952 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 21:40 ID:TLmHTevD
まぁ訪販レベルの営業と軽貨に毛が生えたような内容の配送業務だから
低所得のDQN職には間違いないな
大学卒業した人間は後悔するから絶対入るなよ
高卒だったら検討の価値はあるが無理には勧めない職場だな
953 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 21:49 ID:D+gW7L4p
>950
最近、ふと思うのですが・・・パート職員(定職)が配達の現場に
来て久しいが仕事の内容って自分達(正規職員)と変わらない内容
やってソコソコ実績も残している
という事は、大学出て雇われてる正規職員って立場的に怪しくなっている
訳だな…別に正規職員雇って仕事させなくてもパートで充分って事だ(・∀・)
それも普通の主婦からぷーたろしてた奴でも、ある程度仕事がこなせる
ようになると・・結局、正規職員は用無しってことだな。
大学出て、毎日毎日配達で明け暮れて・・何のスキルも無くて
何十年も生協で過ごした香具師って・・・一体なんだったのでしょうか?
←別に辞めろとか言っている訳じゃないのですが・・ふと疑問に思っただけです。
954 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 22:55 ID:RaF5KLph
完全歩合制に何故しないのですか?
これにすれば金欲しいやつは頑張るし、
そこそこもらえればいいやつは適当にするでしょうし
やってもやらなくても変わらないんじゃ
皆やらんでしょ???
955 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 23:07 ID:TLmHTevD
>>954 歩合制なんかにしたら更に悲惨な事になるぞ
最低給与が今の水準でそれ以上は出来高ならいいが
まず間違いなく最低給与を引き下げて足りない分は出来高になる
956 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 23:16 ID:TLmHTevD
更に言えば同じ面積の地域を担当しても、人口5千人の都市部と人口1千人以下の農村部では
上がる利益や効率に大きな差ができる
それに購買傾向も全然違うから無理
例えばJAの強い農村地帯で出来高の共済促進やらされてみろ。泣くぞ。
957 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 23:20 ID:MblLtJ7A
歩合制。。気に入らない香具師をやめさせる場合に使えるな・・・
958 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 23:23 ID:RaF5KLph
いいじゃん、悲惨な事になれば。
これで人件費のかさむ要らない職員は一掃できるし
後はパートを指導育成できるリーダークラスだけ残れば
いう事ないじゃん。
私は金そんなにいらんから、ゴチャゴチャ言われなくていい
仕事がしたい。
959 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 23:52 ID:TLmHTevD
>>958 能天気で幸せな奴だな
歩合制=個人の責任だから何も言われない と思ってるのか?
職員・パートを問わず担当が歩合制になれば現場のリーダーも歩合制になるんだよ
チームの利益が伸び悩めば今以上に必死で追い込んでくるのは自明の理だろうが
960 :
948:04/04/10 23:58 ID:81HZZFeQ
>>949 楽しい職場って普通にあるでしょ。
今の職場は実際楽しいですよ。
今になって生協就業時に何で転職を考えるほど苦痛だったのかを考えると
その日にやる事が多すぎてしかもイレギュラーもその上に入ってくるし
配達と組合員対応と運営委員会対応などなどが年々密度を増してくるのに
時短時短で上司からは状況にかかわらず一方的に圧力かけられるし
結果始業の一時間前に出勤して前日の仕事を処理するのが当たり前になっていました。
余裕の無さから思考回路が麻痺して人間ではなかったように思います。
今の仕事も忙しいですがじっくり取り組まないと顧客の信頼も得られません。
よって一杯いっぱいにならないようにみんなで振り分けて対応しています。
ですからそのお客さんの仕事が完了時には難しい内容でお客さん個人では
どうにも出来ない場合がほとんどなのもありますが
たいがいの方が本当に喜び感謝してくれます。
当然仕事をしたという満足感を我々も持つ事ができます。
現在は僕も気持ちに余裕が持てて生協時代にお世話になった方達の幸せを
祈る事が出来るようになりました。
やっと人間に戻る事が出来たと思っています。
961 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 00:13 ID:j6wGB+yV
>>959 は?
パートは時給なんだから歩合にする必要は無し。
正規職員の事を言っているのだよ。
今の現状じゃ、パートも正規職員も
そんなに大差の無い仕事してるだろ?
あれじゃパートも仕事のモチベーションが下がるってもんだ。
だったら、正規職員は下限所得をパートとだいたい同じ条件で
後は歩合制にすりゃいいって話。
あ、ちなみに漏れパートね。。。
おまいら、大学でて漏れより目標数値低いんじゃ
話にならんぜよ。
962 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 00:32 ID:tmvfidZL
>>961 その理屈から言えば正規の給与を下げる事でパートのモチベーションが上がるのか
随分と卑屈なモチベーションだな、オイ
それにお前がゴチャゴチャ言われなくていい仕事がしたいとか生温い事言ってるから
>>959でレス付けたんだよ
繰り返しになるが、担当職員が歩合になれば当然リーダークラスの職員だって
成績に応じての給与に変わる
そうしたら部下がパートだからといって成績悪けりゃ温い応対はしてくれないよってことよ
後、何処の生協か知らないが正規職員の目標がパートより低い?とんだ情報だな
少なくとも俺のとこじゃパートの数値は正規の5分の一以下だぞ
963 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 00:40 ID:tmvfidZL
もしかして管理職は能力給じゃなく固定給のままかと思ってるかもしれないが
むしろ現場レベルの管理職は担当より早く成績に応じての能力給になるよ
じゃあ現場管理職の能力査定の内容は?と言えばチームやセンターが
いかに目標数値を達成し更なる上積みを乗せる事ができるかにかかってくる
だからその下で働く正規もパートも辛くなる一方なんだよ
むしろ固定時給で働くパートは相対的に今以上に辛い仕事になるだろうな
964 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 01:10 ID:sQTktwsO
パートを指導育成するリーダーがパートに手を出して食ってるヤツがいる!
だから性狂とか言われちゃうんだよね。
不倫、多いと思いませんか?
あまりにも危機感無さ過ぎ!!
965 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 09:37 ID:lW0DLNum
世の中、成果実績主義の流れから、歩合制も導入されると思われ。
単価の低い、卵や牛乳やパンなんて、売らなくなるよ。
国債や債券や不動産や金地金を売りまくれ。「羽毛布団や共済以上に」
また、雇用促進住宅や市営住宅の担当は、やりたくないぞ。
高所得者地区へ勧誘拡大のシフトを進めようぜ。
966 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 09:41 ID:lW0DLNum
>964
漏れの支所のKリーダーも班員のパートに手をだしたよ。
しかし、Kリーダーは、人間が出来ていたので、責任を
取ってこの間、結婚したよ。悪いリーダーが、多いが
中には、いい人もいるよ。
967 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 09:45 ID:lW0DLNum
それと、
給与が低いので、職場のパートを喰って「風俗代を節約しているぜ」
と大きな声で、事務所内で叫ぶのは、やめれ。
968 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 10:11 ID:IuNFMZpP
>965
ワロタ(´∀` ´∀` ^∀^)
生協って、いまだに旧態依然とした考え方を誇張している
のだから、その下で働く職員のモチベーションって下がるわな(・∀・)
969 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 10:39 ID:XE389XJf
>>948 >>960 を読んでその他の現在も生協で働く者のレスを読むと
まともな人は辞めていくというのもまんざら嘘では無いなと実感。
970 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 16:09 ID:RYU0LU84
>967
確かにそう!
風俗行くと金かかるからって、手近なパートで済ませちゃうんだよね!
しかもホテルに行かず、奥さんの留守中に自宅に連れ込んでやってたヤツがいたっけ。
3〜4人、やってたよ。
それがリーダーなんだからやってられないよ。
いくら出勤が遅いからって朝からビール飲んで出てくるなよって思う。
971 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 17:47 ID:IuNFMZpP
やっぱり、他の生協でもパート食っている香具師っているんだなー
うちでも○○と●●はできているとか噂立てられて
センターのトイレの中でコン■ームがいっぱい落ちてるとかで
問題になったぜ!!
頼むからバレんように性処理をしてくれー(笑)
972 :
本部:04/04/11 19:34 ID:vh9rXYFy
うちの生協でも現場バツイチパートとケコーンする職員がちらほらいるね。
本部はオバチャンしかいないからありえないが。
973 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 21:58 ID:j6wGB+yV
>>962 遅レススマソ。
あのねぇ、そんな考えだから
我々パートはやる気が下がるって言ってるの、分かる?
何年もたってるベテラン正規職員と
入って間無しの我々パート職員が
同じ仕事量をこなしてるわけ。
それなのに所得は我々パートの方が低いわけよ
実際やってられませんよ。
どこの生協かは言えませんが
うちは共済の目標値、新人パートが一番高かったです。
974 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 23:03 ID:YL2YfjZu
所得が低いのはしょうがありません。
だってパートなんだから。
人件費が安いからあなたを雇ったんですよ。
975 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 23:06 ID:ZjA/8xBv
やっぱ支持政党はK産党?
976 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 00:34 ID:Tv/Ze5Hq
>>973 あなたは採用にあたって賃金について説明は受けなかったのですか?
納得のうえで労働者として雇用契約を生協とされたのではないのですか?
正規職員も雇用時や春闘等での約束事をもとに賃金を受けています。
納得いかないのであればあなたの代わりはいくらでもおります。
別の道を選ばれたほうが精神衛生上よろしいのでは?
977 :
962:04/04/12 01:34 ID:6GLIlbWQ
>>973 だったら正規職員で応募すりゃいいだけの話じゃねぇか
それにパートの待遇改善を望むのではなく職員の給与を下げて
自分の気持ちの辻褄あわせを考えるなんて根性は卑屈以外の何者でもないだろ
そんなに他人の足を引っ張るのが楽しいのか?見上げた根性だよ
パートの目標がいくら高かろうが、そしてお前がその目標をクリアしていようが
そんな考えでは生協どころか何処に行っても職業人として失格だ
いいか、今の待遇に不満があるのなら自分が変われよ
待遇改善の労組活動するなり転職するなり、もしくは正規に引き抜かれるような
実績をあげるなりな
他人の舐めてる飴が美味しそうで悔しいから奪って捨てるような考えは
幼児の論理だって事に気づけよ
978 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 01:42 ID:6GLIlbWQ
とにかく意見が後ろ向きすぎる
配達先に実在するが、近所の家庭が気に食わないからと
あの手この手で嫌がらせをする電波主婦を見ているようだよ
979 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 09:24 ID:S9dc5Sak
ageときま-すw
980 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 20:08 ID:FuVOEryu
本日は勧誘日でしたが・・疲れた〜(´▽`)
こんな1日中勧誘する日は普通に配達するよりも精神的に疲れますだ。
今年は今日時点で目標の半分くらいしか達成していないので
毎土&月曜日は勧誘日に指定されましただ(・∀・)
生協も配達するだけなら、まだ仕事的にマシじゃが勧誘もせにゃいけんし
営業もせにゃいけんし、大変ですわ(´‐`)
でも、まだ仕事があるだけマシかー、こんな仕事も無くなったら終わりじゃけどね
愚痴こぼしてすみません・・・ →生協信者より
981 :
962:04/04/12 22:32 ID:VCEwkYuH
>>977 >あなたは採用にあたって賃金について説明は受けなかったのですか?
賃金についての説明は受けました。
>納得のうえで労働者として雇用契約を生協とされたのではないのですか?
拡大営業があるとは聞いてましたがあくまで自分のペースで
拘束時間内でやってくださいということは聞いてましたが
実際は上がるまで帰るなというのが現状です。
ノルマ制という事は聞いてません。
共済については何も聞いてません。
>納得いかないのであればあなたの代わりはいくらでもおります。
こういう考え方が、生協をダメにしていってるんだろうなぁ
このスレみりゃ分かるもん。皆いい事言ってないし
誰かが言ってたけど、ほんと先短いんじゃない?
982 :
973:04/04/12 22:34 ID:VCEwkYuH
↑ごめんHN「973」です。
間違えますた。。。
983 :
973:04/04/12 22:58 ID:VCEwkYuH
>だったら正規職員で応募すりゃいいだけの話じゃねぇか
すいません私は、あなた方のように学がないもんで
新卒の大卒ぐらいしか募集無いでしょ?
高校中退でしかも物流業界の経験無しで
正規職員として採用してくれるんなら行きますよ。
>パートの待遇改善を望むのではなく
望んだぐらいで変わるのですか?
パートは人件費抑えるために雇ってるんでしょ?
だったら仕事ぐらい楽さしてくださいよ?
>職員の給与を下げて自分の気持ちの辻褄あわせを考える
だって、うらやましいじゃないですか?
漏れと同じような仕事しかしてないのに
所得は漏れよりはるかに上なんですから。
言いたくもなりますよ。
984 :
973:04/04/12 22:59 ID:VCEwkYuH
続きです
>そんな考えでは生協どころか何処に行っても職業人として失格だ
ほぅ〜そうですか?
生協以外の世界は見てきましたか?
もしそうでないなら、馬の耳に念仏ですな。
私はパート故に、いろんな業界で働いてきましたが
あなたのような事、言われたこと無いです。
私が生協にパートとはいえ入ったのも
営業の勉強がしたかったからだし
賃金が低くとも自分の時間がもてるからと
割り切ってパートで働いてるんです。
それなのに実際やってることは、正規職員と変わらない
なのに労働の対価は正規職員より低い
愚痴りたくもなりますよ。
>>営業の勉強がしたかったからだし
だったら
>>それなのに実際やってることは、正規職員と変わらない
結構なことじゃん。
>>賃金が低くとも自分の時間がもてるからと
だったら
>>なのに労働の対価は正規職員より低い
低くてもいいと思ってたのに、自分より高い人がいたから不満沸騰?
986 :
973:04/04/12 23:36 ID:VCEwkYuH
もういいや!
よく考えてみるとこういうスレに来る人って
もともと根性の捻じ曲がった人ばかりだし
読んでる人も正規職員が多いだろうから
私がカキコしたところで何のメリットも無いわな。
まぁ、仲良しごっこやっといてくだされ
私はもう来ませんから、放置してください。
さいなら〜!!
987 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/12 23:51 ID:BQqJF1UN
はい、次の方ドーゾ
988 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 01:29 ID:pEo3diEZ
>高校中退でパートでいろんな業界で働いてきました
典型的なフリーターで今後もあなたを安く使えて交換、補充、削減の容易な労働力
という企業側の扱いは変わらないでしょう。
それは生協に限らずどこでも同じだと思ってほぼ間違いありません。
989 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 01:30 ID:MvBH6hgm
漏れパートだけど、他の職種も生協も同じだぞ>社員とパートの落差
しょーがないだろ所詮パートはパート。気に入らないヤシは違うトコで正社員目指してガンガレー(・∀・)ノ
990 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 01:55 ID:A5vzSYYw
>特に生協の経営危機が表面化してきてから、職員
の道具化、使い捨て化が目立つような気が汁。
企業は、人材なり、人が働いて成果をあげている
のに、これでは、確かに先がないよ。マジで。
いろんな生協の今年の総代会議案書(まだ案か?)読んでみろ!花見と一緒でそろそろ季節が始まるゾ
総括も方針も、職員に関する人材育成その他の記述は綺麗ごとの嘘八百だらけだよ。
常勤上層部の論理は「外的な経済環境が厳しいから、何をやっても許される」ということなのだと思うが、自分たちの経営能力と実績についてきちんと分析しているのだろうか?
下に厳しく上に甘いとういのではどうしようもないからな。
991 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 20:47 ID:8Lco3V7b
なんか凄い電波沸いてたのねw
しかも高校中退の真性DQNだしw
でもそんな電波でも分け隔てなく相手にしてこそ生協職員の仕事か
泣けてくるね
992 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 21:00 ID:8Lco3V7b
本当に真性電波か試しに煽ってみるテスト
>>981
労組に訴えればいいじゃんー強制労働させられてるってさw
>>983
今日び暴走族でもできる高校卒業程度すらしない自堕落人間なのに多くを求めすぎじゃんw
社民党の党員にでもなれば〜
>>984
それは所詮パートだったからじゃんー
正社員ならきっと即クビか仕事干されたに千点w
それにきっとおまいは多分女だw
>>986
プ
根性捻じ曲がった人間に根性捻じ曲がったと言われる人は多分正常じゃんーw
このスレッドに電波文を書き込んでる時点で言うに事欠いてるじゃんw
下に厳しく上に甘い。仕事も甘い。w
電波沸いてる職員を相手に働く俺も泣けてくる。w
俺はパートじゃないよ。w
994 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 21:07 ID:8Lco3V7b
即レスかよw
995 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 21:27 ID:prg8hUOK
誰か次スレ立ててくれよー^^
996 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 21:37 ID:mPIds0YY
ageですたい。
997 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 22:09 ID:8Lco3V7b
998 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/13 23:05 ID:rF3drJli
と
マトモな奴が追い出される電波スレ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
(⌒Y⌒Y⌒)
\__/__
/ \\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ⌒ ⌒ \ \ < というお話だったのサ
| (・) (・) \ ⌒ ) \_________
| ⊂ 9) ).
| ___ | )
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|_|__|__|__ /ノ )))/''' )ヽ スヤスヤ
||__| | | \´Д`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
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