1 :
名無しさん@引く手あまた:
おいくら位ですか?
入社一年目、年収280まそ
2 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/26 17:52 ID:ecZsHfDo
一般職で入社一年目、年収280マンはいいほうです
3 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/26 18:09 ID:GCp1goDF
20代後半、30だと、いくら位貰えるものなのでしょうか。
4 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/26 18:13 ID:FP6XcCYB
一部上場企業の一般職なら500マン位
5 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/26 18:58 ID:lVMNOoXX
中小企業営業事務。320万。三年目です。
6 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/26 21:05 ID:ibIhUw+o
光は平均2000万らしい。。。。
7 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/26 22:55 ID:SD2QxnIQ
中堅会社の一般職だったら400前後くらい
8 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/26 23:17 ID:q7dlYalR
私、残業多かったから一年目で450万でした。。
でも、残業なかったら360万です。
大手企業でした。
9 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 01:57 ID:Znv2AwWT
誰でも知っている某大手メーカーの短大卒一般職の1年目の年収は
230万だったぞ・・・。
派遣なら最高で時給1800円だとさ。
お笑い種だよ。
11 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 02:15 ID:jnfafeLn
>>11 年収換算で400万切るよ。
何歳になろうと、どんだけ職場に貢献しようと、、、、
ありゃ、単なる雇用の調整弁だよ。
13 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 02:23 ID:jnfafeLn
>>12 調整弁の一般職なんて社員で雇う価値がないんだから、
それぐらいが妥当だと思うよ。
14 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 02:32 ID:5Q2AC/Oa
>>10 都心部のスタッフサービスだけだよ、1700以上出すのは。
最近は1200〜1600が多いよ。
派遣だけはやるもんじゃないよ。
15 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 02:41 ID:+OI1I5Zf
16 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 02:54 ID:jnfafeLn
つーか、一般職で一生くっていこうって発想がわからない。
17 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 11:35 ID:y0oT6wj3
18 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 12:15 ID:oDp1rRMK
>>17 んじゃ、なにだったら一生食っていこうと思うの?
19 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 21:58 ID:iwJcySTz
一般職でもくらいついていればパートとかより収入多いし
いいと思う。他に何か出来ることあるわけでもないし。
一般職取ってるような会社って結構女性多いだろうし、
産休とって復帰する人も極まれにいる。
レジ打ちよりましと思われ。
>18
そのレスは17宛で良いのか?
21 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/01 20:31 ID:AToCreGk
age
22 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/06 11:50 ID:nRB8ruU3
age
23 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/06 19:59 ID:TZY973eP
IT系一般職 395万{コミコミ}
24 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 02:00 ID:Ux8VmwWH
糞スレだな
25 :
::03/10/11 23:08 ID:syQih+pY
営業男。一応上場企業だけど、一般の女より安いのか?
26 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 00:37 ID:/oX2NRXT
誰もが知ってる印刷最大手の男子総合職
年収300万だった・・。
それ何歳よ
28 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 03:26 ID:AlqrtNx/
地方の事務の子なんて手取り12マソ〜15マソなんてのがザラ。
夜はホステスとかでアルバイトしてるよ。
29 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 07:29 ID:GoklhZmx
一般職で350万以上って・・・ ネタだよね?
大手に勤めてるとしても、おまいら勤続何年目なんだい?
自分が新卒で入った地方の中小は280万くらいだった。(大卒・英語使用)
年次昇給は3000円。もう転職しちゃったけれど。
30 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 20:19 ID:pMTmjSd0
29>財閥系のIT子会社です。勤続五年目
31 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 20:43 ID:HCRGe/Oo
IT系って一般職でも給料良いよね。
私もそうだった。
ただ残業が多い・・
32 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 13:22 ID:3v3v5FfE
そんなことより皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかHな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません!
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます!
至急です、皆さん助けてください!!!
OSはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。
33 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 00:00 ID:NM3lCjiD
age
一般職って何よ?一般的な職?役員とか管理職とか以外のことか?
そんなもん職種によって給料違いすぎるじゃねーか 比べることが無意味
総合職と一般職の区分けがない会社の人にはわからん。
36 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 01:13 ID:G96wBtU9
残業なしの1年目年収300万円。
いつも定時あがりだから全然不満なし。
一般的に知られてないけど一応業界では有名な一部上場です。
37 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/10 04:08 ID:9hyGa6Zj
>34
女性の一般事務職、営業サポート職の意味とおもわれ
38 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/10 04:12 ID:i6bX4B7t
だいたい一般職なんかたいした仕事してないんだから
300万あれば高給だよ。もらいすぎ
今時営業職で300万くらいの会社多い。
お茶組や受付でボケーと座ってるだけで
300万貰えるなら一生勤めるよ
39 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/10 05:15 ID:pcbzd5EP
>>28 自分がハロワで見かけた求人は正社員で9万とかあったな…。
保険引かれたら手取り幾らになるんだオイとモニタ越しに心の中でツッコミ入れてしまった。
40 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/10 11:02 ID:4p6LZQYP
一般職希望の人って年収300万もらえれば満足なものなの?
30歳すぎても?
41 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/10 11:57 ID:WVfnCrYN
ハロワの求人では、年収300万は普通です
とらばーゆだって似たようなもんか・・・
44 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/26 19:40 ID:zjKkIkZ7
age
45 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/30 14:03 ID:RhmDbCUe
age
46 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/30 14:42 ID:EpFvopBr
営業は体力的にきついから一般職にしたけど、
この先もし結婚できなかったら年収320万で暮らしていけるのか
不安です。
47 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/04 19:58 ID:5FkYavPv
48 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/04 20:17 ID:Znq5Sw01
49 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/05 00:03 ID:OgNnQ1iL
50 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/14 22:36 ID:KW/3EXFc
age
51 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/14 23:29 ID:YfFY7QC2
(知人が気になってしまうの聞かせていただきますが)
ちなみに従業員200名以下の商社正社員で
一般職の1年目年収っていくらくらいでしょうか?
52 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/14 23:30 ID:YfFY7QC2
>>51 やはり200くらい行けばいい方でしょうか?
ボー茄子入れたら・・・?
250くらいじゃない?
54 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/17 21:24 ID:pn80ejGv
T海上システム開発一般職27歳、390まそ
55 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/18 00:09 ID:XyvxCACI
パン食っていい仕事だよな。
やめらんねぇ。
自分は2年目で360万円でした。
(ワード・エクセル・OSのインストール等々の仕事)
いま職探しですが、次のところもそのくらいの線でいくつもりです。
57 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/18 00:36 ID:XyvxCACI
58 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/27 00:24 ID:7ViUBfZ1
一般職って何歳ぐらいで給料が頭打ちになるの?30ぐらい?
>>58 公務員なら50くらいまで大丈夫かな?800マン位にはなる?
>>58 民間なら30くらいで頭打ちでしょう
役所勤めなら50くらいまでは余裕
勤務年数によるが800位にはなるかも
まあ、将来はわからないが
それより公務員でもモテナイ君は
たくさんいるから、嫁になれ
共働きかもしれないが、不安定なDQN民間リーマンと
ケコーンするよりいいだろ
大手の結婚相談所に入るとかも手だよ
源泉出た。
おいおい1年一生懸命働いて
330万かよ!
これで30代後半・・・・
62 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/04 03:22 ID:a4zzlYhn
age
63 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/04 14:57 ID:xUUn3jSy
マジで三枝で年末年始バイトでもしてみたら?マ
ジで三枝で年末年始バイトでもしてみたら?マジ
で三枝で年末年始バイトでもしてみたら?マジで
三枝で年末年始バイトでもしてみたら?マジで三
枝で年末年始バイトでもしてみたら?マジで三枝
で年末年始バイトでもしてみたら?マジで三枝で
年末年始バイトでもしてみたら?マジで三枝で年
末年始バイトでもしてみたら?マジで三枝で年末
年始バイトでもしてみたら?マジで三枝で年末年
始バイトでもしてみたら?マジで三枝で年末年始
バイトでもしてみたら?マジで三枝で年末年始バ
イトでもしてみたら?マジで三枝で年末年始バイ
トでもしてみたら?マジで三枝で年末年始バイト
でもしてみたら?マジで三枝で年末年始バイトで
もしてみたら?マジで三枝で年末年始バイトでも
してみたら?マジで三枝で年末年始バイトでもし
てみたら?マジで三枝で年末年始バイトでもして
みたら?マジで三枝で年末年始バイトでもしてみ
たら?マジで三枝で年末年始バイトでもしてみた
ら?マジで三枝で年末年始バイトでもしてみたら
?マジで三枝で年末年始バイトでもしてみたら?
64 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/04 15:02 ID:wGyZ0UyE
地方銀行一年目総合職年収、240万ってどう?
2年目は、260万くらいいくと思われます・
65 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/04 15:03 ID:z2k+uS3U
test
>>56 そんなヌルイ仕事で360万も逝くのか・・・
67 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/04 16:21 ID:Lur9ECHB
都内で職探ししてますが一般事務(実務経験無)で
税金込月収18万は高望みですか?
68 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/04 16:48 ID:5Im6ksNc
大手企業なのでそれくらい逝きます。リストラは3年前に全て終了しますた。
溢れずにすみますた。
昼から午後3時まではネットサーフィン。
実労働4時間。30歳♀年収410マソです。
69 :
56:04/01/06 10:20 ID:5GZmiSvc
>>66 付け足し
仕事:バックアップテープ(DAT)の管理
アクセスのクエリを使って表の作成
各社員からのPCサポの連絡があれば駆けつける
他諸々
事務とサポートエンジニアの中間くらいの仕事だ罠
>>69 世間の一般職とはちょっと専門的ですね
世の中の一般職ってお茶くみとか書類整理なので、
200万超えくらいじゃないかと思うのですが、
どうなのでしょうか?
今期昇給で女性の平均年収が気になって見に来た通りすがりです
私はクエリは使えませんが、
自分で必要ならODBCなりSQLなり使ったりしてみて年収500、30歳♀です
その他にも色々やらないといけませんが
71 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/28 00:38 ID:U7dVHDdl
>>69 そんな後だしでアピールしなくても…w
ヌルイって言われたのがそんなに悔しかった?
72 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/28 00:42 ID:seRUyCOC
73 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/28 00:47 ID:aQeWH0kc
ネタじゃなくて、俺は2年前まで国会議員の私設秘書してたけど、
ボーナスなしで、月22万(携帯手当て込み・車持込)だったぞ。
年収は22万×12ヶ月
今は、もう止めて、不動産の営業してる。あの当時は、ほとんど
貯金できなかったからつらかった。
74 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/28 01:45 ID:6LmIro1R
大手企業の事務職とかってさ、ほんとすごいもらってるんだよね。
リストラであふれず勤続が長いからかな。30で720マンだよ。
最近転職活動してるけど条件の違いにあらためてびっくりするよ。
75 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/30 00:41 ID:8mk0GTQD
>>74 それは事務職では? 一般職なの?
一般職の給料がいいという噂の東京海上ですら500万で頭打ちって聞いたけど
76 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/30 02:33 ID:6ref5eFe
74>大手でも相当限られた会社だけでしょー。
このスレは、営業サポートみたいな一般職の給料を聞いているのでは?
77 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/30 03:19 ID:tb2W+waE
ここに出てる年収って、税込み?
78 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/30 04:17 ID:RyIBWXEp
>>75 その人は企画部門のスタッフ。元秘書だったんだけど。友人の中では一番の
金持ち。自宅通勤、華麗なる独身貴族。うらやましー
東京海上は今かなりヤバそうだね。寒いどころかカチカチに凍ってるね、時代が。
小泉さんも国益の無駄遣いばかり。自国を立て直すのが先だろー
このままじゃそのうち一揆が起きるね、マジ。
79 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/30 04:19 ID:RyIBWXEp
今の時代、東京の一人暮しに年収300マンはつらいっす。。。
>>78 企画部門スタッフなら事務は事務だけど、
このスレの「女性一般職」ではないだろう…
81 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/30 22:15 ID:Qe/ybSew
↑女性の一般職の話だよ、もちろん。だからそういう人もいるんだよって
簡単な話。
82 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/30 23:43 ID:hW/8CgbO
独身貴族といっても30歳でパラサイトはなぁ。。。
金持ってんだったら、一人暮らしすればいいのに。
83 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/04 17:42 ID:URaXOzI0
応募して2ヵ月以上もしてから、面接したいがなんて行ってくる
バカ会社って一体… アホか!
そんな会社は無視しようと思ったけど、しゃくだし
ギャフンと言わせるために、日時設定してわざとすっぽかしてやった。
85 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/05 16:20 ID:ZNXHlPgp
>>83 よくあるよ。
そう言う馬鹿会社。
めずらしくもないよ。
まあ、雇用する側が偉い世の中ですから。
86 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/05 19:22 ID:Co1vf7Jr
>>64 >地方銀行一年目総合職年収、240万ってどう?
>2年目は、260万くらいいくと思われます・
初任給が安い横並びの業界だから大卒でも普通でしょ?
1年目は年間賞与が半分程度に抑えられたり、1〜3月が収入ないから低くなるよね。
一方、公務員は初年度からボーナス満額じゃなかったかな。
2年目以降じゃないと比較しても意味ないよ。
金融機関は大体3年経つと職位が1つ上がって、年収は450マンとか500マンとかじゃない?
でも一般職(ヒラ)のままだと、そこからほとんど上がらないだろうから、30代半ばになれば村役場のオバサンに負けるね・・・
87 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 12:52 ID:mHZuxD01
>>86 大手金融機関なら最終的には600-700くらいは行くんじゃないの?
福利厚生や働きやすさで村役場とは前後すると思うけどね
女性が一生勤めたいと思ったら、地方色公務員が一番では?
88 :
86:04/02/08 13:32 ID:7RiDrEMM
>>87 >大手金融機関なら最終的には600-700くらいは行くんじゃないの?
ヒラのままでも扶養手当が付けば、100マン程度は加算される(でも女性なんで扶養手当は加味しなかった)。
大卒を2級職とすると、3年経つと自動的に3級職(主任と呼ぶ銀行もある)。
3級職のままだと定年までいても700までいかないどころか、入社3年の頃と大差ない銀行が大半のはず。
銀行は出世しないと昇給しない。学校なんか若い教頭より定年間際のヒラ教員の方が高給だけど、銀行ではそんなことはない。
89 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 13:52 ID:xs1usz6F
女の職業で最高峰は公務員だぞ。男の公務員より価値がある。
中年男女の平均年収を比較したらわかる事。
男は民間でも稼げるが女は無理。40歳女が600万貰える民間は一握りだからね。
90 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 16:32 ID:cWc3XH/C
今、20代後半で年収400万円だけど、地方在住の割にはかなり給料いいと
思うんだよね。一般職じゃないけど…。
辞めたいけど(というか辞めさせられるかもしれないけど…w)、今辞め
たら、もう二度と同じ条件の会社には勤められないだろうなと、
>>89さん
の書き込みを見て益々そう思いました。
91 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 16:41 ID:wdfrn9Rf
>>89 >女の職業で最高峰は公務員だぞ。
まったくその通リだと思います。50代主婦で800マンなんて民間では考えられない。
ただし、今の時代に公務員になるのは不可能ではないけど、相当に狭き門。
バブル期に花形だった客室乗務員(就職してすぐ800マン位)は、今は正社員枠が少ない・・・
92 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 16:43 ID:PEvb4eKe
公務員は的だな
93 :
:04/02/08 16:44 ID:CqEgghZD
仕事が楽で給料が高い公務員か。うらやましい
94 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 16:51 ID:cWc3XH/C
客室乗務員は、今は凄く給料が安いですよね。
私の大学の同級生が、契約社員で時給1,400円位って言ってたなぁ。
今は結婚したけど、独身時代は社会人なのに仕送りを貰っていました。
給料だけみたらやはり公務員が一番ですね。
95 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 17:57 ID:wdfrn9Rf
>>94 >給料だけみたらやはり公務員が一番ですね。
個人単位ならもっと稼ぐ人はいるだろうけど、
女性職員の平均生涯賃金では、公務員に勝てる業界は少ないでしょう。
マスコミはもっと高いけど、比べ物にならない位狭き難関だし。
96 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 18:00 ID:z3fNlrai
ヽ、 _!_, ー‐ィ─┐ イ ,! l _,|_
──_|/_ ─ーナーー|‐ ー┼‐ / | |
二二 イ二_  ̄/ ̄ ̄ /|ヽ / .、 | |
r─┐ |─‐| ノl ̄ ̄l | _/_,. -\ l (二!ヽ、
'ー‐' 'ー‐' └ーー┘
\ / ____○ ____ _ |_ 、ヽヽ
\ / ─── / ____ \ / | ヽヽ  ̄| 〉\
/ / / / |\ | ./
ノ / / ノ | ノ V
__|__ ┼ーr ̄フ ーヤ‐' _」,. - ``
/、 | |_|_ ─‐i,‐' ! _
ノ ヽ, ヽ/ .| r'゙ ̄` |
/ \ ノヽ _| ヽ_ | ヽ_
97 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/12 22:28 ID:ee/oHXhb
age
98 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 01:22 ID:Z9TKmO1/
30歳、460マン。
自動車会社の業務職。
99 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 01:40 ID:VgmAuNbN
女性は教師が一番幸せかも。産休ばっちり、休みも適度にとれて、
給料はなかなかのもの。最近は校長(年収1000万越える)も女性が
増えてる。
ま、最近の教員採用試験は難しすぎてどうかとは思うが。
100 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/19 12:12 ID:x/XvrIRf
バブル期の野村證券の窓口OLには、何気にノルマがあり、
がしかし、楽勝で達成で、夏100万冬150万の賞与はザラだった!
という都市伝説はどのぐらい本当ですか?
>>99 4月が完全に切れるから引継ぎで悩まんし、
復帰後、自分の居場所あるか悩まんですむわな。
俺は、産休の間、代理の先生が一年来て、辞めるシステム嫌いだけどね。
赴任校なしのフリーになって、復帰後は新しい学校行けって思う。
101 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/19 12:47 ID:K9EO0yO1
採用側の人間です。
皆さんに質問です。
一生一般職に留まるおつもりですか?
収入を上げ良い暮らしがしたいのであれば
何らかの専門性を身に着けて
会社に貢献できるようになるように学習する方が得策かと思います。
指示したことだけを処理するタイプの仕事は
このご時勢、更に安いお金でまかなえる時代なので
今が良くても生涯の安定など保証できません。
公務員や教員に女性の年配者が多いことも
社会問題になっていますので、
若い皆さんが年配になられても同じように厚遇されるとは限りません。
特に小学校の教師は年配の女性が過半となって、
授業の質の低下や子供とコミュニケーションが取れないことが大問題になっており
いずれは是正しなければならない課題です。
時代の流れは速いので、今、楽な仕事を選んでも
それが継続できると考えない方が良いと思います。
102 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/19 22:13 ID:Oeywk7S/
>>64 >地方銀行一年目総合職年収、240万ってどう?
>2年目は、260万くらいいくと思われます・
一見普通とか思いそうになるけど、
銀行の職員の財形貯蓄は、すっごく率がいい。
ゆうちょの定期で利率0.2%くらいだった時代に、
地方銀行に勤めた同級生が4%とか言っててビクーリ。
今は、どの位なんでしょうか?
103 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/19 22:29 ID:kDMTe/9+
えーっと、転職板ですが・・・
104 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/20 01:27 ID:CVmnmB96
>>101 あなたの企業では、どんな専門職が欲しいですか?
それは社外で育つモノですか? 例えば、あなたは人事のプロで
そういう人は社内事情に精通している事が専門なので、社外では
育たない人材な訳でしょう。
で、こういう人なら今すぐ採用ってのはありますか。
105 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/20 06:35 ID:bTefVBUV
>>104 長くなりますがお答えします。
>例えば、あなたは人事のプロでそういう人は社内事情に精通している事が専門なので、社外では
>育たない人材な訳でしょう。
私は人事のプロではありません。厳密には採用権は人事にはない場合が多いです。
人事は書類審査や第一次面接などで決済は正社員の採用権は通常雇用者が勤務に当たる部署の担当役員、
上級職の採用では社長が最終決済する場合が多いです。
人事専門職になるため社内事情に精通している必要はありません。
人事について様々な知識や経験を持ち、人事にあたる人間的素養のある方は
経験のない会社でもすぐにキャッチアップできます。
私の意図を「まずは専門能力を身につけてから就職した方が良い。」と誤解されたようです。
それは全く逆で、まずは一般職として就職したとしても、
専門職を目指してぜひ頑張って欲しい。ということでした。
私の部下にも「楽な仕事がいい。でも収入はそこそこ上がりたい。」
とお考えの女性が少なくありません。
成長する意欲がない人は給与も上がらないとお考えください。
単純労働(いわゆる一般職)の処遇は今後はせいぜい300万程度。
それ以上を狙うなら自分の能力を高めるという目標を持って欲しいです。
>で、こういう人なら今すぐ採用ってのはありますか。
でも○○ができる人ならすぐ採用ということはありません。
資格なども同じです。それより人物です。その人がまともな価値観を持っているかどうかです。
実行するための向上心ですね。
自分の能力を上げる気がない人を採用することが企業にとっては非常に大きな痛手になります。
一旦採用すると簡単に雇用者を解雇できません。
人材を探しても求める私が人材難で困り、一方で皆さんは仕事探し困っている。
どこかおかしいと思いませんか?
106 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/20 23:51 ID:LtdluA8s
>>105さん、
>私の部下にも「楽な仕事がいい。でも収入はそこそこ上がりたい。」
とお考えの女性が少なくありません。
というのは、何か具体的な事項があってそう判断なされるのですか?
サボってるなどというのは問題外の事でしょうが、
どの辺でそう判断されるのかな、と疑問に思ったので。
昔関西に本社がある、学生にわりと人気のあるIT企業の人事に短期で採用事務をしてたのですが、
そこの人事の人がやってる事がエグくて、
もう女子は一人も採らないと決定した所で、とりあえず面接だけは来させたりしてたんですよ。
皆真剣に来てるのにね。
でも採用された人のコメントを載せた資料を、新卒募集の度に印刷(製本)してたりして。
新卒とは又話が別なのかもしれませんが、人事に対する印象ってのは悪いです。
あんた、何様?って正直思いましたね。
「まともな価値観」の判断もどうなさるのでしょうか?
それを一人の判断でする事もあったりするのですか?
採用したい人間がいない、ってより、会社のシステム自体を、そういう意志がないと
やってけない様な方向に変える事が第一じゃないかな、と、日本の会社に対して思います。
アメリカ程まできついシステムにする事もないでしょうが。
人事(会社)も就職希望者も、どっちもぼんやりしたまま話をしてるとしか思えません。日本は。
107 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/20 23:55 ID:ZS8TfCcV
おまえはSEXが仕事なんだから、年収なんて生活できればいくらでも
いいだろーが!!!
108 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/20 23:59 ID:WPWqyVOH
>>106 >新卒とは又話が別なのかもしれませんが、人事に対する印象ってのは悪いです。
>あんた、何様?って正直思いましたね。
これに
>>105も当てはめようとするのは軽率だろ。
掲示板上で吟味することなんかできねえんだから
だいたいが同じに見ようとするのはよくねえなあ。
>>100 オイラの記憶ではたしかに証券は儲かってたっぽい。
その証券会社だけでなく、当時は山一というのもあった。
ただ、いくらバブルとはいえ誰でも入れる企業ではない。
やはり落ちる人は落ちる。そういう人は中小に入れるので
失業率は少ない。
で、やはり中小は初任給10〜20万。
そして当時任天堂がヒットしていて、ボーナス100万だったのが話題になってたので
やはり100万超えはそういう会社だけのものだったのだろう。
110 :
106:04/02/21 00:08 ID:YCYpmmOb
>>108さんへ
>>105さんを当てはめようとして書いた文ではないです。
だから「印象は悪い」って事を補足して正直な気持ちを書いただけなんですけれど。
こういう事もありましたけど、って話をしてる訳です。
確かに、もしかしたら
>>105さんもそういうかんじなのかな?という思いも少しありますけど。
言葉使いがきつく思われたのでしょうが、気持ちの度合を表現したものです。
111 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/21 00:10 ID:Uk49vK9l
>>102 バブル期の銀行員の普通預金は6%、財形でもう少しプラス。
銀行員だから高いんじゃないんだよ。
給料受取口座は、普通の支店口座ではない、従業員専用口座(=社内預金)なんだ。受取専用。
銀行にもよるけど、各種引落が出来ないとか、入金ができないとか、いろいろ制約があるんだよ。
法的には「社内預金」で拘束するには、最低利率ってのが適用される。
バブル期は最低利率6%、だから給料受取の普通預金も6%だった。
数年前に最低利率は6%→3%→1%と引き下げられた。
今は銀行員の利率も大した事ないと思うよ。
112 :
108:04/02/21 00:14 ID:pfX9BHcA
>>110 了解。
>>105の、
>私の部下にも「楽な仕事がいい。でも収入はそこそこ上がりたい。」
>とお考えの女性が少なくありません。
ていうのも女全員に対することじゃないし。
専門性を高めている女だって多いしな。
アホ人事もいればバカ女もいるし、その逆に良い人事もいれば立派な女もいると。
だから目くじら立てるこたないぜ。
113 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/21 00:21 ID:nlSGyeSD
>バブル期の野村證券の窓口OLには、何気にノルマがあり、
>がしかし、楽勝で達成で、夏100万冬150万の賞与はザラだった!
>という都市伝説はどのぐらい本当ですか?
何年目のOLなのか分からないが、あながちウソでも無いかもね。
私は金融関連の子会社だったが1年目の冬ボーナスが50超えてたから。
114 :
110:04/02/21 00:37 ID:YCYpmmOb
>>112さん、即レスありがとうございます。
目くじら立ててる程怒ったりしてないんですけど、ただ自分の過去の経験をきいてほしかったなと
思っただけなんで。口調がきつくてすみませんでした。
115 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/21 14:52 ID:5SpONaBy
>>105-106 これが、各部署管理職や経営陣の
共通認識なのか、どうかが気になる。
仕事能力上げるには、実践で磨かなければいけない。
しかし、最初は素人ってことはリスクを社が負うって事になる。
チャンス与えるのも面倒臭いって思ってるじゃないかなー。
116 :
105:04/02/21 16:19 ID:D+63h6dV
>>106 何か具体的な事項があってそう判断なされるのですか?
どの辺でそう判断されるのかな、と疑問に思ったので。
当社は女性の登用には重視し積極的なので部課長クラスも女性男性ほぼ半々のバランスです。
また人材育成の一環として、定期的な個人インタビュー、個々のキャリアに対する自己申告制度など
社員一人一人のニーズや将来のステップアップの希望など伺う仕組みが定着し
また、その目標に対する研修制度、自己学習支援制度なども広く活用されています。
「楽な仕事がいい。でも収入はそこそこ上がりたい」という女性が少なくない
と申し上げた根拠について例をあげますと、
例えばある方の担当業務の習熟度が上がったので
次のキャリアUPを目指して更に一ランク上の業務に挑戦してみないか?
と提案。その業務は習熟して独立して担当できるようになれば
1ランク上の処遇に推薦できる仕事です。
この方のお返事は「その仕事はミスをしたときの責任が重いので担当したくない。」。
自己申告書にご自身が記載した目標は
@専門職希望(できるだけ早くなりたい)、A職位目標係長レベル(5年以内)
責任が重いのは嫌だが専門スタッフ係長待遇にはなりたいと
いうのは矛盾していると言わざるを得ません。
またこのように業務範囲の拡大のチャンスを断ったり、
新規プロジェクトなどの公募にも一度も応募しない、
社内研修(選択性)への参加もしないといった
キャリアアップの社内の仕組みを活かさず
この仕組みをうまく活かして専門性を身に付け昇格した人がでると
人事スタッフに「同期なのにあの人だけ上がるのはおかしい。」と抗不平不満を訴える方も決して少なくないのが実態です。
誤解ないように申しますが、
全員そうである、または殆どがそうであるとは申しておりません。
>>116 自社内のことは自社内で解決しなよ…。
ここで長々とグチってどうするのさ。
118 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/21 16:32 ID:fAAOmO/w
どっちか一方的に悪いわけでもなかろう。
人事だからって勘違いしないように。
119 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/21 16:41 ID:ZTsHoPsW
>117
116はそういう実態もあるって言ってるだけで、別に愚痴ってるわけではないだろ。
>>113 でもそういうのは結局一部の業界だけだったよ。
それも金融や銀行の場合女はすぐに寿退職してくれって雰囲気だったし。
30まで働くのは今よりも厳しい状況だった。
121 :
105:04/02/21 16:44 ID:D+63h6dV
>>106 不誠実な人事担当者がいらっしゃる会社での経験。
不信感をお感じになるのもお察しできます。
人の採用には想像以上に経費もかかりますし、
応募してくださって不採用者担った方は会社にとってネガティブスピーカーになりかねませんので
具体的な採用計画もないのにむみに募集をかけ多数の不採用者をだすことは
会社の経費管理、リスク管理の上でもしてはならないことです。
また、応募される方がこちらが求めているスペックや実際の業務を
誤解して応募されないよう最善の情報提供を考えなければなりません。
こちらの要望が複雑な募集などはお付き合いが長く信頼できるエージェント数社に限って依頼をし齟齬のないように進めます。
106さんが経験された会社の人事担当のありかたが一般的人事のありかたであるとは思いませんから
一つの経験で先入観で決め付けい方がご自身にとっていいのないでしょうか。
少なくとも当社では人事担当が採用予定のない女性を募集し面接することは
決済者が許しませんし、またそのような事実があった場合その担当は人事担当から
外れていただくことになります。
現在、多くの新規プロジェクトを立ち上げています。
その為、これまでの業務では必要としなかった専門分野の方を求めています。
社内の人材もどんどん仕事のブラッシュアップしていただくと同時に
外部からも前向きで自己研鑽意欲の高い良い人材に入っていただきナレッジを高めたいと考えています。
123 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 12:31 ID:k9eIhiPZ
121の書き込みは正論だしまともだと思う。
(だが誤字は多い。なれてないと見た。)
問題はこういうまともな書き込みがあると
何も言い返せなくて、つまんなくなって
放り出すお前らみたいな奴だ!
104みたいに言いたいことだけ言って
マジにレスされるとびびって逃げる奴ら。
だから女は駄目だって言われるんだよ。
116の言う、無能な馬鹿な奴ほど吠えるってここで証明してるじゃん。
バブル時の金融について書いてる者だが。
>>123 そんなに怒んなくても・・・・。
面白くなければ、参加しない、言いたいことがあればレスを書く、
言い返せなければ言い返さない、それでいいではないか?
ほとんどのレスは全部が全部レスついてるわけじゃないし。
別に荒らしってほどでもないわけだし。
>>123 121は若干2chっぽくないけど正論だしまともだし、
いい仕事してるんだろうなと。
だから別にレスする必要ないかと。
もう完結してるんだもん。
126 :
106:04/02/22 23:39 ID:Ax4MVSs5
>>105さん、お返事有り難う御座います。
ちょっと悪知恵みたいなもんが働いて、少しきつい感じなのを直さないで
質問してみたのですが(でも事実を書いてますが)きちんと真正面から答えていただけたので
やっぱりまともな(失礼。)人事の方だと感じました。
ただ、又別の話しにはなるのですが、
そのような人事はかなり少ないと思わずにはいられない世の中だと思います。
会社ではないのですが、例えば大学の裏口入学なんて、身近で実際何件もあったり、
縁故入社という話しが何件もあったりするので。
又それがかなり巧妙で、裏口入学した人が特に何も問題なく
そのまま普通に社会人になってたりするので。
ちなみに私が前に書いた大手のその会社はキーエ○スという会社です。
エグすぎでしたね、この会社。ある意味トラウマです。
人にトラウマずっとトラウマを残すような酷い人事の会社なんて消えてほしいです。
すみません、大手でキーエ○スって会社思い浮かびません。
キー○ンスって大手なのか…
129 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/23 21:34 ID:iGiEiD/d
キー○ンス、大阪で新快速に乗っていると立派な建物が見えますね。
ずっと以前に、関東版のとらばーゆで一般職の求人募集していましたよ。
一般職の割には、凄く給料いいなぁ〜という印象を受けました。
でもエグい会社なんですね。応募しなくて良かったです。
今は一般職ではありませんが、一般職として勤めていた頃、
生産性の無い仕事をしているのに、昇給や賞与UPを望んでいて、
今考えれば虫が良すぎたな…と思っています。
130 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/25 22:19 ID:HjrjwIuH
>>129 そこまで自虐的にならんでも。
しっかり営業をサポートして、生産性をあげている人もいると思う。
前の職場の先輩は残業とかすごくしているのに、
いつもにこにこして、
しっかり会社のことを把握していて頼れた。
高卒だった彼女の給料を聞いた営業の人が
「少なすぎる!」って怒っていたのは、なんか納得した。
(体壊して辞めちゃったんだけど)
28歳・大卒です。
新卒で入った会社(上場企業・業界では名の知れた商社)で、
初任給178000円(ぐらいだったと記憶してます)。
ボーナスは、3ヶ月×2回(ただし、満額もらえるのは、2年目の冬から)
それでも、一般職の平均給与よりは、ややいいほうでした。
1年目→2年目で、月給数千円しか上がらない。
一般職の場合は、何年勤めてもそれぐらいの昇給率だと聞きました。(その会社では・・)
2年で退職し、派遣で事務職を経て、今は外資で秘書をしていて年収600万です。