一日の勤務時間が11時間もあって死にそう

凄いでしょ？一日11時間も働いて月給23万だよ？
死にそう　みんなどうせアフター５とか遊んでんだろ？
仕事しろよｗ　俺まじで働きすぎかも

はじめての2

は？

ここは釣り堀ですね

今時5時に帰れるのは公務員だけでは？

14時間勤務週一休みですが何か？

八時におきて
家に着くのが七時半だ
その後着替えとか疲れを取るのに30分かかる

一日12時間も拘束されてる
睡眠9時間だから

3時間しか自由がない

7時半時におきて
家に着くのが11時半だ

週休３日だとか言うなよ

休みは月に三日しかなく、拘束時間は１６時間だが

... イチボシ株式会社 (代), 0776-67-3377, 福井県坂井郡丸岡町舛田20, ... イチボシ株式会社 (FAX), 0776-67-3388, 福井県坂井郡丸岡町舛田20, ...

俺、毎日14時間だけどなにか・・・
11時間って普通じゃなぇの？

>>1
自分だけが不幸だと思うな。
世の中には不遇の待遇の会社は腐るほどあるよ。週休1日。一日の労働時間は15時間以上。残業代？晩飯代が1日1000円のみ。
家は、飯食って寝るだけ。自分の時間ですか？作りようがなかったです。（過去形）
当然辞めました。月収は、当時32万ほどです。責任のある仕事任され私が開拓した業務や私しかできない仕事もあったのでをしていたので当然といえば当然の収入。
AM7時に起きて、AM8時に家を出る。AM9時に会社到着。業務をこなす。休憩時間は、AM12〜PM1時頃昼飯を食べるだけ（約20分ほど）、のんびりはできない。PM6時に一応会社は終業。その後残業開始・・・PM12〜AM1時までには、仕事を終わらせる。AM1〜AM2時帰宅。AM3時就寝。
そんなに死ぬほど辛いのであれば、辞めたら？会社は、貴方が辞めても屁とも思ってないし。所詮は歯車の一部品。

若い頃、三日徹夜して、一日寝て、二日徹夜しての夜8時、さすがに
「死にそうなので帰ります」といったら上司に
「もう帰るんか」と言われたわな。月10日徹夜の休日1日。徹夜以外は、ほとんど最終電車。
で、手取り17万でした（残業込み）。1年続けたら見事に十二指腸潰瘍。
広告業界だけど・・・・。おかげで、打たれ強いよぉ。1さんは、ごく普通なのでは？

ヤフーオークションの検索で

バブル崩壊

と打つと凄い情報が見られるそうです

・・・ペ○ス増大法（藁

>1
一日11時間労働に文句を言う人が今時いるのにびっくりした。
労働時間よりその仕事の内容自体がいやなんじゃない？
若けりゃ転職したら？

つーか、こーゆースレが建つと必ず
激務自慢みたいなレスばかりつくね。

…本当はみんな、長時間労働が好きなのか

労働時間がなんやかんやいってるようでは、転職してもすぐに何かしら不満を持つだろうね。

>>18
自分も書いていてなんだが・・・それは、的を射た回答ですな。

>>18
いや、誰も好きじゃあねーけど
>>1は「２〜３時間の残業で我慢できん」ってことだからさ・・・
そんなのどこ行ってもあるってことだよ。
まぁ、給料に反映されていないのかもしれんけど・・・

でもさっ、残業あり＝時間内に仕事ができない香具師って事じゃないの？
終業後に時間を割かないとできない仕事って言うのもあるけどさっ、１日2〜3時間程度の残業ってのは、大概、やれば時間内にできるような仕事でないかな？

内容ややりがいによっても疲労度合いは変わってくるから、
>>1はきっとものすごく辛い内容の仕事をしてるんだろうな。

てか、長時間労働を強いられてる者どうしが
「それくらい当たり前！」「文句を言うな！」
とか言い合ってるんだから、変わりようがないよ。

…というわけで1よ、諦めれ。

9:00〜21:00まで
内昼休1h

で11時間勤務、こんなのザラだと思う

>>1
みんな大変なんだよ。
もしその11時間が肉体労働だったとしても、「そんなの甘い！」って言葉、どこかから出るよ。
でたった11時間で月２３万ももらえるって最高のところじゃない。
15時間働いて６万とかなら可哀相という言葉もでるだろうけどね。

９時半から２１時半まで（休憩１時間半）働いて
月２１ﾏｿ。
そしてそれ以上はたらいても残業代０円。
月８日公休ぐらい。有給使ったことない。

時給計算は悲しくてできない。

正社員だと、どのくらい働いてるんすかね。

>>1
仕事があるだけマシ。

>>1は友達のいない新卒ＤＱＮ

>>27
オレの給料時給に換算（支給額／拘束時間）したら６６６円だった、、、
高校生のバイト代以下。鬱

>>18
>…本当はみんな、長時間労働が好きなのか

正確には、「みんな、他人の労働時間が自分より短いと許せない」
だと思う、このスレの書き込みとか見てると。
そうやって長時間労働が追認され、無言のうちに周囲にもそれが強要され、
結局いつまで経っても何も変わらないという罠。

オレの友達の会社だけど、絶対残業するな！っていう社風らしい。すると
上司に怒られるんだってさ。定時の５分前から上司自らが片づけ始め、ホント
に定時のチャイムでみんなお疲れさん！　って感じなんだそうだ。２０分も
残ってれば超残業した方なんだって、、、マジで羨ましい。

あぼーん

釣られるなよ、みんなｗ

確かに、以前俺が勤めていた会社もそうだったね。終業３０分後位に社長が廻ってきて「残業する奴は能力が一人前にないから残業するんだ、そんなもので俺は評価せんぞ」って言うんだ。社会人かなりやっているけどこんな人の下を辞めて出た事を後悔しているよ。

>33のことだよ。

ネタじゃねーって。残業０の会社だって探せば結構あるんじゃないの？

残業は月８０〜９０時間だったが残業代なし。当時の手取り１６．
昇給は年齢給のみ。賞与カット。でも仕事が面白くて８年働いた。
個室に呼ばれて上司が泣きながらリストラ宣告してきた。

それから１年過ぎた。まだ求職中。
３０過ぎてるけど当時の社内では一番の年少だったから切られた（苦笑

日本人は働き過ぎとは思うけど、１１時間勤務って楽な方かも。
代われるなら代わりたいくらい。
がんばれそうなら、がんばった方がいい。
辞めてアルバイトで月１０万そこそこの収入で暮らせるなら止めないけど
とりあえずファイト！！

俺はホームセンターあがりだけど、一日１９時間働いていた。
すんげー早く帰れて夜の１１時半だった
あの時は神経と肉体が麻痺して楽しかったな〜

通勤時間が徒歩10分。
朝9時30分〜17時30分（休憩30分だけ）で毎日定時です。（ちょっとフライング気味）
睡眠時間は適度に７時間。
風呂入って、朝・晩の飯で40分くらい。
そうすると、自由な時間が一日8時間しかありません。
正直、一日16時間は自由な時間がある無職の人がうらやましい。
しかし、年に手取りで最低400万は家に入れないと家庭が成り立たないのでそれは無理。

本当に世の中厳しいですね。そう思いませんか？

朝７時半に出勤。
８時〜５時まで営業を行い、その後現場作業。
２３時に現場作業が終了するも、残った商品をトラックに積み込んで
400ｋｍ先の目的地へ出発。
ＡＭ６時に到着し、作業終了。

しょっちゅうこんなことやってたよ。
近場の場合はＡＭ３時位に終了して、翌朝は２時間遅れくらいで出勤して営業。

これで総支給額が２３万くらいだった。

時間あるかぎり社会保険労務士と税理士にチャレンジしまくります。
1日4時間睡眠でのこり3時間は勉強してます。あと15時間は働きまくり
で死亡寸前です。

>>41

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＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
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ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
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　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

２２日に過労死１１０番　違反あれば労基署に申告
サービス残業が増加する中、労働問題に詳しい弁護士でつくる
日本労働弁護団と過労死弁護団全国連絡会議は２２日、無料で相談に応じる。
「なくせ長時間労働！残業・過労死１１０番」を北海道や福岡など
全国９カ所で実施する。
両弁護団はこれまで別々に実施してきたが今回、
初めて共催。電話相談の後、詳しく話を聞くための相談会も開き、
違法性が高いケースは、労働基準監督署に申告する。
月８０時間を超える残業を３年間続けたため、うつ病に
かかり職場復帰ができないという３０代の技術職男性からの
相談など心の病に関する訴えも増えている。
過労死弁護団幹事長の川人博弁護士は
「違法な残業や長時間労働は過労死、過労自殺と表裏一体の関係にある。
相談活動を一緒にすることで一層の効果を狙った」と話している。
　電話相談は午前１０時から午後３時まで。問い合わせは労働弁護団、
電話０３（３２５１）５３６３。

派遣だと、どの仕事も勤務時間多い。
１０時間勤務は当然。

おれ一日の勤務時間0時間でしにそーｗ

小遣いかせぎしましょ
ttp://www.k-mail.co.jp/index.cgi?icd=4c6b5
ttp://www.opt-club.com/member2/200379/index.php
３ヶ月続けてるけど　トラブルはないよ

現場監督。
朝６時事務所集合、車で１時間半かけて移動。到着次第作業開始。
１７時作業終了。１９時事務所着。内業４時間、２３時に業務終了。
一日１７時間拘束で手取り３０いかない。

11時間なら勤務時間短くない？飲料直販ルートのブラックだと朝7時〜21時が
スタンダードで残業ゼロか1時間位だよ。
俺は、その会社を辞めて、朝8:30〜17:00の仕事に変わって、給料も増えてい
るが、そんな会社に勤めてる人達も多いんだよね。なぜ続けるのか実に不思議?

工場で１２時間の２交代なら実働11時間くらいでしょ？
俺の最高、設計補助で貫徹32時間。まー、もっと上の奴もいたけどね。
ＩＴ関連なら少ないほうじゃねーの？＞11時間

朝6時から20時のドライバーですが・・・

9:00　出勤。9:30までお茶を飲みながら事務所待機。
9:30　日常点検開始。約30分で終了。書類整理も30分ぐらい。用紙は多いが毎日同じ結果を写すだけ。
ついでに午後の定期点検の用紙も完成させておく。蛍光灯や表示ランプが切れていれば交換にいくが、
そうでなければ事務所待機。
11:30　30分フライングで昼食開始。テニスや昼寝などをするために皆10分以内で食べ終わるが、
12時になるまでは事務所から出てはまずいので、テニス組はしばらくテレビを見ながら待機する。
13:00　定期点検開始。箇所にもよるが30分から１時間で終了。すぐに事務所に戻るのも
気が引けるので、倉庫や工作室などの物陰でサボる。時々公社の連中に発見されるがお互い様。
14:30〜15:30　午後休み。これは公認な休息タイムなので事務所で堂々とくつろぐ。
15:30〜16:00　午後巡回と称してぶらぶら散歩。だが、こういう時に不具合を発見する場合が
あるので意外と無駄ではない。
16:00〜16:45　書類整理と事務所待機
16:45〜17:00　事務所清掃と着替え
17:15　チャイムとともに退勤を競う。

実労働時間は３時間弱。某公共施設維持管理をしていて年収は430万円。昇給は2000円ぐらいで
高給は望めない。しかし、完全週休2日制に加え作業内容の割に人数がいるので有給はとり放題。
自分は毎年９月に２週間程北海道にツーリングに行くのが慣習。
二日酔いなどで休みたいときは当日の朝に電話すれば問題なし。

退勤の定時は本当は17:30なのだが、公社の定時が17:15なので何故かそれに合わせている。
何かの拍子に5分くらい帰るのが遅れると、本当はまだ勤務時間内なのにすごく損した気分になる。

残業はしたことがない。仕事が忙しいとか疲れたという経験もないので、過労死のイメージがわかない。
このスレを読んでみたけど、ネタではないかと思ってしまったのが正直な感想。
逆に自分のこの書き込みを見てネタと思う人がいるのだろうか？

>>53
お前が何かの拍子に転職するハメになって、激務のＤＱＮに
入ることがあれば、あっという間に過労死するよ。
有給なんて言葉を知らない経営者がいかに多いか。
まぁ勝ち組なんだから職を大事にしな。

俺は朝６：３０頃起床して７：２０前に出勤して８：１０頃到着そして強制残業やらされて
退社する時間は２１：００前社内食堂で晩飯食って帰宅時間は２２：００位ってのが
今の生活で帰り道も寄る店もない（スデに閉店してる）

もうダメぽっ・・・（鬱

おれも１日の労働は12時間ぐらいで残業代も出なかったけど、
月収は52万だったから文句はなかったな。その代わりボーナスは雀の涙。

１日１１時間労働なんて大したことねーよ。不景気の世の中で、仕事があって
土、日、祝にきっちり休みがとれれば恩の字だと思うがね。

土日祝休める人は相当良いと思うよ。
俺の知り合いで、半年前にけこーんした20代後半の女性がいるんだが、だんなの稼ぎが結構良いので別に専業でいいのだが、子供もいないので暇なのでバイトでもしようと思ったら、土日休みのバイトがないらしい。
それも時給が凄く安い。
彼女が言うには、年齢が年齢でいつ子供が出来てもおかしくないから、とってもらえないとのこと。
で結局小さい飲食のウェイトレスをしているが、時給800円で遅い時は8時。週3日からでいいと募集で書いてあったのに、5日入っている（内1日が日曜日）。
今は全く働かないか、凄く働くかのどっちかなんだよね。
8時を早いと書かないでくれよ。ちなみに彼女は新婚さんの主婦だからね。

朝７時に出勤。
９時から１１時まで相場。
１２時半から３時半まで相場。
報告書書き終わったら５時前でも帰宅可。
なんだ１０時間も会社にいんじゃん。

たったの１１時間なんてたいしたことないよ
その代わり長時間労働してんだったら上司もそれ以上してる
はずだろ！！
「報告です」って３時間おきにやれよ

あぼーん

それだけ働かないと食べていけない時代だというなら
労働法を改正しろよ！
なにがどこもそんなもんだ、だよ
どいつもこいつもんな事言ってるからみんな過労気味なんじゃねーか

11時間で死ぬか！
うちの会社は24時間以上勤務経験者がざらにいるがまだ死者が出ない。
普通の人間の生活ができるようもう辞めます。

漏れは毎日8時間

でも手取り14万･･･

残業したいお･･･

人それぞれ限界は違うし、職種によって時間当たりの疲労も違う。
工場の肉体労働12時間とかやるともうフラフラだよ。

あと鬱病持ちだから、仕事中嫌なことばかり考えて精神的に疲れる。
もう限界かもしれない。

朝は七時起き、残業二時間帰り家についたら八時子供二人いるのに手取り20万くらい土曜は休日出勤。大卒なのに工場の現場勤務。空気汚い。体ぐったり。
でも、なれちゃうんだよなー。ちなみに、「明日から夜勤して。」って当然のように言われる。逆もあり。上司もうつ状態のひと多数。部長以上は社長の縁故のあるひとばっか。今の時代こんな会社あたりまえです。

俺が居た会社なんて9時始業21時終わりでも
朝から立ちっぱで昼の休憩意外頭はずっと回転+ずっと激しいダンス
みたいな仕事だった。
あれではめげる。
内容にもよると思われ。

>>1
１１時間で手取り２３万貰えりゃいいほうだろ。
俺の前の会社は１１時間で手取り１５〜１７万。平社員で一番貰ってる人でそれ位
だから、いかに悲惨な現場かが分かるだろ？当然離職率高かったな。
で、今の会社も給料安い・・・。もう嫌だ〜。

私なんて不動産の営業職（賃貸）で残業時間月２００オーバーですよ…。
もう辞めたけど…。だってお客さん案内中（社用車にて）居眠り運転して
ましたから。勤務時間は９時半〜１８時なのに、毎日８〜２３時だよ。
しかも昼ご飯食べる時間もないし、それなのに昼飯を人数分買ってくる
暇な事務女がいて、食べてないのに毎日５百円徴収されてた。
それで手取り１４万。
残業代は「営業手当として２万円ついてるので一切出ない」との無茶なお話。

この二年半ずっと八十時間やてた。今度勤務地が変わったんだが残業がないんだ！残業無しじゃ生活が！

１３時間働いて手取り１３万。。。

お前ら家族を大事にしろよ。DQN大量生産組かよｗｗｗ

俺も１日１１時間は働いてる
けど残業代が出ないなら、間違いなくやらない

俺は一日14時間ぐらい。
朝8時から夜22時くらいまでかな。

20時で終われるだけいいじゃねーか！
被害妄想だ！

印刷板に逝ってみるとよい

あぼーん

病んだ日本の象徴ですな、ここは。
そうやってみんなしょうがない当たり前だとか言ってるから
結局変わらないままずーっと悪循環。
さらにさらに病んでいく。あーどうしたらいいんだろ？

>>59
純増と委託どうなってんか？？
おおぅっ？！　やれよっ！！！！

>>53
おっ！ビルメンだね！
かつては最底辺の職として蛆虫扱いされたが(今もだけどね)
大多数の人間に高給が望めない時代となっては
その完全ﾏﾀｰﾘぶりが見直されつつある。

あほか>>1
こっちは16時間／日、休日なしだ。
11時間？楽でいーな。

>>1
甘すぎ。逝ってよし

・朝8時には仕事開始（就業規定では9時）
・会社を出るのは午後10時（定時は6時）
・休憩は昼休みが40分だけ（実際には20分くらい）
・5時半以降に新しい仕事を押し付けられる
・休日出勤は当たり前（表向きは土日は休み、年末年始、GW、お盆は2週間）
・残業代は自己申告で申請した分だけ確実にでる（ただし、10時間分以上請求するとライン作業者にさせられる。
また、無条件で人事評価も最低ランクになりボーナスもカットされる。）
・オフィス、現場は油まみれ
・得意先での不良件数、納入遅れ件数はダントツで1位
・人の机の中を物色、物を勝手に持っていくのは当たり前
・社長、役員、上司はアホ
・若い女がいない

誰か慰めてください。（もっとひどい人いるよね？）
23歳、大卒、月手取り20万くらい

>>82

> 誰か慰めてください。（もっとひどい人いるよね？）

ばかじゃねーの？
オナニーでもしてろよ

>>83
そんな気力ねーよ・・・

>>84
エロサイトでも行けばいいじゃん

　鬱・・・と思ってテレビ見たら釣りバカ１３．
　面白い。鬱がふっとんだ。
　ああ、社長と釣りに行きたいなぁ。

>>社長と釣りに行きたいなぁ
うちの社長では、とてもそう思えない（ｗ

　訂正。
　×社長と釣りに行きたい
　○釣りで社長に師匠と呼ばれたい

>>1
労働時間と職務内容のバランスだよね。

9:00〜21:00まで
昼休憩1hで11h労働

全然、普通じゃん

>>17
文句も言わずサービス残業している奴こそ死ねば？
その人にしかできない仕事が長時間にわたってしまい、残業代を受け取った上で
長時間労働するなら理解できるが、初心者のアルバイトにでもできる
単純労働を長時間サービス残業させられて文句を言わない奴が悪い。

ちないに、私の１日の拘束時間は９〜10時間ですが、うち１時間昼休み、
さらに外回り中の昼寝も除くと、実質労働時間は７〜９時間です。
手取り22万しかないのが不満ですが、毎日アフターファイブを満喫しております。
あと、言うまでもないことですが、土日祝は完全に休みです。

家帰って食事や風呂がすでに用意されているならそれでもいいけど
一人暮らしにはきついなぁ・・・。だって全部自分でしなけりゃいけないんだし。
まー、若いうち（20代）なら平気かな。30過ぎると辛そう（男女共に）
あとは家が近ければ（徒歩10分とか、電車10分とか）いいけど。

あぼーん

　甘いよ君たち。
　かつて、御国のために必死に戦った兵隊さんは、月月火水木金金の精神で、休み
もなし、ろくろく眠ってなかったんだぞ。行軍しながら居眠りしたり・・
　・・それでも戦争に負けたけどね。

>>94
> 　甘いよ君たち。
> 　かつて、御国のために必死に戦った兵隊さんは、月月火水木金金の精神で、休み
> もなし、ろくろく眠ってなかったんだぞ。行軍しながら居眠りしたり・・
> 　・・それでも戦争に負けたけどね。
それだから負けたんだろ

>>94
だな（ｗ

６時から ２５時までですが、何か?

それにしても誰か書いてたけど
残業自慢のレスばっかだな

なんとか残業をなくそうとする書き込みがないのかよ

それにしても誰か書いてたけど
残業自慢のレスばっかだな

なんとか残業をなくそうとする書き込みがないのかよ

定時(18:00)が終わったら率先して帰ってまつ。
残業代は全く出ないので、残るだけムダ。

>>99
俺の会社も勤務時間１１時間(サビ残３時間)だけど、リアルでもネットでも
｢どこでも一緒｣　｢もっとヒドい所いくらでもあるよ｣って言われるもんな
みんな諦めてるっていうか

日本は労使の労の発言力が弱すぎるような気がする

>>1
以前は一日に12時間以上仕事してましたが、
今では一日９時間以内＊２０日＝一ヶ月の労働＝月50万程度（賞与無し）
時間換算して3000円に届かないのが辛い。
一日8時間で年収800万ホスイね。

それでも日本人の人件費は世界一高いんだけどな。
要するに、上手いことやって裏でサボっている奴がたくさんいるということだ。
駅ビルの地下の喫茶店に昼間からスポーツ新聞を読んでいる香具師の多いこと。

それに時間内に終わらせる！という風潮もないから、結果的に生産性を上げよう
という動きにもならない。工場の生産性は世界有数に高くても事務系の職場は
先進国の中でダントツに生産性が低い。

時間外労働に対し割増賃金支払いが義務づけられています
時間外労働の原則は１日８時間、１週４０時間とされています
皆さん無知は敵です、無知な人は経営者にうまく利用されるだけですよ

間違えた、時間外労働の原則は１日８時間、１週４０時間とされていますじゃ無かった
労働時間の原則は１日８時間、１週４０時間とされています、が正しい
間違えてスマン

漏れは、一昨年に1月、2月と暇で残業無しだったけど、
3月に145時間の時間外労働した事あるね。（ＩＴ系の開発業務ね）
一ヶ月145時間の時間外労働だから月に300時間は仕事したのかな。

残業代は全部もらえたので、凄く合法な労働だね。

>>105
専門業務型裁量労働制（第38条の3）を取っている場合は、
その限りでは無いが・・・・

　専門業務型裁量労働制とは、研究開発の業務等その性質上、
業務の遂行の手段や時間の配分などに関し、使用者が具体的な指示をしない制度です。
　専門業務型裁量労働については労使協定の締結、届出が必要で、
当該業務、業務に必要な時間等を協定した場合、
その業務に従事した労働者は協定で定めた時間労働したものとみなされます。

参考
http://www.tokushima.plb.go.jp/jikan/sairyou/sairyou01.html

　ここのすれのぞいてみてよかった！１１時間労働で23万もらって
なげいてるやつがいるとわ。
３流大卒営業マンでも１３時間労働５年勤務で年収370万くらいが平均と思ってるんですけど。

私は転職活動中3流大卒25歳ですが１さんやみたいな会社にいけるよう頑張ります。仕事内容によりますが。

要するに　自分がいかにDQN会社でこき使われてるかを
自慢する自虐スレですね？
もしかしてネタ？＞all

108です。ちなみに私は15時間勤務年収300万でしたが辞めました。

残業が毎日3時間なら
3時間×20日×2300円で13万8000円か。
年なら165万。おいしいけどそんなに残業させてもらえません！

＞＞111
あなたの会社教えて
ええなー

１日１１時間？俺は１２時間当たり前で２５歳にして
手取り１４〜１５万だぞ。しかも１０年働いても手取り
１９万台だぞ。

11時間で多すぎるとか言うなよ。
おれなんか16時間で残業代無しだ

>>114
おたくが異常なだけ。

>>112
大手の子会社。

ごめん、ここ数年新規採用してないんだ。
理由は売上の減と団塊世代が多すぎる年齢構成。
組合が強いのでリストラらしきリストラはない。
定年退職による自然減と非採算部門の整理でなんとかしのげるみたい。

全く同じ。16時間から17時間働き、深夜12時にかえってる。まだ会社には全員いてる。

1さんって世間知らずさんなんかなー？

みなさん、どうか業界と職種も書いてくださいませんか？おねがいします。

119に同意！

残業自慢ばっかで改善しようと思わないんかい？

1は仕合せ物だ
たいしたことねーよ

でもこんな状況に慣れてしまっている俺らも俺らだよ・・・

世間知らずは確定だけど、この状況があたりまえだと思ってる人は
既に洗脳されてるよｗ
俺はおかしいと思ったからすぐ辞めて今はまったり10時間労働してますよ。
毎日きっちり10時間で終わるよｗ
不幸自慢のレスはもうお腹一杯。

俺も一日２時間までしか残業しないようにしている。
毎回無理して納期に間に合わせているとそのうち上司が
まともなスケジューリングしなくなるからね。

16時間労働って、
学生時代描いていたリーマン生活と微妙に違うよ。
２４−１６＝８

睡眠をとるか、趣味をとるか、悩む。難しいなぁ社会って。

雇用する側が「よそも長時間働かせてるしよくある事だろ」
てな感じで改善する気が全くないのが問題では。
「みんな我慢してるんだからお前も我慢するのが当たり前だ」
じゃ本当に戦争中とかわらん。

だったら猫目錠（覚醒剤とカフェインのMIXされた薬）くれよ(w

１１時間ってのは通勤時間込みですか

>>1
>一日の勤務時間が11時間もあって死にそう

一日の【残業】時間が11時間もあって死にそう

の間違いか？

残業したくないならアルバイトがいいと思うよ。

残業手当がつけばもんくはない

つけば、ね・・・ううう休みも欲しい

朝8時30分ごろ家を出る（徒歩）9時丁度に到着そのまま勤務開始
終業は一応5時30分。サビ残開始大体19時で退社し19時30分頃に帰宅。

展示会等で出張＆直行の場合は社用車で帰宅しそのまま直行。
朝6時に家を出て2時間かけて現場に集合なんてことも多くある。
現場が終了するのが16時〜17時ごろ、そのまま車で直帰で19〜20時頃。
こんなのはどうなんだろうか？

残業手当ってなんですか？

例えば、激務に１１時間働くのと、
一日８時間拘束で、何もしなくてよくて、
窓のないパソナルーム閉じ込められるのと
どっちがいい？

オレは暇がいいね。楽に越したこたあない。
楽な仕事もあるんだぜ。やりがいを求めなけりゃ。

俺は、旅行会社に勤務していた。
16時間勤務で、残業手当なし・・・
専務に誘われ仕事が終わって飲みに行く、専務曰く残業手当の代わりってさ。
いい迷惑なんじゃ！1年前退職後、公務員試験に挑み合格！仕事辞めてよかった〜。

>>136
そうそう、あまりにDQN待遇だと早く目覚める（朝じゃなくて現実に）
私も散々な目に早くからあったから零細中小から早目に這い上がれた。

俺も半日以上拘束する会社は首をかしげてしまう。
>>136
公務員といってもさまざま。甘く見ないほうがいい。
都道府県の本庁や、政令指定都市クラスの市役所本庁あたりになると
残業が多い。実際オレの同級生が地方上級公務員試験に合格し、某県庁に
入庁したが、残業の嵐。上級試験合格者クラス（幹部候補生）は
結構鍛えられている。
また小規模な市役所や町村役場は人間関係が民間以上にドロドロしている。
イジメもネチネチしているらしい。ヘマをしたら「敗者復活」が効き辛いぞ。
「公務員だから安泰」という思想は消し去ったほうがよさげだ。
たいてい待遇を自慢する公務員は、公務員の仕事ができない確率が高い（県庁幹部候補生談）。

単純に考えれば、仕事ができるヤシが公務員の待遇にあこがれるのか？
「オレは仕事ができるから、公務員になってバリバリやってやるぜー」
ありえんよな。

仕事ができないのは確率ではなかろうとおもうのだが、
公務員に必要な資質があるとすれば、ある種の慇懃な処世術に
長けてることなんでは。
忙しい公務員も多いが。誰も生産性を問題視しないので、何に役立ってるのか、
さっぱりわからん作業が多い。どっちにしろ、仕事の中身は誇れないなら、
待遇を自慢するぐらいいいんではないか。

毎月残業１００時間近くある警備会社（施設）にいました。
一応１日８時間１週40時間なのでそれ以上の勤務は残業手当てが付くけど。
でも月に休みが２、３日しかなく連続60時間勤務もザラで２日間も家に帰れません。
半年で辞めました。

昔勤めていた会社で、夜１０時くらいに「帰っていいすか？」と上司にいったら、嫌な目でにらまれた。
また違うとき、１１時くらいに帰ろうとしていたら、「勝手に帰るな」と言われた。
１週間に泊まり２〜３日。３ヶ月で辞めました。
デザイン関係の仕事です。

俺なら1日で辞めてるよ。>>140
俺は根性ないからなぁ〜。

それも1日で辞めてるなぁ。>>141
週休4日なら1日15時間労働でもいいけどね。週45時間労働だし。

まともな時間に帰れず受け取れなかった宅配便が
送り主に返送されたことしばしば。
今でこそ24時間ネット対応できるけど。
残業手当もつかずに毎日平常8〜23時、ピーク7〜25時勤務。
メンヘル気味で辞めていくやつ多数・・・。

公務員ﾏｼﾞ最高ｳｼｼｼｼ

月給制でも時給換算して８５０円以下だとクズとして扱われてるそうです。

私も残業ばっかりしていた！
ロ＠＠リアの社員のときなんて
朝から深夜までは当たり前！
休日出勤当たり前！
月１日も休みあったかな？？？？
今考えれば無茶だったと思います。
で、結婚して専業主婦なら楽かと思ったが
それは大きな間違い！
今の生活が一番楽しい〜！！
趣味で適当な仕事して、子供と自由に時間使って
お金も自分で自由に使えるし、毎月温泉行って・・・。
本業にこの仕事を始めてから、時間とお金のどちらも
自由に使えなければ、幸せじゃないことを実感しました。
今は毎日楽しいよ！
http://www.try-try.com/yyy/

みんな一斉に辞めちまえ！

バカか！残業代無しだって自殺しろその方が楽！

俺は今日２時間、１９時まで残業して２９００円残業代付いたよ！
工場勤務で空調設備が無いので寒いけどね。

月５０時間ほど残業したいが不景気で３０時間しか残業できない
早く不況が終わってほしい。

>>147
おまいの会社は残業代出てるじゃん。
ちょっとスレちがいぎみ

不定休の仕事をしているので、平日昼間っから漫画喫茶のロングタイムサービスを利用するのだが、「必ず」いる営業マンらしき香具師がいる。
在籍時間はおそらく９〜１８時。３０分に一回くらい仕事の電話を大声でかけている。
内容からすると不動産か建築関係と思うのだが・・
正直、メチャメチャうらやましい・・・

>>149
そんなに楽じゃないよ。
そういう奴って、営業に回るのが面倒なんだよ。
数回っても全然駄目なときは駄目だからね。
だからって会社の中にいたら、他の奴の目が気になる。
だからタイムカードをおしたら、時間潰しに漫画喫茶なんてのに行くんだよ。
時間つぶしも４〜８時間って結構きついぜ。

1日11時間労働？普通じゃない？
給料だって並じゃん、それ。
事務でない限り、定時は無理じゃなーい？

福井のイチボシは17時間ですが、何か？

... イチボシ株式会社 (代), 0776-67-3377, 福井県坂井郡丸岡町舛田20, ... イチボシ株式会社 (FAX), 0776-67-3388, 福井県坂井郡丸岡町舛田20, ...

>忙しい公務員も多いが。誰も生産性を問題視しないので、何に役立ってるのか、
>さっぱりわからん作業が多い。

公務員は「感覚」が違うからね。本人たちは気づいてないみたい・・
民間は営利利潤追求だと・・　その前に自分の人件費稼ぐので精一杯じゃ！！

１日11時間で月給23万も貰えるの？いいなぁ。
建築業界、それも末端の設備屋においで。
私の場合、特に忙しい時期が年2回位あり、以下のような状態が2〜6ヶ月続く。
月曜〜土曜は朝5時に起きて車で2時間半かけて現場へ行く。
現場は8時の朝礼から始まり終わるのは17〜21時。
その後2時間かけて会社に帰り、図面描いたり書類や写真の整理。0〜1時に会社を出て家まで1時間。月に3〜7日位は徹夜。
日曜日は朝9時に会社に出て、図面と書類。早くて19時、遅ければ23時頃まで仕事。
毎日家に帰ってると体が持たないので、週1〜2回は自腹でビジネスホテルにお泊り。
楽な時期でも朝6時起き。仕事が終わるのは22〜23時。休みは月2〜4日。
2004年の年間休日は23日。
給料は、残業手当付かず入社9年目の34歳で26万。ボーナスは年50万位。
入社当時、自家用車を持っていたが年間走行距離が2000kmいかなかったので処分した。

会社とは業務内容の改善について話をしてきましたが、今年の4月にきちんとした答えが出なければ同僚7人と共に辞めます。

>>155
何で9年もいたの？

>>155
こういう風に、誰も望んでない詳細な内容を
だらだらと書くような性格だから、
仕事の方もいくらやっても終わらないんじゃないかな。
忙しい自慢の人って、全ての事に全力投球して、
重要性の取捨選択ができてない人が多そうだな。

>>155
そんな待遇で長期間働いているなんてすごいですね。
呆れちゃいます。

なまじっか心身が丈夫なのも考え物だな・・・

建設関係は155みたいなこと多いと思うよ。
古い業界で頭かたいジジイばかりだしね。
発展はまずない業界だな。

>>157に胴胃
内の職場にも居る、そんな奴。
仕事はミス無いんだが、余計な事までやたら細かい。
性格は粘着質で他人の悪口が大好き、趣味は歴史物（戦記物）とか。
毎日終電まで残業、残業代最高月150時間で残業代だけで約30マソ、
こんなの管理出来ない会社もダメ会社だね、しかも残業代全部払うのも不思議。
本人は忙しい自慢で鼻高々なんだけど、正直気味悪い。
関係ないけどこいつの乗っている車は、スバルの車です。

まったねぇ♪（⌒▽⌒）ノ~~

>>155
こういう風に書いてあると、ただ激務を自慢しているみたい。
仕事を覚えるとか、目的があれば２〜３年は我慢もいいだろうが
158の言うとおり、ずるずるといた意味を考えてしまう。
第一、設備の仕事なら３年も苦労すれば時間を短くする改善くらい
出来るはず（俺も建設関係だからね）。いつまでも新人でないのだから。
会社の方針が分からんが、ただ仕事の段取りとか、計画が下手なだけでないか？

と、つられてみる。

サービス業なんぞ薄給でサービス残業で拘束時間長くて休みは少なくて
移動があって好きじゃなければできないぞ

日刊●●福井って中日系列の地方新聞の記者一年目だけど、
月給２１マソで、時給にしたら７５０円だった。＿|￣|○

記者って聞こえはいいかもしれないが、人間関係最悪だし、営業系の
活発さが求められるのは当たり前だから、内向的な俺にはとてももう無理。
文章書くのは好きだけど、記事を書くのはむしろ対極。周りの人が思ってる以上に
機械的でくそつまらん。お前バカか？こんなもん紙面に載せれるとオモうんけ？
の毎日。取材相手にはへーこらしないといけないし、
あんまり大胆な批判もできない。しかもなんの潰しもきかない業種。
この仕事のこと、完全に勘違いしてた。

今疲れて帰ってきて簿記の勉強してるよ。この仕事はだらだら続けてもなんの
キャリアにもならないから、自分で決めるよ…。
いい大学なんて行くより、専門で必死に頑張って早く社会出たほうが絶対よかったよ…。

(ノ゜ω゜)ノ*.オオォォォォォォォー

あああ

1日12時間以上働いて手取り15万だったよ。
同期全員がうつ病になって退職。
こんな会社もなかなかないと思う。
辞めてよかった。

誰でも知ってる超有名企業なのに。

厚生労働省なんのためにあるのであろうか。

1週間全業種問わず40時間労働を法制化できないのであろうか。
残業は無くていいではないか｡
残業なんてあってはならないものだ。

厚生労働省のキャリアが残業しまくってるからね。
まず自分の上司をﾀｲｰﾎしなければｗ

残業代欲しさにオフィスに居残る連中がいなくならない限り
変わらないだろうなぁ。
あと、あいつは毎日さっさと帰りやがって、と怒る上司が
いなくならない限り。

毎日14時間働いているが何か？
不満が有るかどうかは時間に対する給料の額次第。

>>172
時給換算490円ですが、何か？

　俺なんか１日９時間、立ちんぼして日向ぼっこしてれば良いだけの仕事。
　社会的地位は最低で手取り１８マンだけど、この警備員って仕事は、需要は無くならないし、
毎日健康そのものだよ。かみさんと共働きなら何とか子供も育てられるよ。
　病気知らずってのを隠れた資産に計上すれば、結構な稼ぎかもね。

何社か異業種を渡り歩いてる。
どこに行っても変わらないのが勤務時間。14時間〜16時間勤務は、どこの会社も当り前みたいにあった。

そして拘束時間を短くする為には、通勤時間を短くするしかない。＿|￣|○

所で、いつも不思議に思うんだが、朝は7〜8時台、そして17時〜18時台に通勤ラッシュの
発生源になっている人達は、一体どんな仕事をしてるんだ？
中には仕事で移動中の人も居るだろうけど、帰宅途中の人が大半だろうね。
拘束時間が8〜9時間の人達って、あんなに居るのかと考えてしまう・・・。

バイトでもできる単純労働をサービス残業するやつって馬鹿か？
そんな奴がいるから経営者がつけあがる。クビになるのが怖くて不満を言わないなら
過労死でもすれば？
俺は前の会社でやる気がなくなったので、サービス残業の不満をぶちまけて毎日会社で文句を言いまくり、
本来貰えない退職金（勤続1．5年のため）のところ結局50万円の手当で退職を「要請」された。
その会社は週休１日で１日12〜13時間拘束で手取り15万円という糞会社！
それでもここの皆さんにとっては恵まれているか？（激藁
今は1日の拘束時間９時間（実働7時間）でやり甲斐のある職種（営業）で手取り18万円。
給料は低いが24歳という年齢と、３流大卒職歴なしを考えるとまず満足。

>>174
１日９時間も立ち続けないといけないなんて超激務だな。
俺は３時間ごとの仮眠がないと耐えられない。

オレは８：３０〜２３：３０まで仕事場に拘束されている。（会社の横に寮がある）手取りは20万をきる。
しかも、糞会社にくるまを買えっていびられてる。しかも、3年に1回も。
たぶんみんな知ってる会社だけど、糞会社だよ。

工場とかなら普通だと思う。ラインとかバカにするかもしれないけど
大手だと給料すごいいいよ。

>>175へのレスね

>>176の、ドキュン企業を退職する時の話だが、
退職時にたまった有給休暇をすべて消化したのは言うまでもない。当然の権利だから。
会社に不当な仕打ちを受けているなら、「訴える」の一言がよく効くぞ！

葉書紛失「ｷｬﾊﾊ」事件　　　　　　　　　　ハロモニ辻罵倒発言事件
タクシー運転手恫喝事件　　　　　　　　　ハロモニクイズ紺野罵倒発言事件
ピンラン収録後乱痴気キス事件　　　　 石川等身大立て看板を倒し事件　　　　　
焼肉８０００円事件　　　　　　　　　　　　　安倍ジャージ暴露発言事件
高橋放置晒し上げ事件　　　　　　　　　　ANNで人気投票でブーブー事件
遊園地名誉毀損事件　　　　　　　　　　　「なっちにプレステやらせたら凄いよ！」事件
BUBKAﾆｬﾝﾆｬﾝ写真事件　　　　　　　　　学歴詐称事件
菅谷クォーター暴露事件　　　　　　　　　オナニー事件
「松浦に使われてまーす」発言事件　　「庵」誤読辻罵倒事件
分割２ｎｄ「眠い」連発発言事件　　　　　 曙＆国技侮辱発言事件
サラリーマン夢なし発言事件　　　　　　子供料金疑惑事件
ＦＵＮ嘘泣き事件　　　　　　　　　　　　　　「気持ちはオリメン」勘違い発言事件
バラドル豪語も笑う犬打ち切り事件　　　うたばん飯田号泣時リーダー面事件
芥川賞侮辱発言　　　　　　　　　　　　　　石川ＢＤケーキネタでスタッフ罵倒事件
再び高橋放置晒し上げ事件　　　　　　　キッズトイレ掟厳命事件
ＺＹＸメンを含むキッズに尊敬されない事件
「辻加護はオイラが育てました」勘違い発言事件
「石川が入るまでは一月の誕生日は私だけだった」発言事件
「辻加護卒業で後輩が卒業するのを見送るのは初めて」発言事件（後藤無視）
ANN最終回「(矢口の事を)嫌いな人は(あな真里を)聴かなくて良い」発言事件

あぼーん

>>177
　立ちっぱなしねぇ・・・そんなに辛いのかなぁ。でも、昼休みはあるんですよ。
　俺は高校時代から登山やってたから、全然平気。天気の良い日は日なたぼっこしながら
考えごとして、作業はしっかりやる。それだけで生活できるんだから極楽ですよ。

とりあえず、時給に換算して500円以下の会社に文句も言わず勤めている奴は
過労死してもいいんじゃないか？
俺は月収19万だが、完全週休2日の実働7時間。

１日１２時間以上労働して土曜が休みでなくて月収２０万未満の奴って
何を考えているんだ？改善しようという意志すらないのか？
仮にその会社をやめても転職する能力すらないのか？
転職する時「長時間残業していた」なんて言ったら、
仕事ばかりで要領が悪く、人付き合いも苦手で社会常識のない奴と思われるだけだからな。

>>104
無知だから失業が怖くて文句も言えないのだろ？
労働時間で文句を言ってクビにするのは違法だということすら知らない。
このような人間はどこに勤務しても一緒だろ。
権利を主張しない方が悪い。

１日１４時間で１９万の人もいますが・・・

ようするに、金持ちはでないくせに自分をこの世に持ってきた両親
を恨め。

で、別府先生は素晴らしい。

>>190
全く同意です。
支店長を結果的に殺してしまったのは責められますが、
別府烈士の自らの命をなげうっての勇敢な行動には敬意を表す。
労働者を舐める会社は潰れてくれ。

>>157
激しく同意。
でも文句も言わず低賃金重労働をして、
しかも要領が悪くて無駄なことまでしてしまうとなれば
他の会社でもやっていけるかどうか不安だな

この半年、休日は1月1日のみ。
週に3日ぐらい23時間労働、
他の4日は20時間労働。

26歳、男、広告・宣伝業界のデザイン・印刷データ制作業で給料は手取りで27万円。
体力は無い方。

その前の半年は、日曜日のみは休日があったが
ウィークデー全て徹夜の状況で、通勤が1.5時間かかるので帰宅できず
週に一度帰宅するときに着替えを持って3日に一度銭湯に行っていた。
その生活に耐えられず、会社から歩いてすぐのところに引っ越したのが運の尽き。
ストレスのせいなのか分からないが、体中にジンマシンが出る。

体の不調を訴えても、ほとんど無視されるため、精一杯作業するのだが、
30分ほど意識が朦朧とすることが2日に1度ぐらいの頻度であり、
このときはもう体が揺れ、うめき声が出てしまうのだが、
自分もそんな事はしたくないのだが、意識を保ったままでいようとすると
自然にそうなってしまう。すると、社長はそれについて嫌みを言い、または激怒する。

続き

2年前に、一度退社したが、手伝い程度だから、と称して仕事を依頼され、
すぐに退社前の仕事量を凌駕。その状態では報酬がおかしかったため、
報酬がきちんと支払われるよう、もう一度社員に復帰。
退社するときに引き継いだ女性と入れ替わりにもう一度社員に・・・
その元社員の女性も1プロジェクトをまかされ、
現在会社で毎日徹夜して作業している。

自分へのあまりに過酷な作業依頼に少し腹が立ってその元社員の女性に冷たい態度をとると、
社長が激ギレ。逆にもっと過酷な作業環境・作業量になるよう自分は追い込まれた。

また、どういう魂胆なのかまったく分からないが、
勝手に会社の株を5株（2.5%）譲渡された。
譲渡する、という事は前々から言われていたのだが、
譲渡されるときは何も言われず、
いつのまにか譲渡されていた状態で株券などは譲渡されていない。
昨年夏に、銀行への株主状況説明書類を見て既に譲渡されていたことが分かった。
いったいどういうつもりなのか？

ときどき左の胸が痛み、
過労死の恐怖と戦いながら仕事をしている。

この業界、こんな漏れよりももっと酷い状況の人がいると思うので
耐えている。

比喩で「死にそう」ではなく、本当に死にそうです。

この会社、やめるべきでしょうか？ｗ

>>193
その手の話はよく聞くからネタでないのだろう。
長い目で見て、辞めた方が良いんじゃない。
体を壊すよ。
体が資本だから、体さえしっかりとしていたら、どうにか生活できるよ。
俺は自営だから、俺も今年まだ正月を含めても、1日しか休んでいない。
俺の場合は、俺のペースで働けるから全然つらくないんだけど、君の場合は違うだろ。
1日でも早く辞めることをお勧めする。
大きなお世話かもしれないけどね。

>>196さん

大きなお世話だなんてとんでもないです。
世間から隔絶されているので、正しい判断ができず困っているので
とても参考になります。ありがとうございます。

量販店勤務　朝９時から休憩なし深夜２６時まで。休みの日は店長に呼び出しくらいます。

>>193
　警備員やりなさい。給料激安でも食ってはいけるよ。

んだ

>>193
それで辞めるか迷っているなら過労死で死ねば？
それだけ働いて27万ってネタだろ。
普通の26歳は残業なそでもそれくらいもらう。

>>193
警備員でも27万くらいもらっても不思議でない。

奴隷自慢

>>199
警備員をしなくても手に職があるため普通に生活出来る以上に稼ぐことはできると思います。
今は独立を考えていますが、そのための準備ができる時間が与えられていない状態です。
時間の合間に少しずつ進めているのですが、あっという間に年が過ぎていってしまいます。
しかしおかげでどのタイミングで辞めるかが見えてきました。

>>201-202
27万が少ないと言うことですか？
こんなものかと思っていましたが、騙されているのでしょうかｗ

もしかして、ネタに思えるほど劣悪な環境なのでしょうか？
実は他にも酷い状態の人がたくさんいるのではないかと思って
自分の状況に安心しようかと思っていたのですが・・・

11時間って普通じゃないの？

>>204

26歳で27万といえば残業無しでそれくらいが普通だぞ。大卒なら。
それだけ残業して27万というのはネタだろ。
まあ２ch転職板では13時間労働、月休３日、月収16万が平均のようだからな（藁
世間一般とは大違い。

9〜25時まで勤務、休日は月に2日、残業が200時間ってこともあったなぁ。
>>1が寝ぼけたこと言ってるの見ると本気で殺したくなってくるなぁ。

あげ。

>>207
お前が死ねよ。
だいたい労働時間が長いと自慢するアホは要領の悪くて他に転職する能力も
対人能力も劣る奴なんだから。
まれに、その人以外できない高度な仕事で長時間労働になることはあるが、その場合収入は桁違いにいい。
２chであるように１日１４時間労働で月休２〜３日で月収15万円など普通は考えられない。
それで文句も言わず働く奴も悪い。労働者の敵という意味でな。
もしかして不法就労の外国人「研修生」の話かも知れないな（ｗなら理解できるが。

ちなみに教えてやろう。
２７歳の中小企業営業の知人が月収２７万なんだが、残業基本的に無し（自分の裁量で残業することはあり）
の完全週休２日で、昼間は昼寝や漫画喫茶で３時間くらい潰している。
それでも、同年代に比べるとかなり安月給だと嘆いている。
大口の顧客を抱えていることもあるが、極めて人間的な生活を送っている。
ここで愚痴をいうアホは会社に文句言えよ。それができないなら黙って働いとけ。

東大院卒商品開発部（２６〜２７才）でも手取り２１万なんだが。
研究系は高学歴が結構いるけど３，４人聞いたけどみんなそんな
かんじだった。まぁ、♀だけどね。
ちなみに９−２１（夜中になるときもある）

それ聞いたらなんかリーマンって切ないなと思った。

日当こま船の俺なんかと同じくらいの給料なんだよな・・・ｗ
一応一部上場のシェア１位持ってる食品メーカーね。

残業0企業の話が出たが、前にあくどい労働環境だったところが
労働局なんかの査察や指導が入った後にそうなることがあるようだ。

残業がなかったらなかったで時間内に仕事をこなさないといけないから
逆に厳しい面もあるけど。

えっ？1日の労働時間が11時間って珍しいことじゃないの？？
自分、採用された会社が休憩時間を含めて11時間拘束で悩んでたんだけど･･･
他に行くとこ無いしどこも不採用ばっかでやっと採用された所がこの労働時間。
じゃ、内定受けるかな。

なんかさ、生き方が硬直化してるよね。
会社入ったら、企業戦士（戦死）にならなくちゃいけない、みたいな。
おまけにスキルアップスキルアップって、結局、資本家様に良い様に使われるだけじゃない。

無職とモーレツ社員の間がいいのだが・・・

出世しなくてもいいし、贅沢できなくてもいい（※ファミレスでの食事は贅沢だと思う）ので
時間にゆとりのある小市民的な暮らしがしたい。
人生を仕事色に塗りたくりたくない。

企業戦死は、モーケッコウ。

11時間は長いが、別に珍しくはない。
９時出勤で、１時間休憩を抜いたとしたら、
９時までってことでしょ。楽勝ジャン。
そんなので死ぬとか言っていたら、
この国は死体で累々と思われ・・。

>>215
１１時間勤務を「とんでもないこと」という風潮にしていこうや。

そのためにはどうすればいいか。
サー残撲滅とか言ってるの共産党くらいか？悲しいのう…

日本人って本当に自傷好きが多いですね。
企業がつけあがる訳だよ

お前ら文句大杉。俺なんか朝十時に出社だぞ？しかも朝一で外回り
行かされて午前中は漫画喫茶かゲーセンで暇潰すぐらいしかやる
ことねんだぞ。昼は12時から一時間しか休憩とれねーし。昼過ぎからは
ピンサロ行くんだけど指名料入れたら8000円もするんだぞ？やってら
れっかっつーの。17時には一応仕事は終わるけど毎日30分も残業
あんだぞ？しかも週五日勤務だわ手取りで40万いかねーわボーナスは
4ヶ月切ってるわ有休は全部使わねーといけねーわ実家暮らしだから
毎月五千円も家にいれなきゃいけねーわでホント大変なんだって！！
お前らぬるま湯つかりすぎ。

縦読み？斜め読み？

>>219
たしかに、２１９の環境を聞くと
ここの連中はぬるま湯につかりすぎだし
文句いいすぎ！
すこしは２１９を見習え

>>219
大変だな。よくやってるよ。体壊すなよ。

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の当社で。安全・確実です。
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>>219
　俺なんか、休憩しすぎて疲れてしまうよ。

確かにここの奴らは我がままとしか言いようがない。
俺なんか八時出社で毎日五時定時退社。
残業殆ど無し。それでいて完全週休二日。
職場にいる時間は月に170時間くらいしかないな。
それでいて月給手取りで35万（賞与別）
もう我慢も限界だよ。

仕事も内容は書けないが殆ど暇でどうやって勤務時間を
潰すか悩む毎日。
週休二日だと五月連休もありがたみ無し。
今も有給休暇使って五連休の最中。
こんなに苦しんでいる俺から見るとお前たちの仕事は
天国に見える。
こんな生活に慣れた俺がほかの会社に転職したら・・・
多分死ぬな・・・

やっぱさ、目的とか目標があれば１５時間労働、手取り１６万とかでもいいと思うわけ
漏れも数年前までは酷かったが、最近よーやく開花し始めた。。ﾖﾒｻﾝｱﾘｶﾞﾄﾈ
惰性で働くのはｲｸﾅｲよね。

俺は拘束時間は9時間と、殆ど定時帰りだが、仕事してない時間が6時間も
あって暇で死にそうです。。。楽すぎる環境のためか逆に転職したいが
身体が環境に慣れてしまった可能性が高いので踏み切れない･･･
仕事に熱を燃やしたいのに仕事が楽すぎます

＞227
いいじゃん？楽で給料もらえてんなら。
転職してもきっと使えないよ？キミ。

余り無理しないでね
鬱になっちゃうよ。

>>226
そーか？
目的や目標あったらサービス残業なんてやってられんて。
実際、残業が生じる原因の一つとしては、仕事ができない人間の責任もあると思う。
営業は個人的な裁量に任されるかのしれんがね。
技術や事務仕事は・・・な人間がいるから業務がすすまん。
というか邪魔な時もある。
だから転職って手段があるのよ。
惰性で働く連中がより少ない職場にね。

残業代、時給換算で1600円くらいしかねーよ。
基本給低いから、月80残業やっても手取り30くらいしかねーよ。
業務、とにかくいそがしいよ。
先輩に「新卒が入ってもここの部署だと続かないのよね」発言出ちゃった・・。

一日の勤務時間が11時間で、
月25日出勤で額面30万はどうだろうか？
工場出荷業務だが、割に合わないか？

>>232
詳細おねがいします。工場で働く人？それとも使う側？

>>233
ｽﾏｿ。
働く側です。
ちなみに請負で、休日出勤が月二回ほどあります。
一日に残業が3時間近くあるので、日/計11時間程度になります。

つうか、サービス残業やっている香具師馬鹿さいい加減にしやがれ。
お前みたいなのがいるから、ＤＱＮ企業が生き残るんだよ。

暇すぎても、忙しすぎてもダメ人間になりそうですよね。
拘束時間が長すぎると、集中力が持続しないから、仕事がダラダラになる。
自分の仕事を終わらせる事しか考えないので、社内の問題点を積極的に改善しようなんて気力もなし。
テレビも見れない、本も読めない、話題に乏しくなります。

しかし、毎日定時出社だと、手に職は残らない。

先週、一日に平均11時間ネットゲームして死にそうですが・・・
月〜金　労働９H　睡眠４H　ネトゲ９H　他２H
土日　　睡眠７H　ネトゲ１６H　他１H

月収５５万、支出月１２万です。 　

↑「出社」、「退社」の間違いです。すんまそん。

はじめまして。
お聞きしたいのですが、この労働条件は皆さんからはどう思われますか？
当方新卒で・・・只今就職活動中の身です。
事務系志望でこの労働条件が普通なのか激務なのか想像もつかないので・・・
ちなみにどこの会社かは書けませんが専門商社です。

職種 総合職
営業系：月給23万2873円手当（2万5000円）・住宅手当（1万円）含む
事務系：月給20万7873円※住宅手当（1万円）含む
昇給:年1回（4月）賞与:年2回（6月・12月）
勤務時間:年間総労働時間1926時間（9:00〜17:30）
休日休暇:週休2日制（月8日※ただし事業所により異なる）年間休日114日
特別休暇、慶弔休暇、他
保険: 雇用・労災・健康・厚生年金保険

休みに携帯かかってくるので
３６５日２４時間気が休まらない

携帯けってればいい。しかとしろ。
プライベートなのでといえ。

>>239
ボーナスの有無と支給実績ないけど、まぁ年４ヶ月支給くらい
あると仮定した上で全部まとめて考えると、今のご時世でいえば
いい方だと思います。
商材が電子部品あたりの商社なら、営業ですらそんなに激務じゃ
ないんだから、事務職なら残業あっても一日一時間とかかなり
マッタリしてるところ結構あります。

>>242
ありがとうございます。
食品関係なのですが・・・スレを見てるとどこも忙しそうで・・・
この先が思いやられます

１１時間働いたくらいで氏にそうとか吊れ。
１１時間は定時みたいなもんだ。
世の中そんなに甘くない

普通定時は6時間ぐらいなものだ。8時間は働きすぎ。
11時間はただの能無し。馬鹿。ＤＱＮ企業に使われているだけの香具師。
それでいて、何にもいえないかわいそうな方。無能さをさらけだしているな。

１１時間でも仕事によって体感時間が全く違う

>>240
前職がまさしくそうだったよ！たまんないよね！
電源切っててもさ、どこで調べたか知らんが個人の携帯までかけてくるよね。それが駄目ならお家の電話。
どっちもつながらかったら、何電源切ってんだゴルァ！！ってなもんですた。
こーいうＤＱＮ企業はさ、上司もＤＱＮだから何時でも何処でも捕まるのが当たり前と思ってる。まじ死ね。

　辞　め　ま　す　た

最初に勤めていた会社は９時から良くて２４時（最悪の場合深夜２時）
まで働いて休み時間は一応１時間あれど、お客様から電話がかかって
きたら出なきゃならない。休憩時間じゃないじゃん。
１日１５時間労働を半年続け、気力体力使い果たしてやめました。
残業代も最初の２ヶ月以降、カットされてほとんどサビ残。
最初の一ヶ月は２０歳なのに３５万ぐらいもろてた。半分は
残業代（ｗ

今は無職。どっちも地獄だな。

2通りの人の書き込みがありますね。思ったことをつらつらと。

★ 忙しいと感じる方

労働時間の感じ方は、責任感とかやる気とかに左右される。
人によって違う置かれた状況、考え方、感性。

もう22時だけど明日までにこれやんないと会社、ひいては自分の首を絞める、
という状況であれば、残業代とかそういう話ではなく、
プロフェッショナリズムがあるかどうかになってくる。
ほっぽって帰るようだと信用されないし、周囲に嫌われるんじゃない？
それはやるしかないけど、次からは上手くまわすべく策を練る。
アクション起こして駄目なら他にいくことも考えればいいと思う。

★逆に暇を嘆いている方

これもやらないといけないとかあれやったら面白そうとか
そういう感度、発想力が仕事をしていくには必要。
そうじゃないとイタイ。
やることがないというのは思い込みで、
課題がない会社なんてありえない。
課題提起するだけでも違ってくる。
暇でいいひとは、満足だろうけど、周囲の内心は冷たいと思う。

後ろ向きな気持ちになると、
腐ってしまうか、とことん汚くなるか･･･しかないか。
耐性もこれからのリーメンには必要かも。。。

　日本人がこれ程酷使されているのは、資本家のせいでも政治家のせいでもない。
　彼らは単なる走狗にすぎない。彼らをバックで操っているのはフリーメーソンと
ユダヤ資本の陰謀です。
　かつての精神エネルギー超先進国であり世界の中心であったムー帝国・アトランティス
帝国の末裔である日本人を生ける屍にして世界を彼らの意のままにしようというのです。

すいますぇん。これはどう？
7時半出勤で9時退社。手取り1２万。北海道です。

>>251
自宅から徒歩30分程度で茄子3ヶ月以上だったら許容範囲

ただ今1日16時間労働21連勤でつ。
鼻血と血痰が止まらなくなりますた。
本気で退職しようか…。

>251 私はちょっと違うが帰るの遅いです。

7時半出→24時帰宅（通勤片道2時間弱）

2年近くこんなだし、1ヶ月に徹夜も２〜３日はあったからぼろぼろ。
きれいな服着て通勤してる人見るとうらやましいと同時に
着たきりすずめでぜんぜんお洒落じゃない自分に腹が立つ。
でもお洒落に頭回るほど精神的にリラックスできないまま次の日が始まる。悪循環。

今月から、試しに、
職場近所に引っ越して通勤時間を自宅で過ごす時間にあててみることにした。
まだ引っ越していないが少しはリラックスできると良いな。
　
だいたい20万/一月稼ぎ。

>>253
やばい。
とりあえずせずに医者に診断書書いてもらって1〜2週間ほど休め。
それがゆるされないようなDQN会社ならすぐやめなさい。

>>255
訂正：とりあえず退職せずに

体と心を壊すまで働いてはいけません。

>>237
甘いな、無職・フリーターの人には、
一日１２ｈ以上ネットゲームしてる大変な人もいる。
君のはまだまだ甘いな（ｗ

不幸自慢飽きた。

まあ、最近ありえるのが、個人の生産性を頑張って上げて、残業を
せっかく減らしても、人を減らされて、結局また残業増えちゃうんだよな。
不景気で売上利益が落ちてる会社が多いから、ひとりひとりの給料を減らさ
ずにいこうとすれば、人を減らして、残業はある程度は増えるだろうな。

一番良くないのは、サービス残業。これは犯罪行為なのに、日本ではまるで
車のスピード違反のように、経営者も労働者も、犯罪という意識がうすい。
もっと、社会問題として、糾弾すべきい。

事務のおばちゃんの旦那さんは、３８歳で年収２３０万ぐらいしかないそうな
しかも週休一日、毎日午前様、係長の役職でこの年収、、、


どんな会社だよソレｗ

社員に払うより罰金払った方が安上がりになるからこうなる。
やっぱ罰金上げなきゃな。
サビ残1人1時間あたり5000円ぐらいで。

href="http://www.security-joho.com/topics/2002/eigyouteate.htm">http://www.security-joho.com/topics/2002/eigyouteate.htm</A></P>
</BODY>

バイトなら楽だとか言ってる香具師。漏れが昔バイトしてたところは朝10時から夜12時まではいってたよ。
体より先に心が病みそうだったがな。

前職は手取り31万
一日の勤務時間が12時間〜多い日で18時間くらいだったなあ。

あ。ちなみに１度気を失って救急車で運ばれた（ｗ

車で10分の車通勤だった
8時起きの8:50に出社。
24時〜3時退社。
帰って飯食って風呂入ると4-5時
3時間睡眠
起床
土日休みなしの月１回休み

大してきついとは思わなかったが、残業代含めて20万なので切れ辞め。
辞めた後だが体がボロボロだったらしく、直るまで一ヶ月近くかかった。
忙しいやつほど自分の体のことは後回しにして仕事を優先しようとする。

毎日11時間〜12時間働いて週休2日で手取り15万。
もちろんボーナスなどあるわけもなく。
交通費も削られる始末。バイトの方が社員より稼いどる・・・

11時間なら普通じゃん。

何かが
間違っている
この業界
しかも残業代出ない
なぜならば裁量労働制

裁量の余地無いけどな

俺とこも11時間なら普通。

やっぱり残業代でません。タイムカードもありません
なぜならば裁量労働制

裁量の余地無いけどな。仕事はエンドレス

>>269
建設も裁量労働制なんだ。
まぁ、IT業界のエンジニアもドカタと呼ばれているからな。
相変わらずの人月管理だし。

最近は、
・プロジェクト管理作業
・作業手順書、テスト計画書、テスト報告書などの各種ドキュメント提出
が大幅に増加。
にも関わらず、工期は短縮。費用は削減。
やってられるか。

>>266
同じく。
この時期、夜中になると無言電話が多い。新卒・中途の募集を
かけているから、残業時間確認と思われ。

04：00でも電話に出るので、この就職難にも関わらず募集要項
を満たした応募が殆どねぇ。俺が入る時には、01：00過ぎには
電話に出なかったんだが。

正社員並みの仕事をアルバイトやパートで採用して人件費を抑える手法で
会社経営を成立たせていたり、サービス残業とか過剰な仕事量で従業員を
酷使する会社はいずれ滅びるのでしょう。

先日の朝日新聞の株式面のコラムにもあったけど、どうしても労働者人口
は少子化により、急激に減少するでしょう。
また、従業員に恨まれている会社から人材は流失するでしょうから、
結局、急速に会社経営は成立たなくなるでしょう。
すでに、終身雇用が保証されていないのだから、労働者側でも会社を退職
する抵抗感はなくなっているでしょうから。

経団連あたりから、外国人の労働移民の受入を提言しているようだけど、
まず、政治が日本人の雇用問題をどう考えているかと国民に説明するべき
でしょう。

選挙に行かなくては、国は全く動かないのではないか!

今帰った…。
で、見積…。
7時出社…。

あいかわらず、何にも会社にいえない訴えすらしないＤＱＮやろうだな。。
俺は職歴なしプーだが。

まず、そこの社長とか殺して、この会社潰せ。
俺はサービス残業みたいなＤＱＮは絶対やらないな。
やりたい香具師はイラクへ逝け。

友人でほとんど定時上がりのヤツがいるが話を聞くと・・・ウラヤマシ

自分の時間って本当の財産だよ。
俺は１４時間勤務

>>274
おいおい。すごいな。電気の営業。
うちはせいぜい8:30出社。帰社は10:00PM位。年間2500時間程度。

役員は7:00出社らしく、秘書は大変そうだが。
アメリカのエリートビジネスマンを真似してブレックファースト
ミーティングなわけだが。年収倍以上違うんだからやめとけと
言いたい。

>>277
14時間と言うといつも終電だな。
ご苦労様。
通信バブル時代は、我々もタクシーで帰るのが勲章だったわけだが。
最近は帰宅タクシー禁止だ。＝経費削減

お前らとっととくたばったほうがいいんじゃない？
底辺の香具師らだな。

長時間残業の代金を払わないでいるのに、利益率の悪いこの業界の
会社って。何かが間違っている。

俺はそういう会社に関わるのを辞めて、どうなるのかをﾆﾔﾆﾔしながら見守る側に変わったからどうでもいい。

>>281
利益率悪いのはITだけじゃねーだろ

まね。
内部的にいろいろ改善しているのだが、年々、
・客の要求が厳しくなり
・でも工期は短縮
・加えて単価は下げられる
賽の河原状態。

で、長時間残業でカバー。
上位者がチェックしたり検証したりしている時間も費用もないので
トラブルが頻発。
で、さらに長時間残業でカバー。

利益率上がらないわ。これじゃ。

帰ればいいじゃん

まったくだ。
と言う事で今日は８：００に帰社。

俺は派遣だが4勤2休はいいよ。
4日逝けば休めるし公務員の勉強も出来る
ただ朝8時30分から12時間だがなｗ
2交代の香具師は大変そうだが俺は日勤だけで楽勝だよ。
残業代パクリ放題だし大企業はいいね〜
今日はグッドの単発派遣が大量になだれ込んで来てビビッタ！

>>252
全然許容範囲じゃないだろが。
12万なら完全週休３日、１日６時間労働でしか我慢できない。

俺は先週はないことに忙しかったので通常３時間の「昼休み」が
１時間しか取れなかった。
来週は代休を取りまくるつもり。
１日５時間労働が限界だ。

医者は一日平均１６時間くらい働くのですが・・・・・

>>290
本当！？
すごいね。ちょっと尊敬した。

>>290
近くのキャバレーで酒を飲んでいる時間も勤務時間として計算
しますからそんなもんです。

へたれも平均１１時間くらい働いていますが、生産的な事は
ほとんどやっていません。後ろ向きな後始末ばっかり。
精神的に疲れたので今年度は早く帰ろうっと。

今日、はじめてこの板にきたが、

漏れは15時間労働で手取り18万だ。。。。。しかも、もう5年目。
某有名企業の広告を作ってるﾃﾞｻﾞ事務所勤務。

地下鉄ホームにいると「いま落ちたら、会社逝かないでいいんだ」とか
ｱﾌﾞﾅｲ思考になってきました。
もう、限界。

私は長時間労働というより、短時間で過度の仕事量を
こなしてきたけど、心臓が痛くて辞めたよ。

馬鹿会社をいつまでも相手しちゃいけないよ。

一週間のうち、五日も出勤するのが辛い。
しかも夕方五時半までこき使われる。
五時半に会社を出ると、秋には外は暗くなってる。
せめて明るいうちに退社できないものかと思う。
昼休みだってたったの一時間だし、三時の休憩まで
体を持たせるのがやっと。
これで月３５万しか貰えないなんて詐欺だと思う。
毎日頭の中は、人間並みの扱いをしてくれる会社に
転職しようという思いが渦巻いている。

>>273
俺が企業の経営者なら、もう日本を見捨てるよ。
生産部門はすべて海外。日本には販売拠点をおくだけ。
場合によっては本社と開発部門も海外で良い。

2次産業がなくなっていくから、雇用は大して増えないし、
移民を入れたがっているのは、もっと日本の賃金を下げたいからだよ。
欧州とかでやられている手法と同じだね。若年失業が大量に出てるのに
移民を雇ってさらに賃下げを行っているのと同じ。

うちの業界では普通だからな。１１時間労働。どうかしているよ。
裁量労働制とやらで残業手当も無い。
あ、もっともおれは最底辺管理職なので残業制度あってももらえないけど。

>>296
イマイチ。

10何時間も働かされるくらいなら賃下げして
ほかに誰か雇えといいたい。
賃下げされると食えないのが今の日本だからなあ・・・・・。

福祉、労働条件が充実している北欧、たとえばノルウェーでは
週平均労働時間が３５，６時間で４〜５時になれば仕事は終わりです。

「夕食は家族と共に食べる」という風習が当たり前なのです。うらやましいですね。
しかも年間休日が多く、３〜４週間のバカンスを取得するのも当たり前のようです。

そして老後の社会保障も充実し、みな平等に老後の安定を保証されているのです。
これも、大自然に囲まれた穏やかな国民性のなせる習慣なのでしょう。

ノルウェーは日本と同じ国土面積なのに、人口は４００万弱。日本のフリーターと同じ数です。
つまりいえることは、日本は人多杉。
過剰な人口に対し政府がそれらすべてに安定した社会保障を供給することは不可能なのです。

なるほど、だから少子化なんだな。
人口が８千万ぐらいになってもまだ多い感じするしな。

食糧自給率が低いって言うけど、人口を減らせば１００％に近くなるよな。
人が減れば、大規模農業も可能だし。
漏れ的には３０００万人くらいでちょうどいいかと。

人口が３千万くらいになってスカスカになったら、もう一度
生まれ変わってみたい日本。自然と食文化は好きだ。
労働環境はバングラデシュ以下だが。
もう働きたくないので、こきつかわれるの嫌なので、
できれば金持ちに。

皆さん１１時間も働くなんて、よっぽど仕事が好きなんですね。

>>303
三千万人なら面積的には丁度いいし、理想的だね。
江戸時代はそれくらいじゃなかったっけ＞

しかし、現代ではその程度に人口が減ると、国力も
落ちて韓国にすら遅れをとるだろう。
さらに、怖いのは日本の防衛力が落ちることだ。

>>301
ノルウェーは働いてもらう賃金より生活保護でもらう額のほうが多いからな。
勤労意欲なんて欠片もないよ。
それだけ労働者の税金が多額なんだよ。
いずれ破綻するね。

＞江戸時代はそれくらいじゃなかったっけ

ＴＶ見てて聞いたことある。
今で言う郊外都市も無かったわけだしね。

age

朝８時出勤夜１０時退社。
早い時は８時。
しかも支店のやつは残業は男の美学みたいに考えている。
夜支店に帰る度に、こいつら気持ち悪いって思う

一日中肉体労働で８時〜２３時の時は辛かった。

労働時間9時〜20時でも充分つらい（＾＾；
実際問題、拘束時間だと7時〜21時だから（＾＾；

しょせんリーマンは奴隷だよな

　何かで見たが、科学的にいうと日本列島で全くの自給自足で養える人口は３３００万人が限界で
で実際、幕末にその人口になっていたらしい。またゆっくりとそれにもどせばいいのに。

>>307
ノルウェーは自殺率が世界のトップに近いんじゃなかったっけ。
理由は良く知らん。

国民人口三千万に賛成。
だが、一次産業にシフト、技術退化国、経済四流国となり、
昭和中期の生活水準に逆戻りだな。
俺としてはそれでも構わないんだが。
国際競争力なんかなくていいから、自給自足で国民がのんびり
できる国になって欲しい。

経営資源が「人力」しかない会社は拘束時間が長くなる＝残業が多くなる。
今度転職する際には「人材＝人財」なんて言葉に騙されるなよ！
他に経営資源を持つ会社は帰る時間も早いし、たとえ休日出勤したりしても
代休取れるし、お互い体に無理を強いないような社風だよ。

その代わりビジネスのシステムを作るために常に新しいアイディアを
求められ、枯れたら窓際かもしれないけど。

私は現場職で朝８時から夜９時まで１３時間拘束。

>>316
見事にへたれの勤める会社の事だ。
経営資源「人力と根性」
人材＝人財と言って新卒大量採用を続けたところ、人件費が負担になりアボーン。

私は事務職で朝８時半から夜10時半まで14時間拘束。 >>317

激務自慢、睡眠不足自慢を嬉々として振りまくようになったら立派な社畜だと思うのです

激務退職した身だけど、何より、体が大事だよ。
命を縮めて仕事なんて、おかし過ぎるよ。
心身を悪化して、退職していった人物がいたから、俺は気がついた。

やっぱホームレス（自由人）が一番か！

age

age

そもそも先進国って何だ？
経済的に裕福なら先進国なのか？
アフリカの貧しい国のＴＯＰと日本のＴＯＰの資産は
さほど変わらないのではないか？
だったら自分の人生をのんびり、背伸びせず生きたほうがよくないか？
なんか、自分よりアフリカで自分らしく生きてるほうが
うらやましく見えるのは、気のせいか

他人の芝は蒼いってか

営業職なら１３、１４時間拘束くらい当たり前でしょ。
逆に、19時前に退社できるﾔｼはどんな職種についてんのか知りたい。

>>314
江戸時代は北海道がなかったから、その分加算して約4000万人が自給可能だとか
でなんだかんだいって現在の人口ペースだと21世紀後半にはそうなる可能性もあるとか
まぁそんな頃までオレは生きちゃいないけど

日本人って婉曲表現好きじゃない。
みんな残業自慢してるけど、これは遠回しに長時間サーヴィス残業を
批判してるのであって、皆決して今の状態を望んでるわけじゃない。

が、アメリカナイズされた経営者にそんな批判の仕方しても無駄
もまいらのことなんて露程も案じちゃくれませんよ。
あとは野となれ山となれ・・・みたいな面がありますから

>>325

ボツワナ・ハンガリー・バハマ・チリ・チェコ・エストニア
いずれの国の国際も日本国債より格付けは上

光速１５時間が普通でしたので、１２時間条件ってのを見ると
正直あこがれちゃいます。
８時間？　どこの福祉国家ですか？

＞328
いや、結局みんな自慢したいだけ。
パチンコでもそうでしょ。「俺、昨日一万円負けちゃったよ」って言うと必ず「それならいいほう！俺なんか○万円負けたよ！」
って必ずかえって来るでしょ？
話を戻すと、自慢してるのは社畜になりさがってるということ。
俺の会社でも早く帰るやつ＝さぼってるやつ
　　　　　　　　　終電が無くなるまで働くやつ＝頑張ってるやつ
と評価されてる。
残業してるやつらに「まだ帰えんないの？｣って聞くと「ホテルに泊まるから｣だって。
みんな仕事のために仕事してるよ。

もちろん俺は反抗しまくりだけどね。そのうちに首になるかも・・・。

奴隷化はまだまだこれからですよ、ｱﾊ。


給与総額が３年連続で減少　０３年度、労働時間は増加

　厚生労働省が１８日発表した毎月勤労統計調査（確報、従業員５人以上の事業所
対象）の２００３年度平均によると、すべての給与を合わせた１人当たりの月間
現金給与総額は前年度比０・９％減の３３万９４７１円と、３年連続で減少した。
　企業業績の回復を受け、年間の総実労働時間は０・３％増の１８３２時間と３年
ぶりの増加。景気の目安とされる製造業の所定外労働時間も２年連続で増えた。
　残業が多くなり、所定外給与（月間）は３・３％増の１万８６８３円と２年連続
で増加した。しかし所定内給与が０・７％減の２５万８６０３円と５年連続で減り、
給与総額も減少した。
　所定内給与の減少は、給与水準の低いパート労働者が増えたため。パート労働者
は前年度に比べ６・６％増える一方、一般労働者は６年連続で減った。

４時に起きて仕事へ、２１時に自宅着
年中仕事があり週１の休み。多分お盆休みとか皆無
それで２３万・・・しかも雇用保険等一切無し

配送の仕事でした

煽るつもりではないんだけど、今日も定時上がりでさっき帰宅してビール飲んでます。
まぁ手取り１５マソDQN単純労働だしね。
常時募集してますよ。いかがですか？

age

前職、忙しいときは平均労働時間15h/日 × 30日（休みなし）
月給手取り27マソ
辞めてやった(w

>>332
二極分化がとまらないね。

>>336
週休二日だけど、1日15時間で残業代出ないウチから見りゃ
羨ましすぎるなその会社。

車買取　ガリ○ーは、勤務時間9時から24時だったな
月３０日労働で　総支給２３万（交通費込み）
自分の時間なし、アホらしくなってすぐ辞めたよ

今は、勤務時間9時から18時の土日祝休み
総支給　月29万で文句言えないよ・・・

以前、夜の２３時くらいまでは普通だと思っていたけど。
一度、金曜日に飲み会に行って、それが普通ではない事に気づいた。
漏れは２０時くらいに無理やり退社。１９時退社に退社して先に行った
人もいた。それで、漏れが飲み屋に着くと、１９時退社で先に行った人は、
並んでいた。どうやら、飲み屋が満席だとの事。
その飲み屋は結構大きい店だが、それが満席になるくらいだから、
そのくらいの時間に退社している人がこんなにいるんだって。。。
そういえば、飲み屋に行くまでの電車も、いつも(２３時以降)より
混んでいたな。

俺なんて毎日三時間残業当たり前…。早く帰ろうとすれば嫌な顔されるし、手取り20万位しかないです。

元公務員今無職の漏れには
信じられん勤務時間だ・・・・

その分、女とかおおいのか？　　オイシー部分とか・・・・・

８時半から２２時３０分まで働いて残業０でやってる俺は馬鹿か？

/

持管理会社(清掃工場・下水処理場）に就職・転職を考えている方


●●　清掃工場で働いてる人達　●●

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/

1日6時間だけど
一言も口聞かずに、ボーっとすることも無く
ひたすら機械の様にデータ入力するのも疲れる。

一日９時間だけど仕事が半分で片付くのも疲れる。

18時間労働、安月給、休みなし！！（あってもいちゃもんつけて店によびだしされる）、
パートのほうが店長よりえらそう、板ばさみ生活、バイトすぐやめる、ヤクザがらみ、
自分が仕事できてないのに偉そう！！、自分が間違ってても過ちをみとめない！！
etc.....

11時間くらいで
ガタガタ言うな

俺なんて先週から一回しか家帰ってないぞ
４月のはじめから休みは三日しかなかった

相変わらず自分の不幸自慢か・・・。

奴隷は、自分の鎖が如何にピカピカかを競いだす。

ただ、情報を得るってのは、大切だあよ。
鎖につながれているわけではないのだから。
俺の場合、概ね11〜12時間の肉体労働。
なーんもいいことなんか、ないね。

不幸自慢のみなさん。キングオブ不幸になれましたか？上には上がいるでしょう？ｗ

仕事漬けで余暇のないみなさん、あなたの人生の買い取り価格、おいくらですか？

>>1
11時間はと〜〜〜〜〜〜〜〜っても少ないほうだよ
68時間労働したことある？一週間でト−タル10時間寝れない日とか。
それ以外は仕事な日々。11時間がなんだっつ-の！11時間以内で帰れる日は
年間5日もない。

>>354
そんな仕事辞めなさいそうしなさい。

>>354
私もあるよ。だから辞めちゃった。

漏れも12時間労働週１日休み　給料激安・・
なんでもう耐えられません　辞めます

ところで皆さんそんなに働いて　何故辞めないんですか？
辞められない理由があるんですか？

ただこんだけ働いてるってのじゃ　釣りだとしか思えないですよ
まさか働くのが好きってわけじゃ・・ね？

>>356
どんなとこに再就職できました？
時間的拘束に対する苦痛は他のところと比べたら絶えられるよね。
一回底辺を味わうのもまた一興

過労死認定は１５７人　０３年度の厚労省まとめ


　働き過ぎが原因で脳・心臓疾患になり、２００３年度に労災認定を受けた人が３１２人で、うち過労死は１５７人に上ったことが２５日、厚生労働省のまとめで分かった。いずれも前年度に比べ微減した。

　一方、過労による精神障害や自殺で認定された人は１０８人で、過去最多となった。

　厚労省によると、脳・心臓疾患の申請は、前年度より１１４人減り７０５人となった。しかし、、認定は過去最多の前年度より５人減っただけで、依然として深刻な状況が続いている。

　認定者のうち、男性は２９７人で、女性は１５人。年代別では５０代、職種別では運輸・通信従事が最も多かった。

　一方、うつ病などの精神障害になったり、精神疾病を患い自殺を図ったりしたとして申請した人は、前年度より９７人増え、過去最多の４３８人。このうち、未遂を含む自殺の申請は１２１人で、４０人が認定された。

（共同通信社）

もういやだーーーーーーーーー！！！！！！

こんなサビ残生活
上にはゴタゴタいわれて

自分がどこかへ消えてゆく！！！！！！！！

昔の自分はかわいくて素直で良かったな
トホホ

冷静になって一言
＞３３１
自慢っておかしくないか？
自分も使うけど、それは同情してくれって意味だぞ

パチ負けたから同情して奢って
サビ残で疲れてるから、グダグダ言わないで乗らせて
って意味で使うけど・・・

どうみても自慢でしょ。
誰かが「○時間残業した｣って書き込むと「俺なんか○時間した！」って対抗してるやん。
そんで他の誰かが書いてるけど、そんなに労働時間が長くて嫌なら辞めればいいのにそれすらしない。
自慢以外の何者でもないっしょ。
ま、自慢して自分の不幸を理解してもらって（自分が一番不幸やって立証して）同情して欲しいっていう気持ちもあるんかも知れへんけどね。

要するに

　　マ　　ゾ

＞３６１だけど

俺ってマゾ的に使ってるの？
おかしい使い方なの？

年間休日１２５日。
残業月十時間くらいで九時から六時勤務。
自慢していいよな。
残業手当は付かないのが欠点だが。

>>365
ややエクセレントではないにしろかなり自慢できます。

いいな〜。どんな業界ですか？

ITに転職したばかりの29歳だが、8時半〜平均11時
（休み時間は、食事20分のみ。実質電話番等休めない）
なので、もう辞めようと思ってる。ただ、土日はまず休みなので
ここの連中に比べると根性無いのかな？
でも、我慢のラインは人によって違うし。

始めの3ヶ月はちゃんと残業代出るんで（それ以降は手当てに丸められる）
から、体壊さないかぎりそれまではいると思うけど。

age

不幸自慢もどうかと思うが、11時間労働ってリ−マンなら別に普通だよ。
問題は残業代が出るか否かということだ。

>>365
今すぐ自分と代わってくれ。

工場の12時間勤務はもっとしんどいぞ。夜勤と日勤あるしな。

>>370
普通じゃないと思うが・・・。
一体どの職種のリーマンですか？
そんなの経験したことないよ？

>>373
どんなの経験してんのよ？

あ、買えるのが23時ということね。
拘束14時間半ということ。普通かもしれないが、
少なくとも俺には耐えられない。
試用期間は残業代出るんで、それすぎたら辞めたい。

以前派遣で、某大手上場企業でほぼ毎日15時間の経理
月収40万を超えましたが、死にそうでした。。。

毎日15時間土日出勤で月20万でしたが？

なんかさあ、以前の会社でたまに早く帰れるときがあったんだが、それがだいたい
6〜7時くらいだったんだが、その時間って電車すげーこんでるんだよな。なんだかんだ
いってもそのくらいの時間に帰れる奴らって割合的には一番多いのかなあと思ったね
俺はいま10時間程度拘束の仕事になったのだが、これでも労働基準法には違反してるなｗ
ただ、今の仕事は書店なんだよなあ・・・しかも中小で親族経営の。なぜか仕事教える気もない見たいだし・・・
まあ現状がよかろうと中小の書店じゃ将来はすげー不安になるけどな、年取って居場所なんぞないだろうからなｗ

18〜19時ころが一番電車の本数多いし
実際、リーマン多いよ

無論、郊外へむかう下り電車ね。会社なんかない方面

>>379
俺は転職回数多いが、どこの会社でも
そんな時間に帰れる人なんて社内でほとんど
見たことなかったよ。
俺がたまたまハードなところばかりにいたのか…

売り上げ低いとごちゃごちゃ煩い糞阿保社長がうざい。
漏れのところも凄いぜ。
社保なし（雇用・労災はあるが）、年間休日52日（つまり週一）のみ。
が残業はまずない。長くても8時間ちょっとだ。手取り15万少々。

シニタイ

自分の足で歩いてお宅を訪問する仕事で週一の人いますか？

３月で会社辞めてそこには１年いたのですが、平均６時台出社２２時前後退社で
手取り１７万でした。土日休み。ちなみに新卒でしたが３０歳の人は２０万だそうです。
辞めてよかったあんな会社。食品卸のルートセールスはやめたほうがいいですね。

７時２０分起床→８時５０分会社到着→17：45分頃あがり→
１８時５０分帰宅→０時３０分睡眠。
月に残業５時間です。一応残業代支給。
土日祭　ほぼ完全、夏期休暇なし
有給は査定に響くが使い放題
今期昇給０・・夏棒も下がるみたいなんで
税込み２５万７千　３０歳超えてこの収入と
転職期のがすとまずいんで
夏棒もらってやめます・・・
人間関係つまらなくて
仕事は楽なんだけどモチベーションあがりません。
後悔するかな？？・・・(´･ω･`)

俺、気がついたんだが、お前等は社会の誰かの分まで仕事していると思う。
約二人分の仕事して、給料は一人分かそれ以下。

時間よりお金、と考えるなら転職すればいいんでは？

個人的には、金は安くても天国に見えるけど。

今の世の中、金より時間の価値のほうがずっと高いよな。

>379
その時間に帰ってる人って年配の人が多くない？
俺の親父も若い頃は朝早くに出て帰りはいつも終電やったけど50歳を過ぎたあたりから7時か遅くても8時には
帰ってくるようになったよ。
ま、年を取って早く帰れる立場になったんやろうけどね。

YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる
　YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる
　熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ
　受けたところで　面接一つで　ダウンさ〜
　YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる
　YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる
　仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
　すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ
　転職試験受けるため　お前は旅立ち
　明日を見失った
　微笑忘れた顔など　みたくはないさ
　職をとりもどせ！

>>388
その時間帯って、若い人あんまり見ないよね。
そういう人生はなんか悲しいなあ。なんか悲しいし虚しい。
まだ若者なのでどうしてもそういうことを考えてしまいます。

仕事ほんと無いね。再就職先決まらんよー台風だし。

>>389
ﾜﾗﾀ

残業時間自慢のスレはここですか？

　 先日ハロワにて漏れのデータを照会したとかいう会社から
面接に呼ばれ、受けてきた。
　その場で社長から提示された給料が、月給35万！前職の
約２倍だった。しかし、一日１２時間労働、そして週１日の休み
という条件から、そこの内定は辞退した。。。。人間は８時間
労働が基本だと勝手に考えていたのだが、君らの話を聞いて
考えが変わったよ。
　
　

>>393
台風で休講になって暇だから釣りですか？
釣り師にしちゃあまだまだだな。

残業を自慢したり愚痴ったりしてるうちはまだいいけど、
「俺は15時間だから11時間のオマエらは文句を言うな」
みたいなことを言い出す奴が必ず出てくる。
そんなのが職場にいたり、まして上司だったりした日には(･･･以下略)

>>394　何のために釣るんだよW
ニヶ月程前の事だけど断ったこと後悔中。。朝7時からというのが俺的に痛すぎた。性格が軟弱なもので．．

一日１２時間労働で確実に済むなら、
好条件だと思うが。

IT経験者の意見。

↑
12時間労働が好条件かよ。
つか、オマエらってどうしても
最低最悪を基準にしないと気が済まないんだな。

小売・販売大変だな

>>398
いや、ちゃんと書いてるじゃん。自分はITと無職しか
経験として知らないから自分の経験範囲ではそうなるよ。

スーパーとかホムセンは同じくらい厳しくて、給料安いそうだが。

ここの書き込みを読んで、いつもあきれるのが、少しでも早く帰れるところが良いというのが多いということだ。
俺たちのように、人を使っている立場の人間から言わせて貰えば、仕事が済んだら帰ってもらっても良い。
しかし仕事も終わらないのに、帰ろうとするのはどういうことだろう？
残った仕事は誰がするんだ？
自己中心的な考えをするものに限って、すぐに帰ろうとするんだよ。
そういう人間はチームワークをくずすし、ロスが多い。
だから企業側からすれば、いらないと思われても仕方ないと思う。

なら普通に適正のある人が普通に仕事をして定時にこなせる量の
仕事量にしてくれや。
お前も合言葉は少数精鋭だろ（ｗ

一日16時間で20万円ですがなにか…｡

＞401
仕事って何？
市場価値が100円しかないものを1000円で売る事？
そんでどんだけ頑張ってもそんなに売上が上がるわけないのに経営者の我侭で「売上○億円目指せ！」って言われて
朝から晩まで営業する事？

そんで仕事量にあった見返りがあるんならまだ頑張るよ。
けど給料そのままで仕事量やノルマだけどんどん増えていくのはどういうこと？
俺たちは毎日カップラーメンやコンビニ弁当で頑張ってるのに自分は会社の女の子にスーツを買ってあげたり
焼肉に連れて行ったり・・・。

ま、上記はうちの会社の愚痴になっちゃったけど、とにかく経営者にはしっかり現状分析をしていただきたい。
うちの会社ははたしてそれだけの仕事ができるほど成長してるのか、体力や実力があるのか。

社員のモチベーションを崩してチームワークを乱してるのは大概経営者、人を使う側の人間が多い。

肉体労働のバイトで一番忙しかった時で
残業50ｈでそんとき23万弱だったなあ。
それより悪条件の人が宅さんいらっしゃるとは･･･

>>404
俺の会社もそんな感じだよ。
しかも社員が５人しか居ないので社長のしてる事が丸判り。
愚痴が言える同僚も居ない・・・。

２chにはよく「1日14時間労働で月の休み３日。それで月給手取り１５万」などの
書き込みがあるが、不法就労の外国人が書き込んでいるのか？
まさか日本人じゃないよな（爆藁
日本人なら週休２日が基本。残業なしでも30歳で手取り年収350万円は必須だろ。

>>407
勝ち組とまでは言わないが恵まれてる部類
モデル条件ではないな

手取り21万のボーナス4ヶ月（税込年収450万）、週休二日残業無しか･･･
やっぱどちらかというと勝ち組の部類だな。定期昇給ありだろ？
大多数の30歳はもっと過酷な条件で働いてるよ。
つうか俺釣られてる？

漏れの場合、>1と同じ11時間労働で月給33万だよ。
税込み年収で540万程度。
奥さんが毎日手料理作ってまっててくれるから、まぁいっかって思ってる。

モレは家出るのが6時10分で

帰宅が夜9時半だけど、どうよ？

辞めたほうがいいよね？

時は金なりといって

時間はお金のように貴重。

家かえってファミコンする時間もないぞ

>>411
それマジで言ってのか？
帰宅夜１２時なら、少しは同情してやるが、帰宅９時半て早すぎやしないか？？？？？
一体どこに住んでるんだよ。
９時半ってまだ普通働く時間だぜ。

>411
業界にもよるけど、ＩＴならその日のうちに帰宅できるなんて、早い方だよ。
通勤時間の問題なら会社の近くに引っ越すべきかと思う。

>>390
確かに夕方７時くらいに電車で
スーツ来た若い人ほとんどみないわ・・。
いるとしたら、５０代のおっちゃんか、契約社員の
お姉さんくらいじゃない？？

漏れは去年まで１１時間労働なんてあたりまえだったよ。
今は人事移動で残業がほとんど無い部署にいるよ。
通勤時間が片道一時間半にのびてしまったが・・・。
(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>412-414
嘘を書くな。
残業が多い人も中にはいるが、そういう人は25歳でも
月収30万円は超えている。
もし手取り20万円以内で１日11時間も働いているなら
辞めるか死ぬかした方がいいぞ！

ちなみに、２chである「１日12時間以上の労働で手取り17万」などというのは
ほとんどがネタだから。
あ、俺は手取り22万だが残業皆無。（25歳）
友人のＳＥは１日12時間くらい働いているらしいが完全週休２日で
手取り25万は越えている。

即辞めした会社　サービス業だったが
実勤務08：00-22：00、毎土曜08：00-18：00の
内勤拘束で手取り15万弱で茄子も過去2年実績ナシで
会社自体３年連続10％程度の売り上げダウンの2年連続赤字決済。
こんな環境で続けるヤツがいること自体が不思議だった。
俺は現在ずっと好条件のところに転職も決まり自分の決断が
正しかったと思っている。

２３歳。九州。
２０歳の頃、新卒で事務職いったんだけど、８時から５時まで定時ポッキリ。
このときの手取りは１０万〜１１万。仕事は死ぬほど楽勝だったが、これではダメだと思い、２年で退職。
その後、ｱｳｿ（偽派遣）の工場勤務も7.5時間労働。ただし、夕方４時から夜中１２時半まで。
手取りは、平均で１３万〜１４万くらい。（仕事の量が変動するので）

今はｱｳｿから足を洗い、事務職（管理事務）の内定が決まった。
ここは、１２時間〜１４時間勤務だと言われた。まあ、これで、手取りは２０万超えると言われたので安心。
ただ、これだけの勤務時間は俺も初めてなので正直言うと心配。。。続くかなあ・・・

>>417
>ちなみに、２chである「１日12時間以上の労働で手取り17万」などというのは
>ほとんどがネタだから。

お前が世間知らずなだけ。ごろごろいるわこんな奴

>>417
ま、会社に拠るんだろうな。

＞１日12時間以上の労働で手取り17万
全く嘘じゃないと思うけどな。

俺は３７歳、手取り２０万、残業なし、有給休暇２５日完全取得、完全週休二日制
６月のボーナスは手取りで４０万だった。
給料上げようと思えば、志願制になっているので試用的に上がらせてもらえる。
1つ上に行くと１００万位年収上がるかな。その代わりサビ残は３時間くらい増え、
有給の未取得も増えていく。ただ、前提条件として儲けが上げられなきゃ下ろされるが。
結構、俺的には人生設計が出来るので良い会社だと思う。

>>420
地方ですがそのぐらいは余裕です
工場ですが一日15時間拘束で手取り13マソでつ、欝だ氏のう。
正社員より派遣の方が時給換算すると給料いい場合が多いのを見ると
さらにしにたくなります。

11時間労働が全体として恵まれてるのか、あるいはそうでもないのか、それは誰にもわからない
企業のサビ残隠しもあって、正確な労働時間の統計が存在しないのが現状

>>422
嘘だろ？
もし本当なら不法就労の外国人と同列に扱われているということだぞ！

何このスレ…
不幸自慢うざい

どっちにしても、俺的には月200時間以上は働けないね。
それで時給千円だとしても二十マソだからな。

先輩がみんな独身でアパートに住んでいて激しく不幸そう
なら時給計算してバイト以下の会社は速攻辞めたほうがいい。
正社員は社会保険料とか退職金とか・・・なんていうが、
先輩をみていれば自分の将来だって似たようなものだと
見切ることができる。

社員の給料が安いのを実力主義だからという会社も論外。
年功による賃金上昇がないのなら、最初から賃金が安い
のはおかしいからね。

よ〜くかんがえよぉ〜
時間は大事だよ〜

昔、IT（どこも給料はいい）を何社か経験したが、
40歳過ぎて結婚してないのがデフォルトなのを見て
（いや、時間が無い以外にも、本人に問題があるのかもしれないが）、
ITから足を洗いました。

>>426
俺は１日６時間以上は働けない。
拘束時間中も昼寝や私用に費やしている。

通勤に往復4時間かかっているんで、
1日11時間あたりで上限ひっぱってそれ以上はよほどのことがない限り避けている。
例え評定が下がろうが、そういう会社はいずれ縁を切ることになるだろうし。

漏れも最近9時過ぎには帰るようにしてる。
茄子寸志だったし、営業なのにインセ無いし。
売ったら売っただけ翌年目標高くなるし。
毎日終電後まで働いてる上司は皆家庭崩壊してるし。
このまま続けても無間地獄に陥るのみ…。

>>430
そりゃあ、営業としてはやる気なくなるな。
俺が君の立場なら、やっぱり早く帰っているな。
営業って、やった分のギャラを貰える仕事なのに、その分のバックがないのなら価値ないわな。
転職するべきだね。

ドギュソ経営者（会社）の常套句（手段）。
「仕事の出来る奴と出来ない奴が同じ給料なら出来る奴が可愛そうだから出来ない奴の給料下げる」
「（出来そうも無い仕事量与えて）時間内に終わらないのはお前の能力不足。だから残業代払わない」
「（熟練した奴引き合いに出して）時間内に帰りたいならお前もこういう風になればいい」
「ミスをするとそれを口実にして罵る、嘲る」
「筋の通らない勝手な理屈をヤクザまがいの恫喝、まくし立てで社員従業員に押し付ける」
「君たちが休んでる間も社長、幹部社員は会社の事を考えてるんだ。だから君たちも少しぐらい残業代、休暇なくても我慢しろ」
「社員従業員は奴隷か家来だとでも思ってて都合のいいように扱えると思ってる」
「勤務時間、公休日、給料を一方的に変更する」
「不慣れな仕事をやらせてミスしたら嫌味や罵倒する」
「遅刻早退欠勤を理由に罰金を取る」
つまるところドギュソ経営者の本音は
「休みも給料も出来るだけ払わずこき使えるだけこき使いたい」だ。
こんなことを言ったりやったりする経営者、上司がいたらドギュソのカタマリと思ってとっとと転職した方がいい。錆算等
辞めた後でも２年は請求出来るので給与明細、出勤時間等記録しておこう。
筋が通らない、違法かと思ったら労其署、法律相談所とかに訊こう。ドギュソ経営者には煮え湯を飲ませてやれ。

俺のしてた職内容
朝6時〜17時まで重労働
たまに4時いりとか20時や、23時とか有り
有給無し
手取り23万モロ手当あり月給制
休憩1時間
クーラー無し
週休2日3日いって休みで2日いって休み祝日無し
年に1度2週かんマルマル出勤1日深夜まで
ワンマン経営
仕事をいれれるだけいれる。
こっちが仕事してるのに社長は自宅で休憩、店を閉めに来て
「まだやってんのか？」

やめてよかった

漏れは９時から０時まで。
営業手当てが２万５千円で手取り１８万。
土日休めるけど…。もうちょっと楽な会社ってないのかしら。
体壊しそう。２０時に帰れる天国みたいな会社ってあるのかなぁ…

公務員なら１７時に帰れる　　１７時３０分には風呂に入れる

DTPやってる人たちですか？

今の世の中履歴書に市場ができたんじゃねーか？

手取り14万
会社は８時半〜23時。
残業代無！！ルートセールスという名の食品卸だからほぼ運送屋
毎日毎日客に文句を言われ、毎日ボロボロ・・・

でもこんな糞会社とも後数ヶ月おさらば。
次は肉体労働以外の仕事するぞ。

俺ももう営業はこりごりだ。
さっさと次探すか…有給を使って次の職を探すよ

肉体労働でそんだけじゃ悲惨だな

>>438
ITも時間はそんなもんだよ。金はいいけど。俺は時間が大事なんで辞めた。
無職。

大手運送SDやってたけど>>438の仕事はキツいね･･･
同じル−トでもまだSDの方がまともに思えてきますた。
ちなみに手取り22万〜35万(独身)　
勤務時間　　7:00〜21:30　繁忙期(年末･GW･お盆前）は23:00はままある。
閑散期は20:30〜21：30には帰れる。営業車ﾋｷも可。
月6〜7休み。
お客さんとは仲良し。　客商売にしてはそれほどストレスを感じなかった。
体力は使うけどね。手で運ぶ重量の総数は�`よりも�dで数えた方が早いぐらいだし･･･
ちなみに漏れは元○濃運輸ですた。
佐川やヤマトはこうはいかないみたいだが。

量販店員も辛かった。
DQNのｽｸﾂだったよ。

都心部の状況しかわからんが　時給換算で、1200円を切るようなら、
今より稼げる仕事がいくらでもあると思うが
とりあえず、親か親戚に相談してみ‥‥

>>401
経営者：如何に少ない賃金で多くの仕事をさせるか考えるのが普通
労働者：如何に少ない労働力の提供で多くの賃金を得るか考えるのが普通

これあたりまえだろ？

１２時間会社にいることもしばしば。

慣れればたいした事ない。
夜10時からマージャンしたり、飲みに行ったり出来る

まいにち
15時間拘束

【証券リテール営業マンの１日】
　６：３０　出社
　７：２０　日経・株式新聞等に目を通し、客先に持っていく資料を作る。
　　　　　　と言っても新聞の切り抜き。PowerPointなどでもっとちゃんと資料を
　　　　　　作ろうものなら、上司から「無駄なことするな、ボケッ！」と殴られる。
　７：３０　朝の会議。「今日は○○を○○（万円）まで死んでも詰めろ！！」等の
　　　　　　脅迫めいた指示が支店長からだされる。昨日分の成績が発表され、課長が
　　　　　　殴られる。
　９：００　前場スタート。客へ電話をかけまくる。手が止まると、いきなりガラス製灰皿が
　　　　　　投げつけられるから要注意。１７７番でもいいから客先に電話をかけてる
　　　　　　ふりをすること。もしくは自分の家の留守電にしゃべる。
１０：００　１回目の手数料チェック。１人１人ずつ、「今いくらなんだよ！！」と聞かれる。
　　　　　　大体３年目の社員で１日３０万円が目安（つまり約３０００万近くの売買をしなければならない）。
　　　　　　このチェックで「ゼロです・・・」と言おうものなら、「テメェ！！どうすんだよ？やれよ！！」と
　　　　　　と恫喝されます。
１１：００　２回目の手数料チェック。内容は同上。
　　　　　　前場終了。数字が行ってない者は昼飯ぬきで、引き続き客先へ電話を
　　　　　　かけまくる。

１２：３０　後場スタート。
１４：００　３回目の手数料チェック。
１５：００　後場終了。
　　　　　　申請した手数料と実際の手数料に乖離がある場合・・・、
　　　　　　「おい、お前１０万って言ったんじゃねーのかよー！！この落とし前
　　　　　　　どうつけるんだよー！！・・・、黙っててもわかんねーんだよっ！！」
　　　　　　と集計ボードを床に叩きつけられます。
１５：３０　客先へ。投信の資料をしこたまかばんに詰め込み、売り歩く。
１７：００　会社に戻る気にもならないので、本屋・喫茶店・ゲームセンターで
　　　　　　時間をつぶす。
１９：００　適当に会社へ戻ると、「今から投信２億出せやぁコラァァ！！」という支店長の
　　　　　　罵声の下で営業マンが必死に電話中。
２０：００　「夕食時に何を考えているんだ！！」という客のもっともな罵声を聞きながら
　　　　　　電話をこなす。
２１：００　「いくらできたんだ！！」という声に「１０００万円・・・」と答えると
　　　　　　「ふざけてんのか！キサマァ〜！！」という怒声と共に胸倉をつかまれる。
　　　　　　「○○○のような素晴らしい商品が何故売れんのだ？！！殺すぞ、てめぇ！！」と恫喝される。
２２：００　「投信を売れない奴は気合と根性が足りないんだ！！叩きなおしてやる！」
　　　　　　と言われ、何故か居酒屋に連れて行かれる。
　　　　　　そして延々と気合が足りない、根性が無い、と言われ続ける。
０１：００　ようやく解放される。

１２：３０　後場スタート。
１４：００　３回目の手数料チェック。
１５：００　後場終了。
　　　　　　申請した手数料と実際の手数料に乖離がある場合・・・、
　　　　　　「おい、お前１０万って言ったんじゃねーのかよー！！この落とし前
　　　　　　　どうつけるんだよー！！・・・、黙っててもわかんねーんだよっ！！」
　　　　　　と集計ボードを床に叩きつけられます。
１５：３０　客先へ。投信の資料をしこたまかばんに詰め込み、売り歩く。
１７：００　会社に戻る気にもならないので、本屋・喫茶店・ゲームセンターで
　　　　　　時間をつぶす。
１９：００　適当に会社へ戻ると、「今から投信２億出せやぁコラァァ！！」という支店長の
　　　　　　罵声の下で営業マンが必死に電話中。
２０：００　「夕食時に何を考えているんだ！！」という客のもっともな罵声を聞きながら
　　　　　　電話をこなす。
２１：００　「いくらできたんだ！！」という声に「１０００万円・・・」と答えると
　　　　　　「ふざけてんのか！キサマァ〜！！」という怒声と共に胸倉をつかまれる。
　　　　　　「○○○のような素晴らしい商品が何故売れんのだ？！！殺すぞ、てめぇ！！」と恫喝される。
２２：００　「投信を売れない奴は気合と根性が足りないんだ！！叩きなおしてやる！」
　　　　　　と言われ、何故か居酒屋に連れて行かれる。
　　　　　　そして延々と気合が足りない、根性が無い、と言われ続ける。
０１：００　ようやく解放される。

大変だな。
そんな上司いたら、多分ぶん殴ってる。

愛という名の下にのチョロみたいだな。

453は30代以上ｹﾃｰｲ

漏れは23才で手取り24万だよ

俺は29歳で浄水器売りという過酷な商売で手取り19万ですがなにか？

過労死にはきをつけて

>>1
















無職よりは1億倍マシ。。。

俺なんてバイトなのに１日の労働時間１１時間ぐらいあるよ？

いまどき11時間ですごく働いてるっていう香具師・・。
私は今はマシになったけど入社して2年は月〜土9時半〜9時半ごろまで
拘束でいつもだいたい11時ごろまで仕事だったよ。もちろん残業代なし。
女もこんな働く時代になったんだなって思った。

>>460
おまいアパレル系か？オンワード系列は男女関係ないと良く聞くが

現在
10時出社1時帰宅 ：週4
10時出社定時ｱｶﾞﾘ ：週1
8時間勤務（ｼﾌﾄ制）：週1
こんな感じ。
さすがに週1日の休日と、平日1日の定時あがりがないと
身体が持たない。
とは言いながら、本日連続出勤9日目。もうひと頑張り。

勤務時間が11時間て・・・9時出社で8時には退社できる職場あ
んのかいな。残業代出るってとこも、俺の周りでは聞かないで
すね・・・

>>462
おいおい、その程度で身体が持たないのかい？
煽ってるんでなくて、大したことないじゃん。
それとも肉体労働かい？
まあ肉体労働ならしんどいかもしれんが、拘束時間だけ聞くとそれほどでもないね。

>>463
ﾌﾟﾁ肉体労働。
ｵｻｰﾝには厳しいのだよ。。。。

工場勤務で8時〜20時。
ただし中の気温は48度。
そんな環境で作業服を着けて11時間ずっと立ちっぱなし。
温度計の針が70までついている時点でおかしいと思ったが
とても人の入れるような場所じゃない・・・

>>463
ちなみに４６３はどんな仕事やってるん？
先に言っておくよ。
「大したことないじゃん」

>>462
11時間で帰れるところ…俺もそういうところがあったら行きたいです。

>461

いや、私はパソコン教室だよ

勤務時間11時間て、まだ恵まれている方だよ。
俺だったら喜んで入社する。
家に帰れない人だって沢山いるんだよ。

九時に出社して20時に退社。

天国ですか？

勤務時間だけで判断すれば、天国。

>>469
別に普通だな。
君はかなりの地方の人か？
都心部じゃあ、早いくらいかな。

そうだそうだ。11時間、12時間なら天国だ。
文句を言わず、もっともっと長く働け。

外食・・６：００勤務開始。１５：００までキッチン（混むと抜けられない事多い）
　　　　キッチン手伝いながら在庫調べたり発注したりするとディナーピーク突入
　　　　２１：００ぐらいにうまくすると帰れるが下手すると翌日(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
損保・・・８：４５勤務開始。朝礼やって１０時ぐらいに外回りに出る
　　　　　営業中パチスロ打ったりして１７時頃帰社。
　　　　　残業うるさいので遅くとも１９時には帰るし直帰も可能(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ＯＡ販売・・・８：３０勤務開始。馬鹿丸出しの朝礼やって外回りもしくはテレアポ。
　　　　　　　　客先や電話先の罵声を受けながら詐欺スレスレのセールストーク
　　　　　　　　１８時頃戻ってやる事もないのに２３時頃まで仕事してるふり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

なんか天国と地獄が交互に来てます。で、今は天国モード（残業ほぼ無し、しても出る）なんだけど今月でクビに・・・。
楽な会社だとその分あっさり切られたりする。
俺って駄目人間だから楽な会社だとつい調子のったりつまんない事で不満もったりしちゃうんだよな・・・。



　　　　　

　　　　
　　　　

俺もいろいろ今の職場に不満あったがこのスレ読んで考え直した。
一日８時間拘束(休憩一時間)、残業なし、２０代後半で２６万、休み月１０日。
俺って甘チャンね。

おめー公務員より待遇いいじゃねえか

２６万て、手取りで？？？

公務員のいいところは何よりも民間企業に比べ競争・ノルマが少ないところだと思う。これぞ公務員
待遇もいいからなおよし

614 名前：自動車絶望工場 ：04/07/16 01:05 ID:ycTHB6Nv
名前：自動車絶望工場 ：04/07/16 00:44 ID:ycTHB6Nv
119 名前：自動車絶望工場 ：04/07/16 00:42 ID:ycTHB6Nv
トヨタに転職して尾行されてみては？

ちくり裏事情　トヨタの真実 読め

快速ラインでクビを吊らないように、自殺の名所　トヨタ自動車

俺の兄貴は朝８時前に家出て３時過ぎ（昼の）に帰宅する。
年収数千万。完全週２休。

それを見ると働く意欲が無くなる。

>>479
アニキの奴隷として生きて年収400万ほど得るというのはどうか？

下克上ですか？

いや失礼、手取りじゃなくて額面。ただスタート額でこれなので上がりシロは
まだまだありそう。でも注目して欲しいのは月１０日の休み。２回出勤して１日
休む計算。ただ４７９のおアニイさんは凄いですね何かの研究者であらせられる？
479はいいじゃない、どんな事になってもおアニイさんがいるからくいぶちの心配
はしなくていいし俺なら「お兄さん、いつも尊敬してますよハハ」とか言っとく。

474の条件なら、多少会社でヤな事あっても、プライベートで気をはらす
余裕があるからＯＫだと思うのですが・・・
ほとんど平日起きてる時間は会社にいるようなパターンだと
気持ちがくすぶるよー。

>>17
今頃返事遅いけど、同。
１の人は年齢も住所も記入していないから、２３万がみんなには安いのか
どうか分かりません。
じゃぁ、俺？先週発作を起こし意識不明で一日休暇をとった。
次の日１１時間。その次の日１３時間･･･あほか。
またうちの工場は救急車を呼びたいのか？
また周りの工場や親会社の噂になりたいのか？
年収？そりゃ満足してるよ。
ミＯ菱ひとつ吹っ飛んでも残業は減らない、ライバル会社がないからね。
でも金つまれても死んじゃったらねぇ。だから、転職を計画中。

ほかのスレッドで、「環境に慣れろ」と上司が言ってくる会社は
生涯勤務するべき職場ではないと書いてありました。

8.00：起床
9.45：アルバイト先の整骨院に到着〜仕事開始
15.00：帰宅（自宅兼店舗で仕事再開）
21.00：本業終了（月に20〜30件ぐらいしか仕事無い・患者が居ない時は勉強時間）

アルバイト/月20日+本業/年中無休で月収17〜20万ぐらい（開業4年目）。
本業だけで25〜30万欲しい。


　

広告・印刷・デザイン業界は盆暮れ正月なしで、48時間勤務もあります。

俺も朝７時出勤夜９時半退社ってやったこと有るけど、（肉体労働）二度とやりたくねえ。
そんだけ働いてやっと手取り２０万・・・DQNもいいとこだな。（＞＜）

>>470
どこが天国なんだ？
言っておくが、普通１日12時間以上働いている人は
かなりの高給だぞ。
25歳でボーナス抜きでも年収300万円は言っているはず。
２chでは１日15時間労働で手取り15万とか聞くが、それは嘘か
ドキュン企業の雇用者が「うちはまだマシ」と社員に思いこませるための書き込みだろ。
それとも東南アジアの不法就労者か？
手取り14万なんて高校卒業したての残業無しでの給料だろ。
もし百歩譲って本当ならそんな扱い受けて何も思わないのか？
それとも本当の無能人間？

>>474
８時間拘束で１時間休みか。それは短いな。
うちの会社は10時間拘束で１時間昼休み。他に自主休憩１時間強。

俺はぜぇったい！
月残業２０までしか働かない。
これ以上は無理。
デスクワークでこれ以上事務所にいたら基地外になる。

＞486同意
1の業種職種はなんだろう。１１時間で２３万なんていいです。

金：「土日出て」と言われる。土曜の予定キャンセル。
土：２１時、「明日来なくていいよ」と言われる。
日：夕方「緊急で来てくれ」と電話が立て続けに。遊んでいるので無視。
月：始発で行く→徹夜
火：徹夜明け→徹夜２日目
水：昼倒れる。仮眠。23：30帰宅許可。

休日・残業手当なし。そんな会社はあるのです。辞めましたが。

>>491
11時間働いて23万しか貰えないなんて高卒して間もない
20歳前後だろ。
それで羨ましいのか？

wBT+VtKwはどんな職種なんだろう？
うらやましいなぁ。
１０時間拘束ってことは９〜１９時までかな？

朝７時半に出勤、夜７時半退社
手取りで２１マソ、ナスは手取りで１２マソ
土日祝休み、でも有給一切なし
どう？　天国？

・・・ちなみに俺もう３０・・・
年齢考えると駄目ぽ

俺の会社からすればここに書いてある残業とか給料は信じられんなー。
俺は新卒24歳で一ヶ月働いて手取り24万あったよ。
上に書いてあることは信じられんよホント。だって、会社って会社の
人間同士の助け合いで利益お上げてなりたっているもんじゃないの？
だから会社は人を大切にするのが当たり前じゃないのかね？

>>494
世間的に見ればかなり悪い条件だが
２ch転職板では天国。
何しろ２ch転職板では不法就労の東南アジア人なみの人間が多いからな。

>>488
あんた、幸せ者だよ。自分の運と環境に感謝しなきゃ。
下には下がある。想像を絶する世界が。
あんた口悪いけど、全く怒る気にすらならん。

イチボシなどまだ営業時間中ですけどなにか？

ネットする暇あるなら仕事も大したことないでしょう。
いくら夜間勤務でもダラダラできるのは大変だとは思いませんよ。

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どうせこの板でわめいている低所得者は相当能力低い奴だろ？
普通の奴が普通に働けば、年収４００万はいく。都内ならばね。

>>449-450
「証券リテール」を「住宅」に置き換えても
何ら違いはありません・・

>>497
その「下」が想像できんのだよ（藁
ここでわめいている低職能者は自分が不法就労者並みの扱いを受けていることを恥ずかしいと思わないのか？

>>505
想像できないのは、オマイが悪い。
しかも470は「勤務時間だけで判断すれば」と言う丁寧な前置きを
してくれているのに、意図を理解すら出来ないのか？
しかもお前は今、転職チャネラーを敵にまわした。知らんぞ。

1日平均17時間労働で年収300満ちょっと。なにか10時間労働くらいですむ業界業種
教えてください。営業はやっぱりどこも帰り次の日ですか？俺は夜も遅く、客の現場に
呼ばれたりして週三日くらいは朝も6時前に会社行ってすぐ現場に向かうんだが。。。
もういやだ。土日も客の都合によってです。

俺の会社は、ﾊﾟｰﾄ以外は定時退社だな・・・・
社員は残業付かなくて、年収250万だから誰も残らない。

もうすぐ倒産するがね。

１７時間も働いてんの？やばいね！　　　　　　　　　　

サービス残業させる会社って
犯罪だって　窃盗です

サー残させる会社は、全部従業員の能力のせいにする。稼いでも稼いでも、それでも「まだ足らん」と言う。
利益出ても、人件費を思いっきり抑えて「弊社は法人税を沢山納め、社会に貢献している優良企業です」だってよ。
従業員は貧乏で食べるにも困ってるのに。しかも自分が稼いだ売上が社長のセルシオに変わったと思うと腹が立つ。

みんな仕事してるね、私はＩＴ系だけど
拘束時間　９：００〜２３：００
通勤時間（往復）　１時間半
睡眠時間　６時間
フロ、メシ、その他　２時間半　
たま〜に土日どっちか休み

１４＋１．５＋６＋２．５＝２４　だいたいこんな感じだな、時間計算したら悲しくなるな　

>507 福井のイチボシがお勧めです。　検索してすぐ履歴送って下さい。　

自給換算で５５３円でした

>>507
というより帰りが次の日になる営業などあるのか？
俺も営業だが昼寝を除くと１日時間程度しか働いていないぞ。
大して仕事もないのに毎日残業している同僚はトロイと毎日罵倒されている。
本当に忙しいならともかく要領の悪い人間はどこに行ってもダメだな。

営業以外の仕事で遅くなる。
伝票入力、受注、プレゼンに使うレイアウト作成、報告書類作成、会議etc。
売り子だけの営業なら苦労はない。

DQNな会社だと夜間納品も有るね。

>>516
それを考えても帰りが翌日になる営業などほとんどない。
ドキュン不動産営業か、犯罪的な一般家庭の飛び込みくらいだろ？

ていうか、時給換算したら８００円を下回るような奴、
なんでそんな仕事してんの？おかしいんじゃ

俺の周りでも深夜まで残業したり休日出勤の多い人はいるが
年収は桁違いに多い。
普通は１日10時間程度の拘束で30歳で年収350万円くらいだろ。
なのに２chでは１日14時間労働で手取り月収13万とかあるが本当なのか？
ブラック企業が「世間の厳しさ（爆藁）」を無知な人間に信じ込ませるための嘘だろ。
高校中退してコンビニでバイトしている未成年でももっとまともな条件だぞ！

＞518
ほとんどないけど、実際ある。DQN会社だけどね。
食品ではキ○ーピー、土建機材のグリー○クロス、土木コンサルのオ○エンタルコン★ルタンツ
ここは実績あり。
夜間納品してたけど、深夜でも明かりの点けて働いている事務所は結構見たよ。

＞519
入社してから騙されたケースが殆ど。内定後、会社の偵察をすべしだね。

>>519
労基法も知らない低知能者だから、会社に文句を言うと首になると思いこんでいるんだろ。
会社の言いなりになるなら一生高校生バイト以下の生活をしてろ！

＞５２０

漏れは御老法の老師に聞いたことがあるが、
本当にそういったブラック企業がこの世に存在するらしい・・。

＞520
そんなあなたにはグリー○ク★スをオススメする。
百聞は一見に如かず。逝ってきなさい。

>>521
どこの会社でも忙しいくて深夜まで残る人はいても不思議ではない。
電灯がついていたら全員働いているわけではない。
帰る時間はマチマチだからな。
まあ俺の会社のように６時半には誰もいなくなっているところもあるが。
ちなみに今求人中。

＞525
少しくらい人の言うことに耳を傾けろよ。他人から言われたことあるだろ？
あなたの言うことは正しいよ。間違ってない。ただ、全く当てはまらない会社が稀にある。

納品をやってるとこ、伸び盛りのとこは帰り遅いね。
あと営業の区分けがしっかりしてないとこ。
受注から納品、請求全て営業にやらせるから
独立してしまって人が居なくなるんだ、ボケって言いたくなる。

＞527
私が辞めた会社がそうだった。
営業、納品、受注、伝票入力、債権回収、1日24時間じゃ足りないっての！
会社独自の宗教が加わるとさらに厄介で、どんな非常識も悪徳も強引に言い
包められてしまう。もう雁字搦めね。こんな会社もあるんだぞ、と。

いやさ、そんなに安時給で、わざわざ正社員で働く意味はどこにあるの？？
そんなに社員をこき使う会社、退職金だって出るかどうか疑わしいし、
いきなりつぶれるorクビになる可能性も大だろ。

正社員で働くってのは、安定と給料を求めるからなんじゃないの？
それが無いのに正社員で働いてる奴は頭がおかしいとしか言いようがない。

しかも仕事内容が、いかがわしいものだったりするんだろ。最悪。
おまいらのように、糞会社でも言いなりになって働く糞野郎どもが多いから
世の中マシにならないんだろうが。

世の中需要があるから供給がある。おまいらのように糞企業に入って辞めないバカがいるから
糞企業があふれるんだろ。反省汁。

一日１７時間、週５働いて年間４０００時間、それで年収が４００万を下回ろうものなら
アフォでしょ。時給１０００円以下。
時給１０００円以上のバイトはそれなりにあるぞ。

つまりそんな低待遇で働いてる奴ってのは、フリーターと同じなんだよ。
これが如何に危険なことかぐらい分からんのか。いい歳してフリーターだぞ。
しかもほんとのいい歳のフリーターは時給１４００円ぐらいまでレベルアップしてたりするしな。

おまいらのような潜在フリーターは統計上表には出てこない。それは世の中にとってマイナス。
とっとと辞めて手当たり次第に会社探せよ。

保険が・・・

520-530は可哀想な頭の持ち主だから…
ていうか時間みれば…
煽るのに一生懸命なのは分かるけど
もうちょっと社会人っぽく振舞おうよと思う。
なんか怒らせたいみたいだけど笑えてくるよ。惜しい。

昨年１年間の自殺者が３万４４２７人と前年より２２８４人（７％）増え、
統計を取り始めた７８年以降で最悪を記録したことが、警察庁の調査で分かった。
景気低迷などを反映して、特に働き盛りの４０〜５０代を中心に、
負債や生活苦、失業といった「経済・生活問題」が動機とみられる自殺者が急増し、
初めて８０００人台に達した。４年連続で減少傾向だった少年の自殺も増加に転じた。

自殺者の総数は２年連続の増加となり、６年連続で３万人を超えた。
これまでは９９年の３万３０４８人が最も多かった。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090526114/l50

>>530
東京あたりではそうだが、地方の求人の実態や地方の県が定める
最低賃金を調べてみろ。驚くぞ。
自給１０００円以上のバイトなんて皆無に近いよ。
最低賃金が６００円くらいで、実際の求人で７〜８００円程度が一番
多いかな。君が言うとおり都会の高校生以下だよ。それが実態。

正社員で時給換算すると１０００円くらい、という仕事はまぁまぁあるが
一方月給の支給ベースで１０万台前半という求人もざらにある。
俺は東京で年収６００万〜１２００万あったけど、田舎に帰って
唖然としたよ。労働意欲がわかん。
都会だけが日本じゃないんだよ。

>>532
見直して見ると明らかに同一人物っぽいけど、俺は５２０,５２５ではないよｗ
>>534
言われて見れば地方のことは知りません上に考えてませんでした。
都内だと派遣デスクワークでも２０００円ぐらいのものとか結構あるけどねえ。
実際地方って行ったことないから分からんな。
有名都市があるところ以外は、確かに「こんな広い土地に何があるんだろう」
と不思議に思ってしまうが、実際大して会社も家も無いということか。

つまりここの悲惨な書き込みは地方の人が多いってことか
まだまだ都会はパラダイスなんだな

だが地方は出費も抑えられるんでは？
東京から九州に出た友人がいるんだが、結構安く済んでるらしいぞ

地方のほうが安いといっても、７０％くらいだよ。それで収入は東京の半分、その上、
仕事はほとんどない。それでもあなたは地方も変わらないと思いますか？

俺の会社は販売業なんで１０時から９時まで営業やっている。
これだけで無条件で１１時間拘束されているが
例えば、店が終わってはいじゃあさいならってのは無理なんだよね。
一応役職ついてるし、下にも示しきかないからさ、明日の準備のため
広告作りとか、売り上げ達成率とか全部ＰＣで打ち込まなければいけない。
業務終了後の作業ってのでリーマンは働く時間長くなると
思うんだ。（残業代は一応出ます）

新人の頃は俺もぴったし帰ってったよ？でも仕事って上になればなるほど
忙しいんだよね。ただ単純に労働法とか、勤務拘束時間に固執してたら
間違いなく仕事（明日に繋げるって意味ね）はできん。
労働法盾に帰ってもいいんだが、無責任な奴だとしか思われないから。
でも俺は今いる新人達はちゃんと１０時に帰しているけどね。

俺の直属の部下からは、新人が「辞めたい」「拘束時間長い」「手取り２０万以上
５時に帰れる会社が良かった」「上司がクソ」って毎回不満タラタラで陰口
叩いてるのも知っているｗ正直何様だと思うけどね。それ相応のスキル
あればいいし、そういう会社入れないお前が悪いんだから受け入れるしか
ないとは思うけど。不満があるなら行動して変えればいい。
最近の若い子はそういう行動もせずに不満と陰口しか叩かない奴多いよね。
楽を大学の４年間で覚えすぎたのかな。２ｃｈネラーらしいよ。
実は俺もだけどｗ

確かに大卒なのに現場は嫌などといった不満はよく見かけますよね。
やりたい事やってる人はちゃんと積み重ねてきたものがあると思うし、あまり
休まず働いてると思います。

どこでもいいから働きたいよ
仕事ついてる人は贅沢言っちゃだめ
もうなんでもするよ。えり好みしねえ

大都会　六本木で

残業・休日・代休手当てなし、不定期土日祝＆平日徹夜と終電の繰り返し

額面２０万で働いてました。時給に換算したら４００円代とかに・・・
虚業はもういやです。

でおまいらはどんな会社であれば働きたいのですか？

>>529
激しく同意。
まあコミュニケーション能力のない２ch転職板住人なら
転職は難しいのはわかるが。

>>538
一見非常に正論で、大したものだと関心するけどどうなんだろ。
確かに、責任のある人が定時で帰れないのは当然だし分かるんだけど、
それって悪循環でしょ。
あなたががんばるほど、上からのノルマはきつくなるし
それが果たして良いことなのかね。
もちろんあなたが定時で帰ったらクビになったりするんだろうけどさ、
世の中全体がそういう思考になれば問題ないんだがな。

はっきり言って、今の厳しい労働実態というのは、むやみやたらにがんばりすぎた
おっさん達のせいだよ。ふざけるなと。

意味のない拘束時間おおすぎ

上の人間ほど労働がきつくなるのはある意味まともな会社。上に行くほど楽になるどこぞの
DQN会社と比べたらずっとまし。

俺は９月ごろから、８−５時、残業無し完全週休２日、冷暖房デスクワークで
月３０万ぐらいの仕事にありつけそうだ。さらに運がよければ今年中に８−４時ぐらいで
年収１０００万〜を軽く超えそうな仕事にもありつけるかも。
まあみんなもｶﾞﾝｶﾞﾚや。

>>547
職種は？

>>544
ハァ？定時で帰ったら責任感がないのか？
給料の出る残業ならわかるが、サービス残業はする方が馬鹿。
クビになるのが怖いからドキュン企業にしがみついていれば
転職は余計に難しくなるだけだからな。
>>548
月収30万ならどの職種でもいくらでもあるだろ。

>>544
こればかりは感性や思想の違いだからなんともいえないけど
仕事の良し悪しの基準で「楽」を求めていくのは
学生までだと思うんだよ。社会人までがプライベートと仕事の楽さ加減を求めたらそこらの学生と変わらないんじゃないかな？
社会とは自己を成長させる場だと思っている。
別に残業がどうとかじゃなくて、自分がもし学生の頃だったらこんな
遅くまで残って仕事の処理なんてしてないだろうなあってつい笑ってしまうときがある。
責任感をもち始めた点がやっぱ自分の中で物凄く大きいよ。
就職活動している段階の学生が職を択ぶときに拘束時間とか休みを気にしながら
職業択ぶのはしょうがないと思うよね。仕事に責任が生じていない段階で
物事をそこで決めるのは全然ＯＫだろうから。
ただ、俺も一応８年会社勤めてるけど会社への貢献も利益へと繋がる事も
理解している。だから別に残業は、自己判断で全てやってしまっているんだ。
明日の準備まで長くなりそうだったら、１２時以降も仕事していくし、
必要ないと思ったら１１時ぐらいで帰る。まあそれはいろいろ見て判断していますけどね。

なんていったらいいんだろ？世の中の正論をすべて社会に当てはめられるのかってのがさ。
このスレの理屈で言えば１０時間労働をして９時まできっかり働いたら
１分も残らずにさっさと帰るのが正しいんだろうけど例えまわりが働いていても
残務処理していても平気で帰ってしまう。でもそれができるのは凄いと思うし。
日本社会はそういうシステムがまかり通ってる現状を反対するためにきっちり
正論を言う人間は応援するよ。
他人の目も気にせず回りの仕事効率も気にせず堂々と帰って行くってのは
まだはっきりとした仕事のビジョンや役割を持っていない新人までなんじゃないかな？
自分が会社の中で「浸透」していけば行くほど、できる部分で責務を果たそうと
思う。それがたまたま仕事の関係上「残業になっている」ってだけでね。
なーんかいいたいことが分からなくなった。法廷速度を全員が守って
走っていないというか、朝のラッシュ時は警察も全員スピード違反で捕まえてない
いないというか。まあそのぐらい悪い風潮が日本にはこびってるんだろうけどね。
やっぱいけないことだな。

＞550
長。

会社のシステム上、自分の意思で時間短縮出来ない環境に身を置いている場合、
そんな云々言ってられん。
自分の能力・裁量で仕事量を調節できる会社は良い会社。
それが適わなかった会社に勤めた人間が集うスレです。

>>550
仕事量が多いのなら残業代をもらうだろ普通。
それに、仕事のスピードが遅い人間は無能であるのは今では常識だから
仕事量が多くないのに残業する人は早めに退職願った方が賢明。

ムキになりすぎ。集う人がいるのは仕方ないだろ。
単純にそれでも帰れって意見だけ言いたいなら働きたくないだけのヒッキーだろｗ
相手の考えもある程度軟化して見るのも大人だよ。街頭演説しているような右翼じゃないんだから。
実際この手の煽りしてるのって学生臭いんだけど違うんかな？

>>550
効率化を推進するなら早番、遅番制度が必要だよ。
一人の社員が負担多くなるシステムは賛成しない。
役職ついてるそうだからそんなわけにはいかないんだろうけど。

>>550
ていうか会社に貢献とか、そういう言葉は嫌いだね。その会社が世の中に貢献
してるかどうかは別だからな。あやしい浄水器売ってたりだましだまし保険やら
なんやら取らせるような仕事がホントに社会に役立ってるのかね。

そんなことより、重要なのは各自の考えを主張してもらうことだろ。定時で帰るのはガキで
残業を一生懸命進んでやるのが大人、みたいな言い方は反吐がでるね。そんなこと
いうの日本人ぐらいなもんじゃないの？
会社に尽くすより家族や親に尽くせば？それも出来ない人間がとやかく言っても
所詮仕事しかやることの無いおっさんのたわごとのように聞こえるよ。

そんな精神論はどうでも良くて、実際問題、就業時間プラス「数時間の残業」にそんなに
意味があるの？これをやると立派これをやらないと駄目？理解不能。
じゃあ何時間やったら立派なんだろうね。つまり何の根拠も無い残業信仰がおかしい。

周りの仕事効率って、周りがアホみたいに残業するから定時で帰る奴が相対的に
悪くなるだけだろ。みんながみんな定時で終われば大して効率の差なんてつかないよ。

残業やるのは勝手だが、それをやらない人間にとやかく言うのは思いっきり違うんじゃないの？

俺の会社は毎日１時間程度のサービス残業だが
それ以上に外回りでさぼっているから何も言えないな（藁
知人で夜遅くまで残業している人は桁違いの給料だし。
手取り15万で１日１２時間以上働いている人って
そんな扱い受けて屈辱だと思わないのか？
メーカーの外国人工員でももっといい生活だぞ！

＞555
だから皆辞めるんだろうが。少しは考えろ。

月に300時間働いて手取り１５万円でも
「責任感（藁）」でサービス残業する奴は
せいぜい人生を無駄にしてくれ。
でも働く方も給料の「ダンピング」だから許される行為ではないが。

ちょっと離れているスキにこれだけのレスが。

いや言い方悪かった。

俺の店は10時〜9時まで営業しているから
クレーム処理やら残務処理、売り上げ達成率のファイル、
新人の売り上げ達成表とか作るのは必然的に9時以降になるんだよ。
そういうのやるのは販売業ならどこもやってるからね。もし店が終わる9時に
ぴったし帰れるようにするなら、8時ぐらいに店切り上げてやんなきゃいけない。

そうすると俺も個人売り上げ達成しなきゃいけないし、下の人間が
クレーム起こしたときの対応とか、誰もできなくなる。結局そうすると
誰かが尻拭いするって意味で何の解決にもなってない。
だからそういう残務処理に関しては販売業って仕方ないんでないかな？
他の職種は知らんけど営業もそうじゃないの？日報とか報告はその後に
するんだろし。

>>556
改善も申し入れずに泣き寝入りしてやめるから雇用者も調子に乗るのだろ。

＞559
いつ改善申し入れるんだよ？
死にそうなくらい忙しくて休みの無い会社に勤めたことないだろ？
そんなこと考える余裕あるくらいなら、それはまだ大したことない証拠だよ。

といっても日本人ってそこまで自己主張や実践、活動している人間って
少ないから２ｃｈで不満の捌け口作ってるんでないの？

別に俺も定時帰り悪だとは言い切ってないからさ。
実際会社に入って本当に労働条件についてビシビシいえるのって
この中で熱く語っている人含めて1人いれば良い方じゃない？
確かに問題だよな。残業問題が取り上げてる割には日本の労働人は
動かないし。

それと俺んとこの定時は10時ｗ

>>558
その処理は別の人間がやればいいんだろう。
みんながみんなアホみたいに残業やって人の仕事取るから
失業率も高いんだろ。
就業者は自由な時間がまったく無くて無職は時間が有り余る。
どっちも鬱になってくださいと言ってるようなものじゃないか。

俺なんか、一日12〜15時間も働いて月給20万だよ。
ついでに言うと、ボーナスは全く支給されないよ。

フリーターになるかならないかのギリギリのラインだ

確かに無駄に長く働かせる会社は痛いだが
いちいち主張ばっかいって行動に移していないっぽいヒッキーみたいな奴が
必死でこのスレで喚いてるのも痛いよなｗ
やたら熱くなっているがブラック会社で働いてた前歴があって逆恨み的に
他人に当たっているのかな？それも痛いぞｗ
前職は光○信とかかい？

>>563
あっそう。ずっとその仕事しておけば？

つか月給とみんな言うが、支給額のことか？手取りじゃないんだよな？
>>563支給額が２０万？ありえねー

>>565
俺は営業職で毎日１〜２時間サービス残業しているが
それ以上に外回り中に「代休」を取っているから何も言わないだけ。
営業でも本当に忙しくでどうしても勤務時間が長くなるなら
残業代を請求する必要があるが、１日６時間しか働いていないのに
残業代を請求するのは罪悪感があるから言わないだけ。

ちなみに働いている６時間は人の1．5倍の密度だから。

>>562
それじゃお前さんの言う「労働者の根本的な働く時間への解決」になっていないし、
俺だけが楽してるだけの話じゃないの？
別にみんながアホみたいに残業やってるわけじゃないしな・・・。
現にまだ仕事覚えていない新人はみんな帰宅させているし。
そんなこと書いたっけ？否定するためだけに言ってないか？

あとバイトとかヘルパーはいるけど、そいつらをわざわざ深夜まで残して
働かせる事なんて出来ないし、所詮バイトなんだからいざ責任問題になったとき
任せられないんだよ。そういうクレーム処理、売り上げ報告は必然的に
上の人間の仕事になるからな。俺と支店長しかいないのでどっちかが
残るわけだ。

なんだ外回り用の車でぼさってたり、漫画喫茶で時間潰しているリーマンが
偉そうに語っているだけかよｗ（どうせヒッキーだろうが）
しかもこいつ自身何も実行してねえしｗ
こういう権利ばっか主張して役立たずの馬鹿が増えたことも日本の不景気にも
繋がってるんじゃないか？大方ぼさってて仕事クビになってるからこのスレで
ストレス解消かｗ

>>570
いや後半は総論だ気にしないでｸﾚ。
いや別にあんたの会社は普通にやってけてるようなんでいいんだけどさ。
もし残業が嫌ならもう一人責任終えるレベルの人間を作っとけばということで。
責任や仕事は分散して何ぼでしょう。

もういいだろ。おらぁ、疲れたよ。マターリ行こうぜ。
みんなで幸せになる方法を前向きに語ろうや。

>>572
そういう人間の候補は何人かいるけど、
やっぱり現場を把握した人間ってことで開店から閉店まで店にいる
人しか任せられない。俺の会社にも社員で一身上の都合（奥さんが病気）で
8時30分に帰る人いるけど、そんな人を候補にするわけにいかないしね。
で、責任ある仕事を持たせられる人をいくら作るにしても
分散化は可能だが、結局誰かが「残業」するってことには変わりないんだよね。
残業っていうか仕事後の処理って言えばいいんかな？
っていうか荒れる方向性に持っていきたくないから、その辺は
仕方ない部分が互いにあるってことで妥協しませんか？

労働者全員が定時帰りできる環境ってのも難しいだろうね。
俺もあなたが羨ましい。

っていうか「仕事のスピードが遅い人間は無能」みたいな発言は
効率的にかつ利益の貢献を充分している人間がさらに不当にも無駄な拘束時間で
縛られているって人物ならともかく明らかに「定時分までの仕事量すらこなしていない」
馬鹿リーマンが主張していたってのが終わっているよ・・・。

せめて説得力ある人間が主張していたならまだ理解できるんだけど。
どうせさぼってるのばれて今月で退職させられるんで仕事捜すつもりでこのスレ見たら自分のような無能人間には
勤まる会社がないので必死で全否定にかかったんだろうね。

>>574
別にこれっぽっちも荒れてないし問題ないよ。
そんなら昼にあなたなり上司なりは休みを多くとって、その代わり残業は
通常勤務としてきっちりやって他の人は問題なく定時で帰らすとか。
そのくらいの融通さが世間の会社にほしいもんだね。

俺も傍らで自営（店舗なしで自分だけだけど）をやってるけど、
雇うとしたら相当融通利かせちゃうと思うけどな。
下の立場の人間に残業を死ぬほどさせる人間の気持ちは分からん。
心痛まないのかね。

確かに会社もそういう優遇措置ほしいよな。
言いたいこともいえない世の中だからな。
そもそも店長がさっさと下のものに仕事任せて
自分は帰っちゃうので俺が尻拭いしてるわけだがｗ

典型的な権利主張タイプの人だからさ。
8時には帰宅準備してかえるわけだ。
俺の意見として、仕事ができて給料や待遇もある上の物は
遅くまで仕事をしていくのは仕方ないと思ってる。
待遇も給料も下の人間を働かせるのが問題なんだ。
だから俺は新人とか帰しちゃうんだけどね。
店長は「馬鹿！新人なんてコキ使ってナンボだろ。役に立たないんだから
残して仕事させろってぇの」って言うんだがね。
結局店長が楽しすぎってことだ。

>>577
まああんたは立派だと思うけどね。
店長が癌だな
「馬鹿！店長なんてコキ使われてナンボだろ。役に立たないんだから
残って仕事しろってぇの」
と一度言うのも一興かと。

上の人間が給料一杯もらって働かないのが今の日本の会社の悪いとこだな。店長程度で
なに威張ってるんだろうね。こんな役立たずをリストラしないところに問題が山積している
悪寒がする。マア、この国のトップをリストラできないくらいだからな。何言っても無駄か。（w）

みんな楽しようとばっか考えてるんだね。そんなに仕事が嫌ならやめちゃえばいいのに。それか公務員になるとかさ。
いかに手を抜いて（悪い意味で）楽して金稼ぐかにばっか頭がいっちゃうとＤＱＮスパイラルから抜けられないよ。
金持ってる人なんかは若いうちはがむしゃらに働いてるよ。例外なくね。
例えば、ビルゲイツは１９７８年〜１９８４年までの６年間、彼は２週間しか休みをとらなかったそうな。
しかも一日の労働時間は１２時間超えなんて当たり前。
これから、中国やインド等の安い労働力と競合してかなきゃならないのに、９時〜１８時で帰りたいとかぬかして頭どうかしてるんじゃないの？
手取り２０万以上出せとかいうなら、それ以上のアウトプット出せよ。

俺は8:00〜23:00まで働いているけど、残業代が全て出るので、毎月手取りが35万
はいってるかな。ボーナスは年間手取りで140万くらい。ちなみに25才で転職して
ます。前職はやはり悲惨な状況だったので、まだましかも。

>>580
だよなあ。
隣に中国人技術者のいる現場で働いているけけど、
彼らの1/3の実績も出せないから月350で13万とかになってもしょうがない。
これが自分の市場価値。

でも「仕事させてもらえるだけ幸せ」だと思っている。
他の会社はバイトも含めてすべて3ヶ月以内でクビだった中、
唯一2年以上置いてくれるところなんだから文句は言えない。

>>580
ビルゲイツがほとんど休暇を取らなかったって言っても、
それは奴が自分の会社の社長だからだろ。
雇われた身と自らを雇っているのとでは身の入れ方が
違うんじゃないのか？いかに？

そもそも、ビルゲイツ本人は好きなことをやっているのだから
我々が考える「仕事」とは別物なのだよ。

どう考えてもつまらない仕事を長時間やらされるから問題なんだろう。
考えようによってはある程度意義を持てる人は多いだろうけど、
単純に荷物をつみ下ろすだけの人とか、怪しい浄水器を売りつけるだけの人とか
事務処理を延々とやるだけの人とかいるわけで。

そういった、自分があまり意義をもてない仕事を、法律で定められた時間以上に
やらされたり、あまつさえ残業代も貰えないというような人が書き込んでるスレだろう。

世の中にはまったく面白みのない仕事というのも存在するし必要なものであるし、
そのような仕事をやってる人がひどい待遇を受けるのは大問題でしょ。

愚痴ってないで内部告発すればいいじゃん。
長く勤めているのなら、会社の不正の一つや二つは握っているんでしょ。
自殺する前に内部告発して、DQN会社を１つでも減らすことに尽力を尽く
したほうが世の中のためになるよ。
不正をネタにより良い地位についてもいいし、硬直した考えでいると
本当に自殺するしかないよ。

愚痴なんだから、他でいえないんだから、
それにマジレスはカコ悪い。

いっぺん、１７時間耐久テレフォンアポイントをしてみろよ。
それを毎日。

客が取れるまで帰れない。

>>587
俺だったら、ＩＣレコーダを数台用意して、あらかじめテンプレを録音しておくねｗ
客が何言うかによって再生する言葉をほいほいと変えてさ。
これならスイッチを押しかえるだけ。楽ちんな上に精神的ダメージもまったく無い。

マジお勧め。

常に上司が見張れるような机の配置なので、そんなことをすれば
殴られます。

職場にイノキのＢＧＭがかかっているような職場なので。
なんでも根性と元気があれば、営業成績が上がるらしいでつ。

＞職場にイノキのＢＧＭ
そんなばかな・・ｗ

>>587
テレアポする会社に入るお前が悪い。

>>580
ゲイツは金もらえるんだから休み全然とらんかわりにやろうと思えば早々と引退できる。

普通のリーマンは残業代もらえないから金たまらない。つまり一生働き詰め。

ま、煽りなんだろうけど。

>>580は超低賃金でサービス残業しないと価値のない無能人間なんだろ。

>>591
面接時には、そんな話は聞いていなかった。
あと、休みがないことも。
新卒で入って、一ヶ月で退職。

現在無職。

俺の場合は、部長が数億横領・・・。さすがに７年後にそんなことがあるとは見破れなかった。（鬱）

仮眠なしで8:30〜翌12:00までやった時は眠かった。

DTPじゃそんなのザラ。

決して、疲れ自慢ではなく、最下層ですから.....

このスレ読んでたら吐きそうになってきた。
実に８割の人がブラックなんだね。
ってことは世の中もだいたい８割はブラック・・・

悲しいよ。

>503
その通り。
漏れも月間労働200時間位で年収400万くらい。
これだけあればどうにかなるだろ。

新卒で入って2ヶ月で退社。無職2ヶ月目。
大手がバックのブラック会社。
もうどこの会社も同じようなものだと思ってますが。

>>600
地域によってはその言葉は正しい。

結局、社畜である奴隷にならないと働けないのかこの国は・・・。

俺、事務職だったんだけど
自分の仕事を終わらして上司より先に帰ろうとしたら
他の部署のおさーんから｢上司ほってかえるのか？｣と嫌味言われたよ。
定時過ぎてたんだけどね。
ちなみに年収２１０万のドキュソ会社だったよ。

>>603
でもそれが古い日本の体質だよ。
未だにそういう所多いし、妥協しないといけない。
もし妥協できないなら、自分で起業するか、もっと若い企業に逝かないといけない。
しかし若いイケイケのところは、それこそ帰れないよ。

そもそも定時に帰ろうなんて考えが甘すぎる。

定時定時定時定時定時定時定時定時定時定時定時定時
定時定時定時定時定時定時定時定時定時定時定時定時
定時定時定時定時定時定時定時定時定時定時定時定時

そりゃあ、定時で帰れるなら薄給でも喜んで働くよｗ

>>607
ならば月給13万円で働けば？

ちなみに俺はほとんど定時で帰るが。
仕事中もよくさぼって漫画喫茶などに行っているが、仕事をしている時は
通常の２倍以上の密度でやっている。
先日、毎日残業している同僚が「トロい」と罵倒された挙げ句退職してしまった。

定時＋30分がいいとこだな
限界で60分　それ以上やるはつはグズ

マア、残業しないと生活苦しいっていうのもあるが・・・。

マア、残業しないと生活苦しいっていうのもあるが・・・。

営業で外回りするので帰りが遅くなった分は仕事中に代休を取る。
だから俺は１日６時間働くのが限界だ。

何度も同じ事書いてない？
仕事中代休とかさ。