1 :
名無しさん@引く手あまた:
STK⇒StorageTekって知っている?
メインフレーム向けテープ装置、DISK装置を売っている会社で日本に展開してから25年経っているんだって。
そんな会社と取引している人、会社の方。不平不満を述べてみよう!
2 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/17 22:22 ID:k1u0XYM/
知らね
3 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/17 22:22 ID:eFKKxH96
もちろん、社員の方の内部告発も待っているぞ!!
4 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/18 00:23 ID:pA+yeqFI
いまはね・・・いろいろとね。
5 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/18 23:30 ID:gS71nd8a
しかし、この会社のサポートはひどい。ひどすぎる。
説明は、わからん。報告書もひどい体裁。問題が発生してから一向に進展が無いのはいつものこと。
勝手に問題をクローズしてしまう。嘘をつく。誤魔化す・・・
こんなの、日常茶飯事。
本当に日本で25年?
こんな会社からはDISKなんて買えないよね
6 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/21 21:56 ID:/36OtV1g
・・・。
7 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/21 22:39 ID:9de9n6Zx
外資系って、「根本的に日本の企業と違う」ってところ、あるよね。
8 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/22 22:56 ID:OKzAK4yw
そうかな。中身は日本的よ。ここ。
9 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/23 01:38 ID:I0IEt/Zj
社風として保守的なところは日本的だね。
勤続○○年表彰とか、あたかも終身雇用を評価するような社風
最近、解雇も少しはあるみたいだけど、まだまだぬるい
10 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/23 02:12 ID:/oO5oRun
商品はどうよ?
11 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/23 22:19 ID:OE115IAM
商品?
コンセプトとしては、良いかもしれないが、完成度はいまいちだね。
ソフトにしても、マイクロにしてもバグが多すぎるんじゃない?
12 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/24 23:14 ID:RhdZeeB6
うちはユーザーじゃないけど、どんなところにはいってるのかな?
13 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/24 23:23 ID:hw8P1Yl9
結構、大手に入ってるよ。大手電機メーカー・保険会社・銀行などなど。メインフレームでのシェアはなかなかみたい。
14 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/24 23:43 ID:IGWJLf5o
15 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/25 00:30 ID:NBwpoSM5
テープライブラリという分野では、OPEN系を含みシェアは上位だろうな
各社でOEMとかもやっている見たいだし
16 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/26 00:13 ID:4KgRYJkQ
社内の雰囲気はどう?昨今の外資系はいろいろ聞くので。
17 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/26 01:35 ID:u6NFsrrM
Icebergは?
18 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/26 23:43 ID:d/qnb+NB
>17
あちこちで、トラブルを起こしているとの噂だよ
製品の考え方としては面白いのだが・・・
過去、IBMからRVAとしてOEMで販売されていたよね。
いまは、OEM契約が切れたので直販のみのようです。
まぁ、うちの会社は、『ここのDISKは絶対に使わん』と営業に向かって言い切っている。
なんでも、昔に大トラブルが有ったそうだけど・・・
>16
あそのこSEは、どうしようもないアホばかり
導入作業でいつもチョンボ。
言っていることがわかりません。
提出された文書もわかりません。
対応もものすごく遅い。
あきれて突っ込むのもいやになっちゃうよ
少しは普通に仕事してよって感じ
19 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 01:23 ID:rmUcNLxD
俺の友達が昔ここで働いていたよ。
何でも社内いじめにあって、精神的にぼろぼろになってやめたみたいだけど。。。
絶えず誰かがいじめのターゲットになって集中的にいじめられ、やめていくんだと!
今でもその伝統は続いているのかな?
20 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 22:40 ID:Vw++vn2e
あるみたい
それも陰湿な・・・
そのいじめで鬱になっていく人も居るみたい
21 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 23:56 ID:9KyWPSMb
うちもここのテープライブラリ使ってたけど、ここのCEもボンクラだね!
報告会で質問しても、何一つまともな答えが返ってこない。
挙句の果てに、トラブル報告にきてるのに、笑ってるし。。。
あきれてものもいえないよ!
俺もう担当はずれちゃったけど、あの大男、まだきてるのかな?
22 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/28 20:11 ID:VlAXLEyn
>21
だよねぇ
CEだけじゃなく、SEもいっしょだよ。
自分の扱うソフトウェアの仕組みをまったくわかっていない。
だから、説明もトンチンカン
で、突っ込みを入れるとダンマリ
23 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/29 00:02 ID:jHXzfGza
保守料半分にしろ!
24 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/29 13:41 ID:vaDgpWRq
STKの大阪ってどうですか??転職しよかおもてます。
25 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/29 18:13 ID:bPpXjnfy
名古屋がおすすめ・・・?
26 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/29 23:03 ID:l0KiU4O9
東京はだめなの?
27 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/29 23:03 ID:ThNdGGtC
28 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/30 12:48 ID:/hVwZksd
東京、名古屋、大阪
どこもSTKでしょ。
一緒だよ、きっと・・・
29 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/30 23:42 ID:cJmmRYVE
28>
だね。
30 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/30 23:44 ID:KemuxNXH
Small TinKo
31 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/01 00:24 ID:sqghIqRj
>18
>昔に大トラブルが有ったそうだけど・・・
昔、CEが作業でアレイのコンフィグレーションテーブルを破壊して、
顧客データを消してしまったというトラブルがあったみたいだよ!
そのCEは、警告メッセージが出ていたにもかかわらず、英語が理解
できずメッセージを無視したということらしい。
それ以来、プロダクトの信頼はもちろん、会社への信頼も失ったらしい。
ミスを起こしたCEのその後は不明。。。
32 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/01 00:48 ID:WC12DY5c
>31
ほんとうですか?
アレイということは、DISK装置でしょ
システムの中枢になるDISK装置に対してそのような保守体制では、『プロダクトの信頼はもちろん、会社への信頼も失ったらしい。』となっても当然だよね。
>ミスを起こしたCEのその後は不明
首でも吊ったか?
33 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/01 22:58 ID:9r6u9SS6
>20
へぇー。あるんだ、陰湿なイジメ。
外資だからドライな人間関係を想像したけど。
34 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/02 00:46 ID:N/Kzkgbs
>20
イジメって何系の職種に多いの?
営業系?それともSE、CEなどの技術系?
技術って、どこの会社も万年人手不足状態だから少しでも自分の負荷を軽減するため
イジメは少ないというのがボクの印象なんだけどな。
35 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/02 23:11 ID:NrDN8hd6
>34
職種:技術系
理由:仕事したくないから厄介な仕事はすべて弱い奴、新しい奴に振りまくり。でもね。新人教育もやらない、誰も助けない客からは責められる。これで、どんどん追い込まれていく
36 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/02 23:16 ID:+cYABXCa
>35
これって、マネージャーの管理能力が問われる気がするが。。。
社内でのマネージャー評価はどうなんだろう?
37 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/02 23:42 ID:04mu3ykP
中途で入って、雑用ばかりさせられて、技術レベル上げられ無くされて
退職にされた奴がいたな。STKじゃないけど。
38 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/03 00:03 ID:tqAetL+J
>>36 マネージャーって言っても、全員中途採用。会社を背負って立とうなんて人は、一人もいない。
それがSTKの現実。入って3ヶ月で辞めたマネージャーもいるよ。
39 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/03 00:08 ID:RsK9yn0X
↓次に火を付けられる会社
40 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/03 00:34 ID:8/jwUdPe
某E◎C社の板ほど白熱しないところをみると意外にいい会社?
41 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/03 00:48 ID:rP/0ejt7
昔、STKからEMCに移った連中がいっぱいいたって聞いたよ!
今は、EMCがリストラやってるから、逆現象がおきてるらしい。
まるでゲルマン民族の大移動?
42 :
E◎C社員:03/10/03 01:57 ID:JTiAbnQJ
雇ってくれるかなー
43 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/03 09:01 ID:s7+C6NG0
STKって、意外とスペックを高く設定しているんだよね。
だけど、ここを読んでいて思ったのは、スペックが高い人間よりも
社員(中途)の教育を徹底して行わないとやばいんで無いかな。
(既に書かれていることではあるけれどね)
44 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/03 09:07 ID:42GI+ups
45 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/03 11:11 ID:FlbeXcMz
しかし、ストレージ系ってSTK,EMCともにボロボロ状態ですね。
なぜなの?
保守は、会社にとっても重要なのにネ。
46 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/03 21:31 ID:MCyUrwM0
>保守は、会社にとっても重要なのにネ。
確かに、客のためには重要です。
でも、会社にとっては、金食い虫。だから
予算を絞る⇒質が落ちる
ということになるのです。
47 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/04 00:11 ID:x+Z+XAo/
親会社(US)は日本のカルチャーがわかってないしね!
よほど実績を上げて、日本でのビジネスが重要であるかを示さないと
即刻撤退ということになる。
これは外資系すべてに言える事。
48 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/04 01:16 ID:4PnxmT7r
冗談抜きでこの会社の製品はやめておけ
STKでつくったコンフィグを見て、そのコンフィグが理解できないで
間違った構成をするアフォエンジニア(゚听)イラネ
クラスタを知らない香具師が銀行などに納めているはずもない
49 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/04 01:16 ID:uGQXhzr6
外資系はどこもそうらしいが、USからすると「(日本は)客を甘やかせすぎ。」と
いうことらしい。甘やかされているお客さん、いかがでしょうか?
50 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/04 01:22 ID:zsFlDjZK
★★★即日取立てのスピード地獄★★★
51 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/04 12:10 ID:KjTdFKBp
ここって、求人あったっけ。
あげ
52 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/04 12:52 ID:u0t81yhK
Overland製品>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>STK製品
53 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/04 13:01 ID:2733PZPW
しるばーないとたうん
54 :
名無しさん@引く手あまた :03/10/04 21:24 ID:Xx2wIwcy
ここの会社のプロダクトの教育は充実してると聞くが・・・
何でも、主力商品のライブラリーの教育に専任のインストラクターが
1週間かけて行なうそうだ。
装置のスペックも高い。装置のアーキテクチャもすばらしい・・・・
55 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/05 01:31 ID:fZ778ziY
CX200 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>D280
56 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/05 13:17 ID:qr7SMWcU
CX200 >>>>>>>>∞>>>>>>>D280=D173
57 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/05 13:44 ID:bjjLvxK5
確かに能力は高い。機械能力だけで評価された頃は独壇場的な感じもあった。
昨今はなにかというと”ソリューション”を要求する客が増えて、なんとも。
58 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/06 16:58 ID:JiGftcIz
寂しいんで AGE ときます.....
59 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/06 21:06 ID:sKja4OnR
いわゆる技術先行。だけど、それが自己満足になっているんじゃないの?
いくらいい技術があっても、使い方でしょ。いわゆるソリューション。
客は、限られた予算の中でより有効に活用しなければならない。
その状況に対して単に機能だけ売り込まれてもねぇ
60 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/06 23:47 ID:bGqSimxf
age
61 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/07 00:44 ID:kD0m4PnD
31のような話で、メーカーの技術員がミスで顧客のデータを消してしまった場合、
メーカー側はどう責任とるのだろう。
やはりユーザーから賠償金を請求されるんだろうか?
その賠償は保険で賄うのであろうか?
メーカーは顧客データに関して保険などかけているとは思えないが。。。
62 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/07 01:54 ID:WU9Tn41u
63 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/07 09:59 ID:2IenyWL+
部外者ですけれど。(煽りではありません、正直な感想ですが)
顧客からソリューションを求められるって、STKってそう言った営業戦略を
今まで取っていなかったのですか?
ちょっと信じがたい話ですよね。
64 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/07 23:39 ID:+RfhPqTh
>63
はっきり言いましょう。
@自分のところの製品を完全に理解していない。
A客の言っていることを理解できない
だから、ソリューションなんて提案することなんかできるわけない。
ソリューションというのは、客の要求に対して自分のところの製品をいかにうまく
利用できるか。そして、それが、ビジネス上の効果となるような提案をすることが
重要。だけど、そんな話ができる人が居ないんじゃない?
65 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 00:51 ID:xAr7hVei
テープライブラリは、やはりメインフレームがメインなのでしょうか?
UNIX、LINUXなどのOPEN系のシェアは、メインフレームに
と比較してどのくらい?
66 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 01:36 ID:qMSCW0WO
ここのスレの内容を総括すると、(一言でいってしまえば)
社員すべてが製品知識、技術力がまったくない無能社員
ということになってしまいますね!
ここの社員は、普段何をして給料をもらっているのでしょうか?
かわいそうなのは、まともなサポート力を持っていないのに、
無駄な保守料を支払っているユーザーかな?
67 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 02:15 ID:D3bTrwu4
でも、こんなことならどのメーカーでも、大なり小なり大して実情は
変わらないんじゃない?
68 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/08 10:38 ID:LJcA+5ZG
>>64 63 desu
レスありがとうございます。
そうですか、全く理解できないんですか。 寂しいですね〜
でも、求人ではかなりの高スペックな方を募集していたんですが、
やっぱり、無駄だったんですね〜
69 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 00:55 ID:B6M/D23A
高スペックな方は、こんな会社にこないんじゃない?
70 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 09:09 ID:TTAULlYJ
(真面目なところですけれど....)
だけど、以前出していた求人で、問い合わせしたら、結構高いスペックを
要求していたよ。
でも、ここの書き込みを見ると、なぜ? って思ってしまう。
コンフィグなんて、基礎中の基礎でしょ。
OSで言ったら、システム構成情報なわけで、これが読めない、理解できないって
言ったら致命的と思うんだけどね。
71 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 23:11 ID:0+qNLEwJ
>でも、求人ではかなりの高スペックな方を募集していたんですが、
望みは高く
でも、現実には、
面接や経歴などである程度人を見る目を持つ人間が居ない
というのが、実情でしょうね。
72 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 10:46 ID:wmec5yPh
>面接や経歴などである程度人を見る目を持つ人間が居ない
ということは、人事が崩壊しているのですか?
でも、考えによっては、チャンスあるかな〜(年齢制限で引っかかりそうだけど)
サポート当たり無いかな〜
社内の事情に詳しい方、おいでくださいませ〜
73 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/10 23:01 ID:nbN4d3T/
どこでもそうだと思うけど、そもそも合格不合格を決めるのは
人事ぢゃなくて面接官だし。
その面接官が技術に疎ければ、話は別だが。
ちなみに、弊社に「サポート」などという生易しい部署はありません。
74 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 00:10 ID:sgyyg/aa
>>72 「サポート」って具体的には?ソフト?ハード?
どっちも人手不足っぽいけど、現場と上(会社)が考える募集職種って違うからね。
今は営業をメインで募集してるみたいだけど、SEでもCEでもトライしてみる価値はあり。
75 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 14:54 ID:SVLblnpz
72 desu
73,74 レスありがとうございます。
サポートでは、ソフトなんです。
ずっと、ソフトのサポート畑を歩いてきましたので、今の状況では
CEは、無理があるかと....
76 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/11 20:03 ID:IksDuV4q
>75
ソフトだと、諸先輩方のやさしい仕打ちに耐えるだけの精神力が必要です。
77 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 08:01 ID:0BcbO39J
>>75 STKって、SEの中でも職種が分かれてるようです。
営業SEと、世間一般的な現場SEに。
78 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 10:02 ID:VLyBT0mL
>76
75 desu
ずいぶんと、陰湿な感じなんですね。
ま、私はマゾではありませんが、堪える自信はありますけれど。
顧客とも延々と7時間やりあったこともありますしね。
79 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 19:30 ID:w0O3w2V9
>78
相手がお客ということであれば、何時間でも耐えられるというひとでも、社内の
仕打ちは、いろいろな意味できついですよ。
お客ということであれば、すくなくともお金をもらってそのうちの微々たる一部
が給料になっていますからね。
ただ、社内のごたごたというのは、メリットなんてまったく無い。
単に責任を逃れたい、楽したいというとばっちりが回りに来るんです。
これは、おまえの責任だろというのが、通じないのですから・・・
80 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 21:46 ID:qqvV49cS
そんなに、STK社内ってゴタゴタしてるんですか?
はたから見てる限りでは、外資で、スマートでかっこいい会社なんですけど。。
>>80 STKをスマートなんて言うヤシ初めて見たよ
82 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 08:34 ID:VGCk/ZhW
78 desu
>79 san
そんなに社内がごたごたしているんですか?
責任転嫁は、どこでもあるようですが よっぽど醜いようですね。
83 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/14 22:10 ID:LYwhzl2t
>78さん
ひどいよ、
はっきりいえる。
他のベンダーで経験した人が来ると、地獄を見ます。
でも、ベンダー経験が無い人は、重宝されます。でも、その結果心労で・・・
84 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 09:37 ID:ghaB55M9
>83 san
78 desu
そ、そんなにひどいんですか?
私は、ベンダー経験はありません。
けれど、結果が心労ってのは、なんか、怖いですね....
だけど、職を探さなければならないもんで、チャンスないですかね。
85 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 13:56 ID:7cXObo+m
どうしても?
この会社にどんな魅力が?
テープのサポートを基盤にし、そんな会社がストレージ屋と称しDISKを売る。
しかし、サポートは、テープのサポートが基盤。また、頭の中も・・・
ですから、遅い(対応が)、高い(サポート対価が)、悪い(サポートの質が)
の3拍子そろっています。
悪いことは言わない。履歴書、職務経歴書に汚点を残したくなければ、ここは止め
ておくべき
86 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 23:29 ID:kEgO1pbt
ここに入りたければ、英語ができればバカでも高給が保障される。
今、ドンドン採ってどんどんクビにするから、入るのは楽。
アホな管理職の採用基準は自分よりカシコイヤツ採ると、自分のクビが危ないから、絶対採らない。
たまにできそうなヤツが間違って入ると絶対仕事教えず、放置する。あげく客先でヘマやらかし、クビ。
こうしてアホだけが溜まっていく。でもいつクビになるか判らないから社内は険悪そのもの。足の引っ張り合い、責任転嫁は日常茶飯事。
100%外資なんてどこでも似たようなもんと思うが、余程個人の能力に自信がない限りはお勧めしない。誰も頼りにはできないので。
10年以上の経験者でないと無理でしょう。
87 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/15 23:45 ID:Yaz+M2IR
元社員です。私もイジメに会い退職しました。
イジメはかなり陰湿ですよ。ここの社員は小学生以下です。
自分がイジメのターゲットにならないように、現在イジメられている奴を
集団で徹底していじめますから。。。
私が退職する前にも、重度の鬱になって辞めた奴を沢山見ました。
わけのわからないことを言ったり、行動したり。。。
人間不信になりたくなかったら、ここは絶対やめなさい。
ここはある意味、隔離病棟です。
あなた、人間辞めたいですか?
88 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 00:38 ID:u/dceFjf
age
89 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 09:03 ID:J2yo5L1J
78 desu
85san ~ 87san
情報ありがとうございます。
やっぱり諦めます。 他を探す事にします。
しかし、人間を破壊するまで苛めるなんて酷いですね。
過去にOSも含めて、色々とやってきたのですが、ストレージに興味を
惹かれていたんです。
ただ、ソフトだけのストレージでは、機器の相性などがあるなどだったので
ハードも含めた分野をと思っていたのですけれど、E*Cの板を見ても
ここと同じ様な状況でしたので.....
Verita*も似たようなところなんでしょうね。
でも、ストレージ業界(日本)の市場ってあまり、会社を見かけませんね。
見つけても、採用計画なしなんてところが多くって。
ちょっとめげそうです。
90 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 20:48 ID:c43ad4q9
>89さん、
>>やっぱり諦めます。 他を探す事にします。
それが良いです。
何しろ古い経験不足の人間が多すぎる。外の世界を知らない人間が一人前の顔して
はたいているフリをしているのよ。
言うなれば、ママゴトみたいな真似事。
その尻拭いは、誰がやるか?
当然、外の世界を知っている人間が、自分の職務を逸脱しながらもなんとかしよう
とする。でも、そんなことが何時までも続くわけでもなく、辞めていく。もしくは、
周りに染まっていく。
どちらにせよ、疲れる会社だよ
91 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 20:54 ID:c43ad4q9
まえ、この会社から物を買った。
しかし、使い物にならん。
おいしい事ばかり言いやがった営業は、昇進したようなことも聞いたけどな
嘘ついて売りたてて昇進して私腹を肥やす。
そんな馬鹿にだまされたうちの連中も馬鹿だが、そんな奴の下で働くのは
まっぴらごめんだね。ご愁傷様
92 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 23:25 ID:ALxcl0jI
>78さん、
87desu。
>>やっぱり諦めます。 他を探す事にします。
正解です。
このスレッドを通じてあなたがあまりにも熱心に情報を収集して
いる姿をみて、あえて過ちを犯してほしくないあまりに過激な
コメントさせていただきました。
だってあなた、いい人そうだから。。。
犠牲者になること間違いないですから。。。
がんばって他を探してください。
私もほっとしました。
かげながら応援させていただきます。
93 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 09:42 ID:rLp4DzEE
78 desu
皆さん、色々なご意見ありがとうございます。
また、激励 重ねてありがとうございます。
がんばって、新しい職を探し出します。
皆さんも、健康には十分ご注意ください。
P.S
今日、知り合いから契約の会社の紹介をもらいました。
あまり選んでいられないので、ここで取り合えず妥協しておこうかとは
思っています。
94 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 01:16 ID:wlHbXDwz
>78san
87desu
私も昔は正社員にこだわって就職活動していましたが、今は契約社員です。
契約社員もいいと思いますよ。余分な雑用もなく仕事に集中できるし、スキル
も磨けますしね。。。
何よりも自分のプライベートな時間もできると思うので、自分の今後の人生など
考えられる余裕ができると思います。(私は正社員時は仕事に追われる毎日だったので、
余計なことを考える余裕がなかった。ある種私も鬱だったのか。。。)
また、仕事ぶりによっては正社員になれる可能性もありますしね!(私も契約先の会社から
Offerがありました。現在保留していますが。)
まあ選択肢が増えることは確かです。
がんばって、前向きに行動しましょう!
95 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/18 08:25 ID:iHSmw4JB
>87 san
78 desu
本当に、ありがとうございます。
とにかく、前向きに考えなくてはいけませんね!
契約社員の件は、数日をかけて結論を出そうかと思っています。
理由は、ダメ元で直撃電話を数社にしたところ、募集を行っているところがあり
(おっさんと言われる年齢ですが)
書類を送ることが出来たのです。
送ったら採用ではありませんが、この会社も十分に考えた上での話なので、
結果が出てからと思っています。(かなり期待している部分はあるのです)
本当、皆さんの心の温かさに触れて、元気が出てきています。
皆さんもがんばってください。
私もがんばります。
96 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/19 08:31 ID:TDhISjqJ
age
STKは、良くなるのだろうか。
97 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/19 20:12 ID:91sm/XXg
>96
無理です。
今居る人間のほとんどを一掃しなければ無理です。
まぁ、そんな決断を下せる人は、居ないと思いますが・・・
99 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/20 16:59 ID:+I39/YOi
age
100 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/21 00:12 ID:HiQJoK+m
今、この会社でイジメに遭っている方、勇気を出して就職活動に取り掛かりましょう。
この会社にいたら、人間不信、鬱になり、二度と社会復帰できなくなります。
そうなる前に早く手をうたなくては。。。
私も廃人寸前に退職し、今ではすっかり元気を取り戻し、無事社会復帰できました。
はっきり言って、辞めてよかったと思っています。
まあこの会社では、イジメによりストレスを発散している極悪非道な動物が飼育されている
訳ですが。。。
101 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/21 08:59 ID:ctlF7zpC
いじめで会社が成り立つ不思議な会社ですね。
102 :
名無しさん@引く手あまた :03/10/21 21:04 ID:PrnGTeqX
100 教えて
具体的には、どんないじめよ?
そんなに、辛かったのかい?
どんどん、発言してくれ・・・・・
103 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/21 21:17 ID:eHwO7Bvv
まず、先に入社した役立たず連中が居ます。
そこに新入社員が入社します。新入社員は、この会社の右も左もわからない。です
から、諸先輩方にご教授いただくわけです。
ところが、諸先輩方は、面倒な仕事を積極的に押し付ける。うるさいお客、細かい
仕事などなど・・・
で、新入社員は、仕事を一生懸命こなそうとする。でも、まだこの会社のやりかた
も知らない新人だから先輩に聞こうとする。すると先輩は、『自分で調べろ!』と
えらそうに突き放す。実際は、その突き放した本人が知らないだけなのだ。
で、新人は、1から10まで自分自身の力で解決することになる。そこに加えてまた
再び仕事が押し付けられてくる。
こうして、新入社員は余裕が無くなりお客からは、『何やっているんだ!』と怒
鳴られ、先輩方は知らん顔。
これが一例です。
104 :
名無しさん@引く手あまた :03/10/21 21:25 ID:PrnGTeqX
103 それって、技術系?
ソフト?ハード?
客から、クレーム着たらまずいじゃん・・・・
よく、会社持ってるね。
商品が、いいから何とか持ってるのかな?
105 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 00:24 ID:8b1pMKHN
>102sann
100desu。
イジメ内容の一例は103sannが述べていますが、他の例を挙げると、
・仕事ができる奴のほんの些細な失敗を見つけ、それをネタに集団で攻撃してくる。
イジメている本人は、もっと派手なミスを犯しても開き直る。
・諸先輩方がトラブルではまっていて、HELPしてあげても”お前の言うことは信じられない”
と一切私の話を聞かない。(普段イジメに生きがいを感じ、会社にきている奴らだから、
技術,製品知識などまったくない)
逆に、私がトラブルではまっていて、質問すると、”そんなこともわからないの?”といって
サポートしてくれない。(もっとも、技術力が全くないので答えが出ないのだろうが)
・仕事以外で服装(センス)などでいちゃもんをつける”何なのその服装は?情けない”
など(そいつの服装のほうが、よほど乱れているのに。。。)
また”口がくさいからよるな”(テメエの方がよほどくさい!)とか小学生並?(以下!)
の陰湿ないじめです。
・客からのクレームがくると、集団で”無能者”と罵り、笑いのネタ、イジメのネタにされる。
等、等、等、等、等、等、等、等、、、、、、、、、、
まだまだ挙げたらキリがありません(書いていたら思い出してイラついてきた!)
周りの新人、中途社員も私にかかわるとイジメのターゲットになるので一緒になっていじめるか、
省くわけです。一度ターゲットになると、自己退職するまで、延々と続いていきます。
そしてやむなく退職に追い込まれるわけです。
私が鬱になりかけたこと、人間不信になりかけた経緯がわかっていただけたでしょうか?
ちなみに、以下のタイプの人がイジメのターゲットになります。
・”トラブルにはまって困っている技術員をHELPしてあげよう”という思いやりの心を
持っている人。
・”仕事熱心で技術レベルを上げよう”、”会社を良くしよう”と向上心を持っている人。
・おとなしい人。
以上のような状況なので、まともな人はどんどん辞めていき、結局クズしか残らない構造になっているのです。
因みに私が所属していたのは、技術系です。
そんなにひどいのかー。
E◎Cの方がまだまともそうだな。
107 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 09:56 ID:CD1Ho6P6
しかしすごいですね。
これでは、将来はないでしょうね。
でも、求人サイトには名前が出てこないと言うことは、人材紹介を
多用しているのでしょうか。
それとも、自力で応募してきた方を取るのでしょうか。
108 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 15:11 ID:rv7RECsn
エージェントや知人紹介、自己応募など人材募集については、普通です。
でも、新たに採用される人には罪は無いのです。
どちらかというとそのような状態を認識しつつ放置または、一緒になってイジメを
行っているマネージャーに問題がある。古い連中に対しては『放置』の状態。なぜ
か?自分がターゲットにされるからです。新しい人に対するイジメもありますが、
上司に対する反抗もものすごいのです。過去、平社員が上司を追い出すことが正当
化されていた時代があり、その名残が続いている。上司に反抗することが正しいこ
とであり、その反抗する内容の筋道がとおっているか否かなんていうのは、問題外
いずれにせよまともじゃないよ
109 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 16:15 ID:tBjy2Y8q
ほえ〜
なんか、すんごい会社ですね。
上司ですら苛めの対象ですか。 それも筋道なんか関係ないなんて。
もう、無茶苦茶ですね。
110 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 21:17 ID:xaD5hEvi
たしかにすごい会社だよ。
まともな人間が当たり前の事言っても通用しないのですから。
反対に、まともなこと言っている人間が煙たがれる。
だって、まともに仕事を進めれば、できない奴、馬鹿な奴が、はっきりするからね。
まぁ、社員の大半が大馬鹿野郎だけどね
111 :
名無しさん@引く手あまた :03/10/22 23:01 ID:GqF/yDAJ
102 desu
100 san とても可愛そう。同情します。
こんな、会社のしたのはけとうでしょう。
まっとうな、人生求めるならここに居てはだめですね。
人間辞めますか? stk辞めますか? の世界ですね・・・
お悔やみ申し上げます。
112 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/23 00:28 ID:gprEBLoz
100 desu
皆さん、これで私が訴えている”即刻就職活動を検討するように!”という意味がわかって
いただけたと思います。私の気持ちとして、自分の過去の経験から、まっとうな人に関してはこれ以上
犠牲者になって欲しくないのです。
古株の社員,向上心のない社員については、このままここにいた方が良いと思います。
(社内のカルチャーがあまりにも常識とかけ離れている!そんな奴は他に行くところがないでしょう。
プータローになるのがオチです。)
まっとうな人でも、何年か経てばそのカルチャーに染まり、結局犠牲者になってしまうのです。
(古株の社員もある意味カルチャーに染められてしまった犠牲者だと思います。それに気づいて
いる人がいないというのが事実です。また、気づいていても今更認めたくないでしょう!)
ですが、自分の将来を真剣に考えている人は、この会社にいるメリット、デメリットを自分自身
でもう一度整理して見て下さい。おのずと答えが見つかるはずです。
はっきり言いましょう、この会社のスキルでは他の会社では全く相手にされません。転職活動では
圧倒的に不利です。経験を積んだことにはならず、周りも全然認めてくれません。
毎日毎日仕事に追われ、余計な事を考えたくないとは思いますが、大きく深呼吸して、明日の自分
を見つめてください。
113 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/23 09:05 ID:jvsE+sem
>>112 部外者です。
以前にもここに書き込みをして、情報を頂き応募を考え直したものです。
(まだ、決まってはいませんが.....)
しかし、すさまじいですね。
人が成長するのではなく、人の命を削り取って生き残っている企業ですね。
まさに、吸血鬼のようですね。
書かれている内容からすると、あなたも早く脱出されることを祈ります。
また、ここにこられている、関係者の方も体を壊さないうちに脱出を決意
ください。
今は、それしかいえませんが。
114 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 01:08 ID:RN/jcIYq
age
115 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 01:14 ID:kuUcNmDW
いつも思ってはいたけど、改めて文章を読んでみると尋常じゃないね。
まあ、ここに書かれていることはほとんど当たっているけどね!
俺もこれからまっとうな人生を歩みたいので、脱出計画を図ります。
116 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 06:19 ID:25cQM1Ed
>115
確かに、同感です。
117 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 12:10 ID:WJ3SPm/c
STKで社長やっていたのが今人材会社やっているが 所詮STK自体がこんなじゃ
あてにならない人材会社だな
118 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 14:50 ID:51AB5xUt
元STKの社長が人材会社の社長ですか?
ちょっと信じがたいけれど、現実なんでしょうね。
で、その人材会社の名前、伏字付きでもいいので教えてください。
間違っても、そこには登録をしないようにしたいので。
119 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 15:59 ID:WJ3SPm/c
120 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/24 17:43 ID:EWEHfsFJ
でも、おそらく、その人材紹介会社とのつながりを持っていた人事のスタッフは、
解雇されました。
だけど、実際に面接する各部署のマネージャーは変らないから、採用されるスタッフ
のレベルに変化は生じません。言い換えれば、相変わらずということで・・・
121 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/25 00:21 ID:tTkzpqCY
age
122 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/25 00:24 ID:MQRVMu+d
ちなみにSTKジャパンの副社長(日本人のトップ)は元デルジャパンの
社員です。それほど優秀とは思わんのだが。
123 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/25 00:40 ID:tTkzpqCY
元副社長の○本君はどうしてクビになったの?
何かとんでもないことやらかしたらしいけど。。。
124 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/25 13:11 ID:wIJa1xB+
>>119 情報ありがとうございます。
ここは、以前にどうしようかと思っていたところですが
登録しなくて良かった.....
なんでか躊躇したんですよね。
125 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 19:45 ID:eAM29aJi
>122
特に優秀じゃなくても入社可能です。
明らかに優秀な人間は、面接で落とされます。
特に副社長は、本社採用です。ですから、外人にとってどれだけ従順かということが
基準じゃないでしょうか?
もし、日本で優秀な実績があるのであれば、本社に対して対抗することにもなるからね
>124
それが、賢い選択だと思います。
一般論として個人経営の紹介業にろくなところはないというのがオレの結論。
時間の無駄。場合によっては機会損失の被害さえある。
127 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 20:06 ID:DD9gFQze
ってゆうか、いろいろあるけど、ここって優良企業でしょ。
なんだかんだ言っても、優れたハードをもっている企業は強いよ。
128 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 21:19 ID:eAM29aJi
優れたハード?
優れたハードと言うものは、安定して稼動する。もし障害が発生しても業務への影
響が少なくすむものを言うのです。
ですが、ここのハードは、安定せずマイクロの更新がたびたび発生しデータロスト
も発生する。重要なデータの保存には向いていません。
発想はいいものがあるんですがコンセプト先行で技術が追いついていない。で、サ
ポートもひどいと言うことで救いようがありません。
129 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/26 23:03 ID:cmV0M0nS
前の社長ですが、この人も犠牲者です。
この方が居た頃は未だマシ、と言うか、理想に燃えてました。
それが煙たがられて、本部長クラスからイジメに合い、クビになったようなものです。
ですので、ココ
http://www.joy-ful.co.jp/ に登録するのはお勧めします。
後、だいたたい当たってるけど、社内のイジメって、結局、その人の年俸に対する妬みですね。
自分より後から入って来て、自分より職位が上だったり、年棒が自分より上だったら誰でも妬みますよ。
まぁ、仕事できればいいけど。自分より職位も年俸も上のやつに、なんで教えてあげる必要があるのかって、ことです。
逆に教えてもらいたいくらいです。それにしてはバカが入ってくることも多い。
130 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 09:19 ID:ZHFkXKw4
なんか。
難しい選択の話になっていますね〜
で、あげ〜
131 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 12:01 ID:TcIjBI5W
こうなると多数決だな
前の社長を擁護しているのは129だけ
他多数は少なくともSTKはDQN
132 :
J.スクロッポ:03/10/27 14:37 ID:6S0sxuOx
昼間から2chにアクセスする暇あるなら、仕事しろよお前ら。
133 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 21:35 ID:i37RymXm
>129
>自分より職位も年俸も上のやつに、なんで教えてあげる必要があるのかって
あのね、経験者が中途で入社しても、その会社のやり方、製品、などそれぞれの
カルチャーは、先人が教えるべきものでしょ。また、他のベンダーから入社して
いるのだったら、それは、経験者かもしれないが、ユーザーからの転進組みが
多い、この会社で、『教える必要があるか?』なんてそれは、ひねくれている
んじゃない?
ましてや、その人の入社を決めている人、年棒を決めている人は、その入社した
人ではなく、おまえらのマネージャーでもあるんだよ。それを、いじめのネタに
されたんじゃぁ、たまんないよね。
このような発言をしても苛めは正当化されないんだよ。
>132
おまえこそ、仕事しろよ!
134 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:34 ID:HTlG+WbD
zonu://res/?no=133
まぁ、正当化もしないけど、全員殆ど中途の会社なんで、そう言う疑心暗鬼ってあるのよ。
どこの会社だってそうだけど、ある日突然自分の上司が代わってよそこから来た、明らかに自分より使えないやつだったら、誰でもいじめたくもなるわな。
だから、20代や、30半ばくらいまでなら、まぁ、普通に可愛がってもらえるよ。
読んでて思ったけど、学校じゃねーんだから、イジメのなんのって、レベルが低すぎる。外資って一般的に食うか食われるかの世界なんだからマターリしたけりゃ別の会社行った方がいいんじゃない?事実そう言う人は居たね。
この会社の人事とか組織とか、管理職ってめちゃめちゃだけど、そういつらが牛耳ってるのも事実だからな。ちらほら書かれてるよーに、お客のクレームで組織変えて行くしかないね。内部の力じゃどーしょーもない。
まぁ、E*Cより未だましと思うけど。。
135 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/27 23:54 ID:qpYAmbtw
>134
>学校じゃねーんだから、イジメのなんのって、レベルが低すぎる。
そのとおりです。小学生以下ですね。
古株の社員は、仕事しない(できない)ので、暇つぶし&ストレス解消目的に
イジメを行っているのです。
早く能無し社員を追放せよ!
136 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/28 09:01 ID:QnX1+Qbf
STKが良くなりますように。
あげ
137 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/28 10:30 ID:t3ZOkLGb
結局さ、一番の被害者は、お客。
組織やらいじめやら、社内のごたごたの最後の行き着く先は、サポートなどに現れ
るのです。しかも、買う時点では、わからないのよね。
営業には、『営業トーク』という嘘も許される風潮があるからね。
ということで、この会社どうなることやら・・・
138 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 07:59 ID:Wva8VQ7m
部外者ですが
顧客の信頼を失うと言うことは、企業としては死活問題ってことを
苛めなどを行っている方々は理解しているんでしょうか。
って無理か、理解していたら何とかしようとするもんな〜
139 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 21:32 ID:d9XirXNl
>138
その通り!
顧客の信頼を無くすことによる致命的問題は、理解していません。
理解していれば、自分の行っている行動が問題あるということが明確になるはずで
す。しかし、この会社のマネージャーや従業員の多くは、理解していない。という
より理解できない。理解したくないというのが実情です。
淘汰されたときに、初めて気が付くのでしょうけど・・・
だけど、それと同時に顧客の中にも・・・
この会社の製品を選んだ責任も顧客内部で取らされる可能性もあります。ですから、
どうしようもない会社と判りつつ、決めた責任から、仕方なく使いつづけるという
現実があると思います。
140 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/29 21:54 ID:+1WxxGom
141 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 10:23 ID:k8navgi3
>>139 138desu
それであれば、導入を決めた担当者が移動、もしくは退職した場合に契約の
打ち切りなどが考えられますね。
ストレージの世界はよく知りませんが、他社が現在の機種よりも性能がよく
安価の製品を提案した場合にあっさりと切り替わる可能性がありますね。
そうやって、顧客の数を減らしていくと撤退となりますね。
(昔のGateway2000のように......)
そうなった時点では、市場の挽回は出来なくなるでしょう。
また、顧客の口コミでのうわさが広がって、ますます市場での立場がなくなる
でしょうね。
早く、気が付いて? 理解して改善しないといけないとは思いますけれど。
142 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 08:31 ID:q9YwDKjL
からあげ
143 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 09:18 ID:q9YwDKjL
こんなのを見つけました。
職種 プロフェッショナルサービスBCDRプラクティスマネージャ
仕事内容 ○メインフレーム及びオープンシステム用外部記憶装置(テープライブラリー装置、アレイディスク等)の構築における災害対策ビジネスの推進とデリバリー
資格 ●45歳位まで
○5年以上のDR/BC(災害復旧、災害障害対策)の経験
○アウトソーシングビジネスモデルの造詣
○ストレージのインフラの知識
雇用形態 正社員
被害者作るんでしょうか........
144 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 22:29 ID:6yhKoeBI
>>143 おれも見つけたがまずいのか やっぱ???
145 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/01 01:25 ID:CoETNHpG
age
146 :
P.マーチン:03/11/01 09:25 ID:/Z5I4z5S
日本にこんな、自由に何でも書き込みが出来る掲示板すばらしい
日本のカルチャーや、会社で言えないことどんどん書いてくれ。
147 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 09:23 ID:9vRWTsAq
age
148 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 08:54 ID:JFmghmB3
休み明けにSTKに聞いて見るかな....
贅沢言えない状況だしね。
で、このときに”うつ病になるような、いじめってあるんですか”ってね。
ここを、読んでいると怖いきもするんですけれどね。
149 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 14:47 ID:DUu1UyHh
>148
回答例
@ そんなことないですよ。みんな楽しくやっております。
A 若干そんな鬱になった人が居ますが、改善の方向に進んでいます。
B 昔の話ですねぇ・・・
まぁ、面接や対外的に、そうなんです。ひどい会社ですなんて言うやつが居るわけない。
もし、あるとすれば、
『よくご存知で、その体質を変えるためにあなたの力が必要なのです。』なんて
奇麗事並べるやつも居るかもしれないね。
まぁ、そう言われても自由にさせてくれる連中は皆無。だって、その本人が諸悪の
根源ですからね。
150 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 14:56 ID:3YH37sXu
>149san
148desu
レス、ありがとうございます。
休み明けにでも、問い合わせして見ます。
>で、このときに”うつ病になるような、いじめってあるんですか”ってね。
これは、半分冗談です。
ここを読んでいたので、ちょっと怖いなと思ったことを書いてしまって。
気を悪くされたのであれば、あやまります
すいませんでした。
でも、良くなっているのであれば、いいですね。
151 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 17:23 ID:ELo05poI
>150さん
149です。
>気を悪くされたのであれば、あやまります
いえいえ、全然気にしていません。
先方から反論がでるのであれば、事実は事実として公表せず、149の書き込みのように
答えるだろうと予測したまでです。
だって、採用する立場で自分にマイナスな事は言わないでしょう。
本当であれば、事実は事実としてきちんと認めた上で具体的にどうやって改善すべき
かを検討、実行することがいいことだと思います。
しかし、この会社、いままで同じ事を永遠と繰り返している。
小学校や中学校でもそうですが、イジメに対抗しようとすると、自分がいじめに会う
のでは?と心配になるのです。結果、だれもイジメに対して対抗しようとしない。
マネージャーを含めてです。
そのあたり、きちんとポリシーをもって信念のある経営者とマネージャーが採用さ
れれば別なんでしょうけどね
まぁ、不可能に近い話しかもしれません。
152 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 00:56 ID:sm1xVUVd
現役の営業に聞きました。もう直ぐやめるらしい。
PIP(ぴっぷ?)とかいうルールがあり、四半期(3ケ月毎)
ごとにノルマを達成できないと、1枚嫌味な紙(イエローカード?)
が来て、それにサインするそうな。そして2枚で退場?(レッドカード)
らしい。ただ、イエローは次の試合(次の四半期)ででなければ0に戻るので
2連続イエローか、ジョン・ボンクラポットやその取り巻きに嫌われ
なければ(嫌われたら、そくレッドカード?)大体助かるとのこと。
本当の話し?
153 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 00:59 ID:Lz/975GG
つか、ストレッジってPCみたいにほいほい売れるもんじゃないでしょ。
3年5年計画で導入するもんでしょ。
154 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 09:26 ID:C8FjDUZa
>149san
148desu
レスありがとうございます。
取り合えず連絡を取って見ます。
>153
そうですね。 1台数億円位はするでしょうから、そう簡単には売れないでしょう。
それに、業務データのBackupなどに使うことになりますから慎重にならざるを
得ないでしょうね。
ここで、過去に書かれているように、社内体制がしっかりしていないと
顧客にはそっぽを向かれてしまうでしょうね。
155 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 21:17 ID:9nxW0ZmF
でも、製品を売るときは、あれやこれや良いことばかり言ってだますのよ。
1台数千万から億の金額のものをそうやって売るわけよ。
買った側は、いったん決断したもの、ましてや数千万の買い物ということでは、本社
の承認手続きを要するものも含まれていますから、問題が発生した場合、現場の1担当者
の責任の域を越えたものになるのです。この会社のサポートがいくらひどくても、その
製品の購入をするために稟議書を書いた、また承認した全体の責任になるわけですから、
返却などは、最後の最後。できるだけ使いつづけようとするのです。
ということで、一番かわいそうなのは、やっぱりお客なのですよ。
そっぽ向きたくても、製品のレンタル、リース期間、もしくは、減価償却期間は、嫌でも
使わなければならない期間なのです。
ということで、この会社の製品を購入したお客様、ご愁傷様です。
156 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/05 08:26 ID:kxwRrKcx
油揚げ
158 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 07:28 ID:CTz5Dk4M
age
159 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/06 23:10 ID:kNN3FS8E
age
160 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/08 00:03 ID:XSlM/rvQ
age
161 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/09 09:01 ID:70Q/J2Gz
age
162 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/09 16:54 ID:A5LRuWI6
もう、ネタ切れか?
これだけひどい会社なら書くことぐらいいくらでも有るだろ。
元社員の暴露話、現うつ病患者などなど・・・
待ってるぜ
それとも、個人が特定されることに対してビビっているのか?
163 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/10 00:47 ID:h1Fb+sxl
いい加減にしろSTK
SIerより
164 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/10 09:00 ID:DlAg3Dp+
どんどん書き込めばいいと思うけれど。
何も元社員でなくても、取引している方々だって書き込めばいいでしょう。
外側から見た意見をた〜っぷりと書き込めば。
165 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/11 00:32 ID:dkZDPM5Z
↑なら、遠慮なく。カタログやプレゼン、営業、SEの言う事。
というより、日本STKの言う事(理解している事、情報)と
製品が違うことが多い。逆に、営業やSEが可愛そうになる。
注文とるまでは、または取って暫くはお偉いさんが来るけど、
一旦トラブルと現場の責任の様に、パタッと東京サイドから、
もちろんアメリカからも人は来なくなるのはなぜ?
弊社も似たような上司は居るけど、基本的に会社の信頼を落とすのでは?
もう、私は選択しないし、検討もしないけど・・・・
国産と違って、コンセプトが製品に追いついてないし、基本市場は北米
でしょ?だから、我々のニーズにあったものは作らない?であれば、
出来るような事は言わないで欲しい。STK製品が原因で、他社ソフトを
さらに入れなくてはならないのでは、コストが安いからという私の社内稟議
は?立場は?営業、CE,SEを責めても、気が重くなるだけ・・・
社長は社長で、日本に何年いるの?日本語少しは覚えた?
それでは、日本の顧客のニーズ伝えられないでしょ?
もう、製品売り込みにこないで!責任とれないなら。
166 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/11 21:31 ID:u3K1Isw7
age
167 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/11 23:43 ID:48SJa8lr
元社員です。2CHを覗いて見たら、STKのスレがあったんでびっくり!STKも知名度が上がったねえ。
ちょっとコメントさせてもらおうかな?
まず、イジメについてだけど、相変わらずだな!と思った。この会社の伝統かな?精神病院送りを何人も見たよ。俺は!
ストレス解消とか、後から採用された人間の給料が高いとか、いろいろ話が飛び交っているけど、要は自己保身に走っている
だけなんだよね!
だって、”将来がある若い有能な社員とすでに終わっているコストの高い古株社員で、どちらがリストラしやすいか?”となった時に、
答えがはっきりしてるでしょ?(勿論後者)
だから、自分の身を守るために将来がある若い有能な社員をイジメて追い出して自分の存在価値を高めようとしているんだよ。
ほんと下らないよね!悪の中枢となっている人物は、勤続10年以上の人間全員だよ!もうすでに毒蛾に侵されているからね。
まあ、そいつらのほとんどは自分のスキルが他社じゃ通用しないことをよく知っている。だから自分たちの居心地のいい環境を
作っているんだよね!
あと、この会社で積んだスキルは他社じゃ全く通用しない。(俺も他ベンダーに転職した時に痛感したよ。)だから、転職するときは
資格などのお土産を持っていく姿勢が重要だよね!(oracle,DB2や、network関連等)
今もっていなくても資格取得の向けて勉強中などのアピールが大事!
(要は、現状に満足しない,日夜前進する努力を怠っていないという姿勢が大事で、現在所持している資格自体はあまり重要視されない。)
俺もSTKにいたころは、ろくに勉強していなかった。転職してから猛勉強したよ。はっきり言って転職して大正解だと思っている。結局STK、E*Cなどのペリフェラル
ベンダーは、ホスト,サーバー関連ベンダーから見ると所詮”機械屋さん”としか思われていないんだよね。コンピュータベンダーと全く
思われていないんだよ!だから”STKにいてx年スキルを磨いてきました”といっても、”だから何”と返されてしまう。
まあ俺の経験から今コメントできることはこれぐらいだか、後は個人の判断だな!
俺は特にイジメにあっていないし、STKに対して別段うらみも無い。自分の将来を真剣に考えて行動して欲しい。
168 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/12 09:28 ID:FM69Dm1I
部外者ですが。
以前、STKに興味を持ってNet上をうろうろしていて、このスレ見つけて、
ちょっと見ていたのですが、内情はぼろぼろなんですね。
本当に困っている顧客が、このスレ見たら怒り爆発でしょうね。
165さんが書いていることは、顧客の本音でしょうね。
顧客をほっておいて、自己保身では、撤退もすぐのことでしょう。
STKさん、早く内部改革をして顧客に正しい提案が出来るようにしないと、
危ないですよ。
(って、手遅れかも?)
169 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/12 22:47 ID:xY8xtoH6
>168さん
>本当に困っている顧客が、このスレ見たら怒り爆発でしょうね。
安心してください。すでにサポートがひどいので怒っています。
>顧客をほっておいて、自己保身では、撤退もすぐのことでしょう。
現在の外資系メインフレームベンダーは、ほとんどが自己保身を最優先。
170 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/13 08:18 ID:SKnrOG+D
168desu
顧客がサポートで既に怒っているのを聞いて安心して良いんでしょうか。
なんか複雑ですね。
保身に走る....あっちこっちの板でもこのフレーズが多くなっていますね。
172 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/13 19:52 ID:QcmeFLgP
山火事の中のサンディエゴ大名旅行はどうだったんだろ?
173 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/13 21:43 ID:JJxBAkSs
>170さん
>顧客がサポートで既に怒っているのを聞いて安心して良いんでしょうか。
>なんか複雑ですね。
安心して良いわけありません。
ただ、社内のゴタゴタは、結局外に迷惑をかけているのです。
お客様に対して真のサービスをするには、社内のゴタゴタをなくし個人個人が
やる気の出る雰囲気を作る必要があるのです。
モチベーションの下がるような会社できちんとしたサービスができるわけありませ
ん。
>保身に走る....あっちこっちの板でもこのフレーズが多くなっていますね。
結局、技術や仕事に対する能力は無いけどゴマを擂る能力だけを持つ輩は、自分の
立場、収入を守るため自分の保護(いわゆる保身)に走る。結局お客様へのサービス
は、二の次。まずは、自分の居場所の確保です。
昔は、自分の身を犠牲にしても米国の本社に交渉に行く奴が居たんですけどね・・・
age
175 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/14 08:54 ID:DSZiDzn6
170 desu
なんか、寂しいですね。
STKも昔はよかった(じじくさいですけれど)って感じでしょうか。
不景気のせいではないにしても、何とかならないのでしょうか。
結構、魅力はある製品だとは思うのですけれどね。
社長、役員を一掃して.....って、これが出来れば、既に変わっているんでしょうね
age
177 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/15 21:30 ID:e5+xlJDT
>175さん
>STKも昔はよかった(じじくさいですけれど)って感じでしょうか。
昔ですかぁ
コンピュータは、日々発展している。
ハードもソフトも
で、ユーザーも絶えずそれに追いつこうと必死になっている。
で、STKも新しい製品を出してくる。
しかし、それを扱う人間が、25年前の思考回路のまま・・・
これじゃぁ、問題ありですよね。
しかも、磁気テープのサポートのレベルでディスクのサポートをしようとしている。
PCの世界で言えば、5.25インチのディスケットの精度でIDEのハードディスクを出しているようなものかなぁ
178 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/16 09:10 ID:oEQFwgTn
>>177 san
175 desu
いや〜懐かしいですね 5インチのディスケット...
(光の5インチなんて、メディア1枚3万円したことを覚えている。。。
三井石油化学でだしていたな〜。
5インチのディスケットにラベル貼り付けた後に、ボールペンや、マジックで
ラベル書きすると、エラーとなって読めなくなる失敗を何度かしたな〜)
もっとすごいのは、100Mのリムーバブル(円盤が剥き出し)のディスクを
知っていますけれど、STKの方々はこの頃と全く変わっていないってことですか?
そうなると、ますます寂しい限りですね。
技術は毎日進化していても、扱う方が追いついていない、幾つか前の書き込みの
ように責任転嫁、出来ないことを出来るといってしまう等では、将来が真っ暗
ですね。
どうなるんでしょうね〜
180 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/17 06:17 ID:ejD+KDay
ディスケットや磁気テープというのは、物理的な接触を持つメディアです。その為
摩擦などによる劣化や、外部のホコリ、汚れなどの付着、他のメディアの汚れの転移
などもあり、ある意味エラーが有ることが当然のメディアなのです。
その為、お客様もかなり確立の高いエラーを想定して業務を行っていますから、
サポートもそんなに神経質になることはありません。しかし、磁気ディスクは、
話しが違う。IPLテキストやシステムパラメータ、ページ、スワップデータセット
など、システムの中心的役割の磁気ディスク装置になれば、それなりのサポート
が必要になります。だけど・・・
恐ろしいですねぇ
181 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/17 23:59 ID:TAIq+be8
STKのDISKの信頼性は昔からかなり低いよ。
あるユーザーがSTKを贔屓にしていて、かなりDISKが入っていたが、
システムパック(OS、システムプログラムは他ベンダーのDISKを使用
していたからね!
182 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/18 08:24 ID:v9k7RDit
>181
サポート以前ということですか。
となると、全社的な問題ですね。
183 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/18 14:38 ID:4Io3zbxT
↑
USを含む
184 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/18 17:32 ID:QQIdkQfI
今日、明日と被害者の集いを開催中
といっても、声を荒げて被害を訴える勇気のあるユーザーは居ないけどね。
185 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/18 18:36 ID:x5FIx+H6
ここを見ている部外者ですけれど...
>声を荒げて被害を...
って、言われなくなったら、終わり(正確には; 怒られなくなったら ですが)
と思える...
そうなると、25年の歴史は、ただ単に、会社があっただけって思えてしまう。
本当に、悲しくなってきますね
186 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/18 22:25 ID:Z+9kuh7J
age
187 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/19 09:59 ID:qI40TelJ
元ユーザです。
問題は、製品クオリティの低下と米日のサポート。
188 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/19 10:09 ID:IW22X844
age
創価 天理 金光
これらを総称してSTKと呼ぶ。(JRでは)
190 :
名無しさん@引く手あまた :03/11/19 22:34 ID:uYwVe4F+
買った物は。使いきるべし・・・
騙された方が悪い。
一流企業で働いているなら当たり前・・・・
少しは、頭使えよ・・・
191 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/20 08:17 ID:ZZSjN+9n
age
192 :
ボク:03/11/20 20:45 ID:lOAP8L8k
ここの社員に日本語が話せない方が何人か存在し、且つ技術系の長にも関わらず、
技術力やスキルが皆無の人がいます。昔現社長の秘書を奥さんにし、その関係
での採用かと思われます。それだけでなく、家賃(高級住宅に一説には100万/月
前後といわれている)も会社持ち。また、このアホ・バカ外人(害人)が仲間を
引き込み(こいつらも家賃会社持ち、一人は六本木ヒルズに住むなどとふざけた奴も)
楽勝で、日本人を小バカにしたような振る舞い。これじゃ、一般社員もやる気でませんね。
ボイルド・フランクフルトでも肴に一杯飲むか。
193 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/21 14:30 ID:9SBFig8P
age
194 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/21 21:21 ID:QnkTn59C
>192
長に技術力が無くても良いと思うのです。
しかし、絶対に必要なこともあります。
現場から常に意見、不満、問題などをくみ上げること。
そして、それに少しでもプラスになることを現場に考えさせ、その考えた結果を実現
させるために援護すること。
現場の人間が、USや他の部署に協力を求めてもそれは、場合によっては越権行為にな
ります。本来それは長の仕事。長が、現場の環境を良くするために働くことは技術力
以前に人間を管理する意味で大切なことだと思うのです。
まぁ、今の外資系のマネージャーで部下のことを一生懸命考える奴は居ないけどね
195 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/22 16:26 ID:/+o/WTGR
あ〜あ
ずいぶんと落ち込んでいたので、あげときます。
で、業績はどうですか?
196 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/22 18:51 ID:e6F0kNCk
>194
この害人は傷害でも「ものを交換するな」「疑いのあるものは違う顧客で使え」
などというだけす。現場で収拾がつかなくなっても、しらんぷり。客が呼びつけても
行かない。困るのは現場とお客。会社から金を巻き上げるマネージングは得意だが
人の管理や技術、日本語はパープリン。
次に余分なチビ副社長。全く人脈が無い。雇った意味なし。ドブに金捨てている状態。
USA本社との交渉もできな。
まぁ、こんな奴らに金払えるくらいだから、儲かってるのでしょうな。
197 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/22 22:48 ID:j2+YJQ7R
おいおい、内部告発か?
と、思わせる発言ですね。
まぁ、外資系の役職者に今までの業績や輝かしい経歴は要らない。
英語によるコミュニケーションができること。そして、本社の通信媒体として利用できること
というのが、条件じゃないですかねぇ
経費の節約。人員削減。→本社の評価が良くなる。
客先への訪問→なにも言えない、怒られるのが嫌だ、何か要求されて『YES』と言ったら
自分が責任をもって遂行しなければならない→だから、行かない
だけど、営業は、少しでも自分の給料、生活のために無理してでも売ってくる。
そうすれば収入がある。その収入のほとんどが、無駄遣いに回されているわけね・・・
198 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/23 18:19 ID:W1JEjOyF
20年位前に一度潰れかかったことがあるって聞いたけど、そんな金の使い方できるなんて随分と持ち直したもんだね。
199 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/23 21:28 ID:hS0L3yKj
その時だけは必死だったのでしょうね
200 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/24 00:10 ID:WQNvzPTK
お客は、美味しい美味しい鴨である。
201 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/25 22:12 ID:Ma7hvI3t
>200
だよね〜
そのおかげで六本木ヒルズに住めるわけだし・・・
ということは、従業員は葱?
202 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/25 23:13 ID:moBR9dG1
192>
>ここの社員に日本語が話せない方が何人か存在し、且つ技術系の長にも関わらず、
>技術力やスキルが皆無の人がいます。昔現社長の秘書を奥さんにし、その関係
>での採用かと思われます。
意味がよく理解できない。具体的に説明して!
203 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/26 10:02 ID:0igvaRii
STKの求人が出ていますね〜
204 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/26 20:19 ID:n4cLntoF
求人のページに嘘を見つけたよ!
『当社は全員年俸制で、仕事の成果に対して報酬を支払うことを徹底しています。』
仕事しない奴に報酬を払っているくせに!
205 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/26 20:48 ID:G9fudpKt
204 仕事とは、害人のお守りをするのが仕事だよ。
英語は金なる木!
六本木ヒルズに住みたかったら、英語を勉強すべし。
Our company uses the seniority system・・・・・
206 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/27 21:25 ID:BOyVCR35
>205さん
>六本木ヒルズに住みたかったら、英語を勉強すべし。
それは、無理
英語が達者な人でも六本木ヒルズへは住めません。
住むのは害人のみ。
207 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/27 21:56 ID:nG1a8oHK
みんな英語が達者なの?
208 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/27 22:10 ID:le3EZ3XU
とんでもHappen!でも分かったふりして議事は進行するから、その後の指示系統はまさに八甲田山死の彷徨。
209 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/27 23:23 ID:wdcL356s
毛等が御上なんだから、しゃあないな。
毛等の喜ぶお歳暮でも買いに行くか・・・
210 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/27 23:30 ID:tF47lfPs
パウダーが売れてた頃は良かったんだよね。保守料も高かったし。
今はVSMメインだけど、IもFも巻き返しをはかってるようだし、
この先、もう長くないかな・・。
オープンは雀の涙だし。
211 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/28 23:40 ID:yaUac1IY
>210
OEMや代理店が結構入れているよ
小型ライブラリは、お客の知らないところで導入済み
ラック開けると問題のロゴマークが出てくるよ!
212 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/01 08:52 ID:XIP5y/mD
保守あげ〜
213 :
じょん・すくらっぷ:03/12/01 23:03 ID:4q6w0UDB
ワタシボスデ〜ス。
わたしジャップ(顧客)の話ている言語(日本語)ワカリマセ〜ン。
ダカラ、何を言われてもイタクもカユクもナイデ〜ス。
ヨソの国は追い出されたけどニホンにイレバXXX万の家賃もタダデ〜ス。
スバラシイ!!ファニチャーもケイヒデスカ!!
バンザイ☆ジャパン
214 :
のきち:03/12/01 23:35 ID:4q6w0UDB
すくらっぷのおかげで俺はのんすくらっぷだからよぉ〜
おっ、これからネットで待ち合わせだからよぉ〜
勤務表は明日の朝までオンサイトだけどよぉ〜
もう帰るからよぉ〜秘密だけどよぉ〜
215 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/03 10:13 ID:hUD/8Fzw
STKの書き込みがないですね。
EMCのCEはコンフィグなどは行わずに、単に設置に特化しているようですけれど
STKはどうなんですか?
コンフィグや設定って結構一時的な金にはなるように思いますが
どうなんでしょうか。
環境設定 1回あたり20万円で日帰りとか....
(部外者なんで内部事情は全く分かりませんので.....念のため)
216 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/03 22:33 ID:UMFuo5Uu
>>213 ボイルド・フランクフルトの毒吐もキボンヌ。
217 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/04 00:19 ID:6Yeg2TuO
ここのCEのレベルも最悪。教育が無し。いきなり現場。社会人としての教育も無し。
トラブルシュートやPMに行って、違うトラブルを作ってくる。そりゃ、残業代多くて
賃金は高いけど、スキルは低い。体がきついと言ってるわりに、会社でゲーム。
それを管理するのがボイルド・フランクフルト。管理能力も技術能力も言語能力も欠如
した、アホ害人。中間のケチャックやEMCお払い箱もバカ丸出し。
これでTPMを行うってか?任せた企業はド壺だな。
218 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/04 07:37 ID:xRhVdHAT
あまりのひどさに日本人シニアマネージメントに具申してもてんで問題を認識してないし、トンチンカンな答えしか返ってこなかったな。
トップはまさに害人と呆人だけだった。
219 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/04 15:28 ID:ffgt7bYD
220 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/05 00:12 ID:tD0qp2sU
保守料ちゃんと定価で定価で払えば、パーツぐらい交換してやるよ。
ちゃんと、払わない客のぶんざいで生意気いうな。
特に、大手になるほどこの傾向があるな。
221 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/05 00:52 ID:tD0qp2sU
少し前にな、変な顔したサポートが説明にきた。
髪の毛は、ほんのり茶バツだった。おまけに頭もちょっぴりはげてた。
顔は害人に見えたけど、訳の分からない日本語話してたな。
ちっとも、説明になってない。
いったい、こいつは何者だ?
222 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/06 09:48 ID:eFad5x4c
EMCの板では、撤退のようなことがかかれているけれど
STKはどうなの?
223 :
検討中:03/12/07 17:59 ID:TGJKPaR6
転職考えていたのですが、ずいぶんいろいろあるようですねぇ..
エージェントからはかなり進められているんだけど..
ここの技術系の話が多いけど、営業系はどうですか?
224 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/07 22:47 ID:APmDPU70
>233
アホな上司達を堪能したかったら、数ヶ月で実感できる。
次の会社は、天国に思えるから、反面教師を体感できてグーだわさ。
1年もてば、中堅。3年もてばベテラン。
ただし、貰える顧客や見込み客はカスばっかだぞ。入ったその日からプランずっしり。
まあ、キバレや。
225 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:24 ID:o6k5uMrP
>>224 で、あなたは何年もったのでしょうか?今は天国ですか?ひょっとしてまだ現役?
226 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/10 21:36 ID:XWtb5Ctd
>>255 まさか現役の営業の方は登場されないでしょう。
227 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/13 11:06 ID:HU+8lAIf
で、どうなんでしょう STK。
EMCはやばいって書かれているけれど。
228 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/13 12:00 ID:NY3oxQvI
シルバーナイトタウン
229 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/13 12:08 ID:5YwoFTY/
230 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/26 15:57 ID:DHTqC3fT
保守あげ〜
って、消えてしまうところでした。
232 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/29 00:01 ID:+2WQHy30
レス伸びないね。スレタイがよくないんじゃないかなあ。「STK」じゃ見過ごしちゃうかもね。
233 :
ネットで稼ごう:03/12/29 00:04 ID:lKmqHFTG
234 :
1:03/12/29 09:13 ID:/WV9juh5
235 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/30 20:46 ID:hW/o6W7T
>234さん
確かに
まぁ、どうでもいい会社だけどね。
236 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/03 09:21 ID:vNJrLCHx
消えそうなので、保守上げ
EMCは直販がなくなるようですが、STKはどうなんでしょうか?
237 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/05 18:27 ID:3Hrk2s2u
236さん、日本にはまだまだ、美味しい鴨さんが沢山います。
まだまだ、美味しい思いをしなければなりません。
238 :
fackjohn:04/01/09 11:42 ID:Y22hC4fn
今後はS井ではなく、お釜のY澤に任せます。
best regard
239 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/09 22:30 ID:ZkZr2vOY
age
240 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/13 09:55 ID:nujppqQP
うちの担当営業だったY澤さんかな〜。
241 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/16 01:06 ID:AuPIhpAE
保守揚げ
242 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/24 20:48 ID:3l1Tdxgn
釜っていやあT田は?
243 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/29 20:40 ID:M4FCKlAt
非営業は、ちょいと慣れると、大変居心地が良く、それなりの給料がいただけます。
アホなやつらは無視するか、適当にあしらえば、快適な環境です。
244 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/29 21:47 ID:b1WxutYh
え?
245 :
名無しさん@引く手あまた :04/01/30 00:28 ID:77J7kdJM
243さん、アホが多すぎて疲れます。
ノイローゼ寸前です。
道ずれを作るか・・・・・
わっはっは・・・
>>234 こんなの買ってサポート受けられるんかねw
構成変更するだけで100万近く取られるし。。。
実は、うちの会社ももうすぐSymmetrixリース切れで
放出します。
247 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/31 23:38 ID:YPTI+fhw
>246さん
Symmetrixリース切れですか
それなら早速S○Kより仮想ディスクの提案をさせていただきます。
会社名とご担当の名前を教えてください。
担当の営業を訪問させていただきます。
248 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/05 00:44 ID:ug5ex4JO
この会社は、嘘だらけ・・・
まともに、信じるなバカ見るだけだよ。特に報告書は・・・
いかに、うまい嘘をついてユーザーを騙すかが。キーワード・・・
騙されたなら、ご愁傷さまでした。
いつか。暴露してやる真実を。
249 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/05 23:45 ID:6fnDsV8z
>まともに、信じるなバカ見るだけだよ。特に報告書は・・・
報告書で嘘がわかる?
あの報告書に書いている日本語が理解できる人が居るのか?
矛盾だらけの言い訳で、次元の違う言葉だぞ
あれは、嘘ではない。
彼ら自身が判っていないのだ。
だから、突っ込んでも回答できないし、報告をするたびに違う回答してくるでしょ。
あれをまともに聞くほうが間違っているのよ
250 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 03:56 ID:0CWZi8lu
この会社は、いかに嘘ついてうまく立ち回るかが長生きの秘訣さ。
正直ものがバカを見る。これ、現実だよ。
これからも、嘘つくりがんばりまーせ・・・・
251 :
sage:04/02/08 21:25 ID:WObYQz+Q
仕事でSTKの内情をちょっと見ている者です。
たしかに、内部の腐った部分は多く見受けられますが、
いまそれを一掃しようと、外部から人を入れて、
腐りの元凶となっている社員は切る方向で動いているように見えます。
すくなくとも、ここ最近外部から入ってきた人たちは、エネルギッシュで
モチベイションが高い気がしますが。
それがウマくいくかどうかは別として、努力だけはしているなぁというのが
実感です。
文句ばっかり言ってる人もいますが、文句言うなら、やることやってからに
してほしいなぁ、と思いますね。
自分はSTKと関係はあるけど社員じゃないから、そんなこと直接言えませんけどね。
252 :
名無しさん@引く手あまた :04/02/13 01:11 ID:A51vlPVS
ちょっとスレ切れだけど。
この会社、クライよ。オープン売りたいけど、売れない。
バカなメインフレのエンジニアまだまだいるしね。
253 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/13 11:49 ID:Jj9g86YS
>>251
会社を変えたければトップはじめ上を総入れ替えしないかぎり無理だよ
中間管理職やスタッフをいれてみたところ
前からいるクズ社員たちに利用されてあぼーんだ
未来はないな
254 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/14 19:18 ID:Fmkmp+NK
>253
会社を変えたければ、トップだけでは駄目
上は、アメリカの連中に良く見られることを考えている
中間管理職は、管理なんてまるでできない
一般社員は、上司バッシングを正義と勘違い
だから、全員すべて入れ替える。
だけど、アメリカの連中もまるでわかっていない。
だから、この会社の将来は暗いね
255 :
なぁ〜んか・・・:04/02/15 13:37 ID:UEfEJl7E
友人からSTKのちぇんねるがあるって聞いて見に行ったら・・・
そこで一言。
”外部から人を”入れてるようですが、入ってくる方々もそ〜と〜のよ〜ですぞ。
いくら外部の血を入れても、入ってくる血がヨゴレてたらそれなり・・・かも。
もともとトップが「進駐軍」気取りだから、もうどうしようもないかも。
256 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/18 23:51 ID:5ljccEh1
大丈夫、この会社にはUS生まれのすばらしいマネージャーがいる。
彼に任せればこの会社の未来は明るいな・・・・
257 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/25 22:21 ID:8jBAb23Z
>256さん、
そんなすごいマネージャーが居るの?
そんな人が居るのに、今ひどい環境なの?
そうなら、未来は無いような気がしますが・・・・・・
258 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/26 00:55 ID:9CfGUvLc
257 さん 心配しなさるな。
彼が来たならどんなにユーザーが激怒していても、丸く収めてくれるよ。
技術の星! だよ。
259 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/27 23:14 ID:6QTf4Rip
>258さん
そうですか、それなら安心ですね
早速、丸く収めるところを拝見したいものです。
260 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/28 01:03 ID:nXg7YYEt
259 さん、いつでもお見せいたします。
最初の挨拶で、○○○と申します。という挨拶がキーワードです。
彼のおかげで、私は大船に乗らしていただいております。
当分、安泰ですよ。
261 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/28 22:10 ID:HFZwnQ9m
ここはスペックが高い職種があるみたいです。
また、サポートのOpen系担当の人はオタクぽかった。
262 :
名無しさん@引く手あまた:
STKって年中募集しているけど、どうなんでしょ?
結構、昔からある割には地味だよね。。
特にディスク系の部分教えてcho