【東大法卒】五十川卓司氏と語ろう1【元NTT社員】

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952名無しさん@引く手あまた:03/09/12 00:09 ID:U2BC5+TT
企画立案などの机上の理論構築など 簡単にできます。実行段階で邪魔が入るのは
当然で(誰もが既得権益を守ろうとするので)、邪魔が入った段階で頓挫するのか
しないのかは、企画の内容の優劣とは、関係ない。 企画どおりに 実行することが
最も困難であり、それができる人間のほうが(ウンチクたれる人間よりも)
少ないから それが、出来る人間が重宝されるのでしょう。 それだけ。
953五十川卓司:03/09/12 06:55 ID:SBYtPIx6
それでは、社会主義や共産主義が、現場の実情に合致しない計画
や目標で失敗し、破綻し崩壊してしまったのと同種の現象を惹起
してしまいますね。

企画の内容の優劣は、政治社会や市場経済の外部環境に適合して
いるかどうかを基準であり、計画通りに成果したかどうかが基準
では有りません。>>952

形式だけに固執している中身の無い人間が、形式論ばかりを低回
しても無意味で、その形式論を外れて内容論をしようとすると、
「話を逸らした」としか感覚せず、形式論の無意味を、私が同種
の形式論をして悟らせようとしても、それを認識できないようで
は、議論の邪魔や妨害をしているに過ぎないと、あなたは自覚を
するべきなのですが。>>951
954名無しさん@引く手あまた:03/09/12 07:04 ID:AfeRAvMT
あなたは偉そうに営業について述べていますが、
実際にどれくらいの数字をあげたのですか?
955名無しさん@引く手あまた:03/09/12 07:32 ID:ec4V7Ber
>>946
とりあえず退職金の400万?を使ってどのような「事業経営」ができるかを、
もはや君を相手にしてくれる人がいる唯一の場である(異論があるなら>>932の問いに
答えよ!)この2chで大いに語ってください。
慰謝料?の5億円(藁)でもいいぞ。
法営本本部長になったつもりで「営業選略の企画立案」をしてもらっても結構。
956名無しさん@引く手あまた:03/09/12 11:20 ID:U2BC5+TT
適合した適正な企画を立案することは、簡単という意です。
氏のおっしゃられるように、組織の問題点は わざわざ外部に委託するまでもなく
内部(現場)の人間には周知のことで、その解決方法も同様だからです。しかし、
それが、一向に手直しされる気配がない。皆 黙して語らず。
明らかにおかしいけど、黙っていたほうが 良さそうだ...。
実際に行動するものがいないので 腐れていくのです。

組織内でしたら、それでも食べていけるのでしょうが、
外に出れば、そうはいかない。行動が必要になってきます。ただし
その行動は、組織に居るときよりも 正当に評価されます。
957名無しさん@引く手あまた:03/09/12 11:24 ID:U6zQhLJs
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i  あーん!! ageちゃだめーーー!!
        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/   
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
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/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
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958五十川卓司:03/09/12 11:56 ID:w5bfFmqu
最初に法人営業本部に着任した当時、相手がCATV会社だったのです
が、過去のCallCenterの設備設置の支払も遅滞している状態
であったので、VOIPの技術検討だけで終わりました。その後、別の
CATV会社に合併吸収され、そこの技術を使用することで決着しまし
た。

ということで、最初の顧客がそういう状態でしたので、SEとして売上
は有りませんが、損失は予防できました。CATVのInternet
Serviceに関連する限界(VideoOnDemand)も理解
して報告しました。電話営業しかしていない人々には理解されなかった
ようでしたが。>>954

私を相手にしてくれる人々は、他にもたくさんいますので、それは誤解
でしかありません。あなた達が、そう思いたいだけなのか、周囲の人々
の知的能力が劣悪だからか、どちらかでしょう。>>955

そういう風に煽っておいて、ぱくるというような手口が、外部価値とし
ては無知無能で、内部価値として狡猾吝嗇(ずるけち)な姿勢態度が「
有知有能」と「評価」されている人々には、観測されていました。>>955
959名無しさん@引く手あまた:03/09/12 21:34 ID:Q/tWQnyL
>私を相手にしてくれる人々は、他にもたくさんいますので、
>それは誤解でしかありません

ん? 猥褻DVD屋で出会った客のことか?
960五十川倶之:03/09/12 22:06 ID:Hfph9o5H
卓司、君は火星で生活した方が良いですね。
世間一般の方とは、共存は難しいですね。
社会に迷惑をかけず、おとなしく生活してくださいね。
あなたより優秀な方は、世間にはいくらでもいますから。
961名無しさん@引く手あまた:03/09/12 22:34 ID:C5eAHbcb
>あなた達が、そう思いたいだけなのか、周囲の人々
>の知的能力が劣悪だからか、どちらかでしょう。

知的能力が劣悪なんじゃなくって、自分の精神状態が異常で、周囲が馬鹿に見えるのではないか、と
考えたことはないか?卓司。

お前が思っているほど周囲の人々は馬鹿じゃないぞ。

#その証拠に、きちんとお前をクビにすることができたわけだし。
962名無しさん@引く手あまた:03/09/12 23:03 ID:U2BC5+TT
そう、周囲は、馬鹿ではないですね。知的能力や道理に従うのではなく、
動物的本能(安全の欲求)に従って、なんとか食い扶持を確保していくのですから...。
組織を構築する側から見れば、そういう まあ適当な贅沢で満足し、まあ
適当に生きていく人々も重宝です。喜んで歯車になっているようですから...。
963名無しさん@引く手あまた:03/09/12 23:07 ID:2n2fPunA

元NTT社員で北朝鮮拉致被害者の市川さん。
当時の経営者はどういう対応をしていたのだろうか?
http://trycomp.oc.to/jokyo/06.html

拉致:昭和53(1978)年8月12日 鹿児島県
昭和53(1978)年8月12日、鹿児島県日置郡吹上町の吹上浜に自家用車を
残したまま拉致された。市川さんは当時23歳で鹿児島市の電電公社
(現NTT)職員、増元さんは当時24歳で事務員。
車はロックされ、助手席には増元さんの手提げバックとカメラが置いて
あった。バックの中にはサングラス・財布・化粧道具などがそのまま残され、
車内はまったく荒らされた形跡がなかった。
なお、市川さんについては安明進氏が金正日政治軍事大学で何回も目撃し
話をしたこともあると証言している。

警察庁が拉致事件と認定
964名無しさん@引く手あまた:03/09/12 23:11 ID:piEaliqM
ここのスレ主は
2ch見てる人達の中でTOPレベルに頭がいいと思うが
どうしてスレ主をけなしてたりして楽しむ輩が多いのだろう
不思議でしょうがない
965名無しさん@引く手あまた:03/09/13 00:03 ID:YpClJaP4
このスレの住人は「けなしている」訳ではなく、彼に現実を突き付けているだけに過ぎません。
(ちなみに、スレ主は「五十川倶之」さんです)
966名無しさん@引く手あまた:03/09/13 00:59 ID:nh7Mr7uQ
>>958
あのー、あなたは自分の営業能力がなかっただけなのに、顧客のせいにするのですね。
無能なあなたでは無理だったのでしょうが、そのような状況でも売り上げを上げている営業は
たくさんいますよ。
967名無しさん@引く手あまた:03/09/13 01:55 ID:S2CWTbim
そういうこと。
営業は数字が全て。
実際に数字を上げられなかった人間が、
いくら何を言っても、相手にされなくて当然。
お前が自分で言うほどの能力者なんだったら、
数字をあげられなかった事実を会社のせいにするな。

事務処理の話にしても同様でしょ。
与えられた処理もこなさず(こなせず)、偉そうなことばかり
言って、それを受け入れる組織があるなら実例を挙げろよ。
屁理屈は誰も聞かないぞ。

事実は、お前はNTTを解雇され、なお社宅に居座りながら、
2chで偉ぶるか、歌舞伎町で遊んでいるだけの人間に過ぎないわけだ。
そうでないというのなら、実績を示すんだな。
お前が本当に能力のある者なら、総人労wや馬鹿にじゃまされずに何事か成せてるはずだ。
そうでないなら、お前はただの負け惜しみにまみれた基地外。
968名無しさん@引く手あまた:03/09/13 11:32 ID:RGgRmga0
>私を相手にしてくれる人々は、他にもたくさんいますので、それは誤解
>でしかありません。
だから「たくさん」の根拠を示せっちゅーの
戸山高校3年G組のみなさんにも愛想をつかされてしまったということに
まだ気づいてないのか?
969名無しさん@引く手あまた:03/09/13 11:53 ID:iXFtkikH
2chユーザーがスレ主を叩くのはなんとなくわかったけど
別にこのスレ主をみんなで叩く必要はないんじゃない?
もっと叩かなきゃいけない人はいくらでもいると思うけど
970名無しさん@引く手あまた:03/09/13 13:37 ID:1wT0/FKd
>2chユーザーがスレ主を叩くのはなんとなくわかったけど
>別にこのスレ主をみんなで叩く必要はないんじゃない?
>もっと叩かなきゃいけない人はいくらでもいると思うけど

卓司よ、名無しをきどっても、我々には分かるぞ。

971名無しさん@引く手あまた:03/09/13 18:15 ID:YpClJaP4
卓 司 必 死 だ な ! !
972名無しさん@引く手あまた:03/09/13 21:09 ID:KaW2N/1F
つまらないスレだな。同じ内容の話をエンドレスで延々と。
973名無しさん@引く手あまた:03/09/13 21:48 ID:Da5kxUMP
>>930

1.お前が、「名無しさん@引く手あまた」の名称で、お前を誉める
2.>>892 が「名無しさん@引く手あまた」の名称で、お前を貶す

というときに、お前は、「主語が匿名である」ことを理由に、1.と2.
は同様の構成だとしているが、>>892 は、

A. 主語が匿名であり
B. 主語と目的語が同一である

ことを理由に、お前が卑怯であると、指弾しているのだ。
つまり、1.と2.は同様の構成ではない。
こんな簡単な形式論理も分からないんだな。
974五十川倶之:03/09/14 08:48 ID:YFU4AioT
卓司へ
最近映画を観ていないようだがどうしたのか。
かあさんも心配している。
975五十川卓司:03/09/14 11:00 ID:IUuH+Gd0
NTTの法人営業関連の営業成績は、情実人事で配属された顧客
の規模で決定され、規模が巨大であると、製造会社や構築会社に
丸投できてしまうので、無知無能な人々ほど「営業成績」が高上
してしまうという現象が有ります。>>966-967
976五十川卓司:03/09/14 11:10 ID:IUuH+Gd0
そういう人々ばかりで、埃及墳墓(ぴらみっど)型の組織運営を
してしまうと、「歯車」を駆動する能源(えねるぎー)や潤滑に
必要な資金が浪費乱費されて、脛齧(すねかじり)な人々により、
政府や企業が破綻してしまうのも、また事実です。>>961-962

そういる連中が「幹部」になり、同一の理屈で脛齧な係累を増多
させてしまうから、問題が転落する雪玉のように拡大してしまう
のです。「ぐるーぷ事業」しかり、「まるちめでぃあ」しかりで
した。営業部門も設備部門も、事務屋の習性は同一であったよう
ですね。

相手が本人を貶すのと、本人が本人を誉めるのと、どちらが卑怯
かと言えば、それは、相手が本人を貶す方が卑怯でしょう。それ
を匿名でするのですから、更に悪質です。本人が本人を匿名で誉
めたからといって、組織内部での評価や報酬に関係する「御手盛
」な情実人事でも無いのですから、それほどに迷惑には為りませ
ん、ということだと思っています。>>973
977名無しさん@引く手あまた:03/09/14 11:14 ID:RBOc4lTZ
日本人ジャーナリスト伊藤順子さん「ハーレムより怖い韓国」
http://bss.jp/korea/omoshiro/011023.htm#4
 ソウル暮らし11年目の日本人ジャーナリストが、韓国人の閉鎖的民族主義に傷つき、
韓国の盲目的ナショナリズムを告発する体験的韓国論を書いて話題になっている。
今月の初め、日本で出版されたこの本は「病としての韓国ナショナリズム」という
題からして攻撃的だ。
 著者の伊藤順子さんは高校生のとき、在日韓国人との恋愛で韓国を知り、ソウルに
留学して長期滞在するが、「日常的な言語」として通用する韓国人のナショナリズムと
ぶつかるたびにいつも大変だったという。
 「ソウルにいる西洋人には韓国より日本の味方の方が多い。日本が好きだからではない。
韓国人の自国民族礼賛主義に嫌悪感と人種主義の臭いまで感じる余り、韓国人が
嫌悪する日本に同情しているのだ」
978名無しさん@引く手あまた:03/09/14 12:22 ID:3JR88/pL
>>975 無知無能な人々ほど「営業成績」が高上してしまうという現象が有ります。

お前は「無知無能」にもかかわらず「営業成績」が皆無なダメ人間だったんだな。
979名無しさん@引く手あまた:03/09/14 12:26 ID:VNHbz5pi
お前の屁理屈では、どういう結果になっても必ず自分が正しいという結論になるんだな。
仕事の面でも、卑屈な成りすましの件でも。
卑怯者ですね。

そして何かにつけて通話明細に拘る。
マスコミや警察、検察に乗り込んで、お前の持っている証拠を提示し、
事件性のあるものにしたらどうだろうか。
980五十川倶之:03/09/14 22:48 ID:YFU4AioT
卓司へ
クビになってから著しく余裕を失っているように見えるが大丈夫か。
みっともない言い訳ばかりで、激しくつまらない。
全国の卓司ファンも心配している。
981卓司ファンその1:03/09/14 23:13 ID:YFVPjmnL
心配しています。
982卓司ファンその2:03/09/14 23:27 ID:04k+q9ND
特に「2ちゃんねる」登場以来、毎日どうしているのか大変心配しています。

五十川卓司殿、言行録の再公開をどうか宜しくお願いします。
983五十川卓司:03/09/15 01:28 ID:qXiosPHj
確かに、金銭的余裕は減少しましたね。>>980-982

私が乗り込まなくても先刻承知の介であるので、その捜査に圧迫
(「圧力」)をして阻害している人々が排除されれば、円滑円満
な解決がされるでしょう。

「自民党」では、中曽根康弘氏や後藤田正晴氏や故金丸信氏等の
姓名を、通話明細の蓄積漏洩関連で発見しています。前2者は、
警察捜査を名目に、蓄積漏洩に善意(無知:相当間抜)ではあっ
たかと思われますが、早稲田大学での名簿漏洩や電話盗聴の関連
からも、後1者は、犯意があったものと思量できると思います。

言行録は公開を繋続しています。URLを変更して、必要な人々
には、そのURLを通知しています。
984名無しさん@引く手あまた:03/09/15 03:10 ID:eO2a/gcS
はっきり言おう。
卓司よ、お前は人間のクズだ。
お前が調子に乗ってやっている総人労への批判は
いわゆる「目くそ鼻くそを笑う」ということに過ぎない。
985名無しさん@引く手あまた:03/09/15 04:52 ID:A92rpm7I
986973:03/09/15 06:47 ID:ntkY1bOC
>>976
>>973 で、お前のことを卑怯だなんて、言ってないだろ?

>>930
>あなた達が、
>私を卑怯と指弾したのであれば、あなた達も同様に卑怯であった
>という構成となり、結果として、あなた達が、あなた達が卑怯で
>る実態を確認したという帰結が成立した

なんて、お前が得意げに形式論理を振り回した気になっているのを、
そんな論理、全然成立してない、ということを指摘しているのだ。

形式論理の問題を、「どちらが卑怯か」なんて、価値判断の問題に
変えてしまうあたりも、相変わらず、巧妙かつ悪質な論理のすり替
えだな。まぁ、こんな簡単な形式論理も理解できない、低能力なお前
は、きっと無自覚なんだろうが。
987五十川卓司:03/09/15 07:29 ID:H449QGbx
私は、価値判断としての等価を云々しているのであり、形式論理
の問題を云々している場合では無いので、形式論理の問題に摩替
しようとしているのは、あなたの側ですよ。東京大学で「論理学
」でもやりすぎたのでは?>>986
988名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:40 ID:oxoyd0Xo
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989名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:41 ID:oxoyd0Xo
立 ┌─ ──フ │   -┴-  ──フ  -┼- │    ┼-
木 ├┬   /  │ /  ヽ/    /   -┼- │ /  / ─
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990名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:41 ID:oxoyd0Xo
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991名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:42 ID:oxoyd0Xo
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992名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:43 ID:k5ffhuT+
.jp以外は書き込み禁止です
993名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:43 ID:oxoyd0Xo
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994名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:45 ID:K5nSgqjv
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995名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:45 ID:2wqIZZmA
..
996名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:46 ID:5bdTnouf
...
997名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:46 ID:QJSBHDR/
998名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:46 ID:JTLvQMFw
999名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:47 ID:K5NMsEhS
1000名無しさん@引く手あまた:03/09/15 07:47 ID:6r89Djsp
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