【高いか】平均給与４４８万円ﾅﾘ【低いか】

年収５０００万のリーマンと結婚したいと
ほんきで言ってるいる女がいるんだけど
なにそれ？親もそういう人じゃなきゃだめと言うんだって・・・
そんなリーマンって、存在するの？？
それとも私が貧乏人だから、わからないのかな？

27歳で年収500なら平均ってことか。

　　　　　　　ζ　　　　　　　.l　　
　　　　 ,／￣￣ヽ、　　　　 |　 ｵﾒﾃﾞｰﾄ
　　　　/　　　　　　ヽ　　　　`ｰｖ────
　　　 lll　　`　'　　 .lll　　　　　　　　　　
　　　 lll <･)i　i(･>　lll 　
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>>153
総合職はもっともらう

ま、フツーだな。

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２５歳
今年は推定５５０万
年々目に見えて給与がUPするんだけどさ。
この調子じゃ来年は６００万か！？

ま、残業が増えてるからだが（　　；

すごいな、負け組の俺には４００万も夢だよ。

>>160
このご時世では貴方は勝ち組です。

派遣社員１５年目、年収420ﾏｿ

>163
去年までの私のようだ。
今は脱派遣したよ。
派遣でそこそこ稼ぐことができるなら
社員になったほうが稼げると思うよ。

「平均」という言葉にだまされるな

>>155
そんなにいかないよ。いくはずないよ。

漏れ先月末から出社しているが年収420万円
30過ぎだからこの先不安。

賃貸に住んでるから、貯金もあまりできない。
年俸制だからこれから氏ぬ気で働くしかないな。。

クビなったら他あてもないし・・・

みかか何処も
大卒なら２年目で確実に超えられる
大卒１年目冬ボ　90ﾏｿ

某印刷大手
大卒2年目で年収手取り300くらい、でもこれは
残業時間月平均40〜50はやらんと先ず無理
しかも10年上の人でも大して変わらず、話だと400〜500くらい

これで大手です、印刷業は苦労貧乏・・・

>>169
手取りで書いてるみたいだけど…それなら400〜500あれば充分ジャン。

俺は２６で手取り２０万茄子４ヶ月の年収３６０万位
昇給年４千ていどです扶養手当や住宅手当は廃止され今後ありません
今年結婚なのでこんな給料じゃやってけないと転職
考えてるよ
みんなならどうする？
１８時にはいつも帰れるけどね。。。。。
ちなみに地方です

171の条件でも、きれいな彼女と家の財産がかなりあるなら、幸せな暮らしが
できると思うなぁ〜。逆に彼女なしで家も貧乏なら満足度はかなり下がるだろうなぁ〜。
微妙なラインだと思うなぁ。

東京裁判史観から脱却して、日本再生を！」
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※コピペ推奨

172>>
ありがとう
ちなみに親と同居予定で今の家こわして４千万の家を
建て直し自分は１千万払えばいいとは言ってます
財産はその家と親父の年収１２００万位です
転職しないほうがいいかなー

>>1って厚生労働省の調査のこと？
だったらパートもなにもかもひっくるめての数字だよ
正社員平均は公務員平均と同じぐらい
つか、公務員が正社員平均に合わせている

国税庁の民間平均給与の調査のことじゃん。
大企業のサラリーマンからパートのおばちゃんまでの平均だから、
世帯年収の平均は448万円の倍くらいだと思っとけばいいんじゃない？

倍もいかないだろ。

35歳
年収(12+3)*30=450ﾏﾝ
残業代 5ﾏﾝ/月含む
サービス残業がほとんどだけど、好きな仕事だから我慢してる。
けど、昨年の人員削減でどこも人手不足。
余計な仕事を押しつけられかねない。
おれみたいに有能な電気技術者にそんなことやらすの?
まぁ、そんな仕事も気分転換かと思ってやるさ．．．
今後、裁量労働制に向かってますます仕事の押しつけ合いがふえるんだろうな。
職務分掌をしっかり頭に入れて理論武装しとこう。

>>178
工場の保全関係の仕事ですか。

35で450万って少なすぎだろ。700万近くないと生活できない

>>179
産業用電気機器メーカで品質管理で開発品のテストを担当してます。

>>180
浪費家ですね。

いいなそんなにもらって。
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おいおい冗談よせよｗ





折れが来年就職する大手広告代理店は初年度から1000マンはもらえるよ。

>>185
ﾌｰﾝ
それはよかったな。

>>185
すげ
電通とかってそんなにもらえるんだ

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32才大卒入社して9年経つ（オレ）280万※手取り240万　
38才大卒一級建築士（上司）330万
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※残業してもすべてサービス残業（平均帰宅時間23時、10時出社）
※土曜日はもちろん仕事、日曜日も月一回以上のペースで仕事
※休日手当てなし、代休なし、有給なし（交通費は支給）

似たような建築設計事務所に勤める友人に話すと
これでも恵まれてると言われる。
東京でこれだから地方の設計事務所はもっと低いかな。
18才のとき建築学科選んだけど、それが失敗の始まりだったと思ってる。
いまさら他業種にも行けないし。
そういえばこの前乗ったタクシーの運ちゃんが１級建築士だった（藁）

芸能人になった人も…。

新聞には５５０万ってあった

平均サラリーマンの年収５５０万
税負担２０％アプ

稲川淳二も１級建築士

統計では。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

注目すべきは従業員5000人超えの企業では年収800万円越えの人が
4割近くもいるという実態だ。

これを見ると、年収で1000万円くらいないと、納得できんだろうな。

大企業と中小企業ですごく格差があるってことだろう。

448万だろ。俺（早慶クラス）がいた会社（情報処理、未公開）で隣の旧帝クラスの大卒社員と話して
俺たちって少なすぎるよなあと嘆いたよ。30半ばで全国民の平均より50〜60万程度しか上じゃない。

>>189
ある程度の人脈つくって独立したほうがいいんじゃない？
自分の周りには一級建築士で独立して羽振りよくなった人が結構居るよ。

>>195って♀？　事務職でその給料はもらい杉。
♂なら、たぶん文系の人だね。

今週のフライデーで大手５０社の３５歳の平均給与と冬簿予想載ってたね。
自動車、都市銀は別格としても、流通、運輸、食品系はそんなでもないよね。
３５歳で５００〜６００万って普通かむしろ低いし。冬簿も５０〜７０万くらいだし。
有名かつ業界トップクラスの一部上場企業でも業界によってずいぶん格差があるよな。
ヤマト運輸なんて３５歳で年収５００万、冬簿５０万ってホントかね？
子供が２人でもいたら共働きしないとやっていけないだろう。。。

２６歳の俺ですら５００万強貰ってるんだから励みになる。

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収入より税金・年金の方が問題
独身アパート住まいの３０歳オレの年収６００万で
国は１/４の約１５０万も保険料と税金でとってんだぞ！

年間でいくら払ってるか大体計算してみたが
健康保険・厚生年金・雇用保険　７０万
所得税・住民税　４５万
消費税　１０万
酒税　３万（１日缶ビール１本）
たばこ税　６万（１日１箱）
ガソリン・自動車税　１４万（年間２万�`走行・自動車税）
入湯税　１万（週１回温泉に）
他にも取られてるんだろうけど、これで消費税が上がるとか
定率減税廃止とか保険料ＵＰなんかやってみろ
６００万稼いで２００万ぐらい吹っ飛んだら生活なんか出来やしない
官僚と政治家は負担しろーーーー！！！！！！！！！！！！！

>>200
それでも暴動が起きない日本…。やるか？

一般的な公務員と民間企業勤務者の差は、公務員が１００万近く上なんだそうだ。
もちろん官僚と政治家は比べられないほど上。

>201 粟を食って米を納めてた時代や
四公六民で良い条件とか言われてた時代と比べたらマシと言わんばかりだよなｗ

31歳扶養3人630万　どうかな？

仕事によるでしょ。俺は24歳で600万弱だけど体がめちゃくちゃきつい。
肉体労働以外でその金貰えるならいいんじゃない？

勝ち組み企業のボーナスはすごいなあ。
資料を見てると自分の額面の少なさに涙がでるよ。

http://f19.aaacafe.ne.jp/~newsnews/newsJapan.htm

俺は、某飲料経験しているから、薄給には慣れているよ。
安くても、ﾏﾀｰﾘ出来れば満足です。

俺も飲料（食品）だけど、給料激安。
３０歳で年収５００万。
結婚できねーよ。
食品系は上場有名会社でも給料安いよね。

>>208
500万でできない？何で？浪費家ですか？

福利厚生（社宅とか目に見えないところ）
もしっかり計算しないと
比較できないんじゃないか？
特に大手企業で給料が安いって言ってるのは
その辺を見落としがち。

>>208
３０歳にしては安い方だが、結婚できないことはない。
金が貯まらないなら明らかに性格的なものが原因。
結婚しても子供作らなきゃ、各種手当ては増えるはずだし、
共働きすればむしろ生活は豊かになるはず。
結婚できないって思ってたらいつまで経ってもできないだろうね。

四季報とかに書いてある平均年収って残業代とかも含むの?

>>208
そりゃオマエの顔じゃ結婚できないよ。

社会保険料とか税金（消費税や酒たばこ車とかは除く）
を抜くと手取りは年収の80〜85％ってとこでしょうか？
年収500万だとすると手取り約410万円　月額34万円
年収400万だとすると手取り約330万円　月額27万円
年収300万だとすると手取り約250万円　月額21万円

都内近郊でひとり暮らしだと、生活費は月13万円〜18万円（家賃5〜8万円含む）
これで生命保険入ったり、借金ローンあれば月3〜6万円
洋服や家電買ったりつつましいレジャー外食で月2〜4万円
車持ってたら駐車場料含めて月2〜3万円
だいたい支出総額は月20〜30万円
きびしいね

195に同意。
理科大出て30前半だと平均給与+100万程度。
残業も多くてわりにあわないよ。

日本道路公団は１年目から５００万らすぃ。。

age

専業主婦になりたい女性からみたら年収500は全く話しにならんよ。
現実は年収1000万の男みると目の色かえる女が多くてうんざり。

でも正直、年収1000万で専業主婦になる気にもなれないよ。

当方26歳、前職では年収500万ですた。
東京→地方に転職希望しており、面接時に「希望年収は？」と聞かれた場合、
地方では収入格差があり現状維持はまず無理だろうと考え、「400万」と提示してしまっている。
内定後の待遇交渉であればもう少し突っ込んだ話ができるのだろうが、
選考途中で聞かれると、どうしても大きく出られない。「うちはそんなに出ないですよ」とか言われると･･。
やはりこれは損でしょうか･･･？

週13時間労働で約8ヶ月働く。4ヶ月は休み。年収400万な漏れ。

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専業主婦目当ての女って終わってるだろ。普通に仕事のできる女じゃないと
結婚対象にならんよ。

>>220
希望はあくまでも前職と同じか一割upを言ったほうがいい。
どうせそこから下げて提示されるんだから。
低く言い過ぎると自信がないと思われる。

普通は前職と同じか少しupからスタートだろ。
その後の改定で、上がるか下がるかはその会社の給与水準次第。

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ボーナスでたよ。３１歳　７０万　多いのか少ないのかわからん

>>227
君が何を基準に多い少ないって言ってるのかが不明。
自分が裕福に暮らせるなら多いんだろうし、
生活に苦しいんだったら少ないんだろうし。

このご時世、人と比較することは全く意味をなさない。

年収４４８万って日本の社長サンの２ヶ月分の収入くらい。
ビルゲイツだと時給らしい。

契約社員の内定をもらったんだけど
年収３１４万円　ってどうでしょうか
ちなみにディスカウントホームセンターです。
年休１０８日、賞与なし、たぶん１日１２時間労働
38歳あとがないので、気弱な自分
このレベルだとＤＱＮって言い切るのもどうかなと悩んでまつが・・・

>>178
遅レスすまん。会社はHか？

>>223
専業主婦だろうがパートだろうが何でもいいんだが、
覚悟のあるやつがいいな。まぁ、気に食わなきゃすぐ
離婚する世の中で覚悟のある女を捜すのはなかなか難儀だな。

選べる立場かって思ったけど、４０毒男になるまではせいぜい夢をみていなさいね。

>>230
保険は？
ちなみに時給1000円ちょいだね。

>>230
かなり足下みられてますね・・。
実家ならなんとかなるでしょうけど、そうでなければ若干上乗せしてもらわないと。

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

なんとか平均年収越えた・・・

平均給与448万円（男性548万円、女性278万円）

東大、京大、慶応、一橋卒だって皆が、東京海上・電通・三井物産・三菱商事
なんかにいけないんだから、高卒でスーパー、スタンド、土建屋
で働いてるやつらと、給料だってかわらんだろ？？
それより、アニメ・音楽・料理の専門学校卒のやつらのほうが
社会で稼いでるぞ！！ププッ
あと、市バスの運転手は高級！！
長距離トラックの運転手や、土方、塗装工なんかも意外と
高給取りだ。
下の企業なんかと同じくらいもらってるオッチャンも
しっている。
＜商社＞　　　　　　＜平均年収（平均年齢）＞
三菱商事　　　　　　　　1176万（41.4歳）　
三井物産　　　　　　　　1183万（40.8歳）
住友商事　　　　　　　　1173万（40.1歳）
伊藤忠商事　　　　　　 1007万（39.8歳）ソースは就職四季報

そんなの、ちょっと調べればわかるやろ！！

これが噂の・・・
すごいね。。。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

ネタじゃありませんが…
うちの父親はフリーで仕事をしている。
年収は約1000万円　しかし材料費でほとんど消えてる
よって我が家の生活は普通のサラリーマンの家庭と変わらない。

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アホの煽りが多いから貼っとく

今冬のボーナスの平均
昨冬比１・６１％増の８０万２４８１円

ｼｮﾎﾞｰﾝ

いったいどこのどいつがそんなにもらっているんだよ。

>>1

初年度でしょ？
高いと思うよ
俺院卒で大手企業に入ったけど初年度残業代（100h)いれて
430程度だったからね

>>246
初年度のはずなかろう。
自分中心に物事を考えるな。

２２歳・・・１年目の年収200ﾏﾝ強（ﾎﾞｰﾅｽが半分）
２３〜２４歳・・・扶養なしで400ﾏﾝ強（ｻﾋﾞ残が多く、残業青天井の椰子が羨ましかった）
２５歳・・・４年目は扶養なしで500ﾏﾝ程度。子持ちの同期は600ﾏﾝくらい。
２８歳・・・７年目、役付きになり650ﾏﾝ。既婚者の同期は750ﾏﾝ。
３１歳・・・10年目、もう１つ昇進。年収900ﾏﾝ。やっと人に言える年収か？
３５歳・・・15年目、昇進できず年収変わらず。同期の１選抜は1100ﾏﾝ。
小さな地銀ﾏﾝのボヤキであった。

http://www.j-tgs.com/value/salary/
相変わらず、このスレには基地外が多いな。

貧乏も困りもんだけど、最悪なのがお金の使い方を知らんやつら。
俺は平均的なサラリーマンだけど、新卒で採用された同期と１０年ぶりに同窓会
みたいなのをやったが、えらく差が出ていた。
最近は、不動産が安くなったとかで、キャッシュでマンション購入したうえ、オーストラリアにも
友人と共同で、リゾートマンションを購入していたやつがいた。
一方で、サラ金でがんじがらめになって、暗に退職を奨められているやつもいた。
うちの会社は年功序列なので、もらった給料はほとんど変わらないのに、金の使い方で大きく差が出ている。

国税庁の調べによると、
平成13年度の給料所得者（サラリ−マン）の平均給与は454万円
・男性平均558万円
・女性平均278万円
・平均年齢43.0歳
ttp://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm


おおまかな目安として、
43歳までに558万を超えれば、恥ずかしくないってことか？

留意点
※男女別の平均年齢が不明
※平均給与は平均年齢に対応してるとはいえない

448万が高いか安いかは判断出来ないが、
28歳の俺はそんな低賃金では絶対に働きたくない。
600万貰ってる人間が450万以下に？ありえないな。

営業だから安定してないけど今年は1500万位稼いだ。

俺も３０歳だけど、こんな賃金じゃ暗くなる
多分男性平均年齢が４６〜４８だと思われるが
それでも５５８万円かよ
妻と子供一人をアパート暮らしで養っていくのがやっとでしょ
地方なら物価も土地も安いからいいかもしれんが

25歳新入社員、３月までと考えるときっかり３００マン。
死んだ方がマシかな。

俺は３５歳で年収４２０万円だけど、これで十分な感じ。
今の仕事は楽だしね。
２ＬＤＫのマンションも車も、ローン終わったし。
毎年、正月はハワイ・盆は北海道にいっている。

このスレで、４４８万円は少ないっていってる人が多いけど
どんな生活をしてんの？
とても興味がある。
別荘とか、クルーザー所有？

妻子を養うと結構すぐ消えるんじゃないかな。
特に子どもの数は家族で違うし。
都会だとアフォの都立にはなるべく進めさせたくないだろうし。
田舎だと県立ですむけど、結局東大いっちゃうと
独り暮らしするわけだし。

楽な仕事で４２０万だったら良いよ。
激務で３２０万・・・

ｻﾙﾍﾞｰｼﾞage

低いね

サラ金五年目450ﾏｿアゲ。そして退職へ・・・

age

俺の会社
年休125日、平均年収590万（35歳）なんですがいいんですか？
四季報に載ってる他の会社の方がよっぽど高かったけど。

うーん、おいらは年収460ﾏｿ、完全週休２日、独身（28歳）、都内在住 なんだけど・・・。

これから頭打ちだと思うと（鬱）

さむっ

低い！

年収450万、錆算あり　尽き40ｈ
年間休日　105日

雪国勤務

どう思う？

>>266
何歳？
地方ならそんなもんだろ

４０時間のサビ残ってことは一人一週間分の労働をタダで雇うのと一緒だな。
４人社員がいればそれで１人分の給料が浮く。
つくづくひどいシステムだ。

サビ残なんてシステムはありません。

っていうか、何歳か知らないけど地方で450万だったら結構いいんじゃない？

30ですけどねえ。
個人的には錆算がねえ。

>>266
雪国勤務 33歳
年収620万　毎日帰宅10時以降
休日出勤月最低3日。

どう思う?　

>>271
貰いすぎ

関西地方勤務　31歳
年収４１０万円　さび残はたまに・・
休日出勤無し
家族手当、住宅手当含む
どうですか？

都内勤務 24歳
年収300ﾏｿ(茄子無し)

茄子をよこせ茄子を。

>>1
低い！高卒３０歳の俺でさえ５００万は越えている。

おれも高卒２９歳だけど５００万は超えている。
まぁ仕事の拘束時間はその分長いけど…。

都内勤務　３５歳
年収４００マン

会社辞めたい

>>275,276
それって残業代がいくらぐらいついてる？

>>278
３０時間ぐらい。サビ残なしです。

276でなく、275だった。。。すまん

定昇5000円だったよ、今年・・・。

すくねーっつの！

漏れは２９で６００万なんだけど、これってどーなんでしょ・・・。

>>282
このスレ読んでそんな事も判断出来ないのかね？

>>283
読んでないですが。

質問するときゃ現ｽﾚくらい読め、と思う私は我がままでしょうか？

ｱﾌｫ

おれ、２７で年収８５０万。
これでも１番人気キャバ嬢には勝てません。３．４番手くらいかもね。

さんざガイシュツだが・・・

・既婚か独身かパラサイトか
・子供や両親など扶養家族はいるか
・持ち家か、賃貸か
・社宅（借り上げ含む）、各種手当て等、福利厚生はどうか
・休みはあるのか、仕事に拘束される時間はどの程度か
・地方か都心か
・通勤は楽か苦痛か
・仕事は充実感があるか
・心身ともに健康を保てるか

単に年収だけではなんとも言えないな。

>>287
じゃーオマエも風俗で働けよ。
比べる職種がおかしーよ。
漏れだってビルゲイツに勝てん。

>>289
だっておれ、サービス業だもん。
身近な職業で例えただけ。
ムキになるなよ。
で、君はいかほどなの？

さあ、これから>>287が叩かれます。

叩いてちょ。

懐かしいスレだなぁ。
このスレの３だわ、確か。

そおやって煽りに載るから叩かれるんじゃ。

31才扶養4人年収365ﾏｿどうしたらいいですか？

なんだかんだ言っても、
ここにいる男どものほとんどは、キャバ嬢よりも経済力がないんだよ。オレも含めて。
>>289みたいに、はなから勝負を捨てている奴は、給料は上がらないよ。
屁理屈、文句ばっかりの男は情けないしね。
自分より弱いランクの相手と勝負しても、自分は強くならないでしょ。
自分を強くするには、自分より強い相手と勝負しなきゃ。あんまり強すぎてもだめだけど。

なにが？

そおだ、やれば出来るじゃないか。

>>298
っていうか、そういうつもりで書いてたんだけど・・・
なんだか>>289が、すごい屁理屈言ってる情けない男だったので。

>>295
で？
何が言いたいのかわからん。

そおか、正直すまんかった。

ふふん
札●の地元企業（ほとんど零細）に勤めてる俺らなんて
年収200万以下だもんねー。

平均給与４４０万てのは税金分抜いてってこと？

源泉徴収票の交通費を除いた額（税引き前）って感じじゃないか？

age

287は只の厨房。
キャバ上は20代しかその収入を保てないことを知らないらしい。
生涯で考えることの出来ない辞典で只の釣り＆厨房決定

287みたいなこと言い出したらキリがない
AV最盛期のAV女優なんて一本あたり300万とかだぜ？売れっ子だと。
＞＞302
まじっすか？？？それはまじで厳しいな・・
東京とか大阪じゃ考えられない・・・
参考までに・・・
俺は今30歳だが、同じ歳の友達はだいたい年収500〜550だな
住商系とかのかなりいいとこで年収700くらい
本田の研究所でロボット開発とかしてる香具師は
もっと貰ってる模様。
安い香具師は400くらい（もしくはそれ以下）
俺の目標は30後半で800くらいが目標っす。
かなり実績積んで出世しなきゃ無理だが・・汗
だいたい地方と都会じゃ家賃等が違うから
会社によっては、地域手当　大阪＋25000円　東京＋40000円とかあるよ。

31歳、417万(ToT)
遥か昔、300万だった頃は夢の400万って感じだったけど。
500は欲しいが、もうダメそう…。昇給2000円/年だし、
上がつっかえててこれ以上昇進も無さそうだ。

30歳、360万(ToT)
入社時は貰えていたと思っていたが、10年経っても上がってない。
周りは次々と辞めていく、上はつっかえて昇進も無い。
退職金も無い。
高卒、残業はほぼ無しじゃ仕方ないか・・・

>>309
残業ないの？360万か、いいなー。俺の理想だ。

低いのでage

サルベージage

某生保
31歳独身年収890万
家族がいれば扶養手当などで1000万ｵｰﾊﾞｰ

オレ
31歳・大卒・某中堅メーカーの営業課主任
420万

オレの奥さん
26歳・短大卒・大手サラ金の店長
820万

なんとなく肩身が狭いです。
つーか、子供の保育園の送り迎え・食事のしたくはオレがやってます。
貯金が溜まったら奥さんは仕事をやめる予定です。
オレは生活レベル落としてでも奥さんには普通のOLとかして欲しいのですが、
奥さんがどうしても生活レベル落とせないって言ってます。
友達には贅沢な悩みだって言われますが子供のためにはママは家に居れたほうがいいですよね。

>>314
むしろうらやましい
オレも稼ぎのいい奥さんが欲しい
オレの奥さん美容師で薄給で休み少ない
ついでにオレは先月から無職
去年の年末に育てられないから子供は降ろした
あぁ、悲惨だ

>>315
おいおい、冗談だろ？　いくらなんでもそんな理由で降ろすのか？

>>316
生活力がなきゃ生みたくったって降ろすだろ
子供ってある程度お金かけてやらなきゃ幸せになる確率低いと思うぞ

>>317
ついでに言えば、
安易におろす奴も最低だと思うが無責任に生む奴よりはずっとマシだと思うがどうだ？

レス番間違えた
>>318は>>316へのレスね

漏れの知り合いでも中学の制服かってやれないやつとかいたぞ。
なんとか買ってたみたいだけど・・
やっぱ普通に金ないと子供がかわいそうだよ

一昔前ならいざ知らず
二極化進んでる中で平均とっても意味ない気がする
これと比較して妥当だなと思う奴より
少ないなと思ってる奴，多いなと思ってる奴の割合のほうが高い・・・

>>315
終わってる。そんな親の子に生まれなくて
よかったんじゃね。生活力っていうけど子供作ったの
オマエだろ。オマエが死ぬ気で生活力つくれよバカじゃねーの

４４８万って、総支給額だよなもちろん？

>>３２３
総支給額だがデータ抽出対象は１部上場企業だろ？
俺的には−１００万が実態のような気がする。

一部上場企業の平均でそんなに低いわけないだろ

>>324
一部上場だけなら、平均７００万ぐらいになりそうだよ

JASDAQ上場とかなら平均年収450万くらいの企業は結構多い。

中小企業は平均年収３００万ぐらいか

>>24
一流企業においては激務かどうかが一年目の給料に大きく影響する。
残業だらけのトヨタやその系列は一年目から500万超も可能だが
残業したくても出来ないNTTなんかは一年目は300〜350万がやっと。

俺３２才だけど中小だとなかなか４００マンの壁は厚いな

俺３５才、同じく中小だけど、残業目一杯やっても５００マソの壁が
越えそうで越えられない。

>>331
俺の言ってる会社は小さい頃のほうが残業無制限でついてよかった
東証二部に上場してから残業が月15時間以内になってしまった
残業代がなくなって年俸で100万近く下がった

age

平均でなく、細かい○○％で出してほしい
いつも思う・・・
１０００万○○％　
５００万○○％という風に・・・
情報操作なのか？

中小って社員何人ぐらいを言うのですか？
外資は中小に入るのですか？

>>329
嘘つけよ。兄がNTT行ってるけど残業してるぞ。

>>336

入社1,2年は残業になるほど仕事もらえないって事でしょ。

age

>>335
非上場で資本金1億円未満かつ正規雇用者が500人以下が一般的に中小企業

▲２００１年度神奈川県警の場合
※他の都道府県警察の場合は、若干異なります。
試験区分 採用（入校）時の給与 採用１年後の給与
大卒程度 約２２７，０００円 約３０９，０００円
高卒程度 約１９０，０００円 約２６７，０００円
■このほか、一定の条件により扶養手当、住居手当、宿日直手当などが支給されます。
■基準学歴取得後に経歴などがある人は、この額に一定の基準で算出された額が加算されます。
■期末・勤務手当ては、年３回、合計で給与の４．７５か月分（巡査部長以上は、階級に応じ５〜２０％の加算措置が適用される）が支給されます。

１年後
２３〜２４（１９〜２０）歳　〔巡査〕
給与約３０９，０００円（約２６７，０００円）
賞与年３回/約１，１４０，０００円（約９５８、０００円）
３〜５（６〜８）年後
２５〜２７（２４〜２６）歳　〔巡査部長〕
給与約３３４，０００円〜約３７６，０００円（約３２４，０００円〜約３４５，０００円）
賞与年３回/約１，３５９，０００円〜約１，５２２，０００円（約１，３１５，０００円〜約１，４０４，０００円）
６〜８（１０〜１２）年後
２８〜３０歳　〔警部補〕
給与約４１９，０００円〜約４５２，０００円
賞与年３回/約１，６５５，０００円〜約１，７８５，０００円
１１〜１３（１５〜１７）年後
３３〜３５歳　〔警部〕
給与約５１８，０００円〜約５６１，０００円
賞与年３回/約２，１４５，０００円〜約２，３１８，０００円
２０〜２３（２４〜２７）年後
４２〜４５歳　〔警視〕
給与約６９９，０００円〜約７４２，０００円
賞与年３回/約２，９２２，０００円〜約３，１００，０００円
■給与・賞与は平成１３年４月１日現在の神奈川県警の給与体系に基づくもので、普通昇給のほか、勤務成績や各種功労により特別昇給する制度があります。

警察官でこんなにもらっているよ。平均はもっと上じゃない？

>>340
警察官、消防隊は、もらってしかるべきだろう。
いざとなったら、命を落とす可能性があるわけだから。
俺はもっと、あげるべきだと思うよ。

俺もそれは別に腹立たない

>>341>>342

まぁ別に公務員は腹立つなぁという意味で出したんじゃないよ。

俺もこの治安の悪い今の現状では、もっととは言わないけど、もらってしかるべきだと思うね。

＞341、342
そうかあ？んなら送電線で仕事している人や、高層ビルの清掃は
高い給料もらうべきなんか？原発で働く人は？

俺らが依頼してなってもらってんならいいが、警察、消防も自分で
選んだ仕事。
しってるか？
消防で出動するたびに、「出動手当て」がつくことを。
何？その手当て。意味わからん。

>>344

緊急避難って知ってるか？

>>344

おまえはあれだな。
とりあえず、なっちの『一人ぼっち』ってアルバム聴いてみろ。
なかなかいいぞ。特に『母と娘のデュエットソング』俺はこれがお気に入りだ。
まぁ屁こいて寝ろってことだ。

おまえにだけは、言われたくないわ。

ボーナスもロクに出ず、昨年の年収が330万(税込)で
結婚した漏れ。
福祉系で仕事してる嫁とほぼ同じ･･･(´；ω；`)ｳｯ…
残業も月に30時間くらいはあるけど、残業代は出ないし。
ハッキリ言ってもう辞めたいよ。
ただ、ここまで安いと上しか見えないから気が楽というのもあるが。
ちなみに会社は東京、住まいも東京、家賃で１０マソ･･･。

平均ってのは金を持ってなくても持ってることになるから
ある意味怖いと思うよ。

＞345　何がいいたいんだ？法律のこといってんのか？

＞346　モーオタか？

いいか。この世の中は「資本主義」なんだよ。
危険な仕事だからとか、キツイからとかで金がもらえるワケじゃねえの。
救急車の運転手。知り合いで31才で750万。
もらいすぎだっつーの。

>>349

いいじゃん。誰がいくらもらっても。
自分がもっと稼げばいいじゃん！

できるってマジで働けば･･･。

稼いでるよ。世間的に好感もたれる仕事ではないがな。

あめえよ。349は腹たたねえの？
警察だか消防だかしらねえが、都心のど真ん中で夫婦2人で暮らし
家賃は3万5000円。普通なら、15万くらいするんだぞ。

俺の借りてる事務所、家賃いくらすると思ってやがる。

この平均給与４４８万は男女合わせた平均
女性は３０歳から年収は上がらずに３００万以下だから、
男性が稼いでいることになる
４０歳ぐらいで５００万ぐらいが相場かな

正直、稼げそうに無い・・・鬱

腔無陰はな、退職した後も天下りできるんだぜ。

社会常識のない奴らが役人やるもんだから、こまったもんだ。
税金垂れ流しだよ。

>>351
すんません。
役人、公務員の給料は正直むかっ腹たつです。

おいらもう他の人とは比較しないことにしたの。
自分が楽しければいいからさ。

>>354
三位一体の改革で、公務員の賃下げも出てくると思うよ。

公務員が腹立つというなら、なんで公務員にならないんだ？
警察なら３０歳までチャンスあるんだし、受けてみればいいのに

>>356
やだ！

多分、役人、公務員より稼げてるです。

>>357
ぷっ、それならいいじゃん
公務員なんて下らない仕事だよ
問題は正さなければならないかもしれないけど、
腹が立つ立たないの問題ではないでしょ
子供じゃないんだし

>>358
だね。ごみん！
でも腹立つ！

＞356　
そんなこといってねえの。本末転倒だろ。
腹立つのと羨ましいのは違うんだよ。

どこかでイタヅラ通報して、救急車がかけつけました。
ハイ、○○円の手当てがつきます。アホかってこと。
会社ならわかる。それは独自の給与システムだから。
でも、その手当ては「税金」なんだよ。

＞355
議題にあがっては消える。

>>360
今度は消さないようにしようよ。

>>360
税制が破綻してなければ問題ないんだけどね
倒産しかけてるのに給与よくて、福利厚生見直さないのではお話になら無いか

>>362
その想定はない。
超破綻してるし。

>>349
資本主義とどういう関係が？

＞364
ちゃんと前後よんだか？ま、いいや。

「治安が悪くなったから、警察官はもらってもいい。」って発想に対してだ。
「儲けがあるから、多くもらえる。」が資本主義
「大変だから。危険だから多くもらえる」ってのは資本主義に反する。

だいいち、きちんと「危険手当」はついてる。

とりあえず>>349が無知なことがわかりました。
救急車のやつが７５０万もらってなんか悪いか？
そんなことじゃ手当てのつかない（収入にならない）お前の仕事だってお前が選んだ仕事じゃねーのか？

お前のもってくる例は飛躍しすぎなんだよ。なにがイタヅラ通報だよ。んなもんイタヅラ通報する奴が悪いだろ。
腹をたてるならイタヅラ通報して税金を使わせた奴だろ。

うちの親消防だけど、消防って24時間勤務だよ？
40年以上ずっと24時間勤務。
他の公務員より高く感じるのは夜勤手当の分でしょ。
正月も日曜も出勤だし。
まぁ、うちの親は高卒だし、給料は低いらしいけど。。

火の中入って行かないといけないし、ガス爆発で死にかけたこともある。
阪神大震災の時も帰ってこなかったしな。

あと、スト権とかが無い分も何か上乗せあった気がする。

当たり前だけど、家庭で火事なんかがあったら依願退職いき。
高校生の時に友達と花火する時に、母親がついてきて遠くから見てたよ。。
台風近付いてきてたし、何かあったら一家路頭に迷うしなぁ。

「おれたちの税金使って」っていう人多いけど、税金は公務員も払ってるんだよねぇ。

おいおい。
交代するだろ。
24時間連続勤務じゃないだろ。
そうだとしても、翌日休みだろ。
1日平均24時間のときに24時間勤務といいなさい。

>>368
おいおい。
じゃぁ、公務員が自分で払った税金だけで
給料もらえって話になるぞ。
まぁ、公共サービスを受けてるから、
多少は税金払ってもいいが、公務員は
もっと節約できるだろ。

>>369
24時間連続勤務だよ。
AM10:00〜AM10:00
地方公務員だから地方によって違うのかもしれないけど。
24時間勤務、24時間休みのサイクル。
仮眠はあるが（もちろん給料は出ない。）その間いつでも叩き起こされる。
60までずっと。羨ましい？

>>371
はぁ･･･。平均って言ってるのに。
で、週の勤務時間合計でいくらだ。
120時間いくのか?

あの〜、みんな手取りと年収ゴチャ混ぜにしてない？

＞366
緊急避難のヤツか。確かにイタズラ通報の例はよくなかったかもしれない。
が、仮に民間で同じサービスを提供する会社を作ったとしよう。
どこの会社が750万支払う？
全く同じではないが24時間交代のガードマンで31才（勤務歴5年）750万のヤツいるか？
750万がもらいすぎっていうのは、民間のヤツなら大半のヤツが考えるのでは？

それに、もしあんなら教えてくれ。
救急車を運転するヤツ。しんどい以外でなんか特別な技能が必要なんか？
そいつじゃなきゃダメな理由。

>>374
俺が救急車派遣会社経営したら、
運転手なんて、500万も出してやれば
求人枠簡単に埋まると思うよ。
750万なんてもらいすぎ。

７５０万ってネタかと思って検索してみたら、
ほんとなんだな。公務員の手当て天国なんとかしる。

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/02/07.html

>>372
公務員の基本勤務時間が8時間以上ならおかしいと思うんだけど？
言ってるのは、夜勤分や休日にでるってことで、他の市役所勤務等より高くなるってこと。

>>374
救急の方はよくしらないけど、救急救命士とか？
31歳で750万ってのがホントかどうか知らないけど。（大学院でも出てるのか？）

小学生の頃、公務員の存在なんて知らず、消防士は火事になって財産失った人から
お金をとるんだと思ってた。親の仕事が許せなかった。

ネタじゃねえよ。俺の知り合いの話だ。
375も書いてるがもらって当然って額じゃない。

＞377

救急救命士じゃない。「運転手」だ。
運転しかしない。
ちなみに俺と同じ大卒。

一日平均２４時間勤務なんてあるわけないだろバカか。お前は２４時間勤務てのをそもそも
連続勤務じゃないとおもってたんだろ。そうじゃなくても・・・として例を出してるがその例はむちゃくちゃ
どこの超激務企業でも一日平均２４時間はさすがにいかない。（一週間で）

>>374ガキみたいなこといってんなよ。株主や経営者が儲かるためにやってることなら、雇用者の給与はできるだけ
安くしたいんだから、割り当てられる予算ほど稼げてる状態でもそんな給料にはならないかもしれないな。
ただ払いきれてるわけで、予算ほど稼げてるなら何も問題はない。インフラみたいなもんで優良企業だ。
ガードマン例についても話にならん。勉強しなおせ

>380
オマエ、アホだろ？
そもそも、公務員の給与は（基本的に）民間をモデルにつくられてんだよ

それに「予算ほどかせげてるなら問題ない」って（ｗ

国は今、財政難なんだぞ。わかってますかーーー（ｗ
しかも、「救急」の分野が採算とれている根拠は？
もしかして、「予算」＝「会社の売上」と考えてんのか？
だったらオマエこそ話しにならん。

「予算」ってのは本来、税収にみあったものにするべきなんだよ。

>>391
そうだ！そうだ！
税収42兆円で公務員の給料40億円は
どう見てもおかしい。

どうでもいいが恥じを晒してる奴がこんないっぱいスレ違いもはなはだしいんだよ
>>381->>382
頭わるすぎｗ消防や警察なんてのは採算取る必要なんてない。採算とってほしいの？頑張っておながいしなさいｗ
３セクならともかくなｗ
そもそもそんな職業を民間におきかえて話だしてるのはお前だろ？自分に合わせて話し出してるのがわからんのかバカが。
そんなんだから公務員を妬むはめになる。財政難だからなんなんだよ。財政難なのは公務員の給与がいたずらに高いからじゃない。
昔から同じ待遇をうけてんだよ。バカか民間が低くなって相対的に高いんだよボケｗ
予算が税収に見合ったものにすることと公務員の給与なんてのは関係ないんだよ。
財政を逼迫させた原因が給与じゃないからな。

平均448マンって世帯収入だろ？

＞383
おまいのほーがバーカでしよ（ｗ
「公務員の給与改革」が叫ばれているの知ってまつか？
もう少しベンキョしてね。

まあ、なんにせよ、他人の給料妬んでるのはみっともないよ。
確かに区役所の区民課が高給なのはおかしいが、警官や消防官には
それなりの給料を与えるべきだと思うよ。
ポジティブに仕事やってもらわないと。

勤務時間というか拘束時間は24時間×6日です
やっと今晩帰れます
労働時間は17、8時間 あとは道端で止めて寝てます

大型トラック海苔 年収420

448万って、男女の平均なのね。内訳は男性548万円、女性278万円
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm

女性の平均を少し上回る程度の漏れっていったい・・・orz

>>388
もっと上を目指そうよ。
生活出来ないよ。

地方都市在住
漏れ　３０歳　５００万　マーケ
かみさん　２６歳　６００万　医療関係
二人とも週休２日、残業月２０時間程度。

かみさんのおかげで悠々自適生活できてます。
感謝感謝の日々・・・。

>>385
お前は表面的なことしか見えてないんだよ。バカ丸出し。新聞読むとかニュース見るって
文字みたり、聞いたりするんじゃねーんだよ。中身をみろ中身を！一生バカでいいのか？
もう少し突っ込まれてることに論理的に反論してみな。給与改革？バカですか？民間の表向き実力主義とは
まったく違うんだよ。なんせハムですから。お題目どおりのことが実行されるわけ。まぁそれも俺のセクションでは
関係ないが。悔しかったら妬んでカキコしてないで公務員になりなさいｗｗ

>>390
かみさん頂戴

地方公務員　２６歳　年収３８０マンの俺は負け組みですか？

>>1
平成13年度の給料所得者（サラリ−マン）の平均給与は454万円（平均勤続年数11.9年で平均年齢43.0歳）
※平均給与454万円（男性558万円、女性278万円）

>390
そのかみさん、先日頂きました。
ちょっと臭かったゾ･･･

>>365
君が言ってるのはいわば歩合制。

「資本主義」ってのはね、
資本家が利潤追求のために資本を持たない者の労働力を買い叩いて利益を上げるシステムのことなんだよ。
儲けるのは資本家で労働者にはそのおこぼれを恵んでやる程度の賃金を与えましょうってのが資本主義なんだよ。
５００万でも人が集まる仕事に７５０万も出すのは
公務員の場合「資本家」という立場があやふやだからなんだよ。
公務員に対する「資本家」である「納税者」の声は反映されてしかるべきなんだよ。

わかった、ぼく？

>>365
いつまで学生みたいなこと言ってんの？利潤追求のために貨幣を投下するのをそれを資本として使うという。
ただどのようなやり方にしても、それは市場（商品経済）に行われるものなんだよ。

国民は経済的利潤追求のために金を出してるわけじゃないだろ？資本として使ってないんだよ。「納税」してんだよ。
だからね？納税者というのは公務員に対する「資本家」じゃないだよ。公務は利潤追求を第一目的にしてないからな。
公務は市場でもないしね。サービスを例にとれば、サービスのために金を出した者とサービスの受けてが一緒なんだよ。
サービス事業に金を出して、サービスを受けた者から金をもらいその利潤を受けるのとは違うんだよ。
納税者の声が反映されるべきなのはその内容であって賃金体系ではない。

あやふやなのはお前の知識なんだよ。

いつまでって、そりゃ永遠にだね。
正しいことを言うのはね。
『「』をつけた場合の意味ってのを知らないんだね。
もう少し小学校で国語の授業をよく聞いておけばよかったのにね。
あ、つまり今がんばればいいんだよ！
がんばってね、ぼく。

金を出していることを共通項にカッコつけて意味をなしたつもりなんだろ？
それが単純すぎだと言われんだよ。バカが。
カッコの使い方は分かってもその内容がヘボだといってんだ。

ちょっと突っ込まれりゃもう論理的に文句いえない。もっと負け恥じさらしてみなよ
勉強しなおせアホｗｗ

そもそもお前のいう意味のカッコのつけ方なら、納税者にはカッコは必要ない。

ぷ

デザイナーなんかも平均年収低めの人が多いと思うが・・・

いやあ、2ちゃんてすごいね。友達にさ、支離滅裂なこととか、意味ない反論すると
ねちっこいレスが返ってくるといわれ試したんだが。。。。

なんか俺がねたんで書き込んだと思われているみたいだけど、はっきり言って
公務員がいくらもらおうと関係ないんだわ。
31才運転手で750万という給料が仕事にあった対価とは思えないが、
とりあえず今んとこ俺のほうが全然稼いでるしね。
じゃ、おおやけのために頑張ってください。
さようなら。
P.S　あなたたちも自分が思うよりあまり頭よくないと思うよ。

>>365
だから何？
そんなくだらない言い訳は要らないよ。
誰もお前が思うほどお前のレスに興味ないっつうの。
とりあえずお前が興奮してるのだけはよく分かった。

>>365
＞＞支離滅裂なこととか、意味ない反論する

それじゃお前が種まいてるんじゃないの？

７５０万稼いでる奴よりは全然稼いでて、公務員がいくらもらおうと関係ない人が
わざわざ２ちゃんの転職板の「平均給与４４８万円ﾅﾘ」のスレにきて、支離滅裂なことと
意味のない反論をしてるんだね。

へぇー

age

22才警備員年収350万･･･ｱﾋｬﾋｬﾋｬ･･･欝

準公務員で新卒年収350万の漏れでも貯金は楽に170万あるんだけど。
これでも十分すぎるほどもらってると感じるけどなあ。

奥様はソープ嬢
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1054699540/l50

448万とは言わない、360万でいいからくれないか・・・

>>407
新卒で350万ももらえる会社は大手をのぞいて
まずないよな。
そりゃ恵まれているさ。

ふう、びっくりした。コンパから帰ってきたら、俺と偽る書き込みあり。

しかし「採算性」という言葉に猛然と書いてくるオマエ。やっぱアホだ。
んなの、みんな知ってるよアホ。だから公務って言葉ついてんだろ。
釣られてんじゃねえよ。

えっと確か、公務員の給料は予算内で済んでるし問題ないってことだっけか？
それと、過去から脈々とそういう給料体系だから不景気でも関係ないってこと
だっけ？
そういう考えだからマトモな公務員まで税金ドロみたいにいわれんだよ。
オマエこそもっと世間様（人間様）と触れ合えよ。

ニセの365で書いてることでひとつだけあってるのは、俺の収入が多いって
ことだな。

オマエらと違ってこれでもない頭使ってるんでな。
課税所得　1,5324560円
ってことだ。頭のいいと思ってオマエなら想像できるだろ？

関係ねーよ。アホか。不景気でもな。知るかんなもん。自壊して何いってんだよ
お前らの自壊に合わせて給料下げて欲しいのか？無駄に金つかってバカバカしいことは
いっぱいある。それについては本当に申し訳ない限り。アホ丸出しの業務には当然公務員だって
うんざりしてるっつーの。問題はそこだろーが。そこで公務員の給料うんぬんってとこが
単純なんだよ。収入が多くて満足してんならこんなとこ来るなよ。

>>412
速攻で辞めるように、な

>>423
不労収入がないのかい？

＞412
そもそも右肩あがりの民間にあわせたのは公務員なんだよね。
しってるよな？だから不景気な民間とかけ離れた箇所は変えようと
いうのは仕方ない。
もっといえば一時低かった公務員の給与を上昇させるための調査
対象。「従業員規模100名以上の会社」
つまりは零細は含まれていないってことだ。
零細いれたら、今の公務員の給与体系はなかった。といわれる所以。

従業員１００人以下の中小零細のほうが圧倒的に多いんじゃないのか？

うちの旦那は35歳。年収は800万。これって平均から見てどうなのでしょうか？

金考えるより実力つけろや。ボケェ

>>411は何のためにここに書き込んでるんだろう。

417は旦那に捨てられたらダンボール行き決定!!

一つ言えることは、公務員は一人で出来ることをわざわざ二人でやっているということ。

無駄と言われて当然。

無駄あげ

>421
まるでインド人みたいだな。
非効率であることが金を生むとでも思ってるのかな？

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年収か・・・・

ああ、年収さ・・・

元消防職員（火消しのほう）で、今は違う市の行政職員やってるけど、
救急の運転士ってのは、救急処置も担当します。
単なる車の運転だけではない。３人が一チームになって、
動くわけ。
消防が給料良く見えるのは、夜勤と休日給によるとこがおおいな。
けど夜勤がある隔日勤務でなく、毎日勤務職場も結構あるよ。
そうすっと、手当てががくんと落ちる。体は楽だけどね。

ちなみに基本給は４０前から行政が上を行き、役職もおおいので
生涯賃金という観点からは、行政も消防も変わらん気がする。
月の手当ては、消防が多いけど、ボーナス退職金は行政が多いし、
退職してからも公社等の再就職先にありつきやすいから。

現在28歳の無職で妻扶養です。

たまになら夜勤があってもいい。12時間交代勤務でもＯＫ。
肉体労働でなければ仕事は何でもＯＫ(事務系希望)
通勤1時間30分以内(最大2時間)

これから定年までずっと固定年俸400万で良いので倒産しない会社に就職したいです。
前職は会社が飛びました･･･

>>428
警察官は？２４時間連続勤務だけど、次の日は非番、その次は休み。
絶対とばないよ

>>428
コールセンターの社員になればいいじゃん。
精神的にはきついけど。

　　　　　　　

>>430

431がすべてを。。。

age

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>>432
なんですと！

普通だろ

age

この平均値を低すぎといってる奴はまあ人よりかなり
お金を稼いでいるんだろうがこの程度の数字や一般的
な感覚がないって時点で頭は悪いんだろうね。
まあ周りの同僚がほとんど大台超えてるような業界に
いたら自分達にとってはありえないと思うんだろうけど
自分達が良い給料をもらっている現状認識に欠けている
だけなんだよな。
ちなみに私は20代で650くらいだが自分でも平均より給料
良いと思っているし450が低いとは思わない。
1000万とか2000万円くらいの年収の人より数億円クラス
の極少数の方々がいなければ400万くらいになるんだろうね。
OLの給料なんかみているとそう思う。

>>438
ほいほい。
かなり良いと思うよ。

年齢別の平均所得。
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm

俺は２５で４００だったけど、一人暮らしだったら余るね。
３２０でトントンの生活レベルだった。
この給料で結婚して子供もいるやつもいる。
遺産で家を持っていたりすると、４０歳で４５０でも苦しくはないだろうね。
逆にマンションを買って、４０歳で６５０はキツイ。

まぁ、２ｃｈだから、年収を偏差値みたいに見ているんじゃないかな？
自分だったら、通勤、３０分以内で残業無しだったら、４００でも良いと思うよ。
逆に通勤１時間半で残業バリバリならば、６５０でも働きたくない。
これは人それぞれの価値観だね。

>>439
男の平均は558万じゃないの？

>>440
統計なんてとる場所によって違うよ。

http://www.campus.ne.jp/~labor/parttin/07kokuzei.html

age

>>438
何人かを代表してオレが言おう。

お ま い ア タ マ わ る そ う


439に激しく胴衣。
おれは25で７00超えるけど残業は月60時間くらい。
400でいいから残業無しでのんびりすごしたよ・・・。

月60位でのんびり出来ないところから通勤してるのか？

>>444
通勤を片道1時間。

みなさんそんなに残業してるんですか！？
すげー。
おいらは月60時間、毎日3時間で精一杯です。
結構ハードな仕事なので（ホワイトカラーだが）
毎日帰ったら寝るだけ、土日は寝るだけです。
製薬業界でMRじゃない仕事です。

age

>>445
ハードなんだろうけど
毎日３時間くらいだとちょっと同情しにくいな。
寝る時間を削っているくらいって人が多いからね。
自分も前の職場は８０を余裕で越えていた。
１００前後が普通だったけど、これはさすがに辛かったな。

IPでない。＿|￣|○

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http://www.rocket.ne.jp/~a0811

>>447
そうなのね。。。なんか自分はまだ恵まれてるんだなぁ、と反省。
でも今日他の会社の面接受けてきた。
すごいちっちゃいとこなんだけど、のんびりしてて（決して楽じゃないけど）
社長がいい人で、さらに「自分のやりたいことがあったら、他人に迷惑
かけないことならやっていいからね」なんて言ってくれたり。

嫁と娘（3ヶ月）がいるけど450あったら全然生きていけるし。
そりゃいい車乗りたかったり、いいとこ住みたいって言えば足らないけど。

31歳独身。
内定もらった企業が、営業職で年収430万の提示。
今年はは、5月半ば位からの勤務ということもあり少ないだろうけど、
来年は、460万くらいかなという感じ。

借上げ社宅制度で、全国どこでも独身は15000円、
既婚は30000円。

前の会社では、同じような条件で550万円位もらってたので、
不安なのだが、現実はこんなもんなのかな・・・？

>>451
営業職の相場は知らないけど
今の時代その年齢でそれ位
貰えればいい方だと思うけど

>>451
とにかく社宅は魅力だなぁ。
それだけで年間５０万円くらい差がつきそう。
しかし、１００万以上ダウンは痛いから、
よくよく考えたほうが良い。

同じような条件で１００万もﾀﾞｳﾝするところへ
なんで移るの？

借り上げだったら大丈夫かな。
会社で持っている社宅って恐ろしくボロいのあるよね。

>>454
前の会社は、もう退職してます。
同じような条件というのは、社宅とかの
待遇のことです。分かりにくかったですね。

前の会社の営業は労働環境（残業・休日勤務）が厳しかったので、
そこら辺を考慮して、今の内定している企業を受けてみました。
実際は働いてみないとなんとも言えないでしょうけど。

>>456
早まったなぁ、買い叩かれたね。
在職中に転職活動していれば、
そこまで落ちなかったと思うよ。
給料的にはその年で全国平均レベル。
首都圏レベルではやや安めです。

基本給25万円でボーナス年4ヶ月の場合
25万×12＋25×4＝400万なり。…�@

基本給30万でボーナス年4ヶ月の場合
30×12＋30＊4＝480万なり。…�A
この平均給与の448万円は、時間外勤務を含むかどうかが曖昧だが(恐らく含まれていない)
優良企業の30歳くらいを対象に調査したものだろう。

ちなみに、時間外勤務を加味すると、(標準的な忙しさの職場で、月20時間残業の場合）
�@：1700×20×12≒40万をプラスするから　440万なり。
�A：2100×20×12≒50万をプラスするから　530万なり。

参考までにに高給取りといわれている
製薬メーカーの平均年収は800万
キャリア官僚の平均年収は900万
銀行の平均年収は何と1000万なり。

漏れは毎月４０マソを嫁に現金でわたして、残りは小遣いにしてる。
嫁には少ないと言われてるけど、、年で４８０マソだぞ。。
みなさん、一番怖いのは嫁です。気をつけましょう

>>457
やはりそうですか・・・
まだ内定だけで、他の選考も残してますが、
あとはそれ次第という所です。

>>451
いや、現実はそんなもんだ。
どうせ営業職は寿命が短い、それより一つの会社に早く定着して
管理職としての道を目指した方が良い。
目先の給与より定着して良い会社かどうか、その方が大事。

うん、４５１さんの場合は年収よりも見通しのほうが大事だろうね。
平均と比べて給料は決して悪くないが、よくも無いくらいです。
正直、それ以上と言うと何か特殊能力が無いと難しいでしょうね。
年も年なのでそこもネックになっています。
とにかくそれが最後の転職として、長く務められるかでしようね。

>>461
そういう考え方もこの年になると大事ですね。

実は前の会社退職して、1年半くらい海外旅行三昧。
そんで今回、少しでも激務じゃなさそうな営業職だけ選んで
応募してます。（業種・営業内容も違う）
それでも拾ってくれるところがあるだけでも運がいいと考えますか。

営業職は本当に怖いと思う今日この頃。
私の会社は多くのアルバイトがいるけど
一流大学一流企業で営業やってきた４０代が
大学生やフリーターに混ざって応募してくる。
こんなはずじゃなかったというところだと思うよ。
着眼点はお金じゃないところにつけた方が良い。
今なら定着先を見つけるのに最後の好機じゃないかな。
35過ぎると転職そのものがキツイし、管理職への道も相当できない限り難しくなる。
賢明な判断を。

つかｶﾞｲｼｭﾂだけど448万って月給28万×12ヶ月＋茄子夏冬各2ヶ月、だろ？
なにが平均だよ、適当だな。

>>465
サラリーマンの平均だよ？
この板にいるような人だけでは無くて、
もっと年のいった人たちとかも含めた数字ですね。
国税局がかなり詳しく数値を発表しているから
自分で確かめてみるといいよ。

初任給が25万、ボーナスが年6ヶ月なので
いきなり450まんでした。もらえすぎ。引率だけど。

>>467
バケモノ。

>>467
絶対に辞めるなよ〜。
年が１０上の人でもなかなかそこまでもらえないからね。

こういう数字は、メジアンとかラジアンとか、
なんだっけ、平均値がボリュームゾーンとは限らないと…

何気に日本は既にひょうたん型と思うんだが。。。

特に40代後半で、リストラする側、される側の経年変化が、
モロに出る50代前半男子とか…完璧に。

>>470
＞メジアンとかラジアン

ぐわぁ〜！！そんな苦くも懐かしい数字をだすなよ〜。
まだまだ日本は生涯型の雇用形態だよ〜。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/pdf/09101112.pdf

>>467
給与額面２５万はあるけど、ボ年６ヶ月ってのは中途じゃそう無いだろうね。
469の言うとおりしがみついた方が良いぞ。
ガンガリゃ〜

>>468,469,472
なはは。実は勤めて1年がたちましたが450では割に合わない気がしてきたので
夏には転職しようかとプチ活動中です。
ちなみに450は理論年収で、毎月の残業と年度末の臨時ボーナスで結局550超えてました。

25にして転職するのかはまだ悩み中ですが、給料安くてもいいから自分のやりたいことを
探して生きたいですのぅ。
大学陰性の時は金稼ぐぞーと意気込んでいましたが、
実際それなりにもらってみると金なんかより時間とか生きがいが欲しくなるものです。

いや、金は欲しいよ金は。でも贅沢とかしないからそんなにいらない。

>>473
まだ時期か早いかな。
慎重にね。

>>340
20代で巡査部長ってのは
キャリアって事ですかね。
40近くでも巡査部長がほとんどだよな。

年齢や役職によって当然年収も変わってくるからいまいち判断がつかない。
ここは転職希望者に近い年齢として、３０歳を想定したの年収をベースに
考えればいいのでは、と思ってみる。
私は３０で大手（自称）メーカー技術職４００万。
ちなみに同期は４７０万。
私はこの若さですでに窓際・・・。早く転職したいな。

>>476
やっぱ大手は安いなぁ。
けど、安定しているからね。
４００だと考えどころかぁ。

３０歳で４００万なら並レベルですね。

新卒　大手有名メーカー技術職　で４００万（残業代込み）。
勝ち組？

>>475
キャリアの場合、任官時警部補で、20代後半で警視になる。
20代で巡査部長は、ノンキャリアだね。

10年我慢すれば勝ち組み>>479

幸福とは人と比較して計られる相対的なものなんですね。

10年我慢しまつ。

>>474
やっぱりまだ早いんですかね・・。
周りにも3年くらいいた方がいいんじゃないかと言われます。

今の仕事（Aとします）から次の仕事（Bとします）に移るとして今25なので

　　　　　　　　　　30になった時　　　　40になった時
今移ると、　　　Aを1年とBを4年　　　Aを1年とBを14年　
3年後移ると、　Aを3年とBを2年　　　Aを3年とBを12年

することになります。
Aの仕事とBの仕事は分野は同じですがやってることは別です。
30歳で考えるとBの経験は2倍になるのでできる仕事は違うかもと考えます。
しかし40歳になった時にはBの仕事の経験は大差は無いように見えますし、
他の仕事を3年間とは言え、Aの一通りのことを経験していればBの仕事の2年より大きいかも知れません。

給料はAの方がいいですが、Bの方が自分の時間がかなり多いです。
Aだと40歳くらいには企業の歯車として課長部長でしょう。
Bだと40くらいにいは独立するはずです。
転職して独立するならかなり勉強が必要なので早めにBに転職した方が良いのではないかと悩んでいます。

それでもやっぱり今の仕事を3年は続けた方が良いのでしょうか。
正直先輩が1年で逃げる気か！と言う裏があるのではないかと勘ぐってしまいます。

スレ違いになってしまいますが、おまえの未来をオレが決めてやるぜって人教えてくださいな

>>484
えーとねー。
社会人一年程度で何がわかるのかって感じです。
先輩が一年でってのはそう言う意味もあるだろうね。
ヒヨッコが社会もわからずナマイキなってね。
今、２５だよね？
独立は５年経ってから考えればいいでしょ。
それまでにＭＢＡ取るとか、そういう事を総合的に考えたらどうかな？
転職については、まぁ、よく誰かと相談しなさいな。
年上の人にね。

>>485
そうそう！そこなんですよ。
1年で何が分かるのかと。
でも、それだったら何年立てば何が分かる様になるのかと思うんですよ。
本当に分かるようになるまでいたら定年になっちまいませんか。

独立は10〜15年後を考えています。
現在の職業が転職後の職業に直接関わりはありません。
それでもやはり何年かはここで勉強するべきなんですかね。

年上の人はみんなもう少しいろ、て言うってことは経験則なんでしょうか。
485さんが「年上に」とおっしゃっているように、
同い年くらいの人に聞くと「いいんじゃない〜？」と言ってくれます。

ちなみに今の仕事では忙しすぎて資格に手を出すヒマはなさそうです。

>>486
む、キミは良いね、素直で。
自分の意見をサクッといえるのは大きなアドバンテージだね。

＞でも、それだったら何年立てば何が分かる様になるのかと思うんですよ。
＞本当に分かるようになるまでいたら定年になっちまいませんか。

少なくとも一つの仕事を責任持って采配できるようになるまで。
上が責任を持っている間はまだまだかな、と。
一年程度では影響のなさそうな部分しか触っていないはずだから。
少なくとも、先の見通しがある程度確実になるまで動くべきではない。

＞年上の人はみんなもう少しいろ、て言うってことは経験則なんでしょうか。
＞485さんが「年上に」とおっしゃっているように、
＞同い年くらいの人に聞くと「いいんじゃない〜？」と言ってくれます。

これ、予測していた。
ヒヨッコが理想だけで語るのと、
先輩が自分の経験にもとずいて語るのではぜんぜん重さが違うよ。
苦労を知らないやつは簡単にいいんじゃね？と言うさ、自分も昔はそうだった。
けど、今はある程度苦労を知って、自分の能力を知ったから
そうそうはそう言うことは言えなくなったよ。

＞ちなみに今の仕事では忙しすぎて資格に手を出すヒマはなさそうです。

これは作れ。
キミがやりたいことならば出来るだろ。

それでは、逆に聞くね。
今現在辞めることに対しての
アドバンテージとディスアドバンテージを答えてみて。

完全な方向転換なら早めにしろ。
そうでないなら、３年はいろ。
よく言われるように３年位居ないと見えてこない。
しかし、見えてしまうこともある。
もし見えたと思っても、それを確認するためにやはり３年は居ろ。
後学のために、同僚、部下（後輩）、上司（先輩）との付き合いは良くしておけ。
どんな仕事でも、深まれば深まるだけ間関係は重要になってくる。
その練習はしておいた方がいい。

もう一言添えておく。

ただ見て、見えたと思うのと、
見えてしまったと思ってから見直すのとでは意義が違う。
だからやはり３年は居ろ。
新人という立場でない状況から、あるいは先輩・上司という立場から見る
そういう経験はしておけ。

>>487,488,489
ありがとうございます。

>>487
そうですね、お前は言いたいことをハッキリ言うってよく言われます。

＞今はある程度苦労を知って、自分の能力を知ったから
自分は自分の能力の壁にぶつかりたくないのかも知れません。
2年目になったところしては比較的プロジェクトのコアな部分にいますが
やはり外交的な部分や責任のかかるところは自分以外のメンバーです。
しかしそこに入ると自分のできないこと、にぶつかる気がするのです。
マニュアル世代なので与えられた仕事はガンガンこなしていけていると
思うのですが、マニュアルにない、イレギュラーなシチュエーションに弱いです。

それらを超えて独立できる程になってやりたい！と思う自分と、
壁にぶつかり続けなければならない企業の歯車から逃げたい自分がいます。
多分先輩に3年はいろと言われて何か苛立ちを感じるのは逃げたい自分なのでしょう。
葛藤です。悩みがないほどつまらないと思っているのでこんな状況も好きですが。

今現在辞めることのアドバンテージは・・・独立したい環境に早く行けること、
いや弱いですね・・・なんだろ。困ったな。自由な時間が増える・・・
ために転職するんだろか。む。今の仕事より前からやりたかった仕事に就ける、かな。
ディスアドバンテージは、給料が下がる、世間一般から見ると大企業辞めてちっちゃいとこ
行くなんてと思われる。でかいとこからちっちゃいとこ行くんだから当然研修などの
環境も質が下がる。でも大したものはないですね。

いや、正直転職のアドバンテージを聞かれて建前しか出ない自分におどろきです。
なさけねー。

続き。
>>488
ほぼ完全な方向転換と言えます。
分野は同じですが職種は別なので、
正直今の経験が役に立つことはあまりありません。

>新人という立場でない状況から、あるいは先輩・上司という立場から見る
そういう経験はしておけ。

これに置いては、転職後はいきなり上の立場からスタートなので（免許を使うので）
今経験しなくても大丈夫かと思います。

人間関係は大事だと思いました。
これは学生とビジネスの一番違う点かも知れませんね。
責任と同意義なんじゃないでしょうか。
きちんと責任を負えないと信頼も得られないでしょうし。


とまぁ、あまりスレ違いの転職相談ばかりでも怒られそうなので。
平均給与448は、のんびりな職業ならいい給料だし
がりがりやってる職業なら安いんじゃないだろうか。
でもまぁ結婚しててこの前娘が生まれたオレでも
年間400ありゃ生きていけてると思うし、これくらいが平均でいいんでなかろうか。

いかんな、今日はパソコンばっかり16時間くらいやってたし
さすがに眠い。

転職相談に乗ってくれてる人本当にあんがと。

その人にも、読むのもめんどくさいあなたにも幸あれ。おやすー。

俺前に大手のサラ金で働いてたけど27で700はあったよ。
残業は丸々ついたから800超えたこともあった。
借りにくる連中はせいぜい350〜400あればいいほう。
窓口の女性社員なんかつくり笑顔で客のこと完全に馬鹿にしてるもん。

>>490
４８７です。
４８８さんも良いアドバイスをしてくれているね。
ガンバレ。
今すぐ答えを出す必要も無いし、
今すぐ辞める必要も無いさ。
今、キミに必要なのは考えることたろうね。
少なくも、今の会社にいることはプラスにこそなれ、
マイナスにはならないから急がないでよいと思う。
それと、娘さんが生まれたばかりだというから、
これから娘さんが風邪ひいて休んだりとかも増えるから
そういうのも計算に入れると良いね。
まぁ、ゆっくり考えるといいよ。

>>492
不動産業もそういう面あるわな


なんかこの種の業界は長居すると人間性ゆがみそうで怖いんだよね
人間を年収でしか見れなくなる

>>492
サラ金に入れば取れることは解っているんだけどね。
俺はやりたくないなぁ。
サラ金と関係があるってだけで、家族が嫌がるよ。
割り切ってお金だけ稼ぐならばよいと思う。

[
\;/@p
;
\

>495
きついなー。
俺なんて普通にＩＴ関係にはいったら
サラ金の子会社でそのうちに本体に吸収されたよ。
今度結婚するんでそれまでにはサラ金と縁きりたい。

今年1年目で300万弱（ボーナス冬のみ）2年目は400万行くかどうかな悪寒。

昇給っていつ決定するんですか？
４月分の給料からいきなり上がるわけじゃないですよね？

28歳一般職6年目。
年収486万（ボーナスなし・残業代は全額支給）
こんなもんかな〜って思ってますが、なにしろ一般職なんで、
この先の保証は一切なしだし、何歳まで今の職場にいられるかは微妙。
もっと薄給でもいいから、金持ちと結婚する努力をしたほうが得策だと最近思い始めた。
やばいよ、三十路カウントダウン間近だ。。。。。。

でもぶっちゃけ嫁はんなんかは犯罪おかさん限り金さえ家にもってくりゃ
かまへんと思うんやけどな。一応サラ金ゆうてもリーマンやし。

教師とか休み多いけどめっさ薄給やで。亭主に長期間家おられても
嫁はんうっとうしいだけやろ。

>>499
会社による。普通は４月からだと思う。

>>500
ずいぶんと貰っているね。

>>501
世間体もあるからね。
特に子供が出来たりすると。

俺は今月で１５年勤めた会社を辞め、来月から新しい職場。
現職で去年の年収440ﾏｿ、新しい会社は620ﾏｿ。
高卒なので33歳、ずっと社内SEです。

>>503
おめでとー。
経歴が買われたね。

世間体を気にするような人だった場合
最初から結婚してないはずだから却下だな。
旦那の給料当てにするような女は美人だけの特権
そのへんの野良猫みたいな女が専業主婦希望なんてやってらんね。

>>504
ありがと〜、
あ、先月で辞めて今月から新しい職場です。

>>500
34〜35歳の男を狙うべし。
そのくらいの男にとっては20代というだけでポイントが高い。
まだまともな男も残っているよ。

年収４００〜５００だと
２０００万円ぐらいのマンションぐらにしか住めないな。。

リクナビのランキングにある他人さまの年収概算とか見りゃ
30で500以上行ってる人の方が少ないキガス

先日新聞で勝ち組、負け組の境は１０００万円ってあった。
４０歳年収１０００万円は東証一部か不動産関係でないと無理。
トホホ。。。

>>510
それは結構厳しくないかな？
１０００万乗るのって、５０代からじゃないかな？
情報古いかな？

あ、自分の情報が古いって意味ね。
今はそのくらいの年で１０００万が結構いるのかな？

今東証一部、電機、40歳課長で８００〜１２００万円だよ。

>>512
役所なら普通に居るだろうね。
こないだ迄は、年収１０００万の市営バス運転手も
ゴロゴロ居ましたから。

>>513
そうかー。
まぁ、そこらへんは全体の５％にも満たないだろうね。

オヤジが２０年前に、
今東証一部の下の方、電機、40歳係長で
６００くらいじゃなかったっけかな？
そうすると、課長でも７００そこそこってことになるよね。
５５歳でやっとこ１０００万超えたくらいだって。
その後リストラされました。
今は別のところで嘱託で去年が人生で一番稼いだってさ。
基本給が４００万とかそういう数字だけど、
ボーナスが２４ヶ月とかとてつもない数字だそうです。

役所は東証一部並だから高卒５０歳で１０００万円ぐらい。。。

>>516
えーと、平成米騒動を起こしましょう。

公務員はすげー貰ってるよね…。
知り合いの親、両方公務員でそれなりの役職らしいけど
家と車がかなり立派。

役所からは家と車の補助金が出る

つか
何で車通勤認めるんだよ？
民間でも都市圏は営業でもない限り許可出ねえぞ。。。

オレは新入社員（中途）で多分年収は300万ぐらい････

公務員の車通勤は夜中でも緊急時にすぐ出社(出庁？)できるように
だから仕方ないんじゃないか？
家の補助金も役所・省庁に近い所にと。

>517
公務員になってる連中はそれなりに勉強してんだ。
公務員が高給もらってて悔しいなら公務員になりゃよかったんだよ。
妬みやっかみするくらいならこれまでの自分の生き方を反省なさい。

>>523
いや、自分が選んだ道だからぜんぜん後悔はしていないよ。
自分も平等に公務員になるチャンスはちゃんとあったしね。
公務員していたら出来なかったような事もしてきたしね。
ただ、同級生が女子高の先生になったようなやっかみがあるのさね。
しかし、自分の時はまだまだ公務員なんて
恥ずかしくて行来たい人があまりいなかったくらいの頃だったよ。
バブル崩壊後の初期くらいです。
解らんものだね。

公務員って、基本給は普通だけど手当てが大杉。

私は会社員時代36歳で540鰻
その後独立して3年間600から800鰻
廃業して、再就職して420鰻
首切られて再々就職して300鰻
嫌になって辞めて現在無職
着実に負け組み人生歩んでます
年収300鰻時代と一部で盛り上がっていますが
声を大にして言いたい「アホ抜かせ」と。
「早く安楽死を認めろ」と。
なんのために生きているのか、
それは今現在死んでないからです。

当方30歳。東証一部企業勤務。（日本人なら誰でも知っている会社）職位：主任。新卒入社。
年収520万。残業月平均30時間。ボーナス年5.3ヶ月。独身。
年間休日114日。自分では安いと思っている。精神的苦痛60％。肉体的苦痛40％。
昇給、ベースアップも3年前から止まった。年功序列も廃止。資格登用試験で
実力で上に上がらないと給料も今以上に増えん・・・。同期にどんどん抜かれていく・・・。
これは、めぐまれているのか？　マジレスしたから誰か判定してくれ！

>>527
有名企業の主任で残業込み520万なら安いでしょう。
一流企業で花形なら25歳までに500は余裕で超えると思います（役職なし、残業込みでね）。

年功序列の排除は世の流れです。
波に飲まれるか波に乗るかはあなたの実力です。

検索サイトで「エンプロイヤビリティ」を引いてみることをお勧めします。

良くも悪くも実力主義ってのはしんどいです。
上り調子に見えるやつも楽チンではありません。

最初に安いと書きましたが社会の平均から見るとあなたは普通です。（むしろ良い方かも）
ただあなたが安いと思っているなら自分の実力の対価を正当に請求できるはずです。
請求できないならあなたの給料は安くないことになります。
請求できるならあなたの給料は安いと言えるでしょう。

最後に、波に乗ってるヤツに引っ張ってもらったり
波に乗ってるヤツの足をつかむのもあなたの実力ですよ。
同期が成功してるなら自分のどこが悪いか聞くのも手でしょう。
プライドで聞けないならそれもあなたの実力です。

一応代表的なHPを置いておきますね。
http://www.interq.or.jp/red/rodo/bulletin/bn/0211/employ.html

なぜここをお勧めかと言うとこのHPは後半のところで
エンプロイヤビリティの概念が生み出すネガティブな面も解説しているから。

ネガティブもポジティブも理解して雇用者を利用するくらいになると
給料云々でなく勝ち組じゃないか、と私は思います。
まぁそんな人は給料しっかりもらってるでしょけど。

会社であなたの代わりはいくらでもいますが
あなたの人生であなたの代わりはいません。
一時的な給料でなくあなたの価値を高めてください。
言うなれば価値組になって欲しいものです。

age

応援age

電機大手　４０歳　課長で８００〜１２００万円だから
生涯賃金２億は
レベル低すぎ。。。

>>532
そのモデル賃金って、日本の労働者の何パーの話しよ？
１０％以下の話だと思うよ。

そう。 オレみたいに年収200万円のアホ派遣も いっぱいいるから。

年収２００万で派遣するか、普通？

派遣会社への支払いは
月３０だけど
派遣社員の手取りは
実際そんなもん。。。
ピンハネもいいとこｗ

２００万って、月に１８万か。
これが総支給だとやるやつはいないと思う。
これが手取りだと悪くはないな。
年収にしても３２０前後になるだろ。

新卒からの年収が
400->400->340->440->455->470->485->520
と推移してます。位置的にはどんなもんですかね？
つーか、最初は多めだったと思うが伸びが悪いよなー。

>>538
サラリーマンの平均給与が４４８万って話している時に、
３０で５２０はとっている様に見えるよ。

おいおい
新卒の初任給なんて
ここ１０年ぐらい変わってないぞ
月２０万円×１２ヶ月＝２４０万円
夏賞与１０万円、
冬賞与３０万円ぐらいだろ？

国税局の出している『民間給与の実態調査』も
全世代のサラリーマン平均が４５０万。
これは税込み年収なので手取りでいったら
360万位

>>540
だな。
考えてみると俺が新卒の時は３００万より下だったんだな。
よく働いていたなぁ、と思う給料だね。

お前ら思い込み、勘違い多いから言っといてやるけど
年収４５０万円は女子含。
手取りはだいたい年収の７割。
もうちょっと認識新たに汁。

新卒で480だに。

>>543
うん、あと、日本のサラリーマンの平均年齢もね。

男子　558万円　４３歳
平均　454万円　４３歳
http://www.j-tgs.com/value/salary/

こんなんでどうかな？

年収650ﾏｿだと、手取りは500ﾏｿ程度と考えてOK？

>>528の教えてくれたサイト、確かに言ってることは解るんだが
なんで平仮名ばっかなんだろう？「つごう」って･･･

２７歳６５０万の俺は勝組ですか？

>>548

そこまで勝組じゃないと思います。当方27才戦略コンサルタント、年収額面で1800万です。
上には上がいるよ、友人の弁護士なんてもっと貰ってますしね。

そんな奴が平日の朝に２ちゃんですか？
ご苦労様ですね。

一匹釣れますた

26歳・暴力団幹部・年収1億円

乙！

>>548
ガンガン残業があったとしても価値組み。
人の１．５倍は取っているよ。
４０のお父さんでもなかなかとれない。がんばれ。

おいら都銀3年目。420万円。あと4年で900万らしいけど
50出向と残業を考えると安すぎます。近日中に退職だな・・。
はたしてやめさせてもらえるか。。

>>555
引きとめるメリットないから、引きとめポーズすらないと思うよ。

ここにも辛い香具師がいるぞ・・

http://www.geocities.jp/ciscocatalyst2950/

みんながんばれ・・

年収UP祈願age

高くはないだろ。
男なら低い。
女なら普通。

30歳。転職で年俸540万スタート。
経営陣にはまだ実績を何も見せていない段階にしてはいい数字かもしれない。

前職から比べると、残業ゼロよりは高く残業フルよりは低い。
仕事がまさに希望ぴったりだったので、減収もかえりみず決めたのだが、どうだろうか。

良いだろ、文句なく。
あとは残業の具合だね。

東京で1人暮らしで400万と田舎で実家で400万じゃ比べ物にならないからな。
東京1人暮らし400万を田舎で実家暮らしの生活レベルに照らし合わせるなら
年収200万で同じ位の生活レベルは保てるし全ての面で生活が楽だろうな。

再就職先　休日は完全週休2日の年間休日122日、9−18勤務残業なし、メーカーで年商50億と
いいのですが、仕事内容は未経験の商品管理で年収300万と予想されます。
休日多い、残業ナシ、ノルマなし、通勤（マイカーで15分）を優先する私は
給与はあきらめ妥協するしかないのでしょうか？

>>563
でしょうね

>>563
それだけの条件ならば妥協とはいわないでしょ。
かなりの高条件をクリアしているよ。

40で手取り３０万円てどうなんでしょうか？

給料だけに頼るのはイクナイ
足らない分は自分で稼ぐ、これ最強

給料だけに頼るのはイクナイ
足らない分は他人から奪う、これ最狂

>>
年収で平均って意味なくなってきたから
メディアンを教えろ

給料だけに頼れ。それでいいんだ
足らなかったら分捕って来る、これ優秀

>>all
32歳年収300マソですが何か？

>>571
沖縄だったら悪くない。

私丁度この年収。
27歳女性
平日９−２１まで勤務で
日曜は家で仕事
完全な休日は土曜だけ
上司も仕事もキライ
辞めたいな

38歳で年収240万ですが何か？

なにも

>573
めぐまれている。
私なんて10歳上で同じくらい働いて
年収370万・・・・＿|￣|○

三十伍才転職三社目
一社目年収280ﾏｿ
二社目年収400ﾏｿ
三社目四年目で年収550ﾏｿ
今年、昇級するので年収は650ﾏｿ越える予定

俺３５歳転職３社目で
１社目２００万円
２社目４００万円
３社目６００万円
だった

今は地元中小で
４０歳４５０万円
トホホ

大卒だと普通に働いてたら40歳で600万は
いくでしょ？？？

>>580
それは大手の話
３５×１２ヶ月、賞与５ヶ月
中小は定年まで勤めても
５００−６００万円
トホホ。。。

都区内自転車操業零細企業
34歳年収340万・・・
月平均残業80H以上、休日出勤月4日〜8日で
どちらも手当無し。
辞めたら希望持てるかな。

自営の年収なんかは、実態が分からんからなあ。
知人は年収200万で申告したが、セルシオとベンツで飲み歩いてる。

自分が死ぬときに
貯金が0になってもいいんだから
４００くらいあれば十分だろ

２台を同時に運転かよ！

っかよっ！

佳代っ、佳代っ！！！

も、もう駄目だ！でっ、でっ、

デブッ！

あたしをデブ呼ばわりとは、出世したものね、ぼたん。

カヨかよっ！

最後のほう意味が分からんけど、今うちがやってる仕事はやったらやっただけ、歩合やけど、かなり楽しい感じの仕事。
うち今２６歳で２児のママ！それに現在妊娠５ヶ月！
で、今日はこの題名に惹かれて見ました。
私の今の仕事はさっきも言ったけど、歩合やねん。だから、上は５００万から下は３０万から０円まで（月収ね）。
ホンマきっちり分かれるんやけど、楽しいよ！！
うちも今働ける時間が限られてるから、かなり頑張ってる！！！
でも、暇な時間に出来る仕事やからいろーんな人が居てるんよね。もし興味がある人はまた返事を書いてて下さい。
この文だけではわからなすぎるけど、、、ホンマこんないい仕事はないよ！！

新卒平均年収って300万くらい？
25歳だと400万くらいでしょうか？？

でもね、他のスレ見てもらったらわかると思うけど、大手の奴らの給料が高すぎて
平均年収が引き上げられているわな。
低所得層はかなりたくさんいるし、ほんと悲惨。

大手でも一部だけだと思う
大手でも20代後半で400万なんてざら
まあその分福利厚生がしっかりしてるけど

中小だとボーナス寸志で
300万未満なんてざらだが・・・・

何か見てたら空しくなってきた。
地元企業二部上場
３９歳主任　妻一人子供一人
車２台、住宅ローン有り
２７歳の時は、４８０万あったのだが、不景気によるカット、カットで
現在　年収４２０万（年俸のためボーナスなし）
しかも５年間据え置き・・・

妻にパートさせろ。

車１台にしろ。

東京で448万なら低いな。
沖縄で448万なら自他共に認める勝ち組だよ。

最新のプレジデントって本に同じ年収でも　楽or辛　って特集があったから駅前のコンビニで立ち読みしてみたらどうかな？

　

>>597
でも、その年収でそれだけ働いたなら、一千万の貯蓄はあるんだよな。
いいなあ。

親に寄生してて４４８万だったらかなりうらやましいね。

今、年金問題でよく

平均サラリーマンの年収とか出てるけど
４４８万円なんて出てないぞ

平均的サラリーマンってあって
たいてい６００万円ってなってる

だから８００−１０００万あれば、まぁ普通ってとこじゃないんかね

首都圏とそれ以外は全然違う罠。

つか、学生か？
800超えなんてのは普通と言われるほどいない。

４４８？
税込みならおれもそのくらい。
でも手取りは３００くらいだよ・・・・

年は？
年齢無視して議論は出来ない。

３３歳、財閥系メーカー社員　年収８３０万（住宅補助月１０万５千円を含まず）
扶養家族（妻一人）

４４８万円か・・・新入社員か２年目の頃の年収だな。厳しいな・・・
この年収じゃ、貯蓄出来ないよな。

>>607
財閥メーカーってそんなに給料高かったっけ？
四季報見る限りそうでもない気が・・。

財閥系って　自動車とか医療とか無いよね
だったら　３３歳なら600くらいじゃあないか？？

>財閥系って　自動車とか医療とか無いよね
三菱自動車があるではないか・・。

三菱化学とか三井化学、住友スリーエムあたりでは？
結構給料高い。

>>608.609
四季報に書かれている年収は、全国転勤ありの社員と地域限定社員・一般職社員の
平均が公表されている事が多いね。組合員３５歳モデル賃金なんてかたちで。

私の年だと、全国社員と地域社員では年収で３００万以上違うらしい。役職も２つ
違う。

googleで最強情報って？？

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%83%85%E5%A0%B1&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

>>610
化学は33歳じゃそんな年収はいかないぞ。
まあネタだろうね。

>>613
ネタじゃないよ。化学じゃないよ。食品メーカー。

うちは、３３歳が最年少管理職になれる年齢だから、試験に受かって課長職になる
と年俸契約で８３０万行くんだよ。
四季報とか、雑誌に載るモデル賃金を良く見てみな。組合員平均とか管理職除くとか
書いてあるからさ。

味の素とみた

すまそ。財閥系だっけか。

キリンしかないんじゃないか？

もうどうでもいい

うちの会社は年収２００万円代ばっかり。(´･ω･`)

>>615.616
まぁ、そのあたりの会社だ。

>>619
通報しますた

448万は大卒新人の平均給与じゃないのかな おいらはブラックによくでてくるデー子で給料少ないけど 月収は基本＋家賃補助25万 ボーナス六ヵ月
25X12＝300
20X 6＝120
それに残業いれたら450前後だね 大手子会社だからこれだけしかもらってないけど大手の本体はたくさんもらってるんから

>>619
意味わかんねーよ。おまえ。

あ、自分にレスっちゃった・・・

正解は、620　意味わかんねーよ。おまえ。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm

>>621
家賃補助は給与の計算には含まない。
新卒でボ6は普通ありえない。

リーマソやりながらスロで年収200マソ上乗せウマー

電話の内勤営業で月に300万円ほど稼ぐ人にあった。
凄いというよりキチガイだと思った。

年収450万で株で1年で300万溶かした

これが本当なら学生の認識とは相当差があるなあ。就職板を見ていると
日本人の平均年収が１０００万以上に思えてくる

地方公益法人　仕事・・・・楽過ぎ、暇・・・・・３７歳男年収６００万　妻３９歳団体職員年収５５０万　地方だからこれでもいいかと思う日々

>>627
確かに出来る営業は性格が基地外だよね。
俺の会社にも居るから、よく解る。

転職先の会社。 平均年俸740万。平均年齢35歳。 （メジアンは不明） 俺の年齢30歳。初年度年俸550万。 実績を見せてないから低いのは分かるけど、あと5年で200万上乗せできるんだろうか。

>>632

夢があるなぁ。半年前に転職した今の会社、平均年収520万、平均年齢35歳ですが
32歳で年棒580万。ものすごい結果出さんと収入上がらんだろうなぁ。
プレッシャー感じながら仕事がんばってます。

10年勤めても基本給が2万位しか上がってないんだけど、どう思いますか？

悲しく思います。

>>632 やすっ

448でも520でもいいじゃんよ。
家賃補助含むとか含まないとか。
自分よりちょっと下の人を嘲って
自分を満足させるの趣味悪い。

>>637
そうやって、思ったことストレートに書いてるお前も同類じゃないか。
目糞鼻糞だ。
もちろん、お前は鼻糞の方。

age

地方のハロワ行ってみ。
月給で20万超えなんてほとんどないから。
年収300万円代なんてゴロゴロしてるよ。零細は200万代だ。
俺も残業なかったら、きっかり300万。残業含めて420万（額面）…。
あぁ、まだ平均にも達してないのか…。35（男）なのに。。。
とういう感じなので、こっちでは共働きが常識。
専業は不思議がられる。

この状態を考えると、448万はすごく妥当な額に思える。
首都圏600マソ＋地方300マソ÷２＝450マソ
実際にUターンしたヤツに話きくと、年収３分の２ぐらいになるそうな。

入社一年目で手取り18万なんだけど恵まれてますかね？

ちなみに残業は一日3時間位で残業代は0です

漏れなんか、３１歳、一応、地方国立大卒だが、
年収２７３万（交通費・賞与込み）。
年間休日は１０５日。
さすがに残業は月１０時間もない（ただし残業代は出ない）

それにしても年間賞与５０００円てなめとんか。
こないだ上司に「どうして君は結婚しないの？」と聞かれ
「こんな給与で出来るわけねーだろ、ヴォケが！！」と言いたかった。
ちなみに社員５００人程度の物流系総務職。

もう２時間後にでも転職したい。。

448万は、全ての合計の平均給与。
男子だと、600万位あるが、女子が200万位なので、平均すると、448万になる。

うへー
やっぱり６００万位が平均かー。。。
本当にみんなそんなに稼いでるの？？

漏れは４００万（３０歳）なのでショックです・・・

平均４４８万って男女平均だぞ。
男性平均は５４８万、女性平均は２７８万。

男は、５４８万以上か以下かで語らねば！！

>>646
うお、そういうことか。。
平均給与ぐらいだと思って喜んでたのだが・・

その５４８万は定年間際〜入社１年まで含んだ数字だし、首都圏もど田舎も一緒くただし。
あまり判断の基準には使えそうにないよ。

ちなみに折れ高卒２５歳年収３００万 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>646
団塊の世代が引退すれば、おそらく、男性平均でも５００万切るかも知れんな。
下は０だが、上は１０００万も２０００万もありなので、（テレビ局やメガバンク、中国特需
でアホほど貰っている会社員もいるので）
やっぱり、４００万円台が普通だと思う。

>>648.649
国税庁が判断基準に使えそうも無い数字を出すか？
じゃあ、何を母集団にすれば良いんだろうね？
男性２，８１１万人をベースに算出してるし、突出して高収入を得ている人は按分
されちゃうよ。きちんと、統計学に則った算出をしていると思う。

男性の平均年収５４８万の平均年齢は４３．４歳、勤続年数は平均１３．５年と
しっかりしたデータだと思うが。
俺は、この数字結構いけてると思うよ。

年齢が43.4で、勤続年数が13.5年。
つまり29.9歳から今の職場ってのが平均でその年収が548万だということか？
違うだろ？

>>651
違うよ。
今の時代、全ての人が新卒で就職して同じ会社にずっと居るわけじゃ無いでしょ。
分かるよね？転職板に来てるんだから。

643
同士よ・・・。

>>652
つーことは、転職組も含んで５４８万ということは・・・
一途に一つの会社で働いてきたﾔｼらは
もっと稼いでいるということか

>>654
どうして、そういう計算になるんだよ・・・算数苦手か？

やりたい仕事で80万減収、仕事内容が同じで40万増収。
さあDOTCH?

そんな２分岐くらいで人に意見求めるな。
イラクの中心で愛でも叫んでおれ。

平均年収上げてるのは明らかに団塊世代のオサーンたちだからな。
オサーンたちが定年退職したらサラリーマンの平均年収も一気に下がりそう。
まぁそれはそれで人件費が下がることによって国際的な競争力が上がるから
いいことなんだけど。

>>658
まったくその通り。
日本の人件費は高コストすぎるからね。
世界的に見ても平均年収が高杉だからな。まあ物価が高いのもあるが。。
ますます貧富の差が広がりますな、日本も。

日本海側の田舎では、４０歳年収６００万は明らかな勝ち組になります。やる気でません・・・・

給料よりも貯金だね。１０００万が普通として
２５００万ほほしい。

>>661
ちゅーと半端だな。

>>656
迷ったときは楽しいと思った方に行くべし
ストレスのない仕事は金では買えん

一応一部上場だけど、誰も知らないようなメーカーに転職決まった。
営業で鬱になって辞めちゃって、生産管理みたいな仕事。未経験なのに内定もらえた。

でも、３２歳で月給額面２４万で、基本給９万だって・・・あり得ねえ・・・
やっぱ辞退しようかなぁ

>>664
額面２４万は普通としても基本給が少なすぎだね。
茄子を減らすための作戦なのか？

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/

参考に

>>666
これ転職させようとするためにわざと高めに出してるから、参考にならん

>>665
額面24万って普通か？
ヘタしたら手取り20万切るぞ。32歳で…

男子だけなら６００〜７００万円。
女子が入るから４５０万円になる罠。。。

>>669
男子が高いのは、ただ人件費が高いだけの団塊世代のｵｻｰﾝたちが統計に含まれてるから。
団塊世代が定年退職したら一気に下がるぞ。

団塊世代のオッサンたちも、半分はリストラやらなんやらで
平均にしたらは高くないよ。

>>671
リストラされた香具師は統計には入ってないはずだが？
給与所得者じゃないだろ。

じゃ、50歳をピークに平均収入が下がっていくのはなぜ

年収が低くても一概に負け組みとは言えないと思う。自分が今幸せなのか、不幸せなのか、
結局勝ち負けを判断するのは自分だし、笑って暮らせる生活があって人生が充実していれば
十分勝ち組なんではないだろうか？

綺麗事だが、まぁ一理ある

>>673
うちの会社の給与カーブは、50歳までは上がりつづける。
50歳で部長以上の職の香具師は、そのまま賃金も上がる。
50歳で部長未満の職の香具師は、50歳をピークに、以降賃金ダウン。

ついでに、59歳の時点で役員ならば63歳定年、役員じゃなければ60歳定年。

技術職３５歳で年４４０万くらい　　大阪も低いよ　東京は１割以上高くて羨ましい。
残業規制もあるし稼げないよ　（１０時間越えたらサビ残）

ボーナス何ヶ月分貰った？

1/3ヶ月　８万円ですわ。

>>677
漏れは関西在住です。
東京の会社に応募して思ったんだが、住宅費の高さを
考えると1割くらい給料が高くても全然元が取れないよ。
おまけに2時間通勤が珍しくないときたら転職する意味が
無いので東京の会社は探すの止めました｡

>>680
それが正解と思ふ
物価（特に家賃）は高いし
満員電車なんか勤務時間よりよっぽど疲れるし
空気は悪いし
犯罪者は多いし
ちょっとくらい給料安くても地方に勤めたい

日本人は「平均」という言葉に敏感

ちょっとマジレス。
平均というのは、サンプルが正規分布をしていなければ意味は無い。
年収は、正規分布しているとは思い得ない。
したがって平均はナンセンス！

はあ？
どんな分布してようが平均は平均ですが

要するに年代別や業種別に細かく平均値を出すべきということだ

>>685
国税庁は、年代別に細かく平均値出してるよ。
ここでは、継続して勤労している男女を母集団とした平均給与４４８万円に対して
皆があーだこーだ言ってるだけ。
あそびだよ、あそびｗ

>>13
バカか会社経営者
会社経営者なら、日本人は学生でも車所有している事を知ってる。
やっぱりばか（やわらかく言うなら、給料全額奥さん管理）

年間休日112日
年収400マン
32歳

未経験の世界に飛び込んだ
厳しいね
でも400いっただけでも嬉しいよ

入社三年目、年収500ﾏｿ。

転職する気が起きません。。。

じゃあこの板来るなよ。
キチガイ。
ぼけ。
あほ。
まぬけ。
どじ。
ひねくれ。
根性間借り。


死ね。

ボーナス３万５千円だったんでつが、どうしましょう。。。

>>690
うちの会社来る？

｢うちの会社｣って普通に使われるけど、
俺はなんとなく抵抗あって使えない。。

雇用契約結んで役務の提供しているという認識でしかないから。

693
多くの人が思ってたけど上手く言葉に出来なかった事を
上手く代弁してくれたね。
君には座布団のカバーを一枚！！

公務員＝蛆虫

物凄く厨なこと聞くが年収って手取りの事？
税金保険その他諸々引かれる前の総支給額の事？
まぁどちらにしろ４００は行ってないが…
２５歳年約３６０ﾏｿってのはこの板の中で平均位？？
何か不安になってきたぞ…

>>696
社会人にもなってそんな常識も知らないようでは。
恥ずかしいぞ。ぼくちゃん

いちおう教えてあげよう。総支給のことだ。だから年収が去年より100万近く
増加したが手取りではほとんど変わらないということもありうるのだ。

自分の金ことばかり気にして仕事してるやつは
たいてい給料が安い

給料が安いから
自分の金の事ばかり気になるんだよ。

実家が金持ちのやつは金にうるさくないよな
いざとなったらﾏﾏﾝﾊﾟﾊﾟﾝに頼ればいいんだから。
頼るところがないﾔｼはうるさくならざる得ない。

>>700
そりゃ当たり前だろ。だって安いんだから。

>>699
こういうこというやつは何かあったら親に泣きつく

４４８万って微妙だよね。
独身で質素でかつ残業代別なら十分生活できる金額ではあるけど。
何か大掛かりな出費にはほとんど堪えられないじゃない？

＞７０４

まじレス？？
俺今求人探してるけどよくてもこんなもんだよ。
ちなみに３０歳で都内勤務。

だって、マイホームとか、養育費とかが必要になったら
どうするの？？？趣味とかにも多少はお金かかるし。

＞７０６

そうだな。
リーマンは八方塞がりか。
派遣や契約社員等先が読めない形態が広がってきてるし少子化はさらに進みそうだな。

>>俺今求人探してるけどよくてもこんなもんだよ
え・・・・・・そうなの（絶句）　ハロワですか？

＞＞７０８

ハロワ、陸、BEING等手当たり次第です。

４４８万円いけば御の字です。こんなもんです

ハロワじゃなくても年収３５０万とかってときとき見るけど、
正直言って、いくら不景気とはいえ、人生にかかる費用を考えると
まともな金額じゃないですよね。
「あなたはそんな金額で家庭つくって生活していけるんですか？」
って聞いてやりたい。

平均給与と自分の年収を比較したところで、自分の年収が変わる訳ではないから
意味がない。
いくら上（下）を見たところで、きりがない。
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この平均給与に年収一千万超クラスや一億円プレイヤーの給与も
一緒に計算されてるんだろ？
だったら純粋に平凡なサラリーマンだけの年収の平均はもっと低い
んじゃないか？

結婚する気もねえし、実家だし、
年収４００ももらえればかなり余裕あるかな。

結婚できねぇ。

>>713
そういうことだよ。
偏差値と平均と意味が違うだろ。
それと同じ。
二極化はこれから更に開くよ。
だから今では年収４００〜５００万でも相当良い方だよ。

子供一人で今3000万かかるからな。。。大学にやらなければもう少し安いけど。
少なくとも俺は自分の子供に俺と同じ水準の教育をしてやることはできんな。
こうして貧乏人の子供は貧乏人となっていくんだろうな。

年収０円３人と、年収２０００万１人の平均は、年収５００万。
単純な平均年収調査は、
実態とズレてる場合が多々あり。
どこに山谷があるかわからない。

じゃごく平凡なサラリーマンの平均は３００ﾏｿ中盤〜４００ﾏｿ位か。
月に直すと２５ﾏｿ茄２ヶ月〜３０ﾏｿ茄２ヶ月って所か。
急に身近になった

>717
子供１人３０００万と言っても一括で払うわけじゃないから。

つーか子供１人３０００万円もほんとにかかるのか？
半分の１５００万円くらいじゃないのか？

　あ、ここで子供は医学部に入れるなんて予定なんて言うのはなしね。

>>721
最高にかかってって事じゃないの？
学校全部私立行ったりとか…どう考えてももっとかかるな。

幼稚園から大学まで私立で大学時は下宿と仮定しての試算。
また平均的な学習塾の費用も含んでます。

これって学歴を問わず？
大卒だから高卒より多くて当たり前とかは思ってないけど
現実的に大卒の方が高給取りなんだから大卒の27歳でこれより
100万以上低い年収というのは泣けてくるな。元を取れてない感じだ。

>>723
塾も含むのか。浪人したり引きこもったりしたら最悪だろうな…
しかし３０００ﾏｿか…
小中高と公立で下宿もせず塾も行かず高卒で卒業と同時に家を出て
就職した漏れは随分リーズナブルな子供だったんだな。

幼小中高大と公立で親元　塾や予備校なんて行ったことない。
大学の学費は１００％育英会様
しかも育英費用は就職後に自分で支払っている。（完済済み）
俺もリーズナブルな子供だったんだな。

３０才、子ども１人で年収３９７万。
店頭公開企業です。
安すぎませんか？

>>727
３０歳で中小ならそんなもんだろ。

子供は一夫婦あたり二人作らないと人口減になるんだよな。。。まぁ少子化なわけです

36歳、基本年収400万＋残業代年間110万。
さすがにそろそろ結婚もしたいが、家族を養うには余裕が欲しいこと
もあり、転職活動開始して、なんとか内定ゲット。
基本年収550万＋残業代。
ただ、内定先の人事から22時を過ぎてメール連絡が来るのが気になる。
激務の会社か？？

>>730

激務でしょ。
帰りがそんないおそけりゃ、結婚しても意〜味な〜いじゃん。

>>730
人事にはいるわけ？
会社の全部署が同じ動きしているはずないじゃん。
そこから考えたって意味無いよ。
残業代出るんだし良い条件じゃん。

>>730
　３６歳で転職できたなんてめずらしい

>>731
内定もらった時は喜んだのですが、
22時過ぎにメール連絡が来てから躊躇するようになりました。
しかも担当者は女性。男ならそれ以上に仕事しないといけないと思うと鬱。
>>732
入るのは経理ですが、通常ならそれほど忙しい部署とは思えない人事から
22時過ぎに連絡が来ることを考えると経理ならもっと忙しいのではと考えていまうのですよ。
>>733
36歳くらいなら、スキル次第でまだまだ転職できますよ。

>>734

俺も経理で応募して、
面接のアポイントの連絡が電話で２０時にきました。
よって丁重にお断りしました。
定時ごろ帰社希望なのでＷ

経理って連結とか有証報告書作成とかなけりゃ本気で仕事すれば
はやく帰れるじゃん。
だらだら他の部署に合わせて付き合い残業だけは避けたい。
俺は時間を金より大事にしたいんで

スキルに自信があるんだったら辞退だね！
またすぐにもっと条件の良いところ見つかるよ。

俺は今の会社の内定の第１報が電話で２１：００頃きた。
勤務時間は・・・実質９：３０〜２３：１０ぐらいですね・・・・・。
もちろんサビ。もうやめたい。
俺もあなたぐらい冷静に考えられてれば今の所入社してなかったな・・・遠い目

今の会社も残業＆休出多いし、内定先も激務の香りがして鬱・・・。
かといって私程度のスキルで無職になるわけにはいかないしねぇ。

うちの旦那さん年収９００万だけど、生活楽々〜♪って思えないのは
私のせい？ｸﾞｽﾝ・・・
ブランドなんて偽ヴィトンだけだーっ

>>739
気に入らないならあんたも働けよ。

何様だ？

別に気にいらないなんて言ってないじゃん。
ただ私のやりくりが下手なんだよね、って意味です。
何でそんな風にとるんだろ〜なあ〜
変なの〜

俺の経歴

財務６年　年収４００万（残業込み）

↓禿げ上がりそうなストレスで異業種へ転職

機械のメンテ会社勤務　年収３２０万（残業自体がなし。定時帰社）
年収大幅減ですが、仕事にストレスなく、アフターファイブを自由に使ってます。
総合して今の方がいいかな。。

>>741
悪かった。

いえいえ。こちらこそむきになってごめんなさい。

>>744
旦那さん、何歳でどういった職種なの？

外資系のＳＥです。
もう寝よう・・・明日、起きれるかしら・・・

旦那は必死で働き妻は夜中に２ｃｈか・・

こうはなりなくないな

釣りだろ

普通に>>741は気分が悪い。
どうせこいつの無駄遣いが原因。

子供２人いると、1000万あっても生活は楽じゃないよ。
何か贅沢すると、他は質素にやらざるを得ない感じ。
うちの親は年収1000万超えだが、100万以上の車に乗ったことない。

>>741に気分は悪くないけど、頭悪そうw

おはよーございます。
さっき旦那さんを送り出しました。
気分を悪くさせてすいませんね。
ばいばーい

平均なんてどうでもいいわ！！
それ以下の給与でも生活が充実していれば俺は満足だ！！
と言ってる俺は負け犬丸だしですね…
糞！！！こんな糞会社８月中に退職してやる！！！

お金も大事だが、愛したいし愛される人がいることも大事だよ♪

自分を愛し自分から愛されている俺・・・自分以外からも愛されたい。

バランスですなぁ〜お金　仕事　家族
自分の心が満たされていれば最高だな
お金があっても仕事は激務で誰からも愛されない人生はイヤだし
お金は少なくても仕事面白くて家族に愛されるのが漏れは理想だな
と考えながら履歴書かいてる。あれ？本人希望記入欄ここに給料とか
いくら欲しいです。て書くの　37歳　高卒　手取り26希望はどうですか？

独身なら生活できるかもしらんがでも手取り26はな〜

まずやりたくないことを探せ。
傲慢に振舞え。

手取りって７割ぐらいでしょ？26万だと茄子５ヶ月として630万。
源泉徴収票は交通費込みだから年収　650万ぐらいか・・・・。
節約して奥さん控除枠でパートすればまあ・・・

>>757
妻１子供２です。キツイですよ
>>759
年収は450万くらいです。茄子は1ヶ月に毛が生えてます。
当然ですが嫁はパート1ヶ月　7万ほどです。
当方　広島県の田舎者です。どれくらいの希望給料を書けば良いと
思われますか？

ボーナス5ヶ月くれる大手に入るつもりなのか？
現実見なさすぎっ！

ボーナス4ヶ月分って普通？
もちろん年間ね

futuu-

受ける会社によるけど・・・
高い希望を書いて入れなくても仕方ないしなぁ。
逆に外資なら高く自分を売るのが手だけど日本企業はね・・・。
家族手当のない会社なら扶養控除枠を外して奥さんに働いてもらうのも
いいかも。
私の場合、扶養控除が邪魔をして１０３万を超えられない・・・

>>761
あんたねぇー５ヶ月分なんか考えてねぇ
現在１ヶ月に毛だよ！
>>762
4ヶ月って普通ってか俺は嬉しいなぁ〜普通でいいよ
もち年間で上等です。
>>764
そうでしょあんまり高い希望を書いたら
面接官が引きますよねぇ
嫁にムチは入れたくないです。コワイから・・・　　

某　電気通信メーカー勤務技術者　29歳
年収　500ﾏｿ
　事業部を子会社化されて以来ずっと赤字なので
そろそろ事業部売却or撤退の噂がちらほら
　
　年収は多少下がっても良いからさっさと転職してえ

>>762
漏れはボーナス4ヶ月分だけど少ない方じゃないかなー
もちろん中小とかを含めれば多いかもしれないけど
同程度の企業と比較したら少ないと思う。大学時代の同級生とかと比べてもね。

ここはあまりハイスペックな香具師はお呼びでないよ。
将来平均行くか行かないか瀬戸際の香具師の拠り所です。
茄月４なんて貰ってる香具師は平均以上貰ってるにきまっとる。

>>768
毎月の手取りは10万台だけど･･･
年収にすると300万台前半だけど･･･
ﾊｲｽﾍﾟｯｸとは到底言えないと思う。

>>769
仲間ﾊｹｰﾝ

>>770
切ないよなぁ。どうするよ。今日なんかタメの友達に収入のこと話したら
驚かれたよ。そんなに少ないのか、と。

我二十五才高卒男子。
月給総支給平均二十六万円也…
茄年二ヶ月也…
故…
年収約三百六十四万円也…
我平均迄約八十五万円也…

>>771
漏れの周りはみんな300代前半だからねぇ・・・
地方だから、そこまで苦でもないかも。
しかし、2ちゃんで「29歳年収540万」なんて書き込み見ると、
ネタだと信じる自分が・・・OTL

ちなみに漏れは、茄子年間4ヶ月、茄子の年間支給額90万
・・・どういうことか、オマイなら分かってくれるはずｗ

東京勤務で３００万前半、２９歳男って終わってます？

>>774
持ち家無しなら終わってるかなあ
３０歳　４５０万でも土地と家さえあればまあ困らんからなあ

>>775
レスありがとうございます。

やはりですか・・・。
もちろん持ち家なんてありません。
明日面接行くところがそのくらいの年収だと思われます。
残業はないようですが。
仕事内容に関しては面白くない仕事で職務経験から応募します。
はぁ。。禿げしくやる気ない・・。

32歳、年収570万だが、すげー生活厳しいぞ。
300万って、どうやって暮らすんだ?
パラサイト?

>>776
サビ残あるよ。きっと

そういう会社ならｗ

＞＞７７７、７７８

おまえらの意見聞いてさらに鬱・・。
明日面接あんのに寝る気しねぇよ・・。
前職は４００万あったのに・・冷静に考えると職種は同じでなんで３００万に転職？
自分がわからないようになってきた。

ところで皆稼いでるよなぁ。
なんで俺っちこんな年収なんだろ。
もう３０になるのに。
真剣に将来を考えてる彼女には会う度に申し訳なく思う。
大学卒業してからがだらしなかったからかなぁ。。

この平均給与って手取り？それとも額面？

もち額面

ありがとう。

このｽﾚ読んでﾎﾞｰﾅｽの存在を初めて知りました・・・
みなさんｳﾗﾔﾏｽｷﾞ。

>>773
東京在住だけど俺はそんくらい･･･。
一人暮らししたいけどできないよ、貯金できなくなるから。

こっちは茄子年間四ヶ月で年間支給額が80万だが････ｗ
なんつーか泣きたくなるね。もうすぐ30歳だってのによ。
いいとこ見つけて転職しよっと

さてと、ｵｲﾗの出番か…
27歳で400ﾏｿ越えて
31歳で250ﾏｿ

東京→僻地の山村
東証上場ｻﾗﾘｰﾏﾝ→肉体労働者

人生満足度は5倍ほどに…ﾒｼの旨さ、眠りの質は10倍ぐらいか…仕事中の事故死の確率が1000倍ぐらいになったのも、『男』として愉快ですな…若くしてﾊﾟｯと死ぬか、村の長老になるか…いずれもおもしろきかな…

天然ｱﾕやｲﾉｼｼ・ｼｶ肉がﾀﾀﾞでよくまわってくる…『平均年収』というものからは、よくもわるくもｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙだな…人生捨てた分だけ何かが入ってくる。諦めろ…

３３歳ビール会社勤務、年収８３０万。年収以外に、住宅補助が年１２６万。
生活は結構楽ですが、慎ましく生きてます。
年に２００万程預金してます。

うちの会社の平均給与を週刊誌に出すのを止めて欲しい・・・
親戚に「あんた結構稼いでるんだね〜。」と言われて、なんかちょっと嫌な気分に・・・

中にはかなり稼いでいる人もいるんだな。
年収700万弱だけど、仕事がつまらなくて、楽しい仕事に就きたい・・・。
人気は抜群の業界だけど、年収のヒエラルキーがものすごいところで、この年収なら
御の字もいいとこなんだけど・・。
７８５さんみたいな生き方にあこがれるけど、なかなか踏み出せない・・・。

785さん
ある意味偉くのし上がっていますね。
その人生の過程を知りたいな。しっかしビール会社良いですね。

金の為に生きるのならそれはそれでいいんじゃないのかな？
そういう発想しかできないのは心が貧しいと言っているようなものだけどね。

人生金だけなんていやだなぁ
まあ、ある程度ないと（４００マソ位）キツイけど
心が満たされないとなんぼ有ってもダメぽ
心が満たされないのは、病気だぽ
ここのスレは、病気もいるし釣りもいる
まあ　だから楽しいんだけど（会社は楽しくないけど）

俺、２９歳で前職は年収４５０万。
ストレスで鬱になり病院通い。
毎日飲酒で体壊す。
精神的に追い詰められ彼女とも破局。
休日はやけになり風俗で憂さ晴らし、よって金も溜まらず。

働いた意味ねぇ〜〜

安定した心が基盤として絶対に必要だとしみじみ思う。

４４８万円。
男1人ならいいんじゃないかな。
でも、仕事の忙しさや辛さとの兼ね合いの問題だよね。

仕事に、そんなにストレスがなく、448万円だとしたら、充分じゃないの。
いい人生だと思うね。贅沢は出来んけど、ある意味勝ち組みだよ！

国家公務員の一般行政職の平均年収は629万円だとさ。
民間給与との格差がほとんどなかった…って
いったいどういう民間と比較してるんですかね？
やっぱ上場企業か？

まあ、国家は我慢しよう。転勤あるかもしれんしね。
だか、地方はその地方の給料水準に合わせるべきじゃねーか？
借金一杯あるくせにさ。
こっちは首都圏の２/３くらいの給与水準なのに国家と同等なのは
どう考えてもオカシイだろ？

こっちの県内の民間の夏ボ（経営者協会調べ）の平均45万くらいなのに、
市役所とか70〜80万だからな。

>>792
そうだよ！年収１０００万でもストレス高い仕事じゃ
寿命縮まって貯めたもんも満足に使えないよ！

年収450万。。。借金（住宅ローン含む）なければ充分かな？

なんかみんな稼いでるなぁ。
俺３５０万・・・。
大学でもよく勉強したし、
どこでどう間違えたんだか・・・

公務員は地方に行くと寒冷地手当てとかあるしな。暖冬で雪なんか降らねーよ！

年収１０００万ならストレス全然　ＯＫだけどなあ。
ま、絶対むりだけどな・・・

400万でストレスいぱ〜〜いだからな。
どうしようもない・・

>>798
お前にうちの支社きてほしいよｗ
生保だけどｗ　
殺されるよ

1000万もらってもたいして贅沢できないよ。

>>1
平均でそれは安いね・・・・ビックリ。
でも周りの友達とかの会社はもっと上だよ
25とかで年収600はみんなあるし。

わたしはないけどねぇ・・・・・

25歳でみんな年収600万なんてありえない。
いや、あるんだろうけどそりゃ例外中の例外。

世の中の相場ってわかってる？？

24歳
430万
前職は300万ですた。
やっと貯金できる…。

>>803
私の周りはって話です。
男友達はみんな大手の企業で働いてるからだと思います。
羨ましい限り。

女友達はふつーに同じ位の年収。

私が勤務する東証一部上場会社も
平均賃金は500万円弱。

大卒からずっと会社にいる人で40前で600万くらい。
外から引き抜いてきた人は800万から最高は2500万。
平均とは言っても、本当のプロパー社員だと、
450〜460なんじゃないかな？

でも高い給与で来た人はやっぱり仕事できるわ。
俺が担当していた3年間ずっと頓挫してた改革、
3ヶ月でやってくれたもんな。
これじゃ文句も言えない。

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CC%CC%C0%DC%A1%A1%C2%D0%BA%F6&auccat=2084008787&alocale=0jp&acc=jp

>>高い給与で来た人はやっぱり仕事できるわ

いえてる。ウチも1000万以上のヒトは光るもん持ってる。
うちの事業部長３０歳。
会社始まって以来、最年少の事業部長。1500万ぐらいらしいが、確かに納得・・・

俺の後輩25歳は、裏カジノのディーラーで月に80万くらい稼いでる。
副業で裏DVD屋の店長もやってるけど、それの経費＋従業員の給料を引いた
上がりが30万円くらい。で合計110万円くらいで
良い車乗って、良い所に済んで、良い女抱いてる

リスクは高い(捕まる可能性有)けど、なんか真面目に働いて土日も出社を強要され
年俸416万円(26*16)のSEなんてやってるのがバカバカしくなったよぅ
法に触れない職業で26歳でも500万円超える仕事なんかありますかね・・・

>>809
ごめん、その友達の事全然羨ましく思えないや・・・・。
所詮「人生の負け組」だなって思っちゃう。
社会的地位は必要だよね、今の世の中。

500なら頑張れば手の届く範囲じゃないの？

500万円？欲ないなｗ
京都市バスの運転手。年収は京都大の教授より高い。しかもマタリ♪

>>809
自分でSEやれば多分今の倍以上には出来る。
俺の知ってるやつ、自分でSEやってて年収2000万〜だってよ。

そいつを俺は羨ましく思えねぇ。
適当に泳いだら捕まるよ。
社会的にゴミだよ。

>>812
それって悪徳金融の顧客データーベース管理関係とかですかね。
ちょっと前に捕まってたオッサンいましたが・・・

年収1000ﾏｿどうにかこうにかたどり着いたけど、
全然暮らしは楽になりません。。。。。

年収450万でラクラク生活中〜
マタリマタリ〜

27才
外資SE 1200万
資格でｼｽﾃﾑ監査とったら給料うPしました
外資ならがんばれば20代で1000万はいくよ
ﾏﾀｰﾘしてないので2CHでは負け組

転職２回で現在３社目に勤務中。33歳都内在住独身。
�@最初の会社→年収300万
�A前の会社→年収650万
�B今の会社→年収900万
転職するたびに新しい世界を知ります。

勤務13年の獣医師です。

団体職員で臨床をしています。
扶養家族4人、年間労働時間3000時間を越えました。
いろいろ引かれて、手取りだと520万円です。

世の中こんなものですね。

>813
やり甲斐を感じているのならそれでも良さそうだが・・・。

>>818
十分勝ち組では・・？

手取りで520万っつーことは総額軽く700万超えてるんでしょ？
3000時間の労働時間って別に普通だし。俺は普通に4000時間働いてる
けど総額で500万くらいだよ・・・これでもまだマシだと思ってる。

みんな、私財の処分は快調にすすんでいますか？
なんせ、旅行とかに行く余裕なんてないのにお盆休みがあるから大変だよ。
給料だけじゃ生活できないから、まとめて私財を売り払わないとね。

27才
院卒4年目
年収５５０万
年間残業400時間
これは恵まれていますか？

>>823
普通の国立大(いわゆる駅弁)またはマーチレベルの院卒なら普通。
それ以上の大学なら、やや失敗。
それ以下の大学なら、上出来。

＞８２４
宮廷早計クラスなので負け組と言う事ですな。
ちなみに独身。寮なので住居費はほとんどかかっていません。

>>825
まぁ、大学で母集団とると、下のテールは長いから、
負け組みというほどでもない。
しかも、独身かつ寮なら、妥当かもしれない。
これで田舎のメーカーの研究員だったりしたら、
恵まれているとさえいえる。

俺、MARCHだが、
親の遺した投資不動産の家賃収入だけで７００万あるよ。
早計行ってその給料！！？？
かわいそすぎ。
世の中オカシイ
ちなみに俺３０歳のサラリーマンなんだけど、
年収５００万。
マタ〜〜りなんで満足！！

>>827
そんなにおかしくないだろ。
財産持ってるやつは強いね。

818です。

皆さん勝ち組・負け組みの定義が違いますね。
私（40歳）の場合額面680万です。

負けだか勝ちだかわかりませんが、仕事の内容には満足です。

823さん。私は宮廷卒です。あなたはかなり恵まれていると思いますよ。
それで仕事内容もよければ、最高の環境だと思います。

30才
高卒12年目
年収530万
労働時間平均は月180時間
これは恵まれていますか？

おまいら、だまされんな。
世の中の公表年収の平均みれば、わかんだろ。
これとか、みてみれ。
http://www.poor-papa.com/income-rank.htm
http://job.toyokeizai.co.jp/rank2000/komoku/13.html

転職したんだけど、２６歳で年３５０マソ
残業なし(残業代は出る)
給料以外は前職に比べよい。マターリしすぎて鬱なくらい。
俺的には４００＋残業ぐらいほしいんだけど。

公務員のようにマターリしていて年功序列
定着率もよい

社員の平均給料は３８万みたい
平均年齢は４０歳

いいんだろうか？
最近は業績が悪く昇給とか悪いみたいだけど

>>831俺はダマサレテイタようだ。生涯年収3億なんて不可能じゃん。35年間働くとして。年収平均857万。これってどういうこと？平均的な大卒だと将来年収1000万越えるってこと？ありえねぇ。

>825
宮廷と早計では越えられない壁があるから一緒にするな。
（勿論、宮廷>>>早計ね。ただし理系の場合）

別にこんなこた言いたくないが分野によるだろ>>834

＞８３４

社会に出てまだそんなこと言ってるの？ｗ
学生版に行ったほうが盛り上がれるよ

>834　一途だね。(ry

ってか今夏休みだし

>>833
ﾘｰﾏﾝの生涯年収・・・フツー2億って言わない？

みんな、私財の処分は快調にすすんでいますか？
なんせ、旅行とかに行く余裕なんてないのにお盆休みとかがあるから大変。
給料だけじゃ生活できないから、まとめて私財を売り払わないとね。

高卒者が2億7000万だなんて・・・
新卒から定年まで最低でも年収650万なきゃ無理じゃん。

　生涯年収ってさ　退職金も加算して計算するの？

生涯年収つうのはよくわからんが、生涯賃金なら含めるんでないか？

退職金ある会社、しかも老後を暮らしていけるだけの額をもらえる人は
人口の何％いるんだ？

生涯賃金は公務員の賃金をベースにしてるんじゃん？
公務員って退職金ガッポリだし。

公務員の賃金絶対おかしい。どういう算出のしかたしてんだろう。
民間と比べるってどこの民間と比べてんのかと言いたい。

一部上場＝民間

みんな、私財の処分は快調にすすんでいますか？
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。

頑張っても年俸２００万、もうやだ、田舎は。

低いな・・・

最低30で550だな

よし３０歳までに平均超えてやる。
よーし、仕事見つけて本気で働くぞ。

>>131
10年前なら銀行はみなその位もらえてた

名前：トヨタ期間工　募集中 ：04/08/19 21:24 ID:C3fUblux
：高岡工場　米ダ ：04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

自動車絶望工場　鎌田　慧　　　読んでからトヨタへ行こう

ちくり裏事情　トヨタ自動車の真実　こわくて見れん。

こんな感じなのかな
３５歳になった時に俺は超えないな＿|￣|○

�@月給：（基本給２５万＋手当て４万）×１２ヶ月＝３４８万
�A茄子：基本給２５万×４ヶ月＝１００万

�@＋�A＝４４８万

某IT　35歳　既婚子一人　600万
転職前は400万だったから五割増。
でも生活が楽になった感はまるでなし。
多分400万の頃は妻が実家で小遣いもらって
凌いでいたんだろうな・・向こうの両親に
感謝。実際都内在住で400万はキツイかった
のが率直なところ。

都内では辛そうだね。
四国では４００万あれば並の生活は十分できる。

東京に四国をもってこれればいいのに・・・・

都内でも一人暮らしなら400万で何とかなる。

四国なら同じ額で妻子を養える。
「一人暮らしを何とか」レベルなら２００万で十分。

四国大人気だな！w

死国

国の無計画な規制緩和しやがって
現在４０歳　私鉄バス運転士

１０年前　年収４８０万
２年前一時精算　年収２３０万
現在　　　年収２１０万

当方は関東在住ですが仕事が少なくて転職できず
同僚で辞めた奴は２年経っても再就職も決まらず無職
ほんと俺のいる所の地域で失業率１０％超えているんじゃないでしょうか
ハロワに行くと相当数の人が職にあぶれているし
高校卒業しても３０％程度しか就職できないとか聞くし
取り合えず仕事があるだけマシと思って頑張っています

でも公務員と銀行員だけは景気のいい話ばかりで殺したくなります

>>862
自分の無能を棚に上げて他人を僻むなヴォケ．

>>862
折れの地方のバス会社も給与レベルはにたようなもの。
日給７５００圓で募集しているよ。

　高卒でまともな暮らしを望むほうが（ry

バス運転手なんかで高給望むなよ・・。
やってる仕事を考えればそんなもんでしょ。
厳しい意見だけど。

>>850
＞最低30で550だな
それは贅沢というものだ。もしくは単なる世間知らずかな？

現実最低ライン・・・３０で４００だな・・

というか俺たちほんとに庶民だな。
４００だの、５００だの・・どっちでもいいやｗ

東京じゃ４００万以下じゃ生きていけないな
昇給、賞与は少ないし
嫁、子供はあきらめよ
２７歳　３５０万

29だがスレタイよりちょい多いくらい。
東京です。。。

東京なら最低でも、月給：年齢×１万、茄子：５ヶ月は欲しいな。

おまいら、贅沢言い過ぎ
都区内30歳一人ぐらしで手取り19万ぐらいだよ
1LDKの部屋の家賃で87000円持っていかれる

>>871
　月給：年齢×１万、茄子：５ヶ月で名古屋なんだけど
　最低ラインは超えてますか？

>>872
手取り19万のくせに1LDKなんて贅沢なとこ住んでるな。
都内でも狭い1Rなら家賃７万くらいの所があるだろうに。

>>872
贅沢すぎる
漏れは26歳で手取り年令以上あるが生活苦しくて千葉にすんでる

通勤は一時間かけて頑張ってる
都内でも江戸川区や練馬区なら６万台でそれなりのとこにすめるよ

>>875
そういうの聞くと、寮暮らしの俺は恵まれてるな…と思うけど辞めたくてしょうがない

>>874
学生ばっかりのうるさいところはｲﾔですので1Rは勘弁です
それの、CDとか本とか荷物が多いし・・・。

>>875
手取り26万以上で生活苦しいとか、何に使ってるんだよ。
もれは19万で暮らしてるんだが・・・。

貯金してるのかね、君は。

３３歳です。
８月の給料で課税対象支給額が、４６０万超えた。（非課税：住宅補助８４万除）
年収で７５０万位になりそうだな。
家族世帯だと結構辛いな、平均年収４４８万は。

うちも、扶養家族が妻１子２（幼児）だから楽では無いのだが・・・

27歳で手取り18ちょいの俺はどうすれば･･･
こういう物言いは間違っているとは思うけど
同学年の同業者の高卒の知人が自分よりかなりもらってるのは･･･釈然としない。
というより虚しくなる。大学出た意味ってなぁ。もちろん大学は本来は
給料を多くもらうために行くものではないのは分かるが。リターンという意味では割に合わん。

>>879
住宅補助って非課税だっけ？
借り上げ社宅なんかの会社負担分は非課税だと思うけど…。

>>881
会社借り上げ社宅ですよ。
家族世帯は、１５万までの好きなマンションを３割負担で借りる事が出来ます。
１５万を超える分については、自己負担ね。

住宅手当なんて、もらったことない

26歳（院卒で入社二年目）だけど、今年の年収が大体450万くらいになりそう。
飯付きの寮に入ってて、出てく金は少ないはずなんだけど、全然金がたまんない。
結婚してこの年収じゃ絶対に暮らしていけないでしょ。

昔、住宅手当くれる会社に居たけど、手当てとして給料にプラスされて
支給だったから、おもいっきり課税されてた。
だから住宅手当って意味無いと思ったけど、好きなマンションを会社で
借り上げてくれるのっていいね。オレもそんな会社に行きたいな〜。

>>879
金融関係か公務員？

>>886
公務員に借り上げがあるわけないし、なにより給料安いだろ。

若いうちに圧倒的に給料いいのは激務のメーカーとかIT。
同じ研究室の一個上の先輩が某精密トップに行ってるが
結構な頻度で午前様だが、二年目で年収700万位だったらしい。

>>879
妻1子2の扶養で780万越すと、児童手当もでなくなるよ。御気をつけを

>>887
無知だな・・・自治体による
借り上げのところも手当てが出るところもあるよ

30才既婚の場合（東京）

四大卒　大手メーカー（450-550マン）
高専、四大卒　システムエンジニア（400-700マン）
高卒　営業職　（300-400マン）
公務員（教職除く　（350-450マン）
金融関係　（300-700マン）

うそだあ。
30才　未婚　高卒　中堅メーカー営業職　（680マン）

>>891
それはずっと同じ会社で働いた場合じゃないの？
中途になると>>890はあながち間違いじゃないと思うが

>>886
一応、大手食品メーカー。

>>890
大手メーカーはそこまで安くないよｗ

30才　未婚　理系大卒　SE　（380マン）

何か？

都内３２歳で丁度４００万。１人暮らしだからやってけてるけど、結婚なんて
マジできないな。贅沢なんかしてないのに貯金なんてあんましできないもん。

都内だと３０歳で５００万ないと結婚はできないな。
そんな俺は都内２９歳３８０万。
結婚あきらめた…。

>>896
共働きなら全然ＯＫでしょ。

子供作らなければね。

みんな凄いな。
田舎だと200でやってけるぞ。
俺200いかない29歳。あはは

実際東京と地方都市の年収格差ってどれくらいなのかな？

ｵﾚ東北だけど、500ﾁｮｯﾄで転職したよ。
転職したてだから給料入らないので、外出しないで自炊してまつ。

>>896
ちゃんと結婚しろボケ
金がなけりゃ共働きしろよ？
節約すれば生きれるだろ？
金がないからだめだとか学歴ないからだめだとか２chはくそおかしい。
うちのばあちゃんは戦争に負けたあと一番貧しかった頃結婚した。
２ch世間の常識からハズレまくってる
まあ筑紫哲也に言わせれば便所の落書きだからな。
高卒だろうが中卒だろうが発展途上国だろうが今のイラクだろうが
みんな結婚して子供作ってる
結婚して家庭を築き、妻、子供、友人を大切にすることは
どこの国や宗教でもすばらしいこととされてる
戦後の昭和は貧しくても楽しかったって年よりはみんな言ってんぞ

そうはいっても、女がそんな生活望んでないからｹｺﾝは難しい

>903
禿同

女はカネも学歴も無いやつには見向きもしない。

>>905
そうでもない

>>902の言うとおりだと思うよ。
一ついえるのは『守るべきものがある人間は強い』

結婚できないなんてそんなことないよ。
都内30歳380万時点で結婚した。
嫁は１歳下で当時480万。
今は転職して600万になった←嫁が、な。
漏れは今410万だ。もちろん転職を考えている。

働いてくれる嫁がみつからないよ。
大多数女が、楽したいだろうし。
俺も結婚あきらめた派。
（都内勤務。２８歳３５０万）

>>900
地方　＝　東京　×　０．７

>>909
でも地方の方が物価が安いとは限らない（むしろ高い）。
家代を除けばね。

都内で４００万以下はきつくないですか？

ギリギリ

>>910
地方では５００入りコーラがスーパーで１００円だけど、東京ではどう？

最近の薄利多売のディスカウントショップだと８０円とか。
飯もそうだけど、まめにそういう店使えば、住居費以外は地方より安く出きるかもね。

>>914
地方にはそういう馬鹿安ショップはないなぁ・・・。

地方の中で悲惨なのってどの地域？

山陰とか南九州とか東北とか札幌以外の北海道とか・・・。
要は大都市圏以外の地方すべて。

いっちょ東京で勝負してみるかい？

↑だれに言ってんの？
しかもａｇｅてまで。

地方の方が店の競争が少ないんで、高いよ

>>913
99円ショップで99円で売ってるよ〜。

沖縄の離島は物価が高い上に低賃金で厳しいよ。
オレの住んでたアパートは、３ＤＫで５１０００円だったし、殆どの商品は定価販売
だったよ。
今は、本土の地方に来たけど、１ＬＤＫで45,000円になった。スーパーでPET500は、
102円均一だし、給料も4万位増えたよ。
ただ、泡盛が高くなったのと、便利だから出費増えそうだよ。

うちの会社の場合東京でも鳥取でも給料変わらないよ。
北海道は寒冷地手当みたいなのがついて年間20万ほど高い。

平均給与４４８万円は高いとおもいます。
もっと低いとこ沢山あるで。
http://www.job-site.co.jp/

重役クラスの給料も入ってるんだからそのくらいいくかもね
社長や芸能人は入っているのかな？
重役クラスなら2000万なんて人も結構いるし丸紅なんて社員の平均年収900万位だ
ちなみに俺の地元は平均年収200万くらい
地方はいい仕事がなくて困ったもんだ。小泉のせいだな

都内で４４８万だときついが、地方なら余裕だな。
こういう平均は地域・年代別にだして欲しいよ。

神戸や京都に住んでる香具師は金余らない？
東京と比べて家賃が半分くらいでかなり羨ましい。

平均ゆーのはテストと一緒でさ。
だから実際の一般平均はもっと下がるよね。
まあ個人の生活水準や環境から年収の価値観が妥当かどうかじゃない？
外車のりたきゃ年収高くないとのれんやろし・・
毎日パンのミミで良い人はよくばらんでいいだろうし。

残業代は人それぞれだから
地方だから高い安いはなしとして東京が本社の会社が地方に支店があって
支店の人が安いというのはそんなにないと思うから。
20代350万＋α残業
30代400万＋α残業
40代500万＋α残業
50代600万＋α残業
こんな感じでは？

>オレの住んでたアパートは、３ＤＫで５１０００円だったし
都内ではワンルームで６〜８万。
５１０００円だと1Kで風呂がないのでは・・・？

足立とかなら風呂あるんじゃない

さあ台風だ、飛ばされてきた物の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に何でも売り払わないとね。

隣の婆のパンツが飛んできたよ。
処分に困っている。

あややのパンツが飛んできたよ。
だれか買わないか？

933よ。俺と組まないか？

>>934
臭かった？

これからは大都市圏と田舎の経済格差がますます広がるだろう。
ヨーロッパを見てもアジアを見ても都市部と田舎では大きな経済格差がある。
全国ほとんど格差がないという日本が異常だったのだ。

それもこれも国家財政を大きく圧迫している土建行政の公共事業のおかげ。
財政赤字がどうにもならないほど膨らんだ今、公共事業が減って地域格差が広がるのは必然。

八王子、町田あたりは住みやすいぽ
それほど家賃が高騰してないし車も持てるぞ
都心まで1時間かからんし

　田舎にいて何が嫌って娯楽がパチンコぐらいしかないからなんだよね
演劇見てーとか思ってもムリポ

>>937
その通り。
これからはごく当たり前の格差が出る。

働きたい奴は東京に集結し
またーり希望は地方でのんびり。
それが個々の生き方ならそれでいいんじゃない？

外国人参政権の要点

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

>>939
今時、激務度は東京も地方も変わんと思うけど・・・

>>941
東京だけど、今、地方に本社がある企業で働いてる。
本社社員はとろいよ。のろいよ。せまいよ。
でもそこそこの給料もらってる･･･。

地方でもいろいろとあるだろうけど
おいらは地方の人間の働かない度毎日見てる。
人生についての考え方が違うとしか思えないが･･･。

>>941
傾向としては神奈川、東京が激務度高いそうだ。なんかの統計でみた。
西のほうは比較的のんびりだとよ。ま、あくまでも傾向だけど。

>>943
激務なのは中小ITが多い地域か…

平均年収なんてこんなもんですよ。
一般的なサラリーマンならもう少し低いくらい。

おまいら>>31をみたか？
448万つうのは男女合わせた平均だぞ

> １年を通じて勤務した給与所得者の１人当たりの平均給与は448万円であり、
> 前年に比べて1.4％減少している。
> これを男女別にみると、男性548万円、女性278万円で、前年に比べて、
> 男性は1.8％の減少、女性は0.1％の減少となっている。

男性５４８万・・・。
ありえない、前の会社じゃ定年まで働いても超えない。
俺はもう平均超える仕事にはつけないな。
やってられない。

301 ：元痛う炎 ：04/09/01 23:45 ID:M6pUqNTR
伊藤園ってほんとビタ一文無駄金払わない会社だよね。携帯が良い例。
タコ社長が今年の全社大会で、「10年前まではそこかしこに電話ボックスがあったけど
それが今は軒並み減って、その代わりに携帯が普及して時代は目まぐるしく変わってる、日進月歩だ」
ってそんなような事を言ってたなぁ。会社が携帯支給しないから、社長は携帯が普及して、なおかつ100％近い社員が
携帯持ってるっていう事を認識してないのかなぁと思いきや、そんな発言をしたからマジ呆れたよ。
未だにテレカじゃないと経費として認めないなんて時代錯誤も甚だしいなぁ。
大体急を要する時に電話ボックス探してる暇ないし、残業代未払いも痛いけど入社以来幾ら会社の為に携帯代使ったのかと思うと
。自分はまだルートだから良いけど、推進の人なんて月2，3万はかかるんでしょうね。ほんと社員に自腹きらすの辞めてもらいたいよ。



302 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/01 23:51 ID:ev0a8A7S
ＧＬになると残業代がなくなるのはおかしいよ。
残業の多いメンバーと手取りがかわらなくなり
あほらしくなるよ。


303 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/02 22:15 ID:Ebg2Y9bc
age


304 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/02 22:23 ID:MYRdE582
オレも仕事用に携帯２台持ってたよ。給料の１割が仕事用携帯代だったよ。
昔の話だけどね。

今年度の予定年収を計算したら、手取りで491万だった。
額面だと587万。
３５でやっと平均超えたのか・・・
しかも大企業から零細まで込みのだもんな・・・
博士まで行った甲斐がないな・・・

男の平均貰えたら、俺は遊びまくれるな。
ほんとにこんな高いのかよ。
みんな、贅沢し杉だな。
不景気でも何でもないな。

まあ、フリーターでも着き２０万くらい稼げるからな。
月４０万ぐらい貰えなきゃバイトのほうがマシだろうと考える
若者が多いいのは納得がいくな

負

新入社員の平均の手取りとか教えて

448万は充分高いよ。　
10月で保険が切れて無収入になる、現在失業中の俺からしたら

新卒で、俺の年俸がまさしくこのくらいです。
全体の平均が448万って低いでしょ。

お前ら日本に生まれただけでも恵まれてると思え！

>>953
大卒初任給２０万が標準。

この平均年収って手取りなの？額面？
残業代も含まれてるんですかね。

額面だろ

年収つーたら普通は年末の源泉徴収票に書かれた総支給額を指す。

それで500万弱だと高くはないよね。独身ならいいが家族持ちは。

平均年収がこれ（４４８万）とほぼ同額な地方の企業に内定したんだが
やっぱ俺は負け組みかorz

>>962
男の平均年収は 558 万円だから。

まあ、フリーターでも掛け持ちすれば着き２０万くらい稼げるからな。
でも保険はいれないし、クビになったらまさしくプー。

年収100万以上差があると
生涯で4000万程差がでるってことか．．．orz

orz.

さっき仕事中、このスレを部署全員で見てたのだが、448万は安すぎという声があがった。
うちは新卒専任職員（学校事務）が残業なしで約600万いく。順調に出世すると30歳で大台超える計算になる。
中途で入った人は皆びっくりしているみたいだが、漏れは新卒だったので実感わかない。

>>967
私学？

>>968
もちろん。
国立はそんなにもらえないっすよ。

>>969
シバク！

新卒で残業なしで約600万？しかも事務？茄子５ヶ月として初任給３５万か・・。
ホントかねえ。スレがスレだけに脳内くさいな

age

日本社会の崩壊
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040715_1.html

みんな、私財の処分は快調に進みましたか？
月曜日からはまた安い給料で働かないといけないから週末が待ち遠しいでつね。
週末になったら、また私財の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。

私財…

売り払う私財のない折れはどうしたら良いんだ・・・。
腎臓でも売るか・・・。

３３歳８５０万、嫁３０歳４００万
これが普通のＷインカム世帯です。
でも小遣いは月５万円で昼飯込み。ちょっと悲しい。

題名：中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです

>>978
退職する人間が全てリストラ対象だったと決め付けるな。
因みに中途入社で学歴を問わないのは即戦力と考えてるからという見方も
ある事を忘れるな。
そんなレベルの低い書き込みをしているアンタの度量がよく分かる。
むかついたら意見を返して来い。坊やちゃん。

>979 こぴぺ　だぞ　気にするな！

地方だと400万ぐらいで十分結婚して暮らせるよなあ・・・
羨ましいなあ・・・

34歳410万、嫁32歳600万。
ダンナ小遣い月5万で昼食・立替交通費込み。
>>977が普通とは限らない。

家の姉貴夫婦はパートで働いてる姉貴の方が収入が多い。
男性平均以上を週３日で稼ぐ。
旦那も世間的には並以上なんだが・・・

まあ茄子や退職金もあるから
月収だけでは一概に比べられんがな

安くても安定を選ぶという選択肢もある

確かにね。
実は姉貴と旦那は同じような仕事してて
旦那の職場は姉貴の元職場で姉貴が辞めた後に行かせたらしい。
旦那には安いが安定した職場をということで。

大手キャバレーチェーン店の呼び込みと，
新手のキャバクラのホステス

・・・とか？

>>971
バカモノ。私立学校で同年齢最高給なのは専任の事務職員だよ。当たり前の話。

高いでしょ

２２日までに埋めようぜ

東京じゃキツイですなぁ〜。