★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part20 ★

>>254
251のスキップもかねて、252の書き込みしたのに…
お互い落ち着いていきましょ。

>>251
>>254
久しぶりなんてウソだな。毎日お疲れさん。

お前ら、愚だ愚だ愚だ愚だ言ってないで前向きに考えろよ。
求人情報見てボーナスない？残業欄が空欄で不安だの
ＤＱＮ社長とケンカしただのくだらなすぎる。
無職なのも転職うまくいかないのも全て自分のせいだろ？
なんか他人のせいや、不況な社会のせいにしたいんだろ？
年齢と未経験がネックで採用されないと、マジで思ってる？
年は喰ってても、世間知らずも度が過ぎてますよ！
『責任』と言うコトバの意味と重みを知るべきです。

>>248
体力的に勤まらないと言う事が明白ならつなぎでって事を悟られないように
しながらやらないと、そうした経営者ってあっさり切るよ。

色々と厳しい事を言う人がいますが…
私は自分ばかり責めていますよ。でも、そればっかりじゃ潰れてしまうので
社会や他人や運のせいもある事にしたい気持ちも解って欲しいな。

おまえら転職決まってから、偉そうに評論家みたいに言えよ。
何を書き込んでも説得力ないぜ♪
税金払ってるんの？

ププッ

で、釣れた馬鹿が働いてるとかほざくんだろ♪　プッ

国民としての、最低限の『勤労』と『納税』の義務すら履行せずに
責任転嫁や上見て吠えるバカ犬的な表現だけは、ピカ一だな。
「雇ったら、働いてやる」と開き直ってばかり。
･･･してくれ。･･･くれ、くれ、くれ。　コジキが情けなくなる位
腐った性根は、親からの遺伝なのか？　どうなんだ！！

>>264
責任転嫁はよい事ではない。でも追い込まれた状況じゃそう言う心理状態に
なるのもあるからね、そう言うときは愚痴の一つでもこぼしてガス抜きして
また気持ちを新たにして頑張る。それで良いと思うよ。

ガス抜きは、ネットでもよいけど､このスレはそう言う心理状況だと、
下らない煽りや叩きが本当に堪えて余計嫌になるからさ。
話のできる人とか居るならその方がいいと思うよ。

今日みたいに天気の良い日(こちらは穏やかな小春日和)は外に出て太陽の日を
浴びると気分も良くなるよ。
俺もこれから気分転換で散歩にに行ってくる。

夜にはこのスレが正常な状態に戻っていて欲しいね。

総務省が３１日発表した労働力調査によると、９月の完全失業率（季節調整値）は５.１％で、前月と
同水準だった。ただ、地域別にばらつきがあり、大阪府、京都府などの近畿６府県では、季節調整前の
原数値で６.８％と前月に比べ０.８ポイント悪化した。また厚生労働省が同日公表した、求職者１人に
対する求人数を示す９月の有効求人倍率（季節調整値）は０.６６倍と、前月から０.０３ポイント改善した。
坂口力厚生労働相は「雇用情勢はなお予断を許さない」としている。

　完全失業者数は前年同月より１９万人減って３４６万人と４カ月連続で減少。また就業者数は
同７万人減の６３４６万人と２カ月連続のマイナスだった。

　この結果、労働力人口は６６９２万人と前年同月から２５万人減少。これに対し、働く意志を持たない
「非労働力人口」が４２７４万人と前年同月比で５７万人増加した。非労働力人口の増加は３カ月連続で、
総務省は「高齢化が主因だが、若年の非労化も少し進んでいる」（統計局）と、最初から就職を
あきらめている若者が拡大しつつあることを認めた。

　失業率を男女別にみると、男性が５.５％と前月に比べ０.２ポイント悪化。女性は４.７％と０.１ポイント
改善した。男性では若年層と高齢層の失業率が悪化。なかでも１５歳から２４歳までの若者の
失業率は前年同月比０.１％増の１０.７％と、唯一、二けたを記録した。

　なお、地域別では、大阪府など近畿が単月で悪化した一方、７−９月期平均値では６.２％と、
前年同期から０.９ポイントの大幅改善。厚生労働省は「地元企業の努力の表れだ。明るいニュースの
ひとつ」（職業安定局）と歓迎している。

http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews3.htm

>>265
>>266

はぁ？
ここ、転職スレなんですけど？
住民全員が無職だと思ってるわけ？
おまえら、そろいも揃って大ヴァカですね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>265
>おまえら転職決まってから、偉そうに評論家みたいに言えよ。
煽り馬鹿の日本語は変ですね。

レベルの低い文章は、煽りカキコをしても説得力ないぜ♪
「ププッ」が大好きな煽り馬鹿君よ、
荒らし続けると>>196の刑になりますよ。

お前らが働けない理由が、ここ読むとよく分かるよ。

ウチの近くの糞坊主！　何で、セルシオ乗ってんだよ。
全て、檀家の物じゃないのか？世襲で代々坊主家業で
金に困る事もなく、ノーノーとしやがって！

昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

>>273
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

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精子たちは合図で一斉にスタートした。
「どけどけ！俺が一番最初にゴールするんだ。」

だが急に精子たちは引き返し始めた。

「戻れ戻れ！オナニーだ！」

　　__,,,―-、　.'ハ、　　　.__,,.―-、　.ﾘ'-、　　　　　.,､、　　　　　　　　　　　　,.-､、　　　　　　　　　 .,,,,,　　　　　
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　　rﾆ′.,,,i´_ iｿ^,,,八. ﾞl　tこ　.,,,i´_ iｿ^,,,八. ﾞl　.ﾆ丶 ..,i´.|　.| .ﾞl　ﾞi､　.|　 ﾞﾞi､.| .｝　| ﾞl　ﾞl　 lﾞ　 |　lﾞ .,|　 .|　.｝　　
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団ボーらになる＞ガキに襲われる＞所持してたナイフでぬっこロス
これで刑務所お食事付きコースいけるんじゃない？
一応正当防衛なら死刑は無いだろー

今日も会社の面接に落ちた
不甲斐ない自分が無性に腹立たしくなって、
帰りの電車の中でYouはshock！と思いっきり叫びながら、
両手で思いっきり陰毛を引っこ抜いてみた
なぜかその陰毛にはエナジーを感じたので
その陰毛に、出でよ俺の分身！と息を吹きかけてみた
しかし何も起こらなくて何だかますます鬱になった
なので指に少し残った陰毛を、天の恵みじゃ〜と言いながら
隣の女子高生に振りかけてやった
次の駅につくと、なぜか駅員が俺を抑えようとしたので、
ボブサッ･･･プッ、とつぶやきながら屁をこいてみた
必死の抵抗もむなしく俺はそのまま警察へと連行されてしまった
迎えにきた嫁が泣いていたが、
俺はそんな事よりアナルセックスがしたくてたまらなくなった
なので四つんばいになり尻を嫁に向け、
俺の菊門にキューリを！俺の菊門にキューリを！と叫んでみた
そうすればおあいこだと思ったんだが、なぜか病院へ連れて行かれた
けどそこの看護婦さんがあまりにも美人だったので、
勃起したチンコで、全てを貫け！と叫びながら看護婦を突きまくった

IDを知らずに荒してるキチガイがいるな。

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　　　　　　　　　　 　　無 職 だ ワ ッ シ ョ イ ！！
　ﾟ　　　　　 　＼＼　　　無 職 だ ワ ッ シ ョ イ ！！　　　　　　　　　 ／／
　　 。　+　　+　 ＼＼　　無 職 だ ワ ッ シ ョ イ ！！　　　　　　　　 ／+
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　　　o　　 　ｍ　　　　　　　　　　　　　 　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　国語3点だ！俺の
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 点数を笑う奴は殺す！
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　　　
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
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みんな聞いてくれよ。
俺のHDDの中には、
２ちゃんの荒らしネタがいっぱい入っているんだぜ。
ドラえもんのポケットじゃないけど、魔法のファイルさ。
自分で面白いネタは作れないからパクリはサイコー！
これさえあれば、ヒキコモリの俺でもヒーローだ。

お願いだから、病院へ逝けとか突っ込まないでくれよ。
連休中だから、病院は休みなんだ。
AAがズレてるのも直せないんだぞ、凄いだろ！

>>281
本性現したってことでしょ？

お願いだから、このスレの年齢に該当しない人は書き込みしないでもらえますか。

無職ブラザーズが大暴れだな

もうすぐクリスマスに正月。
だが無職にとっては毎日が正月みたいなもんだ。
そして正月といえば親戚の子供のお年玉攻撃だ。
勘弁してくれ。

無職は人間のクズだとか、自殺しろとか、キチガイとか、
働かぬ者食うべからず、ゴキブリみたいに死んでしまえとか、
色々言われるけど、こんな楽な生活無いよ。
適当に朝起きてテレビ付けっぱなし。
夜は夜で僕と同じ無職のクズどもの集まる 場所でインターネットを
している。 ここにも仲間がいるよ。
家で毎日ダラダラしていてなんの目標も無く仕事はしないで、 楽な
暮らしをしているクズの仲間が。 だからここは落着くのさ。

韓国人も大変みたいです　韓国の新聞より

「再就職も３８歳超えれば年寄り扱い」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/31/20031031000085.html

なぜ能力があるのに雇わないんだ。
おかしいだろ！！！

あぼーん

２ちゃんねらーなどの間で、人気のあるご尊像が有ります。
これらのご尊像を手に入れて、
貴方の就職が成功する様に祈願しましょう。(爆)
http://cgi.butsuzou.com/webshop1/
http://www.butsuzou.com/jiten/koujin.html
http://www.butsuzou.com/jiten/inari.html
http://www.butsuzou.com/jiten/tamon.html
http://www.butsuzou.com/jiten/hatidai.html
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>>294-295の『 就職 』は『 転職 』の間違いでした。(スマソ)

しっかし、先週応募したところから、金曜日に纏めて却下のMailがきた。
何も、３連休にあわせたように送ってくるのは鬱になるな。
それも、１８：００過ぎ....
あたかも、審査していて遅くなりましたって雰囲気....（疑いたくはないけどね）
昨日は、眼一杯、鬱になっていたので今日、明日、候補を見つけよう。
目が疲れるけれど、贅沢はいえない。
探さないとね
＊＊　愚痴でした　＊＊

>>291
反面教師という事で取り扱わせてもらうよ。
転職する気が無いなら他行ってね♪

>>293
能力のある人は雇いません。
何故なら、自分の身が危うくなるから。

>>299
良い事をいうね。
まさしくって、思うけれど。
それとね、今の市場では、人あまり状態なのでいくらでも贅沢がいえるんです。
企業側はね。
だから、年齢制限していませんって言っておいて却下するんですよ。
なんたって、買い手市場ですからね。

疲れたので、ちょっと息抜きに寄ってみました。
数社、見つけたので、今日は探すのを休止して、明日は見つけたところの
研究、休み明けは電話して確認......かな。
眼がつらい....

お役所への建前上か、年齢制限を記載していない企業がでてきたね、最近。
しかし、実際に面接を受けてみると、年齢に関することをきかれたり、
弊社では原則30代前半がリミットなので・・・とか言われる。

>>300
うちの会社は人物重視ですよ。
人当たりが良く、真面目で従順で明るい感じの人なら受け入れています。
未経験は不可ですけどね。
能力があってもアクの強そうな人は敬遠しています。輪が乱れるから。
自分のみを脅かす存在になるので。

自分の身を脅かす存在になるので。

でした。

人材紹介のＣＡが、『リクナビで３５歳位までの求人を出している
会社』にツテがあるからと、その会社に問い合わせてくれた。
そしたら、実際の求人年齢は３０歳迄とのことだった。
というのは、その求人の上司が３３歳だからそうだ。

今頃、ＣＡは登録者の中から３０歳以下の候補者を
選び出し必死に売り込んでいることは間違いないだろう。

>>303
自分の身を脅かす存在になるのでというのは、サラリーマン社会では実は重視されてるんだけど、
あんまりマスコミには、出てこない視点だよねえ。

>>302
うちの会社では未経験者でも人物重視で採用することに転換したよ。
経験者でキャリアを重視して採用すると前職のやり方を押し付けようとする人が目立ち、既存の社員と
トラブルになり全体に対して悪影響を与え、トータルでマイナスになるケースが多かったので、経験よりも
人物、考え方を重視してるよ。
キャリア重視で採用を行い失敗して懲りたのは日本中探してもうちくらいでしょうね。

45歳をすぎていまつが、私には将来がないのでしょうか。
事務屋なので年俸は1000万円あればいいとおもつています。
ネタではなく、大まじめでつ。

>>307
取締役に転職できれば可能でしょう、年俸1000万。
以上。

>>306
302です。
うちの会社は制御システム設計（シーケンサ回路、ソフト設計）をやってる会社なので、
３５歳超えで全くの未経験者はさすがに採用できません。少なくとも５年の経験は必要です。
でも、能力より人柄を重視しています。
というのは、グループでの設計開発、現地出張調整になるため、助け合い、協力が必要となります。
しかし、我が強く輪を保てない人はたとえ能力があっても他人に協力しないような人が多い傾向にあると思います。
自分の範囲の仕事が終われば、さっさと帰る、システム全体が動かなくても知ったこっちゃないという考えの人はダメ。
多少できなくても、システム全体が動くまで粘り強く、それが自分の範疇でなくても最後までつきあうような人を求めています。
まあ、サービス残業が多くなるという事ですが・・・。

私は今、設計開発部門の課長で人事権はないのですが、面接の場には呼ばれ、現場サイドの意見を人事担当、役員に
聞かれるため、実質、私の意見がそのまま人事に反映されます。
先日、ものすごくできそうな人が面接に来て、人事担当、役員は『いい人材ではないか？』と言っていましたが、
協調性を感じを受けなかったのとその人がもし入社したら自分の存在が危うくなると感じ、スキルが
うちの会社と合わないという理由で不採用にしてもらいました。
所詮、人事担当、役員は細かいスキルなどよくわかってないから、私の言いなりです。
ほんとは、高スキル＆のどから手が出るくらい欲しい人材だったのですが、保身のため、不採用にしたのです。

私のような汚い香具師もいるから、３５超えの転職はますます難しくなるのかもしれません。
在職の人間は保身を常に考えています。
やはり、２０代で若くていう事をなんでも聞いてスレてない子が欲しいですね。たとえ、未経験でもとことん教えますよ。

>>307
身の程知らずの職探しに余生を費やして朽ち果ててください

>>309
理解できなくもないですが、そこまであからさまに書かれると反感しか覚えませんね

当社でも中途の即戦力を通年募集していますが、（ＰＭ経験者で40歳くらいまで）
書類通過率は５％くらいです。
つまり100人の応募があっても、興味をそそられる人は5人と言う事です。

企業が35歳以上を何故敬遠するのかと言えば、可能性（を伸ばす時間）が無いからです。
例えば、32歳の応募者がシステムコンサルタント資格を持っていなくても
採用後に取得させる事は可能ですが、40歳の応募者はシステムコンサルタント資格必須です。
即戦力を募集しているのですから40歳で「今から勉強します」では困るのです。

他の業界はわかりませんが、年齢に応じたスペックかそれ以上のものがないと、
書類ですら通過は難しいでしょう。
狭き門ですが頑張ってください。

>>310
東京人材銀行で事務系求職者のデータファイル(閲覧可能なやつ)を見たら
給与希望額に月額90万年額1080万以上と書いてる53才がいてぶったまげた。
誰でも知ってる家電メーカーの海外事業部長歴任者というプロフだったけど
声はかからないんだろうなぁ｡｡｡

>>302
300desu
煽るつもりはありませんが、あなたの書き込みには確かな部分もありますが
正直言って、反感しか感じません。
それだけです。

>>309
その人が入社したら自分の存在が危うくなるとか、在職の人間は保身を常に考えていますとかいうのは、よくわかるよ。
こういう視点は、マスコミにはなかなか出てこないよね。

>>310
こういった露骨な現実を知るのは、大切なことだと思うよ。

>>313
やっぱり、>>302>>309さんの言うのが、現実だろうね。

俺は302の書いてる内容で人間の弱さみたいな物判るけど、結局全ての動きの中に常に
保身という事が頭にあってやってるなって思うね。

結局自分の都合の良い所だけ持っていくってことだから、人間的には誉められた物じゃないし
友人づきあいも勘弁だろうな。

ま、そういう事例もあるという事を提示したと言う部分では賞賛に値するのかもしれないけど:-P

あまりに露骨過ぎる部分もあるからな、ワザワザこのスレでそういうはネタを持ってくる意味って
判らない部分もある。新たなら釣りだったら笑うしかねけどｗ

300desu
現実を知る....この部分は良く知っていますよ。
自分を守るために能力のある人間を排除するのもね。
私も保身に走るやからによって職を失った口ですので。

ただ、露骨に自分は保身に走るなどと書き込みをしていることに反感を
持っただけです。
そういう方とは同じ職場にはいたくありませんけれどね。
自分の上司、同僚としても遠慮はさせていただきたいですね。
読み直してみれば、316sanが書いているように新たなつり氏なのかもしれません。
もしそうであれば、反応した自分が馬鹿だったと思うだけです。

>>316
>>317

>>302>>309さんは、保身を常に考えてるからこそ、生き残ってるんだと思うぞ。
もし、高スキル＆のどから手が出るくらい欲しい人材が採用になっていたら、
>>302>>309さんは何年か後に、リストラされてる可能性は高いよね。

釣りではなくて、会社側の本音をカキコしてくれただけだと思うぞ。

>>302
ちなみにあなたの会社は、ソフトハウス、と認識すればいいのですか？
さすがに大手ではありえない話だと思いますけど。

302です。
色々とﾚｽいただきありがとうございました。
ただ、ひとつ言いたいのですが決して釣りではありません。
能力が高ければ高いほど採用されやすいというわけではないという事を言いたかったのです。
反感をおぼえた方はすみませんでした。
結局、その会社のｶﾗｰに合うか合わないか、採用は縁かと思います。

私は確かに弱い人間です。
保身の塊のような人間です。
ﾘｱﾙの世界ではあまり大きな声で言えない内容のため、ここで吐き出すように事実を申し上げました。
でも、皆さん、よく存じ上げていると思いますが、私のような人間が実社会にはｺﾞﾛｺﾞﾛたくさんいるのはまた事実です。
いや、私なんかまだ生易しい方だと思いますよ。
外部からの危険人物を排除しているだけであって、内部の人間とはうまく協調しながらやってますよ。

年齢が上がってきたら、ある程度、保身術も身に付けておかないと生き残れなくなると思います。

>>309さんがやったことは、
上司に対する絶望感と、自分のマネージメント力に対する
不安があっての行動だったのではないのかな？
上司には、こんな優秀な人間をあんたらは見抜けないのかと
言う気持ちと、幾ら優秀だからといっても、協調性がないと、
実際の開発ではやばいという気持ちがあったのだと思うんだけど。

実際の話、優秀なエンジニアで協調性がないと、マネージメントは
大変だと思うよ。
特に若手のエンジニアに対する影響度は大きいはずなので、そこで
協調性がない場合、開発現場がめちゃくちゃになる場合があるよね。
>>309さんは、開発現場のコミュニティーを自分で作ってきた
ようなので、それを壊されるリスクを本能的にいやだったのでは
ないのかな？
その上に、上司が駄目だと、>>309さんは孤立無援になる可能性が
あるのでね。。

>>309さんへ、
あまり自分を責めないようにしたほうがよいと思います。。

新聞の求人折込チラシ…昨日入ってなかったと思っていたら今日入っていた。
それはいいとして…もうチラシを見るだけで心臓がドキドキする。もちろん
悪い意味で。病気だろうか？耳鳴りも止まない。
先日、職安で見つけて履歴書を送った求人が今日のチラシにも載っていた。
しかも「女性が活躍中！」だとさ。あ〜あ…

>>319
一部上場企業の関連子会社です。
資本金１５億、従業員数４００名弱です。
これ以上は身元がバレるので勘弁して下さい。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1062595030/l50

>>321
正におっしゃるとおりです。
>上司に対する絶望感
>自分のマネージメント力に対する不安
>協調性がないと、 実際の開発ではやばい
>協調性がない場合、開発現場がめちゃくちゃになる

あと、>>318さんがおっしゃってる
>何年か後に、自分がリストラされてる可能性は高いよね。　←これが一番の理由ですね

ﾌｫﾛｰいただき、ありがとうございました。

>>302　常識的な当然の話。
商工連の会合では、大中小問わずに採用基準は
「最終的には人物重視です。」の本音話が聞こえます。

結局、アタフタしている浮草の講釈たれは誰も相手にされません。
考えてもみて下さい･･･もし、万が一あなたが雇用主であったら
今のあなたを雇って、給料払いますか？　どうですか？

>>326
あなたは経営者？
sageろよ。

>>326
>もし、万が一あなたが雇用主であったら 今のあなたを雇って、給料払いますか？

払います。あくまでも、今の会社だったらですよ。
今の部署を切り盛りしているのは私であるという自負はありますし、今の所、周りも認めてくれていますので、
自分に甘い意見と言われるかもしれませんが、雇って給料を払いますよ。
但し、他社に転職した場合は会社のｼｽﾃﾑも違うだろうから、雇わないかもしれませんね。

>>326は雇わないぞ。（笑）

�@分をわきまえない。
�A義務は果たさないが、権利の主張はする。
�B都合悪い事は、他に責任転嫁する。
�C現実的には、ナマケモノ。
�D大人・社会人としての自覚がない。

お前らの�@〜�Dまでは、親からの遺伝か？
せめて、お前らからは繁殖させるなよ！

もうどうせなら、公認会計士でも目指したら。１年半〜２年で十分合格可能。
中堅監査法人、中堅公認会計士・税理士事務所、中堅企業（経理部、総務部、財務監査室）
なら十分採用可能レベル。

>>330-331
今、起きたの？
sageろよ。

>>332
まだ、無職なの？
働けよ。

>>333
まだ、無職なの？
働けよ。

逃げてばかり、自分に言い訳ばかりの人生は辛くないかい？
自分を自分で誤魔化して、廻りの目を気にして苦しいだろ？
将来を考えた時に、寝付きが悪く食事も美味しくないだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうせ選挙なんて逝かないんでしょ？40代50代はさっさと死んでください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが日本のため。子供たちのため。成人して20年30年、大して政治も社会も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　変えられない馬鹿世代が生きていても邪魔でお荷物なだけ。投票日だって朝グ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーグー寝てるか、昼間から馬鹿面してブラブラしてるだけなんだから年金もら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えなくなろうが失業しようがどうなろうと文句言うな！

３５過ぎてロクなキャリアもないやつの
転職先って

住宅営業
パチンコ屋店員
派遣営業
くらい？

>>330
>>335
>>336
>>302さんを見習って、もうちょっと深いカキコをしてね。
表面をなでてるような話は、面白くないぞ。

>>337
なんか、薄っぺらいカキコだな。
もうちょっと深く考えてカキコしてね。

薄っぺらいというより、あなた方の本質ではないですか？
現に今あなた方は何をしていますか？
転職に向けて何か身になることをしていますか？

>>340
内容が薄すぎるんだよ。
だから、面白くないんだよ。
>>302さんのカキコを読んでみなよ。

>>302 >>309 はマネージメントを勉強したほうが良い。とりあえず、この本を
読みなさい
"プロフェッショナルの条件―いかに成果をあげ、成長するか
はじめて読むドラッカー (自己実現編)"
>高スキル＆のどから手が出るくらい欲しい人材だったのですが、保身のため、
>不採用
この行動は保身にはならず、むしろ自滅の道。

４１歳男・無職生活１３ヶ月のバカがいる。
妻子と同居。失業保険も使い切ってしまった。

家に居辛いのか、時々オレを呼び出しては
「少々長引いても、安易な妥協は禁物。」なんて偉そうに言っているが、
オマエ、そんなことが言える立場か？　あ〜
せめてバイトでもすればいいのに、
「再就職の面接の妨げになる。」
「バイトで経歴を汚すわけにはいかない。」
などとほざいて、もはや立派な人間の屑。

去年の暮れに会った時、ついにオレも我慢できなくなって、
「オマエ、実家の親父さん、すでに定年してるんだろ」
「普通だったら、親の生活をみていても当然だろ。」
「ここの酒代だって、オレが働いて得た給料から払っているんだぞ！コジキ！」
と説教したら、男のクセに泣き出しやがった！
俺はもう一度『このクソコジキ―ッ』と言って蹴上げてやりました。

本当に泣きたいのは、オマエの妻子や親の方だよ！

>>342
上司が、"ドラッカー"を理解してくれれば良いけど、
無理っぽい気がするなあ。
だとすると、とっても浮いちゃうと思うんだけど。

ドラッカー読んで理想に燃えてたら、
リストラされてしまったということに、なるんだろうなあ。

もう来月は、師走なんですね。

>>302
とどのつまり自分さえ良ければよいが根底でしょ？
冷たい言い方だけど、あなたが採用側の本音として書いていただくのは、
判ってる人は判っている事。

駄目になる会社のありがちなパターンは自分にとって都合の良い人材を
求めるという事。貴方が自分でリストラを恐れるあまり上を目指す事を
辞めているといっても過言じゃないね。

今の勤務先が潰れない事を祈るよ。
少なくとも貴方の勤務先がこれからドンドン業績が落ちるなら貴方にも
多大な責任があるという事判るだろうね。課長だし。

どこみても、求人減り始めてる。

>>302
もう一つ貴方に伺いたいが、突然クビなった状態で再就職もままらないとして
何でもよいから俺はこれで食っていけるってモノもってますか？
月に30万とか40万稼ぎ出す何かをもっているなら逆に貴方のいう保身という行為
しないと思うです。

自分が同じ立場だったら会社の発展が自分の給料UPにつながると考えて能力の
ある人間なら採用しますね。ただ、野心家という奴なら俺もパスしますよ。

最近は個人個人の時代になってますけど今だからこそ、能力があり、全体を
考えて上を目指す考え方でないととは思いますね。

2ヶ月の失業期間でも、精神的に参ってしまった経験が
あります。でも私の場合は、従前の会社の取引先の社長の
温情で雇って頂きまして感謝の日々です。
2ヶ月間でも、『二度としたくない経験』として感じております。
捨てる神あれば、拾う神ありを実感できた今年でした。

>>343
正論なんですけど、もう少し書き方があると思います。
在職中で転職する意思がないのなら、こんな所でウサ
を晴らすのは止めてもらえませんか？

>>342
一度、読んでみます。
皆さんはご存知のようで恥ずかしいのですが、ドラッカーって何ですか？

高スキルでも自分とフィーリングが合ったら、当然、採りますよ。

>>347
>自分さえ良ければよいが根底でしょ？

そんな事ないですよ。一緒に働く仲間を守るのも私の務めです。
いくら能力があっても輪を乱すような方は長い目で見てﾌﾟﾗｽにはならないと判断するからです。
単純に高スキル＝採用しないではありません。
なにも全てが保身のためではありませんよ。

>今の勤務先が潰れない事を祈るよ。

ご心配ありがとうございます。
しかしながら、親会社、及び大手取引先から受注している仕事が山ほど有り、ご心配は無用です。
この不景気の中、おかげさまで業績は右肩上がりです。
親会社、及び大手取引先とも信頼関係を築き上げております。

>>349
>食っていけるってモノもってますか？

当然あります。
三菱、オムロンｅｔｃのシーケンサを用いたシーケンス回路の設計、ソフト開発ができます。
でも、再就職となると家族を路頭に迷わす可能性もあるし、人間関係も一から築き上げなくてはならない。
給料も当然ダウンしてしまうだろうし、環境の変化により、家族の巻き添え（例えば、引越し、転校等）もあるかもしれない。

能力のある人間をなんでもかんでも採用しないというわけではありませんよ。
ただ、人間誰しもフィーリングが合う合わないがあると思うんです。
裁量労働にしてもやはり査定は自分の好き嫌いが出てしまいますね。人間ですから仕方がありません。
好きな部下、嫌いな部下、採りたい人、採りたくない人があってもこれは仕方の無い事ではないでしょうか？
所詮は全て、人間のなせる業なのですから。

>>351
343ってコピペだよ(汗)、二つくらい前に同じ奴見た覚えある。

>>350
再就職決まってよかったですよね。辛い2ヶ月間の経験が今度は貴方の糧に
なりますよう頑張ってくださいな

>>302
ドラッカーはハーバード大学のビジネススクールの教授で高名な経営学者だよ。
課長なのだから、マネージメントのことを勉強しましょう。
>シーケンス回路の設計、ソフト開発ができます
だったら、次は就職しないで自営業したほうが良いですね。俺の親父は>>302
と同じような能力で自営業しておる。

>>350
よかったですね。
あなたのお人柄がよかったのでしょう。
感謝の気持ちを何時までも忘れずに頑張って下さい。

>>354
コピペでしたか（汗）。あまりにも痛かったので反応してしまいました。

一部上場企業の関連子会社の
設計開発部門の課長さんが、
Ｐ.Ｆ.ドラッカーを知らない・・・。

>>355
教えてくれてありがとう。
もう少し、勉強しなくちゃ、ですね。

>自営業したほうが良いですね

それはたぶん無理と考えます、私の場合。
私は設計ﾊﾞｶで、会社経営に関しては疎いので・・・。

仕事の出来ない奴ほど屁理屈多いんだよな。

近況報告します。

社会復帰する事は容易ではありませんでした。
最初に行った面接では、色々と面接官に馬鹿にされました。
空白の２年の事や、携帯電話を持っていなかった事、
彼女がいない事も馬鹿にされましたよ。
３日以内に合否に関係なく連絡をくれる予定でしたが、
１週間たっても連絡をくれませんでした。
イヤな思い出です。
その時書いた書類にメールアドレスを書いたのですが、
その後、怪しいメールが４通程届きました。
内容は「○○銀行に○円振り込めば…」などと言うモノ。
あの会社は個人情報を流して、セカンドビジネスでも、
していたのでしょうかね。

同じ境遇な人、僕のリアルタイムを見て何かを感じて、
お互い切磋琢磨できたらいいですね。

スレと関係ないかもしれないが、
大学に行きたくて4浪までしたけど、なんか気付いたらフリーターになってた。
現在28才、転々として20個くらいバイトを移り変わってきた。
いろんな仕事を経験し、面白かったことも人生経験もいろいろあった。
バイトゆえの自由さで長期貧乏旅行に出かけたり、まあメリットもあった。
でも何も残ってない。
先月末に1年半勤めたバイト先を辞めた。現在は働いてない。
さすがに28才にもなると働ける場所も限られて来る。東京に住んでた頃は
良かったが、低所得ゆえ実家に帰って来たら田舎はバイトの募集が少ない。
家族の眼も痛い。
「フリーターなんて要するに無職だろ？」と言う奴がいるがそれは違う。
フリーターとして継続して働ける奴は立派だと思う。俺はどうしても
逃げ出してしまって、無職とバイトを交互に繰り返す。

フリーターはせいぜい24才くらいが限度だった。
俺、就職探した方がいいのかな。見つかるのかな。
今さらだけど大学にも行きたいな。学歴とかそんなんじゃなくて。
ああ来月の返済どうしよう。

>>358
どうもすみません。理系なもので・・・。
勉強します。
皆さん、物知りですね。
読んだ方は、何か役にたちましたでしょうか？

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>>302
ドラッカーは別に知らなくていいと思うぞ。
それよりも、>>302さんが習熟している、
日本の企業人がどういう本音で動いてるのかのほうが大切だよね。

P.F.ドラッカー
http://drucker.diamond.co.jp/

>>362
「もう２８」と思っておられるのでしょうが、私から見れば「まだ２８」です。
無限の可能性があります。羨ましい。

>>365
だから、従業員は会社の事はどうでもいいって思ってるって事だろ。

>>368
いやいや、会社は従業員の事はどうでもいいって思ってるって事ですぞ。

>>365
そう言う意味ではそうだろうね。
その本音の部分を建前と言うオブラートで包むのも日本の特徴だからね。
風通しが悪いという表現をされる上下関係だけは勘弁して欲しいって
いつも思うよ。

とんねるずの石橋貴明って知ってるよね？
奴のうたばん一本のギャラいくらだと思う？
何と７００万ですと！一本でよ。

よしっ！今から俺と一緒に銀行を襲う奴募集します！
５人までで打ち切らせてもらいます。
ったく、やってらんね〜！

>>370
本音の部分というのは、あまりにも生生しすぎますからなあ。
>>302さんの前半の本音は、サラリーマンならだれでも考えてることだろうからね。
後半になって、建前が入って来たけどね。

風通しの悪さも、やっぱり上司の保身が絡んでるんだろうね。

現在の本当の失業率は、

１２〜１３％だそうです。

｢人物本位で採用｣とは｢自分が感情的に気に入ったヤシを採用する｣でいいか？
悪魔の辞典のようだが、案外それが真実ではないだろうか？

あのさー今まで何も言わなかったんですが、できれば『sage』でやってくださいよ。
貴方達は世間一般で言えば管理職、または上我々の上司にあたる年配の人達でしょう？
それもバブルでおいしい思いをして、自分が何の努力もしないで愚痴や不満を言われても、
我々若い世代は、滑稽に見えるだけなんですよ。
ここ数年のＰＣの普及で『２ちゃん』をどこで知ったか知りませんが…？
貴方達は情報交換のつもりでしょうが、こういう意見をもつ人間もいますので。はい。

>>375
面白くないぞ。もっと内容のあることをカキコしてくれ。

プリンの次の作品はまだでつか。

>>375
内容のある>>302さんのようなカキコを頼むぞ。
あまりに、薄っぺらで、内容がなさすぎるぞ。

>>374
その結果、企業の体力は確実に落ちる。
まるで小中学生の学力低下や体力低下のようにジワジワとね。

375はなんで来てるんだ？
見ていただかなくって結構なんだが？
見たく無いのに見えてしまう、というメディアでは無いのだがね。
それとも情報収集のつもりで来ているのか？

うせろ。そういう意見の人はわざわざ、み・に・く・る・な！

>>380
まぁまぁ、彼等の上司とか先輩の年齢の我々は、小僧の生意気な屁理屈は
生暖かく見守るのも務めだし、失せろとか叩くだけ無駄でしょ。
荒らしを増やす結果になるのも洒落にならんからね。

「人物重視です！」なんてうたってても
結局その会社が好むか好まないかだもんな

人によって受ける印象なんか違うんだから
逆に困るよ、こういう会社は

>>379
それが、そうでもないんだよね。
そこが、日本企業の強さなんですな。

>>380
>>381
というより、在り来たりのカキコで読んでて、面白くないんだよね。
もうちょっと楽しませてもらいたいよ。

>>382
どこの会社も好き嫌いだけでしょ。
あと、邪魔にならないひとね。

>377
次スレまでまって。

>>384
それならそう言う読み物専用のスレに行って下さいな。

>>385
会社にとって都合の良い奴ってことですね。

>>387
やっぱり面白いカキコを読みたいでしょ。
>>375のようなスカスカのカキコは、読み応えがないんだよね。

sage

>>389
もっと面白いカキコをしろよな。

>>389
今頃、sageたんか？ｗｗｗ

>>370
オブラートで包む分、本当に本音が分からないことがあるんだよね。

>>392
その判らない本音を理解して動けという要求する奴もいるからなぁ。

宮仕えしてるとそれができるようになる奴も居るけど、ついた上司が
そう言う奴だとホント苦労するよ。リーマンはついた上司でその一生が
決まるとはよく言ったものだと思ったね。

さて。オヤシミ

>>370

現職だが、団塊世代の保身力って物凄いものがある。

特に俺の上司のオッサンは、日債銀系の信販会社で会社が
解散、全員解雇みたいな目にあっているせいか俺に抜かれまい
みたいな警戒心は信じられない位だ。

人のよい田舎者の俺も40半ば近くなって保身や足の
引っ張り合いみたいなものを体験して自分の甘さや生存競争の
厳しさみたいなものを実感している。･･････

とりとめない感想だが、

去る１１月１日、無職を隠したまま両親の喜寿・古希の祝いを終えました。
そして今朝、ついに両親に失業したことを白状しました。父は努めて平静
を装っていましたが、母は泣きヒステリーを起こしました。こうなること
は分かっていたのですが、私自身、失業を隠して１日１２時間以上も外で
時間を潰す生活に疲れ果てました。金は要るし、それよりも、いくら天気
が良い中を歩いていても全く健康的ではなく、どんどん精神が病んでいく
のが分かるので、こんな精神状態のまま面接をしてもダメに決まっている
ので…。でも、打ち明けても、やっぱり楽になれなかった…

>>396
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、自分でしか解決できないのだよ・・

>>396
打ち明けることの勇気がどの位必要だったか、色々と悩まれた結果を出されたの
ですね。　大変だったことでしょう。
楽にはならないことは事実としても、今までのように嘘をついている生活よりは
少しは精神的に楽ではありませんか？
なにせ、今日はどこで時間を潰そうかなどを考える必要が減るんですから。
これからは、新しい職場を見つけられるように気持ちを切り替えて
がんばってください。

>>397
>>398
ありがとうございます。そうですね、やはり少しは楽になれました。
ちなみに、これまで２ヶ月の放浪は伏せておき、先月一杯で退社し
た事にしておきました。公式的には今日から失業生活の始まりです。
では職安に行ってまいります。

>>396
がんがれ！
俺も職無し２年目に突入しちゃったよ。貯金はあるがいずれは尽きる。
なんとか今年中にはと今必死になって書類送りまくってるよ。
いつも年末は家族や友人との楽しいクリスマスや大晦日が、
今はとても哀しい歳時記に思えほんと毎日辛くてたまらない。

　なんてね、たまにはオセンチになってみただけさ。
３９６さん、頑張ってればきっと朗報がくるよ！
世の中にはもっともっと悲惨な人がたくさん溢れてるんだから。頑張りましょう！！

俺は本当は自主退職だけど親にはリストラされちゃって・・・と言いました。
もう３６だし両親の反応を考えると本当のことなんて言えなかった。
で、失業して約１ヵ月、暇なので資格でもとろうとおもうんだけど
この年で資格とってもしょうがないかなぁとも思うんだけどどうなんだろう？
俺、運転免許しかもってないから。

小田急電鉄では現在、正社員（電車整備士）を募集しています。
１．募集年齢 40歳〜45歳位
　http://www.odakyu-co.com/recruit/index.html

>>402
ああ〜だめ、俺はとても応募できる案件でない。
でも、応募出来る人はガンガン応募したら？
小田急電鉄なら倒産することないんじゃない。

>>396
＞失業を隠して１日１２時間以上も外で
＞時間を潰す生活に疲れ果てました。

俺、親と同居している時にそういう生活を６ヶ月間したことあるから
わかるよ。スーパーの駐車場とかに車を長時間止めて求人誌読んでた。
毎日、スーツ着てネクタイ締めて出かけるのが面倒だった。
失業に寛容でない親を持つと苦労するよな。そんなの気にせずに親に
言ったらイイじゃんという人もいるけど、言える雰囲気じゃないんだ
よな〜。そういう親を持った者にしかわからん事だろうけど。

>>402
かなりきついと思われ。それに資格いるんじゃないか？

>>404
うーん、確かにわかる。漏れ会社辞めて3ケ月で、よく昼にハンバーガー
買って帰り道の公園で食うんだが、背広着て一日中なんもしてない人
をよくみるよ。ずうっと新聞とか雑誌読んでる。
公園の駐車場にも結構そういう人みるし、ファミレスでも見かける。

漏れは一人暮らしだし、会社辞めたときも素直に言ってなんも問題は
なかった。理解のある親でほんとに感謝しているが。

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>>406
親自身が失業した経験がないから、息子が失業すると人生の落伍者に
見えるようだ。俺から見れば、親は失業者の気持ち知らずで、
失業者＝毎日遊んでいる者 という考えに直結するようだ。
現在、一人暮らしでまたしても失業中なわけだが、親には言ってない。
同居してたら今頃きっと大変な心労を味わっているに違いない。

小田急の中吊り広告によれば、
勤務時間　0830〜1630（休憩１h）
賞与支給、社保完、制服貸与、保養施設完備　etcとありました。

箱根湯本の温泉のことか！？　＞保養施設
でも、なんで40歳未満は対象外なんだろ。

×勤務時間　0830〜1630（休憩１h）
○勤務時間　0830〜1645（休憩１h）

>>400
はい、頑張ります。あと耳鳴りさえ消えれば…
>>401
私の退職理由は…半々ですね。もともと会社に不信感があって、転職活動を始めた
途端、会社から…という感じです。とにかく最低な辞め方をしてしまいました。
資格ですか…方向性が定まらないと難しいですね。
>>404
同じ経験のある方がいて嬉しいです。実は私も、今回は２ヶ月でしたが、数年前は
５ヶ月やった経験があります。ただ、前回は失業保険や退職金があったので多少は
気楽でしたが、今回はどちらも無く、おまけに両親の祝いが控えていたので苦しか
ったです。ちなみに親父は国家公務員でした。
>>406
理解のある親御さんでよかったですね。
>>408
失業に理解が無いというよりも嘆くんですよね。うちの親父は何でも悪く考える
タチで「失業者→犯罪者→一家心中」という図式が出来あがってるんです。
とにかく…
本来、親がどうとか言ってる年代ではないのですが、独身なので…お恥ずかしい。

>>411
うちも前に失業した時はそんなもんだったね。
在職中に面接受けて採用されたから、退職したら
退職直前に採用取消し。そして失業。
「だから前の会社辞めなきゃ良かったのに・・」
って母親に言われた時は、さすがに首締めてやろうかと思いましたよ。

自分は自主退職で、転職先も決まっています。
現職でそれなりのスキルを積むことができたので、退職を決意して求職活動を
始めた時に、幸いそれなりの成功が見込めました。
ですから家族にも両親にも、今の会社を辞めて転職する、と宣言して活動し、
1か月で内定を取りました。

妻は、常々「そんな会社早く辞めて転職したら？」と言うのを、自分が
「そんなもんそう簡単にいくか！」と諌めていたくらいなので大賛成でしたが、
両親には寝耳に水の話でさぞ驚いたことだと思います。
でもこればかりは何か支援できるわけでもないので、心配しながらも
「何もできないけど自分で考えて決めたことなら頑張れ」と言ってくれました。
現職よりも規模が大きく安定して給料もいい会社に内定したことを報告したら、
本当に喜んでくれました。
普段両親には何をしてあげているわけでもないですが、35歳の節目にすこし
精神的には親孝行ができたかなと思っています。

う〜ん、
今日、これは？と思うところに問い合わせをして見たら、採用は凍結と
来たもんだな。
年齢制限はしていませんってところも、履歴を送ると拒否してくるし...
ほんと、疲れるな。

>411
＞「失業者→犯罪者→一家心中」という図式

うちの親とよく似ているな。２０代の時に無職になって自宅にいた時、
母親から「宮崎 勤（幼児殺害の）」と同じやないか！ て言われたこと
あるよ。現代で言えば宅間かな（ｗ
俺の親も、息子が無職になったとたんに最悪を連想してしまうんだよな。
そんな心の狭い、人の痛みのわからない親にはなりたくないよ。

>>415
ちなみに私、宮崎 勤と同い年。当時は在職中だったけど、一人暮しをしてたから
それはそれで心配された。当時も今も同世代の犯罪者が多いような気がする…
まあ親の世代（うちの場合、昭和ヒト桁）は終戦後のヒドイ時代も知ってるし偏見
も強い（偏見ではなく事実だと親父は主張する）。まあ、他にも色々と悩みの多い
両親なので申し訳ないと思っています。

>>416
そっか。まだ両親を心配してるだけいいな。
俺は宮崎 勤の名前を何度も出されて比較されたので、母親との心の絆は
２０代の時に切れてる。俺にそんな事を言ったという事を母親は忘れているけどね。
俺は当時、深く傷ついたというか、言って良い事と悪い事ってあるからな。

＞＞まだ両親を心配してるだけいいな。

そっか？もちろん両親は大切だけど
オレは両親がいない方が気を使わなくて気楽だけど。
もし両親がいなかったら気楽なフリーター生活してたと思う。

>>418
良い両親ならいたほうが良いだろ。
俺は子供の頃、ムーミンパパの一家に憧れていたんだ。
現実は君の言う通り、親と子供は他人の距離であるほうが良い場合が多いよね。

>>418
私が親の話をしたばっかりに話題がそっちに向ってしまったようで申し訳ないです。
それを言ったらお終いという部分もあり、ひいては社会のせいにしていると非難され
そうで心配です。とにかく皆さんも転職活動がんばってください。

>>420
いや、読み応え十分でしたよ。
つまらん内容なら反響はなかったと思う。

>>417
２０代で深く傷ついたって、あんたｗｗｗ
いつまで親離れができないんですか？　　　

公務員です。　来月の賞与が楽しみです。

ハロワ職員です。
晩酌しながら今日の笑っちゃう求職者について
妻と話しています。

職安の手前のパチ屋で、獣王で２０ｋカタヨ！
職安は明日行くことにしよう。

明日は獣王のイベントがあるから今から並びます。
職安は明後日に行くことにしました。

とりあえず就職はおいといて、下見に行くか〜

あっっっオナニーの時間だった。

こんにちは。３３歳の会社員です。最近、物凄く疲れていて、１０年勤めた職場を
辞めようか悩んでます。親に仕送りをしていて、なかなか辞めれないのです。
でも、疲れていてしょうがないのです。

>>429
俺も３０後半だけど毎日会社生活すごく疲れてるよ！
特に若い奴らの追い上げがすさまじくてジジイのこっち
は息切れ状態だわ！
３０過ぎると上からも下からも突き上げが厳しくほんと
疲れるわ！（涙

>>422
>>423
>>424
>>425
>>426
>>427
>>428
もっと面白いカキコしてくれ。
読んでて退屈だ。

さてと、そろそろ寝るか？

>>395
団塊世代の保身力って物凄いものがあるっていうのは、良く分かるなあ。

ネジになりたい今日この頃・・・。

ありがとう、みんな。
いろいろ参考になったよ。
明日、最後の獣王を思いきり打って、止めることにするよ。

┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>436
イッシーのこと思い出してちょっと切なくなったよ･･･

ｵﾚが１じゃ！ｺﾞﾗｯ(▼皿▼＃) カチーン!!

┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

俺達無職は社会から否定され、近所からは白い目、家族から罵られ
傷付き果てている。人間として扱われていない！
ここは唯一の癒しの場。ここでは人として意見が言えるし、他人に
もの言える側になれる仮想の場所なんだよ。
在職どもから見たら愚痴垂れるチンケな2ちゃん板でも俺達無職にとって
は心の支えなのさ。なので、ここにまで来て説教されるのはウンザリ。
ここだけは説教できる側でなくっちゃ！
世の中が悪い、あの会社が悪い、この面接官が悪い。自分の事はいいの！
とにかく無職の俺達がご機嫌になるような面白いカキコをしてくれよ。

だ〜か〜ら〜、在職者も見てるんだって。
ココは、て・ん・し・ょ・く・さ・ろ・ん

わかる？
アンタの論理は公園を占拠するホームレスの論理そのものだな。
まぁ、予備軍だから仕方ない気もするが。

>>441
それを指摘するお前もまた予備軍でしかないのだよ。
ヤレヤレだ。

とにかく日本を変えなきゃ。
11/9には選挙で民主党に投票しよう。
３５歳が転職の限界なんて日本は変だよ。３５歳以降何年働くんだよ。２５年は
働けるぜ。
　俺は、２０歳の俺と比べて、記憶力は衰えたけども、知力は上がった。体力は
それほど変わっていない。なのに３５歳以降の壁の厚いこと。

■■■■■■■　[選挙権使用禁止]　※これ重要.■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　 　 ■
■　おまいら、11月9日の衆議院議員選挙、　　　　　　　　　　　 　 ■
■　投票には、行くんじゃねえぞ！(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
■　素人がでしゃばるな！邪魔なんだよ！　 　 　 　　　　 　　 　 　■
■　プロに任せて、家で引きこもって、黙って,見てろ！！ 　 　 　　■
■　どうせ,不在者投票制度の存在も、今回,投票所閉会時間が　.■
■　早まっているところが多いことも知らねえんだろ？　　 　 　　　■
■　選挙が終わるまで、黙って寝てやがれ！　　　　 　 　 　　 　 　■
■　こちとら投票率上げてもらっちゃ困るんだよ！！！　 　 　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　　　　　　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>443
どこに入れるかは別にして、確かにそこは矛盾してる。
年金もらえるまでの６５歳までは働けというし、でも会社は高齢者は
受け入れようとしない。

確か、アメリカはリストラするときに、若い人からしないといけないとか、
高齢者を雇うと税制で有利になるとかそういう法律があるらしい。

もう、ダメかも・・・
無職歴１年２ｹ月、３８歳、職が決まらない．
どんどん、考え方がネガテイブになってしまい、それが表情に表れてしまう．
全ては自分が悪いのだが、生まれた時代が悪かったと考えてしまう．
いまや、パソコン、生産設備とかどんどん進歩して、オレのようなダメ人間でもできる単純作業がほとんど無くなってしまった．
もし、あっても食っていけるほどの収入は望めない．

あぁ〜、昔はよかった．（ように思う．）
なんでも、手書き、計算はそろばん（または電卓）、当然、それをチェックする人間も必要だった．
製品の生産も流れ作業、手作りが多い．
なんでも、何十にも人手が必要だったんだ．
それが今は何でも自動．携帯で何でもできちゃう時代．
人間なんか必要ない．むしろ、人間が介入すればするほど、ミスが増える始末．

景気が悪いというよりは、自動化による人あぶれが大きいように思う．
オレの親父の世代はバカでもチョンでも日立とか松下電器とか信越化学とか今では人が羨むような所で皆働いていた．
結構、ﾏﾀｰﾘもしていたように思う．親父は遅くとも夜７：００には帰ってきてた．

こんなこと言っても何の解決にもならないのだが、愚痴を言ってｽﾏｿ．

>>446
そうだな。競争原理が浸透して、ＩＴ化が進むとそこにまってるのは、
そういうことなんだよな。

>446
だけどもっと若い２０代の時に
勉強しておけばよかったんじゃないの？
何かしら使える難関資格取ったりとかして

今一番仕事が決まらない人って結局自分だけが
持っているウリがない人だよね、周りみてると
職歴がしっかりしててそれなりの技術持ってたら
社会は必要としてるよ

>>448
その通りです．
だから『全ては自分が悪いのだが』と文章につけてるんです．

あなたは何か資格か技術をお持ちなのでしょうか？
在職の方ですか？

>>446
まだ人間は必要な部分はあるけど、それが今は社員の仕事じゃなくなってきてる
んですよね。アウトソーシングってやつで。質も低下すると思いますよ。自分の
会社という意識は低いと思いますから（全ての人が、そうだとは言わないが）。
時代のせいにばかりするのは良くないとは思いますが、それも事実。

>>450
そうそう．
親父の時代はアウトソーシングなんてなくて、みんな正社員だった．
だから、自分の会社という意識が高く、愛着もあったと思う．

時代のせいにしてはいけないのはよくわかっているが、オレは今の時代に合わない必要のない人間だとつくづく思う（鬱）

連続でスマソ

実際、親父は『オレはいい時代に生まれたよ．今の時代は厳しい．今の時代の人達はかわいそうだよ．』と
よく言ってます．

まあ、だからどうしたと言われそうですが・・・

>>440は内容がスカスカ。もっと考えてカキコしてくれ。

>>441
なんで転職したいのかが、聞きたいね。

親とは仕事の話はしないことにしてるよ、感覚が違うから話にならないんだよね。
俺が「転職考えてる」って言うとさ「どんな職場でも上から言われる事黙って
ハイハイって聞いてれば給料も上がるし一生平穏に暮らせるんだから」なんて
平気でのたまう。
反論する気も起きんわな。

>>453
な、な、ぬわんと〜リトルコロコロ30円よー(古いな)。
いやいや、面白いカキコしろと連発する奴がいるので、面白い事
とは何ぞや？と俺なりに代弁してみただけなんだけど。
どういうのがお口にあうのか示すこともなしに、ただ偉そうに
ふんぞり返って、余は面白ろーないとはいかがなもんか？
それでは海原雄三と同じです。
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜あなた作る人、僕食べる人
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

ああ〜っ。全然仕事決まらん。
今、オウム真理教みたいなのに誘われたら
思わず入ってしまいそうで怖い。
オウムのメンバーもちょうどこの板の世代でしょ。
俺はじょうゆうと同じ年だし。
それに、オウムではないが宮崎とか、宅間とか・・。

週刊誌は、『５０代のリストラは終わった。次は
大量採用のバブル入社組だ』と煽ってくれるし。
右肩上がり経済の親に育てられたこの世代とは
いったい何なんだ？

バブル時代に採用した方々のポジションが無いのと、給料の抑制でしょう。
あの時は、とにかく採用だ〜ってどの企業も先を争って大量に採用したでしょ。
大量に採用した歪が出てきて、耐え切れなくなっている為に、今度は大量に
リストラって騒いでいるわけよ。
今朝の朝日にソニーが行うリストラの言い訳が書いてあるよ。

>>457
まーな。人間って誘惑に弱い。

>>455
そうだな。俺らの親の世代は滅私奉公当たり前、
そのかわり終身雇用が約束されていた世代だし。
彼等の感覚でモノをいわれたらちょっと勘弁して欲しい
って部分どうしてもあるよね。

458<<　ソニー、りそな、藤田観光、東芝、高島屋、松屋

又又、お仲間が増えますね。

>>455
凄く判る
全然話がかみ合わないもんな
親父世代は高度成長期順調に上ってバブル時代はそれなりのポジションにいて今の不景気前に退職した幸せな世代だもんな。
今現役でも役員クラスにいてリストラする方の側にいるし。
折れも喧嘩したくないんであまり話しはしていない

学生時代に将来設計も持たず、遊ぶ事に熱中してて
煩悩のまま生きてきたから･･･そうなるんだよ。。。
人に誇れる資格や武器もなく、『働かないと生きていけないから』
だけの理由で、応募しても、まともな会社が採用する訳ないでしょ。
今更、泣き喚いても遅過ぎますよ！　既に手遅れですよ！

二十歳からの段階で、社会人・大人であることの自覚の有無と
それの伴う行動・生きザマが明暗を分けますね。ハッキリと！

>>463
昼休みが長いですね、、、県の職員さん


（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

年末は、ジサツが増えますね。
列車もよく止まって、ダイヤが乱れてくる季節ですね。

┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

3日に放送したテレ朝のIQテストってやった香具師いるの？
漏れはやってみて、ショボーンだった。

面接時に適性と称してIQテストもやってるっしょ。
あれの出来が良すぎると駄目なんて事例あるのかな？

ご存知なかたレスたのんます。

>>467
クレペリンだっけ？やったよ。あくまで参考にっていってたが。

ここにも就業未経験者が現る

45歳失職中です。
思ったより、ＩＱが高かったので、履歴書の
「得意な学科」に　書こうと思います。

適性検査ってくだらなさすぎて
集中力つづかねーんだよ
バカらしくてやってらんない・・・・とかいってるので
なかなか職にもつけないわな

面接に行きました。男性が目の前に4人
席につくなり　自己アピールしろといわれ　とりあえず　業務経歴書にかいてあることを
省略して話したら、それだけ？といわれました。そのとき気がつきました
自己アピールというのは、考え方や指向パターン　俺の宣伝文句や売り、
これまでの歴史を伝える語ることだと、自分のスキルとはべつだよなぁ
絶対落とされたな

その前に文章能力に問題ありだな。

営業でも経理や人事などの事務職でもない、中途半端な職歴しかない私。
職安のカウンセラーとやらに相談するも、これが全くつかえない。
「事務職は女性。営業は実力次第。あとは労務関係ですかね・・・」
といった感じで、あとはハロワの端末操作の仕方をご教授。
カウンセラーは職安の職員ではない（因みにこの方は労務士）とのことだが、
この程度のことに税金使ってるは釈然としない。
何方か参考になった方います？

>>474
具体的に質問しましたか？
失礼とは思いますが、
経歴が半端なあなたに対して、相手も答えようが無かったと思われます。
相談の仕方にもテクニックが必要だと思います。

>>474
＞営業でも経理や人事などの事務職でもない、中途半端な職歴しかない私。
私もです。早い話、卸屋の倉庫勤務が一番長いので、いわゆる「労務」に
なるのですが、これがなかなか無い！フォーク免許を持っていないせいも
あるけど、これは既に殆どアウトソーシング化していて正社員の仕事では
なくなっている。難しい…

41歳もう一年になるかな。
数ヶ月だけ契約社員として働いたけどね。

年齢理由にして不採用にするの止めてくれないかな？　＞人事担当

給与はそっちの提示した通りで良いんだから。
別に上長が少しくらい年が下だって、自分よりキャリアが浅くったって、
こっちは全然気にしないんだからさ。

大体、キャリアや実績を求めた上で30代前半要求って何だよ。

あなたの要求を足しただけで余裕で３５超えるはずですが何か？


ごめん、気晴らししちゃった・・・・・・・

>>477
心中お察しいたします。
sage進行でお願いします。

>473　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

荒らしスルーする時には、これを使おう。

>>476
よくわかります。

>>475
勿論具体的に相談してますよ。
事情は476さんがカキコしたとおりです。
自分の希望職種や経験職種がない場合、どのようにアプローチしていけばいいのか、
専門家の意見を訊きたかったのですが・・・
難しかったようですね。

>478
そっか、sage　進行でしたか。
お目汚しのついでに、もちょっとだけ愚痴書かせて下さい。

大体、この年になったら軌道修正が聞かない、させて貰えない。
だって若し一度その仕事を離れたら、2度と戻れなくなるから。

でも、年齢を理由にして採用はしない。しようとしない。
で、離職期間が長期化する。
で、長期化した離職期間を理由に採用しない。

で、「いやぁ、ミスマッチなんですよネェ。いい人が居たら採用したいんですけど。
　　　どっかにいい人材は居ませんかネェ（ｗ」

人事担当者さん、あんたたちはバカですか？
どうせ若い人間雇ったって、定年まで雇う訳じゃないくせに。
　　「これからは日本も実力主義の時代ですからネェ（ｗ」
とか何とか云って、都合がいいところで解雇するくせに。

お前たちに日本的経営を口にする資格は無い。
自ら放棄したんだから。
お前たちに実力型社会を口にする資格は無い。
お前たちに実力など無いのだから。

断言できる。
私たちの年代の失業の多くは企業の人事担当者の責任によるものだ。

>>479
┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ
ウザくてキモイ粘着質の糞餓鬼無職ヒッキーの登場かよ。

在職の漏れは心に余裕があるので、おまえのような蛆虫の
身のほど知らず発言も流してやるからな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>481
ハロワの担当にそんなに高度なものは期待しない方が良いですよ。
まず、自分の経歴を並べて売り物になる軸を見つける事から始めてみては如何です？

で、その自己分析に基づいてアプローチをしてみる、と。

一年ほど失業している自分がえらそうに云っていい話じゃないですけどね。

>>482
>どうせ若い人間雇ったって
若年層の失業率って社会問題になってるほど高いんですよ。
だから若い奴らは
「親父どもが居座るから、俺たちに仕事がない」と嘆いています。しかも若年の
長期失業者は職歴が全く付かないので将来も真っ暗な状態。
　愚痴は、ここで吐き捨てて職務経歴書の見直しや、勉強してスキルアップを
図りましょう。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067656342/690

１です。近況報告します。

またダメだめでした。昨日不合格通知が来ました。
一体何時になったら働けるんだろう。
外にはサラリーマンが溢れ返っているというのに。
面接でも相手の横柄な態度に何度かつられて「お言葉ですが・・・」
と言い返そうになりました。

とりあえず、今日はスロット止めてハローワークへ行ってきました。
何回か行って顔見知りになるといい就職先を紹介してもらえるかも
知れないし。（これホント）
ブルーワークがいやなら、派遣に登録してもと考えています。
ハローワークでコミュニケーションがうまく取れるようになればしめた
ものだしね。

自分の置かれている立場が最近分かってきました。
社会で必要とされている人材じゃないような気がして、なんか鬱ぽくなって
きました。

でも身分不相応ながら志高く持っていくつもりです。

PS:色々な所に面接行き、
いろんな所のパチ屋を覗きましたが、どのパチ屋も締めてますね。

深夜２時頃
会社のトイレで小便をしている時、
タンを吐いたら、ちんぽに命中

夜中で、自分ぐらいしか残っていないと思っていたので
チンポだしたまま、大便の方へ歩いていきトイレットペーパーで
チンポについたタンを拭いていました。

そこへ、まだ残っていた違うフロアの社員が
最終退場者の確認で私を探していたらしく
トイレへやってきました。

トイレットペーパーでチンポを拭く私を見て見ないふりをして
彼は、『閉めお願いします』とだけ言って
帰って逝きました。

無様な姿で残された私は、頭が爆発しそうなほどの恥を感じて
『あ〜チンポに付いたタンが綺麗に取れたぁ』と
見苦しいいいわけを、ものすごいでかい声で叫び
トイレにあるトイレットペーパーをすべて巻き取りながら
泣きました。

その後、その社員と話す機会もなく
どの程度まで、変な噂が流れているのかの確認もしていません。
去年の夏のできごとです。

今も、これを書きながら思い出しただけで
何かキチガイ的な行動をしそうになっています。

ここを覗くのは楽しいですね。
社会経験のない者が吠えまくっていて!
>>483さんもそう思いませんか？

>>487
>自分の置かれている立場が最近分かってきました。
>社会で必要とされている人材じゃないような気がして、なんか鬱ぽくなって
>きました。

>でも身分不相応ながら志高く持っていくつもりです。

いくらな何でもパート１からどれくらいの期間がたっているんだよ？
今になってそりゃ無いだろ。

>>491

このスレ(パート２０）の「１」に決まってるじゃんｗ

>>488
ほんとに、社会の実態を知らないよね。
彼の脳内の社会をもとにカキコしてるんだよね。

パイパンおまんこはエロいでつ。(*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/net_bijin/girl/

厚生年金基金ってなんですか？

　　　　■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　■■■■√　＝＝＝　│　　　　　| 　　488のようなやつは
　■■■■√　ミ　ﾉﾉﾉ　彡 │　　　　|　　　 　 　　　　　　　　　,,,,,,,,
　■■■√　　　∀　　　 ∀　＼　　　|　 　　 　　　iiiiiiiiii　　　　ii　 ii
　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　　|　　　　　　　iiiiiiiiii 　　　,,,,```　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　■■■　　　　丿■■■（　　│　 |　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　　　　　　iiiiiii
　■■■　　　　　■　３ ■　　│＜ 　　 　　　　　iiiiiiiiii　　　　　　　　　　　　　iiiiii　　iiiiiiii
　■■■■　　 ■■　■■　■　 　|　 　　　,,iiiii　iiiiiiiiii　iiiii,,　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiii
　■■■■■■■■■■■■　　　|　　　 ,,iiiii　 iiiiiiiiii　　iiiii,,　　　　　　　　　iiiiii
　■■■■■■■■■■■■　　　|　 　,,iiiii　　 iiiiiiiiii　　 iiiiii,,　　　　　　　iiiiiiii
　　■■■■■■■■■■■　 　　|　　　　　　　iiiiiiiii　　　　　　　　　　　iiiii
　 　■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>495
Netが出来るんだから、自分で調べてください。
図書館で調べても良いでしょう。

聞く前に、調べたらいかが？

>>482
そんなこと言ってるようじゃいつまでたってもリストラされ続けるよ
私は３９歳　６年フリーターで過ごしたが入社２ヶ月で面接担当者だよ
いい人なら年齢は関係ない
ただ、正社員は厳しいな　
パート嘱託でしのぎながら正社員に引き抜かれる手法しかないかな
ようは人件費も設備投資資金と同じ考え方で回してるから
来年の経営状態が読めてない証拠なんだな　だから長期で雇う正社員より
短期で結論出せるパート嘱託契約社員に企業は頼るんだよ
人事担当者は矢面に立ってるだけ　病根はやはり景気そのものだよ

>>498は採用されたから言えるんだろうけど、
>>482も、ちょっと被害妄想だね。
採用されないのは人事担当者の所為だとは思わないし
景気や社会の所為には俺はしたくない。

こんなのみつけた　これで履歴書作成が楽になる　でも紙はえらびたいなぁ
http://resume.meieki.com/pdf.shtml

今時、ＨＰも無い会社ってどうでしょうか？
創立は大正時代、資本金は３，０００万、従業員１００名弱です。
応募しようか迷ってます。
書類送付期限が明日まで、今日、送らないと間に合わないのです。（書類は作成済み）
気持ち的には気が進まない部分もありますが、応募人数が３人しかいないようなので採用される確率は高いかも？です。
なんでもいいのでアドバイス下さい。

考えてもどうにもならないものは　実行すべし

>501
おまえホントに35歳以上？？

>>501
とにかく書類出して面接に呼ばれたら行って、自分の目
で判断すればいい。
あと、悩むのは内定出た後でいいんじゃないの？

いまから、郵便ポストへダッシュ！！

俺もしかして釣られたか・・・。

>>501
応募に迷う理由がわからないので何とも言えませんが・・・・
規模や伝統だけをみると問題ないんじゃないですか？
会社の制度もしかっりしているようなイメージがあります。

ある会社の準社員の会社を書類選考で送って１週間以上経つけど放置。
今の御世代は準社員でも採用になればいいですよね？
職安は準社員になっても限りなく正社員への登用の可能性は皆無らしい 。

先週も、書類通って地方に行ったけど結果は落ちたよ
何万もかけて行ったのにさ。地方はリスクが大きいよ。結局は地元の経験者で
すぐに働いてほしいんだって。筆記はあるし最悪でした
俺は毎日職安に行き（無駄でも）気になれば面接や書類を送ったりしている。
俺も人には頼りたく無かったけど、ここまで決まらない現実に焦ってくる。
早く準社員の会社の返事がほしい。 もう、こんなにキツイ精神状態は辛い。
誰かコネとかで正社員になった人いますか？

レス下さった方、ありがとうございました。
郵便局にダッシュし、速達で送りました。

なぜ、悩んでいたかというとちょっと業種が違うような感じでＨＰで確認しようとした所、
会社自体のＨＰが無く、今時そんな会社があるんだとビックリしてしまったからです。
従業員１０名以下くらいのとこならわかるけど・・・。
あと以前、同じような感じの会社で内定を辞退したことがあり、その時、ちょっと揉めた経験があって、
ちょっと応募する事にびびっていました。

>>499さん
482さんが、被害妄想だと断言はできないと思います。
核心とまでは言いませんが、問題点を突いていると思います。
私も人事マンが悪いとは思いません、所詮は経営方針に従っているだけですからね。
本来なら経営責任を取るべき人達が、自己保身の為に立場の弱い社員を切り捨てる。
こんなやり方に問題があると思います。
景気が悪いから、上手くいかない。
経営陣はこの言い訳で乗り切れるかもしれませんが、社員なら間違いなくお払い箱でしょう。
景気が悪くて結果が出せないのなら、まず責任を取らなければならないのは誰でしょうか？
ただし、会社で仕事だけをしていればいい時代は終わっています。
その点では、私はあなたと近い考え方をしています。
長文で申し訳ありませんでした。
482さん、499さんの健闘を祈ります。

>>501
いい会社のような気がする。
ていうか漏れがいきたいくらいだ。

>>507
これまで、どんな会社にお勤めだったのか知りませんが…ＨＰを持っていない会社
など幾らでもありますよ。それと似たような話で、昔、ある知人が「うちの会社は
社員が２００人しかいない小さな会社で…」とホザいたので、思わずブン殴ってや
ろうかと思ったものです。どうやら本人は本気でそう思っていたようですが。

耳鳴りが治らず、家で両親と顔を合わしているだけで胸がドキドキし、こめかみ
が脈打つので、とりあえず耳鼻科に行ってみました。案の定、外傷は無かったの
ですが、どうやら右耳がやや難聴らしい。薬を貰って飲んみたところ、耳鳴りは
止まないのですが、気は少し楽になりました。どうやら精神安定剤が効いたらし
い。とにかく失業中は鬱になり、それが顔に出てしまうので面接には不利。もう
耳鳴りの完治は後回しにして、何か安全な精神安定剤を試してみようかと考えて
みたりします。常用されている方おられますか？

>>511
さすがに板ちがいだ。気付け！

>>512
グダグダ文句いうなら誘導してやれよ。
アンタの脳内基準でオススメ何処なのさ？
ダメ板？メンヘル？

いい歳して具体論が言えない無職仕切り厨房がうざいんだよ！

>>511クリニック行ったよぉ。
さいろいろぶちまけると治るみたい。薬も効いたのかも。

しかし、４０過ぎて、目を血走らせて求人雑誌などを見ていること自体で、
もうそのひとの人生の先は見えたなっ。という感じですか？

　　　　　　　アオールナナナナァー
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　 　 　 ∧ ∧
　　 　　 　 　 　 　 　 　 ( ﾟДﾟ,,)
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　アオールナナナナァー　　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧
　　　)(　　　)(　　　)(　　　)(　　　)(　　　)(　　　)(　　　)
　 ∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　∧∧
　(　　　)(　　　)(　　　)(　　　)(　　　)(　　　)(　　　)(　　　)
∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　 ∧∧　∧∧　∧∧　∧∧
　　　)(　　　)(　　　)(　　　) (　　　)(　　　)(　　　)(　　　)
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘックション

>>510
そうなのかぁ〜。
ＨＰ持ってない会社って結構あるんですか、今時。。。
しかも技術系の会社だったので・・・。

漏れも前の会社３８０人くらいいたけど、小さい会社だとマジ思ってたよ。
辞めてみて、世の中、もっと小さい会社がたくさんあるんだと思った。
世間知らずですね。

>>517
技術屋なの? それじゃ、HPが無いってのは考えもんだな。
俺の前の会社は"電子"と会社名にあるのに、HPが無い。
まだなんとかやってるけど、何時まで持つかなぁ?
と言いながら、そこから今だに仕事貰ってるんだが、、、

>>511
今まで聞こえていた耳が難聴になっているなら突発性難聴とかの部類だから
早い内にケアしないと治るものも治らん。
もっといえば面接にとおって健康診断ではねられたら洒落にならんぞ。
耳鳴りはなれりゃ気にならんが難聴は相手言っているか聞こえなくて、
意思の疎通を図るのにスゲー苦労するぞ。

>515
ふっ　あまいなぁ　新しい世界で挑戦する意気込みはすごいと
思うが、

>>518
社会を知らない、ひきこもりは、黙ってなさい。

>>521
ハハ、HP無い会社に勤めてるんだ。 頑張れ！

>>519
ご忠告ありがとうございます。実は来週面接する会社の募集が配送員なので…
難聴も精神安定剤もマズいですよね。何とかしなくては！

>>517
HPあるかないかなんて、どうでもいいことでしょ。
あったってあくまでも素人が作った形だけの所もあるし。

>>517
ＨＰがないなんてあまり気にしなくてもいいんじゃない。
面接に行って、会社をよーく見て、面接する人がどんな人か
社内の雰囲気とかよく観察してくれば・・・。
今日は、やることやったから良かったのではないですか？

応募しなくて後から悔やむよりいいでしょう。（経験者は語る）

>>524
いやいや、どうでもよくないよ。
会社概要を客観的に知る重要な媒体だと思いますし、今時、ＨＰもないと時代に取り残されている感もあります。
ましてや、技術系の会社なんで。。。

会社概要をハロワの求人票だけの情報で応募を決めるのは結構勇気がいります。
まあ、どこでもいいという人はそれでもいいかもしれないですけど・・・。

HPない会社はちょっと・・・・・。
>>524
普通はよくわからなければ業者に丸投げだよ。
自分で作れるんだったらそれほど苦手というわけでもないほうだ。

>>525
＞応募しなくて後から悔やむよりいいでしょう

そうですね。
ここの優しい方々の助言を聞き、そう考え直して、書類は送りました。
でも、結局、書類で落とされたりして｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ まあ、それはそれでもいいけど（ちょっと強がり）

＞526　まあ、どこでもいいという人はそれでもいいかもしれないですけど・・・。

後から読み返したら、ちょっと表現がきつすぎたような気がしました。
気を悪くされた方がいましたら、すみません。

HPが有るか無いかなど、どうでもよい。
世の中にはボーナスが無い会社もあるのだから．．．。

ＨＰだあ？ボーナスだあ？
なにグダグダ言ってるだ！
俺の会社は有給も無きゃ社会保険も無いぞ。
参ったかーｗ




でも、本当はホスイ・・・

会社情報を得る上で、ＨＰは大いに参考にしてます。
直ぐに検索に引っかかってくれればいいのですが、
なかなかヒットしないことも多々あります。
でも、私の場合もＨＰの有無はどんな業界であろうと関係ない。
先ずは書類選考ですから。
面接となれば、企業情報（帝国データなど）を参考にすることもありますが・・・
あと、２ちゃんねる等で話題になっている企業は避けるようにしています。

>>523
今のご時世だから体がまず健康でないとまずそれを理由にクビにされる
事だってあるしね。面接が入っているなら頑張ってください。

>>523
どこにお住まいかわかりませんが、その配送員とは
もしかして、大量募集（〜40歳）かけてるヤ●ト運輸の
ＳＤですか？

>>534
いえ、そんな恐ろしげな会社は受けません。某製薬会社の配送代行です。
あ、置き薬じゃありませんよ。ただ、契約だし「女性が活躍中！」です
からね。皆さんのおっしゃるようなスキルとかとは無縁の世界です。
でも、狭き門なので受かるかどうか…

>>535
是非決まるといいですね。採用されること心からお祈り申し上げます。
頑張ってくださいね。

当方４０歳
【求人】・年齢２５歳〜３５歳位まで
　　　　・月給１９万以上　経験により優遇
いままでの経験から、もう受けるのやめようと思ったが
また応募してしまった。
書類選考通過で面接に呼ばれたから行ってきた。
面接では『４０歳ですか・・』と言われ、最後に
『今回は応募者が非常に多いのでご縁がない場合が
　有ります。３日以内に結果をご連絡します。』
と言われた・・・。落ちたも同然。

『〜３５歳位まで』もう受けるのやめようと毎回
思うが、そうなると自分の職種の場合応募できる案件
はほとんどない。

みなさんは、『〜３５歳位まで』の求人に対してどうしてますか？
やはりは応募避けてますか。

>>526
それを言ったら、HPの会社概要だって信用できるかどうかわからんでしょ。
俺も何社か作ったけど、結構いい加減なもんだよ。
「HPがない企業は時代遅れ」って思ってしまう方が
ネットの情報を鵜呑みにしているようで怖い。

弊社は一部上場のクセにHPができたのはほんの1年半ほど前です。
他社の人に、「えっ、ないんですか？」と驚かれたりしました。
で、有名なWeb製作会社に高い金を払ってできたHPはｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ、、、
もうね、バカかと。アｈ）ｒｙ

>537
応募してます　面接するかどうかは企業の判断、自らチャンスを捨てたくはない　
俺はﾘｸﾅﾋﾞで応募してますが、即ＮＧの場合もあるし、面接ＯＫの場合両方ある
俺はある程度のずうずうしさは必要だと思う　杓子定規に判断してはだめ

５４０の言うとおり日本人的な奥ゆかしさは邪魔なのかもな

「年収は450万ほどになると思います」って・・・そんなん堂々と言うか？普通？
暗に辞退しろと言ってるのと同じだな・・鬱だ。

その給料なら、お願いします！ってのが無難なご時世。

>>542
えっ！
それなら全然ＯＫなんだけど、オレなら

その通り！！

>>543
私もそう思います。
といよりも、年収300万が危なくなっている私。

>>537
私も応募しています。
しないと応募できるところありませんから。
念のため予めTELして感触を得てからですけどね。
私の場合全敗でしたが、会ってくれるところはありましたよ！
どうせ暇なんですから、やるだけやってみては如何でしょうか。
確かに、35歳の壁は厳しいですね。
私ももう40歳です。

公務員（３種）です。今からお昼休みです。
週末はイイ気分です。
来月の賞与も楽しみです。

>>547
いいなぁー
賞与はどれくらい出るの？

10円

>>539
東京でしょ？東京はそんな感じだよね
地方ならそれだといい方だよ

>549
どひゃー

>>550
大阪です。
しかも消費財メーカーなので知名度「だけ」は全国区。

>>540
>>541
>>546
レスありがとう。そうだね、少しでも可能性があるなら
応募したほうがいいか。また、気を取り直して就活に励むよ。
同じような事柄を考えている人がいると励みになる。

で話は変わるが、>>542それどこの会社？東京？職種なに？
俺が行く行く！！

>>553
いやいや、オレが逝く！ｗｗ

いやいや。おまえらには渡せん。

今だ！>542ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

俺もいくー　

なんだか　駄スレの予感

お逝きなさ〜い。

予想外の反応だったから、>>542はスネてしまったのか？

☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　ここ超坂田スレ。
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（▼<_▼ 　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼:::::::::::::::::::::::00::::::::::::::::◎:::::::,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/::◎◎::::/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/::::::::::::::./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/◎＼./:◎::◎:/　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/::::/-、 .＼_.::::::/　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /::::/i::::::i::::::::::::::::/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
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　　 |（＿＿＿_＿ノ◎/＿|::::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／::::::::）L_|::::|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /◎i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／::::.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||

もうすぐ選挙ですね。
昔は自民支持だったのですが、最近はよくわからなくなってしまいました。
民主も基本的には自民と変わらない気がするし。
自分は共産党支持だったのかと疑ったりもします。
今は、フリーターでも人並みの生活ができるような世の中を期待してるのですが・・・

ご近所の主婦連中の噂の的になっている俺。
失業して半年、ハロワ帰りにいつも寄っていた市の図書館で
昼間っからいつも俺がいる･･･いつも同じような服着てキモイらしい。
誰かに迷惑掛けたか？　近所の風呂は覗いたりしてるが見つかって
いないから大丈夫だし、無職暦半年で街が敵になってしまった。

>>562
>　近所の風呂は覗いたりしてるが見つかっていないから大丈夫

ネタだろうが詳細の続報きぼん♪
噂になってるのって何でわかったの？

>>563
1、オカンが、直接聞いてきた。
2、町掲示板に書き込み
3、近所の俺を見る雰囲気で分るよ。

今日の面接で、キレました。（でも何もしていません）

オレ『以前と同種職なので、提案もさせて頂いて・・・』
面官『本来の意味での会社組織というものは、従業員の為に非ず、
役員（出資者）の配当利益向上と安定の為に従業員が必要
なだけであり、リストラ等で役員の配当利益が守られるなら
リストラも大正解な選択なのです。
会社運営の決定権決議権は、持株数であり人数の多数決では
ありません。従業員は、読んで字の如く業務に従事さえして
いればいいのです。そのお節介が団結だのと権利主張になって
目障りですから、提案はしないで下さい･･･何処に行かれても！』

>>565
同族会社なの？

そっかー
決断は来週いっぱいなんだよね。
将来は今よりもっと上がる可能性はあるけど、今の職捨てて
年収150万ダウンを受け入れる気にはならないな。
もう少し頑張ってみるよ。

ちなみに販売系の管理職、地域は北の果てで今は関東です。
将来は地元に帰ろうと思ってるんですが、数年のうちに何とか
しないともう探しても職がないだろうからね。
受けさせてもらえる所があるうちに何とかしたいな・・。

>>565
イヤなヤツがいる会社だと解っただけでもいいんじゃないの。

面接官がイヤなヤツ　--＞　誰も入らない、入ってもすぐ辞める、そもそも
細かいことでウルサイので募集しても気に入った人材がいないとほざき
結局だれも採らないでしばらくしてまた募集というパターンが多いよ
たいした会社でもないのに勘違いがいるからね

http://yuki.up.to/

冬のボーナス査定が出ました。
１５２万。
こんなに働いて２，５ヶ月かヨ！( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

鬱だ、鬱だ、鬱だ、絶対転職してやる！！！

>>570
それは転職したほうがいいですね

>>570
どういう働きをしているんだよ、おまえは！？

>>572
働きが悪いと思われてるから２，５ヶ月なんでしょ！？
これで２年連続年収ダウンですよ。

もう完全にブチ切れですよ。
部下をごっそり引き抜いて、起業でもしてやるか、ヒヒヒヒヒ。

>>573
オレもその会社入れてくれｗｗｗ

>>570
嫌味としか思えん…

>>575
俺も、570は嫌味としか思えない。それとも、ネタ？
ボーナスが150万以上出る会社なんて、どれだけあると思ってるんだ。
俺なんか、リーマンを20年やってるけど、ボーナスが100万を超えたことなんて一度もないぞ。
リクナビのスカメ、23万番台だったよ。

>>576
どれだけあるかわからんけど、そういう人はいるよ。
知り合いで、ボーナスだけで俺の年収越えてる奴がいた。
東大出のエリートだけど。
今じゃ、北海道某支店の支店長。遊ぶ所もないから
貯まって貯まってしょうがないとのこと。

在職中、ボーナスなって出ても一回につき一ヶ月弱がいいところだった。一回につき
１５万程度。でも、貰えるだけ嬉しかった…

>>578
せつないのぉ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

冬の賞与が152万の奴が、起業するだってさ！
部下をごっそり引き抜くんだってさ！

カキコしてはずかしくないのかね。
月給６０万位しかもらってない奴が、
会社作って、従業員を雇えるんだ。

独立してオレオレ詐欺でもするんですか？

>580
ひがみっぽい事、書く方も充分恥ずかしいと思うがｗｗｗ

俺４０超えているんだが、面接行っても取引先と勘違いされることが多い。
結構まともな部屋に通され、コーヒーとか出され、１０分くらいして、
秘書みたいなのに「失礼ですが○○の××さまでしたよね」見たいな
ことを言われる。「いや△△の□□です」とか答えると何かどたばたした後、
面接が始まる。面接も向こうがやりにくそうなので、払えそうもない希望年収とか適当に
言って流しているが、何か、面接官とかさえないのが多い。
結局、受からないのだが、俺みたいなパターン結構多いんじゃないか？
それとハローワークで求人すると援助金みたいの貰えるのか？

>>577
北海道はあるですよ。
ぬれぬれの場所でいぱーいお金落とせるさ。
溜める暇もないくらいにね。

>>581
580をひがみっぽいと理解してしまった君は働いたことないよね。
君には意味がわからないだろうね。

気立ての良い美形セフレがさがせて、人並みの給料が出る企業があればよい。

>>584
働いたことのない、ひきこもりのカキコはすぐに分るな。

３５歳以上の就職は、縁故採用が６割近いらしい。
ただ、そういう縁が全く無ければどうしようもないが。

この歳になればそれなりに人脈できるから転職するにしても起業するにしても今まで築いた人脈経由ってのは自然の流れだよね。
今独立するか、悩み中
車屋なんだけどどう思う？

倉庫のような所で働いていると…客とも仕入先とも人脈ができない。
できるのは運送会社のドライバーだけ。「うちに来ない？」と冗談
混じりに言われる事はあるが、激務なのは分かっているので丁重に
お断りしていた。車の運転には自信がないし。伊藤園などは他社と
違って営業マンが補充までやっていて、本来あるべき姿だとは思っ
たが、大変そうだった。商品知識は多少あってもメーカーの担当者
自体とは全く付き合いがないので、人脈など全く無い。

縁故採用が６割か。いろいろいろいろ知り合い当たってみるかな。
いままで、迷惑かなと思って遠慮してたんだけどね。
車屋ね。独立してやっていけるかどうかだけだよね。
食べていけると思えるのなら、チャレンジする価値はあるよね。

>>584>>586
でたでた、今度は決めつけだよ
やだねぇ〜、ひがみっぽいお方は
そんなんだからどこも採用されないんだよ、わかってるかい？

>>591
毎度同じパターンだからそろそろ辞めていただけないですかな？
情報交換する要素が全く無い書き込みをしつこく繰り返して何が
楽しいですか？構って欲しいなら自己板へ叩きたいなら最悪板へ
それ相応の所でやりましょうね。35歳過ぎたら分別位あるでしょ？

>>592
毎度同じパターン？どうゆう意味？
誰か他の香具師とカン違いしてねーか？
思い込みが激しいと、うまくいくもんもうまくいかなくなりますよ

人脈だと思っているものは、
本人自身の能力によって築かれたものではなく
単に、働いている企業の看板によって築かれているものだよ。
その辺のことが分からずバブル時代に独立して、
現在ホームレスになってる人がどれだけいるのやら。
人脈によって転職できたとしても、条件アップなんかできないよ。
兵隊として働かせられるだけだよ。

起業を考えている人へ
優秀な営業マンが、優秀な経営者になれるのではありません。
今の時代、有限会社じゃ誰も相手にしてくれません。
手元資金が豊富なら別でしょうが。
誰でも簡単に起業できる職種ほど、消える可能性が高いですよ。

>>593
＞そんなんだからどこも採用されないんだよ、わかってるかい？
＞思い込みが激しいと、うまくいくもんもうまくいかなくなりますよ

この言葉全部そのまま返すわ。
何が別人よ、それなら別人である事を証明したら？どちらにしたところで
煽りや叩きがやりたいだけのネット屑野郎でしかないわな。
他人を決めつけとか叩く割にお前の叩きレス行為自体が決め付けだものね。

匿名掲示板になると途端に強がるヘタレっているからねぇ、また必死で
レスつけてくるだろうけど情けない限りだわ。

妙に荒れてますね。週末になると必ず現れる困った君は勘弁してほしいです。

この2週間程色々活動してみましたが、やっぱ辛いっすね。
人材銀行にも行ってみて募集案件をみてガックリして戻ってきましたよ。
昨日になって応募した分の書類選考落ちのご案内2通。メールにてお断り1通。
年齢制限の厳しさを改めて知る羽目になりました。

スカウトメールも話を聞いたら2重派遣という事が判った上に、
一月に必要な経費も稼げないと判って辞退しました。

また週明けから気持ちを取り直して頑張るぞ！と気持ちだけ新たにして
今日は貯まった洗濯物を一気に片付けてます。
仕事探しで頑張っている皆さんはこの土日はどうされているのでしょう？

>>595
だからさー、別人もなにも、誰の事言ってるんだよ。
そんなにﾑｷｯｰｰｰｰとなっても何もいい事ないですよ。
それとも誰かに暴言を吐いて、心の安定を保ってるのですか？

匿名掲示板になると途端に強がるヘタレって貴方の事だろｗｗｗ
暴言・誹謗・中傷の総合デパートのような人ですね、貴方は。

また必死で レスつけてくるだろうけど情けない限りだわ。＞＞＞＞おまえの事だろ、笑わせてくれるぜ（爆）

こっちの嵐はsageるだけ、まだマシと思われます。
裏のおバカは・・・

>>598
あんた、おれとIDが似てるなｗｗｗ
おれは嵐じゃねーぜ
過剰反応するヴァカがいるだけ

実際の転職市場は、２６歳迄ですよ。
信じたくないし、聞きたくもないでしょうが
これが事実なのです。気付いてたと思うが
認めたくなかったんだよね。

>>598
毎度おなじみのフレーズとお決まり煽り文句にオウム返し。
自己顕示欲のやたらと強いお馬鹿さんってことでしょ
こっちの馬鹿もかわりゃしないっしょ。
必死で煽っているのを見るとガキ丸出しなので呆れるばかりだな。

>>596
大変だろうけど頑張って、選考漏れがあっても次へという気持ちへ
切り替えられる事は良い事だよ。

>>599
ちなみに、俺のほうは、前職を8月に辞めて求職中＋学習中。
何、やってる人？

sageるのわすれた。。。
ゴメンなさい。

>>601
おまえが嵐だろ、実は？
今日はいい子ちゃんに変身かい？２重人格ですか？

そんなみえすいた事しても、人事のﾌﾟﾛにはﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ。面接の場でね。

>>600
それは事実ですよ。良くてせいぜい30前半ぐらいまででしょう。
だからといって全く転職できないわけではないし、
無職のままでいられるわけがない。
そんなこと、ここにいる人はみんな認めてるでしょう？
つまらんことをいちいち書かないように。

>>601
まぁ何だわね、特徴的な文体でもう見飽きたけど、
ワンパターンな煽りと叩きばかりだし、これでまた図星な
突っ込みうけると途端に暴れだすだけだから無視するに
越した事ないと思うよ。

>>605
転職できる奴は転職できる、再就職できる奴は再就職できる
これが現実だしね。このスレでも成功報告があるのだから
そういう意味で勝ち組みになれるよう頑張るが一番ですわ。
意味も無く叩いたり煽ったりして粘着している奴には哀れ
みすら感じるよ。

>>606
無視するに 越した事ないと思うよ。＞＞＞＞無視できてねーじゃん、ヴァカ

意味も無く叩いたり煽ったりして粘着している奴には哀れみすら感じるよ
＞＞＞無視できない香具師も十分、粘着ですよ、またまた無視できてねーじゃんｹﾞﾗｹﾞﾗ

あんたら、ほんとに35超え？
自分の事を棚上げして、他人の指摘ばっかしてると『自己厨』と言われませんか？
無視するんでしょ、ｹﾞﾗ

>>607
おいおい、俺の質問に答えてくれよ。>>602

力士でつ。

>>607
時間切れになっちまった。
いつでもいいから、答えて欲しい。
sageるだけ、俺はキミのほうが信用できると思っている。
じゃな。

>>608
あ〜、ごめんね、気付かんかった。
大手家電製造販売会社の　Ｔ　に勤めております。
機構設計職です。

ここには同年代という事で覗きにきました。
なんかレヴェルが低いですね。

>>606
呆れて物が言えないよ、無視が一番ですね。

とりあえず0時を過ぎれば落ち着くだろうから
やる事あるし遅い時間にまた覗いてみるよ。

お互いを尊重しあう情報交換ができる状態に
早く戻って欲しいね。

>>611
雰囲気が違うと思ったら、やはり有職者でしたね。
私も公務員（�V種）の職者です。

職場で、ココの事聞いてから時々覗いていますが
同年代とは思えない。。。。。

>>612
で、無視できてない訳だが

>>613
公務員ですか、いいですね。
私も大手会社に勤めているとはいえ、生き残りに必死ですよ。

ここのスレを見て、こんな人達にならないよう反面教師にしています。
それにしてもレヴェル低杉だわ、ここは。。。

＞613です。
>>615さんへ
実は、私も25歳まで某大手の製薬会社にいましたが
公務員になろうと思い立ちまして、勉強しました。
そして27歳で公務員になり、現在に至っております。
振り返ると、25歳〜27歳の転機を掴んで、即行動した
事が良かったと今でも思っています。

明日選挙行けよ♪
まあ自民勝つだろうが…

>>611
>大手家電製造販売会社の　Ｔ　に勤めております。
大手家電製造販売会社とは？
ちなみに、家電を作ってる所は総合電機メーカーの一部門と呼ばれますが、何か？
もちろん製造と販売も別会社になってますが、何か？

まぁ、宅間守も自称”精神科医”だから・・。

>>616
なるほど、素晴らしい判断力と行動力ですね！
私は一生、今の会社でがんがって逝く決意ができました、このスレのレヴェルの低い人達のおかげで。。。

ところで>>581からの私の書き込みを見て、>>616さんは私が嵐と感じますでしょうか？
>>584>>586のような、ひがみ根性丸出しの香具師らがよっぽど嵐かと思うのですけどね。

>>618
そこまで詳細に書かないといけないのですか？
たとえ、バレないとはいえ、個人情報の詳細は不用意に書き込めないですよ。

１です。近況報告します。

今日１社面接があったが、いまだに腹が立ってしょうがない。
５人の集団面接で全員の履歴書を端から読み上げ、
住所や本籍など個人情報をバラした挙句、家族構成を質問。
「その類の質問にはお答えできません」と断ると
「おやおや、自分の家族も言えないのかね？
それとも人に言えないような家族がいるのか？
そんな人間、社会に出てもらっては困るねー！」
正直に「母子家庭で」と答えた奴は
「ロクな教育されてなかったんだろうね、でももう大丈夫だよ。
うちでミッチリ教育してあげるから。
ん？お母さん、いくつ？なんなら俺がお父さんになってやろうか？
兄弟欲しいだろ？へへへ」

圧迫面接っていうやつだと思うが、人をコケにするのも限度がある。
俺たちは面接官の日頃のストレスの発散対象にされているか、
良く理解すれば、この会社に来ない方がていいよ、と言ってくれてるのか、
いずれにしても行かない方がよい会社だと言うことは確かだ！
勉強になったよ。

でも俺、これをバネにして血を吐く様な努力してでも就職してやろうと
強く思ってる。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>622
はぁ〜い！！

>>620はこのスレの無職の怨念で狂い死ぬ。

>>624
安心しろ！
オレも無職だ（＾ｍ＾）




















と言ったら、みんな喜ぶかな（爆）

カラス撃退屋か・・・。
これなら、俺にもできそうだな・・・。

>>622
>放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。

納得。

>>620
正に、このスレ住人のレヴェルの低さは反面教師となりますね。

>>625はこのスレの怨念で狂い死ぬ。

>>628
自作自演ですな。大量にカキコし過ぎだぞ。

>>628
そうですね。
仕事が辛くて正直　『辞めたい』　と何度か思いましたが、ここのスレをたまに見ては思いとどまりました。
レヴェルは低いが、一言　『ありがとう！』　と感謝する気持ちもありますよ。

>>630
自作自演ではありません、ほんとレヴェルが低い人達ですね。
自分に都合の悪いレスは全て自作自演ですか？

１００％、自作自演ではありません。管理人殿に問い合わせてください。
命賭けてもいいですよ（笑）。
ほんとに自作自演じゃないのですから。

>>631
>>632
どれだけ、ひとりでカキコしたら気がすむんだ。
仕事が辛いからといって、こんなところで発散するなよ。

本日の問題児
ID:JY1IVkFQ、ID:BFyt/d+T
ついでに信用できるとは発言した602も馬鹿決定？

ブラウザーでNG−ID登録しましょうね

ID:BFyt/d+Tへ
トリップをつけるかコテハンを名乗りましょう。
スレ荒らしが目的でないなら是非そうしてね。
やるとは思えないけどね。

>>621
どういう業種なの？ＤＱＮ営業系？
いまだにそんな会社あるんだ。腹立つね。

>>633
だから、一人じゃないっつうの。
あなた、命賭けますか？
ほんとに思い込みが激しいですね。

もう少し、冷静になられたらいかがですか？
少し、一般人と視点がずれてないですか？

>>634
何様ですか？
貴方がトリップ付ければいいのではないですか？
何の権限があって、他人に強制するのですか？

>>620
BFyt/d+T君へ
>>618の最後の2行の意味わかんないの？
いまどき製造販売会社なんてないんだよ。
町の工場じゃないんだから、製造と販売は分社化されてるのが当然なんだよ。
君がひがみ根性丸出しと思ってる>>584>>586は当たり前のことを言ってるんだよ。
>>580はボーナスが152万の奴が、部下を引き抜いて起業できると思ってるのが、
おめでたいと言ってるんだよ。
大手で設計やってるのなら、
起業して設計の仕事で食えるわけないのわかるでしょ。

>>638
人の言葉尻をみて、揚げ足取りはやめましょうね。
残念ながら、少ないですが直販もありますよ。一部、医療機器関連ですけどね。
また、家電じゃねーじゃんと突っ込みが入るんだろうけどね（笑）

＞起業して設計の仕事で食えるわけないのわかるでしょ。

絶対ですか？あなた方はすぐに可能性を否定してしまうのですね。
まあ、その前にそんなにﾑｷｯｰｰｰとなる>>580が大人げなくひがみっぽく思えただけです。

>>621
血を吐くのは行かんけど、頑張れよ。
結果は必ずついてくる筈だ。

>>637
さっさとコテ名乗れよ、このスレに居たいならそれくらいしろや。
エセ大企業勤務のエリートさんよ。

暇だから相手してやるよ。
>>639
君は大手家電製造販売会社だと発言してるよね。
いつのまに医療機器になっちゃったのかね。
家電製造販売会社という単語は普通の人は使わないんだよ。

つーか>>580を僻みに取ることがおかしいんだよ。
起業って言葉は簡単だけど、金が要るんだよ。
従業員雇ったら、人件費がかかるんだよ。
毎月の固定費がかかること知ってるかい？

君は大手で設計やってる優秀な人だから、起業でもしてみたらどうですか？
設計って、物売りじゃないから、仕事こなきゃ食えないよ。
しかも、金先払いじゃないよ。
それに君は設計だけじゃなく、製造も君自身でできるんだよね？

>>641
なんで、そんなにﾑｷｯｰｰｰとなるのですか？
物の見方、視点が微妙にずれてますよ、皆さん。
それを自分じゃ気付いてない。
もう一度、冷静に物事を判断しませんか？

それともう一度言いますが、あなたにコテ名乗れと強制される筋合いはありません。
私は普段ROM専ですが、ちょっと一言レスしたら、なんだか食いついてくる愚かな人達がいるので、レスしているまでです。
他人を強制するならまず、ご自分からコテ名乗ったらどうですか？説得力ないですよ。
だから、自分の事は棚上げでと言われるのです。自分で気付きませんか？

どちらが嵐のような書き込みなのか、見る人が見たらわかりますよ。

>>642
だから、言葉尻だけ見て、突っ込むのやめようね。
こういう揚げ足取りの捻くれ者がいると思いましたよ、たぶん（笑）

やっぱり、貴方は私の言いたい事がわかってないね。
起業が難しいのは十分わかりますよ。
起業うんぬんじゃなくて、いちいち過剰反応して>>580のような書き込みをする香具師は大人げなくてひがみっぽいって事！
わかったかい！？

＞起業でもしてみたらどうですか？

もし、起業したとしても個人で在宅勤務のような感じの仕事になるだろうね。（起業とは言えないねｗ）
確かに私は設計（しかも機構設計のみ）なので、電気系統の設計もできなければ、当然、製造も外注に頼る
事になるだろうし、コストがすごくかかるだろうね。
だから、起業といっても機構設計のみの仕事をもらった形の一匹狼しかできないだろうね。
まあ、やる気は全くないけど。。。
今のままで十分ですから。

なんでもいいけど、本当に成功してる奴は、
２ちゃんすら知らないから
こんな所に煽りに来てる奴は今の自分に納得できてないんだよ。
ストレス解消に来てるだけ。
暖かい目で見守ってあげましょうよ。

>>637
君も自分が荒らしじゃないと言うのなら逆にコテを名乗って欲しいね。

正直同じ在職組であろうにも関わらず何故そんなに弱者に鞭打つような
発言ができるのか、思いやりの無さと自分に都合の良い人間にだけ
いい顔する特性。文章だけからだけど君の本性が見え隠れするのが
本当に判っているのかな？ってね。
ネットは文章だけだから逆にその人の本質が現れるものだという事が
理解できてない様子ものね。
判っていてやっているならそれこそ最悪だよ。

>>645
微笑ましい内容なら、ふーんで終わるけどさ、
他人に迷惑かどうかの判断ができないから
荒らしと言われる訳で糞ガキ丸出しだぜ。

叩かれるのが目的ならそれこそコテ名乗れだし。
少なくともまともな企業にお勤めの方で正常な
思考能力があるのならね。
普段から板ばさみで心が病んでいる奴臭いけどな。

ふと思ったけど>>196で叩かれてた奴と同一人物でFA？

>>645
えっ？２ちゃんなんか誰でも知ってますよ。
現に、就職板や家電製品板に自分の会社のスレが立ってるから、みんな見てますよ。

>>646
だ・か・ら〜
人に強制するなら、まず自分から手本を示したらどう？
まあ、どっちにしろ、強制はされませんけどね。

弱者に鞭打つような発言？？？？
ごめんなさい、わかりません。
じゃあ、例えば>>644の中の発言でどのあたりが弱者に鞭打つような発言なのでしょうか？
具多的に指してもらえないでしょうか？

>>647
＞糞ガキ丸出しだぜ

こういう書き込みをする方が嵐だと思いますよ。
自分で判っちゃいないようですね。
貴方こそ正常な思考能力ありますか？

＞普段から板ばさみで心が病んでいる奴臭いけどな

また、憶測の決め付けですか？お得意ですね。
いい加減にしてください（笑）

>>649
自己レス
×具多的
○具体的

言葉尻をまた突っ込む輩がいるだろうからね（笑）

>>648
多分そうじゃないかな？レスのつけ方といい煽り方といい同一人物が
しつこく粘着してる部類だろうね。
同じ言葉を連呼して自分の馬鹿をアピールしてなにがしたいのやら
ヤレヤレだよ。

>>652
だからさー、いい加減、決め付けはやめてもらえません？
２００％違いますよ
３億円賭けてもいいですよ（笑）

しつこく粘着してる部類？＞＞＞＞＞あなたが、じゃないですか？
ほんとｺｺの人間って自分の事、棚あげする人の坩堝だなぁ〜。

>>649
誰でも知ってる、なんて良く言えるな・・
どういう基準で言ってるんだ？
百歩譲って知ってたとしても、いちいち煽る奴は極一部。
こんな所に自分の会社のスレが立ってること自体
オマエらも同類。

>>654
どういう基準って、周りの人達ですよ。
同僚、上司、友達ｅｔｃ
自分だけの判断基準ですまなかったね。

＞こんな所に自分の会社のスレが立ってること自体

まあ、有名税みたいなもんですよ。
他のライバル会社も全て立ってますからね。

ID:BFyt/d+Tよ反論してみてよ。
>>642の3行目から5行目について
家電じゃないのに家電製品板をみてるのか？
君さあ、やたらひがみっぽいを連発してるけど
>>580はひがみのカキコじゃなくて、嫌味のカキコだよ。
こだわってる所を見ると>>570>>573もキミだね。
>起業といっても機構設計のみの仕事をもらった形の一匹狼しかできないだろうね
こんな事言ってるから、みんなから突っ込まれるんだよ。

おまいらクダラン争いやめて外に遊びに行くか、寝ろよ。
どっちも精神病んでるぞ。

>>656
だれが、家電じゃないと言いました？
一部、直販の医療機器もあると言っただけですよ。

＞>>580はひがみのカキコじゃなくて、嫌味のカキコだよ。

ふーん、なるほどね。そうゆう見方もできるね、確かに。

＞こだわってる所を見ると>>570>>573もキミだね。

だからさー、なんでｺｺの住人は決めつけが好きなわけ？
それほどにまで疑心暗鬼なんですか。
命の上に100億円賭けてもいいですよ。
違うと断言できますよ。

いやはや、ヤレヤレだな。

配慮の無い書き込みを繰り返す行為が指摘されているのに判らないとはね。
自分に都合の悪い発言に対しては煽りか叩きに加えて屁理屈までやってりゃ
世話無いよ。
35歳過ぎた大人でそれなりに他人とのコミュニケーション経験があれば
言ってよい事と悪い事の判断位できると思うけどな。

確信犯の構ってチャンで無いなら、それこそ頭壊れてる奴だろうね。
こんな奴の妄想に付き合うほど暇ねーし、どうなるかと思ってIDあぼーんして
無かったけど、あぼーん対応したよ。
ネットのよいところは嫌な奴を無視するためのツールがある事だし。

もひとつ

＞>起業といっても機構設計のみの仕事をもらった形の一匹狼しかできないだろうね
＞こんな事言ってるから、みんなから突っ込まれるんだよ。

この事に関して、誰にも突っ込まれてないですが？？

>>656
もうブラウザーか何かであぼーん対応しろよ。話にならないような
レス連発して自己弁護ばかりしてるのわかるだろう？

前に現れた39歳係長とかいう馬鹿と同じ部類だわ。他人を馬鹿扱い。
低レベル発言の繰り返しを見れば分かる事。

自分の腐った精神状態が理解できないからネットで暴れまわるし、
レスの間隔からみて延々PCに張り付いてんだよ。
どうせ0時前になると消えてるからそれまで裏にでも行って、有益と
思われる情報交換やろうぜ。

>>659
・配慮の無い書き込みを繰り返す行為？＞＞＞はぁ？どこがっ？
・屁理屈＞＞＞はぁ？どこがっ？
・言ってよい事と悪い事の判断位できると思うけどな＞＞＞はぁ？どこがっ？
・あぼーん対応したよ＞＞＞ご勝手にどうぞ。いちいち、宣言しなくていいですよ。逃げたわけですね（笑）

>>661
・自己弁護＞＞＞はぁ？どこがっ？いわれの無い決め付けをするから、本当の事を言ってるだけですよ。
・39歳係長とかいう馬鹿と同じ部類だわ＞＞＞はぁ？誰ですかそれ？貴方こそ、私を馬鹿扱いしてるじゃないですか。
・低レベル発言の繰り返し＞＞＞はぁ？だって、現に低レヴェルじゃないですか、決め付けばかりだし。
・自分の腐った精神状態＞＞＞はぁ？ご自分の事でしょ。
・延々PCに張り付いてんだよ＞＞＞余暇をどう過ごそうと私の勝手です。余計なお世話ですよ。
・どうせ0時前になると消えてる＞＞＞明日は日曜なので、趣味のﾊﾟｿｺﾝを夜遅くまで楽しむ予定ですよ。

いずれにしても自分の事を棚上げして人の事を指摘するとんでもない輩ばかりですね、ｺｺは。

とうとうBFyt/d+Tは本性を現したな。
偉そうなことを言いたいなら、0時以降もBFyt/d+Tと名乗って発言してね。

>>664
だからさー、なんで人に強制するわけ？
なんだか、プライドだけはお高い人達が多いようですね。
自分がコテ名乗ったら？

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>>668が奴の仕業かと思ったら、
裏に出没してるから、別人がやったのか。
それにしても、子供が２人いるのが本当なら、
企業戦士がノイローゼになっておかしくなったんだろうな。

>>669
そうかぁ、また決め付けをしたくて、裏で家庭事情とか探ってたわけか・・・
ほんと、ちんけなことする方々だねぇ〜。

でも、何で、子供が２人いると企業戦士がノイローゼになっておかしくなるんですか？
わけわからん。
やっぱり、あなた方の方が感覚がおかしいですよ。

何でお前等は、シカトができん？
だから、世の中に溶け込めないと思わないか？

会社うんたら、面接うんたら、不景気うんたらって言う前に
もう一回自分自身を見直せ、磨け。
そうすりゃ、こんな下等な煽りなんぞ屁でもねーだろ。
同年代だとは、とても思えねーぞ。

>>669
裏まで追っかけて、無視しろって奴に管理職で応募すれば？とかやってるよ。
あのシツコサは凄いわ、まさに病的粘着だね。

>>671
何でお前は、シカトができん？
だから、世の中に溶け込めないと思わないか？

会社うんたら、面接うんたら、不景気うんたらって言う前に
もう一回自分自身を見直せ、磨け。
そうすりゃ、こんな下等な煽りなんぞ屁でもねーだろ。
同年代だとは、とても思えねーぞ。

>>672
いやいや、ひとつのアドヴァイスをしただけですよ。
特にIDなぞ、いちいち気にしてない。

設計屋は今だと、機械屋だけだとかなりの人脈無いと難しいな。
電気屋と組めば、一つの製品まで仕上がるから、仕事出す方は
使いやすい、なんとかなるかな。結局、人脈によるところは大きいな。

>>670
家庭事情を訊いてたのは別人だよ。ID違うだろ。

もうやめにするから、
最後に一つだけ質問する。
国民年金基金は加入してるか？

>>671
３５歳以上がこのスレにカキコしてるわけないじゃん。
新たな煽りでご苦労様です。

ヤレヤレだな。
馬鹿が信用できるとかいうレスつけたお陰で、粘着するどころか
マルチレス全開だものなぁ。転職する気ないとかほざいたあの
馬鹿な係長とやらが降臨したくさいな。

他人の情報交換の阻害して何が嬉しいのか俺には理解できんよ。

>>676
国民年金基金？
なにそれ？よくわからないです。
いちいち、税金だの年金だの勝手に引かれててよくわからないし、気にしてないので。

＞３５歳以上がこのスレにカキコしてるわけないじゃん。

また、お得意の決め付けですか。いい加減にしてね（苦笑

いやいや、会社員に国民年金に入ってるか?って聞く方も聞く方だし、
それを分からないと返すってのも、、、、 呆れたよ。
どっちもどっちだ。 選挙も投票したこと無いんだろうな。

今、来たけど。なんか今日はとくに凄いね。

>>679
あはは、面目ない！
会社員だと厚生年金だっけ？
そういうの疎いんだよね。

選挙は２回くらいあるよ。

>>677
あの、気になるのですが、馬鹿な係長って誰？
ほんと知らないんだけど。

>>679
釣りで質問したんですよ。
それくらい理解してくださいよ。
わざわざ国民を入れてるんだから。
ちなみに、会社員でも厚生年金と国民年金の２重加入ですよ。
厚生年金の組合経由で国民年金保険料を支払っていますよ。

>>683
よくご存知ですね、さすがっ！
でも、在職の人ってそういうのあまり気にしてないんだよね。
毎月、なんかいっぱい引かれてるなぁーくらいですわ。

>>683
ハハ、俺が会社員は両方入ってるって事を知らないと思ってる訳だ。
一応、役員なんでね、それくらいは知ってますよ。

人間性の低い役員だこと。（ﾌﾟ

>>685
役員さんですか！すげー
失礼ですが平取？もしかして常務とか専務？
大きい会社ですか？

釣りは釣堀でしる。

あのーすみませんが、
キミたちが面白すぎて、寝れないんですが。

釣り糸が複雑に絡みまくってるようですな。
みんな仲良く喧嘩して下さい。

ｵﾏﾂﾘですな

明日が休みだからってID変わっても速攻で尻尾出してる馬鹿さ加減にワロタよ。
ホントしつこいよね。

係長が気になるだってさ、ヤレヤレだなぁ〜

>>691
おぉ〜泣きＩＤさんですか。
あんたもしつこいねぇ〜。

で、係長とお風呂って、何の暗号だ？
教えてくれないと寝れねーよ。

時間切れだ。
もう、寝るわ。
ヴァカ相手にしてると疲れる。

泣きＩＤさん、がんばれよ。
就職して結婚してガキこさえて、人並みの幸せくらい味わおうよ。
あんまり卑屈になるんじゃねーぞ。
じゃーまたな。

>>693
裏表で粘着するキチガイはさっさとクタバレ！

>>694
ＩＤわざわざ変えなくてもいいよ（爆）
クタバレとか糞ガキとかハタレとかｺｺの住人は口が悪いですね。

ヘタレだったよ（大爆）

精神科希望の研修医が参考にしているスレはここですか？

屁理屈ばかりまわるから嫌われて相手にされてない糞オヤジが
持論の正当性を証明し様と必死なだけですな。
日曜日も大変そうだわ

>>698
楽しそうだねえ。

ID:fRtgAnyH=BFyt/d+Tな訳だが、>>196で叩かれた奴も同一人物。
まともな情報交換ができるような人種じゃない事は一連のレスを見れば
判る通り、何より転職する気が全く見えないのに、このスレに居る意味が
全く見えない。

配慮が無いと指摘されればそれが判らないとやるあたりが典型的確信犯
である事の証明でもある。

会社でこんな奴居たら仕事の上での付き合いしかしねーだろ？
一緒に飲みに行きたいか？と言われたらノーだし上司で誘われたらノーと
はっきり言う部類。

>>700
飲みなど、とんでもない。時間と金の無駄だし。
それに、仕事の上でも付き合いしないよ。
干しあげて退社に追い込むだけだよ。

NGIDなんて久々に登録しました

ｲｶﾚﾀ時代へようこそ！

YOU　は　MuShock!　書類審査　落ちてくる
YOU　は　MuShock!　適正試験　落ちてくる　
熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ　
受けたところで　面接3分で　ダウンさ〜　
YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる　
YOU　は　MuShock!　自己ｱﾋﾟｰﾙ　速くなる　
仕事求め　彷徨う心　今　かなり萎えてる　
すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ　
採用試験受けるため　お前は旅立ち　
明日を見失った　
微笑忘れた顔など　みたくはないさ　
職をとりもどせ！

NGWordも増えました

今日は、どうなることやら・・・。

不毛の荒野が続いている・・・
もう読む気もせん・・・

あ〜あ。
疲れますね。

ここは基地外がやたら多いですね

>>698
ふーん、ほんとの真実が屁理屈ですか。
そういう事、言ってるからどこにも雇われないんですよ。
いい加減、自分を知りましょうね。
それとあなたは糞がお好きのようですね（笑）

>>700
出たよ、また、決め付けだよ。
違うよ、命賭けてもいいと言ってるだろ。２００％違うよ、管理人に聞いてみろよ。
そんな低俗な香具師と一緒にするなよ。

一緒に飲みに逝く？
あほくさ、おまえらみたいなレヴェルの低い香具師とオレ様が飲みに逝くわけねーじゃん。
こっちから願い下げだよ。

>>701
へぇ〜、干し上げて退職に追い込むだってさ、ちゃんちゃらおかしいわ。
そんな力も無いくせに。
現実の世界では、おまえらみたいな弱小な香具師が追い込まれるんだよ、わかる？
わかんないだろうなー？

>>621
気持ちわかりますよ。
その会社の名前、担当者の名前をここで晒したら。
他にも被害者いるかも知れんし、今後、新たな被害者を作らないためにも。

>>701
俺もそう思うな。
業務上関連部署に居られたりするとウザイよね。
そう言う奴に限って社長のお気に入りだったり
縁故だったりすから性質が悪い。

>>701
＞仕事の上でも付き合いしないよ。

あなたは仕事する相手を自分で決めらるんですか、すごいですね。
仕事上では、嫌でも色々な人と付き合っていかなきゃいけないし、中にはウマの合わない人も当然いるでしょう。
そんな甘っちょろい事言ってると、もし万が一、どこかに採用されてもすぐに嫌になって辞める事になりますよ。
まだ、仕事上の付き合いはする700さんの方がレヴェルが上のようですね。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/82-n

ここをよく読んで、しつこい粘着野郎がどう言う部類か判断して個々で対応しよう。
構う事が荒らしの居着く原因でしかないのは周知の事実。構う奴もまとめて無視
するしかないのが実際。
>>1にあるようなブラウザーを利用するのも手。

スレを生かすも殺すも住民次第。
転職や再就職をする事を目的として情報交換しようとする場を、その気の無い
馬鹿者から守るのも住民次第。

35を過ぎた皆さんならその手の馬鹿者を見分ける眼力をお持ちのはず。

>>713
このようなスレがありましたか、なるほど。
それでは、ためになった抜粋をひとつ。

そもそも荒らしとは何か？
これは定義されていないので、荒らしと受け止めるのは各々の感覚にすぎません。
大抵の場合、おそらくは不快と感じた時に荒らし認定してるわけで、荒らしと感じた
時点で負け組みなのでは？　気にならなければ放置してるのが現実では？

で、放置出来ない　というのは本題より荒らしに関心があるわけで、荒らしによって
話題を提供してるということになるのではないかと？
俺的には大勢の関心を集める荒らしの方が面白く感じる時が得てしてある。

うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。


なるほど、なるほど。
結局は荒らしなんか存在しない（無意味なAAを除き）という事だね。
荒らしはあなたの心の中にいるという事だよ。
荒らしと感じる人もいれば荒らしとまでは感じない人もいる。
感覚は十人十色。

どっちもどっち、なんか余裕が無いよな。
まぁ、無理か。

ところでみなさん、選挙には行きましたか？
きちんと働いて税金を払っている我々が、納税義務もロクに果たせない皆さんのような
社会の屑と権利を同じくするというのは解せませんが、しかたありませんね。

>>716
煽りはもう少し捻れ。できないなら

　カ　エ　レ　！　　

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>717
713-714を見ました？
あなたの方がよっぽど荒らしに見える事がご理解できないのかな？

明日、朝早いのでここで失礼しますね。

>>716
面白いこと言うね。
君に質問するよ。
今日の選挙で君がもらった投票用紙は何枚？
用紙の色は何色？
もちろん選挙権がある君はわかるよね？

>>719
三枚目に渡されるあの白い用紙は「投票用紙」にカウントされるのか？

めんどくせ〜な、ごちゃごちゃと。

>>716みたいな煽り坊には質問攻撃するのが良し。
どうせ、スルーしても出没することにはかわりないんだから。
昨日の香具師もそうだったが、反論すればするほどボロが出てくるしね。
煽りに対して、不快感を表すより、
逆に煽り坊に対して、こちらから釣り質問を仕掛けて、
煽り坊が必死で返答するのを笑って楽しむのがおもしろいですよ。

>>720
そうだよ。なに言ってんのおまえ？
http://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/article/kaisan/200006/25-5.html

無職でも税金は払ってますよ、今のところ。選挙にはいきませんでしたが。

うーむ、やっぱり転職=>キャリアップなんて夢物語だな、この時代。
リストラ対策でも練って今の会社にしがみつきまくった方が得だね、
どう考えても。
弁護士でも雇った方がいいかね？

さあ今週も職探しがんばるぞ！
４７歳リストラ組みです。
事務仕事月給４５万くらいで年収７００万は最低もらわないと、
生活がきついです。６００万以下だと借金しないと生活が出来ません。助けて〜。

>>726
煽るつもりはありませんが。
700万ですか。　事務系では結構きついですよ。
600万クラスで借金となるのであれば、どこかを切り詰める方法も職探しと
合わせて考えたほうが良いかと思います。
ま、俺もあなたと年齢が近いので金がいることはよく分かりますけれど。

もう釣りだか釣られただか煽りかがごっちゃまぜ。

ひろたかタンは来ましたか？

３５歳になったばっかりなのに、いきなり会社が倒産しそう。
会社お抱えの公認会計士の話だと、
このままだとあと２年持てばいいほうだと。

やばいなあ・・・・・
お先真っ暗。

学生時代から、将来設計も持たず適当に生きてきて
社会に出れば、人間関係がどうの、会社がＤＱＮだ、
と自分に同意してくれる同類とだけ仲間意識で繋がり
言い訳ばかりして逃げの人生を送ってきた奴の
性根は治らないね！

今更、泣き喚いても遅いよ！　手遅れだよ！

>>731
だから？

>>732
出処進退くらい、己で考えろ！

>>733
おまえは、そんなすばらしい人生を送ってるのか？
まぁ、ここでこんな内容のレスを打つぐらいだからしれてるだろ(*￣ｍ￣)ぷっ
これで放置させてもらいます(*￣ｍ￣)ぷっ

↑
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

バカは放置

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　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 /　　　　　　　 /
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（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＜　な　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＜　予　 く　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＜　感　　　. ＞＼　　　　　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　ﾌﾟｯ 　（　´,_ゝ`）y--~~　／　　＜　　　 　　.＞　 ＼　　　(( （　 つ　つ
　　 （　´,_ゝ`）（ ,,ﾉ　ﾌﾟｯ　　 ／　　　　　∨∨∨∨　　　　＼　　　 ）,ｨ⌒（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　（　　つｰo皿　　　　　／　　　　　（　´,_ゝ`）＜　ﾌﾟｯ　　　＼　（_（__人__,つ ､つ
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|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
||'￣￣ ||　 ||'￣￣ ||　 ||'￣￣ ||　 ||'￣￣ ||

３８歳の独身、元エリートリーマンですが、無職になってしまいました。
今ではエリートリーマンのかけらも見られず、このところ友達ともこういう状態では会えず、また無職であることを隠しているため孤独になっております。
家ではネットで仕事探しと、アダルトサイトを見ながら毎日自家発電ばかりになっている状態です。お恥ずかしいですが。
早く脱したいです。もとに戻るようがんばります。

>>742
俺と似たようなもんです。

ここにいる皆さんは、どうやって職探しをしながら、生計を立てていますか？
俺は、独身１人暮しで、離職してまもなく１ヶ月です。

>>742、743
離職後、1カ月。
35です。何をすればいいのか、
わからなくなってきた。
毎日が憂鬱だ。

>>744
おお、俺と同じ歳ですね。すでに10社ほど受けてますが全滅です。
人バン、リックナビ等のネット、ハロワで探しています。
ひきこもり気味になってきた。

活動も、もう面倒くさくなってきた。
気づいたらいつのまにかどっかの会社で働いていた、っていうのが
ないかなあ、と甘い考えの雨の日の夕方。

743殿
お返事ありがとうございます。
離職して１ヶ月ならまだいい方です。俺は３８歳でもう５ヶ月無職です。
性欲ばかり強くマスも毎日で、先日一度“からみ無し”のアダルトに出演したくらいが収入です。お恥ずかしいですが。
早くリーマンに戻りたくてたまりません。

私は５０代のリストラ組の者なのですが。
切羽詰っています。
出来ればラブホテルなどの求人が見たいのですが、
良いサイトをお知りの方url貼ってもらえないでしょうか？
よろしくお願いします‥

今日、希望職種の希望以上の会社に内定を頂きました。
結局は、コネ＆ハントと言う人脈絡みで決定致しました。
約2ヶ月は、自力でと思いまして求職活動をしましたが
納得できない状況の連続は、厳しいものがありました。
皆様にも、良き職場で活躍されますようにお祈り致します。

ageのオンパレード？

>>1見てください。

ハロワで応募してみたい会社を見つけました。
その会社の応募職種が２種類ありましたが、この場合、両方、受けるとやはりまずいでしょうか？
一応、両方とも経験ありの職種ですが、両方受けるのは意志が感じられなくなるから（どっちでもいいみたいな）、
どちらかにした方が良いとハロワ職員に言われました。
やっぱり、そうでしょうかね？どう思いますか？

>>751
履歴書の希望欄に素直に書けばいいと思います。

無職になって11ヶ月・・・ホントに再就職できるのだろうかと
言った不安な気持ちに押しつぶされそうでウツ状態です。

皆さんは気持ちの切り替えをどうやってしていますか？

>>753
頼むからsageてください。
自立訓練法でもして下さい。

>>健闘祈る。
http://www.job-site.co.jp/

>>746
その気持ち、すごーく分かるわ・・・。

上げるなって！！www

>>757
今、>>1見たら・・・
裏スレはsage進行としか書いていない。。。

でも、ここもsage進行でいいんだよね？

>>749
脳内内定おめでとうございます。
ハローワークいってるスレとのマルチのカキコミですね。
むこうでは罵倒されていますね。

>コネ＆ハントと言う人脈絡みで決定致しました。
転職キーワードを羅列されていますが、
コネ＆ハントは矛盾していますよ。
ハントというのは優秀な人物に対してのことですので、
コネは必要ありませんよ。
コネが必要であるということは、
あなた自身に能力がないと認めているということです。
そのような人物がハンティングされることはありません。

必死で煽られるような文章を書かれたようですが、
「コネ＆ハント」のフレーズで、
あなたのレベルが露見しているように感じられます。

残念ながら、20点です。

なんかsageろ、sageろって五月蝿い仕切り厨がいるなぁ。
良い歳してsageれば荒らしが来なくなるとでも思ってるのか？
ageようがsageようがどっちでも良いじゃん。

>>760
と言いながら、sageてるあなたは偉い。

>>761
じゃ、お褒め頂いたお礼代わりに。

＞その会社の応募職種が２種類ありましたが、この場合、
＞両方、受けるとやはりまずいでしょうか？

大手だと（SONYとか）カンパニー制とかを採用しているので、ダブル応募はOKですな。
但し、並行応募はご遠慮ください（あたりまえかｗ）というのが、スタンス。
部門間で応募者の取り合いになったら困るからね。

中小（というか小）の場合はHQとかが無いので、応募の際に>>752のいう通り
人事に希望を申告すればよろしい。
あなたがそれなりのスキルを（定量的に量れる）持っていればの話だけどね。

ともあれ、健闘を祈る。

本題に戻りませう

>>762
お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる､その、「ドラえもぉ〜ん！」だ。

泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか？
応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！

無論中には、助けるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？
なぜ・・それに気付かない・・・・？

>>762
なるほど。
まあ、取り合いになるほどの人材ではないのは確かです(-_-;)

大手か中小かというとどっちつかずの微妙な感じです。
小ではありませんけどね。

やはり、より自分のやりたい方１本に絞る事にしました。
頑張ってみます。
書類で落ちるような気がするけど｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

今日本屋でたまたま目に入ったフロムエー見てびっくり。
バブルの頃はたしかに厚くて週２回発売だった。
バブル崩壊後はペラペラの冊子になりさがってた。
で、今日、分厚い！すごい！b-ingを超えてたよ・・・・。

最近、b-ingってどうですか？
以前はよく買ったり立ち読みしたりしてたけど、この頃は立ち読みすらしないよ。
毎回毎回、同じ会社の掲載でうんざり。

ちょっとスレ違いかな？

>>766
会社が正社員を採らなくなったからかな？最近はガソリンスタンドの店員まで
アウトソーシングだよ…

地方新聞の求人広告にて
ａｂｌｉｃのＣＡ契約社員募集・・・・・営業職(契約社員)募集・・・・

ａｂｌｉｃに登録しているけどスゲー不安になった。

　しっかしほんと〜３５歳ばっかだよなぁ・・。
　たいしてスキルも資格もない俺にはほんと該当募集年齢の求人を探すだけでも大変だよ。
　やっと見つけた先も若い奴らの大量応募で書類選考を通るのも至難の業！
　せめて面接にだけでも呼ばれてみたいよ！
　グダグダやっててとうとう無職歴２年目に突入だよ！なんとか今年中には決まって欲しいなぁ・・。
　このままじゃあ一家心中しかないよ、ほんとに。

>>770
まぁそう早まるな。
そのうちいい事あるよ。きっと。
がんばってる人には、必ずチャンスが来るからね。
今はそれを信じて待て！

>>770
ハロワだと〜４０歳はあるよ。
得体の知れない会社または派遣ばかりだが・・・

>>767
B-ing、DUDA共に、京都の求人は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだよ＾＾；
買う意味はないかも

君達！年内には就職決まりそうですか？

この年でスキルのない能無しに
残された求人は

住宅営業
保険営業
派遣営業(これも３２歳くらいまでが多い)
ＮＴＴ機器販売営業

くらいだよなあ・・・・

>>775
刑務所に入ったら、衣食住バッチリ！
おまけに仕事も付いてくるし！

君達の親兄弟や家族は、君達が元気で働く姿を待ってると思うよ。

本日、大手製薬会社の物流部門子会社に配送ドライバーの面接に行ってきました。
面接官が３人もいてビビりました。やはり運送会社だけあって運転の事を訊かれ
るんですよね。「点数は何点ですか？」と訊かれて「？？？」と言う感じで答え
られなかったら「本当にクルマ運転してるんですか？」と訊かれてしまった。
点数って配送の仕事をしていなかった人間でも常に意識してなきゃダメなんです
かねえ？「女性でも出きる仕事です」と言っておきながら…まあ自分も甘いとは
思いますが、資格といえば運転免許しかもっていない私でも配達の仕事すら難し
いのかと落ち込む。確かに運転は下手だし、方向音痴だし。ただ、帰りに寄った
郵便局に、その会社のクルマが止まっていたので運転手と少し話ができました。
「けっこうキツいよ」との事。でも、これも何かの縁だから…決まらないかな？
キツくても良いからさ…

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35歳までということは、
未経験者なら30までなら可能性有り。
それ以上は、同業種経験者で即戦力しか可能性なし。

闇金のパソコン業務は、年収四千万。ハイリスク料だから当然かもしれ
んが。やってみたらどうか。

41歳にして会社倒産。前職SE。ソフト開発以外はほとんど未経験。
４０歳超で未経験の募集なんて、飛び込み営業ぐらいしか見つからない。
40歳位までのSE募集記事はいくらか有るが、どれも派遣や契約ばかり。

そもそもソフト開発なんてのは40歳ぐらいまでが限界だと思う。てか自分も限界感じてた。
後１〜２年なら契約社員でも出来るかも知れんが、その後がもっと不利になる。

異業種転職したいが、自分が何に向いているのかもよく分らん。
焦るばかりで日が過ぎてゆく・・・

>>782　【豆知識】
小規模な事務所を営んでおりますが、　＞「派遣や契約ばかり」
反対の立場になれば理解できますよ。人間関系は、後腐れの無いように
するべきであります。従業員の為の営利組織ではなく、経営者及び
出資者の利益配当のために従業員を雇って利用するのが会社なのです。

>>782
いくら考えても答えが出ないんですよ、私も。よく世間の皆さんは生活できてるなあ
って。そんな優秀な人達だかりだとも思えないんだけど。最初から職人（技術屋さん
とはチト違う）とかやってる人が一番強いのかもしれませんね。腕があれば独立でき
るし。まあタワゴトですが。

てっきりダメだと思っていた今日、面接した某大手製薬会社のルート配送ですが…
先ほど内定の電話をいただきました。何で、この私が…という感じで正直、驚いて
います。契約社員。クルマの運転には自信のない私は不安で一杯ですが、とにかく
クビにならず長く続けられるよう頑張ります！ちなみに私、４１歳。皆さんも希望
を捨てず頑張ってくだ さい。有難うございました。

>>783
まったくその通りだと思いますよ。そして、それがいけない事だとも言ってません。
求職している立場からの状況を書いたまでです。

私の場合も、小さな会社でしたのでSEとして開発現場で働く傍ら、会社経営に付いても考えさせられる立場でした。
そして、私の部下は全員契約社員と派遣でした。これは、私が社長に提案して採用されたやり方です。
貴方の書いたことに更に付け加えるならば、
企業にとって開発とは負荷であり、終身雇用の社員を増やす事はリスクを増やす事になるので、
開発要員を契約にしたり外注にしたりするのは当たり前の事です。
だからこそ、派遣社員や契約社員の不安定さが良く分るのです。
特にソフト開発に関しては40歳ぐらいまでに潰れてしまう人が非常に多いのです。
ある年齢までに管理職的立場になれれば良いのでしょうが、
前会社がそういった努力の最中に潰れて無くなってしまった今、
派遣や契約から組織の中に入り込み、管理職になることはほぼ不可能でだと思うのです。

>>783のID:EaXEjqS1へ
>小規模な事務所を営んでおりますが、

　520 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/11/11 14:22 ID:EaXEjqS1
　簡易書留郵便の中には、内定通知書が入っていました。
　無意識のうちに涙が溢れていました。 途中略
　今月の25日から、新職場で頑張ります！！

君さあ、嘘のカキコして何がおもしろいのかな？
単なる荒らしだったら、馬鹿がやってるなですむけど、
君みたいな中途半端なカキコは、
　本気にする人がいるからカワイソウだよ。
内定の方のカキコでは、
　「よかったね」とレスしてる優しい人がいるじゃん。
君には、他人に対する優しさが欠落してるよ。
法に触れてはいないが、愉快犯と同じだね。

転職を考えている人間は何かしら精神的に不安定なので、
そこにつけこむような発言は、今後止めて下さいね。

>>501です。
皆さんのおかげで、郵便局にダッシュし書類を送りました所、本日、相手先から書類通過の連絡が速達で届きました。
まだ、心情的に「この会社でいいのか？」という気持ちがあるのは事実ですが、とりあえず面接は受けてみようと思います。
色々ご助言いただき、ありがとうございました。
ＨＰの無い会社なので何も会社概要がわかっていなかったのですが、本日届いた封筒で本社の住所だけは わかりました(^_^;)。

来週月曜面接です。
その際に会社から送られてきた個人票というもの（履歴書みたいなもの）を書き込んで持参しなければならないのですが、その中で『最近興味を持った社会問題』という欄があります。
そんなの自分で考えろよ！と言われるのは重々わかってはおりますが、当方、全く現在の社会問題に疎く、困り果てております。
５０文字以内くらいで何かないでしょうか。
ほんと、皆さんだけが頼りです！！宜しくお願いします！！

>>785さん
よかったですね！心機一転、頑張って下さい！

>>787
えっ！そうなんですか(>_<)
さっき、頑張って下さい！とﾚｽしたばかりなのですが・・・（鬱）

>>786
アプリケーションを導入する企業側も、ＩＴ費用抑えたいから、
パッケージソフトを最小限のカスタマイズで入れるような方向に
なっているんだと思う。
遅かれ早かれソフトの開発の仕事は大手以外なくなるのではないでしょうか。
時代の流れだと諦めるしかないのかもね。

>>788

>全く現在の社会問題に疎く、困り果てております。

新聞読んでないの？
拉致とか総選挙、構造改革、雇用問題、外国人犯罪(治安)、
人民元の変動相場制移行問題などいろいろあると思うけど
やっぱ雇用問題が身近でいいんじゃないかな(w

聞かれて自分の意見言える問題書いとけば無難。

５０１さん
有難うございます。仕事への不安はありますが、何よりも、こんな私が
あんな本格的な面接を通ったことが嬉しかったんです。多分、一週間前
の私だったら、とても酷い顔をしていてダメだった事でしょう（鬱病が
ピークに達していたので）。皆さんの望まれる会社や職種や収入レベル
とは懸け離れた職種だとは思いますが、完全に自分の事をダメ人間だと
思い込んでいたので…
とにかく自分ばかり喜んでいて申し訳ありません。とにかく今度こそ首
にならないように頑張ります！

>>790
なるほどなるほど、ありがとうございます。
恥ずかしいのですが、スポーツ新聞しかとってないもので(^_^;)

雇用問題でひとつ思い出しました。
我々の雇用保険が無駄なレジャー施設？建設費に使って、最終的に市町村に安く売ってしまって
どんどん使い込んでいるというのをテレビで見ましたが、それなら知ってます。
具体的に述べろと言われるとよくわからんのですが・・・

聞かれて自分の意見言えるように、まだ時間があるからこれから調べまつ。

>>791
頑張ってくださいね！
ダメ人間なんかじゃありませんよ、10さんは社会に必要とされている人材です！
私もいつかここで良い報告をできるように頑張ります！
ほんと頑張ってね！

いつもこのスレを拝見させてもらってます。実は、現在居る職場があま
りにもひどかったため、夜逃げ「寮に住んでいた」してしまいました。
上司が、暴力的で、気に入らない事があると、すぐ殴ったり、私物を勝手
に持っていくわ，車は、勝手に乗り回す、挙句のはては、馬券を勤務時間内
に買いにいかせられ，馬単、馬連を間違えて買った為、正座させられて、
金もってこいと、罵声を浴び、殴られ、現在も耳鳴りに悩んでます。
人の居ない所で、嫌がらせをしたり、給与明細を要求しても、渡さない等余
りにも目に余ったので、この就職難で、再就職困難なのは分かっていました
が、とうとう脱出してしまいました。車も他所へもっていってるらしいので
すが、そのまま出てきました。面接で会社の雰囲気を見抜くのは、難しいで
すね。自分の馬鹿さに気が滅入ってます。社会保険は、入ってなかったので、
全部自腹で払っていました。あまりにも馬鹿過ぎて情けないです。車の処理、
住民証、履歴書にどう書こうか考えると頭が痛いです。
情けない話ですが、アドバイスお願いします。

●「どん底BIG板」　http://bbs8.otd.co.jp/876271/bbs_plain　
●「最悪の職場」　http://bbs8.otd.co.jp/877982/bbs_tree

>794
ひどい会社ですね。
＞車の処理、住民証、履歴書にどう書こうか考えると頭が痛いです。
　住民票を異動すると、前の会社から嫌がらせを受けるということ？

>>794
次に書く履歴書には「一身上の都合により退社」でいいと思いますよ。

それにしても酷過ぎ。
何やってた会社ですか？

>>770
頑張りましょう。俺も1年以上無職でしたよ。所帯持ちですが。。
いまの職場も大手ですが、社員は殆どいません。。7割はバイトと契約社員です。
1人の社員の年収＝契約社員3人の年収で、職務経験豊富な人材を大量にいれてますｗ
勿論、優秀な派遣もカット状態で、契約更新は無しです。
わたしも非常に悲しくなりますが、そうも言ってられません。
エリート系の方も結構して、現在の転職事情が身にしみてよく分かります。
長期化はよい結果を生まないと思いますので、ランクを落とし視点を変えて活動せれては如何ですか。

ＨＰのある無いで言うと、技術系の会社ではかなり問題だな。
その内容では無く、ＨＰが無いと言う事は、その会社ではインターネットを
日常的に使って無いって事になる。 これはかなり不便だね。
仕様書や図面等の資料を送るにもメールじゃない訳だ。
そんな会社に未来はあるのか?

>>799
こんばんは。
うーーーん、そうですよね。やはり、私もその点が気になります。
メールくらいしてると思うんですが・・・
微妙に業種が違うような気もするし、会社概要も今ひとつわからず、ますます不安になってきました。
あと、簡単に書類が通った点も。。。（汗）

面接に行った時によく見てきます。
内定出たら、どうしよう、取らぬ狸の皮算用だが・・・

>>800
いまさら、派遣だけの「ブローカー会社」には行くなよ。
きちんと自分の目で見極めてこい！そしてここで報告しろ。
まずは頑張れ！
幸運を祈る！

>>799
HPが無いからって、
インターネットを日常的に使ってないという発想はおかしすぎ。
大手系列でもHPないところなんていっぱいあるのに。

>そんな会社に未来はあるのか?
どこの会社か知らないのに、そういう発言は良くないよ。
たぶんいつもの煽り屋さんだろうけど、素直にガンバレ！が言えないもんかね。

>>800
会社について調べたければ、有料だけど帝国データバンクのHPでできますよ。

真夜中なのに応募書類をせっせと作成している>>501です。ちょっと眠い。

>>802さん、どうもありがとう。
帝国データバンク、こんないいＨＰがあるんですね。早速、見てきました。
業種別売上高ランキングが全国１，１７２社中１００位以内だったので、まずまずなのでしょうか？
利益が約１千万円と少ないのが気になるのですが。。。

>>801さん、派遣ではありません。機械装置メーカーです。
面接行ってきたら、また報告します。

41才。一次面接で落とされつづけなかなか決まらない。何か原因でも
あるのだろうか。

↑
４１歳という年齢だろうが。
どんなにあなたがキャリアがあって自信
持ってても、同じ能力で若い奴が来れば
あなたは自動的に落選になる。

1ケ月で辞めた会社って履歴書に書く必要有りですか（保険等加入した）
小さな紙（就職した時提出するもの）もその会社名になってますが。
宜しくです。

>>806
社会保険に加入していたのであれば、書いておくほうが良いかもしれません。
（新しい職を見つけるときにネックになるかもしれませんが、職務経歴に、
　会社を辞めた理由を丁寧に書けば何とかなるかも知れません）

私の場合は、一応書いています。
これは、会社が倒産寸前の解雇でしたが、取り合えず書いています。
なにせ、入社して2ヶ月での解雇でしたからね〜。

>>804

書類は通るのなら、面接になんらかの問題があると思われ。

４６歳ですが、無職になってからもう３年経ちました。
そろそろ来年くらいには、職を決めたいですね。

40越えて無職歴三年はやばいでしょ・・土方の日雇いくらいしか残されてないのでは？

ふ〜ん。いま不景気でやっぱ転職とかたいへんなんだぁ〜。
子供ができてからは育児で忙しいから、あたし社会のことは疎いのよね。
でもうちは子供二人いるから最低でも年収800万は必要だよ〜。
そうでないとやっていけないし、800万以下とかだったらソッコー離婚しちゃう。
だって大学とか子供の教育費ってすっごくかかかるじゃん。
でもうちの旦那は公務員で課長だし、リストラとかは無縁だから安心だわ。
ま〜世の中たいへんな人もいるってことね〜。ごくろうさまです。

>>811
……悲しいな。
「バカか貴様は」
気に入らない発言には噛み付かずにいられない。
それもそのはず、現実世界では身分も最下層。
罵られる事はあっても罵る事は絶対に出来ないのだから。
故にネットワーク、それも匿名掲示板で自分の存在を誇示したがる。
ここではどんな人間も同じ立場、悪口を言おうが何しようが自由。
……悲しいな。
一体、彼は何を思い、考え、書き込みに至るのだろうか。
それを行ったところで現在の立場は変わらない。
むしろ一層自分の低脳さをひけらかすだけ。
"バカと言う奴が一番バカ"なのに。
……悲しいな。
この書き込みを読んだ彼はまた罵詈雑言を浴びせてくるのだろうか。
低脳無知な文章で罵倒・煽りを繰り返すのだろうか。
自作自演をして仲間が増えたふりをし、執拗に言葉で攻撃してくるのだろうか。
しかし誰がそれを止めることが出来よう。
少なくとも私には抑制する事は不可能だ。
あまりにも哀れ過ぎるから……同情し、それを受け止める事しか出来ない。
……悲しいな。

>>810
はい。まず深く、深呼吸。リセット。お前は、誰以外のお前ではない。
お前はお前だ。
物語は、これから作れ。
いままでのこと、早く断ち切れ。
楽しいことたくさん考えるんだ。
たのしいことなんて、ひとつもなかった？
そんなこというなよ。
それは、君が、楽しいこと探すのへたくそなんだ。
ちいさな、たのしいことでいいだろ？
酸素が、吸える喜びだって、それで十分だろ？
童貞だって、きにすんなよ。童貞好きな、おねいさんだって、
たくさんいる。 まず、童貞に感謝。
顔、女は、顔で見てるなんて、半分くらいさ。
おんなはさぁ、その人の、だいたいの、雰囲気を感じて、好きになった
りするんだよ。 男は、目がかわいいとか、おんなのこの、一部分を
判断してる。だけど、女の子は違う。

わかったなら、ささっと、お風呂に入りなよ。
だいぶ違うからさ。

髪今はやりのにしてごらんよ、だいぶ違うからさ。
つらいんだろ？
すべてに、絶望してんだろ？
いいよ今は。しかたないだろ？
でもいまだけだぞ。
いまだけ。

>>812
おまえが噛み(ry

http://members.at.infoseek.co.jp/itomom/
この業界では、三十五〜四十五才の男性をもっとも必要としています。
資格も学歴も必要なく、つなぎや副業に最適の仕事です。

>>814
まぁ、ほっときなされ。
釣り師に反応する奴が居る限りこのスレは釣堀でしかないという事の現れである。

┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

ヽ( ･∀･)ﾉｵﾚｵﾚ ｵﾚﾀﾞﾖ

本日、退職勧奨を受けました。
「辞めるつもりはありません」と断言してきたまではよかったが、
今後どのように展開させていっていいのやら、パニックってます。
どう対処していいのやら・・・

３７歳
準社員
月給額面１８マソは辛いなあ
ま、仕方がないか、会社からみれば新入社員同然のスキルだもんなあ
ガンがってＵＰさせていくしかないね
ゲームの再リセットみたいなもんだからなあ

>>820
副業に賭ければいいよ。

>>819
辞めるつもりはありませんというのは、マスコミでよく言われてる対処法だよね。
これから辞表を書かせるための嫌がらせが始まりますね。
会社に逆らって会社にいつづけて、戦うかどうかですね。
まずは管理職ユニオンに電話で相談してみてください。

>>819
朝、いきなり上司ぶん殴って、
「こんな会社、こっちから辞めてやる！おお〜！」って
辞表を投げつけて、中指立てて来い。

殴るなんてことしないほうが良いよ。
暴力行為で逮捕されるかもしれないし、
医者料を（慰謝料かもしれないが）請求されるかもしれないし、
殴ったりしたら退職金も出なくなるかもしれない（懲戒解雇になって）ので、
そんなくだらない事しないで、言いたい事を言って辞めればいいと思うよ。

営業職ならNNVにいきなはれものすごい勢いで人集めてるよ
即日採用なんてことしてるんだとさ

スンマソン、お尋ねもうしあげますが、NNVって何。環境保護団体？

>>820
きついなぁ　でも無職よりはましだな。定期的な収入はあるし

>>823
上司だってリーマンな訳であって、立場上の事だと思うよ。
それより、リストラの対象に選ばれないだけの人物であれば
問題は無かったのでは。

先日面接に行った練馬にある上場企業

管理職を年収500万台で雇用しようとしやがる。

現在820万だから250万以上のﾀﾞｳﾝ。

とたんに力が抜けて結構ですみたいな態度が出ちゃった。

やっぱり今のところにしがみつこうと急に保身モードに
なっちまつた。

賃金のデフレ圧力だけは物凄いね。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: :::_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

35過ぎての転職はほんと難しい。
今まで結構名のある会社にいたものにとってはなおさら。
こんなちんけで、わけわからん給料低い
会社働けるかとの妙なプライドに悩まされ・・・
現実は、地元の零細企業にも受かるかどうかわからないのにね。
ほんと３５歳まで・・・着実に実力とスキルをつけなきゃ
一生、前の会社にしがみつくくらいの覚悟でなきゃ生きていけない。

しがみつく会社がなくなったら？

最近、あらたな住人が増えたのか？

>>833
は〜い

>>833
漏れはこのスレに住み着いて、早半年。
無職期間は１年２ケ月目となりました。
なんか、無職が板についてきてしまった・・・

もし、働き口が見つかってもちゃんと社会復帰できるかどうか心配・・・

>>831
恥ずかしながら、激しく同感です。
ちんけでわけわからないしかも先日、話題になっていたようなＨＰの無いような会社、しかも給料はめちゃくちゃ低い。。。
こんな会社でなんか働けるか！なんてプライドに悩まされますね。
元同僚に報告もできないし、親、親戚（特に義父）にも言いづらい（まだ辞めたのも言ってないし・・・）
しかし、そのようなちんけな会社でも『不採用通知』という現実を突きつけられる始末・・・
日本では、やはり新卒から働き始めた会社でずっと何があっても歯を食いしばってしがみついていくのが賢明なのだと
今頃、気付いた。もう遅い・・・
残業が多く、ＤＱＮな客に色々クレームつけられ、もう限界だった・・・でも、やっぱり辛抱が足らなかった。。。

みなさん、オレみたいにならないようにまだ在職中の方（特に新卒からは辞めてない人）は絶対に辞めるなよ。
反面教師にしてくれ。
もう、オレは逝きます。

おれ、３７だけど、引く手あまたで困っちゃう。
今の会社もいいんだけど、
もっと金貰える会社にうつちゃお。

>>831
そんなもんかなぁ、俺も新卒時はとある事件で大騒ぎになった会社に
居たけどさ、そういう意味でのプライドは無かったな。
なんせ給料の安さは最初の会社が一番だったし、転職する度に支給額が
10万増えたのには驚いたよ。組合費が当時5000円って会社つーたらどこか
判りそうだけどね。

俺自身は2社目位の給料で良いから、毎日定時＋αで帰れる程度の仕事が
したいと色々当ってるけど、なかなか条件が折り合う案件が見つからなくて
苦労してる。在職中だけど、近い内に大きなリストラがあると言う情報もあるので、
今の内に手を打って置かないと後で痛い目にあうからなぁって感じだよ。
とりあえず生きていけるだけの禄があればOKって考えるようにしてる。

>>837
【-●_●)ノ”んなこたぁない!
あっ・・・釣られた(゜-Å) ホロリ

なんでこうも日本の企業は「３５歳」に
こだわるのか？３５歳になにか人間が大きく
おかしくなるとでも考えてるのか？
２５でも使えない奴は使えないし
４５でも使える奴は使える

＞＞８４０
多分年齢と、給料と経験と技術となどなど・・、中途として即戦力になって、なおかつ
新しい会社で新たな事を覚える事が出来て、新たな人となじめて、
新人として謙虚にやれてなどなど・・・、平均するとこの年齢に落ち着くのでは？

>>840
バブルの頃に一時転職活動したことあったけど、その頃
から、３５歳のかべがあった。（当時は自分は20代）
しかし、その頃の壁はほんと低かったみたい。
でも今はその壁は、ひじょ〜に高くなった。

あの時、真剣に転職活動すれば良かったと思うが、
こんな経済状況になるなんて思ってなかったし、
なんだかんだ言っても、生え抜きが有利の時代
だった。

転職を7回したので常時転職雑誌には目を通していたが逆じゃない？
景気の良かった頃は一律27歳、またはあっても30歳迄が多かった気
がするよ。フリーターという言葉もなかった頃はまだ会社を勤めあ
げるのが当たり前の風潮だったからね。
今は失業者も珍しくなくなってきたせいか35歳迄にあがって俺とし
ては助かった記憶がある。だいたい平成9年の頃からかな？
もう少ししたら40歳までに上がるかもよ、何ともいえないけど。

>843
そうだ、逆だった！！
27歳までとかいう求人に、年齢オーバーで応募し
面接して、面接官に年齢のこと言われたの思い出したぞ！
ソ●ー生命だったことも思い出した。
とすると、今も同じことでハマッテルことに・・。

843の言うように〜35歳が、せめて〜40歳になることを祈る。

おっさんは金ばっかよこせよこせと言うだけで、
ロクに仕事もしないし、できない。
覚えも悪いし、言い訳ばっかするし。

コストパフォーマンスが非常に悪いから、
転職先が見つからないのは当たり前。

>>845
俺もそう思う・・・
が悲しいかな俺も36歳、該当者です(゜-Å) ホロリ

コストパフォーマンスだけの問題じゃないと思うが・・
社会に出たてのなんにも知らない20代の方が洗脳しやすいだけでしょ。

俺は20代と同じ給料でも全然構わないぞ。

　各国の失業保険のしくみはその国独特のものが多いのですが、
厚生労働省所管の特殊法人だった日本労働研究機構
（今年、独立行政法人労働政策研究・研修機構に移行）発行の
「データブック国際労働比較」二〇〇三年版などから、
概略を知ることができます。
　各国の失業保険給付期間をみると、
▽フランス…年齢・離職前雇用期間に応じ百二十二日〜千八百二十五日（約六十カ月）
▽ドイツ…被保険者期間・年齢に応じ六〜三十二カ月
▽イギリス…保険料の拠出にもとづく給付は最大百八十二日（約六カ月）
─などとなっています。
　スウェーデンは労働組合の基金により異なりますが、
週五日労働の考えから一週五日分で、
最高三百日、五十七歳以上は最高四百五十日となっています。
　なおこれらの国では、失業保険の給付期間が切れるなどで受給資格を満たさない失業者に、
原則として政府の全額拠出による失業扶助などが行われていることが知られています。
求職活動している低所得者などに給付するもので、
ドイツやイギリスなどでは原則無期限です。
　アメリカは州ごとに異なりますが、
賃金・就労日数に応じて四〜三十週となっています。
　このように、おもな資本主義国ではアメリカを除き、
給付期間が日本の九十日〜三百三十日よりも概して長く、
給付終了後も政府の失業扶助などがあります。
アメリカでさえ長期失業者が増大した九〇年代前半には、
州の給付が終わった失業者に連邦政府が全額負担で給付する、
緊急失業補償制度を導入しました。
失業が増大し長期化しているのに、保険料を引き上げ給付は削減し、
「倒産・解雇による失業」
と認定されない失業者の給付は最長百五十日に短縮するなど、
雇用保険改悪をすすめる自公政府は異常さがきわだちます。
byあかはた

>>847
２０代と給料同じでいいぞと言われても、
自分よりも年上の人に作業指示出すこと自体がなんか苦手。

あからさまに「この小僧めっ！」みたいな態度とる人もいるしね。

３５歳以上でホワイトカラーの正社員になれる人は、

１００人に６人だって。

もう、ホワイトカラーや正社員にこだわってる場合じゃないよ。

契約社員の道を考えるか？
しかし、あと２５年も契約社員で続くはずもまく・・。

大卒の内定率、過去最低６０.２％

来春卒業予定の大学生の就職内定率は10月1日現在で60.2％と
前年同期を3.9ポイント下回り、
1996年の調査開始以来最低だったことが14日、
厚生労働省と文部科学省の調査で分かった。
景気は一部で明るさを取り戻しているが、先行きの不透明感から、
企業は依然、新卒採用を厳選しているのが一因とみられる。

　内定率の落ち込みは特に男子で大きく、61.1％と同5.9ポイントも下回った。
女子は59.1％で同1.0ポイントのダウン。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031114AT1G1401R14112003.html

>>844

３５歳上限の根拠ってホント訳わかんねえよなあ
３６歳になんねえかなあ

中途採用つーか、通年採用つーか。新卒定期採用ゼロがあたりまえになった。
会社は、ここのところ業績低迷するところが、多数派になり、自社のみに、
有利な条件設定が、できなくなった。
つーか、どこも社員教育して、戦力にして、業績あげて、
なんて余裕（つーか自信）がなくなった。
（目標未達成のまま。だれも責任をとらないで、できれば、他人のせいにする。）
社員教育済（職業訓練済）で、職務経験者のみが、会社のもとめる人材になったでつ。
訓練済でも、未経験者は、採用しないでつ。
なんでか。会社員はローリスク、ローリターンの集団だからでつ。
能力あってもなくても、支払う側（会社）が、疲弊しきってるので、
ローリターンしかできませんちゅうこっちゃね。
ローリターンにあう人材は、ローリスクの経験者のみになるっちゅうこつ。

35過ぎての転職は、この厳しい状況から絶対に失敗したくないが、あまりのニーズの無さからﾄﾞｷｭｿ会社に泣く泣く入って失敗しさらに泥沼にはまるケースが多いね。

まあ俺らの世代は業務経験はある程度積めた訳だが
今の新卒世代は確かに可哀想である

無職にちんけだドキュンだと言われて、大変ですなぁ、経営者も。

>>853
いやいや、３８歳になんねえかなあ

>>857
そうだね、チミのようにねｗｗｗ

























勿論、無職の方ね♥

>>859
うちはまだ募集はしてないんで、言われてないと思うよ。
あぁ、ただ近所では怪しい会社って事になってるかな。
メールで何の会社かＨＰ見て安心しましたって、メール来たことある。

>>860
○○○ェー○研究所でつか？

>>851
かといって、正社員で雇ってもらえる可能性も低い・・

ロト６でも当たらんかなー

当方今月上旬で36になったばかり。
今日の午前中、第一志望からの採用の連絡を頂きました。
与太系部品メーカー（社員数・約500）の管理業務での採用です。
この会社が求人を申し込んだ翌日に俺がハロワでヒットさせ、そのまま紹介、
面接となったわけです。（今週・月曜の事−運が良かったとしか思えません）
第二志望の会社から昨日不採用の連絡があっただけに、思わず涙がでちゃいました。
これで、無事に年を越せると。

今は、もう二度と転職はしねーぞ、の言葉だけが頭の中を駆け巡ってます。
そして、この板には本当にお世話になったと心から言いたいです。
精神的にずいぶん助けてもらいましたので、、、。
今まで有難うございました。
そして皆さん！これからもガンガッテ下さい！！

>>864
いいなー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
もしかして、それ、オレも受けて落ちたとこじゃねーかな？
東京のど田舎にある会社でつか？

呪ってやる(￣へ ￣ 凸

>>865
ごめん、愛知県です。
・・・、呪わんで下さい。

>>828
>>395の
>現職だが、団塊世代の保身力って物凄いものがある。
とあるように、保身のためならなんでもしないとだめなんだよね。
リストラの対象にならないためなら>>309のように、
自分の身を危うくする人間は排除するのは当然なんだよね。
上司の立場上というのは、自分の保身のために邪魔になる人はリストラ対象となるように
画策するということですぞ。

>>862
与太系部品メーカーですか。厳しいですぞ。
保身力を磨いて、生き残ってね。

>>868
当方、無知なんで教えて下さい。
何が厳しいんですか？

うわっ。土曜日だ。『この板にとって最悪』の
週末がやってきた。
一時避難しまつ。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（ ´Д｀ ）＜釣り煽り入りまーす
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　（　´∀｀）
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>869
それは与太系だからでしょ。
オレの友達も以前、与太系企画部門にいたが、一生懸命作った企画書を糞上司がろくに読みもせずに
ゴミ箱に捨てたとさ。
周りは何も教えてくれない、ｽｷあらば、蹴落とそうというような連中ばっかさ。
それでも歯を食いしばって、頑張った香具師が勝ち。

そのオレの友達は今、印刷会社のｵﾍﾟﾚｰﾀやってるよ。
完全、負け組みだと・・・
漏れはそれ以上に負・・・（以下略）

>>870
与太系はやっぱり厳しいなあ。

派遣は便利だなと思う。必要な時に必要なだけ利用出来るし
チェンジＯＫだし。何と言っても保証する必要ないし後腐れないのが一番！
年商より年収だから（これ経営者の本音）、業務内容と形態とスキルを
身に付けさせないようにするのが得策の業種には重宝してます。
最近は、単価も下がってきたし更に重宝しています。

ID:33WWWMuD　>>874
裏表に出てきました、注意してください。
先週の人とは違うみたいです。
こいつが本当の荒らしかな？

３７歳で再就職
それも未経験分野
まあ自分で選んだ道ではあるが
このトシで高卒初任給と同額なのは
やっぱりツライナア
身分も契約だしな

友達同士で会社でもつくるかな

>>877
良いお話ですね。会社をつくって今のあなたと同じ境遇の人達を
雇って、各種保険完備はさることながら、今までのあなたが理想と
思っていた職場環境と給料等にして下さいね。ご健闘を祈ります。

>>878
そんな事が出来る訳ねーだろ。
なんせココの住人は『大人に成りきれていないんだから』

ところで転職成功した人は年収いくらで入社を決めたの？

昔（っていっても１０年前ぐらい）は、
この辺は、工場と土建が拾ってたけど、

>>880　　 ８６４です。
今度入る会社の年収は450〜500ﾏｿの間。
俺は今36才なんですが、新卒で入った同じ36才の社員と年収は
同等ではありませんでした。（しごく当然の事）
だいたい６年落ちの30才（新卒入社）と同レベルとの事。

まぁ、いくら経歴があっても年が年だし、職歴も多いからこの位の
年収が妥当じゃねーの？

仕事選ばなければ、いっぱいあるよ。

工場に行くとか、
工場の派遣に行く（日総、日研みたいなＤＱＮ）とか、
新聞屋の専業になるとか。

あれやだこれやだってグダグダ言って、
選んでいて「仕事がない」っていうのはおかしいんじゃないの？
っていうか、まだ仕事選んでいられる余裕があるなら、
そんなに困ってないんじゃないの？

俺も、３６歳で未経験の職種にで転職。
とりあえず、その分野の希少価値の資格あったから年収８００万
でスタート。（実務のある同年代の有資格者より５００万落ち）

でも、まあ未経験でこれだけ評価してもらえたからよしとしょう。

>>884
楽しいですか？

>>885
楽しいんだろうね。
呆れ返るぐらい何度も同じことやってるんだから。

バカ丸出しっていうのは、このことだ。

>>886
僻み？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>885
>>886

８８４は無視すべし。アフォはほっとくべし。

「週末の教戒師」または「週末の説教師」あるいは「週末の憂さ晴ら師」カッチョイイ〜なぁ。
さあ、みんなでお出迎えですよん。盛大な拍手を！！

ご登場はまだでつか。

>>889
お前自身がその週末の何チャラそのものだよ。
せめてsageる位しろや

>>883
仕事を実際選んでいるという面では、個々で事情があるからあまり
そう言う指摘はよくないのでは？
変なプライドが邪魔している奴は君の言う通り論外だろうけど、
例えば体壊していてどうしても内勤じゃないと駄目だとか
持病持ちで発作がでるので車の運転類は無理とか、
大家族だからどうしても収入が多い奴でないととかさ。

そう言う意味でもう少し配慮ある内容にして欲しいと思いました。

某製薬会社の配送部門子会社にドライバーとして入社して３日。まだ一人では
走ってはいないが、楽な仕事ではなさそうだ。しかし、私自身は頑張るつもり
でいるのに、例によって悩み多き年老いた両親が「また心配事が増えた…」と
嘆き悲しみ、父などは不眠症が更に酷くなり、今日も精神科に行ってしまった。
普通だったら息子の再就職が決まったら「そうか、頑張れ」ぐらいの事は言う
ものだと思うが、例によって「よりによって、そんな危険な仕事を…無職で親
に心配をかけたくないという気持ちは分かるが、出きればそんな仕事はしない
でくれ」と哀願されてしまった。確かに私はドライバー向きの人間ではないし、
実際、週末に近所を走る程度で運転技術は初心者に近い。しかし、こんな歳に
もなって、そんな事で親に心配されるような自分も情けないわ…いまだに息子
には頭脳労働をして欲しいと思ってるんだもんなあ…。しかも、絶対に事故を
起こし私が死んだり人様に迷惑をかけると確信してるし…困ったもんだ。

このスレは荒らしばっかりで、
あまり情報が出てないんだけど、
暇だったら、テンプレ追加して、カキコしてください。

[年令] 　３５才独身
[無職歴]　　１１ヶ月
[前職]　　　某有名企業で営業（非DQN)　
[不採用歴]　リクナビ系は、ほとんど書類落ち、または、筆記落ち。
　　　　　　ハロワは２社面接で×
　　　　　　ちなみに大手子会社の契約社員も２社×
[その他]　　ハロワでも１年中募集している会社は２パターンある。
　　　　　　1.DQNなので離職が多く募集している。
　　　　　　2.人手不足で募集しているのではなく、
　　　　　　　良い人材があったら採用したいパターン。　
　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　

>>894
３５歳で独身で無職というのは、人間的に終わってますね。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>895
煽ることしか楽しみのない君よりは、まともな人間ですが、何か？

いくら無職といっても、貯金で食えていますが。
バツ１(子無し）ですが、問題でも？

お前みたいに、ネットでしか強がれない屑は情けないな。
屑のお前は、職歴あるのかよ？親から小遣いもらってるんだろ？
パソコンの前で震えてないで反論してみたら？
お前への履歴を披露してみろよ。
荒らすことしか反論できないくせに。

>>896
簡単に煽りに反応するの止めてください。
テンプレとか折角よさげな意見を書いている
のだから、そうした建設的な部分をもっと
大切にできる行動して欲しいです。

んだば、私も自己紹介

「年令] 　３７才（もうすぐ３８）既婚、子１人有り
[無職歴]　　１年２ヶ月
[前職]　　　某メーカーで技術職（非DQNしかし、お客はDQN)　
[不採用歴]　Ｂ−ｉｎｇで２社、書類落ち 、その他１社、会社面接会を受けたが給料激安のため断念
　　　　　　　　ハロワは２社面接で２社とも内定をもらったが、派遣会社と超零細企業で将来が不安になり辞退
[その他近況]　少しブラブラしすぎました。これからまた真剣に職探しします。
　　　　　　　　　１１月１７日（月）、面接がひとつあります。（ハロワ経由）
　　　　　　　　　先日、HPが無い会社と言っていた者です。実はあの後、もう一度よく探したらHPありました。
　　　　　　　　　全くの業種違いのため、無理ぽの気がします。
　　　　　　　　　あと２社書類選考待ちです。
　　　　　　　　　１社はハロワ、もう１社はリクナビ
　　　　　　　　　ハロワの方は応募資格が３８歳位までだが、業種違い。
　　　　　　　　　リクナビの方は業種はOKだが、３５歳位まで・・・・
　　　　　　　　　うまくいきそうにないなー。別もあたってみるつもり。

企業は君たちの尊い犠牲のおかげで栄えることができるんだよ。
私たちは君たちのことを一生忘れないからね。
ありがとう。

18日に新神戸オリエンタルホテルで「出会い2003」っていう就職会があるけど行かれます？
KBSシラカワってハロワにも良く載ってるけどあかんかな？
両方の掲示板に書きました、すみません。

>>894
似たような状況です。すごくきついと思います。
正社員以外とかも含めて、何か打開策はありますか？

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５日間はどんな環境でもいいのだけどなあ
ただ、原発清掃とか生命が危険なのとお金の取立てとかウツになるのはイヤだけど
単純作業とか立ちっぱなしとかなら無問題ね

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>>903
そうやって選んでいるから、なかなか見つからないんだよ。
もっと妥協しないと。

>>903
そんな所あったら俺も転職したいっす！
これマジっす！

やっぱり危険な作業しかないのか。。。。。

>>906
漏れも！！
そんなとこあったら、苦労しないよ（ｗ
>>907
危険な作業ってどんなのがあるかわからんけど、結局、経験が必要でしょ。

転職後２ケ月たった。給料２７万だがとりあえず休日キープ。
忙しいが職場環境もまぁまぁだし　まぁイイかってとこです。　

>898
おいおい、妻子持ちでそんな長い間
無職でよくやっていけてますね？
それだけで関心します

>910
退職金と貯金と失業手当て（もうとっくに切れたが）と妻の稼ぎによって、細々と暮らしています。
妻も楽観的で、『まだまだこれから２０年以上、働かなきゃならないんだから１年くらい休みなよ』と言ってくれて
ついつい甘えてきてしまった・・・・
そろそろ本腰入れて頑張ります。

納得のいく結婚のために…

学歴：国公立大学　有名私立大学卒業以上
年齢：28歳以上
年収：400万円以上

>>912
　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

大学卒業して１３年以上も
あんたら、何やってたんだ？

あぼーん⇒ID:3TAhx001

真・スレッドリスターター。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

俺も５年後には３５になるけど、
リストラの心配もないし、たいして仕事しなくても給料けっこう貰える。

楽でいいぞ〜，市職員は。

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　 ｀ ー U'"U'　

あぼーん⇒ID:3TAhx001、ID:aoYJXlA8

>>919
痛いところ突かれると、あぼーんなの？

>>920
別に。
ただの、アホ退治。

>>920
お前が痛いんだよ！この天然パーマ！

人生楽ありゃ　苦もあるさ
涙のあとには　虹も出る
歩いてゆくんだ　しっかりと
自分の道を　ふみしめて

人生勇気が　必要だ
くじけりゃ誰かが　先に行く
あとから来たのに　追い越され
泣くのがいやなら　さあ歩け

人生涙と　笑顔あり
そんなに悪くは　ないもんだ
なんにもしないで　生きるより
何かを求めて　生きようよ

生きることは旅すること
終わりのないこの道
愛する人そばにつれて
夢探しながら
雨に降られてぬかるんだ道でも
いつかはまた晴れる日が来るから
ああ　川の流れのように
おだやかに　この身をまかせていたい
ああ　川の流れのように
移りゆく　季節雪解けを
待ちながら

「いいか、今、見えている風景が人生のすべてと思うなよ！。
あと１年、あと２年して見える風景は今と全然違ったものになっているんだからナ。
それが人生ぞ。」

この世の中は


ムダな事なんて何一つない。


辛いことも、楽しいことも、

あなたにとってそれが必要だからです。


人のせいにばかりしていては、心が辛いだけでしょう?


自分を大事に、人を大事に。
恐れず進みなさい。

笑え、そして生きろ。

>>923-927
アホ発見



通報しとこっと

誕生日まであと一ヶ月。来月仲間入りしそうです。

かれこれ３年以上無職の３３歳です・・・
昼過ぎに起きて、くだらないTV番組を見ながらだらだら過ごすだけ・・
あとは２チャンとかでPCいじったり、自分のﾃｨﾑﾎﾟいじって精子吐き出したりの毎日です。
無職になった当時は２００万ほど貯金があったのですが、オンラインカジノですったりして使ってしまいました。
情けないことに今は、親の財布から毎日８００円ほど小銭を盗んでしのいでいます。
あややのDVD見てｵﾅﾆしている時だけが至福の時間です。
風俗行く金もないし、求人誌見ても変な仕事しかないし・・・・・

いやな世の中ですな・・・　まったく。

この年代の男性が、一番需要が多いバイトです。
本業にはなりにくいけど、つなぎや副業には結構便利です。
http://members.at.infoseek.co.jp/itomom/

>>930
お前さあ、そんなこと言ったりしてたりして、恥ずかしくないのか？
仕事ちゃんと探しているのか？
親の金くすねて生きているんだったら、さっさと死んだほうがいいよ。

930ネタだろう？

>>930
お前さあ、そんなこと言ったりしてたりして、恥ずかしくないのか？
さっさと死んだほうがいいよ。

俺も３５だけど、
給料安い（年収４８０万）から、転職しようかな。

>>935
今いる会社だからそれだけもらえる。
売れるスキルがないと転職市場では3割減の340万が相場です。

【社会】"鬼畜レイプ魔の父は警察署次長" 犯人情報、当人へ→証拠隠滅に繋がる…青森
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068775130/

ニュース動画もあります。
この事件の行く末をしっかり見守り、不正があれば徹底的に糾しましょう！

http://www.rab.co.jp/cgi-bin/rabnews/news.cgi?mode=show

荒れてばっかりだから、しばらく来なかったけど
まだやってんのか・・

じゃぁ一生くるな、ハゲ。

>>936
荒らしの転職が決まるまでは、どうしようもないね。
>>937
早いところ転職決めてくれよな。

>>939
君が転職決まったら、また来るよ。

じゃぁまた来いよ、フサフサ。

>>939
もう来なくていいよ。
迷惑だからね。

>>941
正直、ＩＤ：ORGntTLB
みたいな奴は、おバカだから転職なんて絶対に決まらないと思われ。

真・スレッドりすたーたー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

全転職市場で３５歳以上Ｏ．Ｋなんて会社２割あるかな？
３５でこんだけ仕事探すのに苦労してるから
今後は絶対失敗できないのに、あまりの求人の少なさに
無職を続けるよりかはとりあえずﾄﾞｷｭｿ会社でも
いいか・・なんてなりそな予感。。。
でも苦労してﾄﾞｷｭｿ入ったら目もあてられないよねぇ・・・

新卒で入社しても、DQN会社ばかりなのに、
３５歳以上の中途なんて、９９％DQNしかないんじゃない。

なんで、雇われの賃金搾取しか考えないのですか？
どうせ、何処に勤めても「ＤＱＮだ！」と文句や愚痴を言うのは分って
るんだから、自分で商売や起業すればいいでしょ？違いますか？

己の能力や器量を棚に上げてバカ吠えするなよ、ミットモナイよ。

>>948
便所の落書きにバカ吠えするなよ、ミットモナイよ。
ああ、電車の中でぶつぶつ呟いてる知恵遅れの坊やかｗ

>>949
失業暦は半年以上ですか？
人並に所得税は納税して下さいね。
正論で反論できないの？

>949
バカだな〜。>947,948は同じ奴だよ。おまえは見事に釣られたって
わけさ。ミットモナイよ。
ああ、電車の中でぶつぶつ呟いている知恵遅れの坊やかｗ

辞めないうちにコネを作っておかないと。ちなみに最初の転職は３７歳、次は４０歳でした。
給与は上がっていったよ。でも元の会社に居ても同じくくらいの待遇だな。

まずは「コネ」！を作ろう！

ペース落ちてるね。年内スレPt.30は無理のようだな。

>944
　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀） ＜　オマエモナー
　（　　　　凸　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（＿_）＿）

このスレの残りが少ないから、雑談でもしましょう。
どうせ、1000取り合戦で無駄になるからね。

みなさんは、月にどのくらいのペースで応募してるの？
俺は、失業歴４ヶ月で、月平均1-2社ですね。
とりあえず、あともう少し妥協しないで探すつもり。

今日もいつもの煽り屋がやってきたけど、
ほんとに「起業」が好きだよなあ。
リーマン経験者なら、起業がどれだけ大変かわかるだろうに。
それにネタも中川家兄の犬の物真似と同じくらいワンパターンだし。

>>955
大変だから、やらないのか。
じゃぁ、何も出来ないな。

>>953
そりゃ荒らしばっかりだったらペースも落ちるだろうよ。

501です。
今日、面接に行ってきました。（ＨＰはありました。私の検索が悪かったようです。）
手ごたえ有りです。こちらがやらせて下さいと言えば即決しそうな感じです。
ただ、毎日、東日本全域の出張、１週間以上連続の泊まりがけ出張あり、勤務時間が実質７：００〜２２：００頃になるようです。
あと、入社後３ヶ月、関西地方にある本社に研修にいかなくてはなりません。
休日は一応、土日祝なのですが、休日に関係なく仕事があるようです。代休はもらえるようですが・・・・
求人票では勤務時間８：３０〜１７：１０、年間休日１２８日となっていたのですが、全然違います。。。
年収は５５０万くらいは貰えるみたいで、収入的には まあまあなのですが迷ってしまいます。
家族と３ヶ月と離れ離れになるのは辛いです。しかも、その後、毎日毎日出張で家に何日も帰れないのも辛い。。。
１年以上も無職でブラブラしていただけに急に家族と離れ離れになるのは・・・・
でも、就職活動をしたくない気持ちとこれ以上無職期間が伸びるとまずいという気持ちもあります。
他にいい会社ないし、もしあっても採用されるかどうかわからんもんなー。
やっぱり行った方が良いでしょうか？

>>958
家族と離れ離れって・・・
年収５５０万なんだろ。
無職０円よりいいじゃねえか、やれよ。
イヤなんだったら、俺に譲れ。
俺なら喜んでやるぞ。
それに家族と離れ離れだと浮気しほ・・・まあ、とにかく頑張れや（ｗ

27歳職歴無し

先輩方にお伺いします
SEって何？PGって具体的にどんなことするの？
っていう未経験者＆知識無しで受けて採用されるものなんでしょうか？

>>960
２７歳未経験でＳＥ、ＰＧはかなり厳しい。
営業でも厳しい。

パソコン関連の資格でもとっておけばいいのに。

>>958
＞求人票では勤務時間８：３０〜１７：１０、年間休日１２８日となっていた
のですが、全然違います。。。

なんだかその年収５５０というのも疑い出すが・・・。

かなり、どころか絶対無理。
未経験でも上級資格等をどっさり持ってるなら少しはチャンスはあるが、ＳＥ・ＰＧの内容を聞いてるようじゃ・・・
日本語分かりません、でも上場企業に就職したいっつう不法滞在の害人みたいだよ。

>>964
そうですか・・・・
諦めたほうがいいですかね・・
でも、リクナビなどの未経験者のところに応募送ってみると
一次面接まではいけるんです。
職歴無し、知識なしなのになんででしょ？
で、面接で

アピールは？
一生懸命がんばります

将来どうしたいですか？
いえ、特には・・仕事がんばります

質問は？
とくにありません。

と言って、担当も困ってしまうのか、結局、世間話だけして不採用です。
やぱ無理かな？無理なんだろうな・・・んじゃ、何すれば・・・ああ、

　

>>959
ありがとうございます。
前向きに今、検討中です。
ただ、妻が機嫌が悪くなってしまいました。

>>963
その点はもう一度、正式に確認します。
話が違ったら、当然辞退します。

>>965
ははは、その面接じゃーダメだろうね。
せめて嘘でも

『アピールは？』
性格は積極的で、何事も粘り強く頑張ります。
ＳＥ（ＰＧ）は未経験ですが、これから一生懸命勉強し期待にこたえられるようにしたいと思います。

『将来は？』
一生懸命勉強し、ＳＥ（ＰＧ）のスペシャリストになりたいと思います。
また、未経験から始めたって頑張れば出来るんだ！という手本を今後、後輩達に見せたいと思います。

『質問は？』
・未経験者の研修方法について教えて下さい。
・マンツーマンで教えていただけますか？

職歴もなく未経験なんだから、かえって開き直ってなんとでも言えるし、聞けるじゃん（ｗ

>>965
PG、SEは場所によっては
人手不足なんだよ 今年の初め頃で3割ぐらい人たらんて
出てたからもちろん仕事取ってこれんような所は例外だが

それにSEならんとPGぐらいじゃ年取ったら出きんよ
SEでも年取ったらきつい

>将来どうしたいですか？
お客さんの要望にあった効率のよいシステムを構築できるように
SEを目指します

>質問は？
とりあえずがんばって勉強しますので
ここで使っている言語、どういった内容のシステムが
多いか教えていただけませんか?

とりあえずはいらんかったかも
私の口癖

>>968
おお！かっこいい！
なんつーか、おれが面接官だと、こいつやる気ありそうだなって思っちゃう
もともと自分に自信ないせいか、そんなセリフ言おうとすると、カミカミで・・・
でも、特にありませんより全然いいですよね。カミながらでも
開き直りってのもありかも知れませんね。私の場合開き直り通り越して
投げやりになってました・・・
ありがとうございます！すごく、ためになりました。

>>969
やはりPGからの方がいいんですね。どこかで、PGできる
SEは重宝がられると聞いたので。PG狙いで行って来ます
多分、お二人のセリフそのまま○暗記して言っちゃうと思うけど
その後の面接官の返答が聞いてみたいですね

愚痴っぽいけど、
僕は小学校のころからプログラミングしてたんです。
でもそのうち、パソはどんどんグラフィカルになっていって
いつの間にやら、一家に一台パソコンが当たり前の時代に！
ITバブルがいつのことだか知りませんが、
７年前、短大卒業したときに、プログラムの道をめざしていればと思ったり
後悔してもしかたがないんですけどね。

今日はほんとスレ違いのレスしてしまってすいませんでした。
どうも、ほかスレはネタと荒らしが多くて・・・
先輩方の知識借りたいと思いレスした所存です。
何か目の前の視界広がったように思えます。
みなさんのレスを無駄にしないようにがんばっていきます
ほんとうにありがとうございました。

>>972
頑張りなよ！！
将来、本格的にここの住人にならないようにね（ｗ

次スレです。
★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part21 ★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069089468/

>>968

もらったｗ

＜暴力団＞スポーツ紙に求人広告　若手組員の獲得困難で
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000101-mai-soci

う〜ん、う〜ん
最近、募集が少ないな。
知っているサイトを、さっきまで見ていたけど、殆どが更新少ないし。
（毎日、更新って言っているサイトだけどね）

さて、どうするか。　
ぐるぐるでかったぱしから見るのは目が疲れるし......

>>971
まだ見てる?
SEとPG切り離さないでくれ
元々SEの中の一部にPGとしてあっただけで
全く別個じゃないよ 小さな所逝ったら見積もりとれんように
なるぞ(w

>>978
実務がないので具体的にはわからないですが、
SEは全体の作業をやる仕事、顧客ニーズを聞いたり、
ソフト開発、運営まで、
PGはプログラミング専門ってことだと思ってます

>>960
今 基本はそうなってるけど
もしお客さんの所逝ってこれぐらいのシステム
どのぐらいでできるって?聴かれたら おおざっぱでも
話さなければいけないでしょ?
そのときに自分所の技術力やプログラムetc...ある程度把握
してないと話せないでしょ?
(もちろん経験があればそこからある程度出てくるんだけど)
元々 システム管理もシスアドもPGもSEが一括して引き受けてたんだけど
(PGはSEの見習い程度だった)
大きくなりすぎて持ちきれなくなったんで別れただけだよ
小さな所逝けば逝くほど昔に近くなるからね
もちろんこれぐらいで作ってくれと指定してくるところもあるだろうけど
それともう一つSEは情報処理技術者だって言うの忘れないでね(w
長くなったごめん

無色になってから、やたら政治に足して不満が募ってくるのは俺だけか？
政治関係のニュースが始まると結構真剣に見てしまう。
思う事は一つ、「小泉アホか」

>>980
なるほど。
最初は今で言うSE,PGも全部一色たんやってたのか
なんとなく、SE,PGの違いがわかってきました。
いや、違いがあってないようなものってことかな
シスアド、情報処理の勉強もしないとだめか。てか、基本か・・

具体的にどんな感じの仕事なのか知りたくて、今、IT系バイト探してます。
とりあえず、どんなものなのか体験してみたいって気持ちが強いんです。
興味本位って言われると怒られそうだけど、
昔から気になってた職種なので・・・
でも、自分には無理そうって思ったら、すっぱり諦めて販売系で探したいと思います

>>960
がんばれ
いい先輩に付ければ何とかは
なるかもしれない 派遣、請負(技術だと請負かな?)
で試してみるのもいいかも
原則として小さいところだとよけい
SEはマネージメントからすべてできる人間と思えばいいよ

>960
若いと選択肢も広いね・・・

「奇跡を待つより、捨て身の努力よ！」
誰の言葉かわかりますよね。
俺はマジでこの言葉に救われたことがあります。

今日、来年4月以降の契約更新はないといわれた。
4年間頑張ったんだが。まあ、最近はオリンピックの年に
個人的に何か起こる(しどにー、あてねいずれも転職)

もう１社、書類選考パスの連絡が来ました。（リクナビ応募）
なんかうまくいく時はこんなもんですね。
今度は来週の火曜日、面接です。

こっちの会社の方が業務的に今までと同じような感じで入っていきやすいんだけど、給料が安そうなんだよなー。
昨日、面接受けたとこ（めちゃくちゃ仕事きつそうなとこ）、今週中に連絡が来て内定が出そうな感じなんだけど、
どれくらいの期間保留できるのだろうか。
タイミングが悪いなー。
内定辞退したあげく、今度受けるとこ面接で落ちたら嫌だなぁ。
今度、受けるとこは〜３５歳位まででオレ３７歳だから（面接当日には３８歳になっている）落ちる可能性が高いし。。。
どうしよう・・・・

ああ

生きていたくなんかないさ

死ぬのが怖いだけ　わかっているよ

ああ

ただ、無意味に、生きてるだけさ

それで、いいさ、流れるまま進もう


何が起こっても、どうでもいいよ

こんな時代さ、覚悟もクソもあるもんか

喜びに触れようとも思わないけど

お前はそんなに器の大きな人間じゃないんだよ
何でもかんでも受け止めようとしなくてもいいんだよ
何でもかんでも自分のせいにする事は無いんだ
自分のできる事をやればいい
ただそれだけなんだ

弱い自分も認めてあげなよ
人間一人じゃそんなに強い生き物じゃないんだ
何も強がる事は無い
弱ってるときは弱音も吐いたって良いんだよ

地球の寿命から見たら人間の寿命なんてあっという間だよ。
宇宙から見たらなおさらね。
人間が蝉とかを見て短い生涯だなと思うように。
100年後を想像しよう今生きている奴なんて誰もいない。
どんなに成功した奴だろうがどんなに惨めだった奴だろうが。
最後に待っているのは「無」でしかない。最後だけは皆平等だよ。

>>989-990
死ぬ前に考えな。

>>988
何を言ってるんですか、まだまだ人生これからですよ！
まだまだ、行ったことない所にも行ってみたいし、何かおいしいものも食べてみたい。
これからできる友達もいるだろうし、まだまだ、人生未知数ですよ。
>>989
いい事、言いますね！
ほんと自分は弱いです。
口べただから、面接の時はどこか逃げ出したい気分になる。昨日もそうでした(^_^;)
今後もここの場で弱音、愚痴を吐かせていただきます。

連続ですみません。
>>990
最後は確かに「無」かもしれませんが、私は「有」である今を精一杯生きたいと思います。
何事もチャレンジですよ。

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　　　　　　　 ＼　＼　　｜　目標>>1000！砲撃開始！
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1000

　　1000ゲットﾀﾞﾜｧｧｧｧｧ*！
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　　　 ⊂(’∀’⊂⌒｀つ･゜ﾟ･:｡.:*（´⌒.*･゜ﾟ･:｡.｡.:*・゜
　　　　　　　 ￣￣　（´⌒（´⌒.:*・゜
　　　　　　ズサーーーーーッ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

ガラクタの集まるスレ　　　ゲラッ　ププッ

中高年の落伍者が集まるスレ　　ギャハハハ　ハハッ

おまえらもこのスレと同じで人生終わっている　　　ブヒャッ



プッゲラゲラ　　アヒャッヒャッ

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