1 :
契約社員:
前スレ
★★★ビルメンテナンス 賞与込みで13万★★★
2 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/07 22:38 ID:28D3m1n3
2
>>1 ほんとに建ててくれたんだね、乙
>安定器って蛍光灯のワット数に合わせて選ぶのでしょうか?
当然、ワット数、電圧等合わせないといけません
>インバーター式のものはどれにでも付けれるのでしょうか?
ワット数さえ合えば、基本的にOK。
安定器の無い照明器具なんて、管球ホルダーと反射板とケースだけしか無いし。
>>3 >インバーター式のものはどれにでも付けれるのでしょうか?
ごめん、電圧もだ。
5 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/07 22:44 ID:fmLNeoQk
まさか受水槽にションベンしてるやついないだろうな。
6 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/07 22:58 ID:UAEavM6g
>安定器
富士型なら、反射板を天井から外すと裏にビス止めされてるよ。
配線がデッカク半田漬けされてる。(?漬物か?w)
だから、35W位のハイパワーのコテじゃないと溶けないよ。
今は逆富士はまず、ないだろう。これでも同じだが。
あぼーん
8 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/07 23:46 ID:uroVlmFO
キル ビル
9 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 05:23 ID:4oCyXleW
あけ
あぼーん
12 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 08:44 ID:4oCyXleW
あぼーん
職場でネットできていいな
俺なんて待機の時は眠くて仕方ない
15 :
元ビル管:03/10/08 11:57 ID:8043DxNU
おれがいたところはネット、テレビざんまいだったな
こんどはなかなかいいタイトルだな
16 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 13:31 ID:wayOWOeJ
私は職場の人間関係が苦手です。
相手から話しかけられれば普通に喋ります。
しかし正直、苦痛なんです。
歳は20代なんですけど、若者的な会話が苦手でして、
若者よりも年配の人との方がコミュニケーションがとりやすいです。
今現在、こんな自分の性格にあった仕事を探しております。
職場の人間関係が苦手な人にとってビルメンという職場はどうでしょうか?
17 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 13:32 ID:EHnrxx9k
いいよさいこう
18 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 13:33 ID:x6GYqQuA
蛍光灯の昼白色と昼光色の違いがわかれば大丈夫!
19 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 18:31 ID:9BpLhsmg
>>16 俺も苦手なんだが、個性だからしょうがないわな
そういう人はビルメンはいいと思うよ、たまに応援で他の現場に行くんだが、いろんな人種、
個性がありますわ
20 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 19:02 ID:xhyxXCwU
ビルメンほど人間関係が濃い職場も無いよ
最低でも月に6日は24時間勤務
現場によってはその殆どが手待ち時間
馬、パチンコは必須
女の話は皆無、すでに結婚を諦めた電顕オタクの集団だからである。
21 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 19:45 ID:0wPRrDXb
うちの現場夜勤夕方からなんだ
夕方きて朝帰れるんだ
22 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 20:18 ID:fHiu0hRz
あっ・・・○×さん、あそこ F L 2 0 W S 付けちゃうと
カバー黒くなっちゃいますよ・・・ 「SS」に変えておいた方がいいっスよ。
と、この程度のミスを延々繰り返すオサンと24時間一緒に居る事にも慣れました・・・
>>21 まさか、仮眠なんてないよね?
23 :
元ビル管:03/10/08 22:06 ID:8043DxNU
やっぱり夜の仕事は楽だよな
夕方でてきてしっかり寝て朝、さわやかに帰る・・・なにもなきゃ最高
ただバイトの仕事だけどね
だからおれはうらやましかった
あと人間関係苦手とかいってるけどビルメンもおかしなやつ多いから
かえって人格おかしくなるぞ・・・いい職場にいけりゃいいけどな
まともな職についたほうがいいと思うぞ
24 :
元ビル麺:03/10/08 22:38 ID:PthwaBfX
おかしなやつは確かに多い。
オレが入社したときに配属された現場は三人現場だったんだけど、
オレを除く2人のうちの1人がいかれたヤツだった。
他の現場の連中を見た限りではここまでいかれてるやつはいなかったから
たまたま運が悪かったんだと思うけど、世の中ホントにこんなやついるんだ?って感じ。
大部分の人は正常だと思うけど、こんなバカたれが生きていける環境なのが
ビル缶のいやなところの一つだね。
25 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 23:01 ID:Sla5/WoS
>>5 水道水の残留塩素の値が低かったので、高架水槽にションベンしました。
26 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 23:04 ID:QVqAYskf
まともなやつが流れ込んで来てるから
そのうち淘汰されると思いたいが
人事が馬鹿なのでクライアントから首にしろとでも言われない限り消えそうに無い
27 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 23:04 ID:nZY9IrGH
>>25 いいこと考えた
お前高架水槽の中にションベンしろ
28 :
元ビル管:03/10/08 23:21 ID:8043DxNU
高架水槽といえば思い出した
ある夏の日、点検でふたをあけたら藻がはえてたよ
それ以来、自宅の水道水が飲めなくなったよ
29 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 04:13 ID://z4bZvN
ビルメン専用スレッドご利用の皆様!知ってる人は結構居るかと
思いますが悪質な悪戯が出回ってるので気を付けてくだされ。
★ヤフオクで恥ずかしい買い物をする荒らし
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won ↑
この馬鹿は、善意ある住人たちによる再三の警告を無視し、ビルメンのスレッドを
荒らし続けたチンカスです。
そんなにも目立ちたいのなら、ということで私がIP抜いて裏ログ辿って本性を
皿してあげることにしました。
いや〜実にみっともない買い物をされていますねぇ。(笑
他にも、あなたのHDの中は笑える情報でいっぱいですよ。
さあ次は何を皿そうかな・・・ヒヒヒ
誠意をもって謝罪すると同時に、今後一切荒らし行為をしないことを誓うなら、
このスレッドは削除してあげよう。
緩してほしいなら泣いてねえでさっさと謝るんだな。
あぼーん
31 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 11:20 ID:UuYwb5bR
>29
申し訳ありません 誓います。。。。
32 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 17:00 ID:9z84q7z3
>>29 なんで分かったんだ?
謝るから家には来ないでくれ。
34 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 18:00 ID:pJe7y3/w
>>30 いくらなんでも
工員よりマシだろ。そんなに自分を責めるな
マゾなら仕方がないがw
35 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 19:09 ID:VTFybIfJ
高架水槽にカラスの死体入ってたことあった。
36 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 19:10 ID:6dvn4VhW
>>34 だって行員よりも役に立っていないんだもん。
兵隊と並んで生産しない職業だからね。
37 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 19:24 ID:pJe7y3/w
>>36 あぁ〜〜〜〜、、、
そう言われてみれば、そうだな・・・
38 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 20:00 ID://z4bZvN
| Hit!!
|
|
ぱくっ |
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| ビルメンが大量でつか...
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
なにを買ってるのかねチミ-?
そのリンクへ飛ぶと自分の買い物履歴をクッキ−通して表示するだけだよ。
決して貴殿らがハッキングされてるわけじゃない。
大量のエロ動画の存在などばれてないから安心した前。
39 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 23:10 ID:MXckrK4g
今日の業務
野良にゃんこナンパ
工科水槽掃除の時くしゃみして鼻糞がどっかに飛んでった・・
>>40 ワロタ
不幸な誰かの胃の中で消化されないことを祈ろうw
42 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 03:00 ID:uBa6+typ
>>38 知ってるに決まってるだろw
ビルメンをなめるなよw
43 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 05:55 ID:+NiIAEzJ
手空いてるんなら球替えいってきて。
44 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 07:37 ID:INGhJSQ+
品川総合体育館
協栄ビルメンテナンス
あぼーん
>>29 ごめんなさい
違うんです
誤解です
会社の先輩が欲しいっていうから変わりに買ったんです。
けっしてそういう趣味があるわけじゃなくて
ごめんなさい
ごめんなさい
もうこのスレ荒しません
47 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 20:25 ID:2Ur+pNz5
あぼーん
49 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 21:23 ID:1JH8BuUH
あぼーん
51 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 21:48 ID:fbfo5a2h
>>50 相手は男の筈だが……
何処でその女を調達したんだ?(w
52 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 21:51 ID:E513hKkC
53 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 22:41 ID:OZkZsWgI
これまでの過去スレとか読んだけど、設備管理に関しては、巡回点検や警備を
兼ねてやってるところもあって、そういうところは普通の設備管理より
大変で、評判も悪いんだって?
54 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 23:01 ID:6yuoife1
>>53 常駐ビルの場合。
商社、生保、などの自社ビル管理を行う大手企業の子会社ビルメン
(自社ビルの資産価値維持、テナントとの折衝、改修工事などの見積発注などが主な仕事)
↓ ↓ ↓ ↓
そこから仕事を請け負うビルメン会社
(日常巡視点検、設備監視業務、クレーム対応など。一般的なビルメン)
↓ ↓ ↓ ↓
さらにそこから仕事を請け負う底辺のビルメン会社
(上位のビルメン会社の管理物件に派遣されたりするビルメン)
(清掃作業員など。当然ながら生活出来ない位の超薄給。)
55 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 23:10 ID:6yuoife1
年収で見た場合
@ 400万〜600万
(プロパーの場合)親会社からの出向者、転籍者は除く)
A 300万〜400万(だいたい、みんなこの辺りの収入だろう)
B 300万以下
(年収240万くらいのオヤヂがいたりする。怪しい、うさんくさい)
(生活出来ないので一人暮らしは皆無。資格無しの若者が多い)
56 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 23:19 ID:6yuoife1
勤務体系でみた場合
@ 日勤のみ、完全週休2日、カレンダー通りの休日。
休日に出勤の場合は代休取得が原則。スーツで仕事。
A 年間休日は良くても105日程度、月8日程度の休日
交代制勤務が殆どなので実際の休みは多く感じる。
B 上位の会社に合わせて休めたり、殆ど休みが無かったり。様々。
57 :
53:03/10/10 23:36 ID:OZkZsWgI
>>54〜
>>56 どうもありがとう。参考になりました。
>>55の一番下の、資格なしの若者が多いところは、給料も安くて、
生活も苦しい所が多いわけですね。最低でも4点セット持ってなければ、
そういう現場にしかいけない可能性が高いですか。
58 :
元ビル麺:03/10/11 00:38 ID:B3WbVfuU
59 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 02:36 ID:i/LWim97
質問でつ
ビルの規模にもよると思いますが、みなさんの職場では、
一勤務で何人の従業員が働いていますか?
60 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 07:37 ID:KJxbOA8f
ビルメンが人間並みに質問するな!!!!!!!!!!
ビルメンが人間並みに質問するな!!!!!!!!!!
ビルメンが人間並みに質問するな!!!!!!!!!!
俺のとこは1日日勤(8時間勤務)やって
次の日が24時間勤務で
3日目が明けで4日目が休みです。
実際には3勤1休だけど半分くらい休んでる気がします
62 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 10:34 ID:ndaxVVON
学校用務員ってどうなんでしょう?
近くの養護学校で募集してるんだけど
63 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 11:54 ID:dubQyEA7
>>62 筆記試験と身体検査がある。筆記試験は中卒or高卒レベルだったと思う。
それほど難しくないだろうけど、一応準備はしておいたほうがいいよ。
ただ、倍率が非常に高いので、落ちる人も多いよ。
あぼーん
>>63 筆記、作文、面接、体力検査やるみたいです
実は去年、別の市の養護学校の試験受けますたが、倍率おそらく70倍で落ちますた
仕事的に楽で、給料はどうなのかな?と思いまして
でも、コネないと難しいって去年一緒に受けた人が言ってましたっけ
あぼーん
ビルメンの仕事って簡単すぎるんだよ
あんなんで設備のプロって勘違いしてるから痛いね
若いうちからあんな仕事を続けていたら頭ボケるよ
68 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 14:44 ID:us7AoLT4
>>67 かれこれ二十年この仕事やってるけど、今でもわからないことだらけだよ。
退職するまで勉強を続けないと、とても新しい技術や設備を扱えないよ。
関連法規も頻繁に改正されるし、その勉強も必要になる。
あぼーん
あぼーん
71 :
68はアフォ・アフォ:03/10/11 14:50 ID:xV55KlXi
_______ ___________________
| 悲しいときー! | | 20年もやって今でも分からない時ー! |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧_∧
( ゚Д゚) ( ´д`)
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( ) うんこ(^^)( )
/ /\\ .||_____|
/ / > / / / ) )
(_) > (_) (_)
>68
禿同。設備は新しくなってくるし、取り付けた業者がメンテするのが
基本だけど、待ってる時間ないからこっちがやらなきゃならん。
こないだエアカーテンのエアが出ないことまで言われたんだが
たまたま業者の営業とそういう話をしてたんで、なんと自分で修理が
出来てしまった・・・。それでそこの営業マンから弁当を差し入れて
もらったよ。設備なんかは業者からマニュアルもらって勉強すると
それはそれで面白いもんだが。
73 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 15:03 ID:XwW1ADT/
_______ ______________________
| 悲しいときー! | | ビルメンの話題で盛り上がるヤツがいる時ー! |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧_∧
( ゚Д゚) ( ´д`)
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( ) うんこ(^^)( )
/ /\\ .||_____|
/ / > / / / ) )
(_) > (_) (_)
74 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 16:06 ID:8GQq2FZe
エアカーテン?
聞いた事ないな・・・?なんだろ。
あぼーん
あぼーん
77 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 17:46 ID:NxqsC6wt
>74
エアカーテンは天井からプシューと空気が噴出すやつだよ。
精密機械の工場なんかについてるかな。
メンテナンスというと、なんでも修理とか調整してくれるものと
思ってる社員がいるのは確かだな。
俺は空調とトイレ、水道関係は勉強した。けっこうタメになったよ。
あぼーん
79 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 18:12 ID:c3me6GUi
_______ ______________________
| 悲しいときー! | | 無職の奴がビルメンのスレを荒らす時ー! |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧_∧
( ゚Д゚) ( ´д`)
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( ) うんこ(^^)( )
/ /\\ .||_____|
/ / > / / / ) )
(_) > (_) (_)
80 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 18:44 ID:aZhzQLcr
それで何が原因でエアカーテンが不調でどのような処置をしたんですか?
後学の為に教えて下さい。
81 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 20:06 ID:jiLovpl8
>80
不調というか全く動かなくなった。動きが悪ければ内部の問題が多いが、
ストップの時はまずスイッチの配線の接触不良から調べてみる。
という話をしてたんで、スイッチカバーはずしてみたら、
金具がうまく接触してなかっただけ。出っ張りを手前に戻したら
直ったよ。業者呼ぶと2時間近く来るのにかかる。
聞いてなかったら、自分で見てみる気にもならなかっただろうな。
82 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 21:58 ID:edZ1QkNs
あぼーん
>80
自分のお店の旧式の自動ドアもセンサー周りの接触不良での故障が多かったです。
特に足踏み式のセンサーだったので。
あぼーん
あぼーん
87 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 22:24 ID:c3me6GUi
_______ _________________________
| 悲しいときー! | |無職の奴が会社に入れないうさをこのスレで晴らす時ー!|
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧_∧
( ゚Д゚) ( ´д`)
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( ) うんこ(^^)( )
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88 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 22:53 ID:MciUHoX5
うさはらしてっていいよ。気にならん。
でも、無職の憂さ晴らしはお断り
90 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 23:04 ID:jzl2ioGU
無職の奴はビルメンの奴の方が自分より下だと勘違いしてるからな、
ビルメンなんて猿でもなれると勘違いしてる。はっきりいって実務経験
も無く資格も無い奴なんて社員すらなれないからな。
91 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 23:16 ID:LRXSwOz7
ビルメンは年1回の昇給時には、いくらくらい昇給するんだ?
会社によるんだろうが、うちは3・8パー。
前は5パーだったらしいが、厳しくなってるな。
でも、4年目だが給料やボーナスカットになったことは無い。
93 :
元ビル免:03/10/12 01:37 ID:7HTOmllc
約8年前、当時フリーターだったオレはとある大手ビルメンの
会社説明会に行った。応募条件として工業高校卒以上の学歴、
電気工事士免状所持者優遇と書いてあり、電気科在学中に
電工を取得したオレは迷わず飛びついた。
有楽町周辺の本社に説明会に行くとそこには30人くらいの男が
来ていた。一通りの会社からの説明後、応募者からの質問の
時間になると技術的な事を根掘り葉掘り聞いていた。はっきり
言っておれにとってはみんなレベルが高かったので「これは
受かりそうにないな」と感じた。
そして応募者全員に学歴や所持資格などを用紙に記入させられ、
それをもとに会社側が給与査定を記入後に返却されて
「これで納得の方は面接に進んでください。」と言った直後、
30人くらいいた応募者は5人ほどに減ってしまい、オレはめでたく?
入社となった。
入社してDQNな先輩の攻撃に耐えながらも、2級ボイラー、
3種冷凍機の免許を取得して頑張ったが\3000にも満たない
定期昇給や将来のことを考えるとここで早めに辞めた方が
いいと判断し、約3年のビルメン人生に幕を閉じた。
94 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 03:02 ID:2ZrszmPn
そしてビルメンを辞めてどこに行ったかを言え。
いつも肝心なところが抜けている。
95 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 03:27 ID:0Zgd8F9+
>>94 激しく同意。
ここでビルメン煽っている奴、ビルメンから足洗った奴は、自分の今の職業を書け。
まさか無色じゃ無いよなぁ?(w
96 :
元ビル免:03/10/12 03:34 ID:7HTOmllc
>>94-95 なんだこの先に興味あるのか。
今はSEだ。収入はビルメンの時よりちょっといいくらいだから
仕事量と収入を考えるとコストパフォーマンスは圧倒的に
ビルメンが有利だ。
97 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 03:37 ID:0Zgd8F9+
>>96 何でビルメンからSEになれるんだぁ?
全然関連性が無いじゃんかよぉ!
不思議だなぁ〜♪
98 :
元ビル免:03/10/12 03:40 ID:7HTOmllc
>>97 いやいや別にビルメンごときにオレの話を信用してもらわなくても
ぜんぜんかまわない訳だが(^^;
99 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 03:43 ID:0Zgd8F9+
何だぁ、またネタか。
つまんねーな。
100 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 03:44 ID:0Zgd8F9+
100ゲット!
101 :
元ビル免:03/10/12 03:53 ID:7HTOmllc
102 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 04:03 ID:0Zgd8F9+
SEになってもまだこのスレに書き込みして・・・
結局、まだビルメンに未練があるんでない?
104 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 07:09 ID:2ZrszmPn
>約8年前、当時フリーターだったオレは
今、何歳なんですか?
そして、何歳の時にSEに転職したのでしょうか?
何か資格でもとったのでしょうか・・。
すいません、おしえて下さい。(参考にしたいので)
電気科って学卒なのでしょうか?
学卒なら十分SEへの転職は可能では?
俺の電気科の友人も32才、未経験でSEになってますよ。
ただ、仕事はきついみたい。
あぼーん
107 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 09:47 ID:ktq+pRVL
_______ _____________________
| 悲しいときー! | | 部長がガラス磨きと害虫駆除しかしない時ー! |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( ) うんこ(^^)( )
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108 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 09:49 ID:+uXhM53e
_______ ________________________
| 悲しいときー! | | アフォ部長がとる気がない入札ばかり行っている時ー! |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( ) うんこ(^^)( )
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109 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 10:01 ID:ZqaOk+gL
_______ ________________________
| 悲しいときー! | | アフォ社長がやる気なくパソコン遊びばかりしている時ー! |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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| | ̄ ( ) うんこ(^^)( )
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110 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 10:03 ID:5jJxBQ7B
_______ __________________________
| 悲しいときー! | | アフォ事務員が不倫相手と長電話して周りにのろける時ー! |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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( ゚Д゚) ( ´д`)
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( ) うんこ(^^)( )
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/ / > / / / ) )
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112 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 10:37 ID:2ZrszmPn
荒らしてるのは元ビル免か?
>>112 元となにも知らない無職も居るだろうね。土日だからと言って
人が多くなるのもおかしい業界だし、転職板だから普通の会社員
はこねーだろうし
あぼーん
あぼーん
ウンコ荒らしは常に監視してるみたいだな
まさにビルメンの鑑だな(プ
無駄な常駐は仕事だけにしろや(ゲラ
117 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 12:01 ID:tlx/R4lG
世間では3日連休の中日だが俺は今日は夜勤だ。
奇麗になったね、このスレ。
119 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 12:35 ID:tTT0/dfn
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>122 新卒では大卒・専門・短大・高専しかなれません。
荒らし君へ!
AAで荒らししたって、監視で携帯(AIR-H PHONE)で見てる奴ばっかりだから、無駄だぞ!
125 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 14:05 ID:Brq4yNdQ
そういえば最近は大卒のビルメンもそれほどめずらしくない。
大卒だからといって仕事が出来るとは限らないけどね。仕事
が出来る出来ないは学歴には比例しない。
126 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 14:12 ID:BKkTEZeL
AAで荒らしてもまた削除依頼するだけだ。それが続くとアク禁になって
いちいち串を探さないと駄目になる。
うんこも下品ネタだから削除対象
128 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 14:43 ID:Brq4yNdQ
大卒は大卒でも電気系・機械系の出身ならわかるけど職がなくて
文系出身まで流入してきている。こんな大卒にはそれほど価値は
ない。仕事を死ぬ気で覚えてそれをこなしていくのであれば周囲に
自然と認められるだろ。そうじゃないから叩かれる。
130 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 16:21 ID:jDqjxKXC
北海道のビルメン会社の事らしい??
・残業や休日返上が当たり前の社風
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・誘導業務で事故を起こしたらなぜか保険使わずに警備員に請求(脅し取る)
・他人に自分の勤め先の社名を言うのが恥ずかしい
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した、事故死
・電話で女性社員に大声を出したと因縁をつけセクハラ罰金名目で金を取る社長
・新人教育が法定の半分。会社の駐車場で旗振って教育終わり。
・求人広告の条件にウソを書く(仕事たくさんありますなどと書いてあるが嘘)
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される(カルト支配)
・社員(貧乏)が泣いて、経営者(贅沢三昧・豪遊)だけが笑っている会社(北朝鮮)
・経営者の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・理不尽だらけの会社(黒いものでも白いと言わなければ即解雇)
・経営者が、絶えず社員を疑っている(盗聴器、尾行、張り込み)・・・興信所
・会社の前が違法駐車の山。付近住民から警察に常に苦情が行く。
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(ネットで解明されてきた)
・社員は恐怖心で自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている(北朝鮮)
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎)
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・業務に使う物品の購入がほとんど個人負担。
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る。
・警備業協会や警察の事情聴取が入る。
131 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 16:30 ID:pbAXHk9B
・会社の前が違法駐車の山。付近住民から警察に常に苦情が行く。
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(ネットで解明されてきた)
・社員は恐怖心で自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている(北朝鮮)
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎)
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・業務に使う物品の購入がほとんど個人負担。
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る。
・警備業協会や警察の事情聴取が入る。
132 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 16:33 ID:pbAXHk9B
133 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 19:56 ID:0Zgd8F9+
>大卒は大卒でも電気系・機械系の出身ならわかるけど職がなくて
>文系出身まで流入してきている。
そういう時代なんだよ。
>こんな大卒にはそれほど価値はない。
学歴コンプレックスが良く言うセリフ
>仕事を死ぬ気で覚えてそれをこなしていくのであれば周囲に
>自然と認められるだろ。
そんなのどこの職場でもそうだろ。
>そうじゃないから叩かれる。
経験者は語る。
ヘタに知識あってウザイ奴より使いやすいんじゃネーノ?
何処にも行き場が無くてビルメンに来る位だから
身の程も知ってそうだし。>文系
なんというか、結局元請が文系社員が多いじゃないですか。
仕事の窓口が総務の人とか。
そういう場合って、事務職あがりの文系の人って理系人間よりもつらいんだろうな。
136 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 20:29 ID:w77JFRrN
文系とか大卒とか別に関係ないとおもうけどなー
要は本人のやる気とか、人間性でしょ。
文系とか大卒とか別に関係ないとおもうけどなー
要は要領の良さとか職人的センスでしょ。
138 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 20:59 ID:TkUp8G7a
とりあえずビルメンに学歴は必要ない
必要なのは
○業務に必要な資格
○薄給に耐えられる意志
その他諸々は過去スレを参考にして下さい
正直な話もし仮に新卒の採用で俺が人事で大卒と高卒の奴が居たら
給料2万円高くても大卒の奴を取るな・・・
高卒の子見てきたけど考え方がやっぱりほとんど子供で甘く受験もしてきて
ないから上級な資格等も取れないし元請けの方にため口を話すし電話の
受け答えも駄目で球替え等や簡単な便所の詰まり等しか使えない。それと
お爺さんビルメンの良くないところばっかし最初から真似するし、向上心が
無いな。
中途採用なら経験や資格だと思うけど
140 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 21:11 ID:w77JFRrN
貧乏でも結婚して子供欲しいぽ。
141 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 21:26 ID:IwzefNBL
高卒というか大卒というか最近の人はタメ口は当たり前なのでは
俺はもうすぐ30になる高卒だが俺らの時代はみんな普通に
できたしこの頃はまだ年功序列みたいのがあって目上の人に対する
口のきき方やら対人折衝の心得みたいなのも自然と身についていた
今は秘書検定みたいのがあるがたいていのことは知っているのだよ。
高卒も人によるということを俺はいいたいのだが学歴でしか
人を判断できない時点で人事なんかやるなといいたい。
最近くる人はすぐ辞めて行くし仕事教えるとすぐ忘れるしそのくせメモ
せず、理解しているのかどううかしらんが質問もしない、
漢字をあまり知らない、足は長いし、モデルみたいだし、彼女いるし
長老の方、いってやってください。
過去スレをPart1から読みたいのですが、
誰かアドレスの一覧貼り付けてくれませんか?
143 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 22:19 ID:3MIXt/te
144 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 22:22 ID:w77JFRrN
わかったよ
145 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 22:53 ID:HnYYrM3g
>>141は頭悪そうだな
文章って知性が出るからね
147 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 06:11 ID:8ffKe73g
148 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 06:55 ID:H+JdJROs
>>139 大卒と高卒って2万円なのか?昇給が皆無に等しいこの業界で
大卒がこないわな、リストラ組でないかぎり、現実にはどちらも未経験で
同じ年齢なら給与は同じだろうね。金の話で申し訳ないが優秀な人は
きてほしいが高給は無理ですよってことだな。
北極で亡くなった冒険家、河野兵市の奥さんが
ズームインSUPERに特集?で出てた。
奥さん、太○ビルサービスの事務員さんらしかった。
冒険家って大変なんだなーとちょっと思った。
150 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 09:04 ID:gZfvGaXq
151 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 09:06 ID:k5YuHHLS
ボーダフォン死亡w
選ばれなくてカメラ付き携帯NO.2 選ばれなくてムービー携帯NO.2
選ばれないのにメール遅延No.1 選ばれないのにパケ代高すぎパケ死直行No.1 機種変高すぎNo.1
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 圏外圏外!脂肪だフォン圏外!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もはや ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 世界で使えて、自宅が圏外!
ゲーム機なのか〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」 ゲームはできても
 ̄ / / 電話ができない!
152 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 14:44 ID:V3QSr5RG
必死な無職が一人紛れてるな
>>152 現実社会でもそれくらい必死で生きてみろよ (プゲラ
156 :
元ビル免:03/10/13 17:43 ID:ggR09zfB
ようビルメン諸君!
>>104
今33で28の時SEに転職したけど資格とかは持ってないよ。
5年前は未経験でも募集してたけど今はそーゆーとこ少ないよ
>>105 高卒だよ。
ってか
>>103 それはこっちのセリフだっツーの。
ここは転職板だぞ?なんでビルメンのお前らがここでうんこ汲み取ってるんだよ(w
建設住宅業界板に逝け♪
あぼーん
158 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 17:48 ID:t4+iVE1Q
159 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 17:49 ID:rVzyc70Q
>>156 すこし頭おかしいのか?
未練も何も、今現在ビルメンだし・・・
SEになってもビルメンスレ覗く香具師の方が、余程未練タラタラと思うが・・・
それと、転職板内にも業界スレがいくつかあるし、
少なくとも建設住宅業界の方が板違いと思う。
別に転職したくてこの板に来ているわけではないよ。
たまたまこの板にビルメンスレがあるから来ているだけ。
未練タラタラSE君は逝って良し。
161 :
元ビル免:03/10/13 18:17 ID:ggR09zfB
うほーやっぱ2chは楽しいね〜
>>160 そうなんです忙しいから座ってるだけで給料もらえるビルメンに
未練タラタラなんです(^^)
座ってるだけで給料もらえる会社なんかなかなか無いからね♪
あぼーん
あぼーん
164 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 20:56 ID:NAUXozQs
>>161 そうだねー、給与付きの無職だからねぇ。
人間としての価値は無職並みだからねぇ。
>>161 わざわざビルメンスレに来て吠えてる33歳もかなりキツイけどな
可哀想に、ITドカタのサビ残地獄で頭がヤラれちゃったみたいだな(合掌
>>164 だからハローワーク行けよ。
何にも判ってないくせに
167 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 21:25 ID:rNz1Ulfe
あー明日からまた仕事だー
早く転職したい
168 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 21:36 ID:E6O0ZcxI
今の時代、職があって賃金を貰える事に感謝しなくては。
あぼーん
170 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 22:20 ID:tOHm+94x
ビルメンテって
技術・警備のみならず
総合職・一般職でも
給料激安なんで
参った。。。
2chでしか鬱憤を晴らせない香具師
煽る事でしかアイデンティティを維持できない香具師
早くハロワか精神科に逝って来い。
なんか可愛そうだから、これ以上突っ込まないであげる。
あぼーん
173 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 09:59 ID:Mi8ENfRu
元ビル免はあんまり優秀じゃなかったから、ビル免辞めたんだろ。
174 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 14:49 ID:uOwXACNN
せっかくのビルメン辞めてIT業界にいくぐらいだから相当なアフォだな。
自分によっぽど優秀なSEとしての資質があるか
一流の元請け会社に入れるかでない限り地獄見るぞ。
ビルメンに足を突っ込んだやつならどちらも望み薄だろうけどな。
まあたっぷりと割に合わない苦労してからまた戻ってくるがいいさ。
175 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 15:55 ID:05j6Ymvn
ボイラーの操縦は難しいですか?
ボイラーの操縦はマニュアルを見れば簡単にできますか?
マジレスきぼんぬ
177 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 18:24 ID:QUMyUP2y
178 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 18:41 ID:rNLTFUsO
>>175 オートメーションされた機械やから特に何もしなくても平気だよ!
電気とかの資格も必要とされる!
>>178 いやいや、水面計のブローや缶底ブローは手動だろ。
この時ばかりは自動は無理。でも、そんなに難しくないよ。
順番覚えたらOK。
で、ボイラー運転に電気の資格の何をどこに使うの?
この季節は蒸気負荷が軽くて楽だな〜♪
181 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 20:44 ID:iztNGLD/
もうボイラー運転しているんですか?
182 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 20:49 ID:UrbGl1Ga
20年前に初めてビルメンの職業に就いた時、元国鉄で蒸気機関車の機関士
だった人がいました。外洋航海船のボイラー技士だった人もいました。
ビルメンは暖房用のボイラーしか扱う機会がないから、機関車や船のボイラー
設備の話は興味深かったよ。石炭を使う蒸気機関車の仕事は、暑いし真っ黒に
なるし大変だったらしいよ。
183 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 21:34 ID:KDNzNF6C
昔から船乗りの設備員は最強なんだよな。
何かあっても航海中は業者呼ぶわけにいかないから。
ビルメンとは鍛え方が違うよ。
184 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 21:46 ID:uR/5NP+c
>昔から船乗りの設備員は最強なんだよな。
>何かあっても航海中は業者呼ぶわけにいかないから。
>ビルメンとは鍛え方が違うよ。
あの人たちには勝てないね。
空調、給排水、電気・・・・全てに精通。
業者も真っ青の腕だね。
185 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 22:02 ID:bz3JgipP
うんこ詰まって
水が溢れたので
なおしてよ
はい
何分くらいでなおせるの?
186 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 22:03 ID:sQQmtyGF
最近、ビルメンやってて思うことは覚えること多すぎ。
電気・空調・給排水・清掃・・・馬鹿な俺には到底無理。
でさ、マンション管理ってどうなんだろう?
仕事はビルメンより楽っうか程度低そうなんだけど。
それと待遇とか休暇とか。なんでもいいから教えて!
187 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 22:08 ID:HyXQwtyn
188 :
元ビル免:03/10/14 22:25 ID:wuYRE6vG
よう!ビルメン無諸君!
オレを叩くのは大いに結構だし頼もしいけど
>>174よ。チミは地獄を見たor地獄を見たヤツを
知ってるのかい???
そーゆー地獄のような中小もあるけどそんな会社
ばかりだと思ったら大間違いです。
しかしおまいは悪いヤツではなさそうだ。
では。
たまにはマニュアル見て膨張弁の操縦とかしてみてください。
>>188 今時膨張弁を操縦するような設備なんて無いよw
アンモニア圧縮時代の人ですか?
>>181 うちは年中生蒸気使ってますよ。
190 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 22:53 ID:Q1pIo1Sd
野村ビルなんとか管理って言う会社どう?
あぼーん
193 :
スーパーうんこ:03/10/15 01:01 ID:BekK22Vn
ビルメン設備で日勤のみ、残業なしの方いますかね、ちなみに会社名も。
194 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 01:16 ID:Eg8tqY/D
>>193 ビルメンは泊まりあってこその収入だって分かってるか?
日勤の現場なんてまっぴらだね
泊まり明けの時間を利用して主婦と遊ぶ、これ最強。
195 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 02:02 ID:g6bAEjbp
ハイレベルの設備員ってホント凄いよ。まさに技術屋、職人。
ちょっとした配管なんてすぐに作ってしまう。
操作盤だって改造しちまうし。
電気工事、配管工事、ボイラーの水管理から、グランドの交換。
冷媒の回収からトイレの詰まり除去、クロスの張り替えから塗装も。
何でもやっちまう。専門業者もビックリだよ。
196 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 02:07 ID:qzbZgTZt
しかし、ビルメンは一生なくならない仕事。
高収入は無理でもマッタリ人生は歩めそうだぞ。
元ビルメンです。
197 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 06:37 ID:VlYkwnrB
規制緩和でビルメンの仕事が無くなるってことはないの?
欧米でも常駐型ビルメンってあるの?
198 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 06:46 ID:43xBc2CI
>>197 規制緩和しなくても、保守管理関係の簡略化は行われているよ
先だっての重油タンク萌え萌え事故も、消防設備や監視体制ケチったせいであすこまで大事になったってハナシだし
199 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 07:50 ID:lYDMHJhw
ビルメンが人間並みの会話するな!!!!!!!!!!
ビルメンが人間並みに生活するな!!!!!!!!!!
ビルメンが人間並みに息吸うな!!!!!!!!!!
200 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 10:31 ID:fb4x55Ok
>>199 さんはビルメン会社を解雇された人、面接で不採用になた人、
いじめられて職場をおわれた人ですか?
201 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 10:48 ID:dhQd+2cs
35歳以上の未経験者が入れる業界
タクシー・トラック運送業全般、新聞配達、DQN系営業全般、工員(派遣、契約)
ビルメン(設備員、警備員、清掃員)、建築現場日雇い、無職
この中からどれか選べと言われたら、やはりビルメン設備しかないでしょう。
何でもいいじゃないですか、金になれば・・・
どんな職でも、お金がなけりゃ生活出来ないし・・・
203 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 11:29 ID:9lngIcMO
>>201 今の時期、ビル管理は未経験でははいれません。
労基無視・サビ残地獄・過労死復活 の激務時代においては
もっとビルメンの完全マターリぶりは評価されてもいいと思うけどな〜
昨日なんて実働3時間くらいだったし
205 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 11:36 ID:3Ig/m1qm
>>201 35歳以上の未経験者が入れる訳無いだろ
どんな3流会社だよw
繋がりのある業界から来るなら別だがな
トイレットペーパー使いすぎだ
それとも何か変なもん流したのかよ
>>189 >今時膨張弁を操縦するような設備なんて無いよw
>アンモニア圧縮時代の人ですか?
冷媒ラインに必ず膨張弁あるだろう。ただし、煽っても冷暖房能力に差が出ないから煽らんだけで。
膨張弁高圧側にバルブがあるなら、それ閉めて、膨張弁の高圧側外すと調整ネジがあるよ。
>>198 >重油タンク萌え萌え
重油じゃなくてナフサだろ。ガソリンより揮発性が低く、灯油より揮発性が高い成分だよ。
ミネラルスピリットともいう。接着剤、塗料、ワックスなんかに使われてるよ。
>今の時期、ビル管理は未経験でははいれません。
>35歳以上の未経験者が入れる訳無いだろ
>どんな3流会社だよw
今だって50台でも募集掛けてるし、できる仕事だろ。
元々そういう受け皿なんだし。
208 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 13:59 ID:8oShc6Jn
ビル管の仕事ってプラス思考で考えると
けっこういい仕事だよねー
資格もってれば、くいっぱぐれないし
ストレスもほかの仕事にくらべればすくないし
仕事ひとすじの人生歩まなくていいしねー
俺の入っている大手の会社なんてリストラがすごくて
パートや派遣のひとだらけになっちゃったよ
209 :
大学2年 :03/10/15 14:33 ID:54O8cKkt
自分はは新卒でビルメンテナンス会社狙ってます。
しかし新卒でも資格持ってないと、採ってくれないかな・・・
210 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 15:09 ID:iZzcsIZD
無資格でも新卒なら好かれます
しかしビル管で10年働いていて
無資格だと採ってくれません
給料安いけどいいの?
211 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 15:21 ID:6qaxfUcy
>>209 ビルメンでも本社採用なら優良企業は結構あるよ。
理系新卒なら財閥系その他大企業の系列会社で技術員を目指しなさい。
このスレに沢山いる独立系会社の現業員だけは絶対やめなさい。
大学2年生で人生諦めるなよ。
あと一年間頑張って成績あげて、少しでもいいとこ行けって。
それでもビルメンやりたいってんなら、在学中に電験とっとけ。
これもっとけば就職にかなり有利だし、会社に入ってからが楽だぞ。
といいつつ、私も大卒でビルメンやってるんだけど。
私の働いてる職場は、30代以下は4人いて、そのうち高卒は一人しかいない。
大卒1、高専卒1、専門卒1、高卒1だな。
いくらビルメンとはいえ、なかなか厳しいよ。
213 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 15:28 ID:4qt1pz4C
>>211 >このスレに沢山いる独立系会社の現業員だけは絶対やめなさい。
それは何故?
理由を述べよ。
そんなの聞くまでもないじゃん
>>213 独立系の会社は例外なく薄給だし、現業員の大半が中途採用で教育制度も整っていない。
その上、管理物件の契約が切れれば、リストラになる可能性もある。
要は派遣者社員と変わらない。もっと言えば使い捨て。必然的にDQNが集まる。
親会社所有のビルを管理している会社は、切られるリスクはないし、新卒を定期採用して
教育している。社風も親会社を受け継いでまともなところが多い。
三井住友三菱野村安田 と名のつく会社に逝け
217 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 16:19 ID:NsmjI8ir
37歳未経験でボイラー2、危険物乙四、冷凍3、電工2、自衛消防、
防災センター要員、消防設備乙6と揃えました。
年収350を希望しますが、可能でしょうか?
ちなみに前職は施設警備です。(社内移動も考慮してます)
218 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 16:24 ID:1UJxyg9c
ビルメンが人間並みに会話するな!!!!!!!!!!
ビルメンが人間並みに生活するな!!!!!!!!!!
ビルメンが人間並みに呼吸するな!!!!!!!!!!
219 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 16:42 ID:iZzcsIZD
218をプロファイリングすると
年齢40から50代で独身の童貞
もとビルメンかビルメンを解雇された社会にひどく恨みをもつ者
現在無職でハローワークに通うおとこ
220 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 16:48 ID:j3ISWqxi
ビルメンが人間並みにプロファイリングするな!!!!!!!!!!
ビルメンが人間並みにプロファイリングするな!!!!!!!!!!
ビルメンが人間並みにプロファイリングするな!!!!!!!!!!
221 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 16:56 ID:BIeKj4jS
219をプロファイリングすると
年齢30から40代で独身の童貞
ビルメン一筋でウンコ掴み、便器磨きのプロ
ウンコの違いが判る職人
>>207 あんまり変な事書き込まない方がいいよ。
君が冷凍機に関して曖昧な知識しかないことが良くわかった。
223 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 17:52 ID:z7CsbwiS
ビルメンには「知ったかぶり」が多い
「バブルが弾けた」を「バルブが弾けた」と言い張ったオヤジもいた!
224 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 17:58 ID:p0GfZ9gp
「光ファイバーでインターネット」を「グラスファイバーでインターネット」と言い張った
頑固オヤジもいた!
>>222 あんたのとこは、パッケージかマルチエアコンか?
ならないだろう。エバとキャピラリだからな。
冷凍機でエバ、キャピラリなんてアホ書くなよ。
226 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 18:30 ID:2ADftPLf
d
227 :
225:03/10/15 18:32 ID:yoHxo6Gw
あっ、ちなみに俺、ビルメンじゃないよ。
膨張弁の中の弁体煽ったことあるんでそこんとこよろしく。
228 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 18:36 ID:mf2Oz204
>>225 冷媒ラインって何?液ラインの間違いじゃない?
膨張弁の調整ネジって何を調整してるか知ってる?
冷媒循環量を調整してるんだわ
で、冷媒循環量が変われば当然冷凍暖房能力変わる罠
あっ、ちなみに俺、ビルメンだよ。
俺も膨張弁の中の弁体煽ったことあるんでそこんとこよろしく。
お前が冷凍機屋なら余程のカス業者だな(w
230 :
229:03/10/15 19:01 ID:yxs2/VRF
それと膨張弁の調整は操縦とは言わない
もしかして日本語もダメ?
231 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 19:31 ID:iZzcsIZD
皆さん仲良くやりましょうよ
232 :
元ビル免:03/10/15 19:51 ID:Lop3YM64
よう!ビルメン無諸君!
なんか膨張弁の話で盛り上がってるが
本当に知識のある人はこんな所で自分の知識をひけらかす
ようなことをしないことは分かってるよな?
オレは冷凍機なんか良く分からんが(^^)
233 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 20:26 ID:X3g+BsK6
和やかに、穏やかに、楽しくやろうじゃないか。
雰囲気が悪化してるぞ!!!
234 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 20:31 ID:iZzcsIZD
今まで職場にいた変なやつおしえてちょ
国立大学出身の31歳で電気主任技術者一種・建築設備士
一級建築士・全ての資格で一種を持ってる資格マニア
仕事も出来るみたいだけど、部署が違うんで判らないが
いつも球替えをしている変な人
なんでビルメンが膨張弁触るの?
237 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 21:33 ID:9IwlVyg9
>>232 的を射ているな。
学歴問わず惨めな生き物たちが自慢できることと言えば、
必死になって取った資格の勉強時に得た知識だけなんだよ。
>>232 つくづく未練がましい奴だな
構ってもらって嬉しかったのか?(プ
お前はITドカタのスレで愚痴ってればいいんだよ
>>237 知識がない奴は口を揃えてそう言うよな(w
ところで君の自慢を聞かせてくれ
もう、もうやめてぽー
あぼーん
あぼーん
243 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 22:07 ID:9IwlVyg9
>>238 だからさぁ、ビルメンを弄ぶこと楽しみたいんだよ(w。
宿直で酒飲まされてケツの穴壊された恨みがあるしさ(苦藁)。
244 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 22:07 ID:D6Sy8D6H
あのー、ここは一応転職板なんで
>>217の質問に誰か答えてあげてください。
あぼーん
246 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 22:15 ID:sFcBVO/O
>>243 え・・・じゃ今は立派なオカマさんなの?
>>217 都心(東京とか大阪とか)なら転職は可能かも。
でも350万は絶望的。こういっちゃなんだが未経験で350万は虫が良すぎる。
今時未経験で350万くれる仕事なんて歩合制の営業しか思いつかんが。
それと未経験の場合、35歳以下もしくは30歳以下の求人が多数を占める。
で、ネットに出てる求人に2〜3社遊びで応募してみたら?
確実に書類で落とされると思うけど。世の中厳しいんだと実感できるよ。
どうしてもビルメンになって350万欲しいなら
取り合えず年収250万ぐらいの簿給ビルメンにもぐりこんで
3〜5年耐えてもっと難しい資格取得と仕事の経験積んで
転職すれば350万は可能だと思う。
>>217 あ、それとこれからは常駐警備とかは確実に切られるからね。
だって、設備でき香具師に警備やらせたら警備員いらないからね。
コスト(人件費)削減。これからはビルメンが警備もやる時代になる。
まあ、そういう会社もボチボチ出始めているが。
数年後にはセコムや総警なんかがビルメン業界進出で募集掛けるんじゃないかな。
なんて予想してる。
249 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 22:25 ID:9IwlVyg9
>>246 そうよ、二丁目でバイトしているワ(ワラ。
あぼーん
251 :
元ビル免:03/10/15 22:30 ID:Lop3YM64
おまいら!
iZzcsIZDのゆーとーりもうヤメロ。みんな仲間じゃないか!
>>238 構ってもらって嬉しかったッス!
別に愚痴る事は何もありませんが(汗
>>239 プ! 偉そうに(^^)
あぼーん
253 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 22:36 ID:D6Sy8D6H
>>248 総警は知りませんが、セコムは既にビルメン会社を持ってますよ。
セコムテクノサースだったかな?確か専用スレがあったはず。
独立系の会社に比べたら給料や福利厚生は良いみたいですが。
年齢制限が・・・きびすぃ。
254 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 22:38 ID:yoHxo6Gw
>>248 ビルメンがずいぶん意気がってるじゃないか。
>セコムや総警なんかがビルメン業界進出で募集
あんた、警備システムメーカなめてんのか?
警備システム、遠隔ガス漏れ報知、火災報知M型は警備会社が自前でやってるんだよ。
あんたらにATMの管理とか任せられるか?危ねー罠。
あぼーん
あぼーん
257 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 22:53 ID:WFBYEqdx
パッケージエアコン詳しい人多そうでつね。
皆さん何で勉強しましたか?
良い本があったら教えてください。
>>253 「セコムテクノサービス」って設備がメインじゃなくて
電気とか空調の施工とかがメインの会社じゃなかったけ?
>>254 常駐警備とかって書いたつもりなんだが。ATMなんかのことは知らん。
そんなもん設備がどうのこうのの問題じゃないだろうに。
オレが言ってるのは設備と警備が入ってるビルの話で
そういうところは設備と警備が今後一本化される傾向にあると言っただけ。
火災報知機?はあ?で、おまえは何が言いたいんだ?
>>257 そんなもんの特別な本なんかあるのか?実物見て覚えればいいだろうに。
260 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 23:24 ID:yoHxo6Gw
>>248 >だって、設備でき香具師に警備やらせたら警備員いらないからね。
>>258 >設備と警備が今後一本化される傾向
だから、勘違いするなって。
今までビル警備システムで一度だって端末使って警備システムをビルメンが解除できたことあるか?
逆に、ビルメンに任せられるか?警備会社自前のシステムだぞ?
>>257 パッケージエアコンっていってもシングルタイプとあんま変わらないよ。
配管が2又に分岐してるだけだから。
2又に分けるため、配管にティーズ設けて分岐させてることくらい。
あと、室外機複数台あるのは、お互い連動できるよう継電器ついてるのもあるけれど。
あと、もちろん天井カセットだけど。
ビルマルチタイプはもっと室内機も室外機も台数増えて分岐が多くなった椰子。
自分が持ってるのでは「図解 小型エアコン」Ω社しかないな。かなり昔に買って初歩として読んだ奴。
まぁ、ベースは変わらないと思うけれど。
ビル空調は別だよ。計装入ってるから。
あ〜アホくさ。こいつと話すだけ無駄だな。さいなら。
262 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 23:31 ID:gSA3PhjB
話が食い違ってこそビルメン。
うちの職場のことね。
263 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 23:31 ID:o3/qUUjf
貴方に内定を差し上げます。
当社は山梨県都留市に本拠を置く、
朝日建設と申します。
事業内容は土木建設現場への人材派遣です。
貴方には派遣労働者として山梨県内の各現場で多くの仲間とともに働いていただきます。
報酬や充実した福利厚生も用意しております。
当社は日給制で一日8000円。
寮・賄・カラオケルームなど完備しており快適な生活が約束されています。
これらの設備がなんと一泊2500円、食事朝夕4500円で利用出来ます。
もし不幸な事故で亡くなることがあってもご安心ください。
当社が責任をもって自社施設内にて埋葬します(埋葬費用は当社負担です)
山谷・西成で随時募集していますので、どうぞご応募ください。
264 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 23:36 ID:yoHxo6Gw
>今までビル警備システムで一度だって端末使って警備システムをビルメンが解除できたことあるか?
>逆に、ビルメンに任せられるか?警備会社自前のシステムだぞ?
の意味分かるか?警備システムで何か障害起こったときどう対応するんだ?
別に本部と連携できるわけじゃないんだぞ?
ただ緊急車を指くわえて見てるだけだろ?
逆に障害与えかねない罠!wビルメンじゃ・・・。
自分も含めてな〜!!
ほう、ビルマルチになると室外機も台数増えるんですねw
知りませんでしたw
だからさ、日本中のビルに警備会社自前のシステムとやらが
入ってるわけじゃないんだって。
>>264 そりゃA社独自の警備システムの障害をよその会社が復旧出来るわけないだろw
なに当たり前過ぎる事を力説してるんだ?
要はビルメン会社でシステムを構築すればいいだけの話だろ?
現にうちの会社は、今はまだ設備警報だけだけど、ネットワークシステムできてるぞ
268 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 23:52 ID:yoHxo6Gw
ぷ。
設備警報=断線警報か?
そんなのどこのメーカにもそれ対応の機器出してるよ。
メダカとクジラの差じゃないかよ。
>>268 あ〜あ可愛そうに(w
そんな発想しかできないのね
俺もお前の相手してやるのが馬鹿らしくなったわ(w
お や す み 知ったか君(w
>現にうちの会社は、今はまだ設備警報だけだけど、ネットワークシステムできてるぞ
おまえの会社が作ったわけじゃなくて、Mなり何なりにビルオートメーションシステム組んでもらっただけだろ。
オヤスミ〜糞ビルメン。オレモナーーーwww
271 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 00:31 ID:O0kcataP
危険物甲種を受験したいと思っています。乙四類の免状取得から
約2年を経過しています。現場にあるのは少量危険物です。
これでは実務経験として認められますでしょうか?
>>270 うち(ビルメン会社)には社内で作った設備の管理システムがある。
もちろんまともなやつでまともに動くやつね。実稼動もしてる。
それと外注じゃなくて自社開発のね。
うちにはその手のシステムの開発の部署がある。
しったか君、あなたが考えてるより世間は広いんだよ。
あ、それと警備システムって警備員がオペレーションするんだろ?
そんなオペレーションレベルのもん
ビルメンでも少しやれば覚えられると思うが。
警備システムが特殊でそれなりの経験がないと動かせないなんて
まやかしだと思うが。うちは警備部門もあるんで
そういうシステムも今後作ると思う。
そうなったときに警備システムの連携が云々で
警備員が必要なんていってられなくなると思うが。
そんなのは清掃にやらせろ
>>272 ぷぷ。
あんたのとこの「警備部門」は遠隔警備システム持ってない警備部門だろ。
ケービメーカとは訳が違うだろ。
>そんなオペレーションレベルのもん
>ビルメンでも少しやれば覚えられると思うが。
フンッ。
じゃ、今度アンタのとこで障害あったときアンタがビル警備システムの端末煽ってみな。
本部から手痛く怒られるだろうな。
要するに、部外ビルメンになんか警備システム会社は任せられないってことだよ。
275 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 11:14 ID:HRgrBhC6
警備もビルめんと同様、誰にでも出来る事を知られたくない為に必死なんだな
>>274 警備部門は遠隔は持ってないよ。だから何?
バカだね〜おまえもおいいよ。警備システム云々ってうるさい。
必死過ぎ。警備スレに行けよ。
警備員なんて所詮誰にでもできる仕事なんだよ。(ビルメンも同様)
自分だけは優秀だなんて思うなよ。早く気付けよ。
オレもおまえのおもりは嫌だ。
>>276 そういうことだな。
要はビルメン=取次ぎ屋ってことだ。
違うという輩がいるなら、詰め所に置いてある工具晒してみろってことだ。
これなきゃ、何にもできないからな。
何もなくて、業者がやってるの観て、できた気になるなってことだ。
という訳で、こんな話で終わるのは糞だから1個、「知っとくと便利ワンポイント」。
ブレーカから行くOAタップに行くラインで配線が分岐してる場合、それぞれのOAタップに2台以上コピー機つけないように。
ブレーカ容量にもよるが、容量不足でブレーカが上がる可能性がある。
コピー機等容量がデカイ椰子は専用のOAタップとしタグ等付けてマークしとくといい。
また、これにつながってるブレーカも把握しとくといい。
寒い
寒いよ・・・
279 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 15:09 ID:8k5sjyIP
皆さんの職場の人間関係はどうですか?
280 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 18:05 ID:XpbxgH+q
>>279 なかなか良いと思うよ。新人もベテランも、若者も老人も、お互いに助け合って
仕事してるよ。
仲間同士の潰し合い・足の引っ張り合いは、無いね。人間関係でのストレス
は、少ない部類の仕事だと思うよ。
うちは二人現場で、相方との相性はそんなに悪くない
仕事量が不公平と感じてはいるけど、相方は契約社員なので仕方ないと割りきってる
二人現場で相方との相性悪かったら最悪だろうな
>>254 ビルメンのスレだからビルメンとそれになりたい人意外
スレをいちいち見るなよ、元ビルメンもいらない
283 :
元ビル免:03/10/16 20:49 ID:aTnDpX1v
あぼーん
>>282 おまえもいちいちDQN警備員を相手にするな
警備員と元ビル免は放置でヨロ
286 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 22:27 ID:mQinaJij
ビルメンだけど何故かシスアドの勉強してます
287 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 22:37 ID:y/iigxRd
シスアドは勉強して損はないと思いますよ。エンドユーザーの為の
資格だから。上級シスアドとか情報セキュリティあたりだと?だけど。
288 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 22:46 ID:xKxu4NZA
上級シスアドあたり取れるやつがビル面はやってないだろw
289 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 23:35 ID:y/iigxRd
電験一種より上級シスアドの方が難易度は低いだろうからいるんじゃないか?
290 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 23:50 ID:5N9sMCQM
上級シスアドはかなりの経験が無いと答えられない問題があるようなこと聞いたが
たんなるガリ勉ではだめっぽいけど
それ以前に初級シスアドに毛が生えた程度と思われてるらしいが
291 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 10:48 ID:rw2piIRi
CADは勉強したら役に立ちますか?
シスアドってなに?
>>292 システムアドミニストレータの略。ビルメンとは関係ない。
ビルメンは文系でもできる仕事ですか?
295 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 12:47 ID:FYaUTeyV
直接は関係ないが、初級シスアドはパソコン弄れます程度の資格
主婦からOLオヤジ連中まで少し勉強すれば取れる資格です
上級は別格
ビルメンもパソコンの時代だから取っておいてよさげ、ただし履歴書にはビルメン資格多数の中に
おまけ程度で書け、馬鹿でも取れる資格だとしっかり認識していればOK
シスアド勉強するとどういうことができるようになるぽ?
297 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 14:19 ID:fFT8gG8d
現在28歳で ビルメンへの転職を検討してます。
薄給と言うけど実際に中小のビルメンテナンス会社
(大手は内定取れるか判らないため)の手取り給料を
教えてください。
それと求人なんかでは特に大卒じゃないと駄目とは
書いてないですが、この業界は高卒者でも入れますか?
(当然 ビルメンに必要な資格を習得してから入る
つもり))
298 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 14:28 ID:gWBgirR+
>警備システム、遠隔ガス漏れ報知、火災報知M型は警備会社が自前でやってるんだよ。
ビルメンで自火報と言えば普通はP型、R型もしくはGR、GP型なんだが。
M型ってアレでしょ、漏電火災警報器。消防設備士で言うと乙種7類。
こんなん未だにあるの?警備会社がシコシコ作ってるのかな?
ガス漏れ検知器の遠隔監視?ビルメンが24時間常駐してるのに遠隔監視してどうするの?
警備システムって防犯システムのことかな?
前に俺がいたビルで某有名警備会社の防犯システムが入ってたよ。
一度だけ真夜中に発報したことがあって、確認したら誤作動だった。
速攻で警備会社の奴呼んで「どうなってんのよ?」って感じで小一時間問い詰めたけどね。
M型=漏電火災警報器じゃないよ。受信機が消防署にあるタイプだよ。TELタイプの発信機(T型発信機とは限らない)のみ該当建物にある。要は遠隔報知。
ガス漏れ検知器の遠隔監視=ガス警報線(専用線)見たことない?まぁ、T盤見たことないだろうから分からないだろうけど。
警備システムって防犯システムのことかな? =そう。でも、小型の椰子ではなく、端末(PC)付の椰子。このタイプは自分は各階に中継器ついてBUSになってるのしか知らない。
>>297 学歴はまったく関係ないが、入社してがんがん資格とっていかないと
将来ないし、昇給もまったくないと思ったほうがいい。
どんどん必要な資格がふえてるので大変です。
あと、誤解しやすいのは、
大手のほうが給料いいわけではないので、けっこう中小のほうがはいりやすかったりします。
給料は最初はかなりひどいけど、資格とって責任者クラスまでなればある程度あがる。
この業界仕事ができるのも大事だけど、資格ある人が一番会社から大事にされます。
300の訂正
大手が必ずしも中小より給料いいわけでないし、
大手のほうが中小より入りやすかったりします。
むしろ最初はどこでもいいなら大手を中心にうけていったほうが入りやすいのでは。
302 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 18:52 ID:rw2piIRi
電気施工管理のほうが給料いいですね。
だいたいCADが使えることが採用条件になってる。
>>296 SQLが使えるようになります。シスアド無くても使えるが・・・
304 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 19:07 ID:mmxVX2ew
今日は汚水槽に殺虫剤撒いたぜ
汚水槽から細かい虫が飛んできて口やら鼻に入って気持ち悪い
おいおいだいじょぶか?
306 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 20:04 ID:fFT8gG8d
300>
297です。そうですかアドバイスありがとうございます
またーりしていたら 自分の生活が苦しくなりそうな
業界ですね。
307 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 20:07 ID:PX1mgbzz
308 :
303:03/10/17 20:16 ID:8pLUWUwt
>>307 SQLはデータベース構築用の言語。ビルメンとは関係ない。
データベース???
( ゚д゚)ポカーン
310 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 20:19 ID:1p+shyow
311 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 20:38 ID:6GClJOIq
シスアド初級と2種電工だとどっちが難しいだろ?
合格率は同じくらいだけど
シスアドってなにか教えてぽ
だめだ。ボクにはプログラマーとやらはむいてないポ(´・ω・`)
314 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 21:05 ID:r6b79zse
試験回数が年2 3回なかった?シスアド
アビバよりはましって感じの資格だと思うべし
電車の中で若い女が男に初級シスアドの勉強してるの云々話してるの聞くくらいだからさ
2種電工は、実力者でも落ちますからね(実技)
そういう点では、シスアドの方が受かりやすいかも。
316 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 22:10 ID:pxBV9ll1
ビルメンに転職するのに乙4って必要ですか?
あぼーん
318 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 22:27 ID:JqvvrB1x
悪い事は言わない、人の生活を支えてるなどの事情が無い限り
ビルメンは止めなさい。
このクソ業界、不況を良いことに元電工職人、電顕持ちのメーカーリストラ
技術者、果ては電顕認定校から新卒をドンドン採用している。
机上の勉強だけで電工やら電顕取っても現場じゃ使い物にならなく
イジメのターゲットにされること間違いなし。
319 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 22:39 ID:rw2piIRi
電験持ちのメーカーリストラ技術者だって最初は使い物にならないと思うが・・。
つーか、結局努力次第。
320 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 22:43 ID:/dQETFK7
なんでそんなに、元電工職人や電験保有者を目の敵にするんだ。
もう、この話題はウンザリだよ。
321 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 23:02 ID:LhYMYIP+
電工さんはなんでも出来る人多いよ。ウチの場合。
322 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 23:33 ID:tXXbCtab
323 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 23:43 ID:LqHL4PnZ
電験持ちですが、実際目の敵にされてます。
今年ビル管合格の予定だけど、また目の敵にされちゃうのだろうか・・・
324 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 00:01 ID:ltdCGCDc
前任の電気主任が優秀な奴で、メーカーに行っちまったが
周りの人間はそいつと比較するから、
後任の奴は大変、今や誰からも相手されてない
325 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 00:03 ID:HYCUKJAs
>>300 過去スレも読んだけど、年収300万切ってるビルメン会社なら入りやすい?
>>323 何故ゆえに?電験もってても、威張らなかったり、ちゃんと仕事が出来てたりしたら
別にどうってことないんじゃない?
326 :
名無しさん引く手あまた:03/10/18 00:07 ID:kAv6z8QC
無資格でも入れる管理会社ないかなぁ。当方3流大学の新卒です
327 :
326:03/10/18 00:11 ID:kAv6z8QC
あ、来年度3年で就職活動を始める、という状況です。だって電験なんて漏れの頭じゃ無理だし
328 :
323:03/10/18 00:24 ID:B7sBBqo1
>>325 まあね。
周りが資格取得に熱心じゃないからなぁ。
いろいろ妬みとか嫉妬はありますね、人間ですから。
329 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 01:04 ID:TckkSmmT
電験の試験の日時にローテーションで仕事が入っている場合、前もって休暇願いを提出しますよね。
しかし職場の連中が全員、電験の試験を受験する場合はどうしますか?
その日時に休む人の代わりが誰もいないからといって、休業にするわけにはいきませんよね?
ビルメンていい仕事じゃないの?
331 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 01:15 ID:YyxTuUaZ
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html 38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
333 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 07:52 ID:q38Bo3O7
◎社長が朝から晩までパソコン(エクセル)ばかりしている
◎バツイチで不倫中の経理のおばさんが社長に命令している
◎社長はおばさんの言いなりでおばさんの指示に従う
◎泉ピン子似のおばさんは不倫相手と長電話して終わると周りに自慢し、のろける
◎無愛想なオールドミスのおばさんが2人もいて一向に辞める気配がない
◎昼間は社長と事務員がいない社員の悪口、批判をして大いに盛り上がる
◎5年ごとに親会社から来た社長が全くやる気がなく遊びに夢中になる
◎親会社から放り出された癖に懲りずに親会社の自慢をする
◎事務員達は有給休暇を競って取りまくる
◎おばさんはパソコンでゲーム(ソリティア)ばかりしている
◎退社時刻(5:30)の2分後には誰もいなくなる
◎来客中でも経理のおばさんはテレビで馬鹿笑いしている
◎婚期を大幅に過ぎた2人の事務員(50)が揃いも揃ってアフォ
334 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 09:17 ID:BXzb0+6s
ビル管興味あるけど技術職はできそうにない・・・俺不器用だし・・・
>>334 文系の人や不器用な人背が高く肥満体の人それに高所恐怖症の人はなれないと思う、つーか
直ぐに辞めちゃうと思う。450□の点検口を通って天井内に行き何mも天井のボード割らないように
渡って行くこともあるし球替えもそうだけど高所作業も結構ある。日常点検で屋上で90度の梯子を
渡る現場も有るし、月に一度のメーター検針ではどえらい所にメーターが付いていて脚立が使えない
所では太い配管一〜二本の所をバランスをとって渡るところもあるよ
336 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 09:59 ID:mcoCvV2+
>>334 大丈夫。技術職の振りをした労務職です。
但し、資格は必要ですが。
漏れ文系大卒でも、勤まってますが何か?
338 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 10:12 ID:uWoqgwKZ
背の高い人、低い人、やせている人は結構役に立つけど
デブはだめだ、仕事遅いし、風除けにしかならん。
閉所恐怖症の人が、制御室が地下にあるのを怖がってやめた人いるね。
デブは動こうとしない。
クチだけよく動く。
340 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 10:55 ID:ASu16ooc
要するに誰だっていいってこと、これからビル面にチャレンジする人は
どんどん目指したらいい。ただし、相手を思いやる心と協調性は大事。
この2大資格が一番重要。あとはいらん。
341 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 11:02 ID:BXzb0+6s
342 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 11:32 ID:uWoqgwKZ
>>340 いい事いうねー
つまり、心の資格という事ですね
あぼーん
344 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 11:53 ID:uWoqgwKZ
345 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 12:00 ID:s/H5uxYS
資格云々より電気、機械に興味が無きゃ
長続きしないよ。
あぼーん
あぼーん
348 :
元ビル管:03/10/18 12:25 ID:ZM1VJnhJ
ビルメンなんか誰でもなれるんだよ
文系とかも関係ないよ
むしろなってからが大変
暇な仕事だから長時間たえられるかだね
349 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 12:32 ID:Ws1xoSG+
その暇な時間に何をするかで今後の人生が変わる(20代〜30代限定)
せっせと実務に関連する資格を取得する為の勉強をするか
それとも同僚と 飲む・打つ・買う のくだらない話で暇をつぶすか
350 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 12:38 ID:qmTOqjvr
ほとんどの同僚が 飲む・打つ・買う 愛好者
351 :
元ビル管:03/10/18 12:43 ID:ZM1VJnhJ
ビルメンの仕事はその気になれば覚えることが山ほどあるからな
でも実際の仕事の大部分は電球交換だもんなー
これじゃ、やる気がなくなっちゃうよ
352 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 12:55 ID:okMcTncf
×電球交換 ○蛍光灯交換
あぼーん
354 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 13:05 ID:uWoqgwKZ
あぼーん
356 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 13:24 ID:TckkSmmT
電験の試験の日時にローテーションで仕事が入っている場合、前もって休暇願いを提出しますよね。
しかし職場の連中が全員、電験の試験を受験する場合はどうしますか?
その日時に休む人の代わりが誰もいないからといって、休業にするわけにはいきませんよね?
職場の連中が全員行くって事はないだろ。
だれも電験持ってないってことになるじゃないかよ。
そんな職場あんのかよ。
358 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 13:36 ID:TckkSmmT
>>357 電験資格持ってなくて毎年チャレンジしているビルメンさんっていっぱいいるだろ。
ビルメンの職場は少人数だろ。
359 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 14:12 ID:Vs7I5uak
>>356 そういう場合は、本社からの指令で応援要員が派遣されます。
私も何回か応援で、他の現場に行ったよ。
360 :
356:03/10/18 14:16 ID:TckkSmmT
>>359 会社側は社員の資格取得を応援してくれるということですね。
わかりました、ありがとうございます。
361 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 15:02 ID:O362CcSq
Winnyやってる人いる?
362 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 15:34 ID:D5zNDZBK
ビル管試験は終了したばかりで何ですがこの資格って本当に知識というか
雑学というかはっきり言って意味ないような気がしてならん。
某協会では1.2.3種しようという案を出そうとかわけわからんこと言っているし
ちなみにあそこの掲示板ではときどき「○○ちゃん」とかいって女と
思われる書き込みがあるが俺の勝手な憶測なのですが会長=○○ちゃん=
もう一人の女っぽい名前 と思うのですがどうでしょうか?
363 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 15:39 ID:YoQGAkY/
知りません
あぼーん
あぼーん
366 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 16:41 ID:hYfNPqmE
367 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 21:26 ID:gCWuDgGN
ハウスメーカーの家買って満足かい?(プ
資格持っていても、ビルメンの知能は所詮そんなもの。
>>365 ビルメンはウンコの味(w。
368 :
資格ランキング:03/10/18 21:56 ID:438JKv42
1 司法試験合格者
2 国会議員
3 医師 県、都議会議員
4 公認会計士 歯科医師 定期便パイロット
5 不動産鑑定士 弁理士 国家1種
6 司法書士 税理士 薬剤師 市、区議会議員
7 獣医師 国家2種 地方上級 1級建築士 技術士
8 海事代理人 土地家屋調査士 地方中級 教師 2級建築士 気象予報士
9 社会保険労務士 看護師 ケアマネージャー 国家3種 臨床心理士
10 理学療法士 臨床検査技師 放射線技師 地方初級 中小企業診断士
11 行政書士 宅建 作業療法士 柔道整復師 歯科衛生士 歯科技工士
12 鍼灸師 美容師 理容師 栄養士 マッサージ師
13 調理師 保育士 整備士
:
問題外 ビル管
>>368 馬鹿じゃねーの
俺二級建築士持ってるけど
ビル管の方が断然難しいよ
. ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ( ´∀`) <
>>367貴様は不要だ・・・。
<⌒i。___!>. |_____________
/ ^ヽ ) /~i_!! ☆
〉 / ! E)/ カチッ
/ / || ̄
i /| ||
/ |. | ||
/ /| |. ||
/ / / |. |. || うわあああああ〜
/ / | | |. || | | | |
/ /. ノ. | !| |ノ. | || | ||
| rー─/、_/ |.| ''ー、. |∩ | |(\ ||
`ー' (__}.'ー―' _| .|___.ヽヽ.___
. /:::::|∧::::∧ | .| :::::::::/
/:::::::(´Д` ) .|::::::::/
. /::::::::::/ /::::::/
371 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 22:43 ID:wXayzZqU
∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ( ´∀`) < ビルメン、貴様らは不要だ・・・。
<⌒i。___!>. |_____________
/ ^ヽ ) /~i_!! ☆
〉 / ! E)/ カチッ
/ / || ̄
i /| ||
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/ / / |. |. || うわあああああ〜
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| rー─/、_/ |.| ''ー、. |∩ | |(\ ||
`ー' (__}.'ー―' _| .|___.ヽヽ.___
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372 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 22:48 ID:YoQGAkY/
わけわかんねー
>>371ハローワークに行くといいよ
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
\ l トこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
l ヘ‐--‐ケ }
ヽ. ゙<‐y′ /
(ヽ、__,.ゝ、_ ~ ___,ノ ,-、
) ノ/`'ー-' <
r'/, _.. // l、、、ヽ_)
ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐'
{` ーニ[二]‐ク′
〉 / /_
/ ´ ̄`ヽ )
(____ノ--'
契約更新の時期でもないのに、やけに無職が多いな・・・
そろそろビルメン嫌になってきました。
マッキンゼーに転職します。
さようなら。
>>375 社会復帰おめでとうw
出戻らない様、ガンガレ
給料安くて汚い仕事だけど定年後も働け
正直マターリでき、人間関係も良好で残業も無く上司にも怒られない
この仕事が大好きだ・・・昔の殺伐としてた仕事より現場に行くのが
楽しい
378 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/19 11:45 ID:xpKQJoDr
>>377 わかるよ
そういうこといってる人周りにいるから
ストレスが比較的少ないよね
>>361 nyぐらいしますYO。
CEなれなかった、負け組のPCマニアす。
ラバズのダウソは、すごかった。
あぼーん
381 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/19 15:47 ID:jLKwPhUH
ビルメンはほとんど365日24時間の交代勤務だと思うけど、
2交代制、3交代制どっちが多いですか?
382 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/19 16:30 ID:WUV0YFZD
初めてカキコします。以前ビルメンやってました。電3所持と言うことで入れてもらいました。
在職中に免許はいろいろ取得しました。
経験7年目で仕事をやめ、電気技術者として自営でやってましたが、癌の手術を受けきつい仕事はだめ
ということで、現在は通院し療養しています。転移の心配もあるのですが。生活もあるので、以前の
ビルメンをやろうと考えています。ビルメンの仕事の内容は大体理解しています。20年位前のはなしですが
現在のビルメンの仕事と言うのはいくらかわってきているのでしょうか?
383 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/19 16:34 ID:hZ5TzdqM
384 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/19 17:24 ID:PiXAc4gO
>>382 20年前のビルメンのことは知りませんが
おそらく今のビルメンの方が体力的には楽だと思われます
今のビルメンはトラブルがあると専門業者に任せる傾向が強いからです
それにひきかえ昔のビルメンしてた人は自分らで直していたせいか
仕事できる人多いいですね
>>384 現場によると思うよ。
うちの現場はお客様の施設管理費が安いから全てこっちで
対応しないと行けない、対応しきれない分は重要な物意外は
壊れっぱなし
386 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/19 18:14 ID:Mf4tNQjA
あこがれの電気管理技術者
387 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/19 23:46 ID:d6dV34x+
30過ぎてマ〜タリしたいと思いビルメン業界に未経験で入社して
約1年が経つのですが人手が足りず毎回のように当直明けの残業とか
休日出勤とかやらされて仕事が忙しすぎて全くもってマ〜タリできません。
マ〜タリできるか?できないか?は現場にもよると思いますが
みなさんの職場も私と同じように忙しいのでしょうか?
それとも私の現場が異常なのでしょうか?
こんなに忙しい&気を使うなら最近他のビルメンに
転職しようかどうか悩んでいます。
経験1年程度では経験としてはやっぱり厳しいのでしょうか?
資格は基本4セットのみで給与は手取り20万程度を希望しています。
就業場所は、都内又は近県を希望しています。
先輩方々、良きアドバイス下さい。お願いします。
388 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 01:04 ID:LhaytUVv
>>387 座る暇も無い程に忙しい現場は、とても多いのですよ。
むしろ、暇をもて余すような現場は、実際には少ないのです。
389 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 03:44 ID:KLsNCMbW
皆さんマジレスしてますか?
ネタはやめなさいよ。
390 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 06:26 ID:bAKdVloM
/ _/_ __
/\ / / \ / / \ | |
/ \ ⌒ヽ、__,/~ヽ /⌒! / __| / / | | |
\ / \ノ \ノ\ \/ / ・ ・
>>387 うちも勤務時間中は忙しいです。
おまけにオーナー側の人も結構部屋に入ってくるので、あまりマターリできない。
マターリの度合いは、会社というよりも、むしろ現場による事の方が多いので、
せめて転勤願いにしといたらどうでしょう?
一年でやめちゃうと、長く続かない香具師と見られて不利と思います。
393 :
元ビル管:03/10/20 17:50 ID:Mq1jvUMO
ひとり現場のビルはやめたほうがいいですよ・・・休みがとれないよ
たくさん人かかえてるとこが圧倒的に楽
おれがいたとこは10名以上いたからなんかあったときも替わってもらえるし
2週間くらい休みもらって海外旅行にもいけた
面接時に詳しく聞かないと入社してから話が違うとかいいだす人いるよ
とにかくひとり現場は体こわすからやめたほうがよい
394 :
387:03/10/20 19:31 ID:rXRv6HBS
レスどうもありがとうございます。
>>388 座る暇ないぐらいなら我慢できるのですが
当直が月8回だったり、休みが月2日とか。残業が月50時間以上とか。
しかもオーナーもわがままな人で体力だけでなく気も相当使います。
このままだと体力的にも精神的にも体を壊しそうで・・・。
>>392 面接の時は現場は中程度のオフィスビルとの話しだったのですが
内定してから入社2日前に急に現場が変更になったと呼び出されて・・・。
急だったのと30社目でやっと決まった会社だったので嫌とも言えず。
仕方なしに入社した次第です。
転職願い出しても無理です。と言うのは私と同じ考えの先輩が多数いるので。
私だけでなく先輩方々も今の現場は特殊過ぎて嫌だと言っています。
できれば移動か転職したいと。
一年で辞めるのは不利だとわかりっているのですが。
在職しながらゆっくり自分の希望に近い現場があれば転職しようかと。
でも、職安の求人とか見ると経験3年以上とか電鍵3種以上とか
給与や福利がそれなりに整っていそうな会社は条件厳しいですね。
395 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 19:36 ID:zJegIXKQ
現場と会社の方針による
ビルが古い所は仕事は覚えられるが、トラブル続き
一般に事務所ビルや役所は楽
逆に最悪はホテルとか病院などの客相手のビル
396 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 19:48 ID:LhaytUVv
>>394 なるほど辛そうですね〜。泊まり勤務が苦手な人にとって月に8回の当直勤務
は、精神的にも肉体的にもかなり消耗する事でしょう。
退職する場合でも、きちんとした手続きを踏んで辞めるようにしましょう。
辞表を出して突然辞める事は、思い留まりましょう。将来的に損です。
>>394 この歳なら電気主任技術者三種取ってから考えれば?ってのが一般的な話だけど
勉強する時間も他のビルメンと比べて無いんだろうな。多分移動は絶対に無理だから
転職を考えて見てわ?絶対に他のビルメンと比べると激務ですよ。ちなみに俺は激務
と言われている国立の病院が現場だけど
>>387氏に比べると全然激務じゃない。
ローテーション的には日勤・当直・明け・休みってなってるし日勤時には定時5時には帰
れるし勉強もできる。
>>387氏の現場だとビルメンの良いところが全然無いと思うよ、将来
的に見ても資格も取れないからマイナスだと思う。
ちなみに都心だとここが募集してるみたいだよ
http://www.tokyu-com.co.jp/company/recruit/midway.html
ちなみに俺の一日
8:00〜朝礼後タバコ吸ったり雑談
9:00〜日常点検
10:00〜一度帰ってきて30分休憩後点検
11:00〜11:30頃点検業務から帰ってきて飯
12::00〜飯から帰ってきてTVみたり雑談
13::00〜別室に移動し昼寝か勉強
14:00〜中央監視室に戻りクレーム対応無かったら勉強か雑談
15:00〜20分くらいの日常点検その後別室に行きTVか休憩
16::00〜10分の日常点検後監視室の戻りクレームがあれば対応
なかったら勉強か雑談
17:00〜終礼
17:30〜帰宅後飯食って2ch
これが平日で月例点検等が無い時
399 :
387:03/10/20 20:16 ID:rXRv6HBS
早速のレスありがとうございます。
>>396 泊まりとか基本的に嫌いではないのですが
うちは睡眠時間が3〜4時間しかないんです。
仮眠時間が少ない分、残業代(寸志?)が出るのですが
お金の問題ではなく仮眠時間を削られるのは体力的に相当厳しいです。
その分、休みが多いなら体力も回復できるのですがそれもできない。
当直明けの日は、ただ寝るだけで終わってしまいます。
泊り→明け(寝るだけ)→日勤→泊り→明け(寝るだけ)→日勤→たまに休み
このローテーションが延々と続いています。
>ビルメンの良いところが全然無いと思うよ
その通りなんです。今更ながら「何でビルメンになったのかと。」
思い悩む日が毎日続いています。
このままだと鬱になりかねないかもしれないです。
資格の勉強する時間も他のビルメンの方に比べてかなり少ないと思います。
ただ、1番引っかかるのは1年程度で仕事辞めてしまうこと。
今の会社に恩義はないのですが、今の会社で転職回数が4社目で
次の会社に移るとすると5社目になる訳です。転職回数多いですよね。
親ももうそろそろ落ち着いてくれと心配掛けてるし。ホントに悩みます。
でも我慢できそうもない。
400 :
387:03/10/20 20:28 ID:rXRv6HBS
>>398 羨ましいです。そういうのに憧れてこの業界に入ったのに。
ゆっくり、まったり、仕事がしたいな。
401 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 20:31 ID:tL5/PLkV
29歳なんだが以前何年かビルメンをしていて
でもどりしたいんだが…
2種電工と2級ボイラと乙四の資格でもどれるかな?
あぼーん
>>400 俺の行ってる現場はデカイから大きい現場はクレーム処理班と点検業務
班と分かれてるからこんなもんかも知れない、ちなみに俺の上の先輩は
点検業務だけやってクレーム対応は廻しちゃうからもっと楽してる。
ちなみに俺は
20代中盤 ボイラー2級・冷凍3種・危険物乙4
現場は某病院 要員30人で常時15人程度
>>401 十分行けると思う
404 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 20:39 ID:o537k7n4
うちは楽な現場なのですが元々の人間性も関係してか
私以外資格をバリバリ取る人が居ないというありさまです
何人か少し資格を取った程度、ビルメンセット資格を持っているのが私と主任だけ
全12人 日夜明け休みの最高の現場 7年間のんびりした現場でですよ!
私は電験2は半ばあきらめているので、工担など関連資格の勉強中、周りはTVや
寝ることだけ、数人を除いて、仕事も満足に出来ない連中です
405 :
387:03/10/20 20:43 ID:rXRv6HBS
ところで皆さんは転職回数どのぐらいなのでしょうか?
ビルメンは基本的に転職回数多いと聞きましたが。
>>399 そう言う事なら、ちゃんと事情を話せば分かってくれるところも有りそうですね。
ただ、働きながら次を見つける時間が有るか?すっきり辞めて、次を探すか?
で悩みそうですね。
因みに漏れは、あなたと似たような状況で、前の会社3ヶ月で辞めましたw
今の会社の方からコンタクトを取ってきてくれたので、ずいぶん助かりましたが・・・
>>398 まさにビルメンらしいスケジュールw
実労時間何時間?
407 :
401:03/10/20 20:44 ID:tL5/PLkV
>>403 ありがとうこざいます
なんかマターリに憧れてる人もいるみたいだけど
以前日勤現場で毎日忙しくクレーム対応してたから
また忙しい現場に行きたい
そのほうが勉強になるし
408 :
401:03/10/20 20:46 ID:tL5/PLkV
2年間電工して少しは実力もついたし
409 :
387:03/10/20 20:47 ID:rXRv6HBS
何度も同じこと聞いてしまいすいません。
自分は経験1年で年齢は30代前半
資格は基本4セット(電工2、ボイ2、危険乙、冷凍3)のみで
給与は手取り20万(総支給25万)程度を希望しています。
就業場所は、都内又は近県を希望しています。
これで転職できるでしょうか?
410 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 20:47 ID:ccNy6RCv
貴方に内定を差し上げます。
当社は山梨県都留市に本拠を置く、
朝日建設と申します。
事業内容は土木建設現場への人材派遣です。
貴方には派遣労働者として山梨県内の各現場で多くの仲間とともに働いていただきます。
報酬や充実した福利厚生も用意しております。
当社は日給制で一日8000円。
寮・賄・カラオケルームなど完備しており快適な生活が約束されています。
これらの設備がなんと一泊2500円、食事朝夕4500円で利用出来ます。
もし不幸な事故で亡くなることがあってもご安心ください。
当社が責任をもって自社施設内にて埋葬します(埋葬費用は当社負担です)
山谷・西成で随時募集していますので、どうぞご応募ください。
あぼーん
412 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 20:49 ID:o537k7n4
セット資格があれば優秀な部類に入るのがビルメン
414 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 20:51 ID:tL5/PLkV
415 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 20:52 ID:cLijj7At
受電日誌、積算計日誌、冷凍機日誌は毎時間取ります
>>406 点検の実務時間は3時間程度で終るけど球替え以外のクレーム処理
の時は先輩について行って勉強させて貰ってるから、クレーム量による
かな。
417 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 20:54 ID:Q1Fy4R2l
__ __
│ │ ___ /
─ ┌┴┐ / ..∠_
─ ├─┤ . / \
─ ├─┤ /\ .. │
/ │./ \_ .. /
 ̄ ̄
>>415 毎時間とらないようにするのが営業の見せ所ですよ。
俺のところ前は一時間置きだったけど今は3時間おき
あぼーん
あぼーん
あぼーん
422 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 20:57 ID:OoRGe7dv
データ取りはもうしたくない
そんなことより設備の補修がしたい
あぼーん
あぼーん
>>422 確かに検針だけだと飽きるな・・・
でも設備補修(特に緊急)ばかりだと、萎えるな・・・
漏れワガママだな
426 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 21:02 ID:uPc9fTMZ
>>422 それなら、ビルメンなんてやってないで
設備屋に転職すればよい
427 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 21:02 ID:OoRGe7dv
>>425 おれ今は補修がよくある現場にいてシアワセ
データなんてあと回し最高
428 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 21:04 ID:OoRGe7dv
>>426 幸いいまの現場が補修メインなんで
てめえに転職うんぬんいわれたくねーよ
なんもできねー検針要員クン
429 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 21:25 ID:zJegIXKQ
皆さん会社の名前がでてきませんが
ヒントでもあると盛り上がるとおもうんですが・・・
430 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 21:28 ID:5eoIcHUQ
俺の会社は鉄道系
431 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 21:29 ID:Xyvp6X6G
__ __
│ │ ___ /
─ ┌┴┐ / ..∠_
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─ ├─┤ /\ .. │
/ │./ \_ .. /
 ̄ ̄
432 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 21:52 ID:WMTV+Pb5
あぼーん
434 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 22:21 ID:4SdcNcb4
電工1、2、ボイ2、乙4持っているのですがビルメンに就職できますか?
ちなみに年齢は27です。職歴はありません。
435 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 22:23 ID:bGt3b3c+
犯罪者でも、指名手配犯でも・・誰でもビルメンになれます。
436 :
434:03/10/20 22:28 ID:4SdcNcb4
>>435 先輩!本当に生活が切羽詰っていて困っているんです!
マジレスおねがいします。
>>434 正直職歴も無いと判らない
>>435 馬鹿じゃねーの今は正社員は新卒なら大卒・短大・専門以上しか
なれねーよ。中途も実務経験と資格がないと派遣や契約社員しか
なれねーよ。お前のお得意のハローワークで調べてみろ
>>433=435みたいな人でも一応ビルメン。
犯罪者はむりだろうけど、よその業界よりはハードル低いだろうね。
ところで職歴無しで何故電工1?
440 :
434:03/10/20 22:32 ID:4SdcNcb4
>>438 アルバイトをしながら空手の選手をしていました。
441 :
434:03/10/20 22:34 ID:4SdcNcb4
>>439 実務経験がないので免状は下りていません。
>>440 なら大丈夫だと思う。ヒキなら駄目だけど空手の選手とか
体に自信があれば大丈夫だと思うけど、正社員で採用かは
微妙です
443 :
434:03/10/20 22:44 ID:4SdcNcb4
444 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 22:52 ID:2Ua75JQi
382です。
遅くなりました。ご返事ありがとうございました。
445 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 22:55 ID:LhaytUVv
ここ、品がなさ過ぎると思っているの俺だけか?
>>445 ここ・・・と言うより、数人のコピペ厨が品が無い、ウザイとは思ってる。
あぼーん
448 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 23:33 ID:Eq5XdeAv
>>437 ハロワしか思いつかない惨めなビルメン。
ビルメンは派遣です。
450 :
元ビル管:03/10/21 01:02 ID:9VSsLGJr
451 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/21 01:54 ID:Vcxm3h0l
質問です。
試験合格し、実務経験5年で一度免状を申請し取得した後、
5年後の講習に行かなければどうなるのでしょうか?
@工事士免状は取消しになり、また試験を受けなおすことになる。
A工事士免状は失効にはなるが、来年講習を受ければ工事士
免状は復活する。
私は、試験合格し経験は5年あり免状は申請できるのですが、5年毎の講習は
お金がかかるので迷っています。会社は払ってくれない。(工事士2種、電験3種有り)
取りあえず申請したほうがいいのかなあ?
あぼーん
454 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/21 18:13 ID:yPbAo0PX
電検、宅建、ビル管、ボイラー1級、2種冷凍、空手初段、もってる30代大卒ですが
リストラ対象で辛い。
それでリストラ対象なんて。。。
456 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/21 19:20 ID:LcyxEZ54
明日は汚水槽の清掃だ
>>454 なんでリストラ対象なの?
どういった会社?
あぼーん
まじスレなんですが
ビルメンずっとやってたら
プロジェクトXでれるかなー
[ビルメンにかけた人生]とか・・・
>>457自社ビル管理会社
給料は結構良い。
しかし求められるレベルは高い
業者との折衝で上司から能無し評価を受け
完全干されている。
昇給どころか降給したしね
461 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 05:14 ID:vvZOOYHt
>>460 大手ですか?
給料が他よりいいなら我慢我慢っす
462 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 07:04 ID:Vwfm/PSS
プロジェクト・うんこ
>>460 大手の子会社とかですか?
フィルター交換とかしないデスクワーク系ビルメン?
あぼーん
465 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 09:03 ID:zFVHxRO0
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
おはよう!
9時です。
おまいら職安に行く
時 間 で す よ 。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
466 :
集中力散漫です:03/10/22 10:22 ID:z/dELvJx
皆さんの職場ではISO9000、14000関係を導入していますか。
導入していなくての設備操作マニュアル等を作成してますか。
まだ「体で覚えろ!!」方式ですか。
ご意見を投稿願います。
467 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 10:44 ID:svqX4ix/
うちの会社は、全社でISO14001を取得しましたよ。
設備操作マニュアルも作成しました。しかし、現場では何の役にも
立ちません。ただでさえ仕事が忙しくて、オーナーから対応が遅いと
怒られているのに、こんな活動をしていると、余計な時間がかかります。
EMS活動をする=本来の仕事ができない 図式です。
営業担当の話では、名刺にISO取得ロゴをつけていても、対して反応は
ないそうです。
こんな無意味な活動をすることが、顧客へのサービス低下に繋がると
いうことを、うちの会社の経営陣はわかっていないみたいです。
468 :
集中力散漫です:03/10/22 11:22 ID:z/dELvJx
ごもっともです。
私もISO関係は出来ればやりたくありません。
しかし操作マニュアル等はあったほうがいいと思いますよ。
ビルメン1年ですけど、類似したトラブルが少なく
一回やったことも次には頭から消えています。
長年勤めた人の頭には残っているようですが。
ISOでよく言う標準化は大切と思います。
「体で覚えろ」と言っている大先輩諸氏は
時代について行けなくなるよ!!
469 :
集中力有りです:03/10/22 11:34 ID:z/dELvJx
ビルメン1年です。
防災監視盤故障で某業者が来て、基板3枚交換していきました。
どの基板のどの部品が故障しているのか説明が無く、
原因もわからず。一枚10〜20万円の基板3枚だよ。
これがビルメン業界の常識かい。たまげるよ。
470 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 11:53 ID:1/NqrbmH
修理報告書にはなんて書いてある。
症状:〜〜〜
修理内容:〜〜〜基板
書いてなければ詳細を出すよう求めた方がいい。
数十万のやり取りでしょ。
471 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 12:00 ID:1/NqrbmH
基板によっては、故障部切り分けせずに、全基板ごと交換した可能性もある。
防災監視盤は自動火災報知受信機のこと?
症状は何で何基板?
472 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 12:26 ID:uzcA73jC
中央監視盤なんかは特殊なもんだからメーカーの言い値なんだよな
保守契約してないとべらぼーな料金とられる
トラブったあとプログラム立ち上げるだけでウン十万だよ
年間保守料だって数百万かかるし、でもメンテしないと壊れてくいっぽうだからね
ふざけてるよな、業者のぼろもうけだよ
473 :
集中力有りです:03/10/22 12:32 ID:z/dELvJx
>>470,471のような投稿が有ることから判断すると、
非常識なことのようですね。多少安心しました。
ちなみに報告は一切ありません。本社にはあるかも。
うちの下請け業者なもので、社長とも仲がよろしい様で、
自分の身の安全を思えば、あまり突っ込めないんですよ。すんまへん。
もう一件有りますよ。防火シャッターの巻き上げ機が空回り
してしまいメーカーに修理依頼したところ、「ユニット交換ですね」
だと。一台たしか8万くらいかな。交換したユニットを解体して
故障部品を自分で直しました。部品台は数十円です。
もしかしてビルメンって甘くみられてるのかい。
それとも”能力の無い人間”が最後にたどり着く職と思われているのか
皆さんどう思いますか。
修理終わった後に、どういう追い方をして、どういう理由で、どこを直したか、ちゃんと突っ込んでやらないと舐めてくるよ。
>防火シャッターの巻き上げ機が空回り
それベアリングでしょ。
まあ、コピー機、プリンタの様に、ISOとっててユニットごと交換が大前提という場合もあるが。
サービスマンによっては金ありそうだから、切り分け面倒だし全部丸ごと交換しちゃえ!ていう人間も少なからずいるはず。
でも普通のサービスマンであれば、保守契約してなければ、必要以上の金額をかけないように切り分け、確認するはず。
それにしても、自火報受信機で基板3枚はかなりの重症のはずだよ。
少なくともメーカ分からないけど、電源基板、メイン基板やられてたら、ランプも付かないと思う。
逆にランプ付いてれば交換しなくても良いと思うけれど。
防火上重要機器だから、安全第一か。。。
475 :
集中力弱:03/10/22 15:17 ID:qPE0Qeyn
安全第一は大変よいことですよね。でも原因がはっきりしないことには
なにが安全か、わからないですよね。
説明が足りませんでしたので補足しておきます。
当日業者は、「念のため3枚の基板を持参してきました。」
といって修理にきました。
交換修理というやつですか、最初の一枚を交換したとき
機器の動作は正常に戻ったんです。
それで様子を見ましょうってことで終わってればわたしも
こだわらないんですが、奥のほうで「基板2枚余っちゃたよ」
みたいなニュアンスの会話が聞こえてきてそのあと、
「念のため残りの基板も交換していきます」ときたもんだ。
中堅の防災機器会社ですよ。
「安全第一です」と言われればグーの音も出ませんがね。
今日もう少しするとその業者が別件で修理にきますけど、
冷めた目で見てしまいますよほんと。
476 :
集中力休み:03/10/22 15:25 ID:qPE0Qeyn
ビルメン業界暴露投稿を若干の間休み、しばらく静観します。
477 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 15:33 ID:uzcA73jC
機器というのは年数たつと劣化してくるからこの際ついでに3枚交換したんじゃないかと思う
しょちゅう壊れるとそのつどオーナーに報告するのもかっこわるいからね
478 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 15:56 ID:/KySmibr
基盤のどこが悪いかなんてそこで分かるか
持ってかえって調べるのよ
479 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 15:57 ID:/KySmibr
そりゃ1年目の言うことだからな
480 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 16:40 ID:S/u1rWat
おかしいと思った事はガンガン突っ込んで聞かないと。
まず、詳細な報告書を提出させろ。そして矛盾を突きまくれ
耐用年数に対して故障時期が早すぎるなら、業者の言い訳を絶対に認めるな
値引きさせて、値引きさせて、値引きさせまくれ
何でも業者の言い値で修理させてると「ナメられる現場」になっちまう。
緊急対応も手抜き、点検も手抜き、修理も手抜き、、って感じになってくる
責任者が腰抜けならどうしようもないがw
うちも14001取得してる。
>>468 >ビルメン1年ですけど、類似したトラブルが少なく
だからこそマニュアルでカバーしようとすると、膨大な書類になってしまう。
うちの場合、マニュアルはあくまで基本的な機器運転の順序操作方法だけ。
個別のトラブルについては別途、トラブル報告書を作成保存している。
実際、機械の音なんかは体で覚えるしかないと思うけどね・・・
あぼーん
>>484 九州サンコーの社長はそんなこと言われたのか?
486 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 21:47 ID:R32x77lA
底辺なのに、他の底辺系よりもみじめなのは、何故?
あぼーん
>>463推測通りです
フィルター洗いとかは下請けにやってもらっています。
うちの会社では、業者で修理したものは全て報告書を出してもらってから金を払っているよ。
親会社から修理の理由聞かれた時、明確な返答が出来なければ、すざましく糾弾される
それを何度か繰り返すとリストラ候補になる
489 :
うんこ:03/10/23 00:16 ID:v/Dbhl32
俺巡回のビルメンやってるんだけど、面接のとき残業はほとんどないよ、と言われたのだが、
入社してみると残業ばっか、遠くに行って帰ってくるのが遅くなったり、報告書かいたりと、ざけんじゃねー面接とちげーじゃねーか
これって訴えられますか?、ちなみにみなさんは残業どうですか。ないかたいますか。
>>489 常駐では、無い所は全く無い。
おかげで金も無い。
あぼーん
あぼーん
493 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/23 08:28 ID:g6MbqpDV
三井不動産ビルマネジメントと第一整備って、同じ三井不動産グループみたいだけど
仕事内容や立場的にどうちがうの?
HP見たかぎりじゃ前者の方が待遇面はよさそうだけど。
電験合格発表やってるよ
おかげで1発合格できました。
495 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/23 14:24 ID:z7giYKFq
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
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(__)_)
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ このスレは無事に /
/ 復帰いたしました /
/ これからもよろしくね /
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_)
あぼーん
このスレずいぶん荒らされてきたな
消すか
あぼーん
あぼーん
あぼーん
502 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/23 21:59 ID:OEc2ewsJ
スレ違いならごめん!
某求人誌に、「伊藤忠アーバンコミュニティ」の清掃業務のマネジメント
って事で募集が出てました。これって具体的に何をするんでしょう?
このスレで言うところのビルメンとは違うんでしょうが、
物件の管理・業者折衝って事みたいなんですが・・。
どなたか解りましたら教えて下さい!
>>502 清掃のスレあるのでそっちで聞いたほうがわかるのでは・・・
504 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/23 22:32 ID:gJJVMGTb
505 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/23 22:40 ID:xhazjw6e
東急コミュニティー面接はどのようなことを聞かれるのでしょうか?
また、筆記試験や適性検査はどのようなことが出るのでしょうか?
知ってる方がいましたらどのようなことでもかまいませんので教えて下さい。
書類審査にパスして次に進んだもので・・・宜しくお願いします。
>>493 三井不動産を、お殿様とすれば、
かろうじて一門の下のほう(一応親戚の端っことして認められる)
と一門の家来筋(お殿様と直接口を利けない身分)くらいの差がある。
もともとグループ内のランクが違う。
507 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/23 23:19 ID:iUCrFNQu
>書類審査にパスして次に進んだもので・・・
どの程度の経歴や資格をお持ちですか?
508 :
味噌:03/10/23 23:28 ID:v/Dbhl32
サフラン電気という設備管理会社知ってる人いませんか、しってたら情報ください、
なんかDQNっぽい。
509 :
505です。:03/10/23 23:35 ID:xhazjw6e
>>507 それいうとばれてしまうんで伏せさせて下さい。結果がでたら報告します。
引き続き情報希望しています。宜しくお願いします。
510 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 00:27 ID:WAUFkrHk
病院の設備は大変ですか? どなたか教えて下さい。
病院は一番きついと思うよ。
人の命に直接関わるっていうプレッシャーもあるだろうし。
元病院で管理の仕事してた人が転職してきたけど、
以前の職場と比べると、今は天国だって言ってるし。
512 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 02:11 ID:aXqijZMq
>505
関東か関西かによる
513 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 02:46 ID:ZjO8ezon
悪い事は言わない、人の生活を支えてるなどの差し迫った
理由が無い限りビル面だけは止めなさい。
楽であるのは肉体的に楽と言うだけであって
精神的にはハンパじゃなく来るよ。
仕事が無くなった電工職人、メーカーリストラされた電顕持ち
就職できなかった電気・機械科の学卒にイビラレルヨ
大体電気・機械に興味が無くちゃ長続きしないよ。
電工・ボイラーなど資格だけそろえて来た奴は間違いなくイビラレル
514 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 02:50 ID:ZjO8ezon
この業界がバカに出来なくなったのは事実
元電工職人の技術なんて本当に関心させられる。
しかし、職人は人に仕事を教えないのが常識
仕事を見て盗めの世界ですから、職人は才能の世界だから
机上の勉強だけで電工など資格だけそろえても通用しないよ。
515 :
454:03/10/24 03:32 ID:IwAsdnCV
ビル管やってる先輩からは教わる事はなにもない
本当に技術を身に付けたいなら、業者の人に聞く事だね
516 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 05:22 ID:RQWqEmDb
何も教えてくれないなら、何も出来なくたっていいって事。
何があっても知らん振りしてればいい。
何もしなくて給料が貰えるならそれが一番ええやんけ?
物は考えようだ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
520 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 09:53 ID:UCW6OfNO
一番大変なのはスーパー系だと思う。
次が、ホテル、病院。
デパートはよく雑排水槽つまるらしいね、いろんな飲食店はいってるから。
ホテルは部屋数が多いから点検がたいへんらしいね
夜も電話かかってくるんで寝れないでしょ。
病院はとにかく雑用が多いらしいね。
522 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 13:48 ID:UCW6OfNO
病院は病原菌
523 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 17:26 ID:8OvAk5Sf
いろいろ参考になります。かなり大きい病院に就職が決まったんで不安で。まして未経験いびられるのかな〜
>>523 ビルメン会社じゃなくて直に病院に採用されたんですか?
病院ってよく直接、自社ビル管理職の募集してますけど
どんなものか知りたいですね。
525 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 17:41 ID:kPdOvUyA
院内感染に注意。
>>523 病院に勤めているビルメンの人に聞いたんだけど、
看護婦さんにいびられるらしい…
『早く空調なおしてよ!!』見たいな感じで…
527 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 19:05 ID:UCW6OfNO
お尻触ってやれ
手術後の排水槽、血の海らしいな
そんな時フロート絡まると悲惨らしい
529 :
505:03/10/24 19:26 ID:X2Kusvq4
>>512 情報お持ちなんですか?自分は関東なんですけど。
東急コミュニティー受けた人っていないのかな?
530 :
病院勤務ビルメン:03/10/24 20:19 ID:5Ubfy33z
看護婦さんからは、対応が遅いとたまに怒られるが、いびられる程でもない
中には、口うるさい婦長や主任もいますが・・・
病院勤務の特権は、ナースステーション・休憩室・看護職員寮に出入りが
できる。看護婦の部屋にも入ることが出来る。(たまにゴミを溜め込んでいる
奴もいたりする)
業務内容は、一般のビルと違い医療機器もたくさんあり管理は大変。
停電したりすると、とても大変。
私は、職歴4年の23歳です。ちなみに今月の給料は残業がとても多かったので
過去最高額 額面30万円いきました。
あぼーん
532 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 21:07 ID:XdVd6CCU
おい、おまえらに質問です。
ビルメンは、一生を懸けるにふさわしい仕事ですか?
ビルメンを一生の仕事にすると、どういう未来が待っていますか?
533 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 21:33 ID:LgyUMa+m
age
>>532 40才,50歳でもマターリしている未来
535 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 22:19 ID:Y5u2j5bJ
>524 自分は、ビル管理会社に採用されたんですけど
536 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 22:22 ID:KfNg/+Gm
誰か膨張水槽はなんのためにあるのか小学生でもわかるように教えてや。
538 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 23:35 ID:Lfhw/jlO
保証人、住民票、自腹弁済の契約書
そのくせいつまで経っても銀行口座を照会してこない会社?
普通は採用が決まったら初日から銀行口座照会しますよね。
こういうところって会社じゃないでしょ。
イヤマジでこういう所って最初から給料など出すつもり無いんだと思います。
所詮ピンハネヤクザ稼業
サンアメ二ティ、日建総業
ただ働きさせやがって、金払えよ!
539 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 23:40 ID:Lfhw/jlO
俺も色々な業界渡り歩いたけどビルメン業界だけは
初日から銀行口座照会をしてこない。
新聞配達のバイトでさえ初日から照会してくるのに。
所詮、ピンハネヤクザ稼業
こんな中間搾取ヤクザ会社なんていらないだろ
全て自家採用にしてしかるべきなんだよ。
540 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 23:42 ID:Lfhw/jlO
ビルメン会社=ピンハネヤクザ会社
こんな業界、潰した方が社会の為
541 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/25 00:52 ID:maLzheDu
>>536 水は、温度が上昇してお湯になると体積が膨張します。
これを膨張水と言います。膨張タンクは、お湯を大量に
使用する住宅のセントラルヒーティングやビルディング用の
空調システム、大規模、給湯システムなどで発生する膨張水を
吸収すための容器であります。
従来は、単純に発生した膨張水を容器で受ける方法(開放式シスターン方式)
や膨張水を弁(逃がし弁方式)で捨てる方法を用いておりましたが、
密閉式膨張タンクは密閉されたタンクの内部に装備しているダイヤフラムで
膨張水を吸収するタンクです。
542 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/25 04:26 ID:5YWPZ9H0
アサヒファシリティズって会社はどう?
結構大きな会社?何か知ってる人いたら教えてください
あぼーん
あぼーん
>所詮ピンハネヤクザ稼業
>サンアメ二ティ、日建総業
>ただ働きさせやがって、金払えよ!
2chでも超有名なトップレベルのブラックじゃん
そこは請負の工員とかも悲惨な目に遭ってるよ
ビルメン業界というよりその会社に問題あるでしょ
あれ?よく見たら
>>538-540まで同一人物じゃん・・・
相手したオレがバカだった・・・
548 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/25 12:40 ID:VznmVRHA
ねえねえもっとおもろい話してよ
549 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/25 14:19 ID:fgEfGgyj
550 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/25 14:42 ID:zHwNsHoQ
_______ __________________________
| 悲しいときー! | | アフォ事務員が不倫相手と長電話して周りにのろける時ー! |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧_∧
( ゚Д゚) ( ´д`)
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( ) うんこ(^^)( )
/ /\\ .||_____|
/ / > / / / ) )
(_) > (_) (_)
551 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/25 15:36 ID:U+TO9dAu
_______ __________________________
| 悲しいときー! | | 取る気がない入札にはりきっていく時ー! |
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧_∧
( ゚Д゚) ( ´д`)
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( ) うんこ(^^)( )
/ /\\ .||_____|
/ / > / / / ) )
(_) > (_) (_)
あぼーん
>>530 俺も病院勤務のビルメンだけど気を使うのが多いのは確かだな・・・
特に高い金払う特別室や精神病棟のクレームや吸引ガスや酸素やボイラの
蒸気等は気を付けるな、それと無菌関係の部屋やその系統のファンや空調機
放射線関係の部屋やその排水もね。
病院は言われてるほど激務じゃないけど【病院は契約関係がシビアで現場
の人数も沢山入れない駄目だから】一番恐いのは院内感染や自殺者の幽霊かな
はっきりいって病院は自殺者が滅茶苦茶多く、それ関係も多いよ
エッチな話もある
看護婦宿舎は基本的に男は厳禁で入っては駄目なんだけど
夜勤の時たまに球替えしてとくるんだよ。しかも一人部屋の
密室でコーヒーとか出たらできるね。
557 :
びびる:03/10/25 22:42 ID:kKJTnARD
同じビルメンの仕事でも、オフィスビル、病院、工場(半導体など)など
場所によって仕事内容などは変わってくるのですか?
>>557 変わると思うよ。
うちは食品工場で、ボイラーや冷凍機のトラブルよりも、
工場内の厨房機器のトラブルの方が圧倒的に多い。
電気機械苦手なオバちゃんばかりだから、些細なことで呼び出されて以外にハード。
ビルメンというよりも、工務課のアウトソーシングって表現の方が合うと思う。
当然、漏れの会社はビルメン会社なんだけどね・・・
2ちゃんで始めて厨房をリアルの意味で使いました。
560 :
ハゲ:03/10/26 00:18 ID:BeKSP9h4
朝日エンジニアリングとゆう会社知っていますか、どうですか評判は。
561 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 00:33 ID:b6titKBD
アルコールハラスメント、止めてください。
阪大石橋のD道さん。
562 :
びびる:03/10/26 01:19 ID:2xJuNxUn
>>559 そーなんですかー。
ビルメンってそんな事までするのですか〜。
厨房機器のメンテなんかは、そのメーカーのカスタマーの仕事の
ような気がしますけど・・・
あと、電球や蛍光灯の付け替えもするよーな事を他の方が言ってました
けど、そんなのはその会社の総務なり従業員がすべきでは?と思い
ました(素人の感想ですけど)
ビルメンでもいろいろありそーですね。
管球交換はメイン作業w
564 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 08:10 ID:3PJcLP4M
ねえねえもっとおもろい話してよ
あぼーん
566 :
病院勤務ビルメン:03/10/26 11:26 ID:0rXQswZ+
病棟に作業に行くと、たまに看護婦が家の水道も調子が悪いのとか言うので
行こうと思えば、個人的に看護婦さんの家に行くことも出来るよ。
便宜的に、婦長さんや病院職員の家に修理や点検に行くこともある。
僕の同僚は、合コンをして看護婦じゃないけど、栄養科職員とつきあったり
してたよ。看護婦との合コンもたまにやったるするよ。
仕事で気を遣うのは、前出の通り、無菌病室とかボイラーとか色々だね。
病院の場合、蒸気の需要が多い(滅菌器やその他熱源機器)のでボイラーが
止まると大変ですね。あと、ナースコールや内線電話・インターホン・製氷器や
医療機器の修理も頼まれるから、ビル管理+αの知識や技術が問われます。
うちの部署は、管理以外に工事もしているので中途採用するときは、ビル管理経験者
じゃなくて、専門技術者(電子回路設計経験者や建築経験・冷凍機器メーカー勤務者)
を雇っているよ。
あぼーん
あぼーん
569 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 12:05 ID:vRqThIfJ
>>566 病院によって色々違うんだな。俺のところは大学病院なんだけど医療機器の修理等は
設備の責任者の職員がいて、その人が別の業者に廻すね。契約にも入ってないし
大学病院は医学部や病院と分かれていてそいの管理区分が色々と面倒
571 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 12:41 ID:ZTYX3leh
医療機器は専門業者にまかせないといかんだろ。
弄繰り回して壊して、大問題になる。
命にかかわるし。
572 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 12:52 ID:fRuV0qeA
ビルメンって激務なの?
573 :
びびる:03/10/26 13:03 ID:1FiTevgx
>566
病院勤務ビルメンさんの会社は専門性が高そーで責任も多そー
ですね。会社の中でそれぞれの専門担当に分かれているのですか?
それにしても医療機器のメンテは責任が高く怖いですね。
命に係わる事ですし。
病院に臨床工学技士や医療機器メーカーのカスタマーエンジニアの
方は来ないのですか?
574 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 13:06 ID:ZTYX3leh
医療機器のメンテは絶対ありえない。
取次ぎもないだろう。
業者に直接TELだろう。
時々、釣りがでるな。
576 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 14:43 ID:ZTYX3leh
そうそう。
病院のこと書いてる奴は嘘ばっか。
ビルメンに転職して思ったことは社会人としての自覚がない人が多すぎる。
無断欠席はあたりまえ、どんなに忙しくても平気で休む。本当に人間として最低な人が多い。
578 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 16:42 ID:ZPAZYLc/
>>577 まあグダグダ文句いえるだけ楽な現場なんだから
いまの現場だされたらお前もそいつらもすぐに逃げ出すから
いいんじゃねーのw
579 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 17:45 ID:0n9kzvMq
>>577 最底辺のビルメン会社に転職したのか?
それなら君も最底辺の仲間入りじゃんw
ちなみに、俺の職場にはそんな奴1人も居ないぞ
ってか、欠席って何だよ!欠勤だろ!!
あぼーん
581 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 21:01 ID:8yoCkNt3
ホモ あげ
582 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 21:05 ID:1FiTevgx
ビルメンの仕事で電験3は必要ですか?
583 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 21:30 ID:iWvQAlIv
猿でもなれるビルメンに資格は無用
584 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 21:37 ID:7VQVWz/w
>>582 悪いことわイワンから、
こんなとこ見る暇を電験3の勉強にあてな。
585 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 21:44 ID:1FiTevgx
電験3は必需ですか?
電工2じゃダメですか?
586 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 21:45 ID:YOIgWX0N
猿でもなれるビルメンに資格は無用
猿でもなれるビルメンに資格は無用
一年契約のビルメンなら持って無くても大丈夫。
正社員で今後リーダーやサブリーダーになりた
かったら持っていた方が良い
588 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 21:55 ID:1FiTevgx
電験3は高卒でも取れますか?
難しいですか?
>>588 やる気があれば取れるしやる気が無ければ国立大学の奴でも
取れない。俺は専門学校卒だけど二年目で取れたよ
590 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 22:05 ID:1FiTevgx
そもそも電験とはどのような資格なのでしょうか?
法律ではどのような職場に有資格者がいないといけないと
なってるのですか?
592 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 23:14 ID:6yoaiKEg
>>588 >>590 自分で大きな書店や図書館に行って、電気主任技術者(通称・電験)について
調べてみて下さい。資格の詳細が載っている本があるはずです。
オーム社や電気書院といった出版社から、過去の出題問題が発売されているので
参考にしてください。これで、試験の難易度がわかります。
やれそうだと思ったら、勉強して試験に挑戦してみて。
593 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 23:56 ID:1FiTevgx
594 :
病院勤務ビルメン:03/10/27 01:01 ID:qHO0xoto
医療器具の修理といっても色々ですよ。人工呼吸器とかの修理はもちろん
メーカーだが(病院にME部門もあるし)、簡単な構造の機械(電球を変えるだけとか)
とかコンセントが切れたとか油圧ベッドの修理とかは、行ってますよ。(人命に
関わらない機械の範囲でですが・・・)
医療機器の他に、実験機器の修理もたまにしてます。
その他に、実験施設の改修工事や空調の調整作業(部屋の差圧調整とか)も
したりしますよ。
595 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 01:28 ID:gi4T19Gp
>>594 ビルメン業務のほかにそんなこともやっているんですか
俺は給与に反映されない限りやらないな、 中には好きでやっている
人もいるんだろうけど、だったらメーカー行けば? と思う
そういう俺はメーカーに移ったけどさ。
596 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 01:28 ID:AJGwmUL4
597 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 07:08 ID:IbG53R/9
>>596 「今までにない惨めな仕事だ」、ってすぐ辞めちゃうかもね(w。
未経験でビルメンに転職する時に、面接で志望動機を聞かれたら何て答えますか?
599 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 09:56 ID:asba2jY6
日曜の宿直はテレビ見てるだけで暇すぎるわ
600 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 11:42 ID:SJOpYi/1
>日曜の宿直はテレビ見てるだけで暇すぎるわ
最悪だな、上司は何も言わないか?
勤務時間中なら空き時間に勉強するとかしろよ
ここには3流ビルメンしかおらんのか
601 :
病院勤務ビルメン:03/10/27 12:48 ID:qHO0xoto
病院は日曜日は確かに暇だが、日曜日にしか出来ない仕事とかあるときは
結構忙しい。24時間勤務の時などは、23時頃には仮眠できるが、
空調が寒いやら、警報やらでたまに起こされる。もっと嫌なのは夜間工事が
あるとき。深夜まで電線を引っ張ったりする。
602 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 13:09 ID:9ZGtU8hO
冷凍機械は3級で十分ですか?
603 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 13:25 ID:/JEaSR71
俺のとこは個別空調化が進んで冷凍機やら
ボイラーは使わなくなってきたな
これからのビルメンはどんな資格を取るといいんだろう
604 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 13:26 ID:t74oI7AI
ジャパンメンテナンスってどう?
605 :
hoho ◆1l/ifVrPDc :03/10/27 13:31 ID:XAiSCuR1
ききいき
606 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 19:34 ID:saADK3ZN
>>604 親会社が大変だからジャパメンも大変らしいね
1年前ぐらいにジャパメンの人と一緒に働いてた事あるけど
上の人はどんどんやめて行ってるって言ってた
608 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 20:10 ID:SJOpYi/1
ジャパメソは能なしの集まりだろ、
あそこの管理してる物件の見学会みたいなのがあって参加したけど
給湯のフランジからの漏水箇所にはウエスをグルグル巻きにしてるし
揚水ポンプのグランドからは水が噴き出しっぱなしだし。そのくらい直せよ、情けない。
事務所でタバコ吸ってるし、マンガの本が置いてあるし、スポーツ新聞読んでるし
ちなみにグランドパツキンの漏水量は1分間に牛乳瓶1本分が目安だぜ、ミニ知識として。
609 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 20:16 ID:saADK3ZN
ボイラー、冷凍機の免許はいらなくなってきているとはいえ
設備の寿命はうん十年と長いから
取っておいて損はないね
今後一番取っておくといいのは
電3やエネルギー管理士だね
610 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 20:34 ID:0ba2NJrj
どんな資格でも、ないよりあった方がよいと思われ
611 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 20:57 ID:ycEcBzrQ
そうだな、ちがう現場では必要になることもあるから
612 :
ずめん:03/10/27 21:20 ID:6rTIujoD
電験3種は難しいというより、計算問題が主だから、独学では
挫折しやすいですよ。
学生時代を思い返しても、社会科は独学可能だけど、数学は誰かに
最初教えてもらわないと、しんどかったでしょ。
(一旦、文型になったら、二度と理系に戻れんでしょ)
だけど、電験の良い学校ってないんだよね。
建築士は日建学院と総合資格は競争して効率的学習を研究していて、
建築学科でなくても合格できる様に持っていけるけど。
電験の学校は日建学院や総合資格のうざい営業はそっくりだけど
学習環境がまったく駄目なところが多い。
日建や総合資格が電験にも乗り出したらとは思うんだけど、
>>597 そうだよねえ。入り込めば居心地いいんだけど、
他業界からくると、最初は惨めかもしれませんねえ。
614 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 21:33 ID:clkG8vKV
太平○ル○ービスってどですか?
今、行ってるとこが、短気、インケン、雰囲気悪
なんで行こうと思ってるんですが・・・入ったばっか3ヶ月。
現場はリハビリ病院。
この業界DQNが多いと思いますが、
今はホテルで「一度やった事(見た事)は出来なきゃ駄目だ(怒)」
「一年で一通り出来るようにしろ」と毎日怒られてます。
これって未経験でも普通ですかね?
一年先輩のオジサンはあいさつしてもシカトされてます。
615 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 21:37 ID:H6tvwdQ/
,,----、,,,,,,,,,、、
;'' "''―-、γ / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
| ヽυ 〔/ ))))ヾヽヽ ビルメン ホモ天国!!
ヽ .,,,,、、) /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ .
Ν -== \/ ==/ .,==- レi!
(6ヽ...........''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
|::::::::::::::::::::::::::::::::::3ε ^ン ...::::: |/
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ
::::::::::::::::::::::::::)::::::::::::::// . λ
__ノ  ̄| ̄ /~~ ̄⌒\
>614
電験はもってますか?
617 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 21:44 ID:saADK3ZN
太平は給料激安です
>>614 「一度やった事(見た事)は出来なきゃ駄目だ(怒)」
「一年で一通り出来るようにしろ」
怒るのはどうかと思うけど、現場に新しく来た人にそれくらい望んでも悪くはないと思うよ。
君も「未経験者」を言い訳にしないで、メモを取るなりして同じことを何度も教えられない
努力をする必要があると思うよ。ま、どこの業界でも一緒だけど。
エラそうなこと書いてゴメンね。
619 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 21:56 ID:saADK3ZN
>>614 どの業種でも最初はつらいよね
俺も最初はさんざんいじめられたもの
だけど本人の努力しだいだよ
一年ぐらいの先輩なんてがんばればすぐおいこせるよ
620 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 21:56 ID:OpqD2QNl
_ -一-、,- 、
/三三三彡lミミ`
/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
/,_二一テ~丶_,ノ u`J
l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l
l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃
(6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________
l U′/~ヽ―U―-っヽ /
l |VVVVVVVV/ | < ガタガタ言わずに便器でもみがけ
入 \VVVVVV( ノっ \
/ へ  ̄U二二~ )/ しUUU)
l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| Y \/\/ \ / /
| | \/ /
| |____へ \__/
L____| \――‐‐‐‐-- 、
621 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:03 ID:clkG8vKV
<<616,618
2電工ですら持ってません(苦W)
メモはその場ですると怒鳴られます。一度聞いた事は教わった事になる?
ので、次ぶっつけ本番で失敗すると、発狂します。
しかも、「あれ教えたよな!?」と聞いてもいない事まで
出来て当たり前、出来なきゃなんでだ!?コラァ!!の世界。
でも、今のご時世未経験は言い訳なんですね。復習はしてるんだけど
さらさらしゃべられて、メモ出来ないから忘れちゃうよ〜
あーーー迷う!!!!!!
622 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:06 ID:gyV8PWqn
_ -一-、,- 、
/三三三彡lミミ`
/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
/,_二一テ~丶_,ノ u`J
l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l
l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃
(6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________
l U′/~ヽ―U―-っヽ /
l |VVVVVVVV/ | < ガタガタ言わずに便器でも舐めていろ
入 \VVVVVV( ノっ \
/ へ  ̄U二二~ )/ しUUU)
l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| Y \/\/ \ / /
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| |____へ \__/
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623 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:08 ID:NiGzeThU
624 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:13 ID:saADK3ZN
2電工なし、経験が少ないというんじゃ
同業種転職はかなりきついね
退職理由も面接のときいいずらいでしょ
625 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:14 ID:gyV8PWqn
_ -一-、,- 、
/三三三彡lミミ`
/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
/,_二一テ~丶_,ノ u`J
l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l
l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃
(6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________
l U′/~ヽ―U―-っヽ /
l |VVVVVVVV/ | < 便器みがくのに資格は不要!
入 \VVVVVV( ノっ \
/ へ  ̄U二二~ )/ しUUU)
l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| Y \/\/ \ / /
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>>618 うちの馬鹿後輩は、メモの取り方から教えてあげなければなりません。
それでも戦力になってくれないと自分が困るので、根気強く教えています。
でも、本人の性格までは直せないので、ものにならないような気もします。
ああ・・・
627 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:19 ID:qEDpcJij
>>621 その上司は、元職人上がりではないですか?
ホワイトカラーから転職した人は、そういう人少ないと思うんだけど。
メモをとる事にケチつけるなんて、常識はずれもいいとこ。
「一度やった事(見た事)は出来なきゃ駄目だ(怒)」
「一年で一通り出来るようにしろ」
こういうのは、無理難題の典型的な例ですね。
事情が許せば、他に転職してゆっくり覚えて下さい。先輩から教わる時は、メモ帳
に書くのも良いですが、デジタルカメラとボイスレコーダーを携帯して記録し暇な
時間に整理するのも一つのアイデアでしょう。
628 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:19 ID:saADK3ZN
どこの現場にも
ネジが一本抜けたような奴いるけど
本人にやる気があればめんどうみるね
629 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:21 ID:clkG8vKV
<<618,619
レス、サンクスです。ちなみに1年先輩は明日にでも
辞めそうなやる気のなさです。もう追い越せそう(W
でも、イジメラレル?のは
どこも同じみたいですね。もう一度考えてみます。感謝!
630 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:35 ID:clkG8vKV
<<623〜<<628
追加。レス感謝です。内定は不思議と決まってます。
627さんの指摘通り元職人です。設備屋もいます。
デジカメ、レコーダーはアイデアですね!(喜)
頭使え!とワメカレルのも一理あると納得。
>>621 ISOで書類に残す様求められるこの時代に、メモ取ったら怒られるって・・・理不尽だね(w
何故だろう?とりあえずガンガレ。
>>626 やる気が無い香具師には、何をやってもダメだからね。
>>627 無理難題だけど、求めること自体は自然と思う。
実際、新しく来た人には、一刻も早く色々なことを覚えて欲しいと思う。
漏れがDQNなんだろうか?怒るのは良くないと思うけどね。
632 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:43 ID:cfsdBSCK
みかか系の会社ってどう?
契約社員の募集が出ているけど。
633 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:45 ID:gejlKNQJ
みかか系?
叶 美香
俺の元ボスwもメモ取ると怒ってた
設備のことをイメージで思い描けるようになれと言いたかったようだ
ブラインド・タッチの練習するときに、キーボードを見るといけない
ようなものかな、と思いつつメモを取ってたw
NTTファシリテーズ
きついんじゃないかな、でも仕事が無いよりはいいでし。
636 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/28 00:04 ID:kkAEKW/D
>>633,635
F or FE かわからんが、いいとこだとおもふ、電源関係は詳しくなれるぞ
我々メーカー側から見れば、仕事は楽だと思う。 ただ、文書作成能力は
ないときついぞ。
637 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/28 09:55 ID:CZZ5IgYS
age
638 :
びびる:03/10/28 12:18 ID:Ten9mEoV
半導体メーカー工場の設備管理の仕事ってどんな感じか知ってる方
います?
工場なだけに普通のビルより設備の規模とか大きそーだけど。
639 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/28 12:33 ID:72wpPMIG
危険なガスとか薬品とかあります。
↑匂いかいだら即死とか。漏れたら爆発とか。
640 :
びびる:03/10/28 12:46 ID:Ten9mEoV
悪いけど火災や大地震がおきたら
真っ先に逃げさせてもらうわ。
世の中、発狂する人間が増えてきてるんだから
受水槽・高架水槽に農薬とか注入するやつが出てもおかしくないよな
でも、ニュースで聞かないのは何故だ?
643 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/28 13:48 ID:DWuCSBPy
ちょっと前に捕まってたよ。
病院のビルメンが。
受水槽に小便してた奴は知ってるが
ビルメンは絶対に管理するビルの水は生では飲まない
沸かすか、ペットボトル持参は常識
>>40みたいに鼻糞飛ばす香具師や
>>304みたいに殺虫剤まく香具師も居るからね(w
ネタかホントか知らないけど
648 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/28 18:27 ID:oB3QuQCX
そういえばビルの水って飲んだことないや。
控え室のポットも怖いな。何入ってるかわからん。怖い怖い。
649 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/28 19:02 ID:H2UhgqES
病院勤務者だが、ナースステーションのアップコンセントの交換に逝ったとき、机の下
で作業してたら、看護師の だ ら し な く 開いた股からパンツ丸見えだった・・・
なんか、看護師って品がなくて育ちの悪そうなの多いよ・・・
毎日毎日夜勤までして血や薬品にまみれて
病人や死にぞこないの相手してるんだから
お上品ではいられないよ
看護婦は薄給、労働条件悪いのでDQN多いよ。
世間的には昔からのプラスイメージがあるから
本人たちも含めブルーカラーと思われてないけど、
労働条件だけ見たらビルメン、しかも清掃のおばちゃん並。
652 :
デブ死ね:03/10/28 23:59 ID:nuZGfjQj
俺20代で、老人ホームの設備管理の面接受けたんだけど、もし受かったら辞めたほうが良いか。
おしえろー。
>>649 俺も病院勤務。全く同じ経験ありw
>>652 サービス業でもあるんだし、ものの尋ね方も分からないのなら止めといたほうが良いよ。
よく考えたら手取り27歳@19万円あったんだな・・・
会社の言う資格を取れば翌年2万あがるんだよな
既に取った資格よか簡単だし、受けてみるか
655 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 06:53 ID:24IQRKMp
_ -一-、,- 、
/三三三彡lミミ`
/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
/,_二一テ~丶_,ノ u`J
l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l
l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃
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l U′/~ヽ―U―-っヽ /
l |VVVVVVVV/ | < 便器みがくのに学歴、経歴、資格、犯罪歴は不要!
入 \VVVVVV( ノっ \
/ へ  ̄U二二~ )/ しUUU)
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656 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 07:40 ID:OieWFxNk
賞罰って何?
これから就職活動をします。
逝ってはいけない、ビルメン会社をあげてください。
おながいします。。<m(__)m>
658 :
MUMEI:03/10/29 11:52 ID:LNEgkD3F
>>638 半導体メーカーに問わず製造工場の設備管理は
いろいろな事が要求されます。
ISO関係の対応、効果の上がらないTPM推進
経費のかかる省エネルギー、うまく行かない品質改善。
効果が上がらないと会議の席で槍玉にあげられます。
設備に囲まれて仕事をしたい人や、人との
コミュニケーションの苦手な人はつぶれますよ。
それと大きな声と強い押し(理論武装した)が必要かな。
>>657 ビルメン業界そのもの。
30代なら他業種でガンバレ
40代以降の人がなる仕事。
660 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 13:11 ID:LBxbnULF
>>659 年寄りの巣窟でしか働いたこと無いのか?w
661 :
びびる:03/10/29 13:52 ID:TYwEpKU3
>658
そんなのも設備の仕事なんですか?
662 :
MUMEI:03/10/29 14:34 ID:H9PKOR8l
製造工場では避けて通れません。
うまく出来なければ製造ラインに組み込まれて
交替勤務になります。(例:12時間労働)
小、零細工場であればそこまでやりませんが
その代わり設備専属の社員はいりません。
>>659 ビル管理の業界自体今は優秀なメーカー経験者や施工管理・電工を辞めた
20代30代が流入してるから、40代以降の未経験者はなりたくてもなれない時代
10年前は違うみたいだけど
>>661 ビルメンの普通の現場ならその現場の責任者がやってる。省エネルギー、品質改善
等。それとメーカーは今のご時世、引き抜きやコネや優秀な実務経験者しかなれないと
聞いた事がある、それと大卒が必須らしいな。
664 :
びびる:03/10/29 16:14 ID:TYwEpKU3
>>662 >>663 いろいろな情報ありがとーございます。
あと言葉足らずでしたが、求人募集してたのはビル管理会社(設備管理
専門)で、職種は設備管理で交代勤務です。
で勤務場所が半導体メーカーの工場だそうです。
>省エネルギー、品質改善
なんて、ビルメンにできる訳がない。
まず、省エネ→自分たちで機器を作っている訳ではないから、省エネ改造するなら業者に丸投げ。
品質改善→具体的に何を?と聞いてみるのが簡単。おそらく答えは・・・・・・・。
>ビル管理の業界自体今は優秀なメーカー経験者や施工管理・電工を辞めた
20代30代が流入してるから、40代以降の未経験者はなりたくてもなれない時代
と、生意気にも高飛車に出ようとする業界な割りに、やってることは誰でもすぐできる仕事。
要するに取り次ぎ屋。
>>655 みんなスルーしてるのに、申し訳ないと思うけど書かしてもらうよ・・・
ココで言うビルメン=設備管理だからさぁ・・・
>>665 省エネ→自分たちで機器を作っている訳ではないから、省エネ改造するなら業者に丸投げ
>それ以前にオーナーは既存の設備でなんとかやれと言うので増設等は殆ど無いから
それは無い
省エネルギーは色々あるけど簡単に言えば出てく金を抑える事だよ。
蒸気ならこまめに使ってない時間帯にバルブを閉め使ってないフロアに蒸気の流出を抑える
それだけでボイラーはあまり動かなくなるし。井戸水と上水の割合を変えるだけで省エネを
期待できるし、他にも色々ある
あぁ今日も暇だったな。実質労働時間1時間以下だった。
近々出向になるな・・
669 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 19:54 ID:Fofjsoeq
40歳台・50歳台の新人、たくさん入社していますよ。それが現実。
670 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 19:59 ID:Fofjsoeq
671 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 20:02 ID:28Fkc+nu
>>669 そりゃ新聞なんかに求人だしている
給料激安の中高年向けビルメンでしょう
いいとこは中年はとらないね
672 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 20:23 ID:FvymsFMo
>>671 て、あんたんとこみたいに良さげなとこはどんな業務してんの?
激安との違いだけでイイから。
673 :
↑:03/10/29 20:31 ID:FvymsFMo
例えば、月次、年次の点検項目(外注の電気管理技術者に出すもの除く)とか答えてもらえるとありがたい。
うちの現場はこんな感じで構成されてる。総員40人
親会社 正社員(年齢24歳〜40歳) 責任者・副責任者 3人
お客様担当窓口・全体的なシステム関係や工事の段取
ローテーション作成・お金関係
子会社 正社員・契約社員(年齢25歳〜50歳)チーム責任者 6人
月次、年次の点検段取
孫会社 契約社員(年齢40歳〜65歳)クレーム対応・毎日の検針 31人
>>674 月次、年次の点検段取は安全確保や、停電作業もあるだろうから、事前通知、予備電源動作確認準備は分かる。
工事の段取てもしかして、テナントのレイアウト変更とかの設計も含むの?あるいは、作業工程作成、業者は中、業者間調整のようなゼネコン的業務とか。
それとも、監督やビル使用者への通知、折衝?
676 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 20:56 ID:gAEFEjRk
ビルメンに「品質」の概念はありません。
677 :
↑訂正:03/10/29 20:58 ID:FvymsFMo
アララ。
業者は中→業者発注
>>675 テナントのレイアウト変更とかの設計も含むの?
>>うちの上に更に親会社があるんだけどそれはそっちに廻す。
作業工程作成、業者は中、業者間調整
>>簡単な100万円以下ならこっちでやるけど、100万円以上なら
うちの会社の工事部門との仲介に入るだけ。
>>678 >100万円以下
なるほど。パーテーション関係とかはビルメンでやっているのかな。
>テナントのレイアウト変更とかの設計も含むの?
>>>うちの上に更に親会社があるんだけどそれはそっちに廻す。
親会社さんは、内装にも通じているみたいですね。
てか、かいかぶるなかれ、建設・設計関係の会社かも。
そのノウハウがビルメンにも引き継がれてるってことか。
良いビルメンたる所以がなんとなく分かった。
>>679 >テナントのレイアウト変更とかの設計も含むの?
親会社は清水・鹿島・竹中・大林・大成のどれかです・・・・・
正直更に仲介して別のサブコンなりに廻してちゃっかり
利益だけ吸い上げるだけだけど
681 :
1:03/10/29 21:30 ID:lWgrSkih
そういえば女性の現場のビルメンって見たことありますか?
パンフレットには載ってるんだけど見たことない
683 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 21:57 ID:+1WxxGom
684 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 22:14 ID:FjXJOE3C
,,----、,,,,,,,,,、、
;'' "''―-、γ / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
| ヽυ 〔/ ))))ヾヽヽ ビルメン ホモ天国!!
ヽ .,,,,、、) /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ .
Ν -== \/ ==/ .,==- レi!
(6ヽ...........''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
|::::::::::::::::::::::::::::::::::3ε ^ン ...::::: |/
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ
::::::::::::::::::::::::::)::::::::::::::// . λ
__ノ  ̄| ̄ /~~ ̄⌒\
>>684 これ以上荒らしのAAを貼り付けるとアクセス規制にしてくれるってさ(w
削除人も毎回レス削除するのメンドクサイみたいだし
>>685 削除して貰うつもりなら、アンカーつけてレスするな。
削除してくれない可能性もある。
ところで削除依頼する時ってみんな生IPでやってんの?串使わないの?
687 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 23:10 ID:n+L/HMgR
ビルメン会社はこんなとこ↓
◎社長が朝から晩までパソコン(エクセル)して客先に行かない
◎バツイチで不倫中の経理のおばさんが会社経営まで社長に指示している
◎おばさんは不倫相手と長電話して終わると周りに自慢し、のろける
◎昼間はいない社員の悪口、批判をして大いに盛り上がる
◎親会社から来た社長が全くやる気がなく遊びに夢中になる
◎親会社から放り出された癖に懲りずに親会社の自慢をする
◎事務員達は有給休暇を競って取りまくる
◎午後おばさんはパソコンでゲーム(ソリティア)ばかりしている
◎退社時刻(5:30)の3分後には誰もいなくなる
688 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 05:06 ID:3D4FgU1g
age
689 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 12:05 ID:/pA6NRRN
俺は車を持っていないのだがみんなどう思う?周りからは不思議がられる
でも給与からいって一人暮らしの出費は車を維持するには無理。
貯金もしないと何かあるといけないから、、、
住んでるとこにもよるでしょうね。
私は糞田舎に住んでるので車がないと生活に困りますが。
691 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 14:20 ID:vsaQFu88
年収400はないと車を維持していくのはきつい
車のために全てを犠牲にするほど
車好きでもないし・・・
地方だと年収300で車2台所有してる人なんて普通にいますけど。
このスレみてる人達ってやっぱり都市部で働いてる人が多いんでしょうね。
みんな副業とかバイトとかしないの?
漏れは親戚の倉庫でフォーク乗ってる。(給料手渡し)
当直明けとか家にいてもしょうがないじゃん。
694 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 17:31 ID:Fk7AeusH
都内だと駐車場代1台月3万ぐらいかかったりするからねー
695 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 19:35 ID:COMgk7H4
バイトがしたいけど当直明けなんか特に、どんなバイトがあるのかな?
たまに清掃のバイトやってるよ。
697 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 19:55 ID:D02ieQa6
明け休み利用してバイトするのはいいと思うが次の日が仕事の場合は
家帰って体休めるべきだね。毎回やってるとマジ体壊しちゃうよー
あと平日の休みはビルメンの特権なのだからマターリするのも良しだ。
698 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 20:13 ID:Fk7AeusH
会社でなんか仕事回してもらえないの?
うちは空気環境測定や水槽清掃なんか
他現場の仕事回してもらえるよ
699 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 20:37 ID:HmxVhxve
>>698 うちもそれならやっているよ。でもそれでも給与は安いからもっとバイトでも
して収入増やさないと洋服なども買えない。
大卒のやる仕事ではない
701 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 21:12 ID:hEV3Fa9T
俺みたいな大卒だが駄目人間ための仕事
702 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 21:22 ID:Fk7AeusH
仕事きつくないから
考えようによってはいい仕事
ストレス少ないので
長生きできそう
703 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 21:35 ID:uk7U2aSI
>>685 ,,----、,,,,,,,,,、、
;'' "''―-、γ / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
| ヽυ 〔/ ))))ヾヽヽ 私たち、これから何処へ行けばいいの?
ヽ .,,,,、、) /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ . ビルメンが私たちを追放しようとしているの、許せない !!
Ν -== \/ ==/ .,==- レi!
(6ヽ...........''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
|::::::::::::::::::::::::::::::::::3ε ^ン ...::::: |/
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ
::::::::::::::::::::::::::)::::::::::::::// . λ
__ノ  ̄| ̄ /~~ ̄⌒\
704 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 21:52 ID:G5f3Wkdw
明の日は家に帰って4時間ぐらい寝る
仮眠は6時間あるけど職場で寝ても疲れがとれない
明の残業はつらい
主任は職場の仮眠でもぐっすり眠れる人なのでそんなこと気にせず強制残業させる
ぐっすり眠れるコツを教えて下さい
警備員は明で日勤が普通のようです
2連泊なんかもあるようです
私の知ってるア*コムの警備員は5連泊したこともある、と自慢してました
でもその人は、二年ほど前に職場で血を吐いてそのまま病院で死にました
705 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 22:26 ID:hEV3Fa9T
時間をとるかお金を取るかだな
706 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 22:28 ID:FpksNPHC
ビルメンがいっちょ前の口きくな
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄ / ,ヘ ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ (* ´Д`)ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, ))
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~,
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j |
─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ //
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi
j i / y ノ
708 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 22:38 ID:4lHVTIqH
>>704 ぐっすり眠れるコツはないと思います。
体質ではないでしょうか?
709 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 22:39 ID:qUbozmwB
ビルメンがいっちょ前の口きくな!!!!!!!!!!
710 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 22:39 ID:XFcma6AK
飲食店やショッピング店が数軒入っている
中程度の複合ビル?で働いているんだけど
不点とかクレームでテナントに入るとそこでバイトしてる
若い男女を見てると皆生き生きとしてて和気あいあいで楽しげに働いている。
大して給与も変わらない(時給800円?)のにオーナーから
ネチネチ言われて我慢して惨めに働いているオレは何?って思う。
712 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 23:25 ID:Do1f0HDb
>>704 年を取ると寝るのが早いし 起きるのも早くなるものです。
あなたが若いだけですよ!!
>>711 「隣の芝生は青く見える」って言うだろう?
そのテナントの若い衆もお前さんをみて
「あのオッサン気楽そうでいいなぁ」
と思っているかもよ。
714 :
びびる:03/10/31 00:24 ID:phzi59/d
みなさんの職場は1直あたり何人いますか?
それぞれ班長とか現場点検係りみたいに担当とかあるのですか?
あと職場全体の人数も教えてください。
sageテスト中
716 :
711:03/10/31 01:31 ID:qU0d/CZR
高校の同級生の話
○推薦で2流大→超一流企業 年収750万
○2浪後大学進学諦め→公務員専門→公務員2種 年収550万
○高卒→税理士専門→会計事務所(税理士崩れ)→中小企業経理 年収500万
○高卒→一流大卒→一流企業→留学3年→語学生かした営業 年収500万
○高卒→フリータ5年→弱小電気会社(電工) 年収450万
○高卒→情報専門→コピー機販売営業→フランチャイズ店独立 年収400万
オレ(30代前半)
高卒→情報専門→IT就職→夜間大学→IT就職→IT落武者ビルメン 年収320万
「隣りの芝生は良く見える」なのかもしれんが
まわりでは自分が1番ミジメな気がする。これから復活はありえるのか?
こうして振り返って見るといろんな人生があるな。
>>693 バイトする時間はあるんだが、曜日の固定とかが出来ないのでちょっと苦しい。
俺は、オークションで細々と3万程度稼いでいます。俺にとっては大金…。
>>714 昔4人、今3人。
夜間の日常点検・作業は当番決めて持ち回りでやってる。
以前は新人が全てやってたのを、俺が当番制に変えた。
718 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 07:11 ID:W933dHaA
>>716 でも夜間大学行ったのだからそれなりの野心はあったのだとうけど
目的をもった進学をしないと無駄な4年間になってしますかもしれませんね。
社会人を経験してから入る人は特に、最近の入社組は大卒が確かに多いね。
俺、地方国立の電気工学科だけど内定出なかったよ。
もうPGかビルメンぐらいにしかなれそうにない。
721 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 14:34 ID:kPl/98Dt
マターリしたくて常駐ビルメン目指してたんですが、求人が少ない為、マンションの巡回設備管理(24勤アリ)にでも応募しようと思ってます。
やはりマターリ度は全然違いますか?
722 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 14:53 ID:0V3aK0p0
>>721 ナメてんのかw そんなにラクしたかったら常駐警備員にでもなれ
工業高校電気科卒業の人って
ビル管やってれば認定で電検取れるの?
724 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 16:43 ID:CMhpnXgo
>>723 取れるらしいね。電工1種も5年の実務経験で取れるらしいね。
俺の現場では無理だが、
>>718 〉 目的をもった進学をしないと無駄な4年間になってします
あ、漏れのことだ(w
726 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 18:12 ID:iXVef8vP
工業高校電気科で電気工事会社就職する人ってどのくらいいるんだろう?
絶対にこの業界から脱出してやる。
とにかく1度は出ていってやる。
いつでも戻って来れる業界だから。
728 :
びびる:03/10/31 21:40 ID:RAe05bI8
>>724 とれるってゆーのは受験資格がとれるって事ですか?
729 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 21:42 ID:792rdjWO
ビルメンのクソ資格など なんの役にもたたん
730 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 21:51 ID:Y3tkT/Xy
>>729 俺も後悔しているなぁ。
ほんと無駄な日々を過ごしてしまったと...
732 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 21:59 ID:m2iSx+IX
東京美装興業(株) あげ
>>729 電顕なら役に立つけど他は全然役に立たない
734 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 22:23 ID:fSKvA7Lq
>>561 オーエスシーの社員クンお疲れ〜w
まだあんの?おたくの会社は
735 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 22:54 ID:GIaAUNWS
>>728 いや電工筆記合格後5年の電工の実務経験が必要なんだけど
その実務経験になるということ(本当はビルメンの仕事が電工とは程遠いのだが)
電工については調べてよ。インタネットやっているんだから聞いてばかりいないで
736 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 00:12 ID:ppsA7Sa4
不動産系のビルメンに転職するときって「宅建」もってると有利なのかな?
それとビル管以外にもマンション管理とかも視野に入れてるんだけど。
マンション管理って何やるの?仕事はビル管と変わらないのかな?
オレの資格 → 基本4セット+ボイ1+電工1+消防乙+衛生1+「宅建」
737 :
びびる:03/11/01 00:42 ID:gDkpIZqm
738 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 02:14 ID:oEkJE9gt
タイムスイッチとタンブランスイッチを組み合わせたいのですが上手くいきません。
739 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 06:12 ID:8GrCZvPc
ビルメンに転職してマタ〜リしたい!
うをおおおおおお!
740 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 07:31 ID:ix12X7jw
資格あんの?
>736
電験は基本に入るの?
基本は、ボイ2、冷3、電工2、危乙4?
742 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 07:54 ID:BfqrX7Ms
ビルメンに資格は不要
そもそも まともなヤツがやる仕事じゃない
ビルメンのグランドスラムは
電験、ビル管、エネ管、建築設備士
俺の職場は自分以外はみんな電気科卒だな
メンテは機械科の方が強い
746 :
MUMEI:03/11/01 10:20 ID:+YCkPQJC
>>743 その資格持ってれば、給料あがりますか。
うちの場合ぜんぜん上がらない。
昇給無しです。
じゃあ、転職するしかないな
>>746 主任技術者にならないと資格は持ってる意味がないよ。
ボイラーとかは資格が無いと取り扱っては駄目だけど
749 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 11:39 ID:Cggqinxl
責任者とか副責任者になると
どんぐらい手当て付きます?
>>749 特高引く電気主任技術者一・ニ種なら2〜3万円付くんじゃねーの
危険物なら5000円くらいだろ
>>748 主任技術者にならなくっても意味があるでしょ。
転職に有利とか、資格手当てが出るとか、何より勉強して知識を増やすことは大切です。
752 :
びびる:03/11/01 12:21 ID:ZsaQaAX+
みなさんの職場は飲み会多いですか?
>>750 >危険物なら5000円くらいだろ
そんなにもらえるか?せいぜい千円だよ・・・
754 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 12:27 ID:oEkJE9gt
飲み会なんか一回もない。
忘年会も新年会も花見も何もない。
辞める人がいても何もない。
口が上手く上司に取り入るのが上手く、上司がいないところでは仕事をしない
自慢話や陰口ばかりの人の足を引っ張ったり貶めることの好きな親父がいます。
>>751 それは個人的な物であって現場では意味ないじゃん、無資格の人でも
なんでも触れるんだから。10個くらいし資格持ってる人も無資格の人も
同じような仕事をするんだし。でも主任技術者だと自分の取った資格を
使って貰えるんだから。
まあ会社的では資格を沢山持っていた方がポイントが上がって大きい官
庁物件も入札に入れるけど。判ってると官庁やどこもそうだけど思うけど
一つの資格の対してポイントがあって社員に対してある一定の資格の
ポイントが無いと入札さえ入れないから会社は資格を習得しろと言うんだけどね
756 :
びびる:03/11/01 13:12 ID:ZsaQaAX+
ビルメン業界は交代勤務だし、あんまり飲み会とか
無いのでしょうね。
>>754 飲み会したいの?
忘年会したいの?
深遠解したいの?
花見したいの?
おまえは酒が飲みたいだけなんじゃない?w
758 :
びびる:03/11/01 13:44 ID:ZsaQaAX+
俺は飲み会とか忘年会のない職場がいいな〜。
電工2種、ボイラー2級、危険物乙種
持ってるが資格手当てなんて無し
うちのとこでは電工は1種、ボイラーは1級以上じゃないとつかない
危険物は全く無し
760 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 14:03 ID:uKMVDsLm
ここで質問していいのか分からないのですが、
テレビ局のビルの夜勤有りの電話交換の仕事を見つけたんですけど
どうなんでしょう?忙しいかな?
うぐいす嬢みたいな声じゃないとダメかな?
761 :
MUMEI:03/11/01 14:24 ID:+YCkPQJC
今日は土曜日ですが、皆さん平日にもかかわらず
頻繁に書きこみされているところを見ると
業務中にインターネットしているようですね。
やっぱりひまなんですかね。
(私もそうですけど)
762 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 16:42 ID:luL0gi/X
父がビルメンです。だから僕は学校でいじめられてます。
>>762 父親の職業を知られたお前が全て悪い
イジメを他人のせいにするお前が全て悪い
>>762 ビルメンだからって理由でいじめられるわけねーよ!
766 :
びびる:03/11/01 17:08 ID:ZsaQaAX+
↑
名前忘れた
767 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 17:31 ID:CU1YznDC
759はダイケンか?
768 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 17:34 ID:FnhTs2W3
警備、清掃、ビルメンのどれかの選択、だから今ビルメン
769 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 18:35 ID:50Izv08Y
父はビルメンで警備員をしています。だから僕は学校でイジメにあってます。
僕は大きくなっても絶対ビルメンにはなりません。
770 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 18:39 ID:oEkJE9gt
僕はビルメンなので結婚しても子供を作りません。
>>716 >>オレ(30代前半)
>>高卒→情報専門→IT就職→夜間大学→IT就職→IT落武者ビルメン 年収320万
私
情報専門→IT就職→IT就職→IT落武者になりかけ ビルメン目指している 年収400万
うわ、なんか似ている。
このままビルメンになったら、私もみじめな人間なのか。
そもそも私には向いていないのにIT就職したのが間違いだったかも。
オラの家系は親子三代がビルメンですが、何か?
おらの立場は?
773 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 21:32 ID:eFcKR/NQ
ビル管理で勤務中にインターネットしている人はどのようにしているのですか。
仕事で使用しているパソコンでつなげているのですか。それとも
携帯ですか。
俺の家系は江戸時代(天保元年)からビルメンだ
城メンだな。
江戸時代だと士農工商のどのあたりになるんだろ?
工あたりかな
777 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 22:08 ID:CU1YznDC
かなり偉いはず
フィルター交換の時
江戸城の屋根裏に入り込んだ忍者とはちあわせて
先祖様が戦ってたと
じっちゃんが言ってた
江戸城エアハンドリングユニット付きかいな・・・。
えらいハイテク城だな。
で、PID制御ならぬ比積微制御ってか・・・。
中央監視でお殿様の悪口言ってたりw
780 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 00:11 ID:eiQKqAIO
基本的に何するんですか?この仕事って!
781 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 00:20 ID:IWE9zur5
><=ΦÅΦ=>
電験3種は取れましたか?
783 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 08:46 ID:7HBQsNSU
江戸ネタおもしろかった!
ここには、センスのいいビルメンもいるのね?
784 :
福田康夫:03/11/02 10:07 ID:i2QFqIvm
785 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 11:19 ID:BfSxz9I/
祖父がビルメンです。父もビルメンです。僕もビルメンです。
親子3代ビルメンです。だから、親戚、近所から村八分になっていますが
ビルメンだから仕方ないとあきらめています。
ビルメンのDNAを呪っています。さようなら
786 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 11:21 ID:FYR6DE4w
三日連休の中日に勤務するのは虚しいな。
今日はオーナーも居ないしだーれも居ないから楽だけど
テレビもろくな物が無いから暇だ。
今,ネットしながら働いているやついるか。
787 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 11:27 ID:0onjc6Fp
_ -一-、,- 、
/三三三彡lミミ`
/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
/,_二一テ~丶_,ノ u`J
l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l
l川 ⌒ 《~\_)八/~》〃
(6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________
l U′/~ヽ―U―-っヽ /
l |VVVVVVVV/ | < おまえ、ネットせず、便器でも磨いてろ
入 \VVVVVV( ノっ \
/ へ  ̄U二二~ )/ しUUU)
l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| Y \/\/ \ / /
| | \/ /
| |____へ \__/
L____| \――‐‐‐‐-- 、
ヽ_/ ̄ ̄|ケチ原祥夫\
788 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 11:36 ID:IKmJzIat
俺にはビルメンの血が流れている。
789 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 11:38 ID:0onjc6Fp
結婚するな!(できないと思うが)
子供作るな! おまえの代でビルメンの血は止めろ
790 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 12:32 ID:8nOxFQCp
父はビルメンで警備員をしています。だから僕は学校でイジメにあってます。
僕は大きくなっても絶対ビルメンにはなりません。
791 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 13:00 ID:y3kWpL8x
>790
ふーん。
792 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 13:22 ID:W7fioRas
>>790 お前は馬鹿な奴だな。
お前の親が可哀想。
793 :
びびる:03/11/02 13:31 ID:emu5cUYs
◯
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/______ヽ
/ \ / |
(∂| (●) (●) |
ヽ| "" "" |
| ● ___ ●| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ /__/ / < ビルメンをバカにするヤツは・・・
/ヽ /\ \_________________
794 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 14:16 ID:qluy8nuw
◯
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/______ヽ
/ \ / |
(∂| (●) (●) |
ヽ| "" "" |
| ● ___ ●| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ /__/ / < ビルメン バカ バカ
/ヽ /\ \_________________
795 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 14:56 ID:rAzHj+gc
東京農工大学工学部工業化学科中退の石原鉄郎さんは一種まで???????????????
796 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 16:40 ID:oTnbd2sE
鉄郎さんの身になにかあったの????????????????
797 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 17:45 ID:D5L0Co99
798 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 18:02 ID:DioukVqh
ビルメン社員はローンが組めない って本当ですか?
799 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 18:08 ID:W0BjFMm/
>>798 そんなことよりてめえがそのマターリ現場からだされて
やっていけるかよおく考えてみろクズ
800 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 18:17 ID:DioukVqh
ビルメン社員はローンが組めない って本当ですか?
ビルメン社員はアパート貸してくれない って本当ですか?
ビルメン社員は結婚できない って本当ですか?
801 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 18:18 ID:gHMM1aL1
__ __
│ │ ___ /
─ ┌┴┐ / ..∠_
─ ├─┤ . / \ ビルメンども
─ ├─┤ /\ .. │
/ │./ \_ .. /
 ̄ ̄
802 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 18:34 ID:W0BjFMm/
>>800 図星だろ?検針しかできねえクズ
マジおまえ大丈夫〜?
803 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 18:37 ID:W0BjFMm/
>>801 おまえはもうこの社会から消えてるくせにw
804 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 19:14 ID:IWE9zur5
みじめ
みじめ
みじめ
ビルメン
805 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 19:16 ID:ihceNdZh
806 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 19:30 ID:0np9fU/m
いずれにせよ底辺の仕事
普通はしないよ。
807 :
びびる:03/11/02 20:22 ID:emu5cUYs
まー皆さんそんな事いわんと仲良くしましょーよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´∀` )
_____(つ日_と)___
/ \ ___\
.<\※ \______|i\___ヽ.
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_i‐>
 ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
\| テレビ台 |〜
808 :
びびる:03/11/02 20:27 ID:emu5cUYs
\ /
(⌒)
/ ̄ ̄| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ||. | 旦 (・∀・ ) そんな人の事見下しても
\__| ======== \ \ 虚しいだけでっせ〜
| | /※※※※ゞノ ,_)
 ̄ ̄ ~~~~~~~~~~~~~~~~
809 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 20:28 ID:RIyPmicY
ここは、荒れ放題だな〜。 もっと「穏やかに」「和やかに」やろうや。
実際の現場では、攻撃的な人間はほとんど居ないではないか。
ひとりスーパーキチガイが常駐しててAA使って荒らしてるんだよ
811 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 20:35 ID:oTnbd2sE
ほとんど同じ数人の人が
繰り返しかきこんでる気がする
まぁ何年たっても電検が取れないからイラついてるのでしょう
813 :
びびる:03/11/02 21:06 ID:emu5cUYs
>>810 AA使って悪いとは思うが荒らしてはないぞ!
ビルメンばかにするヤツに対してちょっと?
って感じただけ。
ちょいとageまーす。
814 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 21:42 ID:LDtD6P2Z
ビルメンが馬鹿にされてたほうが安心だよ
IT業界なんか人気があるから割安な給料で優秀な若者がたくさん集まってくる
そして燃え尽きるまで残業地獄
ビルメンの良さがばれたら良い人材が集まってきてたいへんになる
月給総額20万の仕事にも働き盛りの方々が殺到する時代です
社会の底辺だとか馬鹿にされてるほうがいい
それがビルメンのかしこい知恵
815 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 22:52 ID:IKmJzIat
ビルメンは女性にモテモテだよ。
日曜大工もおまかせ。
女性は自分が出来ないことをいとも簡単にやったり、知らないことを知ってたり
すると惚れるからね。
816 :
びびる:03/11/02 22:52 ID:emu5cUYs
817 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 22:53 ID:vcYfbohg
ビルメンに惚れる女はビルメンの女しかいない
818 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 22:54 ID:0Nko/f4q
社会の底辺 AGE
819 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 22:54 ID:0Nko/f4q
地底人 age
820 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 22:55 ID:a/N1aZHo
最低人 age
それでビルメンに人が寄ってこないように悪く書いてるんだな
3日に一回の出勤
1日の労働時間約3時間
仮眠時間6時間
こんな天国みたいな仕事他にあるか?
>>784 ちみは、いつも同じことを書くね。
全然面白くないんですけど。
825 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 08:03 ID:01MwADRu
最低人 age
826 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 09:24 ID:OQRupBat
masachan キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>824 俺は良くこんな怖い事を不特定多数の見る掲示板で書けるなと思うよ。
828 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 10:29 ID:RxxCykPL
ビルメン人間は所詮低レベルの集まりだから、官公庁の入札でどんどん値を下げて
自分の会社を首絞めてるだけ・・・で従業員の給料も最悪・・・
仕事楽すぎて気合が入らない・・
漏れ、官公庁の某施設に勤務してるビルメンで、公務員という立場のボイラー技士
数名と一緒に仕事してるんだが、コイツら管理職の目が届かないのを好いことに、勤務時間中
に昼寝・洗車・その他諸々の私用とやりたい放題だよ・・・
830 :
ホモ:03/11/03 14:06 ID:OQRupBat
隣の兄貴がビルメンらしい。
彼の会社に転職して宿直の時にいい事したいなぁ。
831 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 14:07 ID:umxYup7X
,,----、,,,,,,,,,、、
;'' "''―-、γ / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
| ヽυ 〔/ ))))ヾヽヽ 宿直はホモ天国
ヽ .,,,,、、) /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ .
Ν -== \/ ==/ .,==- レi!
(6ヽ...........''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
|::::::::::::::::::::::::::::::::::3ε ^ン ...::::: |/
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ
::::::::::::::::::::::::::)::::::::::::::// . λ
__ノ  ̄| ̄ /~~ ̄⌒\
832 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 18:57 ID:ZEO1mHev
↑ただの荒らしかと思ってたけど、自分の現場に一人でもモーホーが居たら・・・
なんて考えると怖いな・・・マジで・・・
833 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 19:19 ID:WhiRcjl0
目ん玉おかしい人間は寄ってくんなよ
>>832 それ以前に宿直は事務所か中央監視には一人だろ交代で
だからたとえホモの奴が居ても無理
●3連休の業務
大ウイニングイレブン7トーナメント開催
世間はサビ残だの過労死だの大変だそうで・・・
地底人にはトンとわかりませぬ
この仕事って土日祝休めるのかい?
それを転職のポイントの一つにしてるんだが
土日祝日年末年始は関係ないシフトが基本だと思うが。
つーか土日祝日休みたいか?どこいったって混んでるのに
838 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 10:15 ID:MGTSCwJe
事務職はどう?
やっぱタイヘン?
839 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 12:01 ID:DVhjjVec
ビルメンの仕事には宿直は付き物ですか?
宿直の無い職場もありますか?
宿直がないビルメンに魅力無し
841 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 12:20 ID:DVhjjVec
あと宿直は夜寝れるのですか?
その寝てる間も給料でるのですか?
842 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 13:35 ID:fMGPVMNm
仮眠があるよ、時間は現場ごとに違うけど
当直しないと手当付かないんで稼げないって現場もあるよな。
でもさ、オレの現場みたいに当直時間にも命一杯仕事させられる
しかも、仮眠時間削られて仕事させられる現場は当直手当もらっても
「やってらんねー」って感じだけど。そんな現場悲惨だよ。
もう運が悪かったとしか言いようがない。ちなみに仮眠時間は7時間。
そのうち2〜3時間は眠い目をこすりながら毎回仕事をさせらる。
だから仮眠時間は実質3〜4時間。当直明けは、ただ寝て過ごすのみ。
こんなんじゃビルメンになった意味がない。
冬のボーナス(手取り15万・超激安)もらったら転職活動再開します。
今度は楽な現場に行きたい。
うちの現場は本当は22時までだが
冷房延長とかで夜中の1時まで起きてる事になってる。
深夜残業3時間はちゃんと付きます。
まぁTV見ながら待機して冷房切れだの弱めろだの指示がなければ
何もしなくていいけどね
845 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 15:18 ID:vbYUJGRV
皆さんの職場の年代別給与はいくらぐらいですか。
定期昇給はありますか。ボーナスありますか。
30代・・・・・30万(残業こみの総支給)勤続10年程度
40代・・・・・40万( // ) 20
50代・・・・・50万( // ) 30
ただし、今後の昇給の予定はなし。
したがって俺の給料は上のどこにも該当せず(涙)
847 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 15:56 ID:4v3T51Oj
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶
蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶
蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
848 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 16:30 ID:vbYUJGRV
皆さん結構もらっているんですね。
わたしんとこは、総支給で20〜25万(20代〜50代)
ボーナス15万、悲しくなりますね。
ローン組めません。信用有りません。
結婚できません。子供養育できません。
849 :
843:03/11/04 16:38 ID:+91WRJq5
>>848 自分も同じぐらい。総支給22万(交通・残業・当直別)でつ。
ナスは1回につき手取り15万。だだし今の現場の中では自分が1番の最低給与。
所長は年600前後、ベテラン(経験20年程度)は年500前後。
850 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 16:44 ID:DVhjjVec
あの当直ってゆーのは朝出て次の日の朝帰るのですよねー?
夜仮眠してる間ってゆーのはいちお働いてる事になるのですか?
851 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 16:49 ID:KbFVLF3H
うちよりぜんぜんいいよ
ボーナスは手取り5万ぐらいだもん
給料もみんなより低い
結構資格は電験とかビル管とかたくさん持ってんだけど・・・
852 :
843:03/11/04 16:57 ID:+91WRJq5
>夜仮眠してる間ってゆーのはいちお働いてる事になるのですか?
うちは仮眠では給与はでない。ちなみに当直手当が1回1500円かな?
それと仮眠時間に仕事をすると深夜残業で確か1時間1500円?もらえる。
それと現場によっては当直のとき飯代とか出るところもあるらしい。
本来は会社が仕事のために身柄を拘束している
のだから仮眠時間も給与を払うべきなのだが・・・。
そんなことで文句言おうものなら
「明日から来なくていいよ」って言われるから言わないが。
853 :
850:03/11/04 17:27 ID:DVhjjVec
>>852 そーなんですかー
てっきり仮眠中もいちお待機してる時間だから給料出んだと
思ってました・・・
ぐっすり寝れないだろーし。
なんか損した気分だな〜。
あ〜どっかに当直ないビルメンないかな〜
854 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 17:38 ID:bZfmvZoq
漏れの会社、当直手当出なくなりました・・・2〜3年前までは一泊:¥2000
で支給されてたんだけどね・・・なんでも元々当直手当の無かった警備部のやつらがゴネた
らしいんだ・・・
これって、労働基準法違反だよね?
>>854 ニ三年前でこんなに安いのか!ちなみに従業員どれくらいの会社?
警備部もあるみたいだから結構でかいような気がするけど・・・
俺のところは従業員600人くらいで24時間勤務の時一泊6000円でる
856 :
854:03/11/04 19:11 ID:fRbrAIrt
従業員1000人弱、清掃部も有り。
そういや宿直手当を出す出さないで裁判沙汰になった会社あったな。
警備会社だったかビルメン会社だったか忘れたけど。
>>848 12月からビルメンマンになるものです。
ビルメンマンがローン組めないというのは事実なのですか?
>>858 ローン組めないってのは二つあると思うが
1.ローン会社の審査が通らない
2.一年後この現場があるとは限らないので
無職になりやすいので自分からローンとか
は組まない。会社によっては転勤させられる
この二点が考えられるが@は社員契約によって変わる。正社員ならかまわない
が派遣や契約だとクレジットカードの審査で落とされる可能性があります。それ
もあるし家とか1000万円以上のローンはそれも審査で落とされるかも。
Aが大多数だと思いますが、ビルメンは正直な話会社に対して不安を感じている
人が大多数(現場を入札できないと大きい現場なら20人以上の人が一気に不要
になるので余ってる現場がないと一気に会社に取っては入らない人間になるので
入札した会社に移籍する人も居るがその現場に勤めて10年以上の人じゃないと)
その点で新車や家のローンを組まない人が多いです。それと賞与が変動しまくる
ので安心してローンを組めません
みなさん、そろそろ冷房→暖房の切替の時期です
クレームなきよう、張り切ってどうぞ!
861 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 20:20 ID:jHCKr/It
ゲリピーの掃除が出来ないので
ビルメン無理です
862 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 20:21 ID:KbFVLF3H
多くの人がローン組んでます
863 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 20:27 ID:jVXtyvq4
ローンもくめるし結婚もできる
結局そいつ次第なんだよ
いい加減にしろ
864 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 20:28 ID:Dr8JknvE
けっこう家のローン組んでるよ
>>857 コレでしょ。
www.jil.go.jp/mm/hanrei/20020301a.html
最高裁の判決では仮眠時間は勤務時間です。
続きの審議はどうなっているのかなぁ。
867 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 21:13 ID:Uxk1n3mw
まともなヤツは入らない
仕事はできるけど性格に問題があり扱いづらい人材と
仕事はできないが性格がよく扱いやすい人材
新入社員として入社してくるとしたらどっちがいい?
870 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 23:43 ID:2VwMIMhq
性格がいいのが良いに決まってるだろうが、ボケ
俺も性格がいいのが良いな。今年入社してきた新人は仕事はできるけど
自分勝手に仕事して和を乱す香具師だから皆から嫌われてムシされてるよ。
872 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 07:04 ID:6lNChzlo
ビルメンは 仕事もできない、性格も悪い連中ばかり
873 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 09:07 ID:NZ7RxESy
ホテルのビルメンは大変ですか?今度から働く者で
874 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 13:29 ID:qLT5Itj6
ジャスコ生ごみ処理機爆発
うちのは大丈夫?
875 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 14:03 ID:tCzBFbAi
あさっての金曜日、面接に行きます。全くの未経験者で、電検はおろか
国家資格は普通免許と、大型自動二輪しかありません。
3人くらいの集団面接らしいのですが、例えばこういう質問を用意しておけなど、
どういったところに注意して面接に臨めばいいのでしょうか。当方32歳の
医療系営業職からの転職です。アドバイスをいただければ幸いです。
876 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 14:18 ID:lY5/zW1W
やる気と人柄で勝負してください。
877 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 14:44 ID:u9b8Noho
いくらビルメンでも今時、無資格でもなれるの?
どこの現場も自動化が進んで人減らす一方みたいだけど
>>875 普通で良いんじゃない?
・この業界への志望動機
・会社を選んだ理由
・前の会社を辞めた理由
・前の業界を去った理由
ビル管うかたー
880 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 18:17 ID:pk/Ckr8E
>875
そうします。マジでそれしかウリがないし。
>876
確かに「有資格者優遇」とはあったけど、必須条件ではなかったので、
ダメモトで履歴職歴書を送ったら、面接を行いますって通知が来ました。
先方がどういう心算かは、はかりかねますけど。
>878
体力と誠実さ、あとは意欲くらいしか手持ちの材料がないという、絶対的に不利な
状態ですので、ヘンに戦略を練らず、おっしゃるとおりの正攻法で臨んできます。
みなさん、レスをありがとうございました。
>>880 今資格の勉強してるって言ったほうが良いよ。
危険物とかならニ三週間勉強すれば取れるし
882 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 19:49 ID:zMWiUoPe
>881
だな。
年齢的にもまだまだ勉強すりゃ資格バンバンとれるからとりあえず
危険ボイラー電工の3セット勉強中の姿勢を見せるべきだと思う
ビル管やってると虚しくて死にたくならない?
884 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 20:11 ID:31dpAtgU
885 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 20:31 ID:l4nxgRiv
宿直は専用の部屋とかあるんですか?
ベットとかシャワーなんて無いのかな??
ビルメンの仕事には興味があるし、したいのですが
宿直がどんな感じは分からず不安があり、ちゅうちょしてます。
できれば宿直のない交代勤務がいいのですが、ほとんど無い
みたいなので・・・
仮眠室とかシャワーは現場によりますね。
前いた現場は中央監視室で仮眠。
シャワーもないのでトイレの洗面台(お湯は出ない)
で頭洗ったりしてた。
887 :
病院勤務ビルメン:03/11/05 20:40 ID:6o83FsB7
俺の勤務している病院は、専用の浴室がある(結構大きい)
当直用の和室もあるが、仮眠時は中央監視室の机に布団引いて寝てる。
ちなみに当直は3人泊まっている。手当は一回2000円+残業1時間
なので3500円くらいかな。仮眠時間は23時頃〜7時前まで(仕事が
忙しければ深夜まで寝れないが・・・)
一年ほど別の部門(警備)に行ったが当直は最悪だった。仮眠は1時から
5時までとか(現場によっては殆ど寝れない 手当は1回1300円)、
ある病院は四畳半くらいの守衛室にロッカーや仮眠スペースがあって、
めちゃくちゃ狭くて汚いとか・・・
警備の仕事している時は、激しく鬱になりました。会社に泣きついて
元の設備に戻してもらい、今に至っています。
888 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 20:45 ID:m2In1twS
宿直は1人の現場もあれば二人の現場もある
二人の場合、変な奴と一緒だと最悪
寝る所はカプセルベットの所もあったし、ソファーの所もあった
シャワーはどこも付いてたけど現場によるでしょう
宿直専用の部屋というのは普通ないでしょう
なぜなら基本的にはなにかあった時に即対応しなければいけないので
制御室等には24時間いなければいけませんから・・・
テレビはある所が多いと思います
889 :
885:03/11/05 20:51 ID:l4nxgRiv
>>886 >>887 ありがとうございます。
最低シャワーはほしいですね。
風呂まで付いてれば文句ないって感じです。
やはりもしもの時の為に寝るのは中央監視室なんですね。
890 :
885:03/11/05 20:56 ID:l4nxgRiv
>>889 ありがとうございます。
カプセルベットとはおもしろいですすね。
なんか慣れたら1人の方が気楽でよさそうですね。
なれるまでは一人だと心配だけど。
テレビとシャワーはだいたいあるみたいですね。
891 :
:03/11/05 20:58 ID:3yqMsqx/
>>875 資格なくても会社によっては入れるよ
(俺がそう:ただし今年4月なので今はもう少し厳しいかも)
ただし、正社員登用されるには短くても1年かかる。
経験あり、4点セット持ちなら正社員登用を目指せるが・・・
電検持ってても未経験だと即社員登用は難しいと思う
892 :
885:03/11/05 21:07 ID:l4nxgRiv
あの宿直の仮眠時間中にトラブルとゆーか、たびたび起きる事
ってあるのですか?
あと中央監視室にいてどんな事するのですか。
コンピュータのボタン操作とかかな?
893 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 21:32 ID:DoS3NnYX
「火報は寝て待て」のとおり
火報、漏電警報、満水警報とかたまに出ますね。
894 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 21:36 ID:m2In1twS
夜よくあるめんどうな事は夏場の空調機の結露水による漏水警報
いちいち現場に確認しに行かなければならないし
夜数回ある場合もある
監視室では空調機などのコンピュータによる発停操作、室温、冷凍機、電気系
などの監視等です
895 :
885:03/11/05 21:45 ID:l4nxgRiv
>>893 >>894 警報なんてビクッとしそうですね・・・
仮眠中に警報がなったら、もちろん起きるわけで
給料はでるのですか?
残業代みたいな。
聞いてばかりですいません。
あと一つ宿直の時に数人いたらお酒飲んだり、みんなでトランプ
したりはしますか?
896 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 21:48 ID:m2In1twS
すべてありえません
897 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 22:08 ID:XkrNZORg
,,----、,,,,,,,,,、、
;'' "''―-、γ / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
| ヽυ 〔/ ))))ヾヽヽ ビルメン宿直 ホモ天国
ヽ .,,,,、、) /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ .
Ν -== \/ ==/ .,==- レi!
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898 :
885:03/11/05 22:13 ID:l4nxgRiv
>>896 やはり・・・
ありがとうございます。
なんとなくイメージが出来ました。
複合商業ショッピング施設の設備の求人があったので
面接行ってみようと思います。
交代制で@8:00〜17:00
A13:00〜22:00
B7:00〜6:59
899 :
俺も病院:03/11/05 22:13 ID:RMTUZR6O
>>895 現場によって違うかも知れないけど基本的に宿直時は一人で
相方は寝てるし。病院だとボイラーやコジェネレーションとかの
監視業務がある、それも現場や契約によって違うけどそれだと
一時間に一回検針とかあるね。お酒とかは駄目正直夜にクレー
ム対応とかあるからその時にアルコールの匂いをプンプンさせ
たら駄目だし、宿直の時はみんな一人になりたがるからトランプ
とかも無い
900 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 22:17 ID:m2In1twS
>>898 複合商業ショッピング施設は病院と並んでの激務の所
だね人の出入りが激しいから求人もあると思う。宿直の
時は基本的に人が居ない時間だから仮眠も長くできると
思うけど日勤の時は辛いよ
902 :
885:03/11/05 22:23 ID:l4nxgRiv
>>899 ありがとうございます。
トランプとかゲームとかあったらめんどくさいって
思ってたから良かったです。
でも宿直で現場の空気が重かったらイヤですね。
903 :
885:03/11/05 22:29 ID:l4nxgRiv
>>900 資格は電工2とボイラー2と危険乙4と高圧ガス乙機械
持ってます。
ビルメンの経験はなく、以前は石油化学工場で働いてました。
でも俺電気科出身だからビルメンの仕事に興味があります。
以前の仕事は化学主体だったので・・・
904 :
885:03/11/05 22:32 ID:l4nxgRiv
>>901 あら、そーなんですか。
ん〜でも頑張ります!!
>>459 遅いレスだけど前ビルメンが出てた・・・・警備部門だけど
大阪万博の施設警備の話だった。
>>904 まあ給料安いですけど他の仕事に比べて自分の時間が取れるので
楽しい仕事です頑張ってください。
当直(24時間勤務)→明け→休み→当直(24時間勤務)→明け→休み
になったら最高だね
906 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 22:54 ID:eZRfqI+A
>火報は寝て待て
思わず笑いましたがまさしくその通り
907 :
885:03/11/05 23:02 ID:l4nxgRiv
>>905 それって当直専門ですか〜♪
ほとんど休んでる感じでしょうね。
就職できるように頑張ります。
このスレも900超えましたね。
(´-`).。oO(次スレも誰が立ててね)
908 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 23:03 ID:4t9kOYX2
,,----、,,,,,,,,,、、
;'' "''―-、γ / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
| ヽυ 〔/ ))))ヾヽヽ ビルメン宿直 ホモ天国
ヽ .,,,,、、) /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ .
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909 :
:03/11/06 00:01 ID:E9wvSt9z
仕事できない奴でも
1実務経験
2資格
この2つあれば再就職は可能。
そういう意味ではビルメンはお勧めだと思うよ。
・・・・俺、マジで使えないから
4点資格なら人並みの知能とやる気があれば一年で揃えられるよ
特に危険物、ボイラーは至極簡単
6割できれば合格とハードルも低い
しかも毎月何度も試験してる。
一年以内に取れないほうがおかしいよ
ボイラーって受験資格に実務経験必要なの?
>>911 2級は実務経験必要なし。ただし、講習を受けないと受験出来ないよ。(例外はあるけど)
>>911 資格サイトのコピペです。
●特級
1. 1級免許取得後、5年以上の実務経験者
2. 大学、専門、高校でボイラー課程学科を卒業し、2年以上の実務経験者
3. エネルギー管理士有資格者で2年以上の実務(実地)経験者
4. 厚生労働大臣が定める者。など
●1級
1. 2級免許取得後、2年以上の実務経験者
2. 大学、専門、高校でボイラー課程学科を卒業し、1年以上の実務経験者
3. 厚生労働大臣が定める者。など
●2級
1. 大学、専門、高校でボイラー課程学科を卒業し、3ヶ月以上の実務経験者
2. 海技士1、2、3級の有資格者
3. ボイラー実技講習を修了した者。などなど
23歳の女なんですけど、女の子でもビルメン(設備)になれますか?
915 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 07:05 ID:i+4IoHkx
>>914 ヽ 丶 | ノ `'ー ──,
ヽ |二二| ─ ' フ /
|──| / '⌒ヽ
/ .| _| /⌒'、_ __,ノ
_/_/ | | ,! |
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916 :
びるめん:03/11/06 07:30 ID:SjUK/3jC
一般の機械設備管理に関しては女性のビルめんは見たことなし しかし 中堅以上のビルめん会社の空気環境測定等の巡回作業なら例はある 実際日勤のテナントビル勤務程度だったら資格いらずで女性のほうがいいかも...
第一整備っていつも募集かけてるけど、ここってヤバイ系?
辞める奴多いのかな?
918 :
qe:03/11/06 14:11 ID:sdi+214x
ビルメンの管理職ってどうなの?
仕事内容としては作業計画の立案や作業予定の管理、作業前点検、
報告書のとりまとめ、資機材の運搬などがあるらしいんだけど。
ちなみに社員数300人位の地方の会社です。
919 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 14:52 ID:7bmAOmHq
>>918 一言で言えばDQN管理
まあ、まともなヤツも中にはいるけど・・・
920 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 15:21 ID:UwN0IorE
喪前らの現場は鞴(ふいご)祭りはやりますか?
921 :
qe:03/11/06 16:13 ID:sdi+214x
>918
DQNを管理するということ、それとも環境がDQNということ?
922 :
911:03/11/06 17:20 ID:nS9tQVNR
>>912,913
レスありがとう
実務経験がなくても実技講習を修了すれば受験できるということですね
すいません。
マンション管理士のビルメン現場での注目度ってどんなものでしょうか?
該当スレッドをみたりしているのですが、もう1つ有益なように思えないのですが。
924 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 19:36 ID:pmMsdzXr
>>917 知り合いにそこにいた奴いるけど
手取り13万らしい、ボーナスはそこそこ出てたらしいね
スレサブタイトルがセンスいいねw
次スレも楽しみだ
>>924 ここって一応三井不動産グループで、それなりに大手なんでしょ?
それなのにそんなに待遇悪いの?
手取り13万で都内で生活できるんだろうか。
927 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 20:43 ID:gc4fUFDY
l ○ ,-―一-,
L____ ヽ , / /
| / /
| ノ /
L____ __,.--' ノ
l ̄l  ̄| ̄ | ̄| | ̄|. l
l─l | | ̄| | ̄| | ´ ̄`
l─l | | ̄  ̄| |
ノ l _|__ | ヽ| し  ̄ ̄
\/ ヽヽ レ | ──, ‐┼‐ / ‐┼‐ /
/ | /-、, | / | /
\__ / ○' `つ //\ノ `つ //\ノ
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_ー|ー|-┐ __|_  ̄── │ │
| ノ ヽ/ | ヽ / │ │
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| し^ヽ / \ え ○ ○
_|
928 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 20:46 ID:YtlHpxdT
求職中の者ですが・・・
求人で警備服着用の設備員というのがあり、気になって
いたのですが御存知の方いましたら仕事内容について
教えて下さい。(夜勤もあるという事です)
>>928 基本的には警備員の仕事が主
夜間や、設備トラブル時の一時対応の時は設備員になる
設備員と言うより、警備員と思ってた方が良い
当然マターリは無理
930 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 20:57 ID:pmMsdzXr
>>926 聞いた話ではスキーのザウスとかがつぶれて
不良債権みたいのがあって大変らしい
まあ、普通に考えてみてしょっちゅう募集してるとこは
DQNでしょ
931 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 20:59 ID:0YsfJGuy
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932 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 20:59 ID:0YsfJGuy
l ̄l  ̄| ̄ | ̄| | ̄|. l
l─l | | ̄| | ̄| | ´ ̄`
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ノ l _|__ | ヽ| し  ̄ ̄
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933 :
928:03/11/06 21:26 ID:0frPE4MD
>>929 レスありがとうございます。
兼務でもいいかなぁと考えていたのですが
マターリできないのでは・・・
なかなか厳しいです^^
934 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 21:39 ID:kkwJPMDu
ビルメンの仕事ってやっぱり電顕3持ってる人は
持ってない人よりえらいってゆーか立場が上なんですか?
後ビルメンでの最高の資格ってなんですか?
935 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 21:50 ID:pmMsdzXr
電験もってると会社からの評価はビル管同様かなり高い
この二つ持ってると主任職の声がかかってくるよ
最高の資格は電験二種でしょう
持ってる人はあまり見たことないねー
936 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 22:06 ID:ucKuIUYG
2種レベルならちょっとデカイ現場行けばいくらでもいるよ
どうせなら1種持ってる人にお目にかかりたい
937 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 22:12 ID:oCiWDoyO
他の現場だけど1種持ちの爺さんいたよ。
旧通産の技官かなんかやってたらしい。
938 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 22:16 ID:6GycpRKM
ビルメンが人間並みに会話するな!!!!!!!!!!
ビルメンが人間並みに生活するな!!!!!!!!!!
ビルメンが人間並みに呼吸するな!!!!!!!!!!
すげぇな、うちの会社は電験は三種しかいない。
危険物甲種ならいるんだけどね。
940 :
934:03/11/06 22:34 ID:kkwJPMDu
電顕3はほしいですね。俺にとってはかなり難しいけど・・・
ところで電顕3とビル官はどっちが難しいですか?
内の会社じゃあ、あまり資格評価されない
電験、宅建、ビル管もっててリストラ筆頭候補だもんな。、ハァシニタイ
942 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 22:38 ID:GLyUOIH+
女性器の仕組みは複雑で、ちょっと油断しているとすぐに不潔になってしまいます。
小陰唇やクリトリスの周囲には恥垢が溜まったりもします。恥垢とは膣壁からにじみ
出た膣液(性的に興奮した時に出る分泌液)や汗、バルトリン腺液などが溜まって白
っぽいカス状になったもので、ねっとりしたものやポロポロととうふかすみたいなも
のまでいろいろあります。それも一旦溜まると雪だるま式に大きくなってしまいます。
しいては小陰唇やクリトリスの粘膜を刺激して炎症を起こしてしまいます。赤く腫れ
てかゆくなります。また、分泌液が多ければそれだけ恥垢も溜まりやすく、どんなも
のであっても恥垢はばい菌の温床でチーズのような臭いもします。恥垢を溜めやすい
のは処女やSEX経験の浅い子に多く、外陰部の洗い方がよく分からない人が溜めて
しまうようです。洗い方は簡単で、小陰唇やクリトリスに温水シャワーを浴びせなが
ら指先で優しくこすってやります。特にクリトリス包皮の内側や小陰唇のミゾあたり
に溜まりやすいので注意深く洗いましょう。
943 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 00:18 ID:iKCcxcOz
>>940 今年ビル管受かったが、電験3より簡単だな。
勉強時間で比較すると電験の1/3だ。
944 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 00:19 ID:AqmrTEfW
ビルメン業界では、電験二種資格の必要性かなり低いです。条件に該当する
物件の絶対数が少ないからです。
多くのビルメン会社では、各種手当も三種とほとんど同じ程度が現状です。
向上心で電験二種の勉強するのは、良い事だと思うのですが、待遇面は?
>>936 ウチには1種持ちいるよ。
所長だけど。
946 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 00:39 ID:AqmrTEfW
>>945 試験合格の電験一種所持者ですか?電力会社勤務の定年退職者じゃないの?
947 :
940:03/11/07 00:41 ID:JVCv8Qa7
>>943 そーなんですか。
分かりました。
ありがとうございます。
948 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 01:29 ID:oenFldHz
夜、怖くないですか?お化けと見たことありますか?
949 :
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レベル21:03/11/07 01:58 ID:3ialpkdu
レベル21レベル21レベル2レベル211
985 :
レベル21:03/11/07 02:00 ID:3ialpkdu
レベル21
986 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 02:04 ID:5trZeNlt
アドレスからしてバレバレだっつーの
988 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:02 ID:A5WZXI7A
..
989 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:02 ID:l/ftyLN8
..............
990 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:03 ID:oTF5n/L8
.................
991 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:03 ID:PewjJgC4
..........
992 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:03 ID:PewjJgC4
...........
993 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:04 ID:5Wk58qyo
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994 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:04 ID:SbBmnoC8
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995 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:04 ID:HLDjGBq8
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996 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:05 ID:DZiEDMgE
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997 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:05 ID:ilami+n3
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998 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:06 ID:aBSh5SYk
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/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
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l U′/~ヽ―U―-っヽ /
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入 \VVVVVV( ノっ \ 便器でも磨いてろ
/ へ  ̄U二二~ )/ しUUU)
l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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名無しさん@引く手あまた:03/11/07 07:06 ID:PyuoYFcf
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_ -一-、,- 、
/三三三彡lミミ`
/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
/,_二一テ~丶_,ノ u`J
l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l
l川 ⌒ 《●\_)八/●》〃
(6l "" ⌒ン(, ,)⌒""( _______________
l U′/~ヽ―U―-っヽ /
l |VVVVVVVV/ | < おまえ達 ガタガタ言わず
入 \VVVVVV( ノっ \ 便器でも磨いてろ
/ へ  ̄U二二~ )/ しUUU)
l \` ー、__フ くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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