1 :
帰国者 :
03/11/06 13:32 ID:g6n4UpuR アメリカ4年制大学卒業して、現地で労働ビザ(H−1B)就労 経験がありますが帰国後は殆どダウンヒルです。 適職が全然見 つかりません。 海外経験に正直な評価をしてくれる会社が非常 に少ないと思ってしまう。アメリカに対しての反感や帰国者は馬 鹿だとかのステレオタイプを持つ会社が多いのでしょうか。
2 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 13:41 ID:E0gmaluT
私と似てますね。USの名門大学卒です。 でも今は無職です。 そもそも日本に戻ってきたのが間違いでした。 今さらビザもなくGCもなくどうしようもまりません。できれば日本から脱出したいです。 文面からして20代くらいの方でしょうね。
3 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 14:18 ID:OU3mhClQ
私も名門アイビーリーグで今年8月に修士号をとり日本に帰国しました。しかし、自分のキャリアにあった仕事がなかなか見つかりません。やっぱり、アメリカに残って仕事を見つけたほうが正解だったかもしてません。
4 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 14:21 ID:n2o3foi2
日本の底冷え状況はアメリカには伝わっていないのでしょうか。 現地大学卒でそのまま現地就職をする人も多いですが、皆さんは なぜ日本に帰国されたのでしょうか?
5 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 14:28 ID:OU3mhClQ
現地で就職するほとんど日本人は、日系企業の現地子会社に就職します。したがって日本本社と比べる給料はよくありません。また、本社からの英語もまともにできない駐在員が偉そうにしています。アメリカ企業に就職するには、かなりの英語力と実力が必要です。
6 :
帰国者 :03/11/06 14:36 ID:g6n4UpuR
私は卒業後、そのまま現地の会社で実習生(プラクティカルトレーニ ング)身分で就職して、その後同社スポンサーを得て労働ビザ(H−1B) を取得し仕事を継続しました。 実務で身に着けた能力を活用して低迷 した日本経済に貢献しながら国際的に働きたいと考えて、ビザの期間5年 (延長含めて)を使い残して帰国しました。 しかしいざ帰国してみる と全く適職がないという状態です。
7 :
帰国者 :03/11/06 14:37 ID:g6n4UpuR
私は現地でアメリカの企業で働いていました。 日本人は私だけでした。
8 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 14:40 ID:15Af0XIQ
海外留学帰りでいくら素晴らしい学歴をお持ちでも 実務経験がなければ日本ではなかなか就職できない。 実務経験のほうが学歴よりも数段評価されるのが日本社会です。 以上マジレス
9 :
帰国者 :03/11/06 14:42 ID:g6n4UpuR
補足: つまり労働ビザは1年くらいしか使わなかった。
10 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 14:44 ID:4/MD1iBk
そもそもアメリカ帰りの人ってうじゃうじゃいるからね。 何かアピールするものないと厳しいかも。ガンガレ!
11 :
帰国者 :03/11/06 14:45 ID:g6n4UpuR
H−1Bはうじゃうじゃいないでしょう。 弁護士通さないとほぼ 取れないビザだよ。 F−1でアメリカにいた人は多いけど。
12 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 14:47 ID:15Af0XIQ
>>11 だからH-1もってたならそっちで就職すればよかっただけでしょ。
適職が見つからないじゃなくて実務経験が少なくて求人情報に自分が
合致できないって現状でしょ?
家庭を顧みない日本企業で日本採用で働くより、現地採用で渡り歩いて ビジネス人脈作って日本ルートに強いというキャリアを築いた方がいいかもしれ ないよマジで・・・
14 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 14:49 ID:4/MD1iBk
なんで1が就職できないのか分かってきた気がする。 海外帰りの人ってやたら理想が高そう
15 :
帰国者 :03/11/06 14:50 ID:g6n4UpuR
無職:約3ヶ月 履歴書、書類など提出した会社は計35。 その転職活動経過が次 の通り。 却下----------21(面、電面落ち13) 結果待ち----------14(連絡が全くないのが殆ど)
16 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 14:51 ID:4/MD1iBk
12が言ったことが全てだな。
17 :
帰国者 :03/11/06 14:52 ID:g6n4UpuR
実務経験は少なくはないが。。。 5社は経験してる。
>>1 別に日本の企業が帰国者を馬鹿にとかアメリカに反感とかそういうことはないでしょう。
くしくも>>5がおっしゃる通りアメリカ企業に就職するのはかなりの英語力と実力が
必要だとの事。
日本だって同じですよ?英語力は別にしても。ご自分のこと過大評価していませんか?
英語力はあれば良し。もしそれほどなかったとしても、業務遂行に足る実力があればなんとかなる。
企業に必要な能力を持っていれば、会社は通訳をつけてでもその人を雇おうとするでしょ?
むしろ中途採用の場合、その経験と能力を重視するのは当たり前。
厳しい事を言う様ですが、実務で着けた能力が足りないから就職できないと考え直した方が
良いのではないかと思います。帰国や名門大学を売りにするのは通じないと思いますよ。
そうやってもう一度ご自分の能力を棚卸しして、再チャレンジしてみてはいかが?
19 :
帰国者 :03/11/06 14:54 ID:g6n4UpuR
>>14 何を基準で高いと言っているのでしょう?
20 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 14:55 ID:Acau1QQE
実はそれほどグローバルな人材は必要としてないんですよ。英語話せる より鬼のように営業する人を求めてるんです。
21 :
帰国者 :03/11/06 14:58 ID:g6n4UpuR
確かにそうだと思います。 国際化時代なのに英語自体が軽視され ているのではないでしょうか。 振り向けばここは日本だのなんだ の言うが多く外国の考えにも抵抗があるみたいです。 国際だとか 唱えるならば、そういった場で経験した人に耳を傾けて欲しいです。
22 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 14:59 ID:OU3mhClQ
>>7 アメリカ企業で働く能力があれば、グリーンカードを企業にサポートしてもらい、アメリカで仕事を続けていくほうがよいと思います。職種によりますが、エンジニア系であれば5年くらいアメリカ企業で働けば、1000万以上は貰えるはずです。
23 :
帰国者 :03/11/06 14:59 ID:g6n4UpuR
言うが多く > 言う人が多く
24 :
帰国者 :03/11/06 15:02 ID:g6n4UpuR
>>22 H−1B継続するとグリーンカード申請は可能です。 H−1Bは
1度だけ延長が可能で計6年使用できますが、その間にGCに申請
する人もいるようです。
25 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 15:18 ID:OU3mhClQ
>>17 アメリカでどのくらいの期間、働いていたのでしょうか?
また、どのような職種だったのでしょうか?
26 :
帰国者 :03/11/06 15:25 ID:g6n4UpuR
27 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 15:32 ID:MKYU2r/x
日本で転職したいなら正直3年以上の実務経験ないと厳しい。 年齢は今27,8歳? まだポテンシャル採用行けるかも知れないけどね
28 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 15:34 ID:mcaQU5JI
なんか現状の厳しさを知らない人が多くてまた書いてしまいました、2です。 ビザの種類とかGCとかどんなものでもそうだけど、殆ど取得不可能に近いんですよ!それも年々厳しくなってきてます。 しかもテロがあったせいで、外国人が合法的にUSで働くなんて昔と違って至難の技ですよ。 それにどんなビザでもGCでも、スポンサーとなる企業が高額な費用と煩わしい書類の手間をかけて申請するんですから、 殆どその地でそれに代わるようなスキルの人がいないから…ぐらいなんです。 それで、どうしてわざわざ日本にいる日本人をUSにある会社がそんな費用と手間をかけて採用する必要性があるのか考えたことがありますか?答えは全くありません。 だから、もう一度言いたい。USにいる日本人学生や日本人就労者はよっぽど切羽詰ったことがない限り日本みたいな奇妙で特殊な国に帰ってきてはいけません。 この日本という国は異常なところです。 それでもという人は帰国すればいいのでは。 私のような帰国子女でUSの名門大学卒で今、無職という人は、残念ながらどうしても日本では幸せになれず、たいした仕事にも会社にもついてないのが現状です。 USじゃなくても日本以外で働く機会があれば絶対にもう日本なんかに戻っては駄目ですよ!
29 :
帰国者 :03/11/06 15:35 ID:g6n4UpuR
話が1に戻る
30 :
帰国者 :03/11/06 15:43 ID:g6n4UpuR
>>28 帰国者だけの会社とかが多ければいいよね。 自分も米国と日本での
自分の立場に差がありすぎるのでここでの不満が多いよ。 そういう
気持ちわからない人は反社会的だとか言うんだろうね。 ここでは。
あろ9・11テロがあった日は米国現地のオフィスで勤務中だった。
実に騒然とした緊迫感に包まれていたなぁ。
31 :
帰国者 :03/11/06 15:44 ID:g6n4UpuR
あと9・11テロがあった日は米国現地のオフィスで勤務中だった。 実に騒然とした緊迫感に包まれていたなぁ。
32 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 15:48 ID:OU3mhClQ
>>26 一年半で5社経験のようですが、どうして短期間での転職回数が多いのでしょうか?
日本企業は、短期間での転職はあまり良い印象を持たないかもしれません。
33 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 15:51 ID:4/MD1iBk
日本がだめだとかおかしいと思うなら裸一貫で海外で納得するまで戦ってみることだ。そういう覚悟がなければただの言い訳にしか思われない
34 :
帰国者 :03/11/06 15:52 ID:g6n4UpuR
騒然というかラジオから流れるショッキングな速報での緊迫感に包まれ ていた。 とんでもないことが起きたにもかかわらず、みんな冷静だっ た。 自分は万が一に備え避難場所のことを考えていた。
35 :
帰国者 :03/11/06 15:53 ID:g6n4UpuR
36 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 15:55 ID:MKYU2r/x
>>18 この書き込みが非常に的を得ていると思うよ。 もう少し自分自身を知ってみたら良いと思う。 自己分析って言うのかな。 まずは中小企業を中心に応募する事をお奨めします。 現在の貴方なら大企業に応募しても酷な言い方だがまず書類で落とされる可能性大。 大企業には語学や学歴、実務経験者がごろごろいて今の貴方では 到底同じ土俵に乗れません。 あともう少し謙虚になったほうが良いと思います。
37 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 15:57 ID:MKYU2r/x
>>36 補足訂正
>>大企業には語学や学歴、実務経験者がごろごろいて今の貴方では
大企業には語学や学歴、実務経験者の優秀な人がごろごろ・・・・・
38 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 15:59 ID:0ugvyN8u
ま、留学しても無意味って事が証明されたな。 国内3流大学>>>>>>>>>>>>>海外大学。 つーか、今時、出身校ネームで飯食っていけるわけねーだろ。
39 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:00 ID:Nus8UFsl
もう、掃除か警備かウエイターとか工場しか仕事ないですよ
40 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:04 ID:4/MD1iBk
結局1は夢というか妄想から目が覚めない人なんだな
41 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:06 ID:Acau1QQE
>>39 その職種は、外国人労働者とはりあうことになるからねえ。条件は
激悪。それだったら語学教師でもやるべきですな。これも生活はき
ついけどね。
42 :
帰国者 :03/11/06 16:07 ID:g6n4UpuR
>>36 日本(大企業)には多様性がないということですか? そうでなければ
それはこうだとはいえないのでは? できないことを可能にするから人
は発展するわけで、あれは無理といって諦めたりはしません。 会社に
とってもそういう人はいらないのでは? ただ海外経験に対するステレ
オタイプがあるのではないかということです。
事実上F−1ビザ・レベルの留学経験者は数え切れない程います。
名門の人はそれだけ苦労したと思いますが、私のような名門出身でない
者が海外経験を武器にするには労働ビザ経験をすることがまず1つでし
た。 その労働ビザ経験すら軽視されている気がします。
43 :
帰国者 :03/11/06 16:08 ID:g6n4UpuR
44 :
帰国者 :03/11/06 16:10 ID:g6n4UpuR
ウエイターとか皿洗いはもう何度も経験してるよ。
45 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:15 ID:4/MD1iBk
だから1がいくら理屈っぽい事を言っても現状の日本社会が君の否定する構造なんだからしょうがないでしょ。 だからアメリカに戻るなりまた海外に行けば。郷にはいっては郷に従え何だし
46 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:19 ID:MKYU2r/x
>>1 よ
君に肯定的な意見がなかなかこのスレで出ていないよね?
もう少しアドバイスと言うか書き込みしてくれた人に対して謙虚な
姿勢で接しないといけないんじゃないの?
謙虚さってさっき書いたがそれがないと面接等でも人事担当者とかに
見透かされてなかなかいい結果も出ないと思うんだ。
まあおっさんの愚痴だと思って聞き流してよ。
がんばってね。
さいなら
47 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:19 ID:Acau1QQE
自営の道を考えてみてはどうか。これも茨の道ではあるが。年とれば とるほど、入社は狭き門になっていくぞ。
48 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:20 ID:0ugvyN8u
所詮は学歴より人柄か・・・
49 :
帰国者 :03/11/06 16:21 ID:g6n4UpuR
>>46 君は何が言いたいんだい。 人事担当の仕事なら経験あるよ。
2さんを見なさい。 同じような立場ではないのかい?
50 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:24 ID:4/MD1iBk
1はひょっとして釣りか?
51 :
帰国者 :03/11/06 16:24 ID:g6n4UpuR
>>46 日本には多様性がないと聞こえるんだよね。 H−1Bの経験なんか
同じ経験を持つ人にとれば何てことないんだよね。 H−1B経験有
りというのが自負に聞こえているのならば君に理由があるのでは?
52 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:26 ID:OU3mhClQ
>>35 どのような職種での就職を考えておられるのでしょうか?
また、その職種での経験はどのくらいあるのでしょうか?
53 :
帰国者 :03/11/06 16:27 ID:g6n4UpuR
>>52 ここは相談室ではありませんので書かせていただくわけにはいきません。
54 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:30 ID:lLE06fSZ
>>馬鹿市ね1 おまい完璧に釣りだろ?w けっこう今日はかなり大漁で満足だろ? w
55 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 16:31 ID:lLE06fSZ
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
56 :
18 :03/11/06 16:57 ID:OoROTPY/
>>36 >あともう少し謙虚になったほうが良いと思います。
>大企業には語学や学歴、実務経験者の優秀な人がごろごろ・・・・・
実は漏れもそれを言いたかったですw
帰国者だけの会社あればって、言ってるけど(w)だったらなんで自分で作らないのかな?
なんで雇われの立場に固執するのかな?
大体「帰国、帰国」って念仏みたいに唱えてるけど、じゃぁあなたが帰国者として、希望する企業に
何かメリットをもたらす事を具体的に言えますか?
いいですか?企業が求めているのは間違ってもあなたの理想や思想や主義じゃないですよ。
ものすごーーーく簡単な例えをします。
弁護資格を持っていて、それで企業の顔として海外の企業と言葉の障害もなく交渉出来る人を
どう思いますか?そう言う人に必要なスキルって何だと思いますか?
それは法律知識と交渉能力です。更にその企業および業界全体に関する知識です。
間違っても学歴や英語が話せる能力じゃないです。
企業にとってメリットのある材料が分かると言う事はその業界に精通していなければ
なりません。また有利にもって行く交渉能力がなければ企業にとってメリットはありません。
それに加えて、もし相手の国の言葉が話せれば「尚可」なんですよ。要は経験と能力です。
あなたにはそういう実務経験や実力や資格がありますか?再三言いますが、日本だって実力主義
になっているんです。そんなアイビーリーグくらいで(失礼)目の色変える事はありえませんよ。
逆にアメリカではどうですか?日本の六大学を卒業して、日本でちらっと働いて、それで日本語と
英語話せるアメリカ人とアメリカの普通の大学を卒業して英語しか話せないアメリカ人。
その両者の就業状況ってどうなんですかね?
どうもあなたは色の付いた眼鏡で自分を、そして企業を見ていて、その上で就職しようと
していると思えてなりません。
>>33 が書いている様に、日本の企業の国際化に話をすり変えて
怒りをぶつける事で、自分の実力のなさの転嫁しているようにしか思えません。
57 :
:03/11/06 17:04 ID:lGmIZwmH
留学するやつらは、親が金銭的に余裕のあるやつらが多いから 就活に気合が入らなくて就職がうまくいかない要因の一つになるんじゃないかな
58 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/06 17:06 ID:b98pSc3z
1がトップクラスの大学出てるなら採用されるよ。 俺の友人、日本の大学中退してから渡米してスタンフォード卒業して その後バックパッカーで1年放浪してから、帰国したけど直ぐに大手 商社に採用されたよ。
ネタスレの為終了です。
>>59 この1のキャリアも資格も大した事無い
そもそもTOEICという点でダメ
900以上でもダメ
TOEFLなら評価するが、日本人向けのぬるいTOEICなんか受けるだけクソ
62 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/07 00:14 ID:fj8kZDNb
>>61 藻まいの評価ではTOEFL何点以上ならいいんだい?
63 :
通りすがり :03/11/17 00:42 ID:VOfphRBl
TOEICが判断基準になってるのは日本と韓国だけの話。ヨーロッパでは TOEICでどれだけ取れようが相手にされない。日本においても英語だけ できてもしょうがないしTOEIC900以上取れても話せてビジネス上コミ ニュケーションが取れなければ意味が無い。日本ではそこまで社会で 言われるほど国際的になっていない。簡単に言うと英語はそんなに必 要ない。一時期大不況が訪れたときに日産だとかが海外の企業と合併 するような事態が多々訪れた為、「これから日本の殆どの大企業が海 外の企業と吸収合併される事態が訪れるのではないか。」という日本 人の危機感が産み出したのがTOEICブーム。だが私はそのブームは既に 過ぎ去ったものだと思っている。 エリートネットワークという人材会社の社長が週刊誌に就職・転職状 況を寄稿しているが、英語は3つの必要条件のうちひとつを満たして いるに過ぎない。技術・マネジメント・語学のみっつが必要だそうだ。 すなわち、例えアメリカでも普通の四年制大学を卒業しただけならば 社会では役に立たない。他に専門が必要だ。だが、例え専門があった としても大学生の就職内定率は60%程度で簡単に就職が決まるような 状態ではない。日本の東大や京大などのトップを走る大学でも実質的 には就職内定率は60%ぐらいというデータが出ている。この数値の意 味が1は理解できるか? 私はシステムエンジニアとして5年間業務を行っているが、英語をま ともに仕事で使用したことが無い。せいぜい仕様書作成、メール応答 、アプリの英語版対応、それにヘルプファイルを読みこなす時に必要 な位のものだ。友達で英語で電話で技術内容の確認作業をしている人 もいるが、やはりそれ以上は使わない。私は過去ヨーロッパに滞在し た経験があり、英語の他にも数ヶ国語を話せるが、業務ではひたすら 必要が無いのだ。
64 :
通りすがり :03/11/17 00:44 ID:VOfphRBl
続き 1はまだ若いのだから、自分で英語以外にプラスアルファを習得してど んな仕事をしたいのか、何が出来そうなのか考えるべきだ。私は1の疑 問は若さ故の戸惑いととして受け入れよう。君がアメリカで過ごした4 年間は決して無駄ではなかったはずなのだから、その4年間が自分のこ れからの人生にどう生かせるのか真剣に考えるべきだと私は思う。 念のためアドバイスしておくが、帰国子女大歓迎という企業がちらほら 存在するからインターネットを使ってよく調べておく
65 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/17 00:48 ID:e8qYGrHQ
>>63 東大や京大でも専攻が考古学や哲学なら就職で苦戦するのは当たり前。
東大の法学部の学生が就職活動で苦戦するとは考えられない。
66 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/17 00:52 ID:pC4FqIaW
>>63 そもそも1がネタである事が証明されてるんですが・・・・・・・・
67 :
通りすがり :03/11/17 00:57 ID:VOfphRBl
>>63 そりゃそうだろ。だが実際苦戦してるんだよ。
2ちゃんだけじゃなくってリアルでも苦戦情報は良く耳に入る。
だがこれは日本だけに限ったことじゃないそうだけどね。
アメリカの某有名大学は企業側が高い給料払えないので全然
取りたがらないらしい。
68 :
通りすがり :03/11/17 00:58 ID:VOfphRBl
66>> あ?これネタだったの?マジすれしちまったよ。
69 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/17 01:00 ID:sJhDhulu
マジすれしちまったよ マジすれしちまったよ マジすれしちまったよ マジすれしちまったよ
70 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/17 01:05 ID:2GBQsEHB
>>1 年齢を食っている分だけマイナス評価だね。
海外行ってくれば引く手あまただと思うのは、全くの無知だね。
英語が必要なときは、その時だけアルバイトや派遣を頼むね。
スレタイだけ見てJOCVのOBやOGの人が多いのかと思ったら全然いないね。
72 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/27 17:49 ID:1PttF2yr
さらし
ネタみたいだから、 マジ レス しても む だ だ よ〜 ん。。。
74 :
ここん :03/11/28 11:25 ID:DrwG36f3
いやあネタじゃないでしょ でも就職咲き見つからない人ってH-1VISAとってバリバリやってたくらいだったら 四年生大学でのいいとこの会社でやってた人でしょ? だからはなっから基準高いんじゃないの? うち(中堅の通関業者)みたいなところだったら英語ができてまじめに仕事するひと なら毎日でも面接したいみたいだよ。 がんばれ!!
75 :
ここん :03/11/28 11:42 ID:DrwG36f3
いやねたじゃないでしょ。 贅沢いわなければ「いっぱいありますよ。通関関係とか、結構ほしいかも。 英語ができるくらいではいみない・・・っていうひといるけど、英語ができるひと は通関業とか物流にはこないからね。
76 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/28 12:34 ID:/xnwCj5G
ネタみたいだから、 マジ レス しても む だ だ よ〜 ん。。。 TO ここん しっかり最初から読みなさい、有名な釣り師だよ、1は。。。
78 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/29 19:10 ID:jGF5ICLE
>>1 3だけど、やっと大手自動車メーカーから内定もらえた。
1さんも頑張れ。
79 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/03 22:14 ID:OKo36amN
age
80 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/05 01:13 ID:MByQ2vea
は〜い、無職で〜す。 コミカレしか出てません。しかも先月26になり、ますます厳しい昨今で〜す。 なんて、ハイテンションにでもならなきゃ、やってられんよ・・。 マジで、中途半端な留学なんてするもんじゃない。 結局4大いけるだけの経済力なくて、断念。年食っただけ。 マジで、自営業者になるために資格でもとるか、伝統文化でも守る為に弟子入りか・・。
81 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/05 01:18 ID:RUFvs3+h
同じく26で無職。 こっちは院卒だけど仕事ないよ。
82 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/05 01:25 ID:dDjbRSnx
海外経験っていう事は英語くらいは大丈夫だろ?? なら個人で貿易でもやりなよ。 種金は50万から100万あったら大丈夫。 俺もバークレイ卒業して日本の企業で働いたが 通勤電車に耐えられずストレスが溜まり、上司と口論になって 殴って解雇されました。たった3ヶ月の短い会社員生活だった。 今は適当に貿易でなんとか暮らしています。 年商2000万円で給料700万くらいです。最近円高でやばいが・・・ 自分で働く事を憶えたら会社なんて馬鹿らしいよ。ただ休みは少ない。 正月一週間と2月はあまり売上ないんでそれくらいかな? 頑張ってくださいね。
83 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/05 01:25 ID:MByQ2vea
>>81 それは留学先で?or 日本で?
今日も面接行ったんだけど、まあ、ホテルのフロントというし東京だから
ちょっとは英語も使えるかな?なんてノリで面接受けて会社説明受けたら
ブティックホテル=ラブホテル
全然人と接しないやんけ!!鬱・・。
84 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/05 01:27 ID:MByQ2vea
>>82 個人貿易ですか、しかしやり方がわかりません・・。
82さんは何関係の貿易をなさってるのですか?
85 :
82 :03/12/05 01:45 ID:dDjbRSnx
どんなネタで仕事をしているかというのはお答え出来ませんが 1年前はオーディオの輸入とゲームの輸出でやっていました。 輸入と輸出を上手くやると急な円高や円安に対処出来るので お勧めです。でも一生これでやるのは正直きついな。 結構ギャンブル性があるので読みが外れたり、 商社が安い値段で提供すると損はしないが自分の給料が出ないという 事になります。最悪な事態は免れていますが・・ 自分で仕事して一番プラスになったのはお金の執着心や物の執着心 がなくなった事ですね。
86 :
82 :03/12/05 01:49 ID:dDjbRSnx
やり方ですが ゲームに関しては海外の掲示板に書き込んだり ゲーム店に営業メールを送っていました。 ゲーム好きのメーリングリストを作ってそこで宣伝するのも効果がありました。 半年くらいは食えませんでしたが、段々軌道に乗りましたよ。
88 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/05 02:49 ID:kmoacS07
トルコの大学で4年間教えてましたが、帰国したあとは 金なし職なし恋人なしの三重苦生活です。
89 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/05 02:56 ID:VSbFYpV7
82はネタだな。英語でカキコしなきゃ信用しないよ。 帰国後無職はちゃんとこなれた英語でやり取りしてくれたよ。
90 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/06 14:03 ID:CAvBia9X
>>88 何教えてたんだ? 日本語や日本文化なら、また海外
で出直せや。国内では難しいだろう。
91 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/12 23:13 ID:2WSEN64V
age
92 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/12 23:13 ID:2WSEN64V
AGE
93 :
88 :03/12/13 00:46 ID:fe9j8otR
>90 ありがとお。ずばり日本語教師です。 大学院へ行って履歴書を豊かにすることにしました。
94 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 11:15 ID:4U37omX3
age
95 :
生涯童貞 :03/12/18 11:37 ID:4UkkCphr
英か米か加奈陀か豪州でDQNな工場のライン作業の就職ってできる?
96 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/18 11:37 ID:QKeA1Sfb
NOVAの先生は英語が話せる、というのは自分の母国語が英語(米語) であるから当然。 日本人は日本語を必要としている外国へ行けば日本語の先生になれる、 というのは誰もが考える当然のこと。 ただ、私はそれって何?って考える。先生になりたいの?それだけ? ひとそれぞれだけど、頑張ってください。
97 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 15:01 ID:poL+pDcj
age
98 :
名無しさん@引く手あまた :03/12/21 21:53 ID:BUVOzks5
>96 日本人だから日本語を教えられるなんて、大間違いですぞ! むしろ日本人だから論理的に教えられない。
確かにネイティブは文法なんて意識しねーもんな。アメ公の英語教師に 教わったことあるが、論理性はなかったな。 質問すると、「よくわからないが、こういう言い方はしない。」 で終わりだった。 本来は文法的にこれこれこうだからこの表現はおかしいとい うように論理的に説明できるものなんだろう。まあ言語に関しては 必ずしも論理性はいらないと思うけど。
100 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 11:51 ID:aFSr9gQ5
>>3 > 私も名門アイビーリーグで今年8月に修士号をとり日本に帰国しました。
What field? An esoteric field like History of science?
101 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 11:54 ID:yBYzgAO/
>>95 俺は米のDQN工場でマネージャーやってたよ。
結論から言うと「無理」
102 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 12:01 ID:aFSr9gQ5
>>1 の人、仕事みつかった?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1071038455/ 270 要するに帰国後無職は
1.日本での学歴は高卒程度
2.アメリカ二流以下大学卒
3.医療系のデータベースの設計の経験を2年程度
4.日本語でのコミュニケーションに難あり
って状況で「漏れはH-1B取ったことあるんじゃ雇わんかいゴルァァアァ」って言ってるんだ。
# 今はプログラマは日本でもアメリカでも、すごい能力・経験のひとが多く失業している。
# ムショクは自分の能力が客観把握できてないが、日本語下手とも思えないが。
103 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 12:18 ID:YUvF72PW
オレも前の会社でH1Bで東海岸で仕事してたが、そのときの給料より、 今の外資系でもらってる給料の方が高いわな。H1Bもって、ウン?って 思ったのは、向こうの入管でソンケーの態度とられる位だったな。
104 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 12:35 ID:EZ5fzMXD
おいら大手外資系の人事採用をしているけどな 今は日本で英語も話せて仕事もできる優秀な20歳台の人材がうじゃうじゃ 1〜3年海外行ってた中途半端な香具師は何百人と面接したけど 使用できたのは3人、それも大手企業で勤務してた人材
まぁ、英語で敬語やよいしょできる人はかなり少ないからな。 言語に関係なく、そういう人間関係を円滑にできるのは女だし。 オレの周りでも実際使えるのは女だけだし、それなりに敬意も払ってるが、 それだけでいいのか?それで生き残れるのか?
106 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 16:05 ID:Btu29la9
107 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 16:12 ID:Btu29la9
>>6 :帰国者「実務で身に着けた能力を活用して低迷した日本経済に貢献しながら」
この人やはりここでも「低迷した日本経済に貢献」なんて、勝海舟みたいなこと言ってますね。
ここが激しく変だ。
108 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 16:14 ID:wLpTfPZY
まけぼのKO負け! __,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \>
109 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/01 16:20 ID:V6ZgtpUG
英語もぺらぺらで日本で就職できななんて悩んでないで、BKKの 現地採用でも目指したら?毎日楽しいよ、
110 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/02 02:00 ID:BqBUjv0D
BKK? BK (Burger King)?
: Homepage des BKK Bundesverbandes
Der Bundesverbandes der BKK in Deutschland.
http://www.bkk.de
112 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/03 03:32 ID:bIrv4MfK
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::: :::::::::::.ゝ 実 き わ ノ:::::::::::::::: :::::::::::/ と。 ゃ イ::::::::::::::::::: \_ ,,-' ――--、..,ヽ__ _,,-'' :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ __,,,,,, :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, /. ` ' ● ' ニ 、 ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ニ __l___ノ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 / ̄ _ | i `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" |( ̄`' )/ / ,.. ! '、:::::::::::::::::::i `ー---―' / '(__ ) '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ ====( i)==::::/ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ :/ ヽ:::i
113 :
>>1 の人、仕事みつかった? :04/01/11 09:02 ID:ueLQkahY
114 :
およよ :04/01/17 16:23 ID:/fgM4N/g
共感できるスレだなぁ。 俺もつい最近、 日本企業→カナダの大学院→アジア現地採用→帰国し転職活動 というルートをたどり、現在は中堅メーカで勤務中。 年収450万程度だけど来年から北米に駐在予定。 最初は書類審査で落とされまくったが、人材紹介会社使い始めたら 急に書類とおりだした。面接通ったらこっちのもん。 最終的には超大手含め5社から内定通った。でも上記レスにもあるように 大手は人材豊富なので英語力は持ってて当たり前だし 正直東大卒の実務経験豊富な連中と勝負するのはつらいし 出世も難しいだろう。そういう状況で仕事するよりは 中小規模で海外進出をどんどんやろうとしている会社で働くほうがやりがいはあると思う。 そういうとこに応募してみてはどうだろうか? あと俺の経験からいえば海外帰りの人はリクナビ使わないほうがいいです。 リクナビ経由だと事務的に処理されるので 東大やMIT等の一流卒以外は書類審査で落ちる可能性大。 代わりに人材紹介会社使いましょう。 人材紹介会社も正直ピンきりなのでしっかりしたところを見つけること。
115 :
:04/02/06 04:59 ID:Q25ilU3q
プログラマ 米国の雇用状況
No Americans Need Apply - CIO Magazine Sep 1,2003
http://cio.com/archive/090103/people_sidebar_1.html (要約・解説)
IT関係の仕事そのものが、どんどんインド、フィリピンに流れてるが、ここ(USA)にある仕事でもアメリカ人より勤勉なアジア系移民、となるのか、インド人などのH-1B移民労働者に押しのけられて失業する人が多い。
30才のベテラン・プログラマDaniel Soong君も一年近く失業中。
悲惨なのは、後任者のH-1B移民労働者に1ヶ月くらいの引継ぎトレーニングをするはめになる人が多いこと。
このような状況で2003年春、Bank of Americaプログラマ Kevin Flanaganは失業した日に会社の横の駐車場で自殺した。
(会社は一ヶ月以上(?)この事件が表ざたになるのを遅らせることに成功した)
草の根「No More H-1B」運動も高まりつつあり、州によっては法律でH-1Bの数を規制しようとする動きもある。
(コメント)
--- イメージ的にはアメリカ人は仕事せずに文句だけ達者な感じだからね。おまけに首にしたら会社を訴えたりする。
--- プログラマは全国にいるのに、こういう状況はシリコンバレーが特にひどい
116 :
:04/02/24 01:51 ID:CCBRqsia
hoshu
117 :
セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/04 22:51 ID:0tpg+QPJ
プログラマなら、アメリカの永住権をとってアメリカに永住するのが 幸せの一歩だよ。 いちおうアドバイスしておきますが、 今の時勢に日本から脱出できて就職できた人間は、皆勝ち組みです。 わざわざ日本に帰ってくる奴の気が知れないね。
118 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/09 15:53 ID:YeH+YUpk
119 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/13 01:26 ID:iowO1KZ/
元旦以来、ストップしてますがみなさんおげんきですかあ?
120 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/16 16:10 ID:glSolnrD
>>117 プログラマなんて、40歳すぎてやるような仕事じゃないよ。
やっぱり、日本の大企業に就職して、駐在員として海外勤務するのが
一番いいと思うよ。
121 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/21 22:21 ID:txb1zwZR
>>120 >駐在員として海外勤務
これが一番おいしいだろうな
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このすれまだあったの?
同意。
125 :
名無しさん@引く手あまた :
04/04/20 02:26 ID:puM6eTqG age