952 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 07:19 ID:uT5M4daF
>>950 同意。
まあ、後になって改めて実感することだけど、
女性は子供の頃から変に保護されすぎで、
他人にしかられたりする経験も少ないから、
何でも受身になりがちだねぇ。
女子高生とか見ると特に思うよ。
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956 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 11:38 ID:6D4LunhH
>>947 以前の職場では、同じ部署の女性の中で、独身は私だけだった。
その時はニュースやTVドラマの話題が多くて
そんなに苦痛じゃなかったけど、
陰で「○○さん(私)は、独身なので
私たちが主人や子供の話題で盛り上がりたくても、気を遣うわね」と
言われていた事を辞めてから知った。
何ともいえない気持ちだったけど、当分の間は独身だろうし、
軽く流せばいいんだろうけど…悩むなあ。
957 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/28 11:41 ID:ug0dKaAZ
”言われたことだけすればいい”
言われない事までやって仕事量増やす馬鹿が何処にいる?
”しゃかりきになって仕事するつもりはない”
しゃかりきになって仕事する、そんなのもう古いって
給料分以上働いてなんの得になる?
”仕事より趣味に生きたい”
あったりまえの要求じゃん、海外では仕事=金稼ぐ手段でわりきってる
余暇や仕事する時間(一日8時間まで)以外は趣味に生きて当然
仕事を趣味にするなんてなんて淋しい生き方なんだろ
そのくせ権利意識だけは強い人が多い。
当然だろ、ちゃんと一日8時間は拘束されてるんだから、それに対する
権利はしっかり主張せねば、企業の奴隷になってしまうじゃん!
958 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 12:58 ID:n/GrAU5f
>>948-949さん
アドバイスありがとうございます。明日からはその手で乗り切るぞ!
>>956さん
陰じゃなくて、もうそう言われてる状況ですw
「独身さんの前でこんな話題ごめんなさいねえ」って
わざわざ断りいれられるのが結構こたえる。
(裏山とか嫉妬とかは全然無しだけど)
その人たちが、プライベートでも仲良し同士らしくて、
休日にどこのホテルランチにいかない?と誘ってくるし。
ありがたいんだけど、30代の大人なんだから、
職場とサークルの区別くらいしてほしい。。。
愚痴でごめん。
957みたいなのが私の部署に1人いる。
いわれたことしかしないスタンスだから
何故この業務が存在しているのか
何故その業務をあなたがやっているのか
その業務が他の業務とどうかかわっているのか
とにかく業務に対する理解がまったくない。
猿のようにいわれたとおりなぞるだけ。
時給850円でもいいくらい。
他の部署に異動させたいのだがどこの部署からも断られ引き取り手がない。
現在水面下で着々と解雇の方針で話が進んでいます。
>>957 ココは転職スレ。
採用側の要求や物の見方を否定したってあんたが落ちるだけ。
そういうことをいってんの。わかる?
まぁそれが本音ですよ。正直な話。
面接の時は意気込みを訴えるけど、入ったらその本音が出てきてしまうんだよね・・・。
意気込みを持続させる人ってすごいなぁって思うよ。そうなりたいもんだ。
962 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 14:30 ID:wP5eS5uh
>>957 バブル期のOL思考ですね。
いま、年功序列が崩壊してきて、管理職が部下をいかに使いこなすか
というテーマの書籍が本屋にいっぱいありますが、その中にははっきり
と、「男性社員と女性社員では賞罰の与え方の注意が異なる」と書かれ
ています。それは、貴女の様な方が居るからなんですね。
963 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/28 16:28 ID:XQwzFkPa
まぁ本音と建て前だからね、入社前は嘘でもいいからやる気ありますと
勘違いさせ、まんまと入社してしまえば、手ぇ抜けばいいんでないの?
しょせん女の給料なんて小遣い銭程度しか出ないんだから
シャカリキ馬鹿女って見苦しいって、しかしそういうシャカリキ女が
いてどんどん仕事こなしてくれる方がこっちは楽できて助かるけどね
馬鹿とハサミは使い用だっちゅーの。
>>957 は、女性の地位向上を阻もうとするネカマの釣りだったりしてw
966 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/28 17:10 ID:XfneYYu2
女性の地位なんて向上したって、たかが知れてる罠
仕事人間なんて虚しい生き方したくねぇよ
もっと自分の時間を大切にして、人生を謳歌したいだけ
それの何処が悪いの?
仕事が好きでがんばりたい人もいるが
仕事が嫌いでそんなにがんばりたく無い人だって沢山いる
がんばりたい人だけがんばればいいだけで、
言われた仕事はしてるんだから、それでいいじゃん
言われた仕事すらしないなら責められても、ごもっともな事だけどネ
がむしゃらに働いてもその人の自己満足以外の何ものでもないんだから
かえって会社からはウザがられてたりしてね、
早く辞めて嫁にでも行けやってね
会社(企業)は働く女性なんか期待して無いって、若くて可愛くて
若い男性社員がいいとこ見せようとがんばってくれる起爆剤に
なってくれればそれでいいんだって、求人の年齢見てみなよ
だいたいが35才までじゃないか、歳くった働く女性なんか
いらないんだよ、カリカリ仕事仕事ってうるさい女なんか
企業はほしく無いんだよ、そのへんよく考えて働けよな。
適当に働きたいなら一生バイトやってれば良いのに。
本当迷惑。
968 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/28 17:20 ID:nUL9ZMDW
>>967 正社員になってテキトーに働くのが一番美味しい生き方なのでは?
967さん、あなたががんばってくれないと、テキトーに働けないから
がんばって働いて下さいネ、期待してますよ、あなたの働きに(社長)
一生懸命やって認められたことないの?
迷惑とか云ってないで自分なりにやりゃ良いだけの話じゃん。
一理あっても人のせいにするのって良くないと思うよ。
970 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 17:28 ID:wl+M7Kht
>>966 >かえって会社からはウザがられてたりしてね、
>早く辞めて嫁にでも行けやってね
確かにそんなスタンスの会社は決して少なくないと思うが
はたしてそんな会社が30過ぎの女を正社員に雇うのか?
971 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/28 17:29 ID:IoDQXcRC
しかしだよ、社内で仕事がっばてる女って、ブスばかり
仕事する事でしか自己表現できない女って、哀れ・・・。
居付いて30超えてしまったものは仕方ないから
973 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/28 17:37 ID:SLADunct
35才までで可愛ければ雇うんじゃないの?
たてまえでは35才までって書いてるが
企業の本音は28才までなんじゃないのかな
35才まで募集していて、35才の女性と29才の女性が来れば
迷わず29才の女性を雇うと思う。
求人見てるけど40才越えてしまうと、よほどのスキルが無いと
何処も雇ってくれないのが現実、やはり日本企業って男社会だから
仕事できますバリバリ女より、自分より下に見える
チワワ的な女性を好む(雇う)のは、自信の無い男性社会では
仕方無いのでは、雇う人間の大多数は男性なんだから
男性に気に入られない、生意気女の生きる道は自分で起業する
しか無いだろうね。
974 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 17:37 ID:wl+M7Kht
>>972 それは仕方ないかな。
(とはいえかなりの数リストラの憂き目にあってるが)
でもたとえ現在
>会社(企業)は働く女性なんか期待して無いって、若くて可愛くて
>若い男性社員がいいとこ見せようとがんばってくれる起爆剤に
>なってくれればそれでいいんだって
って思ってるような会社が大半だったとしても
そんな会社は専門性の高い職種の即戦力になるような人でない限り
30過ぎのオババ求職者をわざわざ正社員として雇用しないんじゃない?
ということは、手に職のない30歳以上の女が転職するには
>>957>>961>>963>>966>>971のような女(ネカマ)の考えは捨てて
>>950の言うことに耳を傾ける必要があるのでは。
975 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/28 17:48 ID:wi4kbQLX
>>972 社内にいます、居付いて40超えてしまった女性事務員さん(48才)
独身です、会社側のあらゆる迫害をうけながら、がんばってます。
会社側の迫害はひどく、35才を越えた頃から、今まで通勤時間が
40分ほどの支店にいたのに、今では通勤時間2時間近くかかる
遠くの支店行きを命じられ、事務一筋で来たその人に去年からは
社内であつかっている商品を売るための営業に行けなど
無理難題の数々だそうです、その女性と時々話しますが
今会社を辞めても、次が見つからないだろうし、だからどんな迫害を
うけても定年までは会社を辞めないと言ってました。
それを聞いて、早く寿退社したいと心に誓う日々です。
976 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 17:48 ID:jPn6uLHM
バカだなお前ら
世の中ってのはなぁ30%の馬車馬が働き、残りの70%は遊んでいて
成り立ってるんだよ、動物だって昆虫だってそれは同じ。
馬車馬君はムキになって働いて「俺は能力があるからな」と思い込んで
いるが回りは誰もそんなくだらないことで競争してないんだよ。
バカだから気づかないんだろうけど笑い者だよ、ホラ、君のとなりの
人も向かいの人もみんなで影ではグルになって、いかにして30%の
馬車馬にならずになんとか70%に入れるように適当にサボって努力
して調整してんだよ。 バカめが!
お前が外回りから帰って来た時、今まで遊んでたのに急にダルマさんが
ころんだ状態でみんなで仕事をしているフリをするのもけっこう大変
なんだぜ、マヌケな馬車馬に気づかれたら一生甘い汁が吸えなくなる
からな。
「自分は能力があるからこの仕事を任された」なんて勘違いしてるバカ
はおめでたいね、紅白のハチマキでもしてあげたいよ。
小さい頃から塾へ通い「大きくなったら一流大学に入り一流企業に
勤めるのよ」とママに言われたのを真に受け喜んで馬車馬やってる姿
を見て、さぞ親もうれしいだろうよ。
なにしろ生まれた時から家族、親戚一同おまえにぶら下がって生きて
いこうと決めてたんだから。
バカな社畜教に洗脳されてるような勘違い人間なんかさんざん利用した
らリストラでポイッだよ、普通は社畜オヤジの行く末を見てれば気づく
はずなんだけどな
まぁ、顔は悪いユーモアもなくつまらない人間はせめて馬車馬として
生きることを拒否したらゴミのように捨てられるだけだからな、他に
利用価値はないし。
せいぜいがんばってみんなの遊ぶ金を稼いでくれや。
977 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 17:59 ID:wl+M7Kht
978 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 18:01 ID:Sxo9a8ic
まあ、マッタリしようよ。
30超えた人間が自分の考えを是として、
ゴリゴリ押し付け合うってのもなんだかと思うし。
いろんな意見があって、勉強になる。
980 :
名無しさん@引く手あまた :04/03/28 18:29 ID:4ULBtBDO
会社にいるワ、
17名の零細企業に勤めてる者です
社内にいる5名(男性3名、女性2名)は馬車馬みたく働いてますね、
多分、今日も日曜日なのに朝から出勤してると思う。
残業をすればするほど自分は働いている、がんばっている、仕事ができると、
自分で自分に酔ってる馬鹿達が・・・・・。
あとの5名は適度にホドホドに働くやつで、最低限給料の2倍程度働くやつで
あとの2名はコネ入社の使えないやつ、1人は社長、あとの4名は
わざと働いて無い年輩組(勤続20年以上)、すごくさぼってる、
さぼってるやつにかぎって給料が多い、
馬車馬みたく働いてるやつは、あんなに働いているのに
給料は少ないし、夜中近くまで残業しているが、残業手当てすら出て無い
これ見て、思った、会社で真面目に働くやつはアホだよアホ!!
ちなみに私はコネ入社組に属す使えないやつ・・・。
一生懸命働いている人には感謝してる、今日も私の給料を稼ぎ出して
くれてると思うと、嬉しくて、つい花見なんかに行ってしまった。
981 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 19:17 ID:0beeuxYO
豊島区立中央図書館の小松崎さん、かわいい。
982 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 19:23 ID:Sxo9a8ic
>>981は、良くも悪くもいつもマイペースな感じがいいな
983 :
AA作者:04/03/28 19:46 ID:FLaY2rTO
メス豚ババァはどこにいるんだ?
最近見ねえなぁ?
984 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 20:22 ID:hkAVpra7
会社が亡くなって、再就職、試用期間を経て正社員になった。
辞めたい。
何もかもが嫌だ。
辞めるのは簡単、でも次が見つかるかどうか。
年収290万位、週休2日、社保、退職金有。
年寄りで、事務員だから、この先は何も望めない。
何かな。もう疲れたよ。
前の会社が倒産して、全部終わった。
分かって居たんだからしょうがないけど。
今の若い人は、皆さんしっかりしているし
きちんとしているから、本当に頑張って欲しい。
985 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 20:27 ID:0dfZA6t7
>976
その30%未満が富のほとんどを稼いでいて、残りの70%以上は低所得に甘んじて、
遊ぶしか選択肢がないってわかんないの?
>957
海外ってどこ指すかわからないが、欧米でたくさん稼ぐ連中はもの物凄い仕事の量こ
なしてる。日本の仕事人間なんて目じゃない。貧富の差も大きいし、低所得層が高所
得層に上がるのは難しい。だから、自分はこれでいいから趣味や家族に生きがいを
求める人が多くなる。別にそれも悪くないが、彼らは高給取りって選択肢は放棄して
るんですよ。だから低賃金でも気にしない。959さんの指摘のようにそういう人は企業
も安く雇おうとする(もしくは解雇する)のは当然。日本もこれから貧富の差が拡大して
いくとあなたのような人の賃金はもっと低下します。これじゃ趣味にもお金使えなくなっ
ちゃいますよ。
それでいいんなら、もう何も言うことはありません。
986 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 21:50 ID:wl+M7Kht
>>980 >>給料は少ないし、夜中近くまで残業しているが、残業手当てすら出て無い
>>これ見て、思った、会社で真面目に働くやつはアホだよアホ!!
会社で真面目に働く人の中には
社畜だけではなくて、
純粋に仕事が好きだったり、
自分自身の向上、自分自身のスキルアップのために
働いたりする人もいるのですよ。
そういう人はあなたが花見をしてる間に
1つアプリケーションを使いこなせるようになり
顧客とのコミュニケーションのコツを覚え、
スキルを積み重ねていきます。
花見をする貴方とそんな風に仕事を続ける彼らと
どちらが人間として優れているというわけではないですが
転職市場に出た場合は年齢・資格等に大きな差がない限り
当然彼らの方が強いでしょうね。
まあとにかく
>>950さんのいう
”仕事に対して貪欲で、前向きで、真剣で、
努力を惜しまない人”
と、単なる社畜がごっちゃに語られているようなので気になりました。
>>986 そうですね、同じ意見です。
>>980さんへ
私の尊敬している方の言葉で
100円出したら、100円分の何かが渡される。
何かを差し出したら何かが差し出した分だけ返ってくるのではない。
その場の収支は合わなくても、最終的な決算で精算されるのが人間関係です。
人間関係に限らず、仕事に関してもこの事って通用するんじゃないかと思います
989 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 23:12 ID:oZUXUJgY
女性のぶさいくはいやだ。仕事ができなければ辞めてくれ。
ぶさいくは早く結婚してちんぽしゃぶっとけ。
990 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/28 23:25 ID:meAeW02a
確かに、30歳を過ぎて、20代の若い人達と同じ土俵に立つのは正直、
キツイものがあるよ。もう、今まで経験した業務をさらにスキルアップ
させるしか無いような気がする。単に、普通の事務屋だったら、若い人
の方が絶対に有利だしね。今後は自分の適性などを踏まえて、専門性を
身に付けないとキツイなと思ってる。でも、結婚などの問題もあるし、
企業側も採用しにくい面はあるのかもなぁ。特に、30代前半は・・・。
992 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/29 00:08 ID:eZVGqqg2
>980
仕事に対して意識が高い人=馬車馬のように働いている人
ではないよw
年間ちゃんと120日以上の休みをもらい
花見も楽しんで、まとまった休暇には海外に行って・・・
なお仕事に対する意識が高く、会社に必要とされる人いっぱいいます。
その辺のメリハリをどうつけるかは当人の趣向や器用さによるけど。
プライベートと仕事に対する意識の高さ低さはまったく別のこと。
いやー、しかし三十路過ぎたババア共の書き込みは感情論ばかりで痛いね。
今の赤ん坊が大人になる頃には、女も多少まともな意見が言える世の中になってると言いが無理かw
こんな奴らが母親になってるんだもんなw
前にコネで入れてもらった会社、配属された部署に年配の女性がいて、
「私は年だから、こんな仕事しかさせてもらえないし定時に帰ってる。
あの人たちはいつも残業してるけど前任者は残業なんてしてなかったのよ。
(きっと私ならちゃんと出来るのに)上司はあの人達だけ大切にしてて、
損をするのはいつも私なのよ」
って文句たらたらでした。
「年だからここを辞めたら次の仕事はもう無いと思う。あなたを入れたら
私が辞めなければならないのに、子供はまだ学生だし・・・」
って。
私だって年なんだけど彼女よりは若いし、確かに閑な仕事に二人もいらな
いだろうなぁって思って辞め(てあげ)ました。
なんだかなー。
997 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/29 16:41 ID:yb+Li6fp
今日、就職が決まりました。この2ヶ月間このレスが本当に励みになり色々
ありがとうございました。やはりこの年になると、(32歳)仕事だけではなく、
いろいろなことを求められるんですね。グループのまとめ役とか。
私はそんな人間ではないので不安ですが、とりあえず使用期間1ヶ月
がんばってみます。
皆さんもがんばってください!!
>>997 おめでとー!新しいとこでもガンガッテください。
私は今月中に何とか決めようと必死こいてたわけですが、
未だに行くとこ決まってません(TдT)
後数日しかない…もう無理なのか…
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。