新卒で失敗した時点で人生終了

えらいなー

警備員、清掃員、タクシー運転手、パチンコ店店員、飛び込み営業が嫌だから、
みんな勉強して、カネかけて大学にいくわけだよ。
上記以外に、
ＤＣ、イメクラ、ソープも募集しています。男子店員も募集してます
ほかに、犯罪関係のお仕事や、ガテンシュペシャル系統も募集してます
ガンバ！

>>953
悲しいな・・・

>>927
＞良い会社に勤めてたり、高い役職についてて、社会を見る目もあるし、
＞自分の子供が就職活動で、どう振舞うべきか、適切な助言を与えられる気がする。
亀レスで悪いが、それはあると思うよ。
オレの親父など中卒→職を転々→自営業だから、大学の受験戦争など
全然分からない。学校の部活（スポーツ）やってりゃ、偏差値の
高い大学に推薦で入って、スポーツで一流企業に入れることだけ
考えるような人で、オレの進路に散々横槍を入れるようなやつだった。
オレはきちんと勉強して、きちんとした大学に入学することが
当然だと思ったけど、オレの親父は「スポーツ、スポーツ」と
口やかましかった。オレの考えている方向とは全く逆のことの指示を出した。
オレに対して「世間は・・・」「社会は・・・」と正論だけをいって、
高校に入学しても部活（スポーツ）をしないオレを散々責めたてた。
そのせいで精神的に不安定になり、高校では成績低下、浪人して
ようやくそこそこの私立大学に入学したけど、そこでも大学で
体育会クラブに入って、スポーツしろとやかましかった。
おかげで、学生時代はサークルに入るのも遅れたので、同級生
の間ではうきまくり。就職活動ももちろん失敗。大学卒業時に
「オマエのめちゃくちゃな干渉で、どれだけ迷惑がかかっているのか」
と言って、親父とケンカになった。
歪んだ価値観をもつ親父（偏屈モノ）を持つと、マジに大変。
まわりは「りっぱなお父さん」のイメージがあるから、余計に大変。
以来親父とはあまり口を利いていません。近々別居の予定。

>>955
＞学校の部活（スポーツ）やってりゃ、偏差値の
＞高い大学に推薦で入って、スポーツで一流企業に入れる

これはその通りだと思うぞ
あながち親父さんは間違ったことを言ってないかもしれない
そもそも同じ血が通ってるわけだし、遺伝子は半分引き継いでる
頭にも限界あるって分かってたんじゃないの
一流大学や公立以外大学出てもあんまし意味ないからね

>>955
大学出してもらっただけでも感謝しないと。
あなた、人のせいにしすぎです。
就職活動は自分でするものでしょう。

あながちそうともいえないよ同居してて毎日言ってたのなら
かなりの精神的苦痛を受け脳の能力が大幅に低下する
（最高時の1/5から1/3、通常時の半分以下）可能性がある

勉強してる子供に「そんなことしても無駄だ」と言って育てるのと
「お！よく頑張ってるな」と言って育てるのとでは結果は違ってくると思う

>>956
＞学校の部活（スポーツ）やってりゃ、偏差値の
＞高い大学に推薦で入って、スポーツで一流企業に入れる

そのような人はスポーツをやっていても、ごく一部の人間だろう。
別にオレはスポーツに秀でているわけでもなし。それにそのスポーツで
会社に入っても、スポーツで生きていくことができるとなると
宝くじで高額当選を当てるのと同じくらいの確率になると思うよ。
そんな博打を打つくらいの夢を見るなら、普通にコツコツと
努力するのが正道ではないのか？ましてや至極真っ当な考えを
持っている人間に対して、自分の決め付けをごり押しに
するのはどうかと思うよ。

>>957
>あなた、人のせいにしすぎです。
出た〜。これが流行の自己責任論ですか(w
ヘドが出るな。長々と書いたので、省略していますがね。
「人を見て法を説く」ことができない人間がたいてい、
「自己責任論」を簡単に振りまく。
あなたね、論理的に物事を言うことのできる年齢でもないのに、
やり込められた悔しさなどが分からないので、そんなことが
軽々しく言うことができると思います。

>All
>>957
苫米地奨はただ世間一般の道徳をいうだけの、多角的に物事を見ることができない
典型的なﾄﾞｷｭｿだからスルーするべし(w

>>967
>大学出してもらっただけでも感謝しないと。
オレの考えに聞く耳を持ってくれていたお袋には
感謝していますが何か？偏屈モノの親父には散々
苦しめられたので、特にこれといった感情はないですね。
それどころかもしに親父とお袋が同じ偏屈な考えを
持っていたら、もっと悲惨になっていたわけで寒気がします(w

まぁ>>955の言い方にはちょっと難があると思うが、
おおむね賛成だな。

親というか年配者は自分が生きてきた道を、さもこれが一番だ！
みたいな言い方をする。
自分がそうだと信じ込んでしまうならいいがそうでない場合は苦難です。
俺のは間違っているのか？親父が間違っているに決まっていると思いたいが
親の言うことは結構ずっしりきますよ。

確かに親の言うことは間違ってはいないだろう。
だけど人には向き不向きがあるよね。
俺が通ってきた道だからお前もそれに習え！ってのは前時代的だし意味無いと思う。

ただ職に関すること、つまり動機みたいのは結構聞く価値はあると思う。
バブル旺盛時代に受かったとかなら参考にはならないけど、転職繰り返すならなんかしらの
理由があったのだろう。

考え方は違えどその人の考え方もあるって意味じゃいい勉強だと思う。
まぁ親父世代て頑固だからこっちの言うこと受け入れないけどね＿|￣|○

>>955さんも確かに人のせいにしてるところもあったかなぁ、位に思えばいいよ。

>>955
俺も>>927の言うことは一理あると思う
俺の家は逆で、親父は早稲田の公務員、母親は教員だが、
家で経済・社会など（大げさに言えば）の会話もあったと思う

そういう俺は中学受験・私立中高一貫なのにマーチという出来の悪さだが
就職の時に、ここぞというところでコネを使ってくれたり
高校の科目選択や大学の学部選択・重要視する科目はどれかなど
まあまあ適切なアドバイスはあったと思う（当時はうざったくて怒鳴ってばかりいたが）
そんな俺はコネもあって、一流メーカーに決まったいたのに、まさかの留年。
親同伴で謝りにいくハメに。
結局死ぬほど努力もしたが、最後には親父のコネも使ってもらって
現在大手金融一年目（1ヵ月）。正直親には足を向けて寝られん。

母親の口癖いわく
「世の中実力だけじゃない。実力とコネと両方必要。必須じゃなくてもあったほうがいい」
というのは事実だと思う

ＮＨＫで第２新卒の転職特集をやるみたいだ。
「第２新卒は人材の宝庫」らしい。
予約録画しておこうっと。

>>927
＞私立に通わせられるほど経済力のある親なら

ぜいたく言い過ぎ。

＞自分の子供が就職活動で、どう振舞うべきか、適切な助言を与えられる気がする。

親に就職活動の助言を求める気持ちがわからん。
俺は逆に口出ししてほしくなかったな。
親なんかよりはるかに就職活動に詳しい人間は
大学生活において回りにたくさんいただろう。

＞そういう家庭に育った子供も、これだけ金掛けてもらったんだから、
そこそこの企業に就職しなければという使命感みたいなものも、
自然と身に付いてるのではないだろうか？

ものは言いよう。
ヘボい親だと、こんな親にはならないように頑張ろう
という使命感も見につくかもしれない。

＞就職するまで、新卒で失敗したら人生終了、中小→大手の転職も普通は難しい
なんて社会の仕組みも全然知らなかったよ・・・。

君の情報不足。

ほらぁ、ぜんぜん違うじゃん、俺の親は両方高卒
父は大企業の平社員、安定をいい事に遊びまわっていたので今リストラ候補
母は中学時代の成績はTop５％に入っていたらしいが
商業高校出て主婦に・・・
経済の話とかしてもまったくわかんないし、理解できないから信じない
それで、何年かしてテレビで放送されると思い出したように聞きに来る
人生のアドバイス受けたくてもほとんど無理だ罠
>>963

両親だけなら自力でなんとかなる。
しかし家庭環境に加えて学校や交友関係や地域までが
救いようのないドキュソ環境の場合は
正直言って這い上がるのはかなり厳しい。

俺は両親よりも小中高時代の環境がかなり影響するのではないかと思う

>>966
世の中不公平なんだから愚痴言ってすっきりすりゃいい。
愚痴を溜め込む方が体に悪い。
愚痴を吐いても良いと思った意見にはいつでも耳を傾けられる心構えがありゃ
いいんじゃないか。
まぁ愚痴を話半分で聞けない人には理解できないかな。

人任せな人生を歩む人が多いスレですね。

中学生でおおよその人生設計しろよ。

今、昼寝して夢みて起きたけど、
「新卒で失敗した時点で人生終わっているんだよ！」と
親に怒鳴る夢みて目が覚めた。
よっぽどこのスレが一つ一つの言葉が身にしみていたのだろう（ｗ

両親とも一流大卒で社長の息子から言われたことある
お前にはお前の俺には俺の苦しみがある
君は平民で何の力も無いんだから、俺と同じようには行かない

言われてみればそうなんだよな、環境なんてどうにもならんし
その環境で最大元の結果を残すしかないんだよな
貧民は貧民なりの戦略を立てろってこったな

新卒で失敗した人のスレということで。
アルバイト先を探しつつ就職活動をしてるんですが長期or超短期（単発）
のような所しかなく思うように見つかりません。
長期可能な人を探してる所に応募して決まったとして、もしすぐどこかに内定が出た場合
アルバイト先に迷惑がかかってしまうと思ってなかなか踏み出せないでいます。

学生の時は短期で辞める可能性を検討してアルバイトしたことが無かったのですが
みなさんはどうしていますか？
長期可能＝就職活動がうまくいかない　なのでなかなか複雑ですよね。
ましてやいくつもの会社に応募していると一週間に３、４社の面接の予定が入ることも
ありますし、難しいです。

＞その環境で最大元の結果を残すしかないんだよな
この発想こそ貧民。もっと自分を自由にしなさい。
大体、社会的な成功が良いとはいえないだろ、この日本。
仕事があればあったで、過労死する国だし。

成功しないよりは成功したほうがいいな。
過労死なんてレアケースだし。

他者の不幸なケースを想定して
あいつよりはマシだとか自分に言い聞かせて
自分を欺き自己納得したところで現実はかわらないしね。

>>971が言ってることは、
「前向きに生きるしかない」ってことでしょ。
そのとおりだと思うよ。

「人間どうせいつか死ぬから頑張っても仕方ない」
とか言ってる失敗者にだけはなりたくないな。

>>974
過労死をレアケースと言ってる時点で、世間知らずケテーイ。

>>962-963
丁寧なレス、アドバイスをしていただき、ありがとうございます。
962の名無しさんと963の名無しさんのカキコ、よく理解できます。
私も全て他人のせいにしているわけではないですよ。
長文にならないようにかいつまんで書いたものですから。
もっと私も親父に言うべきところは、強く出ればよかったと
後悔しています。考えてみれば反抗すべきときに反抗すれば
よかったと思っています。
ただ当時は「世間が、社会が」と言われると、社会経験のない
私にとっては反論の方法もなく、困ったものです。ましてや
中卒の親父、お袋が大学受験の厳しさなど理解できて
いなかったので、 それで「正論」を頭ごなしに言われた
ものです。 私の場合は大学入学以降、卒業しても数年間は
教育学系カウンセラーの カウンセリングを受けて、立ち直る
ことができました。 実際カウンセラーの先生に「普通だったら、
ヤンキーになったり、もっと反社会的な行動を取るけど、
あなたの場合は不良にならなかったので不思議なほう」と言われた
ほどです。まあこれは比較的聞く耳を持つ度量のあったお袋の存在が
大きいです。

結局自分への評価の低さは、親父の言動による影響が大きく、親父の
言動もほとんどは根拠が弱いものとわかったので、アルバイトなどで
生計を立てていますが、精神的なものだけですが、のほほんとして（笑）
生活しています。

>>975
じゃあ比較的に社会で成功したと思われる労働人口の中で
死亡原因が過労死である割合がどのくらいか教えてください。

むしろ人生失敗してＤＱＮ企業とかに入った人のほうが
よっぽど過労死の確率高いと思うけどなぁ。

NHKの第２新卒特集見たけど、
商社の中途採用で、英語が堪能な人とか、
元住宅メーカー営業で今度は世界で活躍したい人とか、
新卒で失敗した人間には縁のない話だったな。
NHKも底辺は見えてないんだね。

>>967
それも両親に由来するんじゃない？
>>963をみても
＞中学受験・私立中高一貫
ってことは少なくとも中学以降はｴﾘﾄの環境にいたんだろうし
回りがするすると行けば特に意識しなくても道から外れることなく
生きていけるんじゃないかと思った

しかしそれはそうと、>>955はちょっと言いすぎだな
血がつながっているだけで、息子だというだけで
ただそれだけで食べて着せて、大学まで当たり前のようにやることの
すごさをもっと理解してやれよ
的外れな暴言を恨むのはわかるが、それと養育の恩に感謝することとは別だろ

>>978
ほとんど中途みたいな感じだったな
大企業だったからかな

生まれつきの不平等が大きいというけどしかたないよ
幼いころからの生育環境、親、それらに付随して形成された自己の考え方、
大コネのある奴は既卒でも中途扱いで本当にさくっと決まるよ

貧乏人の生まれなら、せめてその環境に染まらないようにするとか、
裕福な奴の二倍も三倍も努力して、始めて同じになるんじゃないか？
家で高尚な会話を繰り広げてる家庭の子に勝とうと思ったら
毎日図書館で日経を始めとして、新聞４紙を読み、それなりの環境のグループに
（合わなくて苦痛かもしれんが）混じるようにするとかさ。

親のせい、確かにそうかもしれんが、２０過ぎてそういってもわかってくれる奴ばかりではない
そういう俺もはたからみていてよくわかる
同級生で優秀な奴がいて、５年浪人して国立医学部に入った
同じ同級生で、頭は悪いが、私立底辺の医学部に現役で入った奴がいる
私立医学部の学費がいくら高くても、医師としての５年間に稼げる額を計算すると
底辺私立に金で入った奴の方が、生涯年収はずっと高い

裕福な家庭の子を私立医学部現役に例えるとすると
貧乏家庭で育った奴は、現役で国立医学部に入るくらいでなくてはならんのさ

>>981
日経新聞を読んでみたところで、
株価が上がっただの下がっただの、どの会社とどの会社が合併しただのという
ビジネスや経済の話題なんて、所詮俺ら貧乏人には関係ない話だろう思うと
虚しくなってくるんだよなあ。無理して背伸びしてる感じがどうしても拭い切れないというか。
そういう話題を身近な感覚で話す人に、見るからに貧乏人っていう人はいない気がする。

>>982
だからさ、時にはそういうむなしいという感情に襲われても、自制して押さえ込んで
そういう環境に何年間も身をおきつづけることが大事だったんだよ
人間は環境の生物。習うより慣れろっていうだろ。

よく「20以下で気品のある人間は親に感謝しろ。20過ぎて気品のない人間は自分のせいだ」
っていうだろ。それと同じことだと思うよ。

>>977
世間知らずは>>975だよ。
過労死なんてレアケースだよ。
むしろ多いのは自殺ですよ。

第一過労死するような奴は自己管理能力がないといっているようなもんだ。
人間自分にあった仕事、仕事量が一番です。

>>979
>的外れな暴言を恨むのはわかるが、それと養育の恩に感謝することとは別だろ
それは無理というもの。同じ親だよ。あなたのカキコのような形で割り切れるのは
難しい。あなたのカキコは子供の意向を無視して、自分の意向を押しつける親の論理だよ。
>>979のようなことをいう人間に限って、まともな親かもしれないが。
ヘンな価値観をもった親を持つと大変だよ。貧富に関係なく、普通の家庭で育てば
問題ないことでも、ただ親の勝手な理屈で「ダメ」と言われたら、親は言いたい
放題ですっきりするのだろうが、子供の方は割り切れないものが心に残る。
下手をしたら、子供の心に傷として残る。

私も価値基準の歪んだ親の元で育ったので、>>955の気持ちは理解できる。

私の場合は性格の悪い、親父側のいとこと折り合いがメチャクチャ悪くて、
その意地悪に耐えてきた。
そのたびに向こうが悪くても
「周りが正しくて、おまえが悪い。オマエが周りに合わせなければならない。
目上のいとこの言うことが絶対正しい」で、親父にやられ続けました。

オレも一言。
>>979
>血がつながっているだけで、息子だというだけで
>ただそれだけで食べて着せて、大学まで当たり前のようにやることの
>すごさをもっと理解してやれよ
>的外れな暴言を恨むのはわかるが、それと養育の恩に感謝することとは別だろ

それは中身も吟味しないで、
「年上の人間の言うことは何でも正しい。それに文句も言わず従う」
という行き過ぎた悪しき儒教精神に通じる。そのような儒教精神は
あなたの頭の中で閉まって、押しつけないでください。儒教的な考えを
もつことは否定しないが、行き過ぎはよくない。オレの親は
何か問題があっても、「他人が正しくて、オマエが悪い」で
いつもオレのやることなすことを批判されました。
過大評価をしなくてもいいけど、別に悪い思想を持っているわけでは
なかったので、もっと自分の子供を信用してほしかったです。

●次スレ●
新卒で失敗した時点で人生終了 2枚目
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082990671/

私生活の不満や敵意を社会に対してでなくその性格の悪いダメオヤジに向けて
いられるだけまだましという見方はある。
でもダメオヤジのせいでダメになったというのは言わずと知れていること。

このスレほど、真実を語っているスレはない、と思う。
俺も新卒で就職を失敗し、何度か転職したけど、結局、DQNスパイラルから抜けられず。
20代の頃は、DQNから大手への転職をマジに考えてたけど、そんなこと幻想に過ぎないことがわかったよ。
よほどのコネでもない限り、大手への転職や、中小であっても幹部社員としての採用など不可能なんだよ。
俺の会社の元社長、転職組で、表向きはスカウトされたってことになってるけど、
実際は、政財界に広い人脈を持つ実兄のコネによる転職。
コネがなかったら、とっくの昔にサラリーマン人生が終わっていた。
やっぱ、コネの力は偉大だよ。

>>990
俺の中小ＩＴ派遣も、新しく入ってくる部長職以上は、みんな派遣先企業からの天下り。
新卒当初から派遣されてきた奴が、課長や部長になれるなんて有り得ないことがわかった。

>20代の頃は、DQNから大手への転職をマジに考えてたけど、そんなこと幻想に過ぎないことがわかったよ。
>よほどのコネでもない限り、大手への転職や、中小であっても幹部社員としての採用など不可能なんだよ。
俺はまだ完全にはその可能性を諦めきれてないんだけど、やがて悟らざるを得なくなるんだろうなあ。
大手に転職できるのは、結局コネか前職も大手。
新卒で中小や派遣会社に入った時点で、大手への可能性は閉ざされる。
中小の人間が決して這い上がって来られないように必死に食い止められてるようでもある。

俺、新卒で失敗した。
けど、今は良かったと思ってる。
辛かったけど、人間的に精神的に成長できた。
新卒で良い会社にはいって、挫折もなく人生過ごせば、傲慢な人間になってたと思う。
一度人生終了したけど、二度目がスタートした。二度人生を送れるのは、得した気分。

ポジでうらやますぃ
漏れはもう人生消化試合

新卒で失敗するとなまじ変な経験だけ持って
必要な肝心な経験は無いから再就職というか、違う分野の所に
行きづらいよね。
DQNの悪循環になっていく。
何も大企業が成功ではない、ようは職種的に自分の希望又は適性に合った
職種経験したかどうか・・。これができていればほぼなんとかなる。

996埋めたて開始協力求む

　

　

　

　　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。