>>591
同じフレーズをしつこく繰り返す奴が土日になるとT様を演じているだけと言うのが
実際かもな。奴も同じフレーズをしつこく繰り返すし、文体を変えて居ても物凄く
似ているし、現れて消える時間帯も同じだし何でだろうねぇ(？_？)
普通は重複という理由からも次スレというのはあまりお薦めできない。
例の荒らしは裏表関係なく荒らすからね、強制IPかIDが常時固定になる板で
スレが建てられるならそちらで立てて相互補完の方が良いかもしれんね。
>>591
同じフレーズをしつこく繰り返す奴が土日になるとT様を演じているだけと言うのが
実際かもな。奴も同じフレーズをしつこく繰り返すし、文体を変えて居ても物凄く
似ているし、現れて消える時間帯も同じだし何でだろうねぇ(？_？)
618 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 01:05 ID:npo4y/CR
そろそろ、職歴とかのうまい書き方について、だれかが一言
619 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 11:14 ID:y53/X5PJ
>>617
あなたの解説は必要ないよ。
だから、Ｔ様に評論家呼ばわりされるんじゃないのかな？
強制IPかIDが常時固定になる板でスレが建てられるならそちらで立てて相互補完の方が良いというのは誰でもわかります。
あなたがそれを実行し、皆さんを誘導されたらどうでしょう？
それとあなたのＴ様の解説、いちいち必要ありません。
完全スルーできないのですか？
もしかしてＴ様の自作自演ですか？
※こういう事を書くとおまえがＴ様じゃないのか？とか変に疑心暗鬼にならないで下さいね。
あなたの解説は必要ないよ。
だから、Ｔ様に評論家呼ばわりされるんじゃないのかな？
強制IPかIDが常時固定になる板でスレが建てられるならそちらで立てて相互補完の方が良いというのは誰でもわかります。
あなたがそれを実行し、皆さんを誘導されたらどうでしょう？
それとあなたのＴ様の解説、いちいち必要ありません。
完全スルーできないのですか？
もしかしてＴ様の自作自演ですか？
※こういう事を書くとおまえがＴ様じゃないのか？とか変に疑心暗鬼にならないで下さいね。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 11:26 ID:npo4y/CR
教えて欲しいのだが、
在職中に、職場のコネ使って転職ってありなの？
まさか、上司にどこか紹介してくださいってわけでも
ないだろうし、中高年の再就職斡旋室とかの話しでも
ないだろうし・・・？
在職中に、職場のコネ使って転職ってありなの？
まさか、上司にどこか紹介してくださいってわけでも
ないだろうし、中高年の再就職斡旋室とかの話しでも
ないだろうし・・・？
621 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 11:39 ID:z11Uev5k
>>619
もうその話題はやめにしましょう、きりがなくなるから。
>>618
職歴は人それぞれ千差万別だし、ありのまま素直に書くしかないのでは？
実績、業績は強調した方がいいと思うけど。嘘の無い範囲で。
もうその話題はやめにしましょう、きりがなくなるから。
>>618
職歴は人それぞれ千差万別だし、ありのまま素直に書くしかないのでは？
実績、業績は強調した方がいいと思うけど。嘘の無い範囲で。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 12:12 ID:8tSmmoTm
>>618
強調する内容は募集する職種に合わせていければよろしいかと。
要はこの仕事にたどり着くためにこれだけの職歴を重ねてきましたと主張できればOKだと思います。
>>620
ありです。
ただし社外のコネですが。
昔その手で潰れかけた中小から上場企業へ転職出来ました。
あと知り合いで独立する上司に引っ張られて会社設立に参加し、そこの役員になった人もいます。
強調する内容は募集する職種に合わせていければよろしいかと。
要はこの仕事にたどり着くためにこれだけの職歴を重ねてきましたと主張できればOKだと思います。
>>620
ありです。
ただし社外のコネですが。
昔その手で潰れかけた中小から上場企業へ転職出来ました。
あと知り合いで独立する上司に引っ張られて会社設立に参加し、そこの役員になった人もいます。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 12:33 ID:fCVuacIK
>>620
おいおい、そんな事も３５過ぎて聞かなきゃわからないのかよ？
普通、上司に「どこか紹介してください」って言うか？
考えたらわかるだろ。
人間関係をうまく構築出来ない奴や、バカは転職むずかしいよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ
おいおい、そんな事も３５過ぎて聞かなきゃわからないのかよ？
普通、上司に「どこか紹介してください」って言うか？
考えたらわかるだろ。
人間関係をうまく構築出来ない奴や、バカは転職むずかしいよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ
624 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 13:01 ID:0LenXY2f
↑ お前さっさと就職しろよ･･･親を心配させるなよ。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 13:06 ID:52V9SkpT
626 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 13:19 ID:0LenXY2f
>>625
なんでIDわざわざ変えてんだよ？
なんでIDわざわざ変えてんだよ？
627 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 13:38 ID:pEvdaYGF
先日、実家からの電話で同窓会の案内が届いてるとのこと。
お正月の帰郷に合わせてやるらしい。俺、行こうと思う。
お正月の帰郷に合わせてやるらしい。俺、行こうと思う。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 14:15 ID:AysVRFwn
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>>621
すみませんでした。解説屋も含めて完全スルーします。
先週火曜日に面接を受けました。
採否の結果は『１週間～１０日間位、いや１週間以内に連絡します。』
と言われ、今日で９日目になります。
『いや１週間以内に連絡します。』とわざわざ言い直したのに連絡が無いのはやっぱ放置プレイかな？
一応、明日まで待って来なかったら、来週確認した方がいいかな？ 確認するだけ無駄のような気もするが・・・
あと、面接時、『採否の連絡は電話がいいですか、E-mailがいいですか？』と聞かれて『E-mail』と答えたんだけど、
普通、そんな事聞くかね？普通、採否連絡は郵送かE-mailだよね！
なんか常識の無い会社のような気がしませんか？ そんなもんなのかな？
すみませんでした。解説屋も含めて完全スルーします。
先週火曜日に面接を受けました。
採否の結果は『１週間～１０日間位、いや１週間以内に連絡します。』
と言われ、今日で９日目になります。
『いや１週間以内に連絡します。』とわざわざ言い直したのに連絡が無いのはやっぱ放置プレイかな？
一応、明日まで待って来なかったら、来週確認した方がいいかな？ 確認するだけ無駄のような気もするが・・・
あと、面接時、『採否の連絡は電話がいいですか、E-mailがいいですか？』と聞かれて『E-mail』と答えたんだけど、
普通、そんな事聞くかね？普通、採否連絡は郵送かE-mailだよね！
なんか常識の無い会社のような気がしませんか？ そんなもんなのかな？
631 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 18:16 ID:Lz5I5g+U
結構です
632 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 18:39 ID:DBhmv5GH
>>629
＞普通、採否連絡は郵送かE-mailだよね！
私の場合、ｅメールというのは１度もありませんけどね。業界にもよるんでしょうか？
通常は郵送です。
やはり１週間以内といいつつ、１週間以上待たせるところも多々あります。
多少期待しながら待ってますが、私の場合全滅です。
電話というケースも何度かありましたが、この場合は３日程度で連絡がありました。
郵送よりも、電話の方が期待できる気がするんですけどネ！
＞普通、採否連絡は郵送かE-mailだよね！
私の場合、ｅメールというのは１度もありませんけどね。業界にもよるんでしょうか？
通常は郵送です。
やはり１週間以内といいつつ、１週間以上待たせるところも多々あります。
多少期待しながら待ってますが、私の場合全滅です。
電話というケースも何度かありましたが、この場合は３日程度で連絡がありました。
郵送よりも、電話の方が期待できる気がするんですけどネ！
633 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 22:06 ID:Ng97IOb5
>>619
裏スレをどうするかを相談しているのでしょう？解説がどうとか蒸し返してどうするよ？
貴方が裏スレは利用しないって事なら悪いけどさ、ほとんどの人は例の方の
目に余る行為にゃうざいと思っているのだろうし、それならそれでそういう板(運営系以外)
でこういうのがあるよとか情報もって居るなら教えてくださいな。
それはそれ、面接の方は返事が来るまでちょっと時間がかかる場合もある。
イライラしても仕方が無いし、こういう場合は社内での検討がなされている最中と
言うパターンも多いね。俺も即答で駄目って奴と、予定を1週間程越えてから
今回は残念ながら見送りとなりましたって奴と両方食らった。悪い例で申し訳ないけど
貴方が先方の対応を見てその会社に行くべきかどうか判断する材料にもなるでしょ。
>>630
裏スレの次スレ立てをするなら、対荒らしと避難所を兼ねたスレとして、IPが表示される
なりID固定できる板で立てた方が良いと思う。
建てろといわれれば俺は多分スレ立て制限されてない筈だから､やれると思うよ。
あとスレ立てに関して週末にまたガタガタやられるかもしれないから裏スレは消化
されても次スレは立てないだけ決めといて、来週平日に決めるのも手かもね。
裏スレをどうするかを相談しているのでしょう？解説がどうとか蒸し返してどうするよ？
貴方が裏スレは利用しないって事なら悪いけどさ、ほとんどの人は例の方の
目に余る行為にゃうざいと思っているのだろうし、それならそれでそういう板(運営系以外)
でこういうのがあるよとか情報もって居るなら教えてくださいな。
それはそれ、面接の方は返事が来るまでちょっと時間がかかる場合もある。
イライラしても仕方が無いし、こういう場合は社内での検討がなされている最中と
言うパターンも多いね。俺も即答で駄目って奴と、予定を1週間程越えてから
今回は残念ながら見送りとなりましたって奴と両方食らった。悪い例で申し訳ないけど
貴方が先方の対応を見てその会社に行くべきかどうか判断する材料にもなるでしょ。
>>630
裏スレの次スレ立てをするなら、対荒らしと避難所を兼ねたスレとして、IPが表示される
なりID固定できる板で立てた方が良いと思う。
建てろといわれれば俺は多分スレ立て制限されてない筈だから､やれると思うよ。
あとスレ立てに関して週末にまたガタガタやられるかもしれないから裏スレは消化
されても次スレは立てないだけ決めといて、来週平日に決めるのも手かもね。
>>629
その会社で、どうしても働きたいのであれば
連絡したほうが良いと思われます。
そうでなければ、切ったほうがいいかもしれません。
いい加減な会社は、後でイヤな思いをするかもしれません。
採否の結果連絡の期限が過ぎたのなら、
会社側から結果連絡延長のお詫びの連絡が
あるべきだと思います。
たとえ、応募者が多くても･･･。
その会社で、どうしても働きたいのであれば
連絡したほうが良いと思われます。
そうでなければ、切ったほうがいいかもしれません。
いい加減な会社は、後でイヤな思いをするかもしれません。
採否の結果連絡の期限が過ぎたのなら、
会社側から結果連絡延長のお詫びの連絡が
あるべきだと思います。
たとえ、応募者が多くても･･･。
>>633
蒸し返してすみませんでした。
私もうざいと思っていますが、いちいち相手したり解説したりする人の方がかえってうざいと最近思ってます。
完全スルーしましょうよ。
>>634
その会社で、どうしても働きたいというわけではありませんが、なかなか応募先すら見つからない中、
面接まで行った会社は貴重な存在となっています。
面接を受けた際にあまりいい手応えを感じていないので、たぶんダメだとは思うのですが、
一応、明日いっぱい待ってみて、それでも来なかったら連絡しようと思います。
最近、放置プレイの会社が多いみたいですね。こっちは首長くして待ってるのにね。
そういう会社に限って『迅速対応』とか『納期遵守』を謳ってたりして嫌になりますよ。
蒸し返してすみませんでした。
私もうざいと思っていますが、いちいち相手したり解説したりする人の方がかえってうざいと最近思ってます。
完全スルーしましょうよ。
>>634
その会社で、どうしても働きたいというわけではありませんが、なかなか応募先すら見つからない中、
面接まで行った会社は貴重な存在となっています。
面接を受けた際にあまりいい手応えを感じていないので、たぶんダメだとは思うのですが、
一応、明日いっぱい待ってみて、それでも来なかったら連絡しようと思います。
最近、放置プレイの会社が多いみたいですね。こっちは首長くして待ってるのにね。
そういう会社に限って『迅速対応』とか『納期遵守』を謳ってたりして嫌になりますよ。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 23:56 ID:Ng97IOb5
>>635
いえいえ。
自分も調べていますが、よさげな板とかご存知ないでしょうか？
あればそちらでスレ立て可能かどうかは確認してきますので。
>>634
そういった最低限の部分を守れない人事を置く会社はろくでもない
会社と考えても問題ないかもしれないね。
いえいえ。
自分も調べていますが、よさげな板とかご存知ないでしょうか？
あればそちらでスレ立て可能かどうかは確認してきますので。
>>634
そういった最低限の部分を守れない人事を置く会社はろくでもない
会社と考えても問題ないかもしれないね。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 23:59 ID:GGCwyyhK
今日ね
638 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 00:06 ID:W2h6Zwqf
＞623
620だけど、おかしいなと思ったから聞いたの
そこまでありか？ってね
実際には、違ったわけよ
で、
今日ね
人材斡旋会社の面接受けたんですよ
在職中でね、
まぁ、現職までの履歴とかでいきなり5社くらい紹介されて
なんか、職務経歴書も向こうで勝手に再編集して送ってくれる
って斡旋会社って、随分楽に転職活動できるものだなと思いました。
自分で、各募集公開企業に応募するより効率良いように思えます。
企業によっては、斡旋会社向けの募集セミナーみたいなのまで
やっているようで、このような求人は一般には流れないらしいです。
あ、あと在職しながらの転職活動の方が絶対有利だそうです。
人間関係などで、転職考えている方、早まらないで我慢しながら
活動したほうが良いですよ。
620だけど、おかしいなと思ったから聞いたの
そこまでありか？ってね
実際には、違ったわけよ
で、
今日ね
人材斡旋会社の面接受けたんですよ
在職中でね、
まぁ、現職までの履歴とかでいきなり5社くらい紹介されて
なんか、職務経歴書も向こうで勝手に再編集して送ってくれる
って斡旋会社って、随分楽に転職活動できるものだなと思いました。
自分で、各募集公開企業に応募するより効率良いように思えます。
企業によっては、斡旋会社向けの募集セミナーみたいなのまで
やっているようで、このような求人は一般には流れないらしいです。
あ、あと在職しながらの転職活動の方が絶対有利だそうです。
人間関係などで、転職考えている方、早まらないで我慢しながら
活動したほうが良いですよ。
>>636
別の板に行かなくても、ここのスレで煽り、荒らしを完全スルーすればよいと思いますよ。
＞最低限の部分を守れない人事を置く会社はろくでもない会社と考えても問題ないかも
うー・・・、そんな会社からの連絡を待っている漏れは。。。激しく鬱・・・
別の板に行かなくても、ここのスレで煽り、荒らしを完全スルーすればよいと思いますよ。
＞最低限の部分を守れない人事を置く会社はろくでもない会社と考えても問題ないかも
うー・・・、そんな会社からの連絡を待っている漏れは。。。激しく鬱・・・
640 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 00:47 ID:q3LSj/G6
>>639
裏スレの取り扱いみたいな部分？もあるから、週末に
こちらがああ言う状態になって情報交換がやりづらくて
困る人(自分もそうですが)向けのスレがあっても良いのかな？
と思います。
裏スレのURLでも張っておけば必要な人は向こうに誘導できますよね。
それから、返事待ちの件は結果は最終的に出てくる訳ですから
他にやることがあるならそちらを片付けて週末に備える位に構えて
いた方が良いかもしれませんよ。流石に来週に成っても返事が来ない
なら自分なら問い合わせると思いますけど。
裏スレの取り扱いみたいな部分？もあるから、週末に
こちらがああ言う状態になって情報交換がやりづらくて
困る人(自分もそうですが)向けのスレがあっても良いのかな？
と思います。
裏スレのURLでも張っておけば必要な人は向こうに誘導できますよね。
それから、返事待ちの件は結果は最終的に出てくる訳ですから
他にやることがあるならそちらを片付けて週末に備える位に構えて
いた方が良いかもしれませんよ。流石に来週に成っても返事が来ない
なら自分なら問い合わせると思いますけど。
>>640
＞他にやることがあるならそちらを片付けて
その通りなのですが、連絡が気になってE-mailのチェックばかりしてしまいます。
新着メールがあるとドキドキ、でも連絡と違う・・・
なんか問い合わせするのもちょっと怖いですね。。。
死刑宣告（と言ったら大げさですが）を自ら受けるみたいで・・・
＞他にやることがあるならそちらを片付けて
その通りなのですが、連絡が気になってE-mailのチェックばかりしてしまいます。
新着メールがあるとドキドキ、でも連絡と違う・・・
なんか問い合わせするのもちょっと怖いですね。。。
死刑宣告（と言ったら大げさですが）を自ら受けるみたいで・・・
>>636
>そういった最低限の部分を守れない人事を置く会社はろくでもない
>会社と考えても問題ないかもしれないね。
ですよね。
>>641
>なんか問い合わせするのもちょっと怖いですね。。。
その気持ち、わかりますが生活かかってますから
勇気を持って下さい。
ちなみに、裏スレってどこのことを言ってるのでしょうか？
もしかして、質問したらマズイ話題ですか？
>そういった最低限の部分を守れない人事を置く会社はろくでもない
>会社と考えても問題ないかもしれないね。
ですよね。
>>641
>なんか問い合わせするのもちょっと怖いですね。。。
その気持ち、わかりますが生活かかってますから
勇気を持って下さい。
ちなみに、裏スレってどこのことを言ってるのでしょうか？
もしかして、質問したらマズイ話題ですか？
>>642
検索すると重複スレがありますが、それを裏スレとしているようです。
ろくでもないと言われてしまう会社に問い合わせして、しかもダメだったら、とても鬱です。。。
まあ、ダメだったら、かえって良かったと強がります。(汗）
検索すると重複スレがありますが、それを裏スレとしているようです。
ろくでもないと言われてしまう会社に問い合わせして、しかもダメだったら、とても鬱です。。。
まあ、ダメだったら、かえって良かったと強がります。(汗）
644 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 13:31 ID:k0/2jesr
重複スレ、裏スレ、ＰＡＲＴ№変えるなどなど
いったいどれが有効なんでしょうか？
また、このスレ以外でも同じような事態になった
時どうやって回避しているんですか。
と、言ってももう明日は週末でつ・・・。
いったいどれが有効なんでしょうか？
また、このスレ以外でも同じような事態になった
時どうやって回避しているんですか。
と、言ってももう明日は週末でつ・・・。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 15:04 ID:8Zq0E7Tj
>>644
起業のスレでは、煽りや荒しに対しては
完全スルーされていますよ。流石だと思います。
余裕があるって感じですね。
少しでも反応するから、火に油を注いで荒れるのです。
精神的に、もう少し余裕を持って有意義な
情報交換スレにしましょうよ。
起業のスレでは、煽りや荒しに対しては
完全スルーされていますよ。流石だと思います。
余裕があるって感じですね。
少しでも反応するから、火に油を注いで荒れるのです。
精神的に、もう少し余裕を持って有意義な
情報交換スレにしましょうよ。
やはり、今日も連絡が来ませんでした。
もうこの時間で、これから今日、連絡が来るとも思えないし。。。
土日の間に問い合わせのメールを投げておいて相手の連絡を待ちたいと思います。
どうせ、不採用なんだろうけど・・・
なんか、ほんと腹立ってきました。
『放置する企業を晒せ！』、『面接終わったのに結果を放置する会社 実名で』のスレに後日、晒したいと思います。
>>645
精神的余裕がないのは確かです(^_^;)
完全スルーするように努力しましょう。
もうこの時間で、これから今日、連絡が来るとも思えないし。。。
土日の間に問い合わせのメールを投げておいて相手の連絡を待ちたいと思います。
どうせ、不採用なんだろうけど・・・
なんか、ほんと腹立ってきました。
『放置する企業を晒せ！』、『面接終わったのに結果を放置する会社 実名で』のスレに後日、晒したいと思います。
>>645
精神的余裕がないのは確かです(^_^;)
完全スルーするように努力しましょう。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 19:00 ID:PMLYrZjH
俺は煽り屋でも、T様は楽しいよ。
T様本人は煽ってるつもりでも、馬鹿の御披露目しているのが面白いよ。
真っ赤な顔して、必死で反論している姿を思い浮かべると笑えてくる。
嘘で固めてるから、鋭い指摘には、論点すり替えしかできない哀れな奴。
多分、明日から登場するだろうから、みんなで弄んでやりましょう。
スルーしてたって、向こうから喧嘩売ってくるんだから、
徹底的に矛盾を突いてやるのが一番良いですよ。
T様本人は煽ってるつもりでも、馬鹿の御披露目しているのが面白いよ。
真っ赤な顔して、必死で反論している姿を思い浮かべると笑えてくる。
嘘で固めてるから、鋭い指摘には、論点すり替えしかできない哀れな奴。
多分、明日から登場するだろうから、みんなで弄んでやりましょう。
スルーしてたって、向こうから喧嘩売ってくるんだから、
徹底的に矛盾を突いてやるのが一番良いですよ。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 20:35 ID:xnrG2opZ
>>643
レス、ありがとうございます。
裏スレも、もう少しで埋まりそうですね。
希望職の求人がない、採用が決まらない等で
苛立ちや焦りから、うさばらしをしているのでしょうね。
また、在職中でも仕事が上手くいってない、やりがいがないで
転職しようか悩んでるとか･･･。
>ろくでもないと言われてしまう会社に問い合わせして、しかもダメだったら、とても鬱です。。。
>まあ、ダメだったら、かえって良かったと強がります。(汗）
それでしたら「俺を不採用にしたことを後悔させてやるー!!」って
考えてはどうでしょう？
次に行くときの奮起になりますよ。
レス、ありがとうございます。
裏スレも、もう少しで埋まりそうですね。
希望職の求人がない、採用が決まらない等で
苛立ちや焦りから、うさばらしをしているのでしょうね。
また、在職中でも仕事が上手くいってない、やりがいがないで
転職しようか悩んでるとか･･･。
>ろくでもないと言われてしまう会社に問い合わせして、しかもダメだったら、とても鬱です。。。
>まあ、ダメだったら、かえって良かったと強がります。(汗）
それでしたら「俺を不採用にしたことを後悔させてやるー!!」って
考えてはどうでしょう？
次に行くときの奮起になりますよ。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 00:17 ID:TwcaEoBO
651 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 00:51 ID:NOGp3w5n
皆さん、お久しぶりです。
やっと週末になりましたね。はぁ、疲れた。
明日は休みだからようやく落ち着いてネットが楽しめそうです。
ずっと↑の方（>>516以降）でまた、私の事をあれこれ言ってるみたいですね。
なんか、みんなお暇そうでいいですね。
もっと違う話題をしなくていいんですか？
私の事ばかり話題にしてネットストーカーみたいな方々ですね。
>>647
おや、楽しんでいただけましたか。
私は別に煽ったりしてませんよ。事実を明確に述べているだけです。
歯に衣着せぬとでも言うのでしょうか（笑）
必死に反論してるのは貴方がたではないですか？あんまり笑わせないで下さい。
嘘で固めてるのは貴方の人生そのものではないですか？
人を羨んで嫉んでも貴方の人生なにも進歩がないですよ。
論理のすり替えも貴方（がた）の常套手段でしょ。
だいたい、鋭い指摘なんかひとつもありませんでしが？
今日は疲れたのでもう寝ますね。おやすみなさい。
やっと週末になりましたね。はぁ、疲れた。
明日は休みだからようやく落ち着いてネットが楽しめそうです。
ずっと↑の方（>>516以降）でまた、私の事をあれこれ言ってるみたいですね。
なんか、みんなお暇そうでいいですね。
もっと違う話題をしなくていいんですか？
私の事ばかり話題にしてネットストーカーみたいな方々ですね。
>>647
おや、楽しんでいただけましたか。
私は別に煽ったりしてませんよ。事実を明確に述べているだけです。
歯に衣着せぬとでも言うのでしょうか（笑）
必死に反論してるのは貴方がたではないですか？あんまり笑わせないで下さい。
嘘で固めてるのは貴方の人生そのものではないですか？
人を羨んで嫉んでも貴方の人生なにも進歩がないですよ。
論理のすり替えも貴方（がた）の常套手段でしょ。
だいたい、鋭い指摘なんかひとつもありませんでしが？
今日は疲れたのでもう寝ますね。おやすみなさい。
もう釣れたのかよ。
やっぱり暇な奴なんだね。
それではスルー開始です。
やっぱり暇な奴なんだね。
それではスルー開始です。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 01:57 ID:y6SQhrJU
>>652
で、スルーできてない訳だがwww
で、スルーできてない訳だがwww
>>641
うーん、死刑宣告という気持ちも判らんでもないですね(^^;)
自分の経験ですと悩んでも仕方が無いし、成るようにしか成らんという
良い意味での開き直りでした。
結局選考落ちの連絡を受ける結果になりましたけど、次への切り替えも
早く出来ましたから。
通っていたらラッキー、駄目なら347さんが書かれているように見返してやる！
と言う気持ちを持たれると良いのかな？と
うーん、死刑宣告という気持ちも判らんでもないですね(^^;)
自分の経験ですと悩んでも仕方が無いし、成るようにしか成らんという
良い意味での開き直りでした。
結局選考落ちの連絡を受ける結果になりましたけど、次への切り替えも
早く出来ましたから。
通っていたらラッキー、駄目なら347さんが書かれているように見返してやる！
と言う気持ちを持たれると良いのかな？と
655 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 08:11 ID:8HKtYH4P
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
栄えたものも、間違いなく崩壊する これ鉄則なり
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
栄えたものも、間違いなく崩壊する これ鉄則なり
656 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 09:37 ID:bBXG3rGH
あるアパートで一人の他殺体が背中をめった刺しにされ発見された。
部屋には内側から鍵が掛けられてあり部屋にも争った形跡はなかった。
警察は金のトラブルのあった隆二、以前交際していた由紀子、隣の部屋
の郁夫を容疑者としてピックアップした。しかし、彼ら全てにアリバイがあ
り事件は難航した。
隆二は「彼の家には行ったが部屋には入っていない。その時間は喫茶店
にいた」といい
由紀子は「別れて以降彼には会ってない。電話すらしてい
ない。その時間は友人と遊んでいた」といい
郁夫は「いつも挨拶する程度、その時間にはコンビニのバイトに行ってい
た」と言った。
３人が３人とも第３者によってアリバイが証明されている。
そこで腕利きと噂の捜査員に部屋を見てもらうことにした。
部屋の隅にある被害者のパソコンと動いていない壁掛け時計を見ながら
彼はこう言った
「なんだ簡単なトリックじゃないですか。犯人は・・・・」
部屋には内側から鍵が掛けられてあり部屋にも争った形跡はなかった。
警察は金のトラブルのあった隆二、以前交際していた由紀子、隣の部屋
の郁夫を容疑者としてピックアップした。しかし、彼ら全てにアリバイがあ
り事件は難航した。
隆二は「彼の家には行ったが部屋には入っていない。その時間は喫茶店
にいた」といい
由紀子は「別れて以降彼には会ってない。電話すらしてい
ない。その時間は友人と遊んでいた」といい
郁夫は「いつも挨拶する程度、その時間にはコンビニのバイトに行ってい
た」と言った。
３人が３人とも第３者によってアリバイが証明されている。
そこで腕利きと噂の捜査員に部屋を見てもらうことにした。
部屋の隅にある被害者のパソコンと動いていない壁掛け時計を見ながら
彼はこう言った
「なんだ簡単なトリックじゃないですか。犯人は・・・・」
657 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 10:07 ID:eFad5x4c
応募結果を放置する企業、最近増えてきていますね。
確かに応募者数が多いのは現実としても、最低限のマナーは守って欲しいと思うし
また、文面ももう少し丁寧にして欲しいとは思いますね。
昨日、問い合わせたところなんて、
”次回のご応募をお待ちしております。”
不採用の文面にこんな内容をつけてくるなんて、非常に腹が立ちましたね。
ま、いい加減な会社なんでしょうけれどね。
確かに応募者数が多いのは現実としても、最低限のマナーは守って欲しいと思うし
また、文面ももう少し丁寧にして欲しいとは思いますね。
昨日、問い合わせたところなんて、
”次回のご応募をお待ちしております。”
不採用の文面にこんな内容をつけてくるなんて、非常に腹が立ちましたね。
ま、いい加減な会社なんでしょうけれどね。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 10:56 ID:y6SQhrJU
放置するのは荒しだけに汁！
659 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 12:56 ID:7Ow6shJk
次回って、マジに次回来てねってことかもよ
入社予定枠に入らなかったけど、ギリギリだったとか
入社予定枠に入らなかったけど、ギリギリだったとか
660 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 14:37 ID:8FgdMplh
完全スルー体制でいきまつ！！
そうしないと、無職が有職者の暇つぶしに
あっておわりまつ・・・。
そうしないと、無職が有職者の暇つぶしに
あっておわりまつ・・・。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 16:19 ID:y6SQhrJU
662 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 16:30 ID:55hFWmpn
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 採用通知まだー？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_..／|＼
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 採用通知まだー？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_..／|＼
663 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 17:03 ID:b7HpCw84
＝≡＝
／
〆 ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコ ||
|| .｜ |:::|〓〓 ..||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
当 社 の 採 用 は 終 了 し ま し た 。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 17:30 ID:MI4wT2om
ワロタ
665 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 18:15 ID:NOGp3w5n
>>660
いちいち宣言しなくていいよ。
まあ、確かに暇つぶしみたいなもんだけどね。
ここで得られるものは何も無いしね。
いや、ひとつだけありましたね。
こうなってはいけないという反面教師の役割がここにあります。
皆さんに感謝しないとね。
いちいち宣言しなくていいよ。
まあ、確かに暇つぶしみたいなもんだけどね。
ここで得られるものは何も無いしね。
いや、ひとつだけありましたね。
こうなってはいけないという反面教師の役割がここにあります。
皆さんに感謝しないとね。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 20:08 ID:AtObCAzU
ここ1年転職事情って厳しくなってませんか？
当方、1年前は内定出ましたが、最近転職活動を始めたら、全く面接まで行けません。
４０過ぎると年々不利になるんですかね？
当方、1年前は内定出ましたが、最近転職活動を始めたら、全く面接まで行けません。
４０過ぎると年々不利になるんですかね？
667 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 22:10 ID:NOGp3w5n
>>666
４０過ぎても、経験でしか得られないスキル・知識・技術等のレベルが上がったり、プロジェクトリーダー等の管理職経験が付いたりして、かえって転職が有利になる場合もあるのではないですか？
４０過ぎると年々不利になると思うのは貴方が勉強や努力を怠ったからではないですか？
能力の割りに給料の要求額が高くて敬遠されるのかもしれませんね。
４０過ぎても、経験でしか得られないスキル・知識・技術等のレベルが上がったり、プロジェクトリーダー等の管理職経験が付いたりして、かえって転職が有利になる場合もあるのではないですか？
４０過ぎると年々不利になると思うのは貴方が勉強や努力を怠ったからではないですか？
能力の割りに給料の要求額が高くて敬遠されるのかもしれませんね。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 22:20 ID:7Ow6shJk
たしかに、求人のなかには特定の業務分野で１５年以上の経験が必要とかってのもあるね
をれ、コンサルタントで１０年選手なんだけど、結構普通に斡旋来るし、この間会った斡旋屋さんも
年齢がハンデになるのは、ポテンシャル採用のことであって、スキル採用は年齢がハンデに
なることはないですよとのことでしたよ。
未経験者可のところに限ってしまうと、０スタートだから若手有利は否めないよね。
をれ、コンサルタントで１０年選手なんだけど、結構普通に斡旋来るし、この間会った斡旋屋さんも
年齢がハンデになるのは、ポテンシャル採用のことであって、スキル採用は年齢がハンデに
なることはないですよとのことでしたよ。
未経験者可のところに限ってしまうと、０スタートだから若手有利は否めないよね。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 22:36 ID:aOqrYR+Q
まあ普通、この年になったら応募して、面接してなんてやってたら
難しいよな。 どっかから誘いが無いなら、諦めるしか無いでしょ。
難しいよな。 どっかから誘いが無いなら、諦めるしか無いでしょ。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 22:59 ID:b9Q89FqP
>>668
１０年コンサルタント経験があって転職希望なんですか？
１０年コンサルタント経験があって転職希望なんですか？
671 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 23:05 ID:nUU5lAM6
>>666
40以上でも転職出来ている奴では声が掛かると言う事を覗けば、
やはり何処の会社に行っても通用するだけの年齢に伴った能力がある人
という事だろうな。
極論だけど、この人材なら金を自社の規定以上の給料でも払って採用したい
って部類ね。
40以上でも転職出来ている奴では声が掛かると言う事を覗けば、
やはり何処の会社に行っても通用するだけの年齢に伴った能力がある人
という事だろうな。
極論だけど、この人材なら金を自社の規定以上の給料でも払って採用したい
って部類ね。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 00:27 ID:mLEtlQ0x
>>668
３５超えて、まさか未経験者可の転職を目指してる方なんかいらっしゃるのですか？
そりゃ無理というか無謀でしょう。
今までの経験で得たスキルしか勝負する方法は無いでしょう、我々年代は。
>>669
その通りですね。
今まで真面目に仕事してきていれば、普通、取引先とか協力会社とか色々お誘いがあると思いますがね。
>>671
全く同感です。
年齢にふさわしい知識・スキルを持ち合わせてないと無理ですわな。
会社に大きな利益をもたらすような人じゃないとわざわざ採用しないでしょうね。
３５超えて、まさか未経験者可の転職を目指してる方なんかいらっしゃるのですか？
そりゃ無理というか無謀でしょう。
今までの経験で得たスキルしか勝負する方法は無いでしょう、我々年代は。
>>669
その通りですね。
今まで真面目に仕事してきていれば、普通、取引先とか協力会社とか色々お誘いがあると思いますがね。
>>671
全く同感です。
年齢にふさわしい知識・スキルを持ち合わせてないと無理ですわな。
会社に大きな利益をもたらすような人じゃないとわざわざ採用しないでしょうね。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 00:40 ID:aCHZTdsp
674 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 00:43 ID:mLEtlQ0x
675 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 00:50 ID:qyHa5GMn
まぁ、異業種への転職を考えるよりも、少しでも経験の重なる分野への
転職を目指したほうが良いと言っているんでしょう
故合って今までの経験が活かせない状況の人は、１０年分の経験値による
加給を諦めざるを得ないってことになるんでしょうね。
そんな、状況でも少しでも条件の良い転職ができないかを考えられないかな・・・
転職を目指したほうが良いと言っているんでしょう
故合って今までの経験が活かせない状況の人は、１０年分の経験値による
加給を諦めざるを得ないってことになるんでしょうね。
そんな、状況でも少しでも条件の良い転職ができないかを考えられないかな・・・
676 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 01:00 ID:7mI7oKAV
677 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 01:04 ID:ni46alc/
>>674
もうわかったよ、T様。貴方の言う通りだよ。
それを承知で、もがいている俺みたいな大馬鹿者も世の中には、いるんだよ。
せいぜい笑ってくれよ。また、ひとつ知らない世界を知ったかい？
これ以上、弱者をからかって鞭打つのはやめて下さい。この通り、お願いします。
もうわかったよ、T様。貴方の言う通りだよ。
それを承知で、もがいている俺みたいな大馬鹿者も世の中には、いるんだよ。
せいぜい笑ってくれよ。また、ひとつ知らない世界を知ったかい？
これ以上、弱者をからかって鞭打つのはやめて下さい。この通り、お願いします。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 01:12 ID:7mI7oKAV
679 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 01:21 ID:mLEtlQ0x
>>677
そうですか。
私は事実を述べたまでですが？
笑ってくれよって、笑えないですよ、シャレになりませんからね。
まあ、貴方は私の意見を屁理屈と言わないだけ、まだマシですね。
頑張りようがないような気もしますが・・・まあ、頑張って下さい。
そうですか。
私は事実を述べたまでですが？
笑ってくれよって、笑えないですよ、シャレになりませんからね。
まあ、貴方は私の意見を屁理屈と言わないだけ、まだマシですね。
頑張りようがないような気もしますが・・・まあ、頑張って下さい。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 01:29 ID:9+JW13O/
でどうすか？コンサルタントの方は？
転職しちゃうの？
Ｔ様ねぇ？
転職しちゃうの？
Ｔ様ねぇ？
681 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 01:32 ID:ni46alc/
>>678
だから、俺には今まで自慢できるような職歴も経験も無いんだってば
だから、俺には今まで自慢できるような職歴も経験も無いんだってば
682 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 01:40 ID:mLEtlQ0x
683 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 01:42 ID:dIfzZBgp
大手家電メーカーにお勤めのＴ様、
コテハンで発言お願いします。
せっかく有意義な発言をされるのですから、
名乗ってやられたらどうですか？
ここは匿名掲示板ですが、
それだけ立派な持論をお持ちなのですから、名乗るべきですよ。
コテハンで発言お願いします。
せっかく有意義な発言をされるのですから、
名乗ってやられたらどうですか？
ここは匿名掲示板ですが、
それだけ立派な持論をお持ちなのですから、名乗るべきですよ。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 01:53 ID:PbezIdWR
スルーという言葉が理解できない奴大杉。
>>683、>>680
先週の惨状が判ってるなら構うな。
>>683
コテ名乗れと書いたところで屁理屈ほざいて終わり。
このスレでもよいから>>1から読み直してくれ。
>>683、>>680
先週の惨状が判ってるなら構うな。
>>683
コテ名乗れと書いたところで屁理屈ほざいて終わり。
このスレでもよいから>>1から読み直してくれ。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 02:29 ID:op0Cs25D
なんでみんなスルーしないのかと思ったら･･･
ジサクジエンかぁ～スレの無駄遣いしやがって！
おやすみなさいです。
ジサクジエンかぁ～スレの無駄遣いしやがって！
おやすみなさいです。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 03:18 ID:/RAB9dHk
４０過ぎるとスキルあっても厳しいですよ。４０でスキルがあって退職する場合は、私の
場合は、上と衝突したのですが、業界大手なので業界内でも知り合いも多く、様々な噂
が行っています。
少なくとも、前職で上と揉めた人間を雇ってみるかって会社は少ないですね。中小零細
で業界の情報の入らないレベルの所を探すしか有りません。
現在は、大手何社か断られて、零細で細々と暮らしています。
場合は、上と衝突したのですが、業界大手なので業界内でも知り合いも多く、様々な噂
が行っています。
少なくとも、前職で上と揉めた人間を雇ってみるかって会社は少ないですね。中小零細
で業界の情報の入らないレベルの所を探すしか有りません。
現在は、大手何社か断られて、零細で細々と暮らしています。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 08:19 ID:7nx3FS/X
>>686
いやいや、それがあなたの実力なんですよ。
いやいや、それがあなたの実力なんですよ。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 08:43 ID:vh44cojr
>680
転職するかどうかはまだ判らないです。
年収は確保できても、仕事内容が自分の思い描く
キャリアと微妙にずれるんですよね。
同じ仕事内容で、同じ給与なら転職する意味ないし。
うまくいかないもんです。
転職するかどうかはまだ判らないです。
年収は確保できても、仕事内容が自分の思い描く
キャリアと微妙にずれるんですよね。
同じ仕事内容で、同じ給与なら転職する意味ないし。
うまくいかないもんです。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 19:56 ID:Nhit6CXW
クリスマスとか年末とかに、
無職の人間って辛いだろうな・・
街を行き交うのは幸せそうな恋人達、家族連れ、
今年一年の仕事をやり終えたサラリーマン達・・・。
彼らを見ながら年を越すんだぜ？
俺だったら気が狂うかもマジで。
無職の人間って辛いだろうな・・
街を行き交うのは幸せそうな恋人達、家族連れ、
今年一年の仕事をやり終えたサラリーマン達・・・。
彼らを見ながら年を越すんだぜ？
俺だったら気が狂うかもマジで。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 20:04 ID:RMrm1E1a
>>686
分るなあ。
分るなあ。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 20:26 ID:bnp5b4CB
692 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 20:53 ID:BRWIZHNN
693 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 21:12 ID:jE+zkscJ
>>689
そうですね、私も考えられないですね。そんなんじゃ、きっと気が狂ってしまうでしょうね。
幸い、私には立派な職もあるし、愛しい家族もいる。
恵まれているという事を再認識しながら、これからも頑張って守っていかないといけませんね。
そうですね、私も考えられないですね。そんなんじゃ、きっと気が狂ってしまうでしょうね。
幸い、私には立派な職もあるし、愛しい家族もいる。
恵まれているという事を再認識しながら、これからも頑張って守っていかないといけませんね。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 21:34 ID:gdxl4WfR
諸先輩方に質問です。
履歴書を送付する場合、封筒はどんな物を使えばいいのですか？
履歴書に付いてくる封筒だと、四ツ折になってしまいますが
それが正式な送り方なんでしょうか？
それとも、大きな封筒を使ったほうがいいのでしょうか？
みなさんどうしてます？
履歴書を送付する場合、封筒はどんな物を使えばいいのですか？
履歴書に付いてくる封筒だと、四ツ折になってしまいますが
それが正式な送り方なんでしょうか？
それとも、大きな封筒を使ったほうがいいのでしょうか？
みなさんどうしてます？
695 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 21:56 ID:CI6XHIwP
>>693
で、立派な職って何？
で、立派な職って何？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 22:21 ID:7nx3FS/X
無職相手にしか、言えないんだろうな、寂しい奴だ。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 22:33 ID:78OfRPRF
>>693
まあ心配しなくても気が狂ってしまうような出来事に出会えるぞ。
まあ心配しなくても気が狂ってしまうような出来事に出会えるぞ。
うわぁ～ん（大泣）。みんな何なんだよ～！
そんな”妄想コンサルタントＴ２号”の相手は出来て
俺の質問にはレスなしかよ～！
もういいよ・・・ひき板行ってきまつ（涙）。
そんな”妄想コンサルタントＴ２号”の相手は出来て
俺の質問にはレスなしかよ～！
もういいよ・・・ひき板行ってきまつ（涙）。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 22:47 ID:Qd5xDoZE
700 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 22:49 ID:fouePO52
>>698
だって、質問が初歩的すぎるんだもん。
だって、質問が初歩的すぎるんだもん。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 23:14 ID:LB96NTy/
702 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 23:19 ID:9KuKckk2
>>694
どちらでも大差ないと思いますが、いつも私の買う履歴書には折らずに入る
大きい封筒が一通だけ付いているので、気合を入れたい時（笑）には、それ
を使います。大きい封筒の方が多少は好感度大かと。多少はね。
どちらでも大差ないと思いますが、いつも私の買う履歴書には折らずに入る
大きい封筒が一通だけ付いているので、気合を入れたい時（笑）には、それ
を使います。大きい封筒の方が多少は好感度大かと。多少はね。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 23:35 ID:mWWM20n7
>>694
折る場合は四ツ折りではなく、三ツ折りで。
折る場合は四ツ折りではなく、三ツ折りで。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 23:44 ID:jE+zkscJ
>>695
いちいち、言葉尻で噛み付きなさんな。
まあ、立派は余計でしたね。
ごくごく普通のサラリーマン職と言えばいいですかね。
>>696
皆さん、無職とは限らないでしょ。
ここは転職板ですよね？
>>697
意味不明ですね。貴方は既に気が狂ってるのですか？
ふ～ん、そうなんだ。
いちいち、履歴書の封筒にも気を使うんですか。
所詮、中身の問題なのではないですか？
面接官は中身出したら、いちいち封筒はどんなのだったかなんか覚えてないんじゃないですか？
いちいち、言葉尻で噛み付きなさんな。
まあ、立派は余計でしたね。
ごくごく普通のサラリーマン職と言えばいいですかね。
>>696
皆さん、無職とは限らないでしょ。
ここは転職板ですよね？
>>697
意味不明ですね。貴方は既に気が狂ってるのですか？
ふ～ん、そうなんだ。
いちいち、履歴書の封筒にも気を使うんですか。
所詮、中身の問題なのではないですか？
面接官は中身出したら、いちいち封筒はどんなのだったかなんか覚えてないんじゃないですか？
705 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 23:58 ID:vh44cojr
>694
絡むなよ、別に妄想で書いているんじゃないよ、ヲレは。
>704
履歴書に限らず、いろいろなことに気を使うのは社会人として
あたりまえだよ。
あと、履歴書を最初に確認するのは人事。
面接官じゃないね。
人事が最初の面接することもあるかもしれないけどね。
普通は、アシスタントがあけるけどなぁ。
面接担当者がじかに封筒あけることはないよ。多分。
絡むなよ、別に妄想で書いているんじゃないよ、ヲレは。
>704
履歴書に限らず、いろいろなことに気を使うのは社会人として
あたりまえだよ。
あと、履歴書を最初に確認するのは人事。
面接官じゃないね。
人事が最初の面接することもあるかもしれないけどね。
普通は、アシスタントがあけるけどなぁ。
面接担当者がじかに封筒あけることはないよ。多分。
706 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 00:08 ID:5wato++G
707 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 00:10 ID:c1oaGQzH
別に誰宛でもありませんが…
封筒は捨てるだろうけど、履歴書に折り目が残るじゃないですか。書類なんだから
折り目は少ない方が感じは良いと思いますね。三ツ折だらけの履歴書の中に折り目
の無いのが混じってたら多少は目立つかも…というか目立って欲しいという幼稚な
願望はありますね（苦笑）。
封筒は捨てるだろうけど、履歴書に折り目が残るじゃないですか。書類なんだから
折り目は少ない方が感じは良いと思いますね。三ツ折だらけの履歴書の中に折り目
の無いのが混じってたら多少は目立つかも…というか目立って欲しいという幼稚な
願望はありますね（苦笑）。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 00:22 ID:FglarLvF
私の場合、書類はクリアファイルに入れた上でＡ４サイズがすっぽり入るタイプの白封筒に入れています。
白封筒は履歴書とセットで売っているやつです。
その成果があったのかわかりませんが、最近、書類の通りがいいです。
>>707さんと考えは同じで少しでも目立って欲しい、高感度をＵＰしたいといった淡い期待を抱いています。
実際のところはわかりませんが・・・
白封筒は履歴書とセットで売っているやつです。
その成果があったのかわかりませんが、最近、書類の通りがいいです。
>>707さんと考えは同じで少しでも目立って欲しい、高感度をＵＰしたいといった淡い期待を抱いています。
実際のところはわかりませんが・・・
正直言って、３つ折り、４つ折りは広げるのは面倒ですが、
一番重要なのは、中身です。
あと、丁寧（綺麗）な書き方が好感もてますね。
一番重要なのは、中身です。
あと、丁寧（綺麗）な書き方が好感もてますね。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 11:59 ID:tfNOHXqD
勤めながらの転職活動ならいいですが、無職で就職活動は
精神的にもキツくないですか？ 特に年末年始は。
精神的にもキツくないですか？ 特に年末年始は。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 15:02 ID:FglarLvF
712 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 16:13 ID:/r7Nahdq
クリスマスムード真っ盛りの繁華街を通り、
面接行くのもなかなかツライモノがあります。
年内がダメでも来年があるよ！！
しかし、ただ月変わりするだけなのに年末と
なるとやたらキツイのはなぜだ？
面接行くのもなかなかツライモノがあります。
年内がダメでも来年があるよ！！
しかし、ただ月変わりするだけなのに年末と
なるとやたらキツイのはなぜだ？
713 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 17:40 ID:tfNOHXqD
会社に利益をもたらすのが分れば採用はされます！
ただ、皆さんは「仕事をしないと生活が･･･」で
応募してるだけでしょ？ 仕事はやる気も無いくせに。
ただ、皆さんは「仕事をしないと生活が･･･」で
応募してるだけでしょ？ 仕事はやる気も無いくせに。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 19:19 ID:U1Dfdi0F
715 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 19:36 ID:ZZrxFr2Q
>>708
書類はクリアファイルに入れた上でＡ４サイズがすっぽり
入るタイプの白封筒に入れています。・・・・・・・・・
なるほど些細な事ですが十分に気をつかっていらっしゃる
のが実感出来ます。小生、４５歳の現役営業職ですがこの
ような気づかいは思いつきもしませんでした。成果はある
と思います、参考になりました。
書類はクリアファイルに入れた上でＡ４サイズがすっぽり
入るタイプの白封筒に入れています。・・・・・・・・・
なるほど些細な事ですが十分に気をつかっていらっしゃる
のが実感出来ます。小生、４５歳の現役営業職ですがこの
ような気づかいは思いつきもしませんでした。成果はある
と思います、参考になりました。
しかし惨めなスレだな。
40でも50でも仕事はある。
自分の脳味噌が腐っていないかぎり。
40でも50でも仕事はある。
自分の脳味噌が腐っていないかぎり。
ごめん、108は間違いです。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 20:52 ID:OezLp8MA
>>716
50でも仕事はあるなんて思ってる君は、転職活動していないな。
マジレスだけど、32才の俺でも仕事みつからないぞ。
DQN企業以外はハードルが高いよ。ハロワの求人だって書類選考通るのが難しいよ。
正社員で年収400万以上の条件では転職は困難なのが現実だね。
このスレによく出てくる人脈やコネという奴は、寝言言ってるだけだよ。
引き抜き以外は人脈なんか関係ないよ。条件アップで転職は可能性低いよ。
このスレの荒らしは無職を馬鹿にしているけど、
30才以上の人物なら、友人、知人の中には無職者が1人は必ずいるはずなんだけど。
まあ、昼間から書き込んでいるんだから、現実を知らないヒッキーだろうが。
50でも仕事はあるなんて思ってる君は、転職活動していないな。
マジレスだけど、32才の俺でも仕事みつからないぞ。
DQN企業以外はハードルが高いよ。ハロワの求人だって書類選考通るのが難しいよ。
正社員で年収400万以上の条件では転職は困難なのが現実だね。
このスレによく出てくる人脈やコネという奴は、寝言言ってるだけだよ。
引き抜き以外は人脈なんか関係ないよ。条件アップで転職は可能性低いよ。
このスレの荒らしは無職を馬鹿にしているけど、
30才以上の人物なら、友人、知人の中には無職者が1人は必ずいるはずなんだけど。
まあ、昼間から書き込んでいるんだから、現実を知らないヒッキーだろうが。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 21:19 ID:Tq08GuKk
>>718
別に煽る気は無いが
＞引き抜き以外は人脈なんか関係ないよ。
何を言ってるのか良くわからんが、誘いが無いってことは人脈が無いって事だろ。
＞30才以上の人物なら、友人、知人の中には無職者が1人は必ずいるはずなんだけど。
取りあえず、携帯のメモリーに入って奴では居ないな、少ないけど。
別に煽る気は無いが
＞引き抜き以外は人脈なんか関係ないよ。
何を言ってるのか良くわからんが、誘いが無いってことは人脈が無いって事だろ。
＞30才以上の人物なら、友人、知人の中には無職者が1人は必ずいるはずなんだけど。
取りあえず、携帯のメモリーに入って奴では居ないな、少ないけど。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 21:47 ID:FglarLvF
オレ、昔からの友達には恥ずかしくて無職であること、言ってません。
でも、友達から『最近おまえの会社のメールアドレス、エラーになって送れないんだけど。』と言われた時、ドキッとしました。
会社のシステムがなんか調子悪いと言ってごまかしたけど。。。はぁ～
でも、友達から『最近おまえの会社のメールアドレス、エラーになって送れないんだけど。』と言われた時、ドキッとしました。
会社のシステムがなんか調子悪いと言ってごまかしたけど。。。はぁ～
721 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 22:02 ID:IEVT46Bj
722 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 22:12 ID:U1Dfdi0F
>>716
おまぇ、108だろww
おまぇ、108だろww
723 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 22:20 ID:0mFuPo41
確かに４０でも５０でも仕事はある。
が、誰にでも｜何処にでもあるわけではない。
当たり前なんだが、これを踏まえないと出来る転職も出来ない。
無いと思って目の前の転職先を逃すか、
あると思って蜃気楼を探し求めるのか...。
とにかく、頑張る元気のある奴は頑張れ！
どこかで逢おう!
が、誰にでも｜何処にでもあるわけではない。
当たり前なんだが、これを踏まえないと出来る転職も出来ない。
無いと思って目の前の転職先を逃すか、
あると思って蜃気楼を探し求めるのか...。
とにかく、頑張る元気のある奴は頑張れ！
どこかで逢おう!
724 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 22:40 ID:VVVVfFyO
大卒営業２０年、４０過ぎて生産現場に転職したら
今どきチュウ卒の２６歳の部下だよ
まあソヤツは現場一筋１０年選手なので
確かに熟練度と経験値からくる勘は目を見張るが
理論はからっきしダメポ
社民党と民主党の区別がつかない知識レベルで
スポーツ新聞に書いているレベルの漢字も読めない
ゲームの話しか会話が成立しない
これが上司でワシより高給とは、、、、、
今どきチュウ卒の２６歳の部下だよ
まあソヤツは現場一筋１０年選手なので
確かに熟練度と経験値からくる勘は目を見張るが
理論はからっきしダメポ
社民党と民主党の区別がつかない知識レベルで
スポーツ新聞に書いているレベルの漢字も読めない
ゲームの話しか会話が成立しない
これが上司でワシより高給とは、、、、、
725 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 22:56 ID:hXjbZCkf
>>716
確かに選ばなければね。
ある一定以上の収入が必要とか健康上の理由とか
色々条件が重なるとかなり厳しいというのが実際だよ。
それは最低限ご存知な方と思いますけどね。
君もそういう状況に追い込まれるとその辛さが判るであろう。
確かに選ばなければね。
ある一定以上の収入が必要とか健康上の理由とか
色々条件が重なるとかなり厳しいというのが実際だよ。
それは最低限ご存知な方と思いますけどね。
君もそういう状況に追い込まれるとその辛さが判るであろう。
>>719
俺の文章能力が下手でスマンかったが、
人脈があったって、現職よりも良い条件で転職は難しいよということを言いたいの。
給料アップはしないってこと。
元企業がよほど待遇悪くない限り、ステップアップはしないよ。
俺の周りで転職して条件が良くなった奴で、人脈を使ったと言う奴はいないよ。
あくまでも、そいつの能力の問題。
人脈なんて単語使う奴は能力ない証拠じゃないのかな？
俺の文章能力が下手でスマンかったが、
人脈があったって、現職よりも良い条件で転職は難しいよということを言いたいの。
給料アップはしないってこと。
元企業がよほど待遇悪くない限り、ステップアップはしないよ。
俺の周りで転職して条件が良くなった奴で、人脈を使ったと言う奴はいないよ。
あくまでも、そいつの能力の問題。
人脈なんて単語使う奴は能力ない証拠じゃないのかな？
727 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 23:06 ID:YFmDeNLB
そうよん。いまどきの転職でステップアップ連呼するやつは脳がおかしい
やつよ。
やつよ。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 23:51 ID:DpWLBsu8
まだ景気の良かった頃の話だが…
昔いた卸会社で、取引先のメーカーから落ちこぼれて流れて来た奴がいたが、
いきなり次長待遇で、そいつの実態を知っている営業マン達から毛虫のように
嫌われていた。「あんな奴を次長とは認めん！」って感じで。人脈はあったが
（というかメーカーの看板だけ）人間的にデタラメで能力の無い男…と、当時
の私からはそう見えた。本人はステップアップしたつもりだったんだろうけど、
その会社は数年後に倒産した。今、あいつ何やってんだろう？
昔いた卸会社で、取引先のメーカーから落ちこぼれて流れて来た奴がいたが、
いきなり次長待遇で、そいつの実態を知っている営業マン達から毛虫のように
嫌われていた。「あんな奴を次長とは認めん！」って感じで。人脈はあったが
（というかメーカーの看板だけ）人間的にデタラメで能力の無い男…と、当時
の私からはそう見えた。本人はステップアップしたつもりだったんだろうけど、
その会社は数年後に倒産した。今、あいつ何やってんだろう？
729 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 01:04 ID:X+RS26Zu
>>727
夢を見たい奴には見させてやるのも一興かもな
夢を見たい奴には見させてやるのも一興かもな
730 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 02:06 ID:KqJTEhLq
>>724
私もあなたに似たような環境です。
俺の場合は３６歳で、上司は３１歳で経験はどちらも同じぐらい、
確かに知識能力は上司の方が上かもしれんが、はっきり言って
ヤンキーの兄ちゃん。
いっも話題はギャンブルと風俗と他人の悪口で、
極めつけは、そいつのマナーの悪さ。
遅刻は当たり前で、暴言・暴力やりたい放題で、
違法行為もなんのその、やりたい放題やっている。
さすがに嫌気を指したので、給料は下がるけど、
ちゃんとした所が見つかったので、俺は来月に転職です。
私もあなたに似たような環境です。
俺の場合は３６歳で、上司は３１歳で経験はどちらも同じぐらい、
確かに知識能力は上司の方が上かもしれんが、はっきり言って
ヤンキーの兄ちゃん。
いっも話題はギャンブルと風俗と他人の悪口で、
極めつけは、そいつのマナーの悪さ。
遅刻は当たり前で、暴言・暴力やりたい放題で、
違法行為もなんのその、やりたい放題やっている。
さすがに嫌気を指したので、給料は下がるけど、
ちゃんとした所が見つかったので、俺は来月に転職です。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 10:11 ID:LHzU+DFc
732 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 10:49 ID:RgmrLz1T
733 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 11:12 ID:U3jvD2iD
３５才になっちゃいました。事業失敗でただいま無職です。貯蓄も消えちゃったよ…
734 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 12:01 ID:RgmrLz1T
>>733
どんな事業してたんですか？
どんな事業してたんですか？
>>734
弁当屋っす。コーヒーショップにしときゃ良かったよ(´‐ω‐`)
弁当屋っす。コーヒーショップにしときゃ良かったよ(´‐ω‐`)
736 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 14:57 ID:RgmrLz1T
737 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 17:02 ID:U3jvD2iD
738 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 18:14 ID:RgmrLz1T
規模の大小問わず、経営を経験すればこそ
今の採用側の雇用縮小が理解出来ますね。
今の採用側の雇用縮小が理解出来ますね。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 20:57 ID:7X87hKen
ホント経験した方がいいよ、いろいろ考え方変わるよね。
会社行ってりゃ、給料貰えると思ってるアホがいるからな。
会社行ってりゃ、給料貰えると思ってるアホがいるからな。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 21:34 ID:kYMExU8m
昨日採用内定し、本日より出社に至っております。
媒体はハローワーク情報でした。
どのCAも放置し放題、結局リクナビ・毎日キャリアナビ・エンジャパン
等だけが有力でした。
Net環境にあるのであれば、朝家でハローワーク情報検索→求職番号プリント
→ハローワーク端末で求職票プリント→クイック紹介で紹介状発行→
即応募、という流れもあります。クイックレスポイントでないですが。
40歳の私には苦しい就職活動でした。何十社断られたことか…
余りにも落とされるので、応募しまくり→アクセスメールのあった会社
の情報をYahoo就職情報で検索→面接に、といった具合でした。
面接でうまく行ったと思っても、いざとなるとコストの安い若い奴を
採用するだろうからね。本当に苦しかったです。2.5ヶ月所要は短いのかな。
でも12月に入って職務経歴書等を工夫したらアクセスメールが増えましたよ。
媒体はハローワーク情報でした。
どのCAも放置し放題、結局リクナビ・毎日キャリアナビ・エンジャパン
等だけが有力でした。
Net環境にあるのであれば、朝家でハローワーク情報検索→求職番号プリント
→ハローワーク端末で求職票プリント→クイック紹介で紹介状発行→
即応募、という流れもあります。クイックレスポイントでないですが。
40歳の私には苦しい就職活動でした。何十社断られたことか…
余りにも落とされるので、応募しまくり→アクセスメールのあった会社
の情報をYahoo就職情報で検索→面接に、といった具合でした。
面接でうまく行ったと思っても、いざとなるとコストの安い若い奴を
採用するだろうからね。本当に苦しかったです。2.5ヶ月所要は短いのかな。
でも12月に入って職務経歴書等を工夫したらアクセスメールが増えましたよ。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 22:23 ID:MEW14R2U
742 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 22:41 ID:6HaXR/yO
当方、３５から今（42歳）までに3回転職しています。
３５過ぎての転職って厳しいですね。今の会社は、約1年前に入りました。
今までで、一番年収が良かったのは、35歳の時でしたが、今が一番楽です。
当分、体を直しながら、ゆったり働きます。
３５過ぎての転職って厳しいですね。今の会社は、約1年前に入りました。
今までで、一番年収が良かったのは、35歳の時でしたが、今が一番楽です。
当分、体を直しながら、ゆったり働きます。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 02:23 ID:xnJRf26v
人脈使うの大いに結構。
ステップアップしないのは、本人の能力不足。
プロフィットセンターにいる人間なら、実力さえあれば
いくらでも現年収よりもアップできるぜ。
要は、必要とされてる人材かどうかだけ。
７２６、７２７の言ってることが理解できん。
まぁ、コストセンターにいる奴はようわからんが。
そんな奴はリストラでも、
会社は痛くも痒くもないが。
利益を運んで来る奴が全てだよ。
ステップアップしないのは、本人の能力不足。
プロフィットセンターにいる人間なら、実力さえあれば
いくらでも現年収よりもアップできるぜ。
要は、必要とされてる人材かどうかだけ。
７２６、７２７の言ってることが理解できん。
まぁ、コストセンターにいる奴はようわからんが。
そんな奴はリストラでも、
会社は痛くも痒くもないが。
利益を運んで来る奴が全てだよ。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 04:12 ID:f2BFxEEr
残念なことは、能書きたれてる>>743が無職ということだ。
つーか、あなたの主張が理解できないよ。
実力があれば年収アップって、当たり前でしょ。
プロフィットセンターなんて関係ないじゃん。
「７２６、７２７の言ってることが理解できん」というあなたが理解できん。
つーか、あなたの主張が理解できないよ。
実力があれば年収アップって、当たり前でしょ。
プロフィットセンターなんて関係ないじゃん。
「７２６、７２７の言ってることが理解できん」というあなたが理解できん。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 05:17 ID:h2yBMfTe
自分の気に入らないレスは片っ端から否定するんだな・・・
746 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 09:26 ID:+I6U3hso
747 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/10 12:24 ID:foPlai4j
40前半で転職して、3年 年収900万をキープするも
会社が逝っちまった。
外資のｽﾎﾟﾝｻｰがついたが、どんどん人がやめる。
その辞め方がまたもの凄く突然。
なんとかへばりついているが、いつ切られても
不思議でない。
つくづく会社を見る眼がなかったな。
でも入社の前年は課税所得で25億あったのに。
ワンマンの経営者っておそろしい。
おれの職業運も最悪だよ。
会社が逝っちまった。
外資のｽﾎﾟﾝｻｰがついたが、どんどん人がやめる。
その辞め方がまたもの凄く突然。
なんとかへばりついているが、いつ切られても
不思議でない。
つくづく会社を見る眼がなかったな。
でも入社の前年は課税所得で25億あったのに。
ワンマンの経営者っておそろしい。
おれの職業運も最悪だよ。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 12:32 ID:FwDtDq/c
749 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 13:05 ID:0o7vbb5y
書き込むためにある２ちゃんねる（笑顔
750 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 13:17 ID:wEyu9sqd
>>747
会社って入ってみないと分らんよね。
会社って入ってみないと分らんよね。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 13:34 ID:LS5KGIf8
752 ：考え中：03/12/10 13:38 ID:37Wd2aD9
某機械メーカー（非上場の一族企業 従業員約4000人）に務めてますが、
先般社長が息子に交代･･･途端に過酷なノルマ制の導入 給与形態の改変
（社員に取っては大幅な収入減）を強行しています。
社内士気の低下は目を覆うばかり、優秀な人材は次々に辞めてます。
私は、メンテナンス関係の業務に就いており、懇意なユーザーさんも有ります。
ちなみに、あるユーザーさんに内々に待遇を聞いたところ。
今言えるのは契約社員で、年収700～750位との事でした･･･
現在は勤続12年で年収550です。
皆さんならこんな場合どうしますでしょうか？
先般社長が息子に交代･･･途端に過酷なノルマ制の導入 給与形態の改変
（社員に取っては大幅な収入減）を強行しています。
社内士気の低下は目を覆うばかり、優秀な人材は次々に辞めてます。
私は、メンテナンス関係の業務に就いており、懇意なユーザーさんも有ります。
ちなみに、あるユーザーさんに内々に待遇を聞いたところ。
今言えるのは契約社員で、年収700～750位との事でした･･･
現在は勤続12年で年収550です。
皆さんならこんな場合どうしますでしょうか？
753 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 13:41 ID:ypOXKJ8m
＞いまどきの転職でステップアップ連呼するやつは
＞脳がおかしいやつよ。
そうかぁ？
リストラ・会社ごとあぼん・劣悪な労働条件などで
目先の職探しにヤツは
キャリアアップ転職できなくて仕方ないとしても
今それなりの職場でそれなりの処遇で働いているヤツの場合
キャリアアップもせん、待遇も向上せんのに
わざわざ転職なんてする意味あるのか？
そんな無意味な転職なんてするほうがどうかしてるぞ。
＞脳がおかしいやつよ。
そうかぁ？
リストラ・会社ごとあぼん・劣悪な労働条件などで
目先の職探しにヤツは
キャリアアップ転職できなくて仕方ないとしても
今それなりの職場でそれなりの処遇で働いているヤツの場合
キャリアアップもせん、待遇も向上せんのに
わざわざ転職なんてする意味あるのか？
そんな無意味な転職なんてするほうがどうかしてるぞ。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 13:43 ID:0o7vbb5y
＞752
パロマさん？
パロマさん？
755 ：考え中：03/12/10 13:47 ID:37Wd2aD9
756 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 13:51 ID:0o7vbb5y
島津さん？
757 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 13:54 ID:0o7vbb5y
島津さんは上場でした（謝罪
758 ：考え中：03/12/10 13:55 ID:37Wd2aD9
759 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 14:00 ID:gxv84wlL
>>740
就職あめでとうございます。
年齢も同じですがこっちは１年超えです。
ＣＡに放置状態というのも一緒です。
ハロワの求人って、なんかあいまいで応募には
いたってないんですが・・・。
もし、よろしえれば採用時の役有無と年収を
教えて頂けないでしょうか？！
就職あめでとうございます。
年齢も同じですがこっちは１年超えです。
ＣＡに放置状態というのも一緒です。
ハロワの求人って、なんかあいまいで応募には
いたってないんですが・・・。
もし、よろしえれば採用時の役有無と年収を
教えて頂けないでしょうか？！
760 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 14:01 ID:pAOqo6KV
私は、参考の一つとして占い師（本格的）に聞いたりもします。
それで決めませんが･･･
それで決めませんが･･･
761 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 14:48 ID:LS5KGIf8
>>752
獲らぬ狸の皮算用は避けて、残るね。
>>760
客観的には馬鹿げてるようなことであっても、自分にとって良いなら何でも良し。
もし、普段は合理的に考えるタイプなら、お世辞抜きに素晴らしい。
あなたが成功者として大物になるとは言わないが、そういうタイプではある。
占いの是非はともかく、自己暗示は重要で、そのツールを持ってのは羨ましい。
占いを信じてる自分に自信がないのなら、もっと自信を持つべき。
獲らぬ狸の皮算用は避けて、残るね。
>>760
客観的には馬鹿げてるようなことであっても、自分にとって良いなら何でも良し。
もし、普段は合理的に考えるタイプなら、お世辞抜きに素晴らしい。
あなたが成功者として大物になるとは言わないが、そういうタイプではある。
占いの是非はともかく、自己暗示は重要で、そのツールを持ってのは羨ましい。
占いを信じてる自分に自信がないのなら、もっと自信を持つべき。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 14:51 ID:FLNGhZ4T
763 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 20:02 ID:rSwPRNn0
764 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 20:49 ID:S5NfJ/1C
転職して３年目。来年４０歳です。
来年はようやく６００万／年に復帰出来そうです。
なんとか生きていける...けど贅沢はできん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
来年はようやく６００万／年に復帰出来そうです。
なんとか生きていける...けど贅沢はできん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
765 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 23:47 ID:xnJRf26v
>>７４４さーんへ
残念でーした。無職のわけねーだろ。
管理職で部下も指導する立場にいるよ。
潰れることなんてまずない会社。それに、引き抜きも来てるぜ。
断ってるけどよ。ボーナスも聞いたらびっくりすんじゃねー多分。
もう一度言う。会社に利益をもたらす奴は、何もしなくても相手からやってくる。
実力社会とはそういうものだ。それに、俺の睡眠時間は４時間弱だ。
それでも毎日が充実してる。
残念でーした。無職のわけねーだろ。
管理職で部下も指導する立場にいるよ。
潰れることなんてまずない会社。それに、引き抜きも来てるぜ。
断ってるけどよ。ボーナスも聞いたらびっくりすんじゃねー多分。
もう一度言う。会社に利益をもたらす奴は、何もしなくても相手からやってくる。
実力社会とはそういうものだ。それに、俺の睡眠時間は４時間弱だ。
それでも毎日が充実してる。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 00:00 ID:G+4p2OO8
平日で、まったり流れてるし少しあいてしちゃろうか
きっと、嘘だと思うけどさ
数字くらい半角で書こうね
管理職で部下も指導・・・ねぇ・・・
指導される部下が本当にいるなら可哀想だな
潰れることなんてまずない会社・・・
こんなのが、管理職に本当に居たら先はないな
睡眠時間4時間弱・・・
んな、とこに書き込みしている暇ないだろ、仕事しろ仕事
きっと、嘘だと思うけどさ
数字くらい半角で書こうね
管理職で部下も指導・・・ねぇ・・・
指導される部下が本当にいるなら可哀想だな
潰れることなんてまずない会社・・・
こんなのが、管理職に本当に居たら先はないな
睡眠時間4時間弱・・・
んな、とこに書き込みしている暇ないだろ、仕事しろ仕事
767 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 00:31 ID:MhmQO/nG
768 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 01:00 ID:h2wLs4N0
>>752
契約社員で年収700～750位か
正社員で年収550（大幅な収入減の可能性あり）
のどちらを選ぶかですな。
やっぱり正社員のままでいたほうがいいのかな。
何年か今の会社にいて、それから考えても遅くないよね。
契約社員で年収700～750位か
正社員で年収550（大幅な収入減の可能性あり）
のどちらを選ぶかですな。
やっぱり正社員のままでいたほうがいいのかな。
何年か今の会社にいて、それから考えても遅くないよね。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 08:57 ID:tI8FQxFs
770 ：考え中：03/12/11 09:49 ID:Kgqd5yWf
>>763>>768
有難うございます。
処遇がどのようになるかしばらく様子を見ます。
「絵に描いたような無能 上位者に対しての動きは完璧 部下に対しては恐怖政治
気に入らない社員はどんなに有能でも評価せず 人の手柄は横取り」
彼のあだ名は「北朝鮮」
彼のおかげで、貴重な戦力 若手が辞めていきます。
こんな上司です。
教えて君で申しわけないです･･･皆さんどうしましょ？？
有難うございます。
処遇がどのようになるかしばらく様子を見ます。
「絵に描いたような無能 上位者に対しての動きは完璧 部下に対しては恐怖政治
気に入らない社員はどんなに有能でも評価せず 人の手柄は横取り」
彼のあだ名は「北朝鮮」
彼のおかげで、貴重な戦力 若手が辞めていきます。
こんな上司です。
教えて君で申しわけないです･･･皆さんどうしましょ？？
771 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 10:06 ID:5zQjOp2+
榮鰤苦によると40歳大卒キャリア有りでも年収は500万円から最高650万円、それ以上になると応募者殺到で倍率は200倍以上、しかも基準にぴったり合致していないと採用見送りも結構有り、採用は奇跡に近いとか。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 11:18 ID:hsy3IVco
株式会社社員教育研究所はどうだろう。
４５歳まで応募可能で正社員。異業種からでもＯＫ。
仕事は企画営業もしくは教材の制作。
http://www.shain.co.jp/company/jobtyuto.htm
４５歳まで応募可能で正社員。異業種からでもＯＫ。
仕事は企画営業もしくは教材の制作。
http://www.shain.co.jp/company/jobtyuto.htm
773 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 11:59 ID:do3cHM7C
●○絶対秘密主義のキャッシング●○
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19％
http://www.online-webcashing.com/
携帯用 http://www.online-webcashing.com/i/
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19％
http://www.online-webcashing.com/
携帯用 http://www.online-webcashing.com/i/
774 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 14:32 ID:+kO2a1sW
775 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 17:34 ID:b/o0DpiR
>>774
完全買手市場は、ずいぶん昔からですよ。
5年ほど前に紹介会社経由で転職したさいに、
待合室で40代と思われる求職者の方が言ってました。
『この年では、布団の訪問販売ぐらいしか無い・・・』
今はどうだか知りませんが、当時は登録時に試験がありました。
その結果で紹介する会社のランクを決めているみたいでした。
もちろん、身辺調査もされました。
完全買手市場は、ずいぶん昔からですよ。
5年ほど前に紹介会社経由で転職したさいに、
待合室で40代と思われる求職者の方が言ってました。
『この年では、布団の訪問販売ぐらいしか無い・・・』
今はどうだか知りませんが、当時は登録時に試験がありました。
その結果で紹介する会社のランクを決めているみたいでした。
もちろん、身辺調査もされました。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 18:45 ID:Y8QVry6o
３５歳～って
引き抜きでどんどんキャリアアップ転職できるヤツと
どんどん条件が悪くなる転職をせざるを得ないヤツとに
はっきり分かれてくる世代かもしれん。
身近にいるある40代オヤヂは
42歳のときにさる大手外資系に転職
今般49歳にしてヘッドハントでまた外資に転職
35歳時と比較して年収は5倍になるという話・・・
引き抜きでどんどんキャリアアップ転職できるヤツと
どんどん条件が悪くなる転職をせざるを得ないヤツとに
はっきり分かれてくる世代かもしれん。
身近にいるある40代オヤヂは
42歳のときにさる大手外資系に転職
今般49歳にしてヘッドハントでまた外資に転職
35歳時と比較して年収は5倍になるという話・・・
777 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 18:51 ID:6grUjPbJ
一度外紙に行くと二度と国内資本には戻れない
というよりどこも煙たがって入れてくれない
この国の国産企業は外国の考え方が身に着いた椰子には
不寛容なのだ
それとキャリアチェンジにはもっと不寛容だ
というよりどこも煙たがって入れてくれない
この国の国産企業は外国の考え方が身に着いた椰子には
不寛容なのだ
それとキャリアチェンジにはもっと不寛容だ
＞777
うん、よく聞くよね。
ただ、そのオヤヂ的には
大学院もアメリカだったし英語は堪能だし
ずっと外資畑歩いてるヤツだから
多分今更日本の企業に入ることはあんまり考えてない気はする。
うん、よく聞くよね。
ただ、そのオヤヂ的には
大学院もアメリカだったし英語は堪能だし
ずっと外資畑歩いてるヤツだから
多分今更日本の企業に入ることはあんまり考えてない気はする。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 19:15 ID:hsy3IVco
株式会社社員教育研究所はどうだろう。
４５歳まで応募可能で正社員。異業種からでもＯＫ。
仕事は企画営業もしくは教材の制作。
http://www.shain.co.jp/company/jobtyuto.htm
４５歳まで応募可能で正社員。異業種からでもＯＫ。
仕事は企画営業もしくは教材の制作。
http://www.shain.co.jp/company/jobtyuto.htm
780 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 19:21 ID:XykyDLa8
>>775
＞5年ほど前に紹介会社経由で転職したさいに、
待合室で40代と思われる求職者の方が言ってました。
『この年では、布団の訪問販売ぐらいしか無い・・・』
今はどうだか知りませんが、当時は登録時に試験がありました。
その結果で紹介する会社のランクを決めているみたいでした。
５年も前からそんなことになってたわけ？！
結婚する気もない女と遊びほうけてた俺が、今、その制裁を
受けてるわけね。
＞5年ほど前に紹介会社経由で転職したさいに、
待合室で40代と思われる求職者の方が言ってました。
『この年では、布団の訪問販売ぐらいしか無い・・・』
今はどうだか知りませんが、当時は登録時に試験がありました。
その結果で紹介する会社のランクを決めているみたいでした。
５年も前からそんなことになってたわけ？！
結婚する気もない女と遊びほうけてた俺が、今、その制裁を
受けてるわけね。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 19:49 ID:ZMX0Kn9+
訪問販売してる奴の顔見たけど、皆すごい顔してるよ。
顔が土方みたいに赤茶げて皺が深く刻まれて、昔いた
農家の年取ったばあちゃんみたいな感じだよ。毎日
毎日何十時間も外に出て肌をさらされてるからあんな感じに
なるんだろうな。あの顔見て俺はこんな仕事いやだと思ったよ。
顔が土方みたいに赤茶げて皺が深く刻まれて、昔いた
農家の年取ったばあちゃんみたいな感じだよ。毎日
毎日何十時間も外に出て肌をさらされてるからあんな感じに
なるんだろうな。あの顔見て俺はこんな仕事いやだと思ったよ。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 20:34 ID:Vo9ck65I
784 ：名無しさん：03/12/11 21:03 ID:vunk391L
781>
10年くらい前からだよ
10年くらい前からだよ
785 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 22:23 ID:bd7++f2P
もう腹を括って起業するしかないと思いつつある35才です。
泥を啜ってでも生きて行かなければなりませんからね。
学歴やら職歴やら能書きはクソ拭いて捨てました。
布団売りでも軽急便でも何でもやったるわい。
泥を啜ってでも生きて行かなければなりませんからね。
学歴やら職歴やら能書きはクソ拭いて捨てました。
布団売りでも軽急便でも何でもやったるわい。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 22:45 ID:jdrq7TAT
>>785
軽急便だけは絶対にやめとけ！
高い車買わされて、実際に仕事はほとんど無く、あぼ～んです。
騙されてはいけません！
http://www.jimmin.com/2003b/page_008.htm
http://orokamonodream.fc2web.com/akutoku_keikamotsu.html
軽急便だけは絶対にやめとけ！
高い車買わされて、実際に仕事はほとんど無く、あぼ～んです。
騙されてはいけません！
http://www.jimmin.com/2003b/page_008.htm
http://orokamonodream.fc2web.com/akutoku_keikamotsu.html
787 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 22:57 ID:bd7++f2P
>786
さんきゅ。ハラキリ覚悟という意味での軽急便ですからご心配なく。
半歩づつでも確実に前に進むことを考えて生きていこう、一旦死んだと思えばいい。
さんきゅ。ハラキリ覚悟という意味での軽急便ですからご心配なく。
半歩づつでも確実に前に進むことを考えて生きていこう、一旦死んだと思えばいい。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 00:09 ID:lBnh6kch
40歳で仕事決まらない人は、30代でどんな時間の使い方していたんだろう？
大方遊び呆けていたんじゃないのか？
同様に、30歳で仕事決まらない人は20代でどんな時間の使い方していたんだろう？
大方遊び呆けていたんじゃないのか？
同様に、30歳で仕事決まらない人は20代でどんな時間の使い方していたんだろう？
789 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 00:26 ID:hhePOryV
仕事のし過ぎで燃え尽き症候群＆無気力症になってしもうた。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 01:19 ID:t3X/sr1S
>>788
痛いね…反論できないや。仕事なんて誰でも嫌々やってると思ってたよ。
給料ってのは忍耐に対して支払われるものだと思ってた。
でも、俺はそうでも、皆が皆そうだとは限らない。自分が当たり前だと
思う事が全てじゃない。
痛いね…反論できないや。仕事なんて誰でも嫌々やってると思ってたよ。
給料ってのは忍耐に対して支払われるものだと思ってた。
でも、俺はそうでも、皆が皆そうだとは限らない。自分が当たり前だと
思う事が全てじゃない。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 01:46 ID:kZL4bj+T
>>788
君も転職しようとすれば、世の中がよく分かるようになるよ。
今は、大学卒業しても就職口の無い時代だからね。
まあ君は、上場会社とかの管理職だから関係ないよね。
マジレスすると、
今はどこの企業も人員削減や賃金カットをしているから、
転職市場自体に、大手から人材がたくさん流出していて競争率が相当高くなっているよ。
それなりの能力があっても、ハードルは高いです。
ここに書き込んでいる人の発言をみると、
実際に転職活動してないだろうなと思うのが多いですよ。
35歳以上でちゃねらーなんて、ほとんどいないのが現実でしょ。
君も転職しようとすれば、世の中がよく分かるようになるよ。
今は、大学卒業しても就職口の無い時代だからね。
まあ君は、上場会社とかの管理職だから関係ないよね。
マジレスすると、
今はどこの企業も人員削減や賃金カットをしているから、
転職市場自体に、大手から人材がたくさん流出していて競争率が相当高くなっているよ。
それなりの能力があっても、ハードルは高いです。
ここに書き込んでいる人の発言をみると、
実際に転職活動してないだろうなと思うのが多いですよ。
35歳以上でちゃねらーなんて、ほとんどいないのが現実でしょ。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 02:03 ID:tXI7kZ7F
>>770
その上司の保身力を盗んで身につけるようにするといいぞ。
その上司の保身力を盗んで身につけるようにするといいぞ。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 03:32 ID:7Lf29APP
>>791
大手から人材がたくさん流出というのは、実感してるよ。
大手から人材がたくさん流出というのは、実感してるよ。
794 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 03:47 ID:+LTlzKpy
人並みの経験やスキルだと、その大量の人材の山に埋もれてしまう。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 08:27 ID:lBnh6kch
796 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 09:06 ID:9zi9pq6p
当方３８歳、
以下の求人のご査定をお願い致します。
・他業種半同職種
・オーナー企業
・年収500万
・通勤時間90分（朝6時起き）
・年間休日約100日
・有給無し（名目上はあるが）・ボーナス無し・退職金有り
・応募状況（３名応募、２名が内定するが辞退）
もう、選んでる余裕なんかないのは自分でもわかるんですが、
一度、DQN にハマリ体壊しちゃって２ヶ月で退職したので
慎重になってます。
以下の求人のご査定をお願い致します。
・他業種半同職種
・オーナー企業
・年収500万
・通勤時間90分（朝6時起き）
・年間休日約100日
・有給無し（名目上はあるが）・ボーナス無し・退職金有り
・応募状況（３名応募、２名が内定するが辞退）
もう、選んでる余裕なんかないのは自分でもわかるんですが、
一度、DQN にハマリ体壊しちゃって２ヶ月で退職したので
慎重になってます。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 09:36 ID:Doc0s52J
>>796
そんなことここで聞いてどうしようというのですか？
そんなことここで聞いてどうしようというのですか？
798 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 10:11 ID:rPGJAqSJ
＞796
自分は年間休日250日で大体それと同じ年収なので
その仕事は絶対選ばないと思う。
選ぶかどうかはその人が置かれている状況によりけり。
自分は年間休日250日で大体それと同じ年収なので
その仕事は絶対選ばないと思う。
選ぶかどうかはその人が置かれている状況によりけり。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 10:17 ID:dXMME/k0
今日は、会社休んで転職活動中
>798
まず、その年収は今とこれからの生活設計に対して十分なのか？
ここで、良く見かけるのがとりあえず何でもってのなんだけど
気持ちは十分判るけど、入ってみて苦しいのでやっぱ転職ってのは
悪循環に陥るから、今多少辛くてもきちんと考えたほうがいいよ。
年間休日日数100日って少ないな、しかも有給無しって完全に違法
だな。名目上あるってのは、取りにくい雰囲気だってことまで面接で
理解できたってことかな？いずれにしても、ちょっと？な感じですね。
通勤時間90分で6時起きってことは、始業が8時くらいってことか？
それは、本人次第だね。
以前に体調壊した理由が、精神的なものか体力的なものか判らないけど
まずは、収入が必要十分なのかカスカスでも耐えられるものなのか
考えたらいいんじゃない？
>798
まず、その年収は今とこれからの生活設計に対して十分なのか？
ここで、良く見かけるのがとりあえず何でもってのなんだけど
気持ちは十分判るけど、入ってみて苦しいのでやっぱ転職ってのは
悪循環に陥るから、今多少辛くてもきちんと考えたほうがいいよ。
年間休日日数100日って少ないな、しかも有給無しって完全に違法
だな。名目上あるってのは、取りにくい雰囲気だってことまで面接で
理解できたってことかな？いずれにしても、ちょっと？な感じですね。
通勤時間90分で6時起きってことは、始業が8時くらいってことか？
それは、本人次第だね。
以前に体調壊した理由が、精神的なものか体力的なものか判らないけど
まずは、収入が必要十分なのかカスカスでも耐えられるものなのか
考えたらいいんじゃない？
800 ：798：03/12/12 10:49 ID:rPGJAqSJ
>>798
>まず、その年収は今とこれからの生活設計に対して十分なのか？
多分本当は＞796宛てということだとは思うけど
798の自分としては既婚女性なのでこれで充分生活設計が立ってる。
家事と両立してノンビリやる分にはこんなもんかと。
でも500万の世帯年収で暮らしている世帯もたくさんあるように聞くので
796が提示した仕事の年収そのものは
さほど悪くはないのかも試練。ただ799が書くように
その他の条件がちょっとなあ、と自分も思う。
>まず、その年収は今とこれからの生活設計に対して十分なのか？
多分本当は＞796宛てということだとは思うけど
798の自分としては既婚女性なのでこれで充分生活設計が立ってる。
家事と両立してノンビリやる分にはこんなもんかと。
でも500万の世帯年収で暮らしている世帯もたくさんあるように聞くので
796が提示した仕事の年収そのものは
さほど悪くはないのかも試練。ただ799が書くように
その他の条件がちょっとなあ、と自分も思う。
>798
>799
レス、ほんとうにありがとうございます。
たしかに、“とりあえず入ってしまえ”という焦りは
かえって危険ですよね。
生活設計、休日日数、通勤時間とそれぞれの要素を
整理してもう一度よく検討します。
ほんと、レスありがとう。
>799
レス、ほんとうにありがとうございます。
たしかに、“とりあえず入ってしまえ”という焦りは
かえって危険ですよね。
生活設計、休日日数、通勤時間とそれぞれの要素を
整理してもう一度よく検討します。
ほんと、レスありがとう。
802 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 11:49 ID:nJeB+C8S
>796
ボーナス無しといっても今時入社早々給料が40万ってのはかなり良すぎ。
796氏に特別なスキルや経験をお持ちで会社側からの特別な配慮であれば
納得ですが‥
働き盛り→リストラ、倒産→住宅ローン等など抱えられた40歳前後の、
>もう、選んでる余裕なんかないのは自分でもわかるんですが
の様な方々が会社側のターゲットであり給料40万の代償として、かなり
過酷な状況や独特な社風が見えてきますが。ただし796氏カキコからの私見
ですので、やはり判断はご自分でとおもいます。
私も類似のDQN会社にハメられた。自分の事より、もがきながらもしがみ付く
同僚や摩訶不思議な社内のミラクルワールドに絶えられなくなり3ヶ月がやっ
とだった根性無しです。
ボーナス無しといっても今時入社早々給料が40万ってのはかなり良すぎ。
796氏に特別なスキルや経験をお持ちで会社側からの特別な配慮であれば
納得ですが‥
働き盛り→リストラ、倒産→住宅ローン等など抱えられた40歳前後の、
>もう、選んでる余裕なんかないのは自分でもわかるんですが
の様な方々が会社側のターゲットであり給料40万の代償として、かなり
過酷な状況や独特な社風が見えてきますが。ただし796氏カキコからの私見
ですので、やはり判断はご自分でとおもいます。
私も類似のDQN会社にハメられた。自分の事より、もがきながらもしがみ付く
同僚や摩訶不思議な社内のミラクルワールドに絶えられなくなり3ヶ月がやっ
とだった根性無しです。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 13:00 ID:EQZCp7Sf
夫婦揃って、ボーナスを沢山貰った
お昼休みの国家公務員です。
皆さんは、良いお正月を迎えられそうですか？
私達家族は、心穏やかで･･･暖かくて幸福です。
お昼休みの国家公務員です。
皆さんは、良いお正月を迎えられそうですか？
私達家族は、心穏やかで･･･暖かくて幸福です。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 14:20 ID:hhePOryV
>>804
(▼皿▼＃) カチーン!!
(▼皿▼＃) カチーン!!
>798
ごめん、間違った。
フォローありがとう。
まぁ、俺もなぁ結婚しててかみさんが500万も稼いでくれたらそりゃ十分ですね。
それで、美人でおしとやかで控えめでなんてなら、最高ですね。
>796
そう、ちゃんと考えたほうが良いと思うよ。
貰った給料からなにが引かれて、手元の可処分所得が幾ら残るのかが問題。
子供が居れば、教育費だ親が居れば場合によっちゃ、予期せぬ出費が考えられる。
それらに十分見合うなら、多少無理しても日常が充実するから大丈夫でしょ・・・
>802
朝、書き込みして近所の健康ランドで温泉入って戻ってきたところ。
風呂入りながら、考えてたんだけどさ、月40万ったって、税金やら健康保険やらで
2割は消えるでしょう？そこに、個人的な保険と、居住費がかかるでしょう？
場所が書いていないし家族構成も判らないけど、東京都内、都下で家族で普通に
生活する環境求めれば、8万ｋらいはかかるでしょう。場所を選べば10万なんかすぐ
超えちゃう。
家賃補助があるとか、地方で居住費が東京あたりの半額以下とかなら問題ないと
思います。
あとは、家族構成だよね。親が裕福で、人生のあるときになったら相続税の心配
しなきゃならないような人だったり、少なくとも全く親の人生について心配する必要
ない場合とそうでない場合は違うよね。子供もそうだよね。
ごめん、間違った。
フォローありがとう。
まぁ、俺もなぁ結婚しててかみさんが500万も稼いでくれたらそりゃ十分ですね。
それで、美人でおしとやかで控えめでなんてなら、最高ですね。
>796
そう、ちゃんと考えたほうが良いと思うよ。
貰った給料からなにが引かれて、手元の可処分所得が幾ら残るのかが問題。
子供が居れば、教育費だ親が居れば場合によっちゃ、予期せぬ出費が考えられる。
それらに十分見合うなら、多少無理しても日常が充実するから大丈夫でしょ・・・
>802
朝、書き込みして近所の健康ランドで温泉入って戻ってきたところ。
風呂入りながら、考えてたんだけどさ、月40万ったって、税金やら健康保険やらで
2割は消えるでしょう？そこに、個人的な保険と、居住費がかかるでしょう？
場所が書いていないし家族構成も判らないけど、東京都内、都下で家族で普通に
生活する環境求めれば、8万ｋらいはかかるでしょう。場所を選べば10万なんかすぐ
超えちゃう。
家賃補助があるとか、地方で居住費が東京あたりの半額以下とかなら問題ないと
思います。
あとは、家族構成だよね。親が裕福で、人生のあるときになったら相続税の心配
しなきゃならないような人だったり、少なくとも全く親の人生について心配する必要
ない場合とそうでない場合は違うよね。子供もそうだよね。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 15:00 ID:/F6v/02x
>>805
夢位見させてやれよ、現実は・・・だろうよ。
夢位見させてやれよ、現実は・・・だろうよ。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 15:09 ID:hhePOryV
>>807
・・・＝無職引き篭もりで正解ですかね(^_^;)
・・・＝無職引き篭もりで正解ですかね(^_^;)
809 ：考え中：03/12/12 16:00 ID:B1DeQ3+l
ボヌス出たが、住宅ローンボヌス払い 年越し クリスマスで貯蓄に回るのは
僅かな金。
「払うもん払えるだけマシ、、、悲惨な人は･････」と、自分に言い聞かせる。
皆さんもガムバって下さい。
僅かな金。
「払うもん払えるだけマシ、、、悲惨な人は･････」と、自分に言い聞かせる。
皆さんもガムバって下さい。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 16:06 ID:hhePOryV
>>809
微妙に油を注ぎますね(^_^;)
微妙に油を注ぎますね(^_^;)
811 ：考え中：03/12/12 16:13 ID:B1DeQ3+l
812 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 16:15 ID:hhePOryV
813 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 17:40 ID:EQZCp7Sf
転職の転は、『ころぶ』。
コロコロ転がって落ちてしまったの？ 君達は。
コロコロ転がって落ちてしまったの？ 君達は。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 18:58 ID:3MV9ZnSK
815 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 19:41 ID:hjruP6ql
宮仕えはもういやだ。
これから弁護士になろうかな。
これから弁護士になろうかな。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 22:15 ID:qalEnIKI
鍋島権（木梨憲武）。公立天地高校で歴史を教えている。恋愛経験はあるものの独身。35歳。決断力もなく、行動力もない。そして、何よりも勇ましい心のかけらさえない。
同僚の鬼頭雅也（吹越満）は、権とは正反対の性格。自分の人生のすべてを教育に捧げていて、生徒だけでなくあらゆる人たちに熱弁を振るう昔ながらの熱血教師である。
行動力のない権が唯一出かけるところが、紺野デンタルクリニック。歯科医師の真理子（羽田美智子）を好ましく思っているからだが、彼には高嶺の花。何もいえない。
その権に、教頭の荒川（小木茂光）が見合い話を持ち込む。真理子のことを思い浮かべて気はすすまないが、写真を見せられて驚く。相手は真理子だったのだ。
ホテルで見合いをした後、権と真理子はデイトを重ねる。だが、権は「結婚して」と言えない。ところが、歯の治療中に痛みで奇声をあげた際に言ってしまい、真理子も「はい」と応える。
同僚の鬼頭雅也（吹越満）は、権とは正反対の性格。自分の人生のすべてを教育に捧げていて、生徒だけでなくあらゆる人たちに熱弁を振るう昔ながらの熱血教師である。
行動力のない権が唯一出かけるところが、紺野デンタルクリニック。歯科医師の真理子（羽田美智子）を好ましく思っているからだが、彼には高嶺の花。何もいえない。
その権に、教頭の荒川（小木茂光）が見合い話を持ち込む。真理子のことを思い浮かべて気はすすまないが、写真を見せられて驚く。相手は真理子だったのだ。
ホテルで見合いをした後、権と真理子はデイトを重ねる。だが、権は「結婚して」と言えない。ところが、歯の治療中に痛みで奇声をあげた際に言ってしまい、真理子も「はい」と応える。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 23:21 ID:qm49+0IS
無職の腐乱死体だと思うんで置いときますね。
ﾄ-､___
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／ .._____.. .. . ｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:..... ､ ヽ､
ヒ;-'´ ｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､ ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ ◎ ヽ､
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818 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 01:19 ID:E0wOriFV
>>817
死体遺棄でﾀｲｰﾎされますよｗｗ
死体遺棄でﾀｲｰﾎされますよｗｗ
819 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 07:16 ID:uqlKDtpe
和田秀樹の転職予備校にすがるしかないか。。。
http://www.hidekiwada.com/tenshoku/
http://www.hidekiwada.com/tenshoku/
820 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 12:26 ID:vLT94hII
出社さえすれば、給料が貰えると思ってる
甘～い考えの･･･大人に成り切れないバカですね。あんたらは！
もしかして、派遣会社に登録すれば仕事の依頼が来ると思って
いたでしょ？でも、現実は『登録しただけ君』が殆んどでしょ？
登録データーは、約に立ちます。 マジで。
甘～い考えの･･･大人に成り切れないバカですね。あんたらは！
もしかして、派遣会社に登録すれば仕事の依頼が来ると思って
いたでしょ？でも、現実は『登録しただけ君』が殆んどでしょ？
登録データーは、約に立ちます。 マジで。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 12:28 ID:mn50Z+XM
実際のところ、出社すれば給料は貰えるわけだが・・・
822 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 13:22 ID:P+bgSquB
823 ：■■借金のモミ消しＯＫ■■：03/12/13 13:28 ID:rnFgGncl
ひと仕事してくれたら、報酬のかわりとして
借金の帳消し（転責）をします。経営者か、
金に困っている経営者の知人・取引先の者
限定のお仕事です。平均８００万円／回。
犯罪者・やくざ・フリーター・外国人不可。
件名(Subject)に「仕事」と書いて下記まで
送信してください。氏名不要。
[email protected]
824 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 13:31 ID:S7YnuBiE
825 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 13:33 ID:P+bgSquB
DQN人材紹介屋に登録しても、名簿利用されるだけか。欝。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 15:07 ID:w8//qMPU
827 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 18:06 ID:vLT94hII
君達、今年中に就職決まりそうですか？ どう？
828 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 18:52 ID:zjuld3Gq
俺は無理。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 21:28 ID:E0wOriFV
オレはもうあきらめて、年内は遊びます。
ジタバタしてもしょうがないべ。
年末になって不採用通知を重ねたくないし（苦藁）
来年から頑張ります。
ジタバタしてもしょうがないべ。
年末になって不採用通知を重ねたくないし（苦藁）
来年から頑張ります。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 21:37 ID:Vo+McXYB
無職生活で不精してたら肝臓やっちまったよ。まだ様子見でとどまってるけど
これ以上悪くなったら入院とか言われちまって、仕事探しどころじゃなくなったわ。
来年こそはって頑張ってる香具師らは健康管理だけはしっかりやれよ。
インフルエンザも要注意だぜ。
これ以上悪くなったら入院とか言われちまって、仕事探しどころじゃなくなったわ。
来年こそはって頑張ってる香具師らは健康管理だけはしっかりやれよ。
インフルエンザも要注意だぜ。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 22:10 ID:E0wOriFV
832 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 23:40 ID:mn50Z+XM
スカウトメールというか、人材会社の紹介メールは結構くるんだけど
今日来たので、面白かったのは自分の会社の経営戦略を立てて欲しい
というまさにスカウトだった・・・・
こんなスカウトメールもありなんだな
今日来たので、面白かったのは自分の会社の経営戦略を立てて欲しい
というまさにスカウトだった・・・・
こんなスカウトメールもありなんだな
833 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 01:23 ID:4LsWY4OE
猪木の｢元気があれば～｣の意味が最近になってリアルに感じられるようになったよ。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 13:36 ID:IoLo24O7
きのうの例によって、『ワンルームマンションを買って投資・・・』
とかいう電話が来た。
頭きたから、どうやって俺の電話番号わかるんだ！！と問い詰めたら
『いや、あの、データベースからです』とかいうんでどこまでの履歴
がわかるのか聞いたら、中学・高校・大学・会社まで知ってた。
だが、会社をリストラされたことを告げたら、驚いてそそくさ
引き下がった。ザマアミロ・・・。
なんて言ってる場合じゃないじゃないのよ～。
しかし、それだけの履歴を知るには人材紹介しかあり得ん！！
とかいう電話が来た。
頭きたから、どうやって俺の電話番号わかるんだ！！と問い詰めたら
『いや、あの、データベースからです』とかいうんでどこまでの履歴
がわかるのか聞いたら、中学・高校・大学・会社まで知ってた。
だが、会社をリストラされたことを告げたら、驚いてそそくさ
引き下がった。ザマアミロ・・・。
なんて言ってる場合じゃないじゃないのよ～。
しかし、それだけの履歴を知るには人材紹介しかあり得ん！！
835 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 14:08 ID:kaGjA9AR
836 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 14:38 ID:F4eGKRgY
837 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 15:01 ID:jEaTcMtI
＞836
たかだか、登録者を待つような底辺の人材派遣会社が
紹介もしないうちから、調査会社に金払って、身辺調査
なぞしない。
ものほんの、ヘッドハンティングならそこまでするだろうが
たかだか、登録者を待つような底辺の人材派遣会社が
紹介もしないうちから、調査会社に金払って、身辺調査
なぞしない。
ものほんの、ヘッドハンティングならそこまでするだろうが
838 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 18:00 ID:eFhHGYX5
別にそんな電話誰でも掛かって来るって。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 18:08 ID:8MHLeSiZ
>>838
そりゃそーだね。
でも明らかに怪しいのもあると思うよ。
紹介会社経由で転職したばかりのときに、会社に勧誘電話きたよ。
そのときの転職は、実家から某都市へ引っ越しまでしたんだよ。
なんでだろって思わない？
そりゃそーだね。
でも明らかに怪しいのもあると思うよ。
紹介会社経由で転職したばかりのときに、会社に勧誘電話きたよ。
そのときの転職は、実家から某都市へ引っ越しまでしたんだよ。
なんでだろって思わない？
840 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 19:10 ID:0oQTusyy
このスレに来る独身者はもう結婚は諦めてるのが多いか？
841 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 19:39 ID:N0bQRvGp
寿司職人とかなっても、給料35万ほどしか取れない。
腕が別格なら話は違うんだろうけど。
やっぱ起業家になって、人を働かせて搾取するのが最強でつか？
腕が別格なら話は違うんだろうけど。
やっぱ起業家になって、人を働かせて搾取するのが最強でつか？
842 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 19:50 ID:hWqWq+Dz
５年ほど前に１８か月失業して今の会社に勤めています。
あの時も酷い状況だなと思いましたが先日職安行ったらさらに輪を掛けたように酷くなっていました
久々にここにお邪魔しましたが書き込みの質が随分と変わりましたね
当時は「頑張ろう」って前向きのものが多かったけど
今は「もうだめぽ」的カキコがおおいように感じられます
給料激安でもいやみいわれまくられても今のところにいることが最高の選択肢なんだろうね
これじゃ若者もやりきれない思いでぶち切れるの解るわ
若者気質の変質だなんていってるメディアはおかしいんじゃないのかな？
これは幾ら頑張っても職にすら就けない憤りなんだよ
頑張りさえすれば人並みの生活できるの解ってればそこまで切れないと思うぞ
あの時も酷い状況だなと思いましたが先日職安行ったらさらに輪を掛けたように酷くなっていました
久々にここにお邪魔しましたが書き込みの質が随分と変わりましたね
当時は「頑張ろう」って前向きのものが多かったけど
今は「もうだめぽ」的カキコがおおいように感じられます
給料激安でもいやみいわれまくられても今のところにいることが最高の選択肢なんだろうね
これじゃ若者もやりきれない思いでぶち切れるの解るわ
若者気質の変質だなんていってるメディアはおかしいんじゃないのかな？
これは幾ら頑張っても職にすら就けない憤りなんだよ
頑張りさえすれば人並みの生活できるの解ってればそこまで切れないと思うぞ
843 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 20:09 ID:SGuJaUTs
給料激安でもいやみいわれまくられても今のところにいることが最高の選択肢なんだろうね
そのとおりだよな。。。。。
いやみ言うのが 一回り年下の上司 でもな。。。
給料が社内規定の最低ランクでもな。。。。
この年代で転職して職場がイヤになる最大のポイントだと思う
仕事内容よりもな。。。。
そのとおりだよな。。。。。
いやみ言うのが 一回り年下の上司 でもな。。。
給料が社内規定の最低ランクでもな。。。。
この年代で転職して職場がイヤになる最大のポイントだと思う
仕事内容よりもな。。。。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 20:50 ID:ODNfrPDI
845 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 21:13 ID:k1wrip2k
>>844
回転寿司の味と品質の向上はすさまじいから個人の寿司屋は淘汰されていくのでは？
寿司職人はかつての腕利きに大工と同じようにこれからは働き場所がなくなりそうだよ。
必死で修行した結果が回転寿司でアルバイトの兄ちゃんと一緒に握ってることは
ありえないことではないと思う。
回転寿司の味と品質の向上はすさまじいから個人の寿司屋は淘汰されていくのでは？
寿司職人はかつての腕利きに大工と同じようにこれからは働き場所がなくなりそうだよ。
必死で修行した結果が回転寿司でアルバイトの兄ちゃんと一緒に握ってることは
ありえないことではないと思う。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 21:30 ID:eFhHGYX5
>>845
それを言うなら、普通の寿司屋はもう淘汰されてるって。
それを言うなら、普通の寿司屋はもう淘汰されてるって。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 21:43 ID:LRU2qc+Q
>>843
私は今年社労士試験を受けました。何かやっていないと不安だったからです。
まさかその自分が基本手当受給資格権者になろうとは思ってもいませんでした。
で、つくづく思い知ったのですが、年収を下げられようと、会社都合退社が一番。
自己都合の3ヶ月待機期間もないし、受給日数も変わりますよね。
この時勢での再就職は100万以上の年収ダウンになりますよね。
私は健保は無保険、国民年金は申請免除申請をしました。
やっぱり3ヶ月の余分な待機期間は耐えられないっすよ。
最も会社にしがみつくのも地獄ですが、給与が出る点は大きな違いです。
私は今年社労士試験を受けました。何かやっていないと不安だったからです。
まさかその自分が基本手当受給資格権者になろうとは思ってもいませんでした。
で、つくづく思い知ったのですが、年収を下げられようと、会社都合退社が一番。
自己都合の3ヶ月待機期間もないし、受給日数も変わりますよね。
この時勢での再就職は100万以上の年収ダウンになりますよね。
私は健保は無保険、国民年金は申請免除申請をしました。
やっぱり3ヶ月の余分な待機期間は耐えられないっすよ。
最も会社にしがみつくのも地獄ですが、給与が出る点は大きな違いです。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 21:52 ID:qSHqt+z1
先月にリストラされた４７歳、千葉県在住です。
これから再就職活動をします。前職は年収で８８０万円でしたが、
再就職ということと年も年なので折り込み求人広告などでなるべく近場の
会社に就職します。
月５０万円程度で年収で７５０万円くらいで妥協するつもりです。
そうすればスグ見つかると思うので。
これから再就職活動をします。前職は年収で８８０万円でしたが、
再就職ということと年も年なので折り込み求人広告などでなるべく近場の
会社に就職します。
月５０万円程度で年収で７５０万円くらいで妥協するつもりです。
そうすればスグ見つかると思うので。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 22:04 ID:ODNfrPDI
850 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 22:08 ID:ODNfrPDI
851 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 22:12 ID:8/PzL4MU
●○絶対秘密主義のキャッシング●○
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19％
http://31654.main.jp
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19％
http://31654.main.jp
852 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 22:18 ID:HR/5DUgL
フセイン捕まったのか！
853 ：：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/14 22:45 ID:vbil9T3/
馬鹿扱いされて上司から
罵倒されてもなんとか擦り寄って
今の会社にしがみっくのが正解かとおもうが
44歳の俺がいつまで続けられるかな。
とーっくにプライドは捨てたつもりだが
ほんとうにしがみつづけられるのだろうか。
どこでその判断をしたらいいのだろうか。
罵倒されてもなんとか擦り寄って
今の会社にしがみっくのが正解かとおもうが
44歳の俺がいつまで続けられるかな。
とーっくにプライドは捨てたつもりだが
ほんとうにしがみつづけられるのだろうか。
どこでその判断をしたらいいのだろうか。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 23:00 ID:bkH5N306
>>853
次の職が採用確実になっていないのに
辞めるのは貴方の年齢では自殺行為です
それでは憎い上司の思う壺でしょう
何年か無職でもOKの蓄えがあるとか
最底辺バイト級の仕事でもよいとか
現状では精神的に耐えらず自殺しそう
というなら話は別ですが・・
次の職が採用確実になっていないのに
辞めるのは貴方の年齢では自殺行為です
それでは憎い上司の思う壺でしょう
何年か無職でもOKの蓄えがあるとか
最底辺バイト級の仕事でもよいとか
現状では精神的に耐えらず自殺しそう
というなら話は別ですが・・
855 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 23:10 ID:ElO4kGgu
対前年比年俸で、15パーセント以上ダウンの提示＝会社都合解雇。
と、ハローワークは判断汁。
パワーハラスメント、セクシャルハラスメントに関しては、証拠が必要。
ICレコーダー必須。
同じく証拠があれば、会社都合解雇にできる。
体調不良等で通院歴あれば、損害賠償請求もできる。
共産党、管理職ユニオンあたりに聞く。（労働よりの判断しがち）
ハロワや監督署は、退職を勧めるだけだぞ。（企業よりの判断しがち）
小額訴訟は、個人でもできるけどな。
と、ハローワークは判断汁。
パワーハラスメント、セクシャルハラスメントに関しては、証拠が必要。
ICレコーダー必須。
同じく証拠があれば、会社都合解雇にできる。
体調不良等で通院歴あれば、損害賠償請求もできる。
共産党、管理職ユニオンあたりに聞く。（労働よりの判断しがち）
ハロワや監督署は、退職を勧めるだけだぞ。（企業よりの判断しがち）
小額訴訟は、個人でもできるけどな。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 23:11 ID:BlnwfB1m
848はここの古典のネタです
857 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 23:38 ID:ODNfrPDI
858 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 23:53 ID:I/Iw+421
853 名前：：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/14 22:45 ID:vbil9T3/
馬鹿扱いされて上司から
罵倒されてもなんとか擦り寄って
今の会社にしがみっくのが正解かとおもうが
今はとにかくこれが正解
がんばって耐えましょうよ
馬鹿扱いされて上司から
罵倒されてもなんとか擦り寄って
今の会社にしがみっくのが正解かとおもうが
今はとにかくこれが正解
がんばって耐えましょうよ
歳も歳なんで米国に再就職いたします。。。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 02:38 ID:h+Dw51t3
>>842 843 853
俺だけじゃなかった。
この年になるとそういう問題、やっぱり抱えてる人多いんだな。
俺も再就職して２ヶ月だけど、ひと回り年下の上司に生意気な口きかれて。
経験のある仕事に転職しただけに「は？こいつ何言ってるの！？
俺はお前が小学生の頃からこの業界で仕事してんだよ」
と、いつも腹の中が煮えくりかえってます。
まだ、プライド捨てきれないと言うか、考え方を切り替えられません。
年はくってるけど、青いな俺は。
でも、ホントきれそうです。
俺だけじゃなかった。
この年になるとそういう問題、やっぱり抱えてる人多いんだな。
俺も再就職して２ヶ月だけど、ひと回り年下の上司に生意気な口きかれて。
経験のある仕事に転職しただけに「は？こいつ何言ってるの！？
俺はお前が小学生の頃からこの業界で仕事してんだよ」
と、いつも腹の中が煮えくりかえってます。
まだ、プライド捨てきれないと言うか、考え方を切り替えられません。
年はくってるけど、青いな俺は。
でも、ホントきれそうです。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 11:01 ID:CL96eWjd
862 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/15 12:39 ID:iOUlq1qJ
>860
心中お察しします。
俺も30前半での転職先で同じような経験があり
そのときは、精神的な限界を超えて1ｶ月でやめました。
無理をしない程度に頑張って下さい。
心中お察しします。
俺も30前半での転職先で同じような経験があり
そのときは、精神的な限界を超えて1ｶ月でやめました。
無理をしない程度に頑張って下さい。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 13:15 ID:+0mfYTzY
３６歳男、無職歴２ヵ月半。そろそろ真剣に求職活動しようと思うんだけど
俺ぐらいの年で今からなにか資格をとるっていうのはどうなんでしょう？
３６だと今から資格とるために勉強するってのは時間の無駄のような気もします。
でも俺、自動車免許以外に資格持ってないし特に誇れるような職歴も特技もないしなぁ。
俺ぐらいの年で今からなにか資格をとるっていうのはどうなんでしょう？
３６だと今から資格とるために勉強するってのは時間の無駄のような気もします。
でも俺、自動車免許以外に資格持ってないし特に誇れるような職歴も特技もないしなぁ。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 13:27 ID:zX1e+iTc
>>863
資格によるんじゃない？
司法試験、アクチュアリーは３０代なら全然大丈夫だと思うけど
その他はどうかな？
会計士は、若くても就職できない人がわんさかいるし、
税理士、社労士も？？？だし。
簿記、ＩＴ関係も年齢的にきついし。
ないよりはあったほうがいいに決まってるけど。。。
資格によるんじゃない？
司法試験、アクチュアリーは３０代なら全然大丈夫だと思うけど
その他はどうかな？
会計士は、若くても就職できない人がわんさかいるし、
税理士、社労士も？？？だし。
簿記、ＩＴ関係も年齢的にきついし。
ないよりはあったほうがいいに決まってるけど。。。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 13:28 ID:Yh+SzPuw
>>861
弊社の場合はマレーシア、タイに行けと言われます。
あるいはバイトでも出来そうな仕事(荷物配送など)をやらされます。当然給料は激減。
あとは退職金上乗せ(＋500万)するよと言ってきます。
一度ターゲットにされると毎日のように自己都合退職をすすめられます。
しがみつくには全く何も感じない神経または相当強靭な精神力が必要となります。
たいていの人は辞めてしまいますね。今まで最後までしがみつけた人はいません。
弊社の場合はマレーシア、タイに行けと言われます。
あるいはバイトでも出来そうな仕事(荷物配送など)をやらされます。当然給料は激減。
あとは退職金上乗せ(＋500万)するよと言ってきます。
一度ターゲットにされると毎日のように自己都合退職をすすめられます。
しがみつくには全く何も感じない神経または相当強靭な精神力が必要となります。
たいていの人は辞めてしまいますね。今まで最後までしがみつけた人はいません。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 13:32 ID:LBgJe62X
>>863
40歳男性、状況は年齢を除き全く同じです。
その年齢なら、35歳までの求人にも応募できるんじゃないですか？
若い分、少し羨ましく思います。
私も資格のことは多少考えましたが、結局は実務経験でしょ。
私の知り合いにも、資格に走っている人がいますが、実際は、就職活動からの逃避。
私から見れば、かなり非現実的な世界に入っているように思えます。
資格試験の勉強もいいかもしれませんが、先ずは就職活動だと思います。
40歳男性、状況は年齢を除き全く同じです。
その年齢なら、35歳までの求人にも応募できるんじゃないですか？
若い分、少し羨ましく思います。
私も資格のことは多少考えましたが、結局は実務経験でしょ。
私の知り合いにも、資格に走っている人がいますが、実際は、就職活動からの逃避。
私から見れば、かなり非現実的な世界に入っているように思えます。
資格試験の勉強もいいかもしれませんが、先ずは就職活動だと思います。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 13:44 ID:79zuAkqA
資格があっても実務経験なければ採用してくれないから･･･
それに、周囲の友人で資格をとって再就職で成功した人がいないし･･･
資格とるなら資格を十分吟味して選択しないと貴重な時間の無駄になるかも･･･
それに、周囲の友人で資格をとって再就職で成功した人がいないし･･･
資格とるなら資格を十分吟味して選択しないと貴重な時間の無駄になるかも･･･
868 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 13:45 ID:roRqjE6n
資格なんて言ってるのは高卒の馬鹿ｗ
ああ、今年もあと２週間
死にたいけど
面倒くせえよな？
ああ、今年もあと２週間
死にたいけど
面倒くせえよな？
869 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 14:23 ID:lLsZRRBm
数年前は失業者の取る資格として「介護」が人気あったけど、今でも
そうかな？自分の場合、ガラじゃないと思ってたし、今でもそう思っ
てる。結局、ホームヘルパー二級ぐらいじゃ派遣かバイトしか無いと
思うし…
そうかな？自分の場合、ガラじゃないと思ってたし、今でもそう思っ
てる。結局、ホームヘルパー二級ぐらいじゃ派遣かバイトしか無いと
思うし…
870 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 14:34 ID:uegBgqdI
>>869
今も変わらず。自分の知ってるだけでも３人が「介護」の
資格とるために、２年制の専門学校（昼間部）に行ってる。
卒業した時に、職があるとは思えん。
あっても、重労働・低賃金しかないこと解ってるはずなのに・・・。
今も変わらず。自分の知ってるだけでも３人が「介護」の
資格とるために、２年制の専門学校（昼間部）に行ってる。
卒業した時に、職があるとは思えん。
あっても、重労働・低賃金しかないこと解ってるはずなのに・・・。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 14:37 ID:RJhg0nq2
872 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 14:45 ID:n+MmKcY1
>>871
あ…あなたも…
あ…あなたも…
873 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 14:51 ID:0X0WBu6w
874 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 16:14 ID:Ic9SySNR
実際、この年齢で未経験職への応募は限りなく絶望に近いにゃあ。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 16:27 ID:zX1e+iTc
>>874
たしかに。
でも、今の業種・職種から戦力外と言われたのに等しいのに
果たしてこのままでいいのか？
（プロ野球で戦力外通告受けて、トライアルでどこの球団からも
声を掛けてもらえず、１年練習して来年こそは。と思っている
のと同じ）
たしかに。
でも、今の業種・職種から戦力外と言われたのに等しいのに
果たしてこのままでいいのか？
（プロ野球で戦力外通告受けて、トライアルでどこの球団からも
声を掛けてもらえず、１年練習して来年こそは。と思っている
のと同じ）
876 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 16:31 ID:Y8YBqZSV
刑務所に逝って、仲間作って荒稼ぎすれば、一生遊んで暮らせます。
単独で、ノウハウなしでやったところで、リスクばかり高くって、あわんよ。
いま、務所の中は、夢に燃えてる漢が、ゴロゴロ・・・。
ベンツなんか乗って居る奴は、馬鹿だね。
単独で、ノウハウなしでやったところで、リスクばかり高くって、あわんよ。
いま、務所の中は、夢に燃えてる漢が、ゴロゴロ・・・。
ベンツなんか乗って居る奴は、馬鹿だね。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 16:32 ID:74/5uQZB
妙に転職、正社員にこだわっていませんか？
878 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 16:34 ID:RJhg0nq2
親の作った財産で不動産収入とか色んな不労所得がありますが
お金が有るだけに、自分は汗して働かない人間です。
道路工事をしている年配の方を見ると恥ずかしさで一杯になります。
お金が有るだけに、自分は汗して働かない人間です。
道路工事をしている年配の方を見ると恥ずかしさで一杯になります。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 16:44 ID:GHGY3qGn
880 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 16:46 ID:uegBgqdI
881 ：考え中：03/12/15 17:02 ID:TfnuOSg/
受注5千万～6千万 純益約2千万～2.5千万･･･揚げる人間はどの位の報酬（税込み年収）が
妥当なんでしょうか･･････皆さんの見解を教えてくらさい。
妥当なんでしょうか･･････皆さんの見解を教えてくらさい。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 17:12 ID:EsVnfvIJ
883 ：考え中：03/12/15 17:32 ID:TfnuOSg/
>>882
【例】
年齢：３５歳 職種：設備メンテ サービス業（メーカーグループ企業
職務内容：設備出張調整 修理 改造 補修見積及び受注（総合職
あっ881に受注云々は出張調整 修理は含んでいませんが、年間400～500万
位の売上（純益は200万程度）です。
【例】
年齢：３５歳 職種：設備メンテ サービス業（メーカーグループ企業
職務内容：設備出張調整 修理 改造 補修見積及び受注（総合職
あっ881に受注云々は出張調整 修理は含んでいませんが、年間400～500万
位の売上（純益は200万程度）です。
884 ：考え中：03/12/15 17:41 ID:TfnuOSg/
訂正
＞883
あっ881に受注云々→あっ881の受注云々
＞883
あっ881に受注云々→あっ881の受注云々
885 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 17:52 ID:KrW2utdW
考え中さま
私には、あなたの話がいつもネタに見えてしまう。。。
仕事中と思われますが、この時間はいつもヒマなんでしょうか？
それともお休みなんでしょうか？
話の内容も掴み辛いです。
私には、あなたの話がいつもネタに見えてしまう。。。
仕事中と思われますが、この時間はいつもヒマなんでしょうか？
それともお休みなんでしょうか？
話の内容も掴み辛いです。
みなさんレスありがとうございます。
まあ、俺の場合どうしても××の仕事がしたいんだぁ、っていうのはないから
資格云々よりちゃんと求職活動したほうがいいかな。
俺の年だったら３５歳までの求人にも応募できるし。
まあ、俺の場合どうしても××の仕事がしたいんだぁ、っていうのはないから
資格云々よりちゃんと求職活動したほうがいいかな。
俺の年だったら３５歳までの求人にも応募できるし。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 18:07 ID:GHGY3qGn
こういう堅い仕事・職種で４０歳までＯＫとかありますよ。
求人チェックがみなさん甘いのでは？
会議録センターという会社ですが。安定してますよ。
http://www.kaigiroku.co.jp/kyujin.html
求人チェックがみなさん甘いのでは？
会議録センターという会社ですが。安定してますよ。
http://www.kaigiroku.co.jp/kyujin.html
888 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 18:09 ID:AWbhQGYC
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045568833/957
名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：03/12/15 17:34 ID:RJhg0nq2
みんさんは、年末ボーナス貰いましたか？
私は、裕福気分で正月を迎えます。
今年の正月は、家族全員でオーストラリアです。
みなさんも、よいお正月を！
889 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 18:10 ID:TYmLyfwd
ところでさぁ、再就職支援会社ってキチンと紹介してくれるの？
何かコンサルタントのアドバイスって素人くさいよね。
体験者はいらっしゃいますか？
何かコンサルタントのアドバイスって素人くさいよね。
体験者はいらっしゃいますか？
890 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 18:37 ID:EsVnfvIJ
891 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 20:00 ID:jR4XYIS1
892 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 20:48 ID:18+rbu+X
介護の仕事はいくらでもあるんじゃないの。
皆 給料安くて辞めるから、常に人手不足でしょ。
だから経験なんて言ってられない。
皆 給料安くて辞めるから、常に人手不足でしょ。
だから経験なんて言ってられない。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 21:22 ID:ulM1/w7i
894 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 21:31 ID:FwyKXBTl
とうとう無職歴が2年目に突入しました。
いくら探しても自分に合う、そして納得の行く会社が見つかりません。
収入が無く困っています。
たまたま親が残してくれた、小さな家と少しの貯金でなんとか、食いつないでいます。
貯金がどんどん減ってきて不安で不安で仕方ありません。
去年までは8，000万円あったのですが、今は少し割り込んでしまいました。
こんなに貯金が少なくなった事を経験した事が無いので、
不安で不安でどうにかなりそうです。
この不安を断ち切る為に、もう高望みは一切しないで職を探します。
希望年収も1，000万円から750万円に大幅に下げて、一般事務職で探します。
ここまで希望を下げて探せばスグに見つかると思うけどね♪
いくら探しても自分に合う、そして納得の行く会社が見つかりません。
収入が無く困っています。
たまたま親が残してくれた、小さな家と少しの貯金でなんとか、食いつないでいます。
貯金がどんどん減ってきて不安で不安で仕方ありません。
去年までは8，000万円あったのですが、今は少し割り込んでしまいました。
こんなに貯金が少なくなった事を経験した事が無いので、
不安で不安でどうにかなりそうです。
この不安を断ち切る為に、もう高望みは一切しないで職を探します。
希望年収も1，000万円から750万円に大幅に下げて、一般事務職で探します。
ここまで希望を下げて探せばスグに見つかると思うけどね♪
895 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 21:33 ID:F03N+zkL
>>894
無職歴ながいと、幻覚が出てくるのですか？
無職歴ながいと、幻覚が出てくるのですか？
896 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 22:19 ID:MZ4WvAW2
897 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 22:36 ID:pXGv9MIi
最近、芸の無い煽りが多いいねえ・・
898 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 22:52 ID:m/ZJAiUp
ﾊﾝﾉｳｹﾞﾗｗｗｗ
899 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 23:01 ID:cIGTFIOD
構って欲しいから突っ込み所満載なネタをUPするという事に気がついて欲しいですねぇホント
900 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 23:02 ID:6IbBFbPK
901 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 23:17 ID:m/ZJAiUp
>>900
ﾊﾝﾉｳｶﾞｱﾙｶｷﾞﾘ､ｲﾂﾏﾃﾞﾓﾂｳﾖｳｽﾙﾃﾞｼｮｳｗｗｗ
ﾊﾝﾉｳｶﾞｱﾙｶｷﾞﾘ､ｲﾂﾏﾃﾞﾓﾂｳﾖｳｽﾙﾃﾞｼｮｳｗｗｗ
902 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 23:50 ID:59iXw2ky
資格と言えば、俺の幼馴染も３９歳で司法書士の勉強始めたけど、どうなの？
他のスレで３０代後半でこの資格取ったけど、未経験なので事務所も
雇ってくれないし、独立開業する力もないのでせっかく取った資格を
ドブに捨てます、って、あったんだけど。
俺は性格悪いから失敗して欲しいんだけど、その前に奴では受からない
と思ってるけど。
他のスレで３０代後半でこの資格取ったけど、未経験なので事務所も
雇ってくれないし、独立開業する力もないのでせっかく取った資格を
ドブに捨てます、って、あったんだけど。
俺は性格悪いから失敗して欲しいんだけど、その前に奴では受からない
と思ってるけど。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 23:53 ID:MZ4WvAW2
904 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 00:12 ID:D7XFsEAu
ﾏﾀﾏﾀ､ﾊﾝﾉｳ、ｹﾞﾗ
ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼﾃﾞｽﾖwww
ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼﾃﾞｽﾖwww
905 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 00:17 ID:7RuFjg7D
>>900
もう辞めようよ、T様がまた潜伏してるよ・・・
もう辞めようよ、T様がまた潜伏してるよ・・・
おまえら、いい加減にしろよ！
いい歳こいて、Ｔ様だかなんだか知らねえがいちいち反応しやがって！
反応した香具師もまとめて用は無い！出てけ！
転職する気が無い糞餓鬼はココに来んな！！
いい歳こいて、Ｔ様だかなんだか知らねえがいちいち反応しやがって！
反応した香具師もまとめて用は無い！出てけ！
転職する気が無い糞餓鬼はココに来んな！！
907 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 00:55 ID:7RuFjg7D
>>889
えーと、そういう怒りに任せたレスをつけると煽り君と粘着君の餌食になります。
それから、再就職支援会社というとablicに代表されるような所のことであるならば
登録時に先方が案件を持って居るかにかかりますね。こういう言い方は申し訳ないけど
登録時に貴方の商品価値が査定されると思ってください。
紹介が無ければその支援会社では商品価値無しと判断されて放置される可能性が
高いと思ってください。
とりあえず大きい所は複数登録しておく事をお薦めします。貴方自身の適切な
市場評価が理解できるのでそれを踏まえてどう言う戦略で行くかも検討できると
思いますよ。
えーと、そういう怒りに任せたレスをつけると煽り君と粘着君の餌食になります。
それから、再就職支援会社というとablicに代表されるような所のことであるならば
登録時に先方が案件を持って居るかにかかりますね。こういう言い方は申し訳ないけど
登録時に貴方の商品価値が査定されると思ってください。
紹介が無ければその支援会社では商品価値無しと判断されて放置される可能性が
高いと思ってください。
とりあえず大きい所は複数登録しておく事をお薦めします。貴方自身の適切な
市場評価が理解できるのでそれを踏まえてどう言う戦略で行くかも検討できると
思いますよ。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 01:09 ID:KPMPYIDV
34歳毒女 結婚相手募集中
年収６５０万円
家は一生買わないことにしてるの
子供はどうしても欲しければ産んであげるわよ
でも離婚したら子供は引き取ってね 養育費は払わないわよ
離婚時には結婚後に築いた財産は折半ね
（私のほうが金遣い荒いから不服に思うかもね）
あ、そうそう家事と育児は折半よ
云っておくけど私ピザとカレーと中華以外は作らないからね
和食は嫌いだから、食べたいならあなた作ってね
年収６５０万円
家は一生買わないことにしてるの
子供はどうしても欲しければ産んであげるわよ
でも離婚したら子供は引き取ってね 養育費は払わないわよ
離婚時には結婚後に築いた財産は折半ね
（私のほうが金遣い荒いから不服に思うかもね）
あ、そうそう家事と育児は折半よ
云っておくけど私ピザとカレーと中華以外は作らないからね
和食は嫌いだから、食べたいならあなた作ってね
909 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 01:16 ID:jlwSy57L
>908です。よろしこ。
_,,-====-､
,,r'ｿ'' ''`ヽ
／/' /~∃~¨ヽ､
/:/'',,...⊂二￣ |`-.,_
/y' ー=⊂二∩_____ノ ￣`''-.,
/;:l , ￣ヽ `'-.,
ﾍ''r' /o._..o､ ＼ ＼
（ノレ /,,______,,ヽ |＼ ＼
/ﾍﾉ`l : （''"Y"'''）;' /ﾉ:|＼ ヽ
ｿ/彡ﾉ､ `ー=-'. /《川／ ＼,__ |
彡丿彡/ゝ -- ／巛| ﾉ
彡'彡ﾉ彡ﾉ| `ー--- '' /;;巛ミﾐ /
彡ﾉ彡丿/| 彡ﾉ彡ミﾐヽ ／
./ / ~~~ ~ ＼ ／
l | `''- ﾉ
l／ /
./., ヽ /
lc l ＼〈 o ヽ ｝ /
./ヽノ ,／ 'ヽ..,,ノ ,,.ノ l
l `'''''' ￣￣ |
| / l
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| 〔 ヽ
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910 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 01:28 ID:mjovJcZ3
掴みどころの無いスレだ・・・
911 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 02:13 ID:Ikgxp4Du
どうみても35歳未満のウザが憂さ晴らしでやっている事が明白なのだが、
それに反応するこれまた一家言あるようなオッサンも大人げない
それに反応するこれまた一家言あるようなオッサンも大人げない
912 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 04:19 ID:9eYYQoDS
おまえら、不動産会社が募集している建築営業の仕事をやらんかい。！！
給与はいいぞ。
給与はいいぞ。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 06:53 ID:PK4V8rGA
つぎのスレたててくれー。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 08:29 ID:xAI/Qe+Z
こういう堅い仕事・職種で４０歳までＯＫとかありますよ。
求人チェックがみなさん甘いのでは？
会議録センターという会社ですが。安定してますよ。
http://www.kaigiroku.co.jp/kyujin.html
求人チェックがみなさん甘いのでは？
会議録センターという会社ですが。安定してますよ。
http://www.kaigiroku.co.jp/kyujin.html
915 ：考え中：03/12/16 12:18 ID:Hom+BVtI
916 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 12:38 ID:M0zWD5S2
経済的にも精神的にもキツイなら働けばいいじゃん。
もし、何処にも採用されないのなら、何故に採用されないのか？
よ～く考えて、反省して、是正すればいいでしょ。
自分を変えないで、文句ばかり言ってもしょうがないでしょ。
もし、何処にも採用されないのなら、何故に採用されないのか？
よ～く考えて、反省して、是正すればいいでしょ。
自分を変えないで、文句ばかり言ってもしょうがないでしょ。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 13:11 ID:peNMrNKb
>>916
だからお前も早く働くことだ。
そんな誰もが分かり切っている上に、センスのかけらも無い事を書くな。
ちゃんと女とも付き合え、妙なスレ立てもやめろ。
自分の甘ったれた考えを根底から吹っ飛ばすくらいの知識と経験を
いついかなる時も探し求めろ。
ここに書き込んだ文章は、そのまま自分の弱さを表しているものと思え。
結局のところ、お前は無防備すぎるんだよ。
いい年をした人間としては、な。
だからお前も早く働くことだ。
そんな誰もが分かり切っている上に、センスのかけらも無い事を書くな。
ちゃんと女とも付き合え、妙なスレ立てもやめろ。
自分の甘ったれた考えを根底から吹っ飛ばすくらいの知識と経験を
いついかなる時も探し求めろ。
ここに書き込んだ文章は、そのまま自分の弱さを表しているものと思え。
結局のところ、お前は無防備すぎるんだよ。
いい年をした人間としては、な。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 13:19 ID:M0zWD5S2
919 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 13:49 ID:NI8RS3X4
920 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 13:52 ID:M0zWD5S2
心に余裕が無いと>>917みたいになりますよ。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 14:51 ID:qPZQh5h4
ヤッタ――ッ！！
先週ガストで面接した会社の支社長から電話があって採用されました。
もう、来月からでも・・・と言われました。
一応、２部だけど大学は出てて良かったと思う。
ＥＸＡの代理店研修生で、給料も４５万円以上可です。
とりあえず、青山で１万円スーツ買って、茶パツは
イメージが悪いというので黒に染めて がんばりまっす。
今、明かすが俺のほかに５人いたんだけど俺１人受かった！！！
ＥＸＡなんてあんまり聞いたことないけど全国に支社があるし、
自動車保険や火災保険なんかでは業界１番（の手数料）なんだって！！
元新聞販売店の勧誘員や布団の販売員の人でもやる気とガッツで
そこらへんのリーマンの３倍から５倍倍稼いでる人も多いんだって
５年後，自分の会社を持つために寝ないで頑張ります。
今、アイフルや武富士に６００万ほど借金あるけど、３年で
完済するぞ！
３年後は年収１０００万めざし、今日から同窓会名簿、親戚などに
アポ電話しまくります。
先週ガストで面接した会社の支社長から電話があって採用されました。
もう、来月からでも・・・と言われました。
一応、２部だけど大学は出てて良かったと思う。
ＥＸＡの代理店研修生で、給料も４５万円以上可です。
とりあえず、青山で１万円スーツ買って、茶パツは
イメージが悪いというので黒に染めて がんばりまっす。
今、明かすが俺のほかに５人いたんだけど俺１人受かった！！！
ＥＸＡなんてあんまり聞いたことないけど全国に支社があるし、
自動車保険や火災保険なんかでは業界１番（の手数料）なんだって！！
元新聞販売店の勧誘員や布団の販売員の人でもやる気とガッツで
そこらへんのリーマンの３倍から５倍倍稼いでる人も多いんだって
５年後，自分の会社を持つために寝ないで頑張ります。
今、アイフルや武富士に６００万ほど借金あるけど、３年で
完済するぞ！
３年後は年収１０００万めざし、今日から同窓会名簿、親戚などに
アポ電話しまくります。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 15:03 ID:M0zWD5S2
923 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 15:38 ID:vrRfic8D
>>921
ごくろうさん。次からはバージョン№いれておいてくれ。
ごくろうさん。次からはバージョン№いれておいてくれ。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 15:42 ID:arve/ilf
何の脈絡もなく煽るようなこと書くの止めましょうよ。レスならともかく…
もう一度だけ言う。
おまえら、いい加減にしろよ！
転職する気が無い糞餓鬼はココに来んな！！
おまえら、いい加減にしろよ！
転職する気が無い糞餓鬼はココに来んな！！
926 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 17:00 ID:M0zWD5S2
>>925
wwwが抜けてますよ。
wwwが抜けてますよ。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 17:16 ID:D7XFsEAu
>>926
まがぬけてますよwww
まがぬけてますよwww
928 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 17:25 ID:re89Y8yV
929 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 17:31 ID:OfoQRy/o
AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜２４時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる？２４時」をみんな
聴こうぜ！ まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。
聴取率調査の結果、１０月期も同時間帯１位！ これで番組開始以来３期連続１位の快挙！！！
詳しくは、http://www.jolf.net/をご覧ください。
番組ではメール、FAX募集中。
番組HPは「http://www.allnightnippon.com/shitteru/」です！
しっかし、糞の役にもたたねぇスレだな。
みんな、転職する気がない奴らみたいだし。
３５歳超えてる人間の書き込みだとは思えないよ。
みんな、転職する気がない奴らみたいだし。
３５歳超えてる人間の書き込みだとは思えないよ。
931 ：通りすがりの928：03/12/16 17:47 ID:re89Y8yV
＞889
なんでそんなに熱くなるのさ？
冷静にとか余裕を持ってとか言うつもりは、さらさらないけど、
あなた自身が鷹揚であれば、流せるはずと思うけど。
大人でしょ？
なんでそんなに熱くなるのさ？
冷静にとか余裕を持ってとか言うつもりは、さらさらないけど、
あなた自身が鷹揚であれば、流せるはずと思うけど。
大人でしょ？
932 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 18:19 ID:9P0baUg5
３５歳過ぎれば、みんな両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
933 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 18:40 ID:PK4V8rGA
先月にリストラされた４７歳、千葉県在住です。
これから再就職活動をします。前職は年収で８８０万円でしたが、
再就職ということと年も年なので折り込み求人広告などでなるべく近場の
会社に就職します。
月５０万円程度で年収で７５０万円くらいで妥協するつもりです。
そうすればスグ見つかると思うので。
これから再就職活動をします。前職は年収で８８０万円でしたが、
再就職ということと年も年なので折り込み求人広告などでなるべく近場の
会社に就職します。
月５０万円程度で年収で７５０万円くらいで妥協するつもりです。
そうすればスグ見つかると思うので。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 18:53 ID:OIkQtQHG
ずいぶん好条件ですな・・
935 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 19:28 ID:649U2K4C
＞933はあちこちで撒かれまくっている「釣り餌」ですよ
936 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 19:32 ID:mUvm0YrS
937 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 20:02 ID:GnpbQtym
さぁ，そろそろ求人数が増えてきたなぁ。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 20:34 ID:yGhoAks/
企業の採用意欲が急上昇
>>931
通りすがりがいちいち口挿むな！
通りすがりがいちいち口挿むな！
940 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 20:51 ID:9P0baUg5
>>938
入れ替え意欲といった方が、正しい。
入れ替え意欲といった方が、正しい。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 20:55 ID:wtwIarc0
当方40歳。本日ようやく採用決定いただきました。いったい何十社落ちた事か。
本当に昨今の状況は厳しい。出勤は年明けからですが頑張るぞ！と。
本当に昨今の状況は厳しい。出勤は年明けからですが頑張るぞ！と。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 20:56 ID:tWN4kDq9
働け！働け！働くんだ～！
ってな時代も有ったよな～(´･ω･｀)
働きたいよ........................
ってな時代も有ったよな～(´･ω･｀)
働きたいよ........................
943 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 21:04 ID:VwvXVQir
>>940
にゃるほど 藁
にゃるほど 藁
944 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 21:24 ID:kL9DFddx
945 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 21:49 ID:SrnQMpHC
真似したでんきさん､３００名増員
でも､まじ。わしゃがんばるべ。みなもがんばれ！
947 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 23:38 ID:DvVlpqCU
当方、４０過ぎて２回転職しています。１回目は、一部上場を退職（上司と衝突し、
即辞め）し、転職は代休消化の間に決めました。行き先は、中小の技術課長でしたが、
給料は同水準でした。
そこを１年間働き、もっとﾏﾀｰﾘ出来る会社の研究課長に転職しました。ここは、働き
ながら決まった会社です。
今、再度転職活動を再開しています。今度は、収入ｱｯﾌﾟを目標にしています。
今の会社は、前職とその前の仕事が過酷だった為、体がおかしくなって来ていた為、体調
調整の意味もありました。給料的には、前職と大差は無いのですが、毎日定時で帰れて、
体調も良くなりつつあります。
現在、応募した会社から、回答が来て、面接日程の調整をしています。４０過ぎても、転職
は可能ですが、ｷｬﾘｱの無い人には難しいのかも知れませんね。
ちなみに、今度の応募した会社の職種も研究部門です。
即辞め）し、転職は代休消化の間に決めました。行き先は、中小の技術課長でしたが、
給料は同水準でした。
そこを１年間働き、もっとﾏﾀｰﾘ出来る会社の研究課長に転職しました。ここは、働き
ながら決まった会社です。
今、再度転職活動を再開しています。今度は、収入ｱｯﾌﾟを目標にしています。
今の会社は、前職とその前の仕事が過酷だった為、体がおかしくなって来ていた為、体調
調整の意味もありました。給料的には、前職と大差は無いのですが、毎日定時で帰れて、
体調も良くなりつつあります。
現在、応募した会社から、回答が来て、面接日程の調整をしています。４０過ぎても、転職
は可能ですが、ｷｬﾘｱの無い人には難しいのかも知れませんね。
ちなみに、今度の応募した会社の職種も研究部門です。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 23:41 ID:1zWpmHGd
●○絶対秘密主義のキャッシング●○
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19％
http://31654.main.jp
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19％
http://31654.main.jp
９４３の誤り
950 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 01:00 ID:dY1WKUJr
951 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 01:35 ID:UPOpuJxA
>950
947はネタだから相手にしなくていいよ
研究職と技術職がむちゃくちゃだね
もすこしウマく妄想してよね、あほ
947はネタだから相手にしなくていいよ
研究職と技術職がむちゃくちゃだね
もすこしウマく妄想してよね、あほ
952 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 02:05 ID:D+WTjzy8
ネタじゃありませんよ。
職務経験は、始めが一部上場研究から始まって、技術に移動して、大手製薬技術に行きました。
再度転職して、一部上場の研究に行き～中小 技術～中小 研究 です。
転職癖の付いた人で、どこでも成果を出していれば、転職口はあるものです。
行き先は、新卒の時程は簡単には見つかりませんが、確実に成果を上げられる人を
欲しがっている会社はありますね。
今の会社は、楽なので捨てがたい魅力があるのですが、住宅ローンの返済もあるので、
やはり、もっと将来性のあり、より高給な会社に行きたいのも事実です。
職務経験は、始めが一部上場研究から始まって、技術に移動して、大手製薬技術に行きました。
再度転職して、一部上場の研究に行き～中小 技術～中小 研究 です。
転職癖の付いた人で、どこでも成果を出していれば、転職口はあるものです。
行き先は、新卒の時程は簡単には見つかりませんが、確実に成果を上げられる人を
欲しがっている会社はありますね。
今の会社は、楽なので捨てがたい魅力があるのですが、住宅ローンの返済もあるので、
やはり、もっと将来性のあり、より高給な会社に行きたいのも事実です。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 02:40 ID:wWN0R0cO
1000
954 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 02:48 ID:rngKAI0J
954 あ～むなしいw
955 ：名無しさん＠引く手あまた ：03：03/12/17 08:17 ID:NXmqOqL8
937,938<<
ほんとに求人増えてきてるかな。
ほんとに求人増えてきてるかな。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 08:38 ID:8+L79wM5
957 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 09:15 ID:2fepb7RX
>>952
ネタとしか思われてない・・かわいそうに・・・
ネタとしか思われてない・・かわいそうに・・・
958 ：考え中：03/12/17 09:50 ID:JI+Oueob
>>952
ネタかどうかは置いといて･･･
確かに技術屋は転職しやすい事は違いないですね。。しかし、
ポンポン転職してるって、、裏を返せば慰留されていないって
話？？？
大手企業の場合、慰留されて残っても即待遇改善に結びつくとは
考えにくいんで理解も出来るが、、、中小であれば成果を上げれる
人材はそう簡単に手放さないんでは？
ネタかどうかは置いといて･･･
確かに技術屋は転職しやすい事は違いないですね。。しかし、
ポンポン転職してるって、、裏を返せば慰留されていないって
話？？？
大手企業の場合、慰留されて残っても即待遇改善に結びつくとは
考えにくいんで理解も出来るが、、、中小であれば成果を上げれる
人材はそう簡単に手放さないんでは？
959 ：名無しさん＠引く手あまた ：03：03/12/17 10:18 ID:NXmqOqL8
960 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 10:27 ID:UPOpuJxA
技術や研究職でポンポン転職するようなのは
企業は嫌うわね、ましては製薬とかなんて
開発に何年もかけるしね
底の浅い嘘であることよ
企業は嫌うわね、ましては製薬とかなんて
開発に何年もかけるしね
底の浅い嘘であることよ
961 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 10:42 ID:/AZ/V46/
962 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 11:17 ID:A2GjW1Fn
＞成果を出していれば、転職口はあるものです。
身近に、40代半ばで一度、その後50歳手前でさらに一度転職した男がいるから
この一文には同意できる。
ただし、いずれも彼は自分から就職活動をしたわけじゃなくて
仕事にアブラが乗ってる時期にヘッドハントで引き抜かれてったクチなので
転職するたびに会社の規模も年収もどんどん上がっていった、という点が
＞947とは違う点かもな。
いずれにせよ、
健康問題にせよ上司との喧嘩別れにせよ（これってマズいだろう）
一度大手を降りて中小に下ったヤツなわけだから
余程のどから手が出るほど欲しい技術を持ってるヤツでない限り
40超えオヤヂにとっては
いい条件での敗者復活劇は望みにくいのが現状だろう。
身近に、40代半ばで一度、その後50歳手前でさらに一度転職した男がいるから
この一文には同意できる。
ただし、いずれも彼は自分から就職活動をしたわけじゃなくて
仕事にアブラが乗ってる時期にヘッドハントで引き抜かれてったクチなので
転職するたびに会社の規模も年収もどんどん上がっていった、という点が
＞947とは違う点かもな。
いずれにせよ、
健康問題にせよ上司との喧嘩別れにせよ（これってマズいだろう）
一度大手を降りて中小に下ったヤツなわけだから
余程のどから手が出るほど欲しい技術を持ってるヤツでない限り
40超えオヤヂにとっては
いい条件での敗者復活劇は望みにくいのが現状だろう。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 12:26 ID:8+L79wM5
仮に事実だとしても、同じ会社の人間にこういうのがいるのは嫌だね。
だいたい、自分をカリスマ的存在だなんて・・・
だいたい、自分をカリスマ的存在だなんて・・・
964 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 13:50 ID:qM90wK7d
965 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 14:45 ID:KMfU9QEh
無職になって２回目の正月を迎えそうです。
今年はもうあきらめました。一応、明日、今年最後のハロワに行くつもりですが。。。
正直、疲れました。精神的にも辛い。
まだ貯金はありますが、独り身ではなく子供もまだ小さいため、将来の事を考えると胸が苦しくなってきます。
今まで、苦労して貯めてきたお金が湯水のようにどんどん消えてなくなっていく・・・
お金って貯めるときは大変だけど、使うのはすぐですね。。。（涙）
無職になって２回目以上の正月を迎えられる方、他にいらっしゃいますか？
現状打破に向けて、お互い頑張りましょうね。
今年はもうあきらめました。一応、明日、今年最後のハロワに行くつもりですが。。。
正直、疲れました。精神的にも辛い。
まだ貯金はありますが、独り身ではなく子供もまだ小さいため、将来の事を考えると胸が苦しくなってきます。
今まで、苦労して貯めてきたお金が湯水のようにどんどん消えてなくなっていく・・・
お金って貯めるときは大変だけど、使うのはすぐですね。。。（涙）
無職になって２回目以上の正月を迎えられる方、他にいらっしゃいますか？
現状打破に向けて、お互い頑張りましょうね。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 14:53 ID:tsyWTmVm
企業等の採用側も意欲がでてきているので、がんばろう！
967 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 16:16 ID:kYxUZ9Cu
新スレおめでとage
964さん、おつかれさま。
964さん、おつかれさま。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 16:27 ID:8+L79wM5
>>965
それは辛いですね。私は独身ですが、気持ちはよくわかります。
ほんとに、独身でよかったと。
でも、独身は独身で辛いですよ。相談相手など協力者は誰もいない。
将来設計もできず、このまま一人で死んでいくのかと・・・
まあ、失業給付もなくなったわけですから、奥様と頑張ればそこそこの生活は成り立つんじゃないですか。
仕事だって、多少労働条件が悪いとこでも、家に帰れば家族がいるわけですから。
ある意味羨ましくも思いますよ。
それは辛いですね。私は独身ですが、気持ちはよくわかります。
ほんとに、独身でよかったと。
でも、独身は独身で辛いですよ。相談相手など協力者は誰もいない。
将来設計もできず、このまま一人で死んでいくのかと・・・
まあ、失業給付もなくなったわけですから、奥様と頑張ればそこそこの生活は成り立つんじゃないですか。
仕事だって、多少労働条件が悪いとこでも、家に帰れば家族がいるわけですから。
ある意味羨ましくも思いますよ。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 16:36 ID:YUhzM8G1
大爆笑。腹いてぇー。ウケタ、ウケタ。超大ウケだ。
無職君はお金は稼がないのに口だけは達者なんだね。
君達にも仕事あるよ。 「無職評論家」とかどう？
ゲラ～プッ。
無職君はお金は稼がないのに口だけは達者なんだね。
君達にも仕事あるよ。 「無職評論家」とかどう？
ゲラ～プッ。
970 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 16:53 ID:mrFpr53j
消化試合なのに、はりきっちゃて、
まだ、お正月じゃないでちゅよ。
969ちゃん、なんちゃいでちゅか～？
まだ、お正月じゃないでちゅよ。
969ちゃん、なんちゃいでちゅか～？
971 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 17:23 ID:dI4Jjwuw
972 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 17:28 ID:3NfqrEOP
馬鹿が迷い込んでいるな。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 17:29 ID:Zbv70rE8
>>971
あなたには、何度も何度もスルーして下さい、版が荒れますから
とお願いしても聞いて頂けないみたいですね。
あなたの反論が、低俗な荒しの元凶であることを自覚できませんか？
本当に、いい加減にして下さい。文面自体が下品で低俗過ぎます！
大人ならスルーして下さい。
あなたには、何度も何度もスルーして下さい、版が荒れますから
とお願いしても聞いて頂けないみたいですね。
あなたの反論が、低俗な荒しの元凶であることを自覚できませんか？
本当に、いい加減にして下さい。文面自体が下品で低俗過ぎます！
大人ならスルーして下さい。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 17:36 ID:Zbv70rE8
975 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 17:39 ID:KMfU9QEh
>>968
レスありがとうございます。
そうですね、相談相手、協力者である妻、家族を持てている事にありがたみを感じないといけないですね。
いつの間にか、当たり前の事と感じてしまっていました。
確かに独身は独身で精神的につらい面もあるかもしれないですね。
レスありがとうございます。
そうですね、相談相手、協力者である妻、家族を持てている事にありがたみを感じないといけないですね。
いつの間にか、当たり前の事と感じてしまっていました。
確かに独身は独身で精神的につらい面もあるかもしれないですね。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 17:39 ID:dI4Jjwuw
977 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 17:44 ID:Zbv70rE8
>>976
本当に、今後は止めて頂きたい。
でも、何故？そこまで黙っていられないのですか？
あなたも、転職で苦労されているのですか？
差し支えない程度に、あなたの現況を教えて下さいませんか？
（これは、馴れ合いではありません）
本当に、今後は止めて頂きたい。
でも、何故？そこまで黙っていられないのですか？
あなたも、転職で苦労されているのですか？
差し支えない程度に、あなたの現況を教えて下さいませんか？
（これは、馴れ合いではありません）
978 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 17:50 ID:lYooboGX
ハロワには毎日通っているのだが…求人が増えるどころか減っている。
薬剤師の求人がやたらと多いなあ。まあ私らの世代では男で薬剤師を
目指す人は少なかったと思うけど…最近は無敵の資格のように思えて
きた。それはともかく…年内には決めたいな。
薬剤師の求人がやたらと多いなあ。まあ私らの世代では男で薬剤師を
目指す人は少なかったと思うけど…最近は無敵の資格のように思えて
きた。それはともかく…年内には決めたいな。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 17:59 ID:dI4Jjwuw
980 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 19:45 ID:On+IIRoc
まだ職に就いてますが、無性に辞めたい、宮仕え。
でも、独立して何をしようかと考えると、どっちに行っても
いばらの道。
でも、独立して何をしようかと考えると、どっちに行っても
いばらの道。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 20:32 ID:eWCx55XL
２年連続で離職超過 ０３年上半期の雇用動向調査
厚生労働省が１７日発表した２００３年上半期（１－６月）の雇用動向調査によると、
自主的な退職や解雇による離職者の数が、
就職や転職による入職者の数を上回り、
前年同期に続き２年連続で離職超過となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031217-00000204-kyodo-bus_all
厚生労働省が１７日発表した２００３年上半期（１－６月）の雇用動向調査によると、
自主的な退職や解雇による離職者の数が、
就職や転職による入職者の数を上回り、
前年同期に続き２年連続で離職超過となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031217-00000204-kyodo-bus_all
982 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 21:10 ID:GXRrezkW
>>947>>952は、下記のようなレスを待っていたんだろ？
おまえは在職中なのに、03/12/17 02:05 にカキコですか？
定時に帰宅できるのに、まだ寝ないんですか？
在職中なのに、夜中までカキコですか？
おまえは在職中なのに、03/12/17 02:05 にカキコですか？
定時に帰宅できるのに、まだ寝ないんですか？
在職中なのに、夜中までカキコですか？
983 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 22:02 ID:gGaXhSTx
>>978
今売れてる資格も１０年後にゃ（ｒｙ
今売れてる資格も１０年後にゃ（ｒｙ
984 ：978：03/12/17 22:25 ID:lYooboGX
985 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 23:01 ID:6lAd5F/x
年収650万円 毒女 結婚相手募集中
トイレは座ってしてね。床が汚れるから
バスタブは出てくる時に必ず掃除すること
アイロンかけは自分でしてね
自分の親の面倒は自分でみてね。同居はしないわよ
同居するとしたら私自身の親とするわ
トイレは座ってしてね。床が汚れるから
バスタブは出てくる時に必ず掃除すること
アイロンかけは自分でしてね
自分の親の面倒は自分でみてね。同居はしないわよ
同居するとしたら私自身の親とするわ
986 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 23:09 ID:oJM0HytB
40歳ですが、25歳から今まで親の経営する会社
（空調機関係の会社で従業員は11人でした）で働いていました。
仕事内容は電話応対などの一般事務（9時～5時）で、経理などは全く出来ません。
今年に入って親の会社が倒産しました。
僕もこれを機に、他の会社に転職します。
今までは親の会社なので、年収で500万円位しかもらっていませんでした。（悲）
（やはり親だと給料上げてくれ とは言いにくいので・・）
他社に転職すれば、年収で300万円アップは狙えるね！。
ただ、職安に行ったりするのが面倒だけどそれさえクリアすれば、
年収も800万円くらいにはなると思いますので、これから就職活動がんばります。
よく探せば、年収1000万円も狙えるかもね！♪
（空調機関係の会社で従業員は11人でした）で働いていました。
仕事内容は電話応対などの一般事務（9時～5時）で、経理などは全く出来ません。
今年に入って親の会社が倒産しました。
僕もこれを機に、他の会社に転職します。
今までは親の会社なので、年収で500万円位しかもらっていませんでした。（悲）
（やはり親だと給料上げてくれ とは言いにくいので・・）
他社に転職すれば、年収で300万円アップは狙えるね！。
ただ、職安に行ったりするのが面倒だけどそれさえクリアすれば、
年収も800万円くらいにはなると思いますので、これから就職活動がんばります。
よく探せば、年収1000万円も狙えるかもね！♪
987 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 23:10 ID:dxHD1Bdr
なんでこういうつまらんコピペを繰り返すの？
988 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 23:45 ID:ZAxQx753
妄想みたいだな、そのコピペ
989 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 23:48 ID:nxzuqK1R
毒女など、まずくてくえるか！
990 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 00:14 ID:Z9j0sdlC
>985
こぴぺじゃないＹＯ！（他にも貼りに行こうかとおもったけど）
こぴぺじゃないＹＯ！（他にも貼りに行こうかとおもったけど）
991 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 00:33 ID:8MekKHOz
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
992 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 01:09 ID:H1i52FIB
いや～２ちゃん工作員としては、長期スレは大歓迎です♪
次、逝ってみよう！！ プッゲラ
次、逝ってみよう！！ プッゲラ
993 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 01:33 ID:H6q8VjGg
994 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 02:17 ID:8MekKHOz
（＼（＼
ヽ､＼ `、
ヽノﾉﾉヽ
( ｡・-・）＜1000!
(＾／ つ_つ
（ ﾉ
し'し'
彡
ヽ､＼ `、
ヽノﾉﾉヽ
( ｡・-・）＜1000!
(＾／ つ_つ
（ ﾉ
し'し'
彡
995 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 02:18 ID:zDnpTb1S
>>994
リーマンでも経費で飲んでいましたが。
リーマンでも経費で飲んでいましたが。
996 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 08:00 ID:vEMhZuUB
＼ 次スレまだぁぁぁぁあああああ！！？ ♪ ♪ ♪
＼ ＼ ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚｰｰｰｰ♭ ♪ ♪ ／ ／ ♪
＼ ＼ ﾄﾞｺﾄﾞｺ ｰｰｰｰﾀｧｰｰｰｰ♯ ／♪ ／♪
☆ ＼ ＼ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ ｰｰｰｰｧｰｰｰｰｱーーー♪♪♪ ／ ♪ ♪
♪ ∧ ∧ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧
♪ ∧ ∧(ﾟ∀ﾟ*) ﾄﾞｼｬｰﾝ! ♪ ｵﾗｵﾗｯ!! (ﾟ∀ﾟ )∧ ∧(ﾟ∀ﾟ )∧ ∧(ﾟ∀ﾟ ) ♪
(ﾟ∀ﾟ*)∧ ∧ ＝≡＝ ∧＿∧ ｼｬﾝ ☆∧ ∧(ﾟ∀ﾟ )∧ ∧(ﾟ∀ﾟ )∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ∀ﾟ*) ／ 〃（･∀･ #） ｼｬﾝｼｬﾝ(ﾟ∀ﾟ )∧ ∧(ﾟ∀ﾟ )∧ ∧ (ﾟ∀ﾟ )♪
─♪──(ﾟ∀ﾟ*)｜ U 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ｜ U(ﾟ∀ﾟ )｜ U(ﾟ∀ﾟ ) ｜ U
| U. ｜ | || γ ⌒ヽヽコ ノ || | ｜ | Ｕ. | |｜ Ｕ. | |～♪
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＼ ＼ ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚｰｰｰｰ♭ ♪ ♪ ／ ／ ♪
＼ ＼ ﾄﾞｺﾄﾞｺ ｰｰｰｰﾀｧｰｰｰｰ♯ ／♪ ／♪
☆ ＼ ＼ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ ｰｰｰｰｧｰｰｰｰｱーーー♪♪♪ ／ ♪ ♪
♪ ∧ ∧ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧
♪ ∧ ∧(ﾟ∀ﾟ*) ﾄﾞｼｬｰﾝ! ♪ ｵﾗｵﾗｯ!! (ﾟ∀ﾟ )∧ ∧(ﾟ∀ﾟ )∧ ∧(ﾟ∀ﾟ ) ♪
(ﾟ∀ﾟ*)∧ ∧ ＝≡＝ ∧＿∧ ｼｬﾝ ☆∧ ∧(ﾟ∀ﾟ )∧ ∧(ﾟ∀ﾟ )∧ ∧
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─♪──(ﾟ∀ﾟ*)｜ U 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ｜ U(ﾟ∀ﾟ )｜ U(ﾟ∀ﾟ ) ｜ U
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997 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 08:14 ID:eSI29mli
998 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/18 10:15 ID:4pu6JeCX
この時期の求職活動って
「クレイマーVSクレイマー」のダステインホフマンを思い出すな。
妻との離婚、会社からの解雇、子供の親権をめぐる裁判で不利にならない
ようにクリスマスイブに履歴書を持って面接におしかける、
考えてみれば凄い映画だったな。
俺は在職中の活動だが紹介屋さんもさすがに今年は終わり
みたいな雰囲気だった。
「クレイマーVSクレイマー」のダステインホフマンを思い出すな。
妻との離婚、会社からの解雇、子供の親権をめぐる裁判で不利にならない
ようにクリスマスイブに履歴書を持って面接におしかける、
考えてみれば凄い映画だったな。
俺は在職中の活動だが紹介屋さんもさすがに今年は終わり
みたいな雰囲気だった。
999 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 10:20 ID:vEMhZuUB
1000は頂きます。
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 10:23 ID:vEMhZuUB
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。