★昭和51年(1976年)生まれスレッド 〜2

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1
微妙な昭和51年生まれのスレッドです。
社会人としてある程度軌道に乗りつつ、悩む人。
結婚しそうだなって人。
無職で必死に求職活動してる人。
同じ歳なのも何かの縁。マターリと語りませう。
前スレ http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048949042/l50
2:03/08/05 14:39 ID:cFmfiOpi
ちなみに自分は外資系企業入社→現在働きつつ転職活動中。

世の中、不況で求人に応募が殺到していること、
世の中DQNな会社がいかに多いかを痛感致しました…。

今の会社にいても、あと何年いられるやら。という状況です。
3名無しさん@引く手あまた:03/08/05 16:00 ID:SWGezqra
生まれた時が悪いのか、それとも俺が悪いのか・・・。
なんか、そんな歌がありましたね。
幸せそうな人も何か抱えて生きているって
我慢するしかないんですかねぇ。
4_:03/08/05 16:00 ID:dafbozqN
5名無しさん@引く手あまた:03/08/05 18:30 ID:aG7NYTbk
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6名無しさん@引く手あまた:03/08/05 18:32 ID:tQ6RcRNJ
1さん乙!

今辞めたくてたまらん。
辞めてから転職活動・・・はリスキーかな。
その手のスレッドみてなんとか思いとどまろうとしてるけど。
1ヶ月位休みたいよ。
7:03/08/05 21:18 ID:1GpGzA+y
>>6
俺の場合は在職しつつ、合間を縫って転職活動してます。
そうすると物理的チャンスの少なさから
危機感も出るし、企業を見る目も違ってきますねえ。
心得た企業は、就業時間後(20時〜)とか、土曜日などに
面接してくれますよ。こういったところは、
やはり登録会社経由の方が多い印象があります。

本音としては、
今の会社を辞めるだけの決定的な嫌な理由はないから
保険として残しているだけ…
あとは無職歴を履歴書に書くのがイヤだから、という勝手な理由です。
根性なしですね、結局。

ちなみに、今の選考(DQN除く)は1ヶ月では決まらないと思います。
退職前に一通り登録や申込を済ませて、退職(休職)と同時に
全力疾走してなんとか1ヶ月くらいかな。
まともな企業ほど応募者も多いし、3回くらい面接があるので
やはりそれくらいかかってしまいまつ。
8名無しさん@引く手あまた:03/08/05 21:23 ID:XTpo9Qbk
>>6
例えば転職先の面接で「いつから働けますか?」と問われたら
面接を受けた日から3ヵ月後前後を目安に言えばよい。

会社は辞めずに転職活動はしましょう。
転職がウマくいかないケースの方が多いとおおいんだから。
9名無しさん@引く手あまた:03/08/06 00:37 ID:n6mw5kqS
短大卒→ベンチャー企業2ヶ月で倒産→
デザイン制作会社に事務として3年勤務→
独学とバイトをしつつWebデザイナーとして2年勤務→
現在無職。
フリーのデザイナーの話も出ていて、仕事も
ちょこちょここなしているけど、このまま続けるのか
就職して安定を選ぶのか迷っています。。。
ここ見てると、こんな自分が不安になってきたぞー
106:03/08/06 03:08 ID:6/RoSTqy
そういえば面接うまく進んでも1か月位かかるんだよね。
その手の会社には一応登録してあるんだけど、
今の状態だと転職活動へのやる気もあんまり湧いてこない・・・。
職種への迷いとか、何より休みたいとかいうのが第一にきてしまっているから。
・・・って今の状態だと転職活動すべきじゃないのかな。

どこかのスレで「ムショクで平気でいられるのは3ヶ月が限界」とかあったし、
そういう精神状態になるのが怖い。
わりと気分が鬱気味なので、2週間くらい北海道に旅行にでも行きたいなぁ、とか思ったり。
(そんなに有給はとれないし)
11名無しさん@引く手あまた:03/08/06 10:56 ID:SlIZWn0r
新卒で中小に入社、3年目です。
転職活動はじめて1社目でいきなり内定が出そうなんですが、
月収やや減、年収ややUPの450ってどうなんでしょう?
寮や住宅手当が全くないのでそれが気になるなあ。
12_:03/08/06 10:57 ID:KTyeLaun
13名無しさん@引く手あまた:03/08/06 10:59 ID:URy6BDrL
>>11
おー、おめでとう。
賞与の額とかなくて、年収? 年俸制なのかな?

年収ややUPというのは、おそらく諸手当を含んでいるでしょう。
もう一度求人票を確認してみるか、人事に確認することをオススメする。
1411:03/08/06 11:32 ID:SlIZWn0r
>>13
賞与が2倍以上になりまつ。
福利厚生のしっかりした大手に行ってみたいのですが、
それは欲張りすぎですかね?
ってゆうか漏れのスキルじゃムリか…
15名無しさん@引く手あまた:03/08/06 11:33 ID:ZTjAVTIM
>>8
>面接を受けた日から3ヵ月後前後を目安に言えばよい。
確かにそれは理想だけど、そんなにじっくり腰をすえて
募集してるところってどれくらいあるのだろう。
大手ならあるだろうけど・・・
急募じゃなくても「すぐ来れなければいいです」みたいな
雰囲気が漂ってるところ多い。
16名無しさん@引く手あまた:03/08/06 13:16 ID:6k9Sbhe7
 先日受けた会社から内定を貰いました。
 前職やめてもうすぐ、1年。
 基本給が、1.5倍に成りました。
 というか、前職の基本給が安杉だったんだろう。
 資格取得にこの1年注いでいて、良かった。
17名無しさん@引く手あまた:03/08/06 14:08 ID:ZTjAVTIM
>>16
おめでとうございます。
何の資格ですか?
18名無しさん@引く手あまた:03/08/06 14:20 ID:lWfSWMoS
準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
19名無しさん@引く手あまた:03/08/06 17:23 ID:6k9Sbhe7
>>17
 人に言うほどの資格じゃないです。
 
20名無しさん@引く手あまた:03/08/06 17:59 ID:NFkI3rqY
無職が心を砕き始めた今日この頃。
やっとの思いで会社をやめたのが早5ヶ月前。

気が狂うほどの不安と、やっぱやめてよかったわって言う自由さを感じつつ。

どうしましょ?

って感じがしてきた。
主体性と目標意識が薄れる今こそ、何したらいいんだろうね?
面接はドボンというよりキャリアなしがネックで応募すらままならぬ。

俺の人生なんなんだろうか?
21名無しさん@引く手あまた:03/08/06 19:18 ID:ME7yfu4V
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22名無しさん@引く手あまた:03/08/08 12:32 ID:vNZ9V1fI
age
23名無しさん@引く手あまた :03/08/09 12:03 ID:p35FXK+k
昨日、退職願を出しますた。(´・ω・`)

「趣味を仕事にするのはオススメできない」という先人の言葉を
振り切って、就いてしまったのが敗因。
三度のメシより、恋人より、仕事が好き!人生の全てにおいて
仕事優先!という職場特有の空気に疲れ果ててしまいました。
月の残業時間は平均80時間超(繁盛期は100時間超)、土日
出勤あたりまえ。もちろん時間外手当はつきません。
給料はいくら残業しても手取り18マソ。茄子は子供のこづかい程度。
自分が女であることを忘れる前に(藁)思い切って見切りつけますた。

しかし今の仕事が原因と思われる慢性疲労と寝不足がたたってか、
体と顔じゅうに謎の発疹が発生し、ここ1年治る気配すらないです。
・・・痕残るな。確実に。

次の職どうしよう。過去2回失敗してるので、二の足踏んでるけど、
そんな事言ってる場合じゃないんだよなあ。
24名無しさん@引く手あまた:03/08/09 12:56 ID:U8VLLb/F
>>23
旅行会社?
25名無しさん@引く手あまた:03/08/09 21:33 ID:AFL9rGJ7
あせることないさ。
ゆっくりしぃやー。
26名無しさん@引く手あまた:03/08/10 21:00 ID:4vgXMQ8k
お盆に入っちゃったね。
この時期は案件も少ないな。
27名無しさん@引く手あまた:03/08/11 00:05 ID:vx0JnXjL
あげ
28名無しさん@引く手あまた :03/08/11 01:15 ID:gkPCXSan
>>24
Webデザ否ーと言う名の何でも屋でつ。遅レススマソ。

>>25
・゚・(つД`)・゚・

29名無しさん@引く手あまた:03/08/11 11:08 ID:IuVGfmpA
腹筋してるのに腹が出てるような錯覚を覚えるある夏の日
それともこれは現実か?
30名無しさん@引く手あまた:03/08/11 14:32 ID:5aY3q4mG
>>24
23の文面からだと旅行会社が浮かぶんだ。。。
旅行会社に勤めて3年。
そろそろ抜けたいけど他業種で活かされない知識ばかり。
31名無しさん@引く手あまた:03/08/11 17:47 ID:j/nm+jqc
聞いてくれよ。

今日一気に不採用通知3通きたよ。
なんかなぁ・・・・・・

どこでもいいから職をくれって状況になりつつある。
販売職からの転職はむづかしいねぇ。
3224:03/08/11 19:25 ID:TLPm6Zpv
>>30
ヤマカンでHISかと思ってね。うちの兄も新卒で旅行会社志望して、あまりの
薄利薄給さに断念した。ハワイ3泊4日ウン万円なんてやってて儲かるわきゃ
ないわな。
33名無しさん@引く手あまた:03/08/11 20:21 ID:aY6ebghm
今日たまたま乗った列車で、横が旅行会社社員。
必死で伝票整理してた。

地下鉄の中まで必死だな…まあ時期柄忙しいのだろうが
顔がつかれきっていた。1日くらいなら代わってあげたい。
34名無しさん@引く手あまた:03/08/12 13:30 ID:uaNrxhOC
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35名無しさん@引く手あまた:03/08/12 13:37 ID:Twnjv26j
>>31
漏れは1通、だめぽでした。

そうだよね。販売からの転職って厳しいよね。
あきらめずに頑張りましょ。
36名無しさん@引く手あまた:03/08/12 19:40 ID:F/RUnkWl
がんばろうぜ・・・・
37名無しさん@引く手あまた:03/08/13 18:36 ID:VErXoF0D
みんな在職中に活動してる?
それとも、辞めた状態で活動してる?
38名無しさん@引く手あまた:03/08/13 18:37 ID:JfEAEC0H

在職前に活動してる!!!
39名無しさん@引く手あまた:03/08/13 19:02 ID:dcW29CR4
>>37
俺の前職は、在職中の活動を禁じる奇痴害社。
だが誘われたので出向先に転職してやった。
最近、取引を打ち切られたらしい。
いい気味だ。
40:03/08/14 11:25 ID:/PPmkVnr
在職中に活動したほうが絶対よいと言い切る。

でないと、コンパスも海路もないまま航海に出るのと同じだよ。
もし決まるまで時間がかかったらどうする?
生活費は? 彼女は?

今の会社でよほどせっぱつまっていても、1ヶ月は退職まで我慢。
その間に人材バンクやリクナビ等でがんがん登録して、予定を入れるべし。
最後の1ヶ月は給料泥棒と割り切って転職準備したらよいと思う。

俺の場合、在職中だが休職しつつ活動しているけど
不合格通知が続くと時々発狂しそうになることがある。
ほんとに無職だと3ヶ月が限界だよ。
41名無しさん@引く手あまた:03/08/14 13:34 ID:DfzDVxZk
今の会社に新卒で入って5年目。
1年置きに人事異動を喰らい、技術スキルが身に付けられないことに
嫌気がさして転職することを決意した。

しかし面接で前職スキルのこと、何て言えばいいんだ・・・
42名無しさん@引く手あまた:03/08/14 15:28 ID:elL91Vi9
無職歴8ヶ月。ようやく職決まりそうだ・・・。
43名無しさん@引く手あまた:03/08/14 16:10 ID:ws4SROJ2
最終選考でした。採否発表まであと約10日。
果たして社会復帰できるのかドキドキもんです。
44名無しさん@引く手あまた:03/08/14 21:41 ID:/aUT/0mY
>40
それを言うなら援軍の当てのない篭城といった方が
いいかもね。

45名無しさん@引く手あまた:03/08/15 03:01 ID:EBBpp0D+
篭城なの?
ヒキってるってこと?
46名無しさん@引く手あまた:03/08/15 05:44 ID:PyhtUv7G
要はジリ貧かな。
このご時世どこでもいいならまだしも、
それなりの所を選ぶなら長期戦は考慮しておくべき。

敢えて背水の陣を敷くってのもありかも知れないけど、
あれは兵士の士気を高めるのが目的であって
自分から作り出す状況じゃないと思うしね。

まあでも転職活動で面接やってハイになる奴なんて
滅多にいないだろうから、多かれ少なかれ引き篭る
状況にはなるんだろうね。
47:03/08/15 13:44 ID:OqylEi8z
いま、田舎でマターリしてるんだけど
ホント、このまま帰ってきたい気持ちになるな。
東京に戻るのが鬱で仕方がない。
48山崎 渉:03/08/15 16:29 ID:i1JZoO+Z
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
49名無しさん@引く手あまた:03/08/17 11:09 ID:LD85Re/4
 ヤクルトがまとめた報告によると、ニューヨークやロンドンの働き盛りのビジネスマン
は、仕事よりも家庭を最優先する人たちが過半数を占めている。一方、東京のビジネスマ
ンは、家庭最優先の人は1割にも達しておらず、ニューヨークやロンドンに比べ、東京の
ビジネスマンは、相変わらず仕事中心の傾向が色濃く残っているという。

 しかし、それだけ仕事中心にしていても、東京のビジネスマンは仕事への満足度が低く、
また、そうした結果、仕事から受けるストレスや疲労もより強く感じている、とヤクルト
では見ている。

 また、職場での人間関係においても、ニューヨークやロンドンのビジネスマンは非常に良
好な状態にあり、東京とは大きな格差がある。こうした人間関係の作り方の違いも、
仕事上のストレスや満足度の差に影響している可能性がある、としている。

50名無しさん@引く手あまた:03/08/17 11:27 ID:XXbydB9w
無色期間にパァーと長期旅行に行こうとか思わないの?
贅沢しなければそんなにお金かかんないし。
51名無しさん@引く手あまた:03/08/18 14:50 ID:p4cBaP4t
今日不採用通知2通
一次面接通過の知らせ1つきました。(もれなく受かるとこらしい?)
はぁ〜ってとこです。
もう、だんだん応募するトコすら無くなって来ました。
いよいよそのときが来るって感じです。
最初に受かっていた基地外OA営業の会社にいっときゃよかったよ。
52名無しさん@引く手あまた:03/08/18 15:16 ID:4R4eQZVL
最近B-ingみて驚きました。
すっごい薄い!!
私が今の会社に入るときの転職活動の時は倍くらいあったような気がする。
ミュートスとかもそうなのかしら?
これから転職するのでカナリ不安になりました。
53名無しさん@引く手あまた:03/08/18 15:17 ID:4rQKyXqP
「御ま●こは 会社のために あるだよ」Bing利用企業
54:03/08/18 15:21 ID:nEt60Ny9
盆休みから帰還。
東京で1人になると、とたんに気力がうせる。
この街は俺を必要としていないんだろうな、って。

旅行、前は好きだったけど今行ってもなあ。
下手に思索の時間が増えて空しくなるだけかも。
55名無しさん@引く手あまた:03/08/18 15:24 ID:4rQKyXqP
54>>一句
「お盆明け ちん●ん痒いよ オナニスト」
56:03/08/18 23:32 ID:wDPOVvtl
求人案件はレベルの高い会社なんだけど、どうもうまくいかない。
妥協した転職はしたくないので…。
鰤のCAなんかも頑張ってくれてるみたいなんだけど。
ダメだったら現職復帰か…。
57:03/08/19 06:57 ID:Mmturuw1
「IR」の意味すらわからない香具師と一緒に合同面接。
知識量・意欲では圧倒的にこちらの勝ちだったはずだが、不採用。
あーあ。

#ところで皆さんの場合、面接官のほうからちゃんと名乗ってくれますか?
 結構会社見る参考にしてるんですが。
58名無しさん@引く手あまた:03/08/19 07:54 ID:/bz4JCAA
面接官を参考にしてるひまがあればさっさと内定とれよ
59名無しさん@引く手あまた:03/08/19 08:53 ID:aqqBWg9t
>>57=>>1
IRって何?
赤外線分光法とか?
60:03/08/19 11:17 ID:0MhHnddZ
>>58
スマソ。俺もそうしたいんだけど。

>>59
ググッてみましょう。知識としては、基本中の基本。
上場企業のHPでは、
ほぼ必ずそのコーナーがあるからとりあえず参照してみて。
61名無しさん@引く手あまた:03/08/19 13:35 ID:imjZ1sZI
IRって、株・投資関連?
62名無しさん@引く手あまた:03/08/19 14:19 ID:meTx/uTB
IRとは、企業が株主や投資家に対し、財務状況など投資の判断に
必要な情報を提供していく活動全般を指します

ということかい?はっきりいって興味ねえ
投資家向けに操作された情報でしょ?
63名無しさん@引く手あまた:03/08/19 14:20 ID:imjZ1sZI
Investor Relations
Investor  = 投資者
Relations = 関係、取引関係
「投資家向け広報」と訳す
64名無しさん@引く手あまた:03/08/19 14:20 ID:imjZ1sZI
IR活動→IRとはInvestor Relationsの略で、投資家向け広報と訳されます。
一般的な広報をPR(パブリック・リレーションズ)といいますが、
この「パブリック=公衆、社会」を「インベスター=投資家」に置き換えた
ものです。広義の広報活動のうち、投資家に的を絞ったものといえます。
ttp://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~ys-home/works/data/until2002_11_1words.pdf
65名無しさん@引く手あまた:03/08/19 15:23 ID:kdplgEXK
>>51
基地外OA営業は入ってすぐに辞めたくなるだろ?
あせる気持ちはわかるけど、じっくり考えて探した方がいいよ。
自分はこれと思ったところは受けまくるつもり。
簡単に決まったDQNに入るよりも30社目で希望に合った会社に
入れた方が勝ち組だぜ。人生まだまだ長い。
66名無しさん@引く手あまた:03/08/19 17:01 ID:Y7mZ1mqe
在職中休日に転職活動やったけど、毎週休日・出勤時間を変更され、
言い渡されるのは該当日の前日。長時間労働・休日出勤(手当を
ちょろまかされる)。ろくに活動が出来なかった。転職活動出来る
方がウラヤマスイ・・・


自分が勤めていた会社はキタネー工場だし、人間関係最悪。
将来性も無く危険極まりない仕事だとわかり1年で退職。
失業保険手続を総務にお願いしたら「失業保険出ないよ」と
いい加減なこと抜かしやがった。!!DQN食品メーカーK!!

退職後4ヶ月、いまだ職見つからず現在2敗目。なかなか異業職種
未経験はキビシーよ。最近はもう在職中の欝+筆記ーになりつつあるよ
ヤバイとは思っているけど・・・

焦りとなかなか就職出来ない苛立ちで気が変になりそうです
67名無しさん@引く手あまた:03/08/19 18:44 ID:4UnP7Cer
s52年1月生まれの26歳です。
新卒で今の会社に就職して4年目。今の会社…というより業種から足を
洗いたいのだが、何のスキルも身に付いていないので、転職活動を
どうやって実践すればよいのかわからない。。。
とりあえず辞めよう、と何度考えたか知れませんが、やはり長期失業者
になるのは目に見えているので、現状をダラダラ甘受しています(優柔不断)。
もう八方塞がりの状態で、人生に絶望しております。
68名無しさん@引く手あまた:03/08/19 19:05 ID:bQtECUdO
サラ?土地?先?
69名無しさん@引く手あまた:03/08/19 20:55 ID:lQ/U1OZR
>>67
業界は?
70名無しさん@引く手あまた:03/08/19 21:19 ID:kLIiJADp
在職中に就職活動して内定もらいました。
優良企業の場合内定だしてから2ヶ月〜3ヶ月待ってくれますよ。
入れ替わりの激しい会社だと、直ぐ来てくれないと困ると言われるでしょう。
内定の出し方一つでDQN企業の見分けが判断できる。
就職活動は在職中にやるべき!!
7151:03/08/19 22:18 ID:gvnCOEu2
>65さん
そうだよね。
今いい感じに内定でそうなトコ2つあるんだけどいまいち踏み込めないでいます。
たった一度の人生だ。大事にして行こうと思います。
でも、不安と言うモンスターにパクっていかれそうなんだよなぁ。

>1さん
採用のときに知識経験を重視するところと適応性・順応性を重視するトコ
あるそうです。だから、知識・スキルが直接の採用に結びつかない時もあるみたいです。
人材バンクのCAに来る採用基準に業界経験3年未満などいった柔軟性重視の案件がある
と聞きました。あと、おんなじキャリアの人が以前採用され問題があったら避ける傾向
が生まれるとも聞きました。相性が多くを占めるときがあるみたいです。
あんまり役に立たない情報ですいません。
72:03/08/20 00:10 ID:H02mYBdp
>>51
時期的な問題はどうですか? うまく考えつつ、
できるだけ時期を合わせて2つ内定GETできればいいですね。
贅沢な悩みですけど…。

>>71=51
さんくすです。基本的にエージェント経由で、経歴と現職経験重視で
(名の知れた会社なので、それだけでも結構得してるかも)
応募してます。

最近は面接前や最中にDQN企業を見分ける目がついてきたんで
面接の疲れ具合も違ってきました。(DQNの時は言いたい放題でストレス解消)
こんなことを特技にしてどうする…>自分
73名無しさん@引く手あまた:03/08/20 09:13 ID:TWh4UZ42
この前内定もらったとこに転職することにしますた。
借り上げ寮マンセー!ヽ(´∀`)ノ

ところで上司二人とも長期出張で不在なんだけど
辞表どうしようかな。
74名無しさん@引く手あまた:03/08/20 10:48 ID:8iSAugtf
あ〜早く内定貰って社会に復帰したいよ〜。
幸い若く見られるので「学生?」と聞かれて
「ええ、まぁ〜」と誤魔化してはいるが・・・



75:03/08/20 11:42 ID:6lKDncVK
クレカのキャッシングでマンションの家賃を払おうとしている俺…
もうだめぽ。
76名無しさん@引く手あまた:03/08/20 18:33 ID:0jY+H5rG
>>75
借金はヤヴァイYO!
それ金利も高いし・・・
77:03/08/20 23:07 ID:5ykNrlxN
>>76
素直に親に借りることにしました…
田舎に帰ったらかえって転職できないし、
東京でもうちょっと頑張ってみようか…
78俺なんて:03/08/21 18:59 ID:etlLHesG
今日内定貰ったよでも

明日から研修に参加してくれって何か書類の取り交わしとあるだろ。
びびって辞退してしまいました。
だって一次→二次→内定→研修までたったの3日だぜ?
僕の対応力ではムリです。
79:03/08/22 01:18 ID:oFPRq3ed
>>78
それは早すぎ。いま78は無職なの?

普通、選考には複数の候補がいて、相対評価で決めるだろうから
内定まで数週間かかるのも当たり前。
よほど急ぎで人材がほしかったのか…
80名無しさん@引く手あまた:03/08/22 01:24 ID:0QVkVySl
>>78
ROMってました。
漏れも似たようなところがあった。
焦っていたので入ったが1ヶ月でついていけなくなった。

ちなみに無職もそろそろ1年。
異業種志望だけど元の業種も受けてみようかと弱気。
8178:03/08/22 08:39 ID:TpyDJhxA
ハイ、無職暦5ヶ月です。
そろそろ苦しいときを迎えてきているので迷いました。

すいません、聞きたいことがあるのですが。
27歳の平均的な年収は皆さんいくらだと思いますか?

82名無しさん@引く手あまた:03/08/22 09:12 ID:b21P7XEL
>>81
フリーターも大勢いるから平均なんて出ないんじゃない?
上を見たら大企業にキャリアで採用されてるやつもいるし。
83名無しさん@引く手あまた:03/08/22 13:36 ID:UBy74HB/
三流DQN大学から物の見事に就職に失敗、フリーターで
そろそろ定職に…と思った矢先に一昨年親が倒れてフリーターも終了、
去年は持病で入院。結局親も復帰して、病気は問題なく体を切っただけ
だったんだけど、おかげで手術歴がついて就職もままならない。
今は家で家業の手伝いをしてるんだけど、とてもとても食える職種ではなく
貯金はもう底をついて限界点にきつつある。

資格試験も全滅で、精神的にもキツイ。
バイトの面接にすら落ちるようになってきた。
今からバイトもこれから先考えると難しいし…
それでももうより好みできない事は分かてるんだけどね…
84名無しさん@引く手あまた:03/08/22 13:44 ID:lDdqGE1o
>>81タン 漏れは430マソですた。
85名無しさん@引く手あまた:03/08/22 14:42 ID:C+BsTsqZ
>>83
生活保護申請しる!
というの冗談だけど、ガンガレとしか言えないな。
家業+バイトをしつつ就活続けてればいつかは・・・
86名無しさん@引く手あまた:03/08/22 21:04 ID:eaaoL25v
日本にいて就活ばかりしてても気がめいるだけでしょう。
せっかく自由な時間があるなら、海外に出て
もう少し人生の幅を広げられるような視点を養うというのは
いかがでしょうか?

人間、日本でしか生きられないわけじゃないしね。
そういう時間があるのは羨ましい。
87:03/08/23 02:27 ID:uylCrlCY
>>81
残業代入れると620万。ただし私は院卒ですけどね。
わけのわからん院卒手当なるものがあります(苦笑

>>83
まずは体をお大事に。
バイトといっても在宅でできるものや、
週シフトの少ないものなど、色々見てはどうでしょうか?
こまめに探せば、きっと何か見つかると思うのですが…
88名無しさん@引く手あまた:03/08/23 15:24 ID:fKk51gC8
age
89名無しさん@引く手あまた:03/08/23 19:18 ID:DHd8M+QE
>>83
手術歴があると身辺調査でバレて不利になるのかな?

おいらは複雑骨折をして、回復に時間がかかるため会社を辞めたんだけど
再就職はかなり厳しいことになる?!
9083:03/08/23 20:00 ID:8Wq4s+b9
気にかけていただいた人、ありがとうございます。
ハローワークからやり直します。

>>87
在宅は正直あやしい物が多くて遠慮してます。良い物あります?
体の方はもう通常の95%まではいっていると思うので、
多少の肉体労働でも問題ないと思うのですが、
そこで手術歴が問題になってきてしまうわけです。
そうなった時の為に資格試験を受けたんですが、これが見事に全滅。
この年だとバイトでも時給750円では話にならないし…

>>89
五体満足な人と疾病歴がある人では選ぶ側はどちらを選ぶでしょうか。
病院に行くとは言っても、雇い主にとっては休みをとられる事と
変わらないので、大変だと思います。後遺症気にされる場合もありますし。
複雑骨折だと後も残るかもしれないのが怖いですね。
お互い、頑張りましょう。
91:03/08/24 00:54 ID:fLu3QS9L
>>90
私も手術歴あります@大学のとき。

でも履歴書にはそんなものは書きませんし、今では何の後遺症もなく
生活しています。83さんは何か身体上でお困りの点がおありですか?
こちらが考えるほど、周りは気にしていないように思いますが…。

バイト探しは、OPPO をよく使っています。
もしくは、在宅ワークでお勧めなのは資格試験教材の教材制作。
予備校に通っておられたのなら、だいたいおわかりですよね?
各資格予備校のHPに募集要項が載っていますよ。
9283:03/08/24 02:15 ID:RjAtsFTp
>>91
健康状態確認で聞かれるんですよね。自分は耳なんですけど、
片耳の聴力がかなり低いのとバランス感覚が落ちているんで、やっぱり言わないと。
それでも別に鳶やるわけではないし、反対の耳で聞こえるから
日常生活でも問題ないですよ。それが逆にアダになるみたいで…
バイトなら大丈夫でしようけど、正社員にはまだハードルに感じますね。
手術歴理由で断られた契約派遣も実際ありましたし。

バイト探し、今度見てみます。自分は日曜の新聞折り込みと
無料の地域求人雑誌を主に見ているんですが、この時期少ないんですよね。
派遣も登録はするけど一度も仕事を送ってこないし、
それで次にその派遣会社から連絡があったのは、忘れた頃に社名変更のDM。
個人情報と顔写真渡しただけかい _| ̄|○
93名無しさん@引く手あまた:03/08/24 03:06 ID:vXWDXWDW
大学時代に足を複雑骨折して後遺症が残りました。
まともに歩くのがやっとです。
今の会社にはそれを内緒にして入社しましたが、先日バレて
「お前その体じゃこの仕事やっていけないだろ?」と言われてしまいました・・・


やっぱ現場はもう無理なのかな・・・・?
内勤の仕事でも探すか・・・
9489:03/08/24 07:48 ID:XaJDQEcs
>>93
おいらも複雑骨折で足に後遺症が残り
引きずって何とか歩ける程度です。
今度、再手術で普通に歩ける状態までもっていく予定ですが
正直な話、成功の確率は低いです。
でも、希望を捨てずにがんばろうと思います。
がんばって社会復帰をしようと思います。
お互いがんばりましょうね。

95名無しさん@引く手あまた:03/08/24 11:07 ID:SFCEVk+C
>>94
現代医学でも複雑骨折は後遺症残るのか・・・
そういえば足引きずりながら歩いてる人、結構多いよな。
この年になると安全にやたら気を使うようになるけど、
俺も気をつけないと。
ほんとに不運だったね。
96:03/08/24 13:54 ID:fonx0dY8
後遺症が残っている皆さん、軽率な発言申し訳ない。

>>92
だったら在宅のほうが気兼ねがないように思いますね。
肉体労働でも、たまたま指示が聞こえなかったりしたら
使えない奴っていうレッテル貼られそうだし。

>>93 >>94
企業規模によって、一定数の障害者雇用が法律で義務付けられています。
後遺症があるからといって、退職に追い込むような発言はNG。
度がひどいなら労基署に相談を。

また、これから就職なさるなら、こまめにあたれば枠はあります。
採用0だったりしたら行政指導が入りますから。
特に上場企業だと大きな問題になるので基準未達成のところは雇用を急いでいます。

私も人事で障害者採用担当になるかもしれないので、今、色々と勉強中です。
97名無しさん@引く手あまた:03/08/24 14:13 ID:v71C9fKR
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98名無しさん@引く手あまた:03/08/25 01:23 ID:nJh9cvnT
age
99:03/08/27 23:03 ID:3vDccFhJ
今日面接前に時間があったんで、某駅構内のベローチェでお茶しました。

ビジネス街だったので、さっそうと通り過ぎる人々がうらやましい…
早く仲間に入りたいものです。
100名無しさん@引く手あまた:03/08/27 23:27 ID:ZmIIzZAR
職歴1.5年 無職歴約1年・・・
社会を舐めてました・・・
十分遅すぎるけど今立て直さないと
俺の人生手遅れっすわ
スキルも経験も無いんでこの年でポテンシャル勝負です
もうバイトに逃げないで必死に就職活動がんがりまつ (´・ω・`)
101名無しさん@引く手あまた:03/08/27 23:30 ID:APU9qnlz
「さよならビリー・ザ・キッド」
作詞・作曲/真島昌利

21で結婚して 27でもう疲れて
夢のかけらさえ投げ出し 惰性で時を過ごしてる
ぬけがらのようにうつろで 話題は過去に流れてく
君はふせ目がちになって 他人の人生をうらやむ

何が君におこったんだ 何かが君を蹴飛ばした
君がとてもすけてみえる 消えてしまいそうなほどだ
 
ワナにはめられたみたいだ 生活にクビをしめられ
やり場所のないいらだちが 毎晩オレを責めたてる
今度子供が生まれるよ それでもうオレも終わりさ
力なく笑う君には 反逆者のカゲすらない

授業を抜け出して二人 バスに飛び乗った
有刺鉄線を乗りこえ 夜と手を組んだ
ギターで世界にはむかい 痛い目もみたよ
くだらないことでいつでも 僕を笑わせた
誰も見ていやしないのに 孤独なビリー・ザ・キッドを
まじめな顔で演じてた 君をおぼえてる

国立の6月の雨 バス停のわきの木の下
君はぼんやりと立ってた 僕等はそこで別れたよ
君はサヨナラと言った 僕は君の背中を見た
僕は君の背中を見た その上に降る雨を見た
102名無しさん@引く手あまた:03/08/27 23:52 ID:5d/M0l3c
何いってんの?
走り続けるんだよ!!
止まったらおしまいだってわかってるだろ?
面接に落ち明日もドキュン会社で社会的地位もなくバカ業務・・
もちろん鬱だよ?でも走ることを止めるわけにはいかない・・・
「隣の芝生は青いもんさ」なんて言い逃れや紛らわせは意味がない
実際青いんだから・・・
それに気がつくまで27年かかったよ
103名無しさん@引く手あまた:03/08/28 01:05 ID:9p94xTpT
>ワナにはめられたみたいだ 

こんなことを言うのは厨房までにしておこうねw

104名無しさん@引く手あまた:03/08/28 01:48 ID:S6L0Frvm
もう氏ぬからどうでもいいです
105名無しさん@引く手あまた:03/08/28 22:51 ID:QIGJswcN
>>104
イ`
106名無しさん@引く手あまた:03/08/29 01:20 ID:ZZqki9Zl
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)失礼、ここスーパーロールで通過しなきゃならないので、
  |    / ちょっと通りますね・・・
  | /| |
  // | |
三◎ ◎  
107名無しさん@引く手あまた:03/08/29 01:21 ID:ZZqki9Zl
|               ノノノノ -__ _______________
|             (゚∈゚* )  ─_____ ___ _______  =______
| /⌒从ノ     (ミ_(⌒\ ヽ _ ___      _______ _ ____ ____
( ´_ゝ(≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\ ⌒ノ ノ)
||    W    ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ = _    ====____ ___ _______
| | /| |        \,__,ノ ノ
|// | |          / / ≡====================
|◎ .◎         / ノ      ____     _     _    _
|            /ノ _─ (´⌒(´   (´⌒(´   (´⌒(´   (´⌒(´  
|          ミ/= (´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;



1081:03/08/29 11:49 ID:sip29qUs
今日、過去最高の出来だった面接をした企業から不採用通知。
「能力は十分ある。だが会社のカルチャーにあわないかも?」という理由。

カルチャーにあわせるくらいできるよ!! 大人なんだから…
今マジで凹んでます。転職活動はじめて5ヶ月、60社近く落ち。
新卒では超難関の企業勤務なのに…
俺はポテンシャルも何もないクズってことらしいです…
109名無しさん@引く手あまた:03/08/29 13:53 ID:AsMwduzd
>>108

も う 終 わ っ た な
110名無しさん@引く手あまた:03/08/29 15:12 ID:+nHwBMxo
>>108
>新卒では超難関の企業勤務なのに…
  ↑
こんな事言ってる時点で終hる
周りにうまく馴染めなそうなのは誰でも採らない罠
111名無しさん@引く手あまた:03/08/29 17:53 ID:z/CW21H3

世界60ヶ国へ展開している一流外資系企業、ハーバライフ。
創立20年の安定した歴史から、少しずつ日本に定着しつつあります。
このグループはその公認サイトであり、あるビジネスモデルの
システムを用いて収入を得ていく団体です。
パソコン歴が1年以上あり、仕事のために努力することができる
方は下記アドレスをご覧ください。
バイト気分の方には逆におすすめできません

http://atlasweb.zero-yen.com/
112名無しさん@引く手あまた:03/08/29 18:34 ID:AsMwduzd
転職活動はじめて5ヶ月、60社近く落ち。
新卒では超難関の企業勤務なのに…

パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ   
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ 
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧  
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
113名無しさん@引く手あまた:03/08/29 19:46 ID:UDDxAD8+
馬鹿丸出ししちゃったね…
もう引っ込んでいいのでは。
114名無しさん@引く手あまた:03/08/29 22:15 ID:eg20dsZj
めっちゃ写真撮られてるしw
115名無しさん@引く手あまた:03/08/30 00:13 ID:UZc2Y9rq
>>112
久々にほのぼのしましたw

116名無しさん@引く手あまた:03/08/30 01:40 ID:RxmfoHN4
昭和51年生まれの27歳です。
無職生活5ヶ月です。
今日も面接に行ってきましたが、手ごたえは・・・(´・ω・`)
来週も面接があるので今日と同じ失敗をしないようにします。
明るく前向きにがんばるぞ!!
117名無しさん@引く手あまた:03/08/30 01:52 ID:L3eJEWzG
折れはもうバイトでいい。。
118名無しさん@引く手あまた:03/08/30 04:10 ID:0hGrw5Sx
会社辞めたときには、すぐにでも次の会社を探すつもりだった・・・
辞めて半年。もう、だんだんどうでもよくなってきた。
仕事なんかしたくないよ・・・
119:03/08/30 16:56 ID:mHAAVbQb
ほのぼのして大笑いしました。>>112
あんなに写真撮られるなんて(w
まあ事実なんでいまさら何を言っても仕方ないですけど。

早く仕事見つけたいです。で、保守あげ。
120108:03/08/30 21:05 ID:ZIFZIzIk
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)失礼、超難関企業出なので
  |    / ちょっとここ通りますね・・・
  | /| |
  // | |
三◎ ◎  
121108:03/08/30 21:05 ID:ZIFZIzIk
|               ノノノノ -__ _______________
|             (゚∈゚* )  ─_____ ___ _______  =______
| /⌒从ノ     (ミ_(⌒\ ヽ _ ___      _______ _ ____ ____
( ´_ゝ(≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\ ⌒ノ ノ)
||    W    ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ = _    ====____ ___ _______
| | /| |        \,__,ノ ノ
|// | |          / / ≡====================
|◎ .◎         / ノ      ____     _     _    _
|            /ノ _─ (´⌒(´   (´⌒(´   (´⌒(´   (´⌒(´  
|          ミ/= (´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
122名無しさん@引く手あまた:03/08/30 21:31 ID:vw3+Gt8u
現在27歳、無職歴半年、
全然職が無いので、最近ハロワで見つけた2tトラックの資材運搬の仕事でも
しようかと本気で考えています。給料は普通で、従業員は15人です。
この手の仕事経験者いますか?気楽にやれます?おしえてください。
123名無しさん@引く手あまた:03/08/31 01:08 ID:+D6nyUzN
age
124名無しさん@引く手あまた:03/08/31 18:31 ID:G6x4HH2t
俺たちの年齢から事務系の職種で長くできるのはCADくらいと聞くが実際は?
一般、経理は女ばかりだし、設計は男ばかりなのでCADはありとも思うが40過ぎても
やり続けられる職種は、同士たちは何か知っておりますか。
125名無しさん@引く手あまた:03/08/31 23:54 ID:VOTga8GG
                蹴蹴蹴蹴
                蹴蹴蹴蹴蹴蹴
              蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
             蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
           蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
          蹴蹴蹴  蹴蹴蹴蹴  蹴蹴蹴
          蹴蹴蹴    蹴蹴蹴
        蹴蹴蹴蹴    蹴蹴    蹴蹴蹴蹴
        蹴蹴蹴蹴     蹴蹴     蹴蹴蹴蹴
        蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
          蹴蹴蹴蹴淡淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴
              淡淡淡淡淡淡淡淡
              淡淡淡淡淡淡淡淡
            淡淡淡淡淡
            淡淡淡
                 
126名無しさん@引く手あまた:03/08/31 23:58 ID:k3aQMqm6
今月より無職で、毎日スロってます。
収支は40万、この生活にはまりつつある自分が嫌だ。
127名無しさん@引く手あまた:03/09/01 00:21 ID:a8QZgg8W
がんばれよ〜
128?????? ◆N1yUASIrIA :03/09/01 00:43 ID:wJhwdnEH
仕事がないってさ、お前ら職種選びすぎなんじゃないの?
129名無しさん@引く手あまた:03/09/01 00:54 ID:xVo9TBIE
>>128
職種選びすぎて悪いことはないと思う。俺は大学4年のときに広告のクリエイティブ
の仕事がしたくてCMプランナー、CMディレクター、コピーライター、デザイナー
の職種でしか受験しなかった。結局、受験した広告代理店、広告制作会社どこにも受からなかった。
でも、広告のクリエイティブしかやりたいことがなく、他の職種に・・といっても、
その仕事ほど興味のある職種はちょっと思いつかなかったから留年。そんで就活2年目も
終盤にさしかかったころ、念願の広告の制作職で内定もらった。一番恐いのは諦めること。
諦めずに、自分を信じて努力をしていけば必ず道は開かれると思う。ちなみに俺は就活2年目に
何したかというと、広告のクリエイティブを受験するんだから、何か表現力をアピールできるもの
をと思って、公募の賞に応募し、入選した。その入選がなかったら、いまだに就職活動してたかも
しれない。
130?????? ◆N1yUASIrIA :03/09/01 01:06 ID:wJhwdnEH
>諦めずに、自分を信じて努力をしていけば必ず道は開かれると思う

なるほど、勉強になりましたわ。
おれが言いたかったのは、やりたいことor目指すものがなく、単に仕事がないと
ほざいてた奴等に言いたかった。
同じ52年生まれとして、諦めて欲しくはなかっただけ。
131名無しさん@引く手あまた:03/09/01 01:31 ID:xVo9TBIE
俺も実は52年生まれなんだけど、レスさせてもらった。
「やりたいことor目指すものがなく、単に仕事がないと
ほざいてた奴等」には、好きなことはなにか、得意なことはなにか、
ということを、どんな些細なことでもいいから思い返せばいいと思う。
やりたいことがないのではなく、単に現実の前に忘れているだけだと思う。
132名無しさん@引く手あまた:03/09/01 01:37 ID:gu+UW7AJ
しかし、この昭和51年生まれスレッドって盛況だよねぇ。前にもあったし。
みんな考えてるんだよなぁ。
私は、印刷営業やってます。納期・納期・納期。
同時に5件以上の案件が動いていて、どれも問題発生しすぎ。頭おかしくなりそうです。
印刷営業ならば、5件同時進行なんてたいした事ないんでしょうが、私は頭の中のキャパが
人よりないのか、同時に問題が発生しまくるとパニくります。そんでミスして上司に怒鳴られ
取引先に頭を下げ、鬱です。
どこ業界でもそうらしいですが、印刷も最近少ロット少納期がありすぎで仕事量は増えるのに
売上は全然あがらない。
転職かんがえるけど、どこもいっしょかなぁとも考える
133名無しさん@引く手あまた:03/09/01 01:42 ID:xVo9TBIE
>>132
印刷?俺広告業。129です。お世話様(ニコリ
134?????? ◆N1yUASIrIA :03/09/01 01:46 ID:wJhwdnEH
>>132
おれは逆に、そんな悪条件のなかで頑張っているあなたが凄いとおもう。
135名無しさん@引く手あまた:03/09/01 01:46 ID:xVo9TBIE
前は仕事で、午前3時の入稿ってのがあったなぁ。広告も大変だが、印刷も
大変だねって印刷屋と話したっけ。
136名無しさん@引く手あまた:03/09/01 01:58 ID:xVo9TBIE
印刷業も仕事立て込んでくると寝られないよね。夜中に印刷の現場から
「出力見本とデータが食い違ってるやんけ」みたいな電話が入ったが、
それは印刷のほうで3校の出力見本を見るところを2校の出力見本を見てた
ことから起こった間違いだったのがわかったが。そういう時ってパニックみたいな感じなん
だろうな。
137名無しさん@引く手あまた:03/09/01 02:06 ID:gu+UW7AJ
結局、印刷は受注生産業ですから。
校正にサインもらってても広告会社や企画会社の方が、色が違う!
とおっしゃられれば、時間なんて関係なしに刷り直すわけで、それでも納期は変わらないし。
現場の人に頼み込んで刷ってもらって、外注の表面加工先に無理きいてもらうのが営業の仕事。
広告って24時間営業ですよね。電通本社ビルなんてまず電気消えないでしょ。
このご時世、客の無理難題どれだけきけるかで受注量が決まってくるから。

>134 ありがとうです。いっつも切羽詰まってる状況で、いっぱいいっぱいだけどね。
138名無しさん@引く手あまた:03/09/01 02:10 ID:Ow8jetuA

来年の4月までには辞めたい。
とりあえず、次にしたいことがあるわけではなく、今の会社(仕事ではなく)
がいやなので辞めることにする。
年収520万程度。貯金も500万くらいあるから、別に一年くらいグター
ってしててもいいんだけど、別に仕事がいやなわけでもないから働きたい。
現在は管理職で部下を数名抱えているので、次にいったとき、また一から
始めるのも辛いだろうな・・・。いままで部下の前では好きなようにさせて
もらっていたから。うちのスタッフには感謝してる。

27歳。まだ若いんだよね。正直なところ。俺も結構テンパって仕事してるけどさ。
経験とかスキルとかがついてホントに仕事が出来始めるのは35歳から
って思ってるよ。なんの根拠もないけど。あと10年弱はまだまだ
社会人として下積みをするんだよ。諸君。がんばろう。同志。
139名無しさん@引く手あまた:03/09/01 02:15 ID:xVo9TBIE
>>137
俺なんて最終校に赤字入れて返すことがあります。すんません、印刷屋さん
後は直しておいてね、って簡単に言っちゃってたけど、ムカついてますよねぇ。やっぱ。
140名無しさん@引く手あまた:03/09/01 02:21 ID:xVo9TBIE
>>139
俺も下積みの身ゆえ、おっしゃることよくわかります。
がんばりましょう。夢を掴むまで。経験積んで、理想の仕事を実現しなきゃね。
まだ26、7歳だと、まだ言われたことをやっているだけってのが多いと思う。経験2,3年だと
しょうがない部分はあるけど、経験積めば、もっとお客にとっていいことを提案できるようになる。
その時までがんばろう。
141名無しさん@引く手あまた:03/09/01 02:23 ID:gu+UW7AJ
>139 はっきりいって大手さん程そーゆうこと平気でやってきます。ムカつくのとおりこしてあきれます。
142名無しさん@引く手あまた:03/09/01 02:24 ID:xVo9TBIE
140のレスは>>138宛てです。眠い。
143名無しさん@引く手あまた:03/09/01 02:28 ID:xVo9TBIE
>>141
ポスター、新聞だと文字量とか画像少ないからあんまそういうことしないけど、
カタログ、パンフの類は文字量多すぎて赤字を見逃すことがある。ホントは駄目
なんだけどね。すんませーん。
144名無しさん@引く手あまた:03/09/04 12:29 ID:mLJfYOwJ
前すれで弱音をはいていた。公務員試験の受験者です。
なんとか国Uうかりました。
あきらめずに最後までがんばれば結果がついてきます。
ほかの人もがんばってください。
145名無しさん@引く手あまた:03/09/04 12:40 ID:Ihlv5grG
まだ若いんだから印刷業界なんて…やり直しがきく内にやめたほうが
146名無しさん@引く手あまた:03/09/04 12:58 ID:0NQ6vxAs
無職生活5ヶ月目。

年収600マソ近くをもらう生活から
いきなり収入ゼロに。
でもねえ、
会社を辞めてよかったと、本当に思う。

人間関係や仕事のストレスで
あっちこっちカラダ(特にココロ)を壊し
会社を辞めた頃なんて半引きこもり。
何かを取り戻すかのように一日15時間睡眠。
失業手当の申請に行くのすらいやだった。

今、すっかりよくなって
やっと働きたいっておもったから
活動をはじめた。

147名無しさん@引く手あまた:03/09/04 13:05 ID:0NQ6vxAs
146のつづき。。。

前の会社にいるうちに次を決めて辞めろっていうのは
頷けるし、
面接に行っても無職だと、足元見られることってかなりある。

でも、
この休眠期間は、自分にとって大切なことだったんだって
おもうんだ。
今まで「レールの上を外れないこと」に必死になってきたけど
これからは自分のレールは自分で作っていくんだって
やっとそんな風に思えるようになった。

そのために自分が本当にやりたいことって何かって
気づかせてくれたし。

長文スマソ。
でも、こんな人もいるんだからみんなもがんばれ!

148名無しさん@引く手あまた:03/09/04 13:31 ID:OE78Go3g
俺は前職、大手旅行会社です。
内定先は大手の出版を中心としたサービス業。
内定もらったばかりですが、ベンチャー企業に興味あります。
インターネット広告会社に行きたい
149名無しさん@引く手あまた:03/09/04 14:53 ID:3YW5FXJn
さよなら、青い鳥。
1 名前: 失業者 投稿日: 1999/12/06(月) 22:13

小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、20代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。



あれからもう4年近く経つのか。
150名無しさん@引く手あまた:03/09/04 15:38 ID:tpoXl+Wp
>>149
これに同意できるのってまさに20代中盤あたりの今だろうな。

>毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。

俺はオヤジを越えることは絶対不可能だと思うよほんと・・・
151名無しさん@引く手あまた:03/09/04 15:40 ID:DIG5VKil
前スレの 143-576-878 です。
国U行政職最終合格しました。
ありがとうございました。

>>144
おめでとう。
152名無しさん@引く手あまた:03/09/04 15:46 ID:dWM1SK7k
>>144
>>151

おめでとう!俺は負け犬人生まっしぐら…
153名無しさん@引く手あまた:03/09/04 15:53 ID:pz6qinjp
   ∧_∧                        ∧_∧
   ( ´∀` )                        ( ´∀` )
 ⊂ 不具合隠し⊃                  ⊂やる気なし⊃
    |⌒I、|                       |  |⌒I
   (_). |          ∧_∧           | ´(_)
     (_)          ( ´∀` )         (_)
                ⊂設計ミス⊃
   ∧_∧          |⌒I、|         ∧_∧
   ( ´∀` )         (_). |          ( ´∀` )
  ⊂2重派遣⊃          (_)       ⊂徹夜続き⊃
    |⌒I、|                       |  |⌒I
   (_). |   ∧_∧         ∧_∧    | ´(_)
     (_)  ( ´∀` )        ( ´∀` )  (_)
         ⊂素人集団⊃    ⊂経歴詐称⊃
           |⌒I、|        |  |⌒I
          (_). |          | ´(_)
            (_)   ∧_∧__  (_)
                 (∀`   )
                (管理者不在> >
                / /\ \
                (__)  (__)
154名無しさん@引く手あまた:03/09/04 23:43 ID:QbQGwaZm
>>151
ありがとう。
でも俺は無い内定ですけどね。

技術系は選ばなければ大丈夫なんでしょうか?
155名無しさん@引く手あまた:03/09/05 10:55 ID:JSArMVFv
やばいよ
面接に行った会社がニュースに出てたよ。

チラッとしか見てないから内容わかんなかったけどなにやら悪いことしたみたい。
面接でなんかの質問の折に

たとえ社の方針でも悪いことは悪いと非難する一人一人の善悪の基準を持ち
仕事に取り組む姿勢が一番大切だと思っています。

って言ったよ。もう駄目かな?
156名無しさん@引く手あまた:03/09/06 00:25 ID:w671vJdX
今日、退職勧奨を受けました。
そんなに成績が悪いわけでもないのに…
争う気力もないので、転職活動にエネルギー注ぎます。
157名無しさん@引く手あまた:03/09/06 00:40 ID:fJeJFv3l
>>156
気力がないひとがリストラされやすいじゃない。やめるにしても粘っておいたほうがいいよ。
158156:03/09/06 00:43 ID:w671vJdX
>>157
ありがとう。労基法の心得はあるんだけど、明らかに違法。
争って地位保全しても、もう戻りたくもない。

もちろん粘りますよ。離職票の離職理由も、
「使用者からの退職勧奨による離職」にしてもらうし。
でないと、失業保険支給まで待機期間ができてしまうので。
159157:03/09/06 00:46 ID:fJeJFv3l
>>156
ちなみにこの年代でもリストラ勧奨って多いの?自分の周りでは幸福なことに話は聞かないけど。
会社の経営がかなりヤバい?
160157:03/09/06 00:54 ID:fJeJFv3l
悪いこと聞いてしまいました。スンマセン
161156:03/09/06 00:56 ID:w671vJdX
リストラじゃなくて、プロジェクト頓挫の詰腹を切らされた。
でもそんな理由で解雇はできない。だから退職勧奨なんだよね。
ほんとに理不尽。外資だからね。

でも会話は全てICレコーダーで録音してある罠。
労基署に行くのが楽しみだ。
162156:03/09/06 01:10 ID:w671vJdX
しかし実際こういう目にあうと、もっと滅入るかと思ったけど
案外すっきりするね。
会社への信頼・忠誠心がなくなるとこういうもんかな。
163名無しさん@引く手あまた:03/09/07 00:15 ID:xeHyNzbh
転職して入社4ヶ月目にして歓迎会が開かれた。
「ぶっ飛ばす」「ぶっ殺す」罵声の飛びあい。
そんな会社にうんざり。
164名無しさん@引く手あまた:03/09/07 00:39 ID:WVBX6N2K
993 :名無しさん@引く手あまた :03/09/06 23:54 ID:F7USw4AJ
993


994 :名無しさん@引く手あまた :03/09/06 23:54 ID:F7USw4AJ
994


995 :名無しさん@引く手あまた :03/09/06 23:56 ID:F7USw4AJ
995


996 :名無しさん@引く手あまた :03/09/06 23:56 ID:F7USw4AJ
996


997 :名無しさん@引く手あまた :03/09/06 23:57 ID:F7USw4AJ
997


998 :名無しさん@引く手あまた :03/09/06 23:58 ID:F7USw4AJ
998


999 :名無しさん@引く手あまた :03/09/06 23:59 ID:F7USw4AJ
999


1000 :名無しさん@引く手あまた :03/09/06 23:59 ID:F7USw4AJ
1000
165勝ち組:03/09/07 00:40 ID:cTWgCewJ
お前達のカキコ見て、俺は幸せだと思う。
3私立卒
2年間プー
24で、中堅外資製薬会社に就職
年収780マン 経費使いまくり 土日休み 貯金550マン

負け組へ
お前達はDQNだから、DQN会社に行く運命
死ぬ気で頑張るんだ 負け組ども
166名無しさん@引く手あまた:03/09/07 02:21 ID:6PH+MP1q
>>165
MR?
167名無しさん@引く手あまた:03/09/07 02:22 ID:aCzFijsn
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168名無しさん@引く手あまた:03/09/07 23:29 ID:+OudeqUN
>>161
録音してあるの?
そういうことは皆するもんなのかな?

なかなか用意周到だな。
169名無しさん@引く手あまた:03/09/08 00:56 ID:ALWU62Ys
>>168
俺は気持ちわかるな。何度「この時録音していれば…」思ったかわからん。
世知辛い世の中、身を守るためには……… ねぇ。

それが役に立つかどうかは別。実際はタレコんだ所で厳しいと思うよ。
でもね、手元に武器があると思うだけで違うもんだ。気持ちになる。
それだけでも価値があるってもんだ。
170836:03/09/08 01:22 ID:a1RD3a0R
転職2回目、辞めた後、しばらく休養も実利を兼ねたプールのアルバイトで
ハァハァ、バイトがなくなり90日の失業保険が切れそうなので、やばいと
思い、早速ハロワで紹介があった会社に面接。
、即決で、2部上場の会社に15日から採用が決まりました。失業保険の給付日が14日
がきれるので、ほんとにナイスタイミングです。ハロワにもたまにいいの
があります。すぐ求人がなくなりますが。来年は、28歳で男性の結婚平均年齢になり、
転職もよほどのスキルがない限り最後のチャンスだから皆さんがんばって下さい。
171名無しさん@引く手あまた:03/09/08 22:30 ID:B1iYu0Qg
漏れもICレコーダ隠しもって上司に退職を切り出したら、案の定ぼろくそに言われたよ。
土下座までさせられたけど、自分としては決定的瞬間キターって感じなわけ。

一通り終わって録音を確認しようとしたら前日のくだらん会議でメモリはすでに
いっぱいでした。アヒャ。何も取れてませんでした。同士はくれぐれも気をつけるよう。

169も言ってるとおり効果は無いと思うけど転ばぬ先の杖だからね。
172名無しさん@引く手あまた:03/09/08 22:46 ID:f4y2C7iz
なんで辞めるのに土下座しないといけないんだ!?
職業選択の自由があるだろ
173171:03/09/08 23:43 ID:B1iYu0Qg
>>172
上司がDQNだから。話しても無駄なのはわかってたし。
漏れも最後なんで言いなりになってやった。
174名無しさん@引く手あまた:03/09/08 23:54 ID:cQ1GMfor
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175名無しさん@引く手あまた:03/09/09 00:19 ID:6xbIZkjx
ヤバイ会社の営業(というか訪問販売員)をしています。
転職は何度も考えたんですが、悲しいくらいに何のスキルも無い。
給料はそこそこなのですが、毎日朝8時半〜夜10時半(場合によっては12時過ぎます)
までのハードワーク。残業手当ては一切無し。
日曜も月に1日〜2日手当てなしで強制出社もあります。
ちなみに規定では第二・四土曜と日曜は休み。土曜なんて休んだことないです。
人が入れ替わり立ち代り辞めていきます。脅威の離職率95%(入社1年)
一年ちょっと頑張りましたがそろそろ限界です。
上司はヤクザみたいに怒鳴るし机は蹴るし・・・・。
はぁ・・・鬱です。サービス残業時間100時間/月って・・・・。

176名無しさん@引く手あまた:03/09/09 00:27 ID:k/ljYTwu
>175
電話機の販売とか?

ちなみに僕は4月末にとある通信工事会社を辞めた後、
内定をもらっていた某NTT販売店に就職したんですが
4日で辞めました。
サービス残業はもちろん。
お客にありもしない工事をでっち上げて電話機を押しつけようとする
という状態だったので。
そんな会社で身に付く物など何も無い、と判断して辞めました。

それから月日はたちまして。

今日から某コピー機メーカーの販社でエンジニアとして働き始めました。
なんとか、11月に次男が生まれる前に餓死することはなさそうです。
あぶなかった。
177161:03/09/09 00:32 ID:yxRHqTy3
録音しておいて損はないよ。
脅迫とかのNGワードがあればそこから和解金とれたり、
退職にあたって有利な条件を引き出せたりするし。

解雇にしても、解雇回避義務を
なしていないことが立証できれば、地位保全が可能。
とりあえず、人事とモメそうなときはICレコーダーがオススメ。

最近のはUSBでPCとつないで、HDDに保存もできるぞ。
これを使うかどうかは状況次第ね。
DQN人事だと、
労基法も何もわかっちゃいないから笑いそうになるよ。
178175:03/09/09 00:49 ID:khhuuYIf
>>176
正解。さすがにでっちあげ工事はしませんが、ヤバイ仕事です。
おっしゃるとおり何も身に付きません。

お子さん生まれたんですか。おめでとうございます。
こんな仕事ですから、家庭崩壊してしまう人も結構いるようです。
朝しか子供と話ができない。日曜も遊んであげられない。奥さんカンカン。
私は独身ですが、そろそろ限界。まだ間に合うかな・・・。
光通信板にはこんな会社ごろごろしてますが、あまり世間一般には知られていないようです。
もうすこしマトモな仕事に就きたいです・・・・。
179名無しさん@引く手あまた:03/09/09 01:19 ID:q67H9L6A
はぁぁ・・・みんな大変なんだな。
漏れもがんばろっ
180名無しさん@引く手あまた:03/09/09 08:42 ID:yW9UH5DD
心の病で休みがち(今日も休む)になっているので、
ちゃんと診断書を出してもらって休職or退職する。
一生睡眠薬と向精神薬のお世話になるのはイヤ。

文系院卒の自分にはSEはムリな職業だと認識できるまで
1年半かかったよ。実家に帰ることにする。
181名無しさん@引く手あまた:03/09/09 09:51 ID:8ziNUaSw
就職したい
と心底から思う。が、マッタリ生きたい。
激務は4年間経験したが自身に何ももたらさなかった。
スキルはつかない、視野は狭くなる、体調は崩れる。
もう結婚とかの人生のイベントは諦めたからゆっくりイタリア人のように貧乏を
楽しみながら生きていこうと思う。
182名無しさん@引く手あまた:03/09/09 09:58 ID:h7BnQjrC
>>181
悟りの境地か?
おいらも結婚はいいや。贅沢しなくても、趣味にまわせる
金があれば人生に満足できる気がする。
適度に働きたいな。
183名無しさん@引く手あまた:03/09/09 10:07 ID:NbAi326Y
最悪な時代に生まれたよな俺たち。
バブル期の良い思いでと言えば、精々ファミコンのソフトを買ってもらったくらい。
んで、ツケだけは払わされる事態。
184名無しさん@引く手あまた:03/09/09 11:27 ID:8WIRZZdr
>>181
はげどう!みんなで年金生活しませう
185名無しさん@引く手あまた:03/09/09 11:28 ID:S6YVPXGA
みんなでイン金生活しませう
186名無しさん@引く手あまた:03/09/09 11:35 ID:LGVur6pR
転職活動中ですが、
面接のあとで「結果がでるまで1週間かかります」といわれることが多い。
でも面接官て一体何のためにあそこに座っているんだ???
というか1週間もかかるなら面接そのものに意味ないじゃんあほくさ。
1週間も結果待ちなんてイヤだから、リクナビとかホームページの求人欄で
応募しまくっている。

そういえばアルバイトでも結果待ちに時間をかけるところが多い。
面接が終わって1〜2日後に結果通知ならわかるけど、
1週間近くになってくると働いていないし無収入だから時間が
勿体無くてしかたがない。時間そのものがコストだということに
気付いていない企業が多い感じがする。
187名無しさん@引く手あまた:03/09/09 11:36 ID:S6YVPXGA
もったいぶっている
188名無しさん@引く手あまた:03/09/09 11:47 ID:LGVur6pR
>181
イタリア人の平均年収は80万〜100万円くらいらしい。
でも物価もそれなりで食べ物も美味しいからね。
日本は確実に破綻するだろうから、
転職活動に見切りをつけて外国に移住するのも手かな。
189名無しさん@引く手あまた:03/09/09 11:51 ID:qtngdAP9
>>186
あんた、面接官は最終的に意思決定できる人間ではないということを忘れてまっせ。
それに会社側だって採用活動ばっかやってるわけではないのでwそれくらいかかるんじゃないの?
新卒のときの就活忘れたの?
190名無しさん@引く手あまた:03/09/09 11:56 ID:R/+k9Z14
即決採用はDQNってどこかで聞いたけど、
漏れも実際そうだった。
ま、一社だけどね。
それにしても、もう少し早く決めて欲しいよ。できれば。
191名無しさん@引く手あまた:03/09/09 12:03 ID:LGVur6pR
>189
多人数一括採用方式の新卒採用と、
少人数通年採用方式の転職採用とでは、
採用方法が全く異なる。
192名無しさん@引く手あまた:03/09/09 12:20 ID:NbAi326Y
>イタリア人の平均年収は80万〜100万円くらいらしい

あっちは赤が強いからな
193名無しさん@引く手あまた:03/09/09 12:29 ID:rVPKLwPK
>>186
バイトは猫の手も借りたいほど多忙な時に応募するから
即決が多い。正社員で1週間待ちは普通と思われ。
194名無しさん@引く手あまた:03/09/09 19:41 ID:89i+A1qu
終わった
195名無しさん@引く手あまた:03/09/09 20:04 ID:gbOhpKXl
2チャン超有名DQN会社に新卒から約2年勤めて退社。
テキトーに資格の勉強しながら就職活動を9ヶ月したのち
某大手メーカーの営業職で今働いてます。

メーカーということで基本的にはルート営業。前職の飛び込みソルジャー
営業しか知らなかった自分には軽いカルチャーショックかかってます。
196名無しさん@引く手あまた:03/09/11 04:52 ID:x8zNGS2m
光?二年も勤められたんですか?
そりゃカルチャーショックでしょう
197名無しさん@引く手あまた:03/09/11 07:46 ID:R8TKXahP
会社に行きたくないYO!
198名無しさん@引く手あまた:03/09/11 11:05 ID:dkPKGQ8E
もうだめぽ
199名無しさん@引く手あまた:03/09/11 11:07 ID:O3AhHusy
年金生活しよう!

つーか、大学時代の年金払えって通知来た
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
200名無しさん@引く手あまた:03/09/11 21:18 ID:KsfhTPJj

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) <   200ゲト
  /  |   \_______
  (,,_/

201176:03/09/11 23:43 ID:zP6XQtUF
>175

実は、そういう会社に数日だが勤めていました、
しかし顧客に嘘を付いてまで商売する仕事はしたくありませんでした
ので辞めました。
ってのを面接で正直に話したら好印象だったみたい。

ということで、そういう状況で苦悩したということを
正直に話すと言うことも就職活動の道具にできるんではないでしょうか?
独身の内に、自分が誇りを持ってできる仕事をつかむことを
お薦めしますよ。
私も独身時代から悩んでいましたが、乗り遅れてしまいました。
結局、家族を養わないといけない、どうしよう、ってカンジの
プレッシャーが常につきまとう転職活動になってしまい、
無職の期間中の体調はカナリ最悪でした。

175さんに、実りある仕事が見つかることを祈ります。
202573:03/09/12 02:04 ID:O7hVPXVA
ありがとうございます176=201さん
もう一年以上もこの業界にいますので多少は染まっているのは自分でもわかります。
しかし、入社時からの違和感と罪悪感は今でも持ち続けています。
「やり方よりも実績!」と言われますが、なかなか割り切ること出来ません。
入社一週間で辞めようと思いましたが、金銭的事情、および無職の恐怖感(入社前無職半年経験)
でずるずるきてしまいました。
誇りを持てる仕事はなかなか見つからないと思いますが、後ろめたさを感じない仕事に
早く就けるよう、頑張ろうと思っています。
ありがとう。
203175:03/09/12 02:09 ID:O7hVPXVA
↑は175です。他のスレで書き込みしたときの名前の欄消し忘れました。
204名無しさん@引く手あまた:03/09/12 19:41 ID:mC5ySJKf
無職歴5ヶ月。
最近は面接で「辞めてからどういう生活してました?」て
聞かれるようになった。
ダラダラしてないか聞きたいんだろな。
205名無しさん@引く手あまた:03/09/14 10:50 ID:M25lXRws
俺は、大手旅行会社で営業してました。
生活は最悪で、普通に営業をしてる日は、出社は8時半とそんなに早くないけど、
支店にいることが許されず9時半には遅くも外回りに出ます。
忙しかろうが、暇であろうが、7時くらいまで支店に戻ることは許されません。
そこから事務作業。 平均11時半まで残業。
この仕事の場合、添乗が仕事としてあるので朝早いときもある。
下手をすると、夜通し仕事をして、そのまま添乗へなんてことも。
添乗中(私は学校担当)は、夜中に先生の接待があるので睡眠時間は平均3時間くらい。

最高で、月に230時間くらいの無賃労働をしてたこともあります。
平均でも150時間くらいはしてますね。 土日の強制出勤も含めて。。
普段は昼間事務作業をする時間があれば、毎日9時くらいには帰れるんじゃないかと
思うときもありました。
私もそんな生活に嫌気がさして、退職。
今は、少し静養を兼ねつつ、就職活動をし始めました。
無職の方、お互い頑張りましょう!!
206名無しさん@引く手あまた:03/09/14 11:57 ID:11/DhVcM
>>205
今日までよく頑張りました。すばらしいと思います。
きっと良い就職先が見つかりますよ。
がんばりましょー!!
207名無しさん@引く手あまた:03/09/15 18:02 ID:IIs3pdMe
無職半年目にして職ゲット(前職と同業、仕事内容も似ている)、明日より出勤。
三社目だけど初出勤がこんなに怖いの初めてだ。
自分ひとり暮らしていける収入ならいい、と思いつつも
退職金制度ないんだな。いまはそんな会社多いのね…。
208名無しさん@引く手あまた:03/09/15 18:27 ID:5kSo6l6x
>>207
前職と同業で仕事似てるから、
面接で転職理由や退職理由をどう説明したんですか?
いつも退職理由を納得してもらえず困ってます。
209名無しさん@引く手あまた:03/09/15 19:17 ID:x/0AbOiO
明日初出勤、ドキドキ、ワクワク
210名無しさん@引く手あまた:03/09/15 19:43 ID:IIs3pdMe
>>208
同業同職種狙いだったら、前の会社で実現できなかったことを御社でやりたいし、
できるということを説明するのがいいのかな。私は前職派遣だったから(3年くらい
働いたけど)、経験を活かせるこの仕事を末永く続けるために正社員として働きたい
と言った。たくさん落ちたけど、言って理解してくれるかどうかは運と縁。
参考にならないかもだけど、わかってくれるとこは必ずあります。
言い回しを変えてみるのもテです。がんがってください!
211名無しさん@引く手あまた:03/09/16 04:20 ID:Kwh/oRhz
プーになって2ヶ月。
夜の道に足を踏み込んでみるも1週間ももたなかった。
7年間空生活を楽しんでそれなりに金ももらってたけれど
「これじゃない」と思い現在プー。
212名無しさん@引く手あまた:03/09/16 11:22 ID:pkTBT6Ky
就業期間を出来るだけひきのばしつつ、かつ次の会社に
影響が及ばない退職の方法はあるのだろうか…。
今の会社からは傷病手当を可能な限りぶんどってやりたい。
言われたい放題だったので悔しすぎ。
213名無しさん@引く手あまた:03/09/16 11:52 ID:xX18PVG9
素敵な出会いがあります。
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詳しくはとりあえずクリックしてみてください。
214名無しさん@引く手あまた:03/09/18 00:38 ID:1dDpN9wj
がんばろう〜
215名無しさん@引く手あまた:03/09/18 02:22 ID:ohwbWF02
昼夜逆転になって、最近異様に疲れやすい。
生活サイクル、規則的にしないとなあ。
216名無しさん@引く手あまた:03/09/18 03:12 ID:Cco9n9+j
昼夜逆転生活って、なんか1日が短くなったような気がする。
なんでだろう。
217名無しさん@引く手あまた:03/09/19 00:18 ID:M6zV5180
もうみんな書き込む気力もなくなったのか?
漏れもそろそろ力尽きそうだ。
ふうぅぅぅ
218名無しさん@引く手あまた:03/09/19 00:25 ID:rJDdsbm6
9月生まれの理系大学院生だけどやっと就職決定!
あとは修論だけなんだが・・・。
219名無しさん@引く手あまた:03/09/19 10:44 ID:ip0GmXGL
聞いてくれ!
面接1回(それも集団)で即来てくれって言われたんだけど。
給与面など何も聞いていない。
もう一回面接していただきますかって聞いたら、そうねじゃぁ一回やろうかって
駄目なトコだろうか?
220名無しさん@引く手あまた:03/09/19 12:13 ID:FXdMd3zi
別に面接で給与の条件決めなくてもいいだろう。
契約書にサインする段階で話あえばいいと思うのだが・・
221名無しさん@引く手あまた:03/09/19 16:19 ID:i0MdWcXO
>>219
確かに使用者としては労働条件は労働契約締結時に明示すればいいんだろうけど
労働者としては給与・福利厚生面に関する説明が全くないのに内定受けますとはいいづらいね。
小さい会社とかでそのへんがなぁなぁのとこだと仕方ないけど
普通の会社でそういう対応だったら駄目なのかも・・・でももう一回面接があるのなら
そこで条件を聞いて判断すれば?
222名無しさん@引く手あまた:03/09/20 03:12 ID:BfltI2d0
もう疲れたよ・・・・
223名無しさん@引く手あまた:03/09/20 03:22 ID:kzlPiCMS
俺も疲れた…仕事を辞めよう…

まさかとは思ってたけど、知り合いに鬱じゃないの?
と言われて、やっぱりと思ってしまった…
そういう鬱チェックのサイトで試してみると、軽症鬱とかって
結果なんだけど…一応病院行ってみたほうがいいのだろうか…
224名無しさん@引く手あまた:03/09/20 09:35 ID:srTNvYW1
>>223
体に異変が出てるなら行って見たら?
何もなければそれはそれで安心だし。
病院には安心を買いにいくんだ。
俺もチェックしてみたけど、症状はないそうです。
225名無しさん@引く手あまた:03/09/20 13:24 ID:LVPDk3xM
>>223
俺なんかはまったくの健康体だったけど
おそらくは退職勧奨の一つの手段として上司から
「お前最近疲れてるんじゃないの?病院の精神科に行って診察してもらえ」
みたいなこといわれて病院に行く羽目になったけどね
で当然健康で異常無しだったけど
しばらくしてから会社辞めた
226名無しさん@引く手あまた:03/09/20 15:26 ID:Snq/fxWb
入社して5年目。
プログラマからSEになって数ヶ月経ったのですが
人とのコミュニケーション能力に乏しい
(というか対人恐怖症気味)私にはかなりツライ…
プログラマだと、有る程度の技術力があれば
ただ言われたモノを作るだけでよかったので
最低限のコミュニケーション能力で問題なかったんだけどなぁ…。

個人的にはまだ当分はプログラマでいたいんだけど会社的にそれは許さないみたい。
#プログラム開発しているとき、残業100時間とかしていたけど、苦じゃなかった
まぁ確かにずっとプログラマってのは無理な話なんですよね。
会社的には若い社員にプログラム開発させたほうがコスト的にもいいだろうし。

世間的に言われている、プログラマ、SEの35歳限界説。
それも見越して、今から別業界に転職しようか悩み中。
でもプログラム開発の技術と、情報系の資格しか持っていない、
なおかつ対人恐怖症気味な私には、他業種への転職は難しいのですかね。。
こんな私でも入社してなんとかなる業界があればいいのですが…。。
→現状、ビルメンとか候補として考えてます
227名無しさん@引く手あまた:03/09/21 13:06 ID:Fw7DSfBX
>>220>>221
レスありがとう。

ひとつでも納得がいくようにがんばります。
228名無しさん@引く手あまた:03/09/22 00:41 ID:nDP7AmVs
なんでSE、PG業界の人は転職先の希望が同じなんだ・・・
229名無しさん@引く手あまた:03/09/22 00:48 ID:7G307aw2
初めてここに来ました。
疲れてる人多いね。。。
まだ20代なんだし、がんばろうよ!!

私は1回転職したけど、本気でがんばれば、絶対今より状況はよくなるよ!!
不満ばっかり言いながら何もしないのが一番よくない。
230名無しさん@引く手あまた:03/09/22 01:38 ID:hO59nOWf
>>228
人生に疲れ果ててぼろぼろだから
楽な業界に移りたいという気持ちになるからじゃないか?

あした会社に行きたくねえな・・・
231名無しさん@引く手あまた:03/09/22 03:16 ID:f/5bndXI
歯を食いしばろう
232フレッシュ☆ジュース:03/09/22 03:23 ID:7d133BqZ


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233名無しさん@引く手あまた:03/09/22 03:33 ID:m+17eCcF
最近、学生だった頃の事をよく思い出します。
あの頃は無駄な束縛がほとんどなく、今よりずっと個があったよ。

俺も、明日会社行きたくないなあ。
234名無しさん@引く手あまた:03/09/22 04:21 ID:8Y23vJSF
プッ、未熟な個性ですこと。
235名無しさん@引く手あまた:03/09/22 09:41 ID:dHnQPSfx
今日ある会社に入社の意思を伝えに行くよ。
でも実は迷ってる。
同時期に二社内定貰ったんだ。

一つは業務請負の人材会社。 供与が22万、待遇面では諸手当が完備されている。
片方は食品原材料の卸会社。 給与は20万、交通費、社会保険のみ。

待遇面では人材会社なんだが仕事内容は食品元材の会社がいい気がする。
今日答えなきゃいけないんだ。
どっちも安めの給与だがそれは異業種・異職種の転職だからです。
1週間も時間貰って考えがまとまらない。
リミットは今日の5時です。
悩んで訳分からなくなって変な書き込みしてごめんなさい。
236名無しさん@引く手あまた:03/09/22 21:16 ID:JxfdYjel
>>235
遅かったか・・・
決まった?人材会社はどうかと思うが・・・今更ながら。
異職種に移るのは勇気がいる。
漏れもいま悩んでる
237名無しさん@引く手あまた:03/09/22 21:19 ID:MoB/sKvQ
>>332
気にするな。結局その一言で片付けようとしたり疑ったりするということは
月給・ボーナス・年間休日など全ての面において公務員>>民間という事実を認めているということ(藁
あと辻本の件とはそれるが学生のお前に一つだけアドバイス。よほどのことがない限り公務員になっておけ。
もし超一流企業等、大物のサラリーマンになって成功できる確実な保証があるんだったら話は別だけど
会社員の90%以上の人間はそんな生まれついたような実力はない。ほとんどがクズだ。 低レベル会社員になる運命だ。
これを読んでいるDQN、お前のことだぞ(w
頑張って有名企業に入ったって先はどうなるかわからない。リストラ・倒産だって会社ならどんな所でも起こりうるんだ。
だから公務員さ。周知の通りリストラがない。ボーナス・退職金からリーマンよりも多い年金生活までの保障。
給料も並みの民間じゃ公務員には勝てんよ。もし1日中きっちり働いて公務員より少し多く給料もらったって何の得になる?
時間単位あたりにすれば公務員のほうが断然上。それに今の時代余暇も必要だよ。仕事ばかりの人生なんて楽しいはずがない。
俺の知り合いの中に「安定が何だ、俺は民間に入っていっぱい稼ぐぞ!」なんて息巻いてた奴が何人もいたけど、
そいつらの今の現実は、しょぼい平社員やセールスマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。
その中にはリストラされた奴、ボーナス・退職金カットの奴多数。
これを読んでいるDQN、(未来の)お前のことだぞ(藁
まあ新入社員で「バリバリ働くぞ」と思ってる奴も数年後には民間の現実を思い知らされるんだろうな。
こういうレスすると、自分にレスされてるわけでもないのに「うちは年収〜千万,民間のほうが断然給料よくてやりがいある」
みたいなネタレスで必死に抵抗してくる奴がいるだろ? 釣り・コピペと言ってはぐらかす奴もいるだろ?
でもそういう奴らの言うことにだまされちゃいけない。図星なのが見え見えで笑えるけどな(w。
最後に、>332以外はレス返さないでいいから。他の負け犬DQNは指くわえながらROMっとき(大笑
238名無しさん@引く手あまた:03/09/22 22:11 ID:dQyINmW7
>>237
物凄い誤爆だけど、内容的には必ずしも無関係ではないね。
239名無しさん@引く手あまた:03/09/22 22:55 ID:4rLELY2W
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240名無しさん@引く手あまた:03/09/22 23:03 ID:ibnyOYji
>>236
人材会社にしちゃいました。
きっとひどいトコだと思いますがやってみようと言う気になる面接だったので。
でも、きっと後悔すると思ってます。
どちらを選んでも同じ事だったと思います。

無職になって、一旦社会と言う場から離れて自分の弱さを知りました。
仕事もなく街をぶらついているとき行き場所のない閉塞感を感じました。
無職の劣等感から理由もなく友達の誘いを断り自分で孤独な生活に陥りました。
将来の展望もなく、何もやりたくなく、ただ息をして過ごしてました。
何かをしなければいけないのに、何もしないヌルイい居心地のよい時間を過ごしました。
そしてドロップアウトせずにがんばっている同年代との差にビビリ、
自分の甲斐性のなさを嘆き、ただひたすらにせこい自分を守ろうとしました。

でも今はただがんばろうと思います。
きっとくじけてボロボロになって逃げ出したいと思うときが来ると思いますが、
何でもいいから耐えてみようと思います。
241名無しさん@引く手あまた:03/09/22 23:13 ID:ibnyOYji
いつもこの板を見ていました。
この板を見るときが唯一自分が孤独でないと思えました。
自分に書き込みにレスしていただいたすべての方に感謝しています。

自分の転職活動(離職していたので転職ではないかもしれませんが)は
離職期間:6ヶ月(今年の3月退社しました)
活動期間:3ヶ月(7月からはじめました)
応募社数:30件
書類通過:20件
内定会社:7社
行き先:人材会社の労務管理をする職種です。
ちなみに人材バンクは利用していません。
理由は相手にされないからです。
リクナビに至っては書類審査で落ち登録すら出来ませんでした。
前職小売業から営業職を目指していたので誰でもとりあえず受かるようなトコ
ばっかり受けてました。
とりあえず財政破綻しそうなので社会復帰します。
242名無しさん@引く手あまた:03/09/23 00:24 ID:r/H46gwz
>>240
わかるなぁ。たまんないね、この劣等感。
俺も異職種に逝ってみようかな。やりがいはあると思うから。
激務なのと、多分毎日怒られっぱなしだろうってのは想像つくんだけど。
ま、採用されればの話だが。
243名無しさん@引く手あまた:03/09/23 00:36 ID:R4q2GEmd
無職歴半年弱。大手は受け尽くし(最終面接まではかなり行った)、
もう受ける駒が尽きました。今夜、最後の頼みの綱の
不採用がきました。明日からどうしよう。
いつも最終までいってアボーンなので、かなり凹みます。
もうイヤ!ヒッキーになりそう。
244243:03/09/23 00:38 ID:R4q2GEmd
もう自殺したい。零細やDQNで働くの考えたら、
生きてるのがイヤになる。
ていうか、零細やDQNでも採用してくれなかったら…
245名無しさん@引く手あまた:03/09/23 03:27 ID:5211thRW
フリーランスの執筆業です。業界では底辺だけど、そこそこ暮らしていける。
でもいつ売れなくなるか分からないし、雇用保険とか無いから、ものすごく
怖いです。今から資格を取るにしたって、女だから年齢的にキツイ。
好きなことを職業にしないほうがいいですね。
今の仕事に就くことしか考えてなかったから、学歴とかもボロボロ。
こんなんでいつまでも母親養っていけるわけないよ…
正社員になりたい…
246クレメンス:03/09/23 08:31 ID:cDe89302
…前に自分が落ち込んでいる時に、

 『雨が降るように、心にも雨だって降る。
  だけど、止まない雨がないのなら、心の雨だって同じ。
  いつか止むし、元気も出る。

  だから良いんじゃないかな、元気が出ない時があっても』

…という言葉を、ある人から貰いました。


仕事の事であれ…人との事であれ…家族の事であれ…
こんな時代だし、難しい状況なのはみんな同じ。

だから…みんな、色んな事があるだろうけど、
今の一瞬一瞬を噛みしめながら生きて行こうよ。

少し先の事は、元気になった時に考えれば良いんだし。

…うん(笑)


みんなの気持ちが…少し曇ってきた様なので
久しぶりに書かせてもらいました。

では〜
247:03/09/23 09:29 ID:MwMhDbpO
正社員をあきらめようかと思っています。
某資格を活かして専門学校講師になって食いつなぎ、
その間に細々と転職活動を続けようかと。
体力的にはOKでも、精神的ダメージが…
248名無しさん@引く手あまた:03/09/23 09:48 ID:zHy8MQWB
昨日頼みの綱2本のうち1本が切れました。ある程度覚悟はしていた
もののさすがに最終選考落ちはショッキングでした。
後は、残りの1本からのテレホンショッキング待ちです。
249名無しさん@引く手あまた:03/09/23 10:03 ID:OlPpRy4m
ここが正念場だな!

250名無しさん@引く手あまた:03/09/23 13:16 ID:kl0nCzGP
「勇気・根性・やる気は食事が支えてくれる」

by三浦雄一郎(世界最高齢エベレスト登頂成功者)


食生活を変えるところから始めてみては?

251名無しさん@引く手あまた:03/09/23 15:14 ID:g03Ulo8M
昭和51年生まれってことはまだ1回(早生まれだと)か2回、
国家2種の試験受けれるぞ。
252名無しさん@引く手あまた:03/09/23 15:36 ID:ZMODqDXY
>251
それ受かったら食っていけるのか?
253名無しさん@引く手あまた:03/09/23 15:38 ID:g03Ulo8M
ほ、ほそぼそとなら・・・
254名無しさん@引く手あまた:03/09/23 15:46 ID:ZMODqDXY
よし、じゃあ取り方教えてキボンヌ
255名無しさん@引く手あまた:03/09/25 03:17 ID:emje7AXh
がんばろう〜
256名無しさん@引く手あまた:03/09/25 04:43 ID:yf+55jVX
国家2種か。
確実に食ってはいけそうだけど、
同期は最大6つくらい下くらい?
役所とはいえ辛いものがあるな。キャリア組なんて見ようものなら。
もう年齢云々いってもしょうがないか。はあ。
257名無しさん@引く手あまた:03/09/25 21:33 ID:it2wULeN
もう、27歳になると何処でも雇ってくれるとこがあればいいような気がしてきた!
やりたいことがあっても資格や経験が無いとなかなか職にありつけないしね!
258名無しさん@引く手あまた:03/09/25 21:56 ID:Me7owqmh
ダメ板の住人は、その人の能力とか環境ががダメなのではなく、考え方がダメなんだよ。
悪いほう悪いほうへ自分を追い込んでいく姿が、ここの投稿で散見される。
劣等感なんてものはそもそも存在せず、
自分の頭のなかでで作り出している架空のものであるという事実に気付いてほしいな。
そんな気を落さずに悔いの無い充実した人生を送るチャンスなんて、
年齢に関係なくいくらでも存在するから、がんばれや。
259名無しさん@引く手あまた:03/09/25 22:00 ID:hyjYNIQX
うまく行ってるときはそう思ってたよ。
確かにその通りだよ。
でも、うまく行かないときってのはどんどん不安になってしまうもんだ。
怖いよ。
260名無しさん@引く手あまた:03/09/25 22:32 ID:4UChr78T
>>257
俺もそう思う。
もうムリなんだよね、よく言う平均給与とかの水準に達するの。
考えてみたら俺が金持ち(ちょっとアホっぽい表現だが)になるのはよっぽどの奇跡が
必要なんだよね。
低賃金、過酷・長時間労働、休みなしで働いてさ、何の目的もなくだらだら生きるんだよね。
なんか幸せな未来を求めたらよっぽど計画的に生きなきゃいけないことに気づいたよ。
ところで幸せって何だ?
金か、結婚して家族作ることか、世に名を残すことか?
どれも可能性がないから俺だけの幸せを考えなきゃいけないんだよな。
261名無しさん@引く手あまた:03/09/25 22:47 ID:hyjYNIQX
>>261
俺はいつ死んでもいいように、いい人生だったと思えるように、
やりたいことは全てやっておこうと思う。
・・・遊びとか趣味とかだけどね。
262名無しさん@引く手あまた:03/09/25 23:13 ID:GXfIljBd
>>261
私もだよ。今すぐ死んでも未練ないな…。というか生きるのに疲れた。楽しく日々を過ごすよう頑張ってはいるけどね。
…なんて言ったら彼氏に怒られるんだろうな…。結婚申し込まれてるけど気が乗らない…。めちゃめちゃ愛されて大事にしてくれてるけど、正直な話、私には幸せが何なのかかわらん…。
そして彼も同い年…。
263名無しさん@引く手あまた:03/09/25 23:30 ID:nHdrYrjI
鬱病になりかけると、うれしいという感情が解らなくなるんだよ。
無理せず心療内科にいけやゴルァ。

264名無しさん@引く手あまた:03/09/25 23:31 ID:Y3Rkmq9K
年齢的には、最後の冒険の出来る年代かと思います。僕は、仕事辞めて、全て捨てて
沖縄移住1年です。海は綺麗で、低賃金だけどマターリ暮らしてます。
ただ、いつかは戻らないとならないんですよね・・・地獄の東京に。
265名無しさん@引く手あまた:03/09/25 23:40 ID:8GEdPhhn
>>264
どこの島?仕事は何?教師じゃなさそうやね。
移住者の多くは戻るよね。やっぱり、長くは働く場がないの?
266261:03/09/26 00:57 ID:VOkezGyC
>>262
気持ちははっきり言ったほうがいいんじゃないか?
それで怒るような男はどうかと思う。
やっぱ、一緒に悩もうとする姿勢は必要でしょ?
結婚考えると俺も気が重くなる。
自分の事考えるので精一杯なんだよなぁ・・・。
267名無しさん@引く手あまた:03/09/26 02:02 ID:14wkKEgp
>>261
>>262
微塵でも結婚を考える相手がいてうらやましいような
うらやましくないような・・・・・・
俺は仕事が軌道に乗ったら結婚は考えずに生きていこうかと。
まあハナからそんな相手もいないけど。
自分の能力をどれだけ向上させることができるか、ということに
主眼を置いてやってゆきたいね。いや頭は悪いんだけどさ。
268名無しさん@引く手あまた:03/09/26 09:14 ID:D9CAuVfq
おまいらまじがんがろうぜおぃ!!
269名無しさん@引く手あまた:03/09/26 09:21 ID:ojDCqe13
>>267
自分の能力向上。もちろんそれがベストなんだけど、
どこまで向上できるのか、果たして向上するのか、疑問だよ。

270名無しさん@引く手あまた:03/09/26 09:38 ID:MItwgjmY
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271名無しさん@引く手あまた:03/09/27 02:22 ID:OGaDrQzA
>269
まず行動しろ。動くことで見えるものの方が大きい。


272名無しさん@引く手あまた:03/09/27 15:37 ID:uGJrGPR0
俺も昭和51年(1976年)生まれだよ。
職なし、金なし、女なしで3拍子そろっちまった。
しかも、ルックスもよくないし、うつ病で自宅療養中だし。
273名無しさん@引く手あまた:03/09/27 16:02 ID:ScCpCevv
うつ病で2ちゃんねるか・・・ ただのなまけ病
274名無しさん@引く手あまた:03/09/28 02:34 ID:Rx+0SZco
>>273
>>272だが、なまけ病で悪かったな!
だがな、百合には、うつ病のつらさなんかわかるまい!
275名無しさん@引く手あまた:03/09/28 02:47 ID:tmhq87Pz
>>274
えらく気合の入った鬱病だなw。
276名無しさん@引く手あまた:03/09/28 20:21 ID:hb7GOVwn
>>275
>>272=>>274だが、大方7〜8割くらいは回復してきたんですよ。
確かにある意味「なまけ病」かも知れません。でも、うつ病のつらさとかは
それにかかったことのある人しかわかりません。
数学の先生が数学の苦手な高校生の気持ちがわからないのと一緒ですね。
少々言葉が乱暴だったことは謝罪しますがね。
で、ぼちぼち仕事も探し始めていますしね。
277名無しさん@引く手あまた:03/09/28 20:43 ID:f74j3xPN
俺も鬱になるときはよくあるが、全てが嫌になったりする。
うつ病の場合、体に異変が出るんでしょ?
相当大変なんだと思うよ。
精神状態ってやっぱり言葉じゃ表せない状態なんかな?
278名無しさん@引く手あまた:03/09/28 21:08 ID:kQO3vQr5
最近よく売ってるサプリでセントジョーンズワート(セイヨウオトギリソウ)っていうのが軽いうつ病に効くらしいから試してみれば?
欧米では薬として使われてるらしい。
279名無しさん@引く手あまた:03/09/28 23:52 ID:yPA0+PBM
>>245
>今から資格を取るにしたって、女だから年齢的にキツイ。

そんなこと言わずにがんばろうよ!いきなり最難関の資格を取らなくたっていいんだよ!
まずは自分の適性と将来の目標に沿った、一番簡単な資格を目指そう!

折れもがんばります!
280名無しさん@引く手あまた:03/09/29 00:07 ID:UnBvyvJE
みんな年収どれくらいもらってんの?
281名無しさん@引く手あまた:03/09/29 00:21 ID:mR7Fb3Q9
300万(交通費込)25×12で支給される。
282名無しさん@引く手あまた:03/09/29 05:11 ID:8vV+aPPG
>>281
交通費は普通年収には含まないよ。
283名無しさん@引く手あまた:03/09/29 07:24 ID:I4si3SJ4
18×12ヶ月
今期夏ボーナスなし
来月から残業手当なし

友達いないし、趣味ないから、休日には出勤して働いていたが、
これから休日は、鎮静剤でも飲んで、夢の世界を楽しみます。。

でも、どう考えても残業・休日出勤しないと、業務こなせない状況なんだよな。。

転職意欲はあるんだが、自分に自信がなくて動き出せない。。
284名無しさん@引く手あまた:03/09/29 11:11 ID:Tp+W/vQC
俺も昭和51年生まれ 去年の5月末無職になって2ちゃんねるを参考に就職活動
していたリクナビでは何社も受けて内定を貰い1週間位で見切りをつけて退社
するを繰り返した。
9月失業保険の申請をするにあたってネタでハロワで見つけた会社を受けた
面白半分でいったつもりが、とんでもなくいい会社 その場で内定をもらい
入社し今に至っている完全週休2日制 直行 直帰OK 残業なし ノルマなし
年収450万円 ちなみにまた職安で募集してる 社名等は言えないけどね・・
本当です。
285名無しさん@引く手あまた:03/09/29 13:42 ID:UUtMxju1
言え
286名無しさん@引く手あまた:03/09/29 16:50 ID:bkXZXkRa
確かに同世代の年収って気になるな〜
ホントに仲いい友達ならともかく普段飲んだりしても、
給料とかの話にあんまならないし。

漏れの場合:
52年1月生まれ
新卒5年目、残業無しだと税込み300マソ
けど残業しない月なんて無いから、月50〜80h残業で、
税込み450マソぐらいかな
因みに中小ITでつ。
今の会社じゃ将来不安なので、転職したいポ・・・
287名無しさん@引く手あまた:03/09/29 22:40 ID:Y7BslWvg
俺転職したよ。年収130万くらいあがった。
でも大企業は大企業なりの厳しさがあるなあ、と実感。
288名無しさん@引く手あまた:03/09/29 22:45 ID:Tk3wRNqS
高給取りだ、俺は300万。
なんかもう諦め入ってきました。
俺は一生不動産などの人生の買い物できそうにない。
289名無しさん@引く手あまた:03/09/29 23:40 ID:j++OS8hi
前に転職活動は在職中にやるべきといったけど、
実際やると、面接やら何やら平気で業務時間内に
あるので休むのが大変。
あ〜有給が減っていく(>_<)
290名無しさん@引く手あまた:03/09/29 23:52 ID:iZJLB4HM

やっぱ同級生の話はいいなー!

刺激になるというか、ほのぼのするというか。
時々、このスレを見るが、
みんなもがんばってるのだから自分もがんばろう。という気になる。

たとえ顔は見えなくても気持ちは見える。
同じ時代を生きてきて、これからも同じ時代を生きていく仲間の雰囲気は見える。

顔が見えない仲間達へ。
みんな、がんばろうね。
292名無しさん@引く手あまた:03/09/30 12:46 ID:FL3eykHc
おうよ
293名無しさん@引く手あまた:03/09/30 15:27 ID:nHAIU0Gs
>>291 がんばりましょう

それにしても >>264 が言っている
>年齢的には、最後の冒険の出来る年代かと思います。
の件は激しく共感する。

漏れは、「現実からの逃げ」ともとられかねないけど、
1年ぐらい語学留学して、人生(というか仕事)を一旦リセットしたい・・・

294名無しさん@引く手あまた:03/09/30 18:00 ID:AMSVplQK
>>264を見ると、そういうのも人生としては有りだよなあ。としみじみ思うね。
カタにハマリすぎて、こういう仕事をして、この年齢の時にはこういう生活をしていないといけない。
というような風潮にいつの間にか流されててハマって疲れてる人も多いんじゃないかな?

特に2ちゃんを見るとネガティブな書き込みや人生に焦って悩んでる内容の書き込みが多いからね。
ゆったりと、自分が納得いく環境で生きてみるのもいいかもね。
世間で言う「カッチリ」とした人生でなくても、しっかり自分なりに濃い人生がイイよね。

昭和51年生まれのみんなー!君達は一人じゃない。昭和51年生まれの仲間が全国にいる。
295名無しさん@引く手あまた:03/09/30 19:38 ID:sH8nAFRD

今後どのように生きていけばいいのでしょうか?

何かをはじめるのもよし、あるいは、現在の本業で生計を立てるのもいいでしょう。
経済環境が厳しくはなっていますが、それが一番楽な方法かもしれません。

なぜなら、変化がなく毎日毎日が平凡にすぎていきますから…
そう、変化を嫌う人が圧倒的に多いのです。
人がすることを遠くから見ているだけの方が楽なのです。

この部分を理解しないと何もはじまりません。
参考までに以下のURLをクリックして下さい。
http://www.dream-ex.com/tuba.html
296名無しさん@引く手あまた:03/09/30 20:02 ID:ws9VrVlK
なんか最近思うんだが人生の目標を考えなきゃいけない年になったと思う。

結婚したりして家族を支えている人は立派だ
自分の目標に向かって生きている人も立派だ

でも俺は無職で何も目標がない。
それなのに俺の人生ってこの先もいいことなんかないんだろうなぁって考えている。
やる気がないのだ。
貧乏はしたくないが金持ちになりたくない。
孤独は嫌だが家族を持って責任を負いたくない。
自由にあこがれるが自由になると困惑する。
でも刻々と時は刻まれ見えない壁が囲ってきている。閉塞感だけを感じる。
がんばっていこうと思うが、何に対してがんばればいいのかさえ分からない。
297名無しさん@引く手あまた:03/09/30 20:06 ID:1lxfvM9s
常に走り続ける必要はないと思うよ。
俺、以前鬱になったときに先生に言われたよ。

「人生の目標は調子のいいときにしか考えられません。
 調子の悪いときは、誰でも休みます。
 まじめな人ほど無理をして、自分を追い詰めるんですよ。
 そんなにがんばらなくてもいい。
 世の中、意外とみんないい加減ですよ!」
298名無しさん@引く手あまた:03/09/30 22:37 ID:XuK3Iij3
>>297
スレ違いだけど、
俺の彼女が軽い鬱で、
落ちた時にその言葉聞かせてやりたいと思うよ。
いい言葉ありがと。
299名無しさん@引く手あまた:03/10/01 00:02 ID:Wla/cHfd
自分はいい加減なのに人には完璧を要求する香具師もいるから困ったものだ。
俺の上司(課長)がそれだ。
自分を追い詰めるように仕向けるんだよな・・・
300名無しさん@引く手あまた:03/10/01 01:48 ID:4wHjRrJ4
今日、面接で言われたこと。

あなたの経歴なら、初めにいい会社に入ってたら、
今頃かなりのポジションにいるはず。
何度も転職してもったいない。と。

そんな事ないんだけど・・・。学歴だけ見ればそう見えるかも知れないけど、
結局、俺は弱いから、どの道、今のようなクズになってたとおもう。
でも、続けていくことって大事だな、と思った。
今のままでいいのかって考え出すとものすごく不安で怖いんだけど、
やっぱり、しがみついて耐えることを積み重ねていかないと、何も得られない。
DQN会社を辞めたことは正しいと思ってるけど、
初めにもっとしっかり企業研究するべきだったんだな。

俺と同い年でこの板に来てる人もいるけど、
バリバリやって自分を高めてる人もいるんだよな。なんか、不思議。
もうかなり乗り遅れた気がするけど、まだ終わりじゃない。
採用してもらえるかはわからないけど、もし採ってもらえたら、
必死にしがみついて頑張ろうと思います。
301297:03/10/01 02:18 ID:v5R99zk9
企業研究といっても、新卒レベルで収集できる情報には限界があって、
やっぱり名の通ったところを…となるでしょう?

ある種しょうがないんじゃないかなあ。
今になれば、当時に戻って就活やりなおしたいと思うけど。
もちろん、頭の中はそのままで(藁。

>>298
「大事なのは、自分で<自分を必要な人間だと思う>こと」だそうだ。

社会的評価とか、会社の評価に頼らずに、
マターリしてる自分を好きになろうって。それが心の余裕の有無につながる。

俺の場合は社会的なものばかり見ていたから、いざ評価が下がったら
とたんに鬱になってた。社会に依存しすぎていて、個性を殺していたんだと思う。
302245:03/10/01 11:23 ID:Fs75dNLF
>>279
ありがとう。
そうか、まずは行動ですよね。どういう結果になろうと。
「ああ、あの時にやっときゃ良かった」なんてこれ以上は思わないように
頑張ってみます。

303名無しさん@引く手あまた:03/10/02 16:19 ID:t2526ZBW
田舎で一人暮し。某会社で、1.5年勤務。
しかし、映画館で働きたいという思いが強いので退職してしまいました。
今、無職生活2ヵ月目。
貯金も無く、クレジットカードでの借金が約80万・・・。
これは今まで自分が重ねてきた無駄遣いが原因です。
まさに崖っぷち状態・・・。
しかし先日、やっとこさ実家の某劇場で面接のアポがとれました。
給料は驚くほど安いけど、他の職種は考えられません。

しかし、問題がもひとつ。情けない話ですが、
今住んでるとこに彼女がいるのですが、離れるのが悲しいのです・・・。
なので、ここでアルバイトを続けながら、近辺の映画館の仕事を探すことも考えました。
面接で採用もらったら実家に帰るべきか、ここでフリーターを続けるべきか悩んでいます。
たとえ離れても、まずは定職に就くこと、自分の土台を作ることが大切だとは思っているのですが・・・。
誰か似たような経験をされた方っていませんか?
毎日が苦痛でしょうがない・・・。
こんな情けない私ですが、意見やアドバイスを頂けたら幸いです。
304名無しさん@引く手あまた:03/10/02 16:58 ID:fXUHnEzt
人口10万。現在の職に就いて0.5年勤務。
やりたいこともないので、今の仕事しています。
貯金は半年で50貯まりました。
物欲がないのが原因です。
まさに無我の境地・・・。
給料は驚くほど高いので、他の職種は考えていません。

しかし、問題がひとつ。情けない話ですが、彼女いません。
どこへ飛ばされても、悲しみはないのです・・・。
親元で実家から通える仕事を探すことも考えました。
いつ親の生きる気力が無くなるか心配で悩んでいます。
たとえ離れても、まずは自分が生きていくことが大切だと思っています。
305名無しさん@引く手あまた:03/10/02 18:39 ID:YfN7B54X
人口300万。現在の職に就いて5年勤務。
やりたいことをしながら、今の仕事しています。
貯金は半年で200万貯まりました。
高給が原因です。
まさに天国の境地・・・。
給料は驚くほど高いので、他の職種は考えていません。

しかし、問題がひとつ。情けない話ですが、彼女が4人います。
どこへ飛ばされても、彼女がいるのですが・・・。
親元から離れられたことで、浮気もしやすくなりました。
いつバレルか心配で悩んでます。
たとえバレテも、まずは自分から知らんプリすることが大切だと思っています。
306名無しさん@引く手あまた:03/10/03 00:47 ID:x1qriWCT
>>305
半年で200万か・・・
そんな時期もあったなぁ・・・・
俺の場合は残業しまくりでだが・・・
手取り70万入った時は、50万貯金してたわ。
しかし、普通に働いて半年200万は羨ましいな。

俺は最近貯金が1000万超えたが、
まだ貯めた金でやりたい事が思いつかない・・・

彼女4人ね、普通の密度じゃ相手にする時間と体力がねーな。
おそらく、その彼女も皆彼氏が4人いるんじゃねーかな。
類は友を呼ぶ、男には似たような女が付く、
だからばれてもぜんぜん平気だよ。(藁
307名無しさん@引く手あまた:03/10/03 00:48 ID:x1qriWCT
・・・とネタにマジレスするテスト。
308名無しさん@引く手あまた:03/10/03 02:52 ID:BeKKf4Ln
プツ(´_ゝ`)イタスギ
309 :03/10/03 07:28 ID:py07CSl+
おい,まだ27歳だろ?
そう簡単に諦めるな。
310名無しさん@引く手あまた:03/10/03 09:46 ID:42GI+ups
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311名無しさん@引く手あまた:03/10/05 20:54 ID:u0tpbye8
>>262
他に好きな人でもいるの?
しかし、女で結婚に気が向かないというのは珍しいね。

さっさと結婚して、働かなくていい身分になりたいと思って
いると思っていた。
312????:03/10/05 21:06 ID:xStY1PK7
>>303
「映画館で働きたい」ってお前はバカ丸出し。
ピンク映画でも見て、彼女と中出ししなさい。
カードの借金があるって?
自分の夢よりもほしいものを買っているだけのクソガキ。
まず、お前の夢ってさー、いつからの夢なの?
27歳って現実も必要だぞ。
とりあえず、お前は借金返してからにしときな。

自分の生活も維持できないクソガキに夢をみる資格ありません。



313名無しさん@引く手あまた:03/10/06 00:54 ID:347TjY3u
>303
312を勝手に要約すると、
夢を夢として見続けているのが子供、
つまりクソガキなのです。
夢を現実にする行動力を持った子供、
それが大人なのです。

あなたに行動力がないとは言いませんが、
明らかに行動の基準となる優先順位の欠如、
判断力が劣っていると言わざるを得ません。

ってとこだと思います。
314名無しさん@引く手あまた:03/10/06 01:11 ID:7nzZZCbS
甘ちゃんってことだね。
映画館の仕事って楽そうにみえるからねぇ
甘ちゃんが引かれるのもわかるような気がするw
315名無しさん@引く手あまた:03/10/06 10:26 ID:fP8GDgo+
がんばろうぜ〜
316名無しさん@引く手あまた:03/10/07 09:17 ID:Wpvszv2x
a
317名無しさん@引く手あまた:03/10/09 00:34 ID:dPIeid4Q
この世代って、妄想癖の多い人がおおいような気がする。
少なくとも成功する人間が生まれる世代じゃないよね。
もちろん、漏れもだけどね。
現在馬鹿な社長に呆れかえって転職志望中。
希望する業界について、他のスレで色々かかれていて、
すこしへこんだけれど、とりあえずやってみようと思う。
少なくとも30までは転職の幅が広いし。
などといっている間に、三年なんてあっという間なんだろうなあ。
大切な彼女がいるが、そういう彼女と知り合えたことで、
他の運を落としてきてしまったような気がする。
そんな27歳ですが。
318名無しさん@引く手あまた:03/10/09 00:38 ID:3uyO3lpt
大手外資コンサルに入ったのはいいが、中は人間関係の地獄。
土日もほとんど休みなし。恋人もなし。
ちょっと人生がむなしい今日この頃。

下っ端の中間管理職になって、それが身にしみて分かった。
若い人の言う事はもっともだし、でも上司は無理を言う。
結局ストレスは俺が背負う…。

今が正念場なんだろうか。
そろそろ転職のお誘いもきていて迷ってるんだけど。
319名無しさん@引く手あまた:03/10/09 00:43 ID:wgTEcVSf
>>313
極端な言い方をすれば
夢のために現実を犠牲にするのが子供
現実のために夢を犠牲にするのが大人

だと思う。
あくまでオレの個人的に考えだけどね。
どちらが良いとは言い切れないし。
320名無しさん@引く手あまた:03/10/10 21:08 ID:vH+YDJvV

視野が狭い。
321名無しさん@引く手あまた:03/10/10 21:20 ID:IZWrmI0i
30までに投資顧問の会社を作ります。これが当面の目標
322名無しさん@引く手あまた:03/10/10 21:41 ID:J0Itezkf
●無審査融資情報で現金収入

皆さん大ニュ−スです。ブラック、破綻者でも
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323名無しさん@引く手あまた:03/10/14 19:01 ID:IYWaObDN
まだまだ若いんだしがんばろうぜー
でも地方は厳しいよね。
Uターン希望なんだけど・・・
求人探しても全然ないし。
324名無しさん@引く手あまた:03/10/14 19:16 ID:8zuVKwCo
>>323
公務員はどうよ?

漏れは来年県庁にUターンします。
325名無しさん@引く手あまた:03/10/14 19:21 ID:YZ21yHmp
       ,、、、,_     .r!''ーv     z¬v                               
       \ ゙)    .ノ ,ノ      〕  }            (!'''┐                
        ( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_     |  |             .} {                
      _,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7    |  |             .] ]       __         
   =<ミ二v-‐'''^ ̄  .゙}.゙'i ,,、u,| .|    .} ],,、,,_           } (,、   ,,r<'丁¨゙┐      
      __,,,ノ冖┐  ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、>       _,,ノ''〕  ,ノ .,r'>'″{  .}      
      ^〜''''^¨′  .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .}        =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′  .|  .}      
      ,,,,.,v-冖'z  .} ./^゙ソ} |.    .!  !            /′.|,v(ア′    .〕  |       
      .¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙  .〔《゙'ーr !  !           ,ノノ} .ア′     .|  }       
        ._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ |          ,/乂r′|        } .|       
    il─:l))干'''7 .フ  ._/゙_/ ! .|   ′|  }        ,ノア'レ'〕 |        } .|    ,rァ  
    〔 .)  .ノ / ._ノソ'′ |  |    .} .|        /′ゾ } !        } .).  _,ノア  
     ミ, |vr(二_iレi)ト'″.   .|  |    .} .}       }_/  .,} }        'li_  ̄>'′  
     \「″ .´.^″  .干>┘ } 7lzー┘ }        `   .|, .|         .¨^'^″     
                .^┐ ,ノ  ゙\ .ノ             ゙ー^
326323:03/10/15 10:14 ID:TUDqnzKL
>>324
公務員かー いいねー
でも今の仕事しながらじゃ、なかなか勉強する機会なんてないな。。。
できる人はやるんだろうけど。
こんな事言ってる時点でもうダメか・・・
327名無しさん@引く手あまた:03/10/17 23:38 ID:Xp/87Q+x
がんばれ!
328名無しさん@引く手あまた:03/10/21 18:15 ID:LqcqDucK
27歳になってしまった。26歳の時と感覚が全然違う。
生きていくのが怖くなってきた・・・。
329名無しさん@引く手あまた:03/10/22 00:29 ID:xnxhg6TT
>>328 漏れは今週27になる
330名無しさん@引く手あまた:03/10/22 00:30 ID:Vx0RP+Kr
>>328
禿同w あと3年で30だもんな
331名無しさん@引く手あまた:03/10/22 01:18 ID:fYBdhjQQ
資格試験落ちたし現在無職!もう四年近く非正社員だよ!来月で27才やしね・・・。毎日必死こいて職探したり、求人誌やフリーペーパーみたりしてるが自分にあう求人が無いからこの先まっくら
332名無しさん@引く手あまた:03/10/23 00:05 ID:r7xbCDdJ
初めての転職活動。
Webの投稿フォームから応募した。
即効、断られ、履歴書さえ渡していない。
・・・激しくウツだ。
LSI関連で、適当なところはないかねぇ〜?
333名無しさん@引く手あまた:03/10/23 00:27 ID:UdJplV8E
俺らの世代って高卒で就職した香具師らは少しはバブルの甘い汁吸えたのかね?
大卒は最悪の状態で就活しなきゃならなかった…。
334名無しさん@引く手あまた:03/10/23 01:22 ID:XxJepJFD
>>333
漏れらもいちおうITバブルがあっただろ。
まあそのせいでDQN会社にはまってしまったわけだが。

30歳前にSE脱出しないとな・・・
335名無しさん@引く手あまた:03/10/23 11:13 ID:kcEIh0Ye
逃げの発想してる奴は何やっても上手くいかないよ。
いまだにバブルのせいにしてる時点で十分イタイけどね。
336名無しさん@引く手あまた:03/10/23 12:54 ID:SET/jSBi
5ヶ月前会社辞めた。いい機会だと思い、バイク買って日本全国ツーリングしたよ。
無料キャンプ場にテント張りながら3ヶ月。北海道なんか最高によかったなぁー。
休みなし、帰りは毎日12時過ぎる超DQN会社で精神がいかれてました。
ようやく正常な精神を取り戻したよ。最近やっと働きたい気分になって、今日は
これから面接。がんばろう。

337名無しさん@引く手あまた:03/10/23 15:59 ID:kKaLqpH5
>>336
バイクツーリングいいねえ。
俺ももう少し金があったら今すぐにでも北海道行きたいんだけどなあ。

こういう事出来るのって若年無職の数少ないメリットなんだから、今のうちにやっておいて損はないよな。
30過ぎたら嫌でも会社辞められなくなるんだし。
定年後60過ぎて遊べって言われてもねえ・・・w
体動かないのに。
338名無しさん@引く手あまた:03/10/23 16:54 ID:k8+o1Hv5
北海道一周旅行したーい!
339名無しさん@引く手あまた:03/10/23 19:04 ID:r+PrpuEq
2部上場の管理職、今日、辞めるつもりで役員に言いたいこと全部ぶちまけてきた。
人のこと、給料のこと、勤務時間のこと(サビ残150h、休み月2回)その他諸々。
そしたら、いわれました。
それを変えられるのは君たちの世代だ。
みんなが変わろうと思わないと何も変わらない。人に頼らず、自分から行動しないと意味がないと。

ただ、毎日がつらくて逃げ出したかっただけかもしれない。会社のせいにして。
でも、ここを乗り越えられないと、どこへいっても同じ事を繰り返すだけかも知れない。
だからもう少しがんばってみようと思う。

たとえ、大卒の部下より給料が安くても・・・(高卒なので)
340名無しさん@引く手あまた:03/10/23 19:25 ID:2gFd2XSW
ガンガレ!
341名無しさん@引く手あまた:03/10/23 19:38 ID:UUjjGuud
>>336 >>338
漏れも6月で会社辞めて6月下旬から3週間近く
マイカーで北海道1周して来たよ。
あの直線の道を車で飛ばすと気持ちいいよな。
食べ物もおいしいし。カニやソフトクリームにハマッタ。
やっぱ旅行するにはいいよ北海道は!
でも住みたくはないな。仕事はないし、冬は寒いし。
342名無しさん@引く手あまた:03/10/23 20:56 ID:6v6RiXfn
>>341
漏れは12月にやめるけど冬道なんかまともに走ったことないから
北海道なんか行ったら死ぬ率高くなるな・・・
343名無しさん@引く手あまた:03/10/23 21:05 ID:UUjjGuud
>>342
冬逝くなら、道内はJRにした方が無難。
北海道フリーきっぷなら7日間乗り放題だし。
そのフリーきっぷに含まれている区間で、
深川(又は名寄)からバスで朱鞠内と母子里と
いう所行って見るといいよ。
雪は3メートル積もってるから。
泊まるなら母子里の民宿が1軒ある。
2年前の2月下旬に泊まった時朝起きたら−30℃だった〜よ。
やっぱ車だと恐ろしいよ。でも道内に人は雪道でも
70キロで走ると言ってたがな。
344名無しさん@引く手あまた:03/10/23 21:35 ID:6v6RiXfn
サンクス。退職金で気分転換にどっか行こうと思ってたから
参考にさせてもらうよ〜。
車はやっぱだめだね。雪道を普通に走るだけでも恐いのに、
周りが70`なんかで飛ばしてたらますます死にそう。

でも、、、、、「朱鞠内と母子里」読めない・・・。
345名無しさん@引く手あまた:03/10/23 21:37 ID:NonIj2YF
転職と全然関係なくてスマソなんだが
最近26、7歳による犯罪多くない?

346名無しさん@引く手あまた:03/10/23 21:43 ID:UUjjGuud
>>344
幌加内町にある、
朱鞠内→しゅまりない
母子里→もしり
検索してみれば色々情報がわかるよ。
なおこの地域は道内でも1,2位を争う酷寒の地。
バナナで釘が打てるし、鼻毛や眉毛が凍るよ。
347名無しさん@引く手あまた:03/10/23 23:52 ID:6v6RiXfn
そそられる北海道…。
これで就職あれば北海道に住みたいな
348名無しさん@引く手あまた:03/10/24 00:08 ID:DwoZU3Dd
社会人5年目・・・
私の職場は若者がほとんどいないので(採用抑制)、
後輩がいるとはいえ、ほぼ奴隷(W 状態。

待遇は悪くはないが、職場の将来性を考えると、
辞めるなら今のうちだなとは思う。

しかし、既婚、女性・・・
どこか採用してくれんのかな?
349名無しさん@引く手あまた:03/10/24 00:25 ID:6DGIGPmZ
ただいまプー太郎 勤めていた職場も将来がなさそうなので、やめてスッキリ
やめた勢いでヨーロッパ旅行してしまった。さてこれからが大変だ。
しかし前の職場より待遇悪い所はなかなか無いだろうと思っている。
350名無しさん@引く手あまた:03/10/24 01:38 ID:AQuQQJd6
うちの親確かに定年前の早期退職で辞めたけど、
北海道一周ののツーリングは行くわ、
九州一周行くわで全然俺なんかよりタフだぞ^^;

ちなみ55なんだが、遊びは別に年齢じゃないと思う
今日この頃。

351名無しさん@引く手あまた:03/10/24 01:44 ID:Uv6gvuzX
>>350
そうだな。
勉強不足の奴に限って年齢を気にする。
年齢を気にせず毅然としてる奴は頭のいい奴が多い。
352名無しさん@引く手あまた:03/10/24 05:10 ID:1JdI9yTT
>>346
幌加内のそば、うまいよねー。めっちゃ感動したよ。
朱鞠内湖は人造湖でしょぼかったけど。
今、手元にあります、日本最寒地証明書。
昭和53年2月17日、母子里でー41.2度を記録!
俺が行ったのは7月29日11時15分。現在気温19.2度でした。
何も知らずに半袖いっちょでフェリーで苫小牧に降り立った。(バイクで)
7月17日なのに気温は12度。死ぬかと思った・・・
=336より。

353名無しさん@引く手あまた:03/10/24 05:28 ID:1JdI9yTT
>>343・346
幌加内は、そばがうまくて感動した。
朱鞠内湖は人造湖でしょぼかった。
名寄駅は1日8本しかない鉄道なのに、8階建ての展望台を造る
鈴木宗○に感銘を受けた。
336 より
354名無しさん@引く手あまた:03/10/24 05:42 ID:1JdI9yTT
ふぁいざーのSPI本日突破。正社員になれるよう、がんばります。
355名無しさん@引く手あまた:03/10/24 07:00 ID:6ioqgMzo
>>354
MR?
356名無しさん@引く手あまた:03/10/24 07:09 ID:kbE0glXn
>>354
胃車の奴隷。休みないよ。
357名無しさん@引く手あまた:03/10/24 13:36 ID:XjbST95P
今月の上旬から転職活動して初めて希望に合う求人見つかったのに
年齢:25歳以下・・・・しかも
備考:年齢だけは厳守。


 _| ̄|○
358名無しさん@引く手あまた:03/10/24 14:32 ID:Op+mY2FJ
まさか俺らの年代で年齢制限に引っ掛るとはな…
もう若くはないということなのか…
359名無しさん@引く手あまた:03/10/24 15:43 ID:5MTo2EPu
>339
どうしようもないアフォだな…。
360名無しさん@引く手あまた:03/10/24 17:57 ID:XKQemGkT
339は、前向きでアフォじゃないだろ。
361名無しさん@引く手あまた:03/10/24 19:57 ID:UT4B0lGq
>360
(゚Д゚)ハァ?
362名無しさん@引く手あまた:03/10/25 01:54 ID:lXINiEcF
あー、彼女欲しいなぁ。仕事も。
363名無しさん@引く手あまた:03/10/26 20:12 ID:toFw1Dcy
仕事より彼女ほしいなぁ。
ということで激務に耐えながら女の子の多そげな職場を探し中。
364名無しさん@引く手あまた:03/10/26 20:28 ID:ZvhthXVC
最近、内定が出たんだが、そのあとすぐ女のメル友ができた。
速攻会いたいと言っている。
相手も、しばらく無職で転職活動してたんだとさ。
顔も見てないのに、俺と遠距離恋愛したいと言っている。
そんな良い事が続くもんなのか?
365名無しさん@引く手あまた:03/10/26 21:37 ID:2d8R28Q2
>364
おめでとう。
366名無しさん@引く手あまた:03/10/26 22:29 ID:cDHH0lXl
              _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ27歳無職童貞!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
367名無しさん@引く手あまた:03/10/28 22:54 ID:Y7KFFnA5
そーいったレスをみると、
いきなり工房に囲まれて脅し取られて裸で町をたたずむ
姿を想像してしまうんだが、人間不信なのかなw
368名無しさん@引く手あまた:03/10/28 23:22 ID:9KWxMkX6
この年で給料手取り11万ダゾーィ!!笑うしかねえや!!!!!
369名無しさん@引く手あまた:03/10/29 00:00 ID:BoGKjW6D
がんばろうな。
370名無しさん@引く手あまた:03/10/29 19:11 ID:eGf5kAJM
>>368
その手取りじゃ生きて行けなくない?
実家?
371名無しさん@引く手あまた:03/10/29 23:06 ID:+1WxxGom
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372名無しさん@引く手あまた:03/10/29 23:08 ID:ZwBqKwbE
>>370
368ではないが、地方ではそんな人けっこういるぞ。

俺は額面13万で手取り10万行くか行かないかだからな。(試用期間中で社保+厚生年金基金加入なので)
さすがに実家じゃないと無理やね。

じつは、これでも地元ではまだマシな方。
こっち@青森では本採用になって13万とかみたい。
まぁ、今のところ職場には不満がない(単に気づいてないだけ)ので、その点はいいのだが。
373名無しさん@引く手あまた:03/10/29 23:15 ID:iC2cinRE
漏れ大手のサラ金いたが、数字だしたのに年収438万だった。
漏れよりはるかに数字低いオサンが550万でばかばかしくてやめますた。
銀行のサラ金部門でやとってほすい・・・。
374名無しさん@引く手あまた:03/11/02 22:03 ID:Tsi4HjHv
IT系、東京で月給24って普通?
375名無しさん@引く手あまた:03/11/02 23:32 ID:WTtrTQPj
俺、現在無職だけど4年チョット勤めた会社の昇給4年で8000円だったからね!
高卒で就職して朝礼で経営不振の話ばっかだった!
376名無しさん@引く手あまた:03/11/02 23:33 ID:J6PwsQy+
>>374
漏れも同じくらい。手取りでですか?
377名無しさん@引く手あまた:03/11/03 00:13 ID:JP9DRdtW
>346
ちがう。総支給額で。
やっぱ安いよな。漏れDQNだからしかたないけど。
378名無しさん@引く手あまた:03/11/03 00:27 ID:1ImpO9n4
>374
残業別なら普通じゃない?
379名無しさん@引く手あまた:03/11/03 00:40 ID:JP9DRdtW
>378
残別、交通費別の総支給額でし。
そうか、普通か。こんな漏れでも普通の給料が取れるのか。
ほっとしたよ、ありがとん
380名無しさん@引く手あまた:03/11/03 02:15 ID:wbFzUQu4
ここにいた公務員の国U行政の人はどうなったのかな?
技術系の俺はだいぶ前に決まったのだが・・。
381名無しさん@引く手あまた:03/11/03 02:58 ID:kyia78Ov
がんばろうぜ!
382名無しさん@引く手あまた:03/11/03 10:32 ID:duQ5yT4t
がんばりません勝つまでは
383名無しさん@引く手あまた:03/11/03 23:56 ID:A1j4dA2v
仕事辞めて実家に帰ることにした。とりあえず家業を
手伝いながら今の仕事中に見つけた、やりたいことの
ための勉強をすることにした。

今の仕事で鬱になって学んだのは、>>297に似てるけど
無理して頑張りすぎるな、ということ。

頑張らなきゃ、と自分にプレッシャーかけて歯を
食いしばって仕事してたら歯にヒビが入ったよ。

頑張るなとまでは言わないけど、無理するなよ〜。
384名無しさん@引く手あまた:03/11/04 01:41 ID:80EdPc7p
月給21万。賞与4ヶ月。俺はやはりかなり少ない方だな。がんばろ・・・
385名無しさん@引く手あまた:03/11/04 21:50 ID:+bW7yw/f
今の会社、4年半勤めてるけど今まで昇給一回も無し。
ついにボーナスも消滅…
とうとうやばくなったみたいで100人足らずの会社なのに
2ヶ月で15人も辞める事態に。

そんな中、社長は自分用に会社の金で800万のセルシオ2台も購入。
そんな金あんなら冬に寸志でも出せよ! ボケが!!

こんな会社、もう辞めようと思ってるんですけど、次探してから
やめるか辞めてから次ぎ探すかで悩んでいます。
386名無しさん@引く手あまた:03/11/04 22:09 ID:caYahFC8
絶対に、つぎを見つけてからやめるべき。。
職無し、樹海行きなんて洒落にならないよ。
387名無しさん@引く手あまた:03/11/04 22:31 ID:s1PEoTDz
>>385
おいおい、それって取り込みサ(以下略
388名無しさん@引く手あまた:03/11/05 00:09 ID:b3xm/o3T
あげ
389名無しさん@引く手あまた:03/11/06 17:07 ID:7tiUp0Zs
>>385
俺が最初にいた会社もそんな感じだったよ。
2カ月で15人だろ?
半年したら焦るほど減ってるよ、多分。

次見つけてから辞めるのがベストだけど、最近は
「じゃあ明日から来てね」って会社も多い。
引継ぎ云々言ってたら内定取り消しになることも少なくないし、
多分これから、人が辞める→経営者逆ギレ→仕事激務→人がまた辞める・・・の
スパイラルになるから、決まる決まらない関わらず辞めざるをえなくなる
可能性も十分あるよ。

俺はそういう環境を1年我慢して、胃をやられて結局退職した・・・。
390385です:03/11/07 00:14 ID:yRDOWH5C
こんばんは385です。

いろいろとアドバイス有り難うございます。
たしかに>>389さんのおっしゃるとおりになりつつありまして…
すでに「仕事激務」の状態の所もあります。

とくに今辞めだしている人がいわゆるベテランや中堅と言われる
人たちなんです。
なんとか人間は補填しているんですけどそれ以上に人が辞めて
いく状態でして…
残っている人間、誰と話していても、出るのはいつも転職の話。

ほんとやばいなぁ…
391名無しさん@引く手あまた:03/11/07 10:25 ID:u7daVYtN
みんな大変だな・・。
392名無しさん@引く手あまた:03/11/09 05:17 ID:NvD5OXbP
がんばろう!!
393名無しさん@引く手あまた:03/11/09 06:46 ID:oWuCfOJT
早く地震でもきて人生リセットしたい
394名無しさん@引く手あまた:03/11/09 22:02 ID:FBSLVR71
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395名無しさん@引く手あまた:03/11/11 16:44 ID:orzj6CCc
あげ
396名無しさん@引く手あまた:03/11/14 01:46 ID:889GwMJg
保守
397名無しさん@引く手あまた:03/11/14 05:11 ID:BSSSZDNj
みんな、がんばってる?
398名無しさん@引く手あまた:03/11/14 05:24 ID:dlw0yJi+
>>393
禿同
399名無しさん@引く手あまた:03/11/17 11:38 ID:mnG/Frw5
age
400名無しさん@引く手あまた:03/11/17 12:22 ID:40gqHVv8
ついに某大手人材バンクからトランス・コスモスを
紹介されてしまいました…。
うーん、自分の市場価値って所詮その程度なんだろうか…。
ちなみにまだ就業中です…。
401名無しさん@引く手あまた:03/11/17 14:37 ID:Fyf4bSl2
>>400
こないだトラコスの紹介来たよ。
多分同じ人材バンクだね。
漏れもまだ就業中。
辞めて心機一転したほうが、いいのかな・・・
402名無しさん@引く手あまた:03/11/17 14:42 ID:Y2nHnkAe
51年生まれ

一浪で理系短大、1年留年して卒業
それ以後、アルバイトをたまにしながら現在

無職の私でも社員として雇ってくれるとこあるのでしょうか?
もしくは同じ境遇の人いますか?
行きたいのは、パソコン関係の仕事です
プログラミング、3DCG、CADとかがいいなぁとは思ってるのですが
どれもちょっとかじった程度で知識がありません
403名無しさん@引く手あまた:03/11/17 14:46 ID:Y2nHnkAe
ほんと、情けないんですが、
今まで就職活動したことないので、何から始めればいいのか
よくわかりません。
就職先見つけるにはまず何からすればいいのでしょうか?
404名無しさん@引く手あまた:03/11/17 16:31 ID:wjJwPDKV
SE系の会社を辞めてから1年経とうとしてるところで見つけた
自分が最も求めていた今の会社(映像製作系)

その会社も今年の年末で退社(契約期間終了)する事になり
今、次の職を探しているところだけど、
また辛いプー状態に戻るのは絶対に避けたいな。

とりあえず初級シスアド・旧二種、あとCG検定2級等と
慰め程度の資格しか持ってないけど、
こんな自分を拾ってくれる会社ってあるのかな?
またSE系に戻るのは嫌だなー。
405名無しさん@引く手あまた:03/11/17 17:02 ID:S49YZfnc
>>404
>とりあえず初級シスアド・旧二種、あとCG検定2級等と
>慰め程度の資格しか持ってないけど、
そういう資格を売りにするんならIT系しかないんじゃないの?
ユーザ系に行ったとしても社内SEとかでしょ。

>>402
27歳で実務経験無ってどの業界でも厳しいと思われるんだが・・・
短大卒業後に何をやっていたかにもよりるのかな?
因みにIT系で ★未経験歓迎★ などと募集要項に書いてあるところは大抵DQNだと思う。

406402:03/11/17 17:22 ID:Y2nHnkAe
>因みにIT系で ★未経験歓迎★ などと募集要項に書いてあるところは大抵DQNだと思う。
マジデすか!
でも、未経験者歓迎のとこしかいけないし・・・何も経験ないから
てか、DQNでもとってくれたら、一応職歴になるから、それでもいいんですけど
一応、「女性スタッフがたくさんいます!」ってキャッチのとこは避けてるけどね
やっぱ、きびしいか・・・どうすりゃいいんだろ・・
407名無しさん@引く手あまた:03/11/17 17:24 ID:ltqmMHUO
経験・スキルで自信がないなら
社員並みに働かせるバイトで入って、将来正社員登用を狙うのも手かも。
27歳のうちらにとってはかなり厳しいが
408402:03/11/17 17:24 ID:Y2nHnkAe
>>405
一応、短大卒後は某量販店で2年ほど働いてました。
あとは暇つぶし程度にプログラミングと3DCGやってたぐらいです・・・
409402:03/11/17 17:28 ID:Y2nHnkAe
>>407
やぱ、それですかねー
バイトから社員へ、そこまで面倒見てくれる、もしくは登用されるぐらいの実力が
もてるか否かに関わってくるんですよね?
某量販店でも社員登用期待して入ったんですけど、この不景気で、年間社員になる数も
1人か0人ぐらいで、このままだと時間が過ぎるだけだと思いやめたんですよ
ところで、パートとして2年働いていても、職歴にはやっぱ書いたらだめなんですか?
410名無しさん@引く手あまた:03/11/17 17:43 ID:6huV9xsO
>てか、DQNでもとってくれたら、一応職歴になるから、それでもいいんですけど
そんなこと考えてるとまさにDQNスパイラルに入っちまうよ。

>ところで、パートとして2年働いていても、職歴にはやっぱ書いたらだめなんですか?
普通アルバイト、パートは3年以上でなかったっけ?
(うろ覚えなので当てにしないで。)
あくまで漏れの見解だが、例えパートであっても自分のアピールポイント
になるような事は職歴に書いてもいいんじゃないかな・・・

例えば面接で職歴欄を指されて「前職はどのような立場でどんな事をしてましたか?」
みたいな事聞かれた時に、自信を持って答えれるような仕事だったら、
例え短期間でも、好印象になるような気がする。
411402:03/11/17 18:01 ID:Y2nHnkAe
>>410
>そんなこと考えてるとまさにDQNスパイラルに入っちまうよ。
どこがいい会社とかさっぱりわからないもので
いい会社って行ったら、トヨタ、三菱、ソニーとかしか知らないし
年商売上とかで見るのかな?

パートでも書いちゃだめってことはないんですね。
ありがとうございます。自分なりに書いてみたいと思います

412名無しさん@引く手あまた:03/11/19 00:32 ID:upcQPk3w
・・・今日もぎりぎりで踏みとどまったが・・・
退職届は、あと1か月・・・なんとかボーナスまで待ってから・・・
それまでもつかな、俺・・・
あの、クソ上司・・・へ、へへへ・・・
413名無しさん@引く手あまた:03/11/19 15:02 ID:sR4sjxRS
>>411
ここに書き込んでるんだからネット使って自分で情報集めろよ。
そうやってるうちにおのずと入りたい会社とかも絞れてくるだろ。
受かるかどうかは別だけど・・・
414名無しさん@引く手あまた:03/11/19 17:26 ID:4f8xykEv
タスケテ
415名無しさん@引く手あまた:03/11/19 18:55 ID:KoNovl45
>>414
イ`

漏れ時給670エソの会社受けることにした。
田舎だし高卒だから採用してくれるところならどこでもよくなった。
1人暮らしだから採用されても生活厳しいが、いい加減仕事したいよ・・・。
416名無しさん@引く手あまた:03/11/19 20:55 ID:EHvAQTXz
>>402
うわ。俺みたいな奴がいた。
男なのに前の仕事がOA事務だった俺も実務経験ないようなもんだ。

もうすぐ無職歴一年になるし、諦めて営業しかないのかな。
417名無し検定1級さん:03/11/20 22:50 ID:mzeZyFo9
なんか51年生元気ないなー。

ガンガレ!

人生修正したけりゃ今から自分を変えるために動かなきゃ!

後ろ向きに考えがちにな人はまずは前向きに変えるところから。
418 :03/11/20 23:11 ID:LxN+KdB9
半年前の話だが実家に帰ったときに、中学の同級生6人で集まった。内2人が無職だった。
「久しぶりなんだし飲みに行こう」と言ったところ、無職の1人が「俺金無いんだよね、奢ってもらうの
ヤだし、宅飲みにしよう」との事。
中学時代溜まり場だったA君の家にビール2ケース&つまみを買って飲んでいた。
フト横を見ると、某旅行代理店に勤めるA君の去年の源泉徴収票が床に落ちていた。
別に見る気は無かったんだが、なんとなく目に入ってしまい、総支給(税込みとでも言うのか?)が260万円台だった。
この額面だと、どう考えても、年収手取りで200万ぐらいではないか?
と考えて、「チョット給料安くない?」と聞いてみた。
A君「いや。俺の実力なんてそんなもん。実家だし結婚する予定も無いから今はこれで満足してる。」
中小零細ITで、大手の奴らに奴隷のような扱いを受けている俺でも、
年収は400万以上(但し毎月残業70H以上は必須)は貰っている。
こんなご時世漏れの実力や学歴ではひょっとすると貰いすぎなのか?などと考えていた。
そしてそこから、仕事、給料、年収の話になった。
色々話を聞いているとどうも俺が一番貰っているようだった。

徹夜で飲み明かし帰り際、無職の一人が「お前体壊すなよ。 俺は無職だけど幸せだ。一般的にはだらしないと
見えるだろう。 けど体を壊してまで働いて少しの小銭貯めて何の得があるんだ?人間健康が一番だ。
見栄さえ張らなければ、低収入の誰でもできる仕事でも十分生活していけるんだから。
俺は精神的におかしくなって前の会社を辞めたが、今はだいぶ復活したよ。 今の時代、俺たちの年齢ぐらいになると
キャリアが無ければ世間で言う”いい会社”は採用してくれないだろう。 けど、俺は低収入でもいいから健康的に俺は人生を過ごしたいんだ。」
というような事を言っていた。

あれから半年・・・
未だに体調はいい。けど、今は20代だからかもしれない。
あと3年経てば30歳、8年経ったときには30台後半に突入だ。
俺は果たして今の仕事を続けられるのだろうか?
年末にはまた実家に帰る。
彼らとまた元気に飲むのが唯一の楽しみだ。
419名無しさん@引く手あまた:03/11/21 00:01 ID:XDOy4JcY
深いねぇ
420418:03/11/21 00:13 ID:/WuTjann
今の彼女とは付き合ってもう3年だ。
彼女は52年生まれで1歳年下。 大学時代同じサークルで先輩後輩だった。卒業後しばらくたって付き合い始めた。
先月はじめて誕生日プレゼントで、自分の欲しいものを言ってきた。
今までは、誕生日であれクリスマスであれ「何か欲しいもの無いか?」と聞いても「なんでもいい」と答えていたのに。
何か?と聞いてみるとブランド物の指輪だった。
誕生日の前日の日曜日そのブランド店に行って目当ての指輪の前に立つ。
値段を見てみると\399000とあった。 目の錯覚か?と思もったがどうやら見間違えでは無いらしい。
今まで欲しいものを言ってこなかったんだし、心の底から欲しいのだろうと思い、カードを切った。
購入の際に会員登録用紙に住所や電話番号みたいなものを書いていた。
そこに「ご成婚予定日」などという欄があった。
なるほど、婚約指輪や結婚指輪というのはこういうところで買うものなんだな。
普通の店ではこんな記入欄ないんだろう。などと思っていると、その欄に
「2004年秋頃」と真剣な目つきで書いていた。
パニックに陥った。相手は俺なのか?それとも違う男なのか?ひょっとしてこの指輪を買わせる為だけに3年付き合ってきたのか?
目の前に店員が居る。そんなことを聞けるわけも無い。
店を出るとき、店員がその百貨店の出口まで送ってくれた。
高い買い物をすると出口まで見送ってくれるのか。 などと感心している暇も無い。
開口一番「さっきのご成婚予定日に2004年の秋とか書いてたけど、結婚するの?」
「はぁ? 何言ってるの? あたりまえじゃない。 それとも私と結婚する気ないの?」
さっきよりもパニックだ。 俺は結婚するなんて1言も言ってないはずだ。 別にこいつと結婚したくないわけじゃないが、
結婚とは2人の総意の元に成立するはずのものだ・・・ などと考えていると。
「アナタみたいな優柔不断はこうでもしないとダメなの。私逃したらもう一生結婚できないかもよ。」と。
27歳にもなって情けない話だが、言い返す言葉も無い。
421418:03/11/21 00:14 ID:/WuTjann
結婚しても彼女は仕事は当分続けるらしい。
零細ITの給料がいかに安く将来性が無いかも知っているはずだ。
まして転職など同等レベルの規模・会社にしかできないであろう、こんな男と結婚したくなるのだろう。
「俺と結婚して将来不安じゃないの?」などと超ヘタレ発言をしてみた。
生涯を一緒に過ごすかも知れない相手に何たる情けない発言か。 だが聞かずにはいられなかった。
「2人でがんばれば何とかなるよ。 それよりも今の仕事の方が心配なんだよね。
今は若いからいいかもしれないけど一回体壊したら大変だよ。給料下がってもいいからもっと時間に余裕のある
仕事をして欲しい。」と。
今のプロジェクトは来年2月に終わる予定だ。
そろそろ真剣に転職活動をしよう。 確かに未経験の業界への転職は大変かもしれない。
だが、がんばれば何とかなるはずだ。来年秋までには何とか転職しよう。
転職が上手くいけば「俺と結婚してくれ。」と自信を持って言える28歳になれているかもしれない。。。
422418:03/11/21 00:22 ID:/WuTjann
長文&乱文 しかもスレ違いでスンマセン。
ただ転職って、
・会社(それに所属する自分の将来)に対する悲観。
・激務 or 人間関係でのモチベーションの低下
が主な原因じゃないかな〜なんて思って書いてみました。
んで、この年齢になると結婚も現実的になってくるし。

漏れは超ヘタレだけどなんとかがんばろうと思っています。
みなさんがんばりませう!
423 :03/11/21 01:11 ID:7S7TiY06
ネタだして
424423:03/11/21 01:13 ID:7S7TiY06
途中カキコしてしまった
ネタだとしても、なかなか面白いね。
なんかせつなくなってきたなぁ〜

漏れも給料2ヶ月遅配中のDQN会社に就業中なんだけど
今月の給料も出なかったら辞めるつもり。
425名無しさん@引く手あまた:03/11/21 04:12 ID:RgP2bQOr
さすがに長文連続はきついと思ったけど、読んでしまった。
文章的には読みにくい部分もあったけど、
書き手の心情が素直に出ていてよかったです。

426名無しさん@引く手あまた:03/11/21 09:09 ID:/osjsowl
420以下は読まなかった
427283:03/11/21 13:45 ID:X743gR9j
うちの会社、自分主義 すぎる人が多すぎる・・・

一番下の自分 もしくはバイトさんのところに、ツケがガンガン回ってくる。

転職した方がよさそう。
でも、人数すくなくて、サービス業なんで有給なんて使えない・・・

誰か1人でもダウンしたら、連鎖ダウン状態    背水の陣経営。。。。
428名無しさん@引く手あまた:03/11/21 22:43 ID:gcks82Nc
      ,, - ー ー - 、,
       , '´         '.、
     ,.'    _     _  ',     今まで・・・
     ,'    '´   、  ` ',
    ,'         >    ,        あり・・・が・・・と・・・・・・ぅ・・・・
    ;         __ ´    ,
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429名無しさん@引く手あまた:03/11/21 23:16 ID:oCXXj4I9
転職歴2回で、今年収600万以上もらっている私って恵まれているのかしら・・・??
当分結婚する気もないし、健康なうちは働いていたいな。
彼氏もいるけれど、結婚に対するメリットを感じられない。。。
40万の指輪も自分で買えちゃうしね★
430名無しさん@引く手あまた:03/11/21 23:17 ID:/U1crUDO
>>428
ガンバレ。遺棄ろ。
431名無しさん@引く手あまた:03/11/21 23:17 ID:h1hL51g3
>>429
恵まれすぎです。俺は年収300万ちょっと。
小学校から塾通いしてこれだもんなぁ。大学も私立だったし。
かけてもらった金くらいは取り戻したいもんだよ。
432名無しさん@引く手あまた:03/11/21 23:40 ID:5nz/U+HH
>431
本当だね。院卒、一部上場企業でも年収はその程度だし。
433名無しさん@引く手あまた:03/11/21 23:54 ID:MoBW2prl
>>429
どんな仕事になったらそんなもらえるんだろ?
434名無しさん@引く手あまた:03/11/22 00:45 ID:Jafj6VZh
この年で600くらいはいるよね、探すと。
外資でしょ、きっと。
おいらも外資だけど650だよ。
でも2年昇給なしだよ。おまけにこの2年はボーナスがまともに出てないから
実際は源泉は600いってないと思う。
一部上場企業だったら300万ちょいってことはないと思うけど。
外資は月額の手取りが年収を月割で換算しているからやや高めだけど残業つかない
し、営業じゃなければCommissionもつかないからボーナスは少なめ。しかも12月に
は払い込まれないからそれはそれで大変だよ。残業するもしないもお金は変わらない
し、結果出さなければ平気できられるしさ。

ともあれ今の職務レベルならもっともらえると信じて(現にもらっている奴もわずか
だけどいるし)、在職中ながら転職活動と資格や経営の学校行って勉強してる。

みんな頑張ろう。
435名無しさん@引く手あまた:03/11/22 00:52 ID:FW5K/DRG
いくら東証一部でも残業代無し、賞与無しだったら300マンちょいだよ。
さらに経営再建中だったりすると、毎月何%カットとかされるから200マン後半もある。
436名無しさん@引く手あまた:03/11/22 00:56 ID:/T/Pmeph
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437名無しさん@引く手あまた:03/11/22 00:57 ID:M1ARDUMq
漏れは外資金融なのに430万程度だた(・ω・`)
438ai:03/11/22 01:14 ID:472BAXZG
田舎から上京して大学を卒業し、
社会人になってからはDQN営業を2社渡り歩き、
ITベンチャーに転職するが社風が合わずに1ヶ月で退社。
今年の春にようやくまともな専門商社に勤めるが、
直属の上司と激しく性格が合わない。
体だけは丈夫なつもりだったが、日に日に胃が重くなり、
数日おきに血便が出る始末。
そんな中、オレと同じように東京で一人暮らししてた友人が、
自殺。
しばらく連絡をとっていなかったとは言え、何の相談も無かった。
相談する価値も無い男だったオレ。
薬を飲んでも胃の調子は益々悪く、ついに先月退社。
パトラッシュ、27歳だけどもう眠いよ・・・
439名無しさん@引く手あまた:03/11/22 01:20 ID:6K10xVKx
>>438
ギュッて抱きしめてあげたくなりました。
田舎へ帰っておいで。
440名無しさん@引く手あまた:03/11/22 01:29 ID:FzX5VgPL
田舎へ帰って工場へでも働いたらどう?
漏れはいま工場で働いてる。
精神的な部分はましだよ。前職は営業。
441名無しさん@引く手あまた:03/11/22 02:08 ID:6bvQBp0S
明日…ていうか、今日面接に行きます
資本金一億五千万
大阪に本社を置くスーパーです。
442名無しさん@引く手あまた:03/11/22 02:29 ID:eg64I7wj
>>438
友人の自殺はきついな。僕も経験あるから分かる。
あまり自分を責めるなよ。

438の言うとおり、実家に帰ってすこしゆっくりしたら。
おいしいもん、いっぱい食べてさ。

生きてさえいれば、いつかいいことがある。
443名無しさん@引く手あまた:03/11/22 13:39 ID:oxTgNk8K
人間、体が資本です。
私も前職が心身ともにハードでストレスと疲労から体を壊して
辞めました。半年間海外留学して、アウトロー生活を送ってきたけれど
一度も病気しなかった。やっぱり精神的なものって大きいんだなって
本当に実感したもん。無理しないで。
でも、ちなみに今は働いているよ。年収は450だけど。
444名無しさん@引く手あまた:03/11/22 17:02 ID:3UiTb/Gc
>>443  いいなぁ、450はイイ
445名無しさん@引く手あまた:03/11/22 22:35 ID:HdP2xkPT
>>444
体壊してまで450貰いたいとは思わないが…。
446名無しさん@引く手あまた:03/11/23 00:33 ID:KzMrK4ej
 いま、500超えの状態みたいだが、そんなにつらくはない。
 毎日、家に着くと、早くても11時30だがね。
 遅いときは、12時40分。
 だけど、朝は8時30ぐらいにでれば、間に合う。
 恵まれてるな〜。
447名無しさん@引く手あまた:03/11/23 00:44 ID:9TS9bWQN
>446
500貰えてるんなら、ましな方かもね。
同程度働いてもサービス残業がほとんどだからそんなにいかないよ。
448名無しさん@引く手あまた:03/11/23 12:55 ID:d8G4XId8
>>446
職種は?
449名無しさん@引く手あまた:03/11/23 14:37 ID:KzMrK4ej
>>448
SE
450名無しさん@引く手あまた:03/11/24 10:37 ID:atupVU2S
みんな頑張ろう!
451443:03/11/24 23:05 ID:T6/dQFoL
体壊す前は残業月平均100時間以上。
それで、年収は500いきませんでした。
でも、働くことだけが人生じゃないし、何かやりたいことが
あっても健康じゃなかったら何も出来ない。
美味しいもの食べたくても、お酒飲みたくても出来ない。
それって悲しすぎ。
452451:03/11/25 00:04 ID:FaddwzC5
でも好きな仕事だから選んだんじゃなくて?
年収だけなら他にいくらでも仕事あるよ
体壊した奴周りに一人いたけどさ、記憶障害とかになっちゃって。
でも治療と本人の努力の甲斐あってだいぶよくなったんだけど
欲なのかな、もう一回働きたいって言い出したよ。
やめとけって言ったのだけどさ。
体壊しても歩んできた道とかはやっぱり消えないんだろうね
そうは人間変わらないのかもしれない、でもそう思ったら
バランスを大事にしようと思ったよ
少ない年収であれ、どんな会社の状況であれ、出きる限り楽しむのが一番だよね
453名無しさん@引く手あまた:03/11/25 00:13 ID:9QzWsiy2
バランスの良い人間になりましょう。
454小遣い情報!!!:03/11/25 00:39 ID:Ynhocxzg
http://a.myhp.cafesta.com/index.jsp?homepage=blue_lagoon_fan

上のホームページを開いた「リンク集」に詳細説明してます。
決して怪しい情報ではありません。

また、これは人を紹介しなくてもいいんです。自分一人でコツコツメールを見ればいいんです。
確実に月1万円は入ります。現実的でしょう? 
455名無しさん@引く手あまた:03/11/25 07:00 ID:tglUFrrx
大事だよね、バランス。
年収だけで一喜一憂するのはもうやめた方がいい。
今は450万/年で残業数時間/月。休日出勤したこと無い。
組合が強い旧公社系だから。
大満足してる。
ただ居心地が良すぎて働かない奴が居ることが欠点w。
このユートピアを維持するために、しっかり業績上げて
いかなければならないのに....。
456名無しさん@引く手あまた:03/11/25 11:11 ID:zkAM4r1z
なにを思ったか医療系専門学校受けて、しかも受かってしまった
どうしよう・・・
卒業する頃は30か・・・最後のチャンスなのかな
457名無しさん@引く手あまた:03/11/25 11:14 ID:8wIdOUdA
ごちゃごちゃ言ってないで会社の家畜になって働きなさい
458名無しさん@引く手あまた:03/11/25 11:16 ID:8wIdOUdA
>456
看護師だけは辞めたほうがいいよ
459名無しさん@引く手あまた:03/11/26 00:07 ID:V6/AQwkw
年収にこだわらず、自分のスキルを磨くことに
専念しています。
どんな大企業でもあっという間に潰れる時代ですから
自分の身を守るためでもあります。

みなさんはどう思いますか?
それでも経営の傾いた企業にすがりつくことを考えますか?
460名無しさん@引く手あまた:03/11/26 00:21 ID:PJyZw0Qp
俺は法科大学院目指してる。
これもかなりの博打なのは分かっているが。
今のまま会社にいても未来ないし。
ってか、IT業界に長居したくないし。
というか他の業界に行きたくても行けそうにないし。
461名無しさん@引く手あまた:03/11/26 01:23 ID:bIgwK9+3
最初に就職した会社が一年目で倒産した。
職歴が中途半端なのでとりあえず派遣となった。
と思ったらもう3年以上経過…
どうするこの先。しかも派遣なのに月給だし。(T_T
派遣は楽だけど、よく考えると本当に若いうちだけね!
462名無しさん@引く手あまた:03/11/26 03:42 ID:xMdFNoQz
俺、駄目板からきたけど
やっぱりここはレベル高いね。
みんな前向きだ。。。
463名無しさん@引く手あまた:03/11/26 10:51 ID:fMYGYdL1
五年働いた会社を今年の七月に失業して一ヶ月ぶらぶらして
二週間バイトして、向かないってつまはじきにされ退職
二ヶ月地方公務員の採用試験勉強&受験して
今月からつなぎのバイト。これも休みを自分の好きにいれていたら
むかつかれたのか休んで良いよといわれ待機中。

もうじき地方公務員の結果が出るがこれが落ちたらお先真っ暗。
464名無しさん@引く手あまた:03/11/26 13:42 ID:qsLoCONG
地方公務員は51年生まれは資格あるの?
465名無しさん@引く手あまた:03/11/26 13:43 ID:/jjs57Wv
ある
466名無しさん@引く手あまた:03/11/26 13:43 ID:qsLoCONG
>>465
速レス・・ですね
467名無しさん@引く手あまた:03/11/26 16:35 ID:fMYGYdL1
本当に人間関係めんどい世の中だなぁ。
仕事上で言いたい事があれば口で言えば良いのに無視したり、
仕事与えなかったり陰口言ったり、精神的に追い込む職場が
多い事。俺の聞こえるところでわざと第三者に俺の文句を言ってたり。
若い者ほどその傾向が強い。おっさんは口ではっきり
面見て言うから良いけど。

もともと器用じゃないし、人見知りするから入ったばかりのバイトで気軽に
雑談なんかはしないけどいいたい事は遠慮せず言う。
こういうやつ(俺)って一番むかつかれるのも分かるんだがな。
468名無しさん@引く手あまた:03/11/26 22:40 ID:7TFfAxRz
だめ板のだめさんへ

だめはだめです
469無職マン:03/11/27 00:43 ID:7iHXHbgA
前職年収980マンありました。でもついに気づいたよ。月休み2日で毎日遅く
まで働いて実力主義で1,000マンもらうより、趣味に費やす時間があって食う
に困らんだけの収入があったほうがいい。やっぱ人間ゆとりが大事だ。
そのためにも明日の最終面接絶対受かりゃにゃなんねー。
470名無しさん@引く手あまた:03/11/27 00:51 ID:J4kbZ8MI
>>469
頑張れYO
つうか前職何?投資銀行?
471名無しさん@引く手あまた:03/11/27 01:10 ID:+nKUvhLV
>>469じゃないけど、俺は大学卒業後友人達と一緒に会社設立して毎日休みもなく
がむしゃらに働きまくった。そのおかげで会社は急成長。俺も一応この年でウン千万の
貯金ができた。会社でこき使われてるわけじゃないし、やったらやったで時分にはねかえってくるから
それはそれでいいんだけど、今は虚しい。来年会社やめて地元に戻って市役所とかに中途で
受験しようと思う。今公務員試験勉強をやりだした。地元で定時に帰れる仕事に就きたい。
51年みんながんばろうぜ。
472名無しさん@引く手あまた:03/11/27 01:19 ID:kcz8pCQf
51年色んな奴がいるなあ。2ちゃんもあなどれん。
26,27、28歳くらいの歳って、現実とどうやって折り合いを
つけるっていうか、社会の中での立ち位置が大分見えてくる。
自分の能力や才能だったり、将来どのくらい稼げそうとか。
なんで親は自分をもっと優秀に生んでくれなかったのかとか。

でもそんな風に現実の前にあきらめたり、自暴時期になったりせず、
いい意味でみんな自分の分をわきまえて、自分のできることを
やっていけたらいいと思う。ささやかでも自分だけの幸せ、
目指したっていいはずだ。がんばろう、みんな!
473名無しさん@引く手あまた:03/11/27 01:37 ID:spDV6Al0
 いい流れだ。(;∀;)
474名無しさん@引く手あまた:03/11/27 01:46 ID:+nKUvhLV
なんかこのスレ見てたら中学時代を思い出したよ。小学校、中学校は地元なので
みんな知った顔が多い。けど高校、大学とみんなバラバラになるからな。
中学の卒業式でみんなそれぞれ別の道に進みこの先あう奴もいないんだなーと。
なんかわけのわからんこと言ってるが、なぜかあの時の51年生まれの奴が懐かしい。
475名無しさん@引く手あまた:03/11/27 07:05 ID:OPh4jTPX
472の「親は自分をもっと優秀に生んでくれなかったのか」にワロタ。
五体満足なら分かるけど、優秀に生むって何だ?
476名無しさん@引く手あまた:03/11/27 10:43 ID:g2c5R+vg
希望の数だけ失望は増える それでも明日に胸は奮える

いいねミスチル。ガンガレ1976!
477無職マン:03/11/27 19:32 ID:7iHXHbgA
=469
内定出ました。まさか当日中に出るとはビックリです。5時半の始発に乗って東京ま行ったかいがありました。
収入は半分にります。でもいーんです。人間ゆとりです。
前職をやめてから、学生時代はバイクのツーリングが好きだったことを思い出しバイクを買ってみました。
この4年間、趣味というものを全て仕事に奪われていた私にとって青春時代が再び訪れた感じでした。
これからはゆとりのある人生を送っていこうと思います。
ちなみに前職は建築営業でした。
478名無しさん@引く手あまた:03/11/27 20:56 ID:CRrrgc1F
>>472
そこまでのぼりつめて虚しさを感じるって・・・
仕事に忙殺されてきたからか?
正直羨ましい。
なまじ食えない業界にいるから高給取りになりたいよ・・・
479 :03/11/27 21:13 ID:4E5LbdJ6
>>477
喜んでるところ水さすようで悪いんだけど、
全てがそうとは言わないけど、当日即決って結構DQN率が高いような・・・?
480無職マン:03/11/27 22:16 ID:7iHXHbgA
<<479
かもしれません。でも1次面接から1月半かかっての内定ですからね。
応募してからは2ヶ月です。いい会社であると信じたいものです。
481名無しさん@引く手あまた:03/11/27 23:07 ID:Qnb8BW4y
>>471
公務員試験マジで受けるなら派遣かバイトでいんじゃね?
へんに中途半端な職歴作るなら。あとやはり社員だとどこもそんな
楽じゃねーよ?中途で三十手前取るような会社なんて。
俺も前職はそこまでバリバリじゃないけどその口。
今バイトしながら公務員試験受けて・・・結果今日でた(落ちた)ワラ

>>472
最近思うのだが、今はこれからの長い仕事人生の一番のターニングポイント
だよな。20代後半ってさ。会社の言いなりのまま何も考えずがむしゃらに働く
年齢を超え、自分で将来をいろいろ考え、そして決断する。
その結論を元に大きく針路変更ができる最後の分岐点ともいえる。
482名無しさん@引く手あまた:03/11/27 23:12 ID:lPa15Otb
51年で来年受けれる公務員てありますか?無知でスマソ
483名無しさん@引く手あまた:03/11/27 23:43 ID:HTNMyqvR
刑務官は?
484名無しさん@引く手あまた:03/11/28 02:05 ID:k1NQeM2A
俺も51年生まれだけど、くだらんものばっかつくって生きてる。
>>48 このコピペつくったの実は俺なんだ。
最初は食パンワショーイてつくったんだけど流行らなくて、
山崎渉関係のスレッドに大量に貼り付けたら山崎渉が見てくれて
夏の暑い日に大量爆撃開始。こんなもんで満足してるよ。
テレビ見ても面白い番組もやってないし、北朝鮮は核開発し続けてるし、
俺達の鬱病はいつになったら治るんだろう?
給料は安くてもイイから頑張ってイカしたもん発見しようぜ。
485名無しさん@引く手あまた:03/11/28 02:46 ID:BkTiqBUB
ターニングポイントではあると思う。
けれど、今、曲がれなくてもがいてる。
ちょうど曲がろうとして、行き先が見えなくなって
角で止まってしまった感じだ。

今はまだ見えないままだけれど・・・
早く行き先を見つけたい。
社会復帰、できますように。
笑顔でいられる日が来ますように。
486名無しさん@引く手あまた:03/11/28 03:57 ID:6PEjZfp/
>>482
私も51年生まれです。参考にしてください。

平成15年度の公務員試験等の一次試験の日程(カッコ内は受験年齢上限)。
5/5 国家公務員T種(33)
5/18 裁判所事務官U種(27)・郵政公社総合職(33)
6/15 国税専門官(27)・労働基準監督官A(29)・東京都特別区(26)
6/22 全国県庁(概ね29)・政令指定都市(概ね29)・A日程市役所(概ね29)
6/29 国家公務員U種(29)
7月 B日程市役所(概ね26)
9月 C日程市役所(概ね26)
11月 D日程市役所(概ね26)


※年齢は受験年度の4/1現在の年齢です。裁判所事務官と国税専門官は
来年度の試験から受験年齢の上限が緩和されます。
※来年度より国立大学が独立行政法人化します。その職員採用試験が来年
5月頃に実施される予定です。
※B・C・D日程市役所は概ね26歳以下が受験資格ですが、27歳以上でも
受験できる自治体もあります。この日程の市役所試験は個別性が強いです。
※この他にも色々な公務員試験があります。

そして、これが重要ですが、受験可能年齢=採用年齢ではありません。
例えば国家公務員T・U種は若者でなければ試験に合格しても採用され
にくいという内情があります。
公務員試験は受験情報収集が面倒ですが、ネット・雑誌・受験予備校
などを活用して頑張ってください。

私ですか?聞かないでください。
487名無しさん@引く手あまた:03/11/28 20:09 ID:eCYs8q/J
市役所入りたかったけど俺たちの年齢じゃ中途しか望みないな。中途って
かなり難しいからよっぽどコネ&勉強が必要だなー。
488名無しさん@引く手あまた:03/11/28 23:44 ID:OBa3qQAR
事務系のデスクワーク続けてる人って本当に偉いと思うな
変化がない狭い空間ってのは一番辛い。

一般的に底辺DQNといわれる仕事のが楽しいんだよなぁ。
仕事としては。
489名無しさん@引く手あまた:03/11/29 01:57 ID:I9Zdq30p
>>486
51年生まれで、今年国Uで採用されたんだが、
同期に51、52年組が意外と多い。
志望動機と自己PRがしっかりしていれば、
国Uに関しては、十分互角に戦えると思う。
そのかわり、国T・地上はかなり厳しい・・・
490名無しさん@引く手あまた:03/11/29 02:11 ID:SaL8DEPg
公務員試験を目指そうとしていたのですが、
どこをどう間違ったのか、学生時代の経歴をかわれて
大手公務員受験予備校講師になってしまいました…。

国Uに向けて頑張ろう。
大学出るときに受けておけば…(泣
491名無しさん@引く手あまた:03/11/29 11:10 ID:nznw7nyI
学生時代なにやってたの?
492名無しさん@引く手あまた:03/11/29 16:47 ID:izP/T0jg
会社を興そうという奴はおらんのかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
エ? 俺はどうだって?
やってみたいという気持ちはあるよ。
493名無しさん@引く手あまた:03/11/29 17:45 ID:pqU8H5ZM
>>339
それ、責任転嫁されてるだけだよ。


技術系短大卒でハタチ入社。7年と半やってきたけど(早生まれ)、会社の事業撤退&いい加減な
経営の実態が暴露されたのを機に辞めることにしました。つか、もう退職願は受理されました。
ここ数年、昇級はあるのに年収ベースじゃ変わらない(ボーナスが減り続けてる)状態だったし。
年収500あっても、3年先無いような会社は……
まぁ、早期退職制度使って退職金満額且つ加算金付きですが。

大手人材バンクに登録して、面接待ちです。
年末を持って無職なので、無職期間はできてしまいますが、まぁなんとかやってみます。
客と向き合ってSIやりたいなんて奇特なヤツ取ってくれるところ有るかなぁ。

しかも、椎間板ヘルニア持ち(鬱
494名無しさん@引く手あまた:03/11/30 13:27 ID:Q0VnLlB1
この前、27になった51年産です。

スレをもう一度読み直してみて、確かにこの年はターニングポイントなんだなぁ…と実感。
仕事はより高次のことへ。プライベートでも結婚とか。体力的にも衰えを感じてくる。
最近、将来を考えて不安になることもしばしば。
とりあえず、来年からジムにでも通おうかと案内もらってきますた。
何も出来ないなら、せめて体つくりでもして自分を見直そうかと…。
今まで、運動大嫌い!だったのに、考えって変わるものです。
みんな頑張ろうね。
495名無しさん@引く手あまた:03/11/30 13:47 ID:qbqnA1LW
>>489
漏れは来年から地上逝くけど、
地上は公務員の中では相対的に高齢者に易しい方だよ。
国2はどの官庁かによって違ってくる。
なにはともあれお互い頑張ろ。
496名無しさん@引く手あまた:03/11/30 16:07 ID:ONKEEa/a
地上って何?
497名無しさん@引く手あまた:03/11/30 17:24 ID:7MMDktta
52年早生まれの26です。
やはり、というか公務員目指す人多いなあ。
小生、今年の中ごろに約10ヶ月の無職の後、再就職が決まって、今
ルート営業の仕事しているのだが、つくづく「営業向きじゃない自分」
を痛感してるよ・・・・。上司、先輩、客から毎日怒られっぱなし。同期
で中途入社した連中はいいやつばかりで、会社としても決して悪い会社とは
思えない。貯金も結構できるし、ボーナスもでた。
しかしどうにも「気合」「根性」をよく叫ぶ、「体育会系ノリ」にはついて
いく自信がなく、それに営業職といういわゆる「物売り」な毎日がたまらなく
つらい。たぶん営業イコール物売りという考え方しかできない時点でこの仕事
は向いてないのかも。
このまま年を取っていくくらいなら1日20時間でもぶっつづけで勉強していた
ほうが1000000000倍ましに思えてきてしまいました。
もうすこし貯金ためたら土日だけでも予備校通って国U受験しようと思います。
今の時代、落ちたときのことを考えると、退職して受験するにはリスクがたか
すぎるんで今の会社を辞める度胸はありません・・・。

とりあえず、やれるとこまでやってみます。
公務員を目指す51、52年早生まれのかた、がんばりましょう。
498名無しさん@引く手あまた:03/11/30 18:39 ID:ONKEEa/a
民間で働き、中途で市役所とかっていう手使う人はいないの?
499486:03/11/30 20:18 ID:Rmm/uqTh
実は私は本年度の国U合格で未だ内定無し、地上まぁまぁの順位で不合格の者です。

>>489
採用おめでとう。
でも志望動機と自己PRがしっかりしていても、なかなか採用されないものですよ。
国T・国Uの採用側のプライオリティの第1位は年齢だと思います。
採用されないのは個人の人格の問題である、と言われると、どうしようもないです
けどね・・・・・・。

>>490
頑張れ!
講師経験があるのなら有利でしょう。

>>495
採用おめでとう。
地上うらやますぃ・・・・・・。

>>496
地上とは、地方上級公務員、つまり全国の県庁や政令指定都市の上級職員のこと
です。小さな市役所・町役場の職員をこれに含めるかどうかは、試験の性質の問題
もあって議論のあるところです。

>>497
頑張れ!
私も、とある会社の営業職を退職して公務員を目指したクチです。
言っていること、よくわかります。

>>498
経験者採用試験などの場合は職歴が通算で5年以上必要なことが多いですね。
我々の年齢だと来年度あたりにそういう人も出てくるのかもしれません。
小さな市役所でコネその他の方法による別ルートがあるのならあやかりたいです。
500フニャ:03/11/30 23:32 ID:GtpW7+NO
君らと飲みてぇ・・・
501名無しさん@引く手あまた:03/11/30 23:52 ID:QuG5kA6f
1月誕生日の52年生まれ。
同僚に隠れて転職活動をして、今月の半ばに内定し、12月いっぱいでの退職願を提出した。
上司にはやっと昨日退職認めてもらった。
明日、同僚に発表するんだが、鬱だなぁー
クソ忙しい職場で人足りないってのに辞めるからもめそうだな・・・
502名無しさん@引く手あまた:03/12/01 01:54 ID:DdnV/sjr
>>500
出身地はちがえど51年には親近感があるね。
俺も同年代同士だけで飲んでかたりてーなー
503名無しさん@引く手あまた:03/12/01 07:43 ID:beskneL3
新卒でDQN会社の営業に入ってしまい、辞めて半年。
ようやく次が決まった。MRなんですけど。MRってよくない?
MR認定試験とれば、一生この業界でやっていけそうな気がする。
採用も積極的にやってるとこが多いし。甘いかな?
504マンデーサイレンス:03/12/01 07:52 ID:7yaOPEmt
51年生まれの皆さん初めまして!
今年の3月にやっとDQN会社を辞め、今は仕方なくフリーター生活。
収入は減ったが精神・肉体的にも健康良好。

しかし、なかなか理想の求人ってないよねぇ。うん、ない!無さ杉!!
このままだと30代フリーターへ突入してしまいそうや。鬱。
まだ俺達27歳、ケセラセラの精神で頑張りましょう。
505名無しさん@引く手あまた:03/12/01 08:29 ID:/L/tajF5
もうちょっと職務経歴というものを気にした方が
いいと思うよ。30まではいかに実戦経験があるかを
積むべきとき。それがフリーターの方が積める場合も
あるけど、サラリーマンの場合は会社という組織で
何をやったかの方が重視される。

フリーターの人たちはサラリーマンではなく、
何か組織に依存しない方向で職を探した方が
いいかも知れませんね。その方が建設的に物事を
運べると思います。
506名無しさん@引く手あまた:03/12/01 10:00 ID:nKv5P5O5
>>503
おまい、医者の前で裸踊りできるか?
507名無しさん@引く手あまた:03/12/01 13:50 ID:APcXvBuF
このスレはじめて知ったよ。本当に51年生まれはターニングポイントだよな。
俺の周りは結婚、会社辞めたやつとかみんな少しずつ方向が変わってきてるね。
で、俺は会社2年でやめて大学院に行ったよ。来年4月から入社するよ。
みんながんばろうぜ。
ちなみに、大学院にきているやつは25−28が多いね。うちの場合は。みんな
キャリアアップを狙って結構成功してるよ。
508名無しさん@引く手あまた:03/12/01 20:36 ID:nvM0QIbj
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509名無しさん@引く手あまた:03/12/01 20:45 ID:DdnV/sjr
公務員試験の勉強ってどうやってる?本買ってきて勉強やってるけど、
専門学校とか通信教育のほうがいいのかな?自分次第だと思うけど、
どうしても受かりたい。
510名無しさん@引く手あまた:03/12/01 20:59 ID:yc3pSJ7j
MRはドクターの奴隷。ノルマも厳しく給料もそこそこ。もちろん休みはない
良い所はキャバクラで接待が多い。ドクターも女は好きだね
ドンペリもマルゴーも行ける。領収書をブランクで貰えば言う事無し
511名無しさん@引く手あまた:03/12/01 21:59 ID:2/Oa+8r4
>510
何年前のMR像だそりゃ
512名無しさん@引く手あまた:03/12/01 22:01 ID:UkPWMdK3
>>509
一番合格する確率が高くなるのは、公務員試験予備校へ通学する方法を取った
場合だと思います。
しかし、本だけで勉強した場合でも、通学に比べて得られる知識で極端に不利
になることはないと思います。
大手予備校の模擬試験だけでも利用すればよりベターではないでしょうか。
本(テキスト・問題集)は、個人的には LEC東京リーガルマインド と 実務
教育出版 のものが良いと思います。
私の場合はLECの ウォーク問問題集 をメインにして、不足があると感じた
部分は実務の スーパー過去問 で補っていました。
何をどの時期にどれ位やるのかという計画とペース配分が難しい(だから予備校
へ通う人が多いのだと思います)のですが、頑張ってください。
513名無しさん@引く手あまた:03/12/01 22:02 ID:qNO0/ual
>>510
1行目だけ同意!!
514名無しさん@引く手あまた:03/12/01 22:15 ID:yc3pSJ7j
今の話しなんだがな。
515名無しさん@引く手あまた:03/12/01 22:49 ID:9zz9QX+Z
>>509
基礎学力次第。
国2or地上については、旧帝以上なら独学でも何とかなる。
マーチ以下なら専門学校行った方がいいかも。
516名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:10 ID:R4W6afkI
公務員試験板いけよ
517名無しさん@引く手あまた:03/12/02 20:26 ID:o/nyWgGN
結婚したいのに貯金が5年働いて100万・・・東京一人暮らしは辛い
518名無しさん@引く手あまた:03/12/02 21:04 ID:B9Bwtx4o
日本人の平均貯蓄額、1200万だっけ?
これって「貯蓄してる香具師」の平均額なんだってな。
それにしてもあてにならん数字だが。
漏れは数にもはいっとらん。
519名無しさん@引く手あまた:03/12/02 21:08 ID:o/nyWgGN
27歳で平均貯蓄が1200万ってこと??じゃないよね
520名無しさん@引く手あまた:03/12/02 21:20 ID:B9Bwtx4o
>>519
なわきゃない。
521名無しさん@引く手あまた:03/12/02 21:21 ID:8Tt7RUH2
522名無しさん@引く手あまた:03/12/02 22:13 ID:s9LgXXzX
なんか公務員試験経験者が多くきているな。
俺は、>>144>>380だが大学院卒業してから
一年しっかりかかってしまった。
長期戦は覚悟しておいたほうがいい。
何とか内定はもらったけど・・。
523名無しさん@引く手あまた:03/12/03 00:07 ID:gACfXUOQ
青春やね
524名無しさん@引く手あまた:03/12/04 12:03 ID:vngSSoM1
スレの前の方に来ていた病歴のある人や後遺症が残った人は、今どうしているのかな?
体調の方は、大丈夫なのかな?

かく言う自分も51年生まれ
新卒で入った会社ががおかしな体質の所で、
ストレスや疲労が原因で体壊して、後遺症で足を引きずるハメになった。
退院後、なんとか理解のある派遣会社と派遣先に拾ってもらって、働いてた。
今年、地方公務員の試験受けて(2回目でした)、何とか内定もらった。
持病や後遺症有るし、結婚とかは諦めたつもりで、
こんな自分でもどうにか自立出来る仕事を・・と、公務員を選んで、転職しようと思った。
実際、正社員も受けたけど、長い目で見て続けられそうな所は受からなかった。

一旦は諦めたつもりなんだけど、同級生が結婚・・とかいう話を聞くと、羨ましく思ったり。
何をするにも健康が一番だよ。
525名無しさん@引く手あまた:03/12/04 18:31 ID:tg9QKHmc
>>524
結婚したいのなら選ばなければできると思うよ。
楽したい女は腐るほどいるだろう。

俺は結婚は嫌だけどな。まあその前にもてるわけでもないが(w
526名無しさん@引く手あまた:03/12/05 01:03 ID:i2EGC3Xu
>>524
俺も51年生まれ。
仕事柄、ストレスで体こわして(524さんほど、ひどくはないが)、現在、転職活動中。

>持病や後遺症有るし、結婚とかは諦めたつもり〜
諦めんな!
アンタみたいな立派な人間が結婚できないわけがない。


527524:03/12/05 01:32 ID:+0MqJfGN
>>525-256
暖かい言葉をありがとう。゚(つД`)゚。
なんか嬉しい。

524で性別書かなかったけど、実は、女なのだ。
体壊して以来、田舎で求められる嫁としての生活は、出来なくなったんで、
結婚については、自分の意識の中で距離を置いている感じ。
上手く言えないけど、冠婚葬祭系の裏方とか、自分の体では上手くこなす自信がない。
余程、理解のある方とご家族に出会えない限り、何かトラブルなどを起こりそうで躊躇する。
そして、体壊して回り道した間、同級生達が仕事で活躍しているのを見ていて羨ましかったんで、
しばらくは、仕事でがんばってみたいなーという気持ちの方が遙かに強い。
今後は、新しく働く所で、足を引っ張らないように頑張るよ。

本当、何をやるにも健康が一番だと思うんで、
他の皆さんも、仕事&転職活動など無理のない範囲でがんばって下さい。
528名無しさん@引く手あまた:03/12/05 02:08 ID:kIBZP9Hf
>>524
前スレの後遺症が残った者です。

仕事決まってよかったですね!無理せず、がんばってください!
僕もなんか、524さんと同じような境遇で、同じ心境です。
同級生たちが仕事でがんばってると聞くと、自分も早く働きたいと思いますね。

僕の方は再手術して、これからリハビリです。
焦らず、しっかりやって社会復帰したいと思います。

あと、ここに来ているS51の方々へ
無理せず、厳しい状態になったら、休んだり、人に相談する勇気も必要だと思います。
なかなか難しいことですけど、身体を壊してはどうにもなりません!
524さんの言う通り、何をやるにも健康が一番だと私も思います。

529名無しさん@引く手あまた:03/12/05 18:25 ID:rjSYEYnJ
>>527
女か。
だったら男にもてるかどうかは顔とおっぱいにかかっているな。
かわいくて体がエロければ、別に足を引きずっていても関係ないだろう。
530名無しさん@引く手あまた:03/12/05 18:29 ID:JNrWxUZv
もう27歳。まだ27歳。漏れは後者を取りたいね。
同学年のみんな頑張ろうぜ。
531名無しさん@引く手あまた:03/12/05 22:01 ID:REdVuogO
>同学年のみんな頑張ろうぜ

グッときた。
泣けた。
532名無しさん@引く手あまた:03/12/06 01:04 ID:GsMSGScF
>>528
リハビリがんばれ!
533名無しさん@引く手あまた:03/12/07 04:43 ID:bgS5trnw
ああ、今日再就職の面接だ。なのに緊張して眠れない・・・・。
534名無しさん@引く手あまた:03/12/07 07:04 ID:3BuhWALW
>>529
お前、マジレスし過ぎ。
確かに顔とスタイルは男にもてる重要な要素だが。
535名無しさん@引く手あまた:03/12/07 11:37 ID:dyAhYdLy
>533
ちゃんと起きて行ったか?
536名無しさん@引く手あまた:03/12/07 16:35 ID:+DMWxuvr
537名無しさん@引く手あまた:03/12/08 01:32 ID:luztnqOG
この年だと何するにしても最後の賭けのように思えてくるよ。
来年大学院受けると再来年の29で入学になるし、その後どうなるか不安だしな。
俺は今の仕事(販売)辞めて、専門学校行くか、科目履修で教職とって教師目指すか迷ってるよ。
538名無しさん@引く手あまた:03/12/08 01:38 ID:gHx+wD3z
漏れは大学院受かった。4月入学。
夜間だったら会社やめなくても行けるんじゃない。大変だろうけど。
539名無しさん@引く手あまた:03/12/08 01:52 ID:luztnqOG
おめでとう!
何系?やっぱり仕事続けながら出来るのが一番ですね。
けど、俺の店、3月いっぱいで閉めるんだ・・・。
転職or学習なんだけど、転職って言っても販売ってもうバイトと変わらないから難しい。
540名無しさん@引く手あまた:03/12/08 02:05 ID:gHx+wD3z
そうか〜大変だね・・・。お金は貯まった?大学院はお金がすっごく高い。
一生懸命貯めたよ(T_T)。何かするにはお金がかかるね・・・やだね。
541名無しさん@引く手あまた:03/12/08 04:30 ID:WfEFiEL5
6年働いた会社をやめて3ヶ月、建築関係の夜間学校でただ今勉強中
前職とは全然関係ない仕事につこうとしている
この勉強をしたからといって建築関係の仕事につけるかもわからない
はっきり言って不安だ・・・
でもここのスレ見てなんとなく励まされたよ
「あの時勉強してよかったな」と将来思えればコレ幸い・・・
542名無しさん@引く手あまた:03/12/08 11:16 ID:Jq+HBw3U
こういう不景気になると公務員になりたいという人が多いんやね。
俺は一時期公務員をめざしたことがあるんだけど何故公務員になりたいのか
分からないからやめた。それに今は法人化が進んでいるから将来はどうなるのか
見通せない。
これからは技術または技能を持っている人が強い時代だと思うから、541のとおり
何でもやってみることが必要であり、
技術系の大学出身の俺としてはそういう仕事をしたいと思う。



543名無しさん@引く手あまた:03/12/08 12:17 ID:talpccGB
スレ違いだったらごめんなさい。
51年生まれということで。

質問なのですが、最終面接(役員)ってどんなこと聞かれるの?
先の面接で聞かれた事と同じ事聞かれたら同じ事答えていいんですよね。
でも、同じ面接官がいたら、ちょっときまずいかな〜。
なんて、気の弱い僕にどなたかアドバイスください。
544名無しさん@引く手あまた:03/12/08 12:22 ID:Jq+HBw3U
>543
どこの面接ですか?
545名無しさん@引く手あまた:03/12/08 12:53 ID:xT2oKgX4
>>543
同じこと答えても別にいいのでは
まったく違うこと答えたらその面接官にかえってまずいんでは
面接官は前の面接の答え方でOKって考えてるんだろうから
少し話を発展させる程度すればいいんじゃない?
546名無しさん@引く手あまた:03/12/08 13:00 ID:talpccGB
>544
 技術系の仕事です。

>545
 そうですよね。答えが違う方がおかしいですもんね。
 転職経験がないもので、役員面接ってどんな事するのかな〜と
 少々びびってます。
 いわゆる面接マニュアルとは違う、お偉いさんならではの難しい事
 聞かれるのなと。
547543:03/12/08 13:06 ID:xT2oKgX4
>>546
会社によって違うだろうけど
役員との雑談で終わるところもあれば、
突っ込んでくるとこもあるだろうからね。

おれ今無職でヒマだけど転職決まってて
1月からまた会社勤めッス。
同じ51年生まれとして応援するからがんばれ!
548547:03/12/08 13:07 ID:xT2oKgX4
543→545
スマソ
549543:03/12/08 13:16 ID:talpccGB
>547

ありがとうございます。
そうですか〜。
雑談だけで終わってくれたらいいんですけど。
結構、最終で落とされてる人もいるみたいなので、
気合い入れていきます。
俺も年内に決めてよい年越ししたいので。
550名無しさん@引く手あまた :03/12/08 13:26 ID:H5DKl8/C
俺も昭和51年生まれ
専門出てフリーター生活では生活が
厳しく就職してみたけど激務で疲労が
溜まり車で事故って半年で退社。
その後バイトで何とか食いつなぎ
就職したはイイけど仕事内容が全然違うので
鬱気味になり即退社。今はまたバイトで食いつないでる
状態です。あと、3年で30歳。周りの友達も
結婚して全然遊んでくれなくなり同級生で家建てた
香具師もいる。
俺の人間的な価値って何だろう?と考える毎日。

経済的にヤバクなると精神的にもヤバクなる。
経済的に余裕があると精神的にも余裕がでる。

余裕のある精神状態を保つ為に
就職しないとなー・・・。
551名無しさん@引く手あまた:03/12/08 13:28 ID:VR4T/zUr
なかなか求人少ないっすよね。
もう普通のリーマンは諦めて、牧場で馬の育成にでも携わろうかと
考えています。学生時代は馬術部に属していてJRA厩務員の試験も
何度か受けましたがダメでフツーのリーマン4年やってきましたが
どうも都会で働くのが嫌になってきました。
肉体的にはキツクとも大自然でゆったり仕事がしたいなぁ〜と考える
日々です。
まだ27歳。同学年のみんな、諦めないで頑張ろうぜ!
552名無しさん@引く手あまた:03/12/08 13:47 ID:3u7adDuI
なんかみんな悲痛だなあ
仕事が食べていくための手段になっていく時期なんですかね
いまの仕事は多分一生食べていけそうだけど飽きたし経営が面白そうだから
そっち方面に転職したいとか思ってる俺かなり楽観的なのかなあ
年収1000万ありますとか結婚してるけど愛人二人いますとかバブリーなやつはいないのか?
553名無しさん@引く手あまた:03/12/08 13:49 ID:mywg7+aP
27歳は異業種への転職の時期だからな
ラストチャンスと思い夢を追うやつもいれば、
夢破れて食べられるだけの給料で満足するやつもいるだろう
何をするにも境目の年代だ
554名無しさん@引く手あまた:03/12/08 13:58 ID:talpccGB
いろんなタイプの人間がいるのではないでしょうか。
年収何千万もあって仕事してる時間で充実出来るもいれば
生活出来るだけの年収で、趣味や家族との時間で充実できる人。

555名無しさん@引く手あまた:03/12/08 15:28 ID:rLRgdqcd
生活するのがやっとの人の家庭は荒んでる人が多いよ。
556名無しさん@引く手あまた:03/12/08 15:51 ID:8hrS/lAb
フリーターの身分で年越しを迎えることになりました。
…これから自分の人生がどうなるのか、全くわかりません。
彼女もいますが、30目前で収入が激減では申し訳ないし。
どうしたらいいものか。
557名無しさん@引く手あまた:03/12/08 19:56 ID:jK1eo7Nq
>年収1000万ありますとか結婚してるけど愛人二人いますとかバブリーなやつはいないのか?
そんな香具師はそもそも転職板には来ないだろう。
だから同世代でもネガティブな意見が集まるのは当然じゃないかな?

漏れはいま情シス板常連のDQN企業に在職中なんだけど、
例えば町工場とかで働いてたりして、仕事が1日完結の人なんかは、
家帰っても2chなんかやらずにビール飲んでナイター見て寝てるんだろうな〜
なんて妄想膨らましてみたりもする。。。
558名無しさん@引く手あまた:03/12/08 20:10 ID:HrV9zybx
(´-`).。oO(ほんと金持ちの家はうらやますい。近所の友達は家が十数億円もってるような
      家だし。パパンのマンションの一室にタダで住んでるし。コネでNTT入社だし。
      もう一人は既に財産相続してアパート20棟他もってて年収3千万円だし。
      さらにもう一人は医学部出てお医者さんでベンツ海苔だし。
      同じ27歳とは思えない・・・世の中不公平だなぁ)
559名無しさん@引く手あまた:03/12/08 20:52 ID:RIaOZvhm
>>558
一理あるね。。当方♀。
学歴やらお金やら家柄なんて関係ないとか思ってたけど
父親死んで母親が働いて何とか大学まで入れてくれたのに
受かったのは3流私大。
就職もままならず中途採用でDQN同族会社へ
転職を経て1月から中堅どころに契約社員で入る予定です。
ケコーンの予定もなし。奨学金の返済200マソあり。
コネで大手に入社した知り合いは家柄も良くしかも金持ちなので
仕事は腰掛けと言い切り危機感まったくなし。
いい加減収入の安定した職について落ち着きたい。ハア
560名無しさん@引く手あまた:03/12/08 21:17 ID:hhsL1Og1
>>559
漏れとケコーンして一緒にがんばりませんか?w
当方も契約社員w 奨学金は完済しますた。
561名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:02 ID:C+AMjbO5
僭越ながらわたくしめが…
   _, ,_  パーンパーン
 ( ‘д‘)彡つ
   ⊂彡☆))Д´) ←>>560

私も無職独女ですが、あんまり安定は求めてないなあ。
SEなんですが、新卒で入った会社が大きすぎて公務員体質に
幻滅して九月に退職。ずっといるにはいい会社だったけど、どんどん
時代から取り残されていきそうで不安になっちゃったよ。
とりあえずベンチャーで揉まれてみようと思ってる。
で、30過ぎたらまた大きなとこに転職しようかなと。
彼はベンチャーなんかやめてくれ〜いっそ事務にしてくれ〜とうるさい…。
私の趣味は仕事なのに!
562名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:32 ID:IohcYVob
>>558
同感。
産まれた瞬間から金持ちなやつが居る一方で、
漏れは漏れなりに生きていくしかないんだよな・・・
563名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:42 ID:hhsL1Og1
>>561
ぁぅ、ゴメンナサイ...
でも仕事が趣味で彼氏もいるとは貴方デキる女性っぽくてステキですね。
甲斐性のない漏れもそろそろ頑張らねば、とこのスレを読んでると切に思うよ。
ホント、ここ2.3年が勝負所って年齢になってきたんだなぁ。
金ないモテないだらしない俺ですが、まだ生きてます。
564名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:57 ID:VoHRL4F5
同年代スレ、いつも拝見してまぬ!

為になるッス!!

ターニングポイントか、確かにそうだよね。 実際、俺も転職した身だし。

大学は理系、SE経験して、畑違いの異業種に・・・。未経験で採用してくれた今の会社に感謝してる。

転職後の職場はすごくイイ。自分の時間が作れるし、年収は多少下がったが何とかやって行けるレベルだし。

皆、前向きにがんばろうや!
565名無しさん@引く手あまた:03/12/08 23:01 ID:C+AMjbO5
あ、ごめんなさい!
パーンパーンは予定スレでお約束だったものだからつい…。
ゴメンネゴメンネ

なんかね、いつのまにかトシ食ったなあって思うよね。
無謀なチャレンジするにしても、そろそろ最後のチャンスかなあ。
私もそういう意味での焦りはあります。
勝負どころだからこそ慎重に、お互い頑張りましょう!
566名無しさん@引く手あまた:03/12/08 23:15 ID:npqn8gMi
>564
何歳のときの転職でつか?
567KT:03/12/08 23:20 ID:5Dy/VqGT
たまたま通りすがりました。51年生まれです。
なんか年は同じでも、みんな違う人生歩んでるんですね・・。
自分の周りもみんな生き方それぞれです。
結婚した人、無職の人、外国で暮らしてる人、フツーにリーマンしてるひと(俺)。
まぁ生き方はたくさんあるけど、願わくば51年生まれのみんなが幸せになりますよーに
俺はとりあえず転職したい。。今の会社悪くはないけど、中途半端かな。
NHKあたり受けてみようか考え中。今は外資の財務部勤務っす。
568559:03/12/08 23:28 ID:RIaOZvhm
>>560
ケコーンに対して焦りは無いし(まぁ別れちゃったんだけど)、
たとえ金持ちじゃなくても
同じ方向を向いて一緒に頑張っていける人としたいなぁ・・と。

「大きくなったら稼いでお母さんを楽にさせてあげる」って誓ったのに
まだまだ遠い感じ・・不甲斐無いです(涙)
今少しずつ準備してるけど、もっと勉強すればよかったと正直に思ふ。
ここらへんが踏ん張りどころというのも同年代見てて感じます
569名無しさん@引く手あまた:03/12/08 23:38 ID:uWY/ZKOT
51年の月収っていくらくらい?俺はこの年で20万と5000円。ボーナスは
1.5倍です・・・大卒ですが、こんなんで将来やってけるのだろうか不安だ・・・
DQN中小情報システムな会社に勤めてます。
570名無しさん@引く手あまた:03/12/09 00:42 ID:2nToCec9
この中には転職回数の多い人はいないの?
俺なんか大学半年遅れ卒業→SE九ヶ月→無職二年→印刷一年半
で今無職で残金4000円
復活できんのか?いやまじで
571名無しさん@引く手あまた:03/12/09 00:48 ID:ESH/Lm+f
SEはDQNな会社だったの?2年無職っていうのは痛いと思うが。
仕事はなんにしても嫌なモノだからがんばって3年くらい続けて
手に職つけたら?この年齢で職歴なければてっとりばやいのが
資格だと思うから自分の興味のあるものとってがんばれ。
572名無しさん@引く手あまた:03/12/09 00:51 ID:x7l7K033
>>570
SEと印刷を経験していれば、精神的&体力的に相当鍛えられている(ボロボロになってるかもしれないけど。。)ので、次は相当、過酷な職場でも大丈夫なんじゃないの?
573名無しさん@引く手あまた:03/12/09 00:51 ID:x7l7K033

改行スマソ・・
574名無しさん@引く手あまた:03/12/09 01:25 ID:XEdFS1mH
ウチの会社の社長のバカ息子(27)
愛車はボルボ。趣味はヨット。肌は苦労知らずでつやつや。
おいら(27)
愛車は中古の原付。趣味は懸賞応募。肌はストレスでがさがさ…
逝ってもいいですか。
575 :03/12/09 02:25 ID:pkMtmTlM
51年生まれの27歳です。
3ヶ月無職したあと今働いております。

某有名ベンチャーなんだけど超後悔。猪突猛進系企業に
突然プー上がりの自信過剰男が入社しちゃうとやっぱ
駄目だね。何かもう目に見えるもの全て否定しちゃうもの。

無職経由での転職は無職中のモチベーションの管理が
全てを左右するなと思ったよ。でも負けないぞ!




576533:03/12/09 03:12 ID:lCris8dl
>>535
遅レスすまん。
ありがとう、ちゃんと起きられたよ。
肝心の面接の方も、まあ無難にこなせたかな・・・・。
ああ安心して年を越したいな・・・・。
577名無しさん@引く手あまた:03/12/09 11:18 ID:Gk4AHgZK
551ですが、北海道の競走馬育成の求人をハロワ経由で応募しました。
求職者自体がやはり3Kなので少ないようで恐らく採用されるでしょう。
でも、好きなことを仕事にしたいから、キャリアや給与なんかで飯を
食って生きたくないのです。親には反対されてますが、決めたのはオレ。
片道キップで頑張ってくるつもりです。
578名無しさん@引く手あまた:03/12/09 11:50 ID:ohZkGTvW
俺達の年で異業種に転職してやっていける業種ってなんだろう?
医療系や介護なんかは、資格とってれば比較的年齢は関係ないみたいだけど。
IT系はどうだろうか?今更SEとかってやっぱり無理?
事務系は女子は行けるかもしれんが、男はまず無いかもなあ?
579名無しさん@引く手あまた:03/12/09 12:31 ID:VjEvpiww
SE・PGで「経験不問」とかの所は大抵DQN偽装派遣
580名無しさん@引く手あまた:03/12/09 15:22 ID:54DnB8rL
>>577がんがれ!

漏れは実家を飛び出して戻って来た出戻りなんですが
再び片道キップ!と考えれないよ、都会は疲れたよ。。。
581名無しさん@引く手あまた:03/12/09 20:33 ID:6t/AWnVC
お金ある人薬剤師がいいよ。もうすぐ6年間になっちゃうけど。今なら4年でとれる。
でもちと辛いか・・・。友達やってるけど、すっごい楽で、月40万もらってる。
やめても就職先は山ほどあるって。特に地方は超人材不足でみんな困ってる。
国立でれば、授業料はある程度節約できるかも。漏れは頭悪いから無理。
582名無しさん@引く手あまた:03/12/09 21:33 ID:UY4ahZrt
>>581
漏れの姉も薬剤師をしているが楽して稼いでるって印象。
ただ個人薬局は月給はいいが、ボーナスや退職金を入れたら大したこと無いらしいよ。
漏れも行くなら私立しか無理だろうけど、一時本気で考えたことある。

583名無しさん@引く手あまた:03/12/09 21:36 ID:ntJqsTXe
なんだか疲れたなー。自分のスキルも中途半端だし…

就活時に企業知名度に惑わされてしまったよ。
いま就活中の後輩たちにも教えてあげたいよ。
584名無しさん@引く手あまた:03/12/09 22:20 ID:6t/AWnVC
>582
そうだね。ボーナスは働くところで結構大きな差があるみたいだね。
ボーナス欲しい人は、出るところを探すか、もしくは製薬会社の研究職だね。
>583
スキルはこれからの3年間が勝負だよ。がんばろ〜(^O^)/
585名無しさん@引く手あまた:03/12/09 22:20 ID:izbrIIiP
漏れ在職中は馬鹿みたいに働きまくってたけど、ある時急に冷めて辞めた。
一年無職して貯金もアト500万円位(´-`).。oO(ほんとどうすっかなぁ)


586名無しさん@引く手あまた:03/12/09 22:21 ID:6t/AWnVC
結構たまってるじゃんか〜
587名無しさん@引く手あまた:03/12/09 22:42 ID:ntJqsTXe
500万あるんだー。いいなあ。
早めに就職して、貯金を食いつぶさないように気をつけてね。
今だったら円高だから、米ドル外貨預金の預け時だね。
588名無しさん@引く手あまた:03/12/09 22:51 ID:Oz4TjfRr
俺は薬剤師の免許は持っているけど、使ってない。
なんとなく薬学部に入って免許取ったけど、
病院や薬局で仕事する柄じゃないんで。
そんな自分も来年1月からは新しい会社で仕事を始める。
給料は月23万、年450万くらいかな。
月40万なんて、夢のまた夢・・・
589名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:03 ID:yAe7Eon6
>>585
退職理由(本音)といい、貯金額といい、漏れと一緒だ・・・
東京で一人暮らししていたのに、よくこんなに溜まったものだ。
貯金はあっても、心は極寒、これが無職の辛さ・・・
はやく結果待ち2社、連絡ちょうだい〜
590名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:06 ID:6t/AWnVC
587>外貨いいね。円これから安くなるよ。前に金買ってた人もよかったね。
588>もったいない・・・(T_T)
591名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:08 ID:6t/AWnVC
589>どうやって貯めたの?
592名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:12 ID:eJRcA/sW
>>558
不公平?
そいつはそれまで努力してたんじゃないの?
少なくとも医者になったやつは、国公立の医学部なら
東大レベルの難易度を勝たなくてはならない。
能力の違いであり、そんなものは不公平とはいわない。
593名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:21 ID:6t/AWnVC
まァでも教育に金かけられる金持ちの家のほうが、医学部入りやすいわな。
594名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:35 ID:ZDcwVRB+
>>558
残りの二人についてはどう思いますか?
595名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:40 ID:iM5p0Cv7
お金の問題だけじゃなく、
容姿、時代、場所などなど。。。
これらは差があるもの、と割り切るしかないんでない?
うらやましいし、そう簡単に割り切れるものでもないけれどw
596名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:41 ID:6t/AWnVC
??漏れは558じゃないよ。気に障ったらごめんよ。
597名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:43 ID:eJRcA/sW
>>593
俺の兄貴は現役で国立の医学部に合格。
とくに塾通いも通信もなし。
俺も特別なことはしていないが一浪してしまったらからまあ
時間と金はかかったかもしれないが・・。でも一浪していったのは大手予備校なんかじゃなく
地元の高校の浪人生用の授業だぜ?
まあ俺の場合は度キュソ国立だけどな。
598名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:44 ID:6t/AWnVC
そうそう。今の状態からどうにかしなきゃ(T_T)
599560:03/12/09 23:50 ID:ButkAVs6
今日もストレス感じながら仕事を終えました、と。ん〜、人間関係大事だよなぁ。相性、か。

>>565
俺もふらふらした考えのまま何時の間にか転職するにも年齢で切られ始める年に
なっちゃったんだなーと切に思う。変な言い方だけどこの年代の人ってなんか好きだ。
同世代ってだけで会社でも仲良くなったりするしね。俺もパーンパーンさんに負けずに頑張るよ。
そろそろ本気で頑張らなきゃダメだし。

>>568
漏れもケコーンの焦りはないかなぁ。自分がケコーンするとしたら完全に一人前になって
からって思ってるし。けど同世代で結婚したって話を聞くとちょっと考えるところはあるよ。
ちなみに>>559でとても好印象なのは共通点が多かったから。
>父親死んで母親が働いて何とか大学まで入れてくれたのに
うちも漏れが子供の頃に病気で父親を。
>受かったのは3流私大。
同じく3流私大。
そして転職経験があって契約社員と。
いまだに親に心配かけてるからなぁ、将来が不確かってことで。
ま、お互い楽じゃないけど自分らしく頑張っていきましょう。
600名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:53 ID:6t/AWnVC
>597
すごいなあ〜頭いいんだな。いやね、この前ニュースでやってたんだよ。
社会階層と学歴の関係。社会階層が高いと学歴も高い。教育にお金掛けて
いることが原因にあげられるそうだ。もちろんそれだけじゃないし、確率
の問題だね。2極化の傾向は、してきているみたいだよ。やっぱり。
601名無しさん@引く手あまた:03/12/10 00:15 ID:lxBB3rSA
みんな彼氏彼女はいるのかい。漏れおらん(-_-;)。
夜風がしみるな〜
602名無しさん@引く手あまた:03/12/10 00:28 ID:3Ml2A29a
>>601
こないだわかれた。24日、独りで温泉でもいこうかなあ。
603名無しさん@引く手あまた:03/12/10 00:37 ID:lxBB3rSA
602>げっ!クリスマスじゃんよ。これから年越し、正月とイベントが続くのにぃ〜
だいじょぶかい?
604名無しさん@引く手あまた:03/12/10 01:00 ID:3Ml2A29a
>>603
あんま大丈夫じゃない。まあでも独りの方がより自分を成長
させたいとも思えるもんだね、実際。
601さんはクリスマスどうされるんですか?
605名無しさん@引く手あまた:03/12/10 01:06 ID:lxBB3rSA
友達の女の子とすごして、カモフラージュ(w。お恥ずかしい・・・。
606名無しさん@引く手あまた:03/12/10 01:34 ID:PhyOtSsZ
>>605
もうこの年齢なんだし、いい加減な気持ちでは乗ってこないと思うぞ。
その気があれば告白もアリでは?

幸い俺は彼女がついこの前できたのだが(タイミングよすぎ)、
イブは平日で俺はバイト、向こうは仕事だから…
23日の夜に、俺のマンションにお泊りに来てもらって
マターリと家で鍋でもつつこうかと思ってます。
607名無しさん@引く手あまた:03/12/10 02:04 ID:lxBB3rSA
>>606いいね〜おめでとう!漏れ好きな人いないんだよ。
いい出会いね〜かなァ・・・。出会い系じゃなく(笑)。
今度コンパあるから、がんがってきまつ。
608名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:36 ID:iQTZdtO4
お前らに童貞である俺の気持ちなどわかるまい。
この年齢で童貞な上に無職で年末年始を迎えるなんて子供の頃は思いもしなかったよ…
609名無しさん@引く手あまた:03/12/10 16:14 ID:g61IJEJc
何とかなるさと思えなくなってきた_| ̄|○
610名無しさん@引く手あまた:03/12/10 19:05 ID:cF1YJAMY
俺の友人27歳は現役で慶応医学部入学。卒業後病院に勤めだしたが年収1000万以上。
1年目にしてジャガーを購入・・・
俺27歳、現役で情報工学科を卒業。年収300万のDQNソフトウェア勤務・・・世の中不公平に
できてるもんだなー。努力っていうのもあるが生まれてもってきた素質ってのもあるんだろうな
611名無しさん@引く手あまた:03/12/10 19:14 ID:Kbwb3Pz0
もう負け組だね。結婚とか諦めてるし。はやく仕事したいがもうダメポ。
612虫歯:03/12/10 20:09 ID:8zAtae+m
>>608 童貞も大事に取っておけよ。変な女とやるもんじゃない。
   ま、女いれば幸せだったけど無駄金もでたなぁ。
   女イラネ、職ホスイ・・・。ついでに虫歯治れ(・ω・`)
613名無しさん@引く手あまた:03/12/10 20:44 ID:btyVXeeX
 今日、会社が営業停止となり、また無職になりました。
 2回就職、2度目の倒産です。
 年末年始は無職の模様。
614名無しさん@引く手あまた:03/12/10 20:46 ID:lYy1UpM9
>>608
今時童貞なんて珍しいから大切に取っておけ。
615名無しさん@引く手あまた:03/12/10 21:07 ID:cF1YJAMY
でも27で童貞って恥ずかしくないか?
処女と童貞って同じことなんだけど、やっぱ男と女じゃ・・・
616名無しさん@引く手あまた:03/12/10 22:00 ID:M4PGAw/5
スマソ、俺も童貞だぞw
恥ずかしいとか恥ずかしくないとかそんなにこだわるようなもんじゃない。
617名無しさん@引く手あまた:03/12/10 22:04 ID:A4kLbEv9
さくらんぼボーイ
618名無しさん@引く手あまた:03/12/10 22:07 ID:OFPiw5pB
夢とか希望とかやりたいこととか別にないから、
何をしていいか分からないし、何を目指していいのかも分からないや
将来のある仕事をしたいが、先々のことはまったくわからないしな
不安だらけで怖いや
でも、なんでもいいから稼がないと・・・稼ぎながら考えるか
稼ぐには仕事見つけないとな
619名無しさん@引く手あまた:03/12/10 22:53 ID:xgoyZeq2
>>612
虫歯はほっといても治らなぃょぅ。
とっとと行った方が(・∀・)イイ!!
オレもほっておいたら抜くハメになったし。
カワイイ歯科助手さんに逢えるゾ!w
技術も進歩したし、大人になったからそんなに痛くないハズ。
620名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:14 ID:cF1YJAMY
いくら技術進歩しても痛いモノはいてーぞ。俺の行ってる歯医者は
けばい金髪の助手が沢山いる歯医者だ。そろいもそろって全員
金髪って・・・院長の趣味としかいいようがない。まあ、虫歯は
ほっとくとまじやばいので、619が言うようにはやく歯医者いきなされ。
621名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:31 ID:lxBB3rSA
健康保険はらってなくて、歯医者行ったら銀歯詰めて12000円かかった・・・。
貧乏なんだからまけてクリよ・・・(T_T)
622名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:59 ID:Uyj02ovg
>>608
そーぷにいけよ。
挿入の段階になれば1秒もかからず童貞喪失。
623名無しさん@引く手あまた:03/12/11 00:05 ID:ZJiHnND9
いやいや、ここまで待ったら、もうちょっと待ったほうがいいんでないかい?
どっちにしろ、素人童貞じゃん・・・。もったいないよ〜!
624名無しさん@引く手あまた:03/12/11 00:47 ID:0xX2Yn4H
新聞の広告見てもネットしててもボーナスの話ばっか。
冬のボーナス、0円の人間にとってはイヤミにしかきこえよ。
ほんと鬱になる…
625名無しさん@引く手あまた:03/12/11 00:54 ID:BdsfU8qv
SEの人結構いると思うけど、一生やれないよね。
SEというより、客先常駐型のPGなんですが。
自分でいうのも難だけど、そこそこ仕事は効率よくできるほうで、
徹夜、土日出勤はないんですが、残業は平均40時間。
給料も手取り平均22万。
夢はアパート経営とかのんびりした仕事がいいんだけどな。
それで、趣味に生きる!
こんな生活は夢のまた夢か・・

支離滅裂な文章で申し訳ない
626名無しさん@引く手あまた:03/12/11 00:56 ID:ZJiHnND9
ふーんSEは一生やれないの・・・。なんで?
627625:03/12/11 01:31 ID:P92f7TBA
心も体ももちません・・・。
客にもよるんだけどね。
628名無しさん@引く手あまた:03/12/11 09:42 ID:txCqgrXa
>608

こうなったらレイープしかないな。
629名無しさん@引く手あまた:03/12/11 11:36 ID:4brWstXE
>628
通報しますた。
630名無しさん@引く手あまた:03/12/11 15:37 ID:ZJiHnND9
大学院受かった人いる?もしくは、難関資格とったとか。
631名無しさん@引く手あまた:03/12/11 16:00 ID:GXw44SO5
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
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632名無しさん@引く手あまた:03/12/11 19:47 ID:qXbWQ0ZJ
郵政外務は30歳未満だぞ。
633632:03/12/11 19:47 ID:qXbWQ0ZJ
受験資格ね。
634名無しさん@引く手あまた:03/12/11 19:52 ID:ZJiHnND9
いないのか?
635名無しさん@引く手あまた:03/12/11 20:59 ID:ya3S5/wF
コンサルやめて、大学院へ戻ってDr(博士号)とろうかと思ってます。<文系
もう大学の先生になるしかないわけだけども…それも保証なし…
636名無しさん@引く手あまた:03/12/11 21:39 ID:TQHL5y7N
俺は今年夜間の院卒業するよ。かなりきつかった、仕事しながらの院は。
俺もSEは一生できる仕事じゃないと思う。かなりきつい。そのために院に
いったわけだが。
637虫歯:03/12/12 02:22 ID:ihK8emEW
>>634、635 オマイラ頭いいのか・・・。
漏れなんか糞マンモス私大でて外資のクレジット会社四年。
(´-`).。oO(歯医者さんに通いだしますた。社会復帰第一弾。
      明日は第二段と称してハロワで三件ほど応募してみます。)
638名無しさん@引く手あまた:03/12/12 13:35 ID:A7+XA3M8
>>637
がんがれ。

俺は風邪ひいて寝込んでるよ。
こういうとき、1人は身にしみるねえ。
退職手続きが早まって保険証返却しなきゃいけないから、
その前に病院にいかねば…。
639名無しさん@引く手あまた:03/12/12 13:58 ID:jiVohcNv
>>635
大学の先生も難しくない?
普通に教師に挑戦したら?
640虫歯:03/12/12 23:11 ID:Ins7BWf8
>>638 オマイも風邪治せよ。
 そんなわけでハロワいきますた。
 
641635:03/12/13 00:52 ID:BJr+wMKY
普通の教師は、
教員免許→各都道府県の採用試験で、ダブルの難関。
年齢的にも、新卒にまじっての採用はかなり難しい。

大学教員は、博士号取得で、あとは師匠の教授のコネなどで決まることも多い。
研究自体も好きなテーマができるし(テーマ次第で教員のイスの有無も決まるけど)、
アルバイトで助手やM(修士)の学生の指導をしたりして、
結構安定した収入も得られる。
社会的地位も大学教員の方が上なので…俺は大学教員を目指すよ。
642名無しさん@引く手あまた:03/12/13 01:16 ID:nxfZBQvv
社会的地位とか語る前に職見つけろよ
何年後の話してるんだ?
643名無しさん@引く手あまた:03/12/13 01:51 ID:POujlfvZ
教員免許取ることくらいは別に大変じゃないだろ。
単位そろえてればいいんだから。採用試験は難関だけど。
今から院に行って教員ってのもかなり難関だなあ。
644名無しさん@引く手あまた:03/12/13 01:52 ID:fZDQQ8aw
とりあえず公務員なんてどうだ。
年齢的に引っかかるとこがもう多いが。
645名無しさん@引く手あまた:03/12/13 02:01 ID:8Gb975YC
教員って難関というよりはコネじゃないの?
公務員の中では一番ひどいらしいと聞くけどね。
646名無しさん@引く手あまた:03/12/13 02:41 ID:QrlSimuW
ドラゴンズ!ファイト!!
647635:03/12/13 02:42 ID:TiULIUwB
職を見つければ研究は出来ないよ。

教員採用試験は、コネもないし、
ハンパじゃないコマ数とらないといけない。教育実習もある。

細かくは書けないが、私の場合だとDrの方が選択としてはよいようだ。
元の指導教授もそう言ってくれてるし。
私はもうMの学位はあるから、そう遠い夢物語でもないよ。

社会的地位は欲しい。文系大学院出身だからかもしれないが。
648名無しさん@引く手あまた:03/12/13 04:50 ID:6wJiQXNA
>>647
普通の公立の小、中、高の教員がコネ無し????マジで?
それなら、まあすじの通ったいい先生方ばかりだけどね〜。
教育版にいってみてきたらどうかな?まああそこに書いてある情報が全部正しいとは言わないけど。

それからコマ数が多い?教員免許をとるためのか?
友人は面倒くさそうでは有ったけど、それほど苦労はしていなかったけどな。
俺は国立理工系単科大卒だけど。

それと、そのへんの教師と大学の教官を同列に並べているのはあまりにも愚か。
能力が違いすぎて大学の教官に対して失礼すぎる。
649名無しさん@引く手あまた:03/12/13 10:40 ID:OHVVoW0R
まあ、俺が出た理系私大の教授連は恐ろしく授業が下手だったなあ。
金返せってくらい。頼むからプロの教師としての技術も身につけて欲しい。
650635:03/12/13 11:21 ID:4ijo9tPj
どうも、主語を省略して誤解を招いたみたいだね。
私=コネを持っていない、大学講師経験あり、MOT保有

誰も小学校の先生と大学の教員が同列なんて思ってないですよ。
大学の教員はもともと研究者だからね。
学校の先生は免許はいるが、大学教員は「免許」なるものはいらないし。

まあ、わからない人はいいです。がんがります。
651名無しさん@引く手あまた:03/12/13 13:41 ID:PQbu8CaN
>>650
まあ、がんがってください。
大学の教官は大部分が教授のコネ、あと論文いくつ載せてるか
って評価だから両方備えてるなら教官もいいかもね?
(これは理系の評価であり文系の世界は知らんが)

あなたの考えてる教官は研究者って考え、正直好かないね。
実態はそうなんだが教官って名の通り、本業は教えることだと思う。
そういう考えの香具師が教官に多いから大学教育のレベル落ちてるんじゃないか?
それだったら教育機関じゃなくて研究所に行けばいいだろと思ったりして。
652名無しさん@引く手あまた:03/12/13 14:02 ID:/Zqbm+df
学部の頃は、年寄りの教官はホントに椅子に座っているだけだろって
じーさんばっかりだったな。
大学院(修士)は別の大学に行ったけど、こっちはホントにスゴイと思える
人ばっかりだった。

学部のころのじーさん方は、勉強しない学生が悪いと言って歩いていた。
もっともらしいこと言うけれど、10年以上論文の一本も書いていないセンセが
ごろごろ。お前だって研究してないじゃんと小一時間(ry

大学院のころの先生方は、大学は研究機関であり、かつ教育機関ってことを
はっきりと認識していた。
スゴイと思い、一時、博士への進学も考えたけれど、そんな先生には俺は
なれないってことは、俺のノーミソがよくわかっていた。
昔、自分が進めなかった道を、今、目指す人がいると素直にがんがれと思う。
653名無しさん@引く手あまた:03/12/13 15:49 ID:OXswn4zP
>>649
授業のうまい教師のほうが珍しい。
小中で内容が理解できるのは、教員の力量ではなく
内容が簡単だからというだけ。
654名無しさん@引く手あまた:03/12/13 15:52 ID:OXswn4zP
>>651
大学の教官はまずは研究ができないとだめだと思うな。
もちろん、教育者としても立派でなくてはならないがね。

大学のレベルの低下は高校での内容が簡素になっているのが問題だと思うぜ。
昔のようなそれなりの競争がないとなかなか・・。
国立大は、ある一定基準に達していないと入学を許可しないぐらいはしないと
だめだぜ。例えばセンター8割以上とかな。
655名無しさん@引く手あまた:03/12/13 20:14 ID:rxOAcZuf
正直教員の話はもういい。
656名無しさん@引く手あまた:03/12/13 22:21 ID:OHVVoW0R
>>653
いや、俺が言ってるのはそんなレベルの話じゃないのよ。
思いつきで自分の好きなこと喋るから参考書が無くて、予習復習が出来なかったり、
なに喋ったか忘れるから講義でやってない事をテストに出したり、
忘れたので来週調べてきますとか平気で言ったり。

それに身も蓋も無いようなこと言うようだが、小中の方が内容が簡単だとも思えんなあ。
大学の授業は論理的な説明があるけど、例えば小中で習う数学の公式なんて「そういうもんなんです」
としか教えようがないからなあ。
657名無しさん@引く手あまた:03/12/13 22:41 ID:nxfZBQvv
だから公務員とか教員とかどうでもいいんだよ!ぼけ
658名無しさん@引く手あまた:03/12/14 00:31 ID:CVz+BBtK
もちつけ。
年末はなにかとばたばたするから、転職に割くエネルギーも
少なくなるし、採るほうもそれは同じだろうし。

ただ、茄子見て、来年は..! と決意を新たにするヤツは多いと思うがw

まぁ、ちぃと雑談はいってもいいじゃん。他に話がないならさ。
659名無しさん@引く手あまた:03/12/14 10:02 ID:TgOGuRI2
俺今年の10月1日に転職しました。

毎日6時に家でて帰りは12時。

給与は総額22万。
でも携帯代(なんと4万円)、車両代なんか自己負担だから手取りは12万ぐらい。
挙句に長期出張と称して無期限の地方事務所泊まりの生活。

これはまずい。
しかもそこそこえらくなっても年収は上がらんらしい。
入社時のモデルプランは例外中の例外だそうだ。

だからこの板に戻ってきました。
お前ら慰めてくれ。
660名無しさん@引く手あまた:03/12/14 10:20 ID:Bbcyv63H
>>659
お帰り
661名無しさん@引く手あまた:03/12/14 12:46 ID:8/PzL4MU
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

 アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
 金利も安心の年率19%
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662名無しさん@引く手あまた:03/12/14 13:45 ID:l6EFnUec
>>659
手取り12マソであれば、そこそこ時給のいいバイトしていたら
十分儲けられるような…
とりあえずおかえり。がんばってみんなで年越そうな。
663名無しさん@引く手あまた:03/12/14 14:14 ID:hCw8oVQe
>>659
(・∀・)ノシ
664名無しさん@引く手あまた:03/12/14 16:42 ID:5wXSUp9F
はじめまして。今年5月に初の正社員へ転職し、
給与の安さに愕然。初のボーナスも一体。
これじゃぁ契約社員のほうがよかったよ・・・。
あとは結婚退社を夢見るだけ夢見ています。
来年こそは!
てか、27歳男女、来年友人の結婚式多くない?かい?
665名無しさん@引く手あまた:03/12/14 17:30 ID:ujzBWRiM
俺今年の10月から入社で12月のボーナスは2万5000円だったよ・・・
まあ中途で実質1ヶ月半しか働いてないからしょうがないか
666名無しさん@引く手あまた:03/12/14 17:47 ID:o3sZpuZj
大学の先生なんて授業うまくない人がほとんど。

俺も大学の時授業わかりやすくて授業おもしろいと思ったの1人だけだったな。
その人は助教授で研究もがんばってやってた。

俺はこの春東京出てきて仕事は大変だけど、職場の雰囲気自体は悪くないから
まだマシだと思ってる。

>>659
そんなんで睡眠時間足りてるの?
体壊すなよ。
667名無しさん@引く手あまた:03/12/14 22:40 ID:Ldfic1bR
「お帰り」って慰めの言葉なの・・・?
668名無しさん@引く手あまた :03/12/14 23:35 ID:7gcdsnHg
>>664
友達が結婚すると
遊んでくれなくなるよね・・・。
なんか自分だけ取り残された気分にならない?
669名無しさん@引く手あまた:03/12/15 01:04 ID:itYa3ATA
明日面接だ。

やる気はあるけん、体がついてこん♪

とりあえずガンバろ!
670名無しさん@引く手あまた:03/12/15 17:13 ID:InM/LUSZ
>668
そのうち愚痴聞かされるよ。
http://www.job-site.co.jp/
671名無しさん@引く手あまた:03/12/15 18:45 ID:cNPe2iL7
面接行ってきた。疲れた…。
一時間、一対一で狭い部屋で話しこんでもうヘトヘト。
面接慣れてないから、ろくな返しができなかったし。
しかもそんな大きくない会社だとおもってたのに結構デカソウだし。

あーヤダヤダ。

672名無しさん@引く手あまた:03/12/15 20:17 ID:zyYVgGtd
なんの会社受けたの?事務?IT?
673名無しさん@引く手あまた:03/12/16 00:32 ID:n+SNfeIM
>668
本当。遊び相手は年々減っていくのであろう…。
>671 
一対一で一時間は大変であった。
ご苦労様〜。
674名無しさん@引く手あまた:03/12/16 02:27 ID:HbX0WlzO
長年にわたる私の研究と経験によれば、やはり理想の転職は
 盗賊→遊び人→賢者→たまねぎ剣士→すっぴん
のようだ。

問題はどうやって盗賊に転職するかだが…。
675名無しさん@引く手あまた:03/12/16 09:58 ID:mCL3blUi
ダーマの神殿にいけるまでレベルあげないとな(古
676名無しさん@引く手あまた:03/12/16 11:18 ID:iEox4VM4
みんな、同業種に転職?
未経験のとこってなんか恐いねえ
677名無しさん@引く手あまた:03/12/16 11:32 ID:MsQwexnx
この歳で未経験の業種に受かった
けど、正直不安でいっぱいだよ
学生時代勉強してたことなんだけど、思い出せるのか分からないしー
現状を変えるためにも志望したのは事実なんだけどね
678名無しさん@引く手あまた:03/12/16 11:43 ID:SyIJFVNY
同業種で行くか、異業種で行くか、確かに微妙な年頃ですね・・・。
転職未経験現役社会人であれば、そこそこ実績(約5年)あるし、
年齢的(26〜27歳)にもまだ修正が利くので、非常に選択肢が広い。
人生の決断どきですね。
679名無しさん@引く手あまた:03/12/16 19:17 ID:f1WtYGs9
ここらで転職しない場合、あとで業界を変えたくなったとき、厳しいだろうな・・・。
680名無しさん@引く手あまた:03/12/16 21:20 ID:2U5rLpJ0
確かに変えるなら今がギリギリだろうけど
もう異業種へのチャレンジ精神は湧いてこない・・・
というか興味の持てる業種が思いつかない。
一体何が良いのやら・・2ch見てると「この業界は辞めておけ」ばかりだよ。
そんな自分は薄給旅行業界。今度で3社目だけど一向に収入が上がらないしw
やりたいことに少しづつ近づいてるんだと自分に言い聞かせてるけど・・不安だ。
681名無しさん@引く手あまた:03/12/16 21:35 ID:f1WtYGs9
俺○○業界だけど、いいよ!って香具師いたら、情報キボン。
682名無しさん@引く手あまた:03/12/16 23:42 ID:PqG5Rft3
おいおい何を持っていいよっていうんだよ。
給料だけだったらやばい仕事でも何でもやればいい。
所詮やりたいことが見つからないんだろ?
もしくはやろうと思っても長続きしないとか。
継続は力なりとは良く言ったものだと思うよ。
683博士:03/12/17 02:26 ID:by/qT5If
大学院行って大学教官目指すって言ってる人を見かけたので
現役院生(S51生)から一応忠告。分野にもよるけど、大学教員
ってそれこそ「狭き門」だよ〜!

まず、大学に職を得る(助手や講師になる)には「博士号」をとら
なきゃならない。そのためには、修士課程の2年を経て修士論文
を出して、そのあと博士課程に進学しなくてはならない。その際
もちろん入学(進学)試験がある。まずこれをパスする必要がある。

博士入試にパスしたら博士課程の3年間があるわけだけど、
3年間大学に通えば博士号を取れるわけじゃない。「論文を2報・3報
学会誌上で発表しなくてはならない」等の、『条件』をクリアしなくちゃ
ならないんだ(条件は大学によって異なる)。これが、けっこう厳しい。

審査に通るような論文を書くという作業には、時間と努力がものすごく
必要なんだ。少し想像してほしい。文献(そのほとんどは英語で書か
れているだろう)を1年に300も読んで、その中からまだ誰も知らない、
新しい事実を発見し、それが新しくて科学の進歩に貢献する(あるい
はより生活を豊かにする技術の開発に役立つ)ことを、実験を行ったり
理論を積み上げるなりして、明快かつ簡潔に説明する。それが「論文
を書く」ということなんだ(大変さが少しは伝わっただろうか?)。だから
人によっては『条件』を満たして博士号をとるまでに6年もかかる人も
いる。6年かかっても博士号を取ることができず、「単位取得退学」の
形で大学を追い出される人も珍しくない。(続く)
684博士課程在学者:03/12/17 02:57 ID:by/qT5If
(683の続き)
それでも努力に努力を重ね、念願かなって博士号が取れたとする。
ここからが重要で、「博士号が取れる≠大学に就職が出来る」なんだ。
教授のコネや、学会に積極的に参加して自分作ったコネをフルに活用
したとして、それでも就職は厳しい。物理的に、席が開いてないからね。
只でさえ空席が無い上に、大学も経営難でポストをどんどん削減してる。
それなのに文科省の例の「大学院重点化」のせいで大学院生は急増して
いる。まさに椅子取りゲーム状態だ。しかも椅子は明らかに参加者の
半分も用意されていない。

えっと、もう書いててつらくなってきたのであとは
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069039974/
とか
ttp://f14.aaacafe.ne.jp/~doctor/
とか参考にしてください。もし、ここをじっくり読んで、それでもなお大学院
進学を考えるならば...ともに頑張りましょう。

もちろん、この文章は大学院に行って人生を切り開こうとしている人たち
の夢をぶち壊すために書いたわけではありません。もしこの世界に入って
くるなら、その前に厳しい現状をお知らせしたいと思っただけです。

私はときどき、私の将来の展望の暗さを思って憂鬱になります。毎日10
時間も研究室にこもりっきりで、給料が出るわけでもなく、しかもこの日々の
努力がかならず身を結ぶという保障は何処にも無い。見渡せば、学部で
卒業していった同級生達は、就職して5年目。振り返って、自分を見てみる
と、なんだか全速力で足踏みしているような気すらします。自分で選択した
道なので愚痴ってもしょうがないですが。ここで努力し続けるしかないん
ですよね。職歴ゼロの27歳なんていまさら他に何をやれるというのでしょう.。

685名無しさん@引く手あまた:03/12/17 04:43 ID:kljeWPaW
研究っていったい何やってんの?物理とか化学?
修士とるまではそんなに難しくないが博士なんて
ほんと研究したい奴しか残らないからなー。
学歴のわりにはお金にならないんだよね・・・
研究が主体だからしょうがないんだろうけど
686名無しさん@引く手あまた:03/12/17 05:06 ID:kljeWPaW

                        l  |  /
        _              __
     /  _  ̄ \        /_ _ ̄_ ヽv
     /  _.//|/ニヽ ヽ       l, - 、, -、ヽ |  |
     |  /ニヽ ゚ノo<_ノヽキ  _   ,| (:)|(:) |-/   |
     | ├__⊥_つT(   ヽ  |`-c`- ´ 6)_/
      | l/___ / ノ/\ .ノ   l ε   _ノ
    /  ̄7 ̄O ̄ヽ    /    /` V  ̄7 \
    |   |┌──┐| | /     /| ̄  ̄ /   |

「就職活動あきらめちゃダメだよ、のび太くん」
                「ごめん、ドラえもん。」


           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ぼく、大学院行くことにしたよ!」
                       「ちっとも分かってないね、のび太くん。」

687名無しさん@引く手あまた:03/12/17 08:19 ID:b8/xJ9ch
漏れも、働きながら転職活動中の27歳。
いまの職場、曲がりなりにもここまで約5年、自分としてはよくやったほうだと思った。
だからこそ、環境の変化を欲するようになったんだ。
一番の理想は来年3月中旬に辞めて、4月から心機一転、新入社員に還って頑張りたいが、
まあ、これはあくまでも理想だから、そうそううまくはいかないと思うけど、
焦らず、急がず・・・
心静かにやってみたい。
688名無しさん@引く手あまた:03/12/17 21:13 ID:x822DuiE
年収800マン以上の香具師おるかい?
689名無しさん@引く手あまた:03/12/17 21:20 ID:mJ3Aia9S
そんだけあったら何して暮そうか‥
とりあえず金を返して、それから‥ 思いつかんとこが貧乏人か。
690名無しさん@引く手あまた:03/12/17 22:07 ID:I2iQ8ScB
>>688
何か質問でも?
691名無しさん@引く手あまた:03/12/17 23:35 ID:kljeWPaW
俺は年収800万のやつより年収100万の奴を尊敬する
692名無しさん@引く手あまた:03/12/18 05:08 ID:pQbxEgFj
で、みんな年収どれくらい?
俺は400前後・・・
693名無しさん@引く手あまた:03/12/18 09:34 ID:6r9vVVe3
>>692
地方と首都圏によって色々だろう。
漏れは今年残業しまくったおかげで600マソオーバーしそうだよ。
業種は情報システム板でも悪名高いIT系。
694名無しさん@引く手あまた:03/12/18 14:53 ID:KVWbazhO
>>690
いや〜ね、27歳でそれぐらいの年収の人はどんな仕事してるのかと思って。
695名無しさん@引く手あまた:03/12/18 15:07 ID:Je8gPOxL
>>694
当方、年収約500万、前職は大手メーカー(精密機器)子会社(IT系)。
この業界で700万を超えようとなると、かなりの苦労を強いられる。
696名無しさん@引く手あまた:03/12/18 15:14 ID:KVWbazhO
さすがにこの歳で800マン以上はいないかな・・・。
697名無しさん@引く手あまた:03/12/18 15:51 ID:C+ZONLLT
>>694
営業
698名無しさん@引く手あまた:03/12/18 16:03 ID:X7PQccg5
仕事しなきゃ借金生活に陥るのが目に見えてるのに面接にいく気力が起きない。
扶養者もいるのに、俺はなにやってるんだろうな。
履歴書送ったり、ハロワ行くのも、
再就職してるってかっこつけてるだけの毎日。
どこでこうなっちゃったんだろう。
明日こそ面接にいこう、そう思って一日が過ぎてゆくよ。
699 :03/12/18 16:36 ID:73sKc8CV
大好評! 激安Hグッズあります。
在宅で、いい仕事探してる方にも朗報。
http://plaza.rakuten.co.jp/satonov/linklist/





700名無しさん@引く手あまた:03/12/18 19:35 ID:KDlg+ffw
おれの親父は気に入らないことがあったらすぐキレルやつだったから、
会社を40回くらい辞めたよ。
もう悲しいとかそういうレベルじゃなくて絶望だったな。
701名無しさん@引く手あまた:03/12/18 23:22 ID:3Mks03IE
国税専門官受験年齢上限緩和age
702名無しさん@引く手あまた:03/12/19 01:57 ID:MNerTY8T
聞いてくれよ、先月転職したばっかりなんだよ。それで飯食った後とか眠くなるけど、
我慢いつもしてたんだ。そういう時は少し目をつむってるだけでも疲れがとれるよって
ネットで読んだので、少しだけ目をつむるつもりで、トイレに行って目をつむったんです。
気づいたら2時間が過ぎていて、急いで職場に戻ったのですが、みんなの目が
痛かったです。転職してきたやつが、2時間もどこほっつき歩いてたのかと。
ほんとの事も言えないで、どうしようか迷ってます・・・
703名無しさん@引く手あまた:03/12/19 08:53 ID:3eG2j9f8
>>702
始めて見るコピペだ
704名無しさん@引く手あまた:03/12/19 13:55 ID:pRDaWaVH
>>698
今の俺と全く同じだ・・・
毎日ダラダラして、とりあえずバイトでもしようかなあって思ってるよ。
ただここでは非難されるだろうが、もう一回勉強するのも良いかなあって思いはじめてる。
何にせよ、新しいこと始めるんだったら多分それが出来る最後の年齢じゃないかなあ。
705名無しさん@引く手あまた:03/12/19 15:03 ID:4vUW8sYK
今日、久々に面接に行ってきたよ。最近、お断り手紙ばかりだったのでうきうき
気分で。感触は悪くないんだけど、早く決まんないかなぁ〜果報は寝て待ちますわ。
706695:03/12/19 16:17 ID:gCzRMvFt
年明け5日から就職が決まりますた。
最終的に以下の2社から内定を頂き、
1.東証1部上場企業 職種:SE,PG 月給:23〜28万(提示前だったため予測),茄子・残業手当有(50H)
2.未上場企業(国・県出資第3セクター) 職種:SE,PG 月給:22万,茄子・残業手当有(20~30H)
通常であれば、将来性や収入を考えると1は魅力的なのですが、
事業内容が面白そうなのと、規模(社員40名程度)であえて2を選択しました。
前職よりも年収は100万以上下がってしまい、少々辛いところもありますが、
前職の給与にはかなりの疑問を感じていたため、
(たとえば、私がいた部署内で赤字を出しても、成果主義と言いながら格差なく茄子が6.0ヶ月出たり、
残業代が普通に出たり・・、また、社員の評価基準があいまいだったり・・・)
ぬるま湯に漬かりきってしまった自分をもう一度叩き直すことにしました。
近々、結婚も考えていたりもしますが、今だからこそできる決断だと思っております。
第3セクターという半公務員みたいなところかと思いきや、ほぼ外資系スタイルでしたし、
非常にユニークな事業を展開していたりするので、自分のスキルを磨くにはうってつけと判断しました。

この歳になってこの決断はアホですかね?

ではでは他の皆様のご検討をお祈りいたしますです。
707名無しさん@引く手あまた:03/12/19 21:28 ID:9t4NSv9o
>私がいた部署内で赤字を出しても、成果主義と言いながら格差なく茄子が6.0ヶ月出たり、
>残業代が普通に出たり・・、また、社員の評価基準があいまいだったり・・・

普通に羨ましいけど。
正義感ぶっても努力した分金に反映しなければ意味無い・・・
中小の厳しさを知らないんだろうか。
708名無しさん@引く手あまた:03/12/20 19:39 ID:Uv5Pq4QC
>>707
ITでぬるま湯は危険だからじゃないの?
ただ、706が辞めた会社が元請だったら別の話・・・
というか、695を見たら元請っぽいな。
わざわざITドカタの現場に下りてくるとは・・・南無阿弥陀仏。
709695:03/12/20 21:19 ID:0K+OyqbK
>>707
>>708
レスサンクス。
確かに元請です。でも元請すべてがハッピーとは限らないのです・・・。
親会社がガチガチの石頭でこちらに意思決定権が無かったり、
徹夜・タクシー帰りペースで設計〜プログラムバリバリやったり・・・。
でもご安心を、転職先についても、年収は減るが自分の時間(休日)が十分に取れたりとか、
精神衛生上良いところとか、元請も下請もくそも無いところだったりと、きちんと考えてますので。
710名無しさん@引く手あまた:03/12/20 23:49 ID:5qUvVkUh
マジレス、お願いしたいと思います。

当方、PC関係については全くのド素人です。
しかし、某株式会社のシステム開発に興味があり、
ぜひともそこに就職したいと思っています。
しかし、その会社は経験者の募集がメインのようで、
経験浅い方も問い合わせください、とはありますが、
経験者が欲しいようです。

一方、経理・会計知識ある方歓迎といった側面的スキルの
ある人物を欲しがってもいるようです。
私、その方面でしたら会計を学んだことがあり、
実務の経験はありませんが、持っている知識でしたら
相当のものだと思っております。
具体的資格はもっておりません。
簿記一級は結果待ちとなっています。

なお、その会社には熱意と情熱で、アルバイトからでも
就職したいと思っています。
なにか良い方策等、ありましたら頂きたいと思います。
711名無しさん@引く手あまた:03/12/21 00:22 ID:dZUfO5uf
なんの会社かよくわからんが、システム系やった事がないんだったらとらないんじゃない?
中途ってそういうもんでしょ。プログラム言語一つとったって奥が深いし、ネットだったら
データベースとかの知識も必要だし、ネットワークもある程度しっておかないといけないしで。
学校の知識じゃなくて実践的なことを。

どんな分野にいくにしてもよっぽどのものを持っていないと中途じゃやとってくれないと思うんだけど
違うかな?

アルバイトじゃなくって社員として正式にやとってくれる所みつけるほうがいいと思うよ。
712名無しさん@引く手あまた:03/12/21 00:25 ID:BAOyL4/I
>>710
俺が面接官で、君が上の内容を職務経歴書なりに書いてきたとしよう。
間違いなく落とす。

経験者が欲しいのはどこも同じ。じゃあ、業界未経験の奴はどうすればいいかというと
目に見える形の実績を手にすることだ。「〜になりたい」だけじゃなく、その目的のために
どういう努力をしてどういう結果を出したのかを面接官は見ます。
システムの方は言わずもがな、簿記の方も根拠のない自信だけでは採用する方も不安になります。

まずはシスアドでも何でもいい。資格をとってください。
713695:03/12/21 02:40 ID:fvFUEHZ4
>>710
業界経験者としてアドバイスをば。
私の友人でも、IT関連のシステム開発会社で仕事がしたいという人がいます。
彼は、そのあたりのソフト会社の社員よりもPCについての知識は豊富にあり、
私も彼の知識には一目置いています。
ですが、やはり業界での実務経験が無いがために、就職できないでいるのが現状です。
求人の中には「未経験者歓迎」と書かれているものも幾つか存在しますが、
経験者が横から割り込んできたら、あっという間に落とされますし、
今の日本には経験者がうようよ存在します。

ぐだぐた書いてしまいましたが、とりあえずあなたがその会社に採用されやすくするためには、
・情報処理関連(できれば高度)資格や、ベンダ資格をできるだけ多く取っ手から応募する
・その会社が得意としている業界の知識を蓄え、職種ではなく業界からアプローチしてみる
・自分のアイデアでフリーorシェアウェアを作成し、自HPやVectorに登録、ユーザ評価を得てアピールに使用
・その社員の誰かとお近づきになり、コネ入社をねらう
・派遣であれば未経験者でも職に就きやすい(と思う)ので、そこで2〜3年ほど経験を積む
とかの方法があります。
やはり、大概の企業は資格とかよりも経験・実績を評価すると思いますので、
採用される確率が高いのは、「派遣で経験を積む」のが得策です。
このご時世、未経験者を中途採用で採るほどの余裕のある企業は皆無に等しいので・・・。
(派遣であれば多少敷居が低くなりますが、当たり外れが大きいので、リスク覚悟で挑んでください。)
714695:03/12/21 02:56 ID:fvFUEHZ4
>>710
・・・、いろいろ考えてみましたが、やはり、私の友人の件での就職手口を考えたとき、
まったくアイデアが浮かばなかったのと同じで、やはり経験がないと難しいです。
この板に書かれたということは、おそらく27歳だと思いますので、せめてあと
2年早く決起していただければ、第2新卒レベルで比較的視野が広がったのですが・・・。
715名無しさん@引く手あまた:03/12/21 03:30 ID:BAOyL4/I
IT系なら誰でも仕事があるという話は本当だが、それはある意味DQNの存在があってこそ。
27歳といえば、就職活動では結構高齢なんだ罠。
実はIT業界は今人手が余ってる時代。つい数年前のようにはいかない。
経験1年〜2年の奴がゴロゴロ職安で燻っているような時代なんだな。

そんな時代でも未経験の新卒が雇われるのは、実は若さだけなんだ。それ以外の理由はない。
若い奴は知識の吸収がよい。勉強もつい最近までしているはず。多少激務が続いても体力がある。
熱意と情熱を買ってくれるのは、そういうときだけなのさ。

時に>>710は今までどの業界にいたのだろうか。それ次第で対策もありうるんだが。
時間はかかるんだが・・・
716名無しさん@引く手あまた:03/12/21 20:27 ID:dZUfO5uf
あー
うー
やったこと無い業界はやめとけ
717710:03/12/21 22:31 ID:GPNv/rHv
レス、たくさん付けていただきありがとうございます。
身の程を知り、さらに勉学に励み、コレと言えるものを
身に付けてから実社会へ出ることにします。
喜んでお堅い組織のDQN営業を抜け出しての
学生生活なので、さらに本業である勉学に勤しみ
形を作ってから出直します。

ありがとうございました。
718名無しさん@引く手あまた:03/12/21 22:36 ID:+vC96r3U
頑張って公務員試験受けてみようかな…。
最後の賭けのつもりで。

ドキュソ会社で罵声を浴びながら仕事すんの、疲れたよママン…
719名無しさん@引く手あまた:03/12/21 23:06 ID:V68/AhmS
この年齢なら大部分の公務員試験は制限に引っかかるんじゃないか?
まだ大丈夫なとこもあるにはあるが。
720名無しさん@引く手あまた:03/12/21 23:40 ID:LJ8coxOz
>>719
↓これはこれからの流れなんですかね?
http://www.asahi.com/job/special/TKY200311190263.html
721名無しさん@引く手あまた:03/12/22 13:40 ID:TanV3862
>>717
え。学校に入りなおしたのかい?
722名無しさん@引く手あまた:03/12/22 18:56 ID:+lnxg8gE
なんか51年元気ないな〜。 みんな独身か??
俺は、ずっと独身だろうな・・・
723名無しさん@引く手あまた:03/12/23 01:21 ID:BYYhyuy4
けど家族を作るっていうのも悪くないよね。
724717:03/12/23 02:01 ID:UhYtViK/
二年近く学校に行っています。
ただこの無職(一応学生だけど)期間が
辛く思っただけです。
この勉強漬けの学生生活も来年の夏までと
するつもりです。例え落ちたとしても・・・

もうすぐ来年ですね。
みなさん、来年もがんばりましょう!
725通りすがりS51生:03/12/23 02:01 ID:FcFjZDCM
>>723
ってゆうか、家族を持たなきゃまともな人間って言えないだろ。
会社の先輩とか見てそう思わん?
まぁ、結婚とかする暇?ないほど打ち込みたい仕事とかあれば別だろうけど。
(漏れはまだ独身)
726名無しさん@引く手あまた:03/12/23 02:16 ID:quy+GNt0
ITメーカ勤務3年目。修士でたので月手取り30マソ程度。
まー合コンやればチヤホヤされるが、仕事はイマイチつまらんちん。
動静してる彼女は居るけど、もう飽きた。人生こんなもんかと酒に
酔いつぶれる日々。渋谷で遊ぶのも漬かれたね。

あーバックパックかついてた学生時代が懐かしいね。

金には困らないけど、生活はひからびてるね。30までには世の中の
システムから抜け出したい。

マトリックスじゃないけど、わかっていても楽なほうから抜けれない。。
ぶっちゃけ雇われじゃーいつまでたってもかわんねーぞ。
727名無しさん@引く手あまた:03/12/23 02:17 ID:UhYtViK/
その廃れたココロが一番イタイんだよなぁ・・・
728名無しさん@引く手あまた:03/12/23 02:23 ID:quy+GNt0
ココロ病んでるかな?ときどき仕事がうまく行かないとき、帰りの
電車で思うんだよな。あー俺疲れてるなって。
同期でココロ行かれて会社辞めた奴もいるけど、アイツと変わらない
のかな。。
729名無しさん@引く手あまた:03/12/23 02:32 ID:0OZK4w5K
昭和52年早生まれですが。
730名無しさん@引く手あまた:03/12/23 02:48 ID:YWHbV7yp
>>726
やけに共感する・・・。
当方、某自動車メーカー勤務5年目。
学卒だが、深夜残業、徹夜などで手取り35〜40はいく。
合コンなんて、ほとんど無し。
このまま仕事に追われて生きていくのかと思うと虚しいよ。

漏れもデイパックかついでたころに戻りたい。
社会の仕組みなど知らないあのころに・・・。
731名無しさん@引く手あまた:03/12/23 18:58 ID:fD8sSqPM
漏れも今ITに勤めてるんだが精神的に病んできた・・・。
派遣でもやって金貯めて製菓の専門行こうと思っているんですが。
これは愚かな行為ですか?
732名無しさん@引く手あまた:03/12/23 20:32 ID:9Vb5v3QJ
エコールキュリネール国立かな?
俺も大学のとき考えたよ。
行っておけば良かった。

でもあの業界ってはじめはすごい給料安そうだけど、
それでもやっていけるココロ構えある?
やりたいこと仕事にするのが一番だからよく考えてね。
俺は今の歳ではもう製菓の方面は考えられない。
いくら親に金借りても、出してもらっても。

でも料理とかって面白いんだよね。極めようと思えば
キリがないし、外国で修行もできる。
楽しそうだと思うよ。
733名無しさん@引く手あまた:03/12/23 22:03 ID:vjAgh88z
結婚なんて、想像もできないなー。
生涯、他人の顔みて生きるなんてなんか耐えられない。
仕事ですらいやなのに。家かえってまで、他人がいるなんて。
734名無しさん@引く手あまた:03/12/23 22:26 ID:dAwyvlhX
>733
まったく同じ考え方だー。
でも、今はいいけど60、70になったら寂しいだろうなーとか思う。
一生食ってけるような職でもなし、
誰かにコバンザメのようにくっついて生きていきたい・・・
と思ってしまう自分もあり。
めったに家に帰ってこなくて稼ぎのある旦那がほしい・・。
遠洋漁業の漁師とかさ・・・。
なんか終わってるな、自分・・・。
735名無しさん@引く手あまた:03/12/23 22:31 ID:dAwyvlhX
>731
こないだテレビでパティシエになるためのコスト、とかやってたよ。
その人は日本で修行してからフランスに修行に行ってたけど、
月給4万とか、もしくは見習いのため無料働きとか、そんなレベルだった。
開業してからは年収三千万とからしいけど、
そこに行き着くまで何年もかかるし、才能がなければ行き着けない。
少なくとも、当分生活できるだけの貯金と、
何があってもやりぬく根性は必須だと思ったよ。
実際開業して成功してる人に話をきくとかして、念入りに調べた方がいいと思う。
736名無しさん@引く手あまた:03/12/23 23:49 ID:/zBHIgYx
715の言うことは概ね同意だけど・・・

最近の10代後半〜20代前半の連中見てると、なんか座り込んだりしてる奴とか
多くて驚くことがある。
勿論生き生きしてる奴もたくさんいるけど、年の割に元気のないのも多いよ。

そいつらより俺は年は食ってるけど、余程若々しい感じがした。
737名無しさん@引く手あまた:03/12/24 01:08 ID:NF8gZThX
がんばろうぜ!
738名無しさん@引く手あまた:03/12/24 17:48 ID:HjRjzTfp
イヴだねえ…
恋人は仕事だから、俺は家で寂しくラーメンをすするよ…。
早く自分も定職に就きたいよ。でないと結婚もできないし。
739名無しさん@引く手あまた:03/12/24 19:57 ID:a4fJQ1aE
彼女が仕事してて自分は無職って寂しくないか?俺なら恥ずかしすぎてつきあってられない。
740名無しさん@引く手あまた:03/12/24 21:17 ID:6hnDAEmO
イヴといって浮かれているな
今日はネロとパトラッシュの命日だぞ
喪に服せ!
・・・書いててむなしい・・・
イヴより履歴書を書かなくてはいけない・・・鬱です
741名無しさん@引く手あまた:03/12/24 21:19 ID:vA6XsY47
>739

そんなことつき合ってる二人の自由。
あんたがとやかく言う必要なし。
742名無しさん@引く手あまた:03/12/24 21:21 ID:a4fJQ1aE
そんなことをお前に言われる必要もなし。
ここはお前の掲示板じゃないぜ
743名無しさん@引く手あまた:03/12/24 21:24 ID:2EA0n/uB
以下、怒涛の煽り合い。
744名無しさん@引く手あまた:03/12/24 21:31 ID:UiHCSZBb
>>739みたいなタイプは自分より
彼女の方が高収入だったりしたらイジケそうだ。
745名無しさん@引く手あまた:03/12/24 23:56 ID:pKjVdzVm
まあ、いいじゃん。そろそろ日付変わるね。
明日は何しようかな〜?みんな仕事か?
俺は偶然休みなんだよな。
746名無しさん@引く手あまた:03/12/25 00:00 ID:YLf1dCJ1
偶然って‥
747名無しさん@引く手あまた:03/12/25 00:09 ID:LDbynhtk
>746
有給消化だよ。使える時に使った方がいいじゃん?
748名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:53 ID:Ql0L9qbh
転職して1年。ずっと同時入社の子に片思いしていた。
向こうもまんざらでもないみたいな態度を見せていたけど、
勤務地が違ううえに消極的な性格のせいでなかなか逢う機会がなかった。
こんなおいらに好意を寄せてくれる子もいたけど、
片思いの子とその子に誠意を貫くため、今年のイヴは寂しさを噛み締めながら一人で過ごした。
そして今日、会えない片思いの子の顔を見ようと社内システムで社員名簿を開いたら・・・





その子の苗字が変わっていた・・・運命って残酷すぎ。もうだめぽ。
749名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:58 ID:YLf1dCJ1
(;´Д⊂)
750名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:59 ID:OAbM09SQ
ちんたらしてっからだよ。

・・・と自分に言い聞かす。
『がんばれよ』
751名無しさん@引く手あまた:03/12/26 00:09 ID:mN74th1k
>>710
みたいな人を見ると、無謀にも思えるが・・・
正直、違う世界に挑戦しようと思う気持ちが羨ましくもある。
19から働いて、IT業界の最下層からスタートし、
徐々に這い上がって、今では収入もソコソコ650万程度は確保。
会社に縛られずに半分フリーな職人を気取っているが、
この世界・今の職場環境では既にそれなりの評価を得ている反面、
もう一回知らない世界でぺーぺーから始める度胸は無い。
人から認められ、必要とされる事の充実感を最近感じるので、
たかが27歳でも最早築いた居心地の良い場所から出られないんだな・・・
752名無しさん@引く手あまた:03/12/26 00:52 ID:sGZelu3l
みんな俺から見たらエリートだな。
753名無しさん@引く手あまた:03/12/26 06:51 ID:MPzMj3UN
>>751
居心地のいい場所を求めるからこそ、無謀でも挑戦しようと思うのさ。

ちなみに「アルバイトからでもいいから」というのはアピールにはならないし、むしろ逆効果。
正社員はアルバイトとは違った面で責任が出てくる。
正社員募集にアルバイトでもいいから・・・という甘ったれた応募をする奴を採用することは絶対にない。
754名無しさん@引く手あまた:03/12/27 02:35 ID:IsiRZU9m
>>750
ありがとう・・・丸一日経ったら落ち着いてきたよ。
この歳になると立ち直り早くなってくるねw
こんなこと書くと「酸っぱい葡萄と狐」の話に例えられそうだけど、
イマイチ踏み出せなかったのはその子が自分の仕事や俺と話してる時に些細なことで
怒り出すことがあって、そんな彼女の性格に疑問と不安を感じていたからなんだよね。
今はそんな曖昧な気持ちに区切りをつけるきっかけが出来て良かったと思い始めてる。
これからは本当に自分にとって心地よい人を探したい。
755名無しさん@引く手あまた:03/12/27 09:21 ID:EWyvxYi5
つまり、何も始まっていなかったってことか
756710:03/12/27 10:15 ID:HX/6xkN6
>>751
大学出たって就いた仕事がDQN営業だったら
人生考えるよ。それに理解のない糞上司。

始めるのに遅いということは確かにあるけど
あきらめて今している仕事を続けることって
人生を無駄にしている気がするけど。
やりたいことがあるなら、すべきこともあるじゃん。
今はその段階です。27、来年二度目で最後の挑戦です。
駄目だったら仕事を見つけるつもりです。
757名無しさん@引く手あまた:03/12/27 12:32 ID:ck0H30eQ
>756
どうしてもその会社がいいのか?大手だから?有名だから?
待遇がよさそうだから?熱意と情熱で未経験者を雇うと思うか、
その会社が?

専門職に未経験で就こうというのだから会社を選んでる場合でないかと。

システム開発の仕事がしたいなら未経験者でもやとってくれるところ
にしたら。会社の規模を選ばなければあると思うが。
とりあえず経験を積んだ方がいいと思うよ。

まあガンガレや27歳、っておれもだけど
758名無しさん@引く手あまた:03/12/27 17:27 ID:6j3BSEqh
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759名無しさん@引く手あまた:03/12/27 19:43 ID:fXnGRxTx
会計から攻める
760名無しさん@引く手あまた:03/12/28 19:33 ID:OtfHgQ1h
>710
ざっと過去ログ見たけど、710は
一度就職→退職&学生っていう現状なのかな。
一つ目の会社はDQN会社&糞上司とのことなんだけど、
710の書き込みを見る限り、多分710にも少し甘い部分があると思う。
上でさんざんいろんな人がレスしてるのと、俺の言いたいことは
だいたい>>713が言ってくれてるので、割愛するけど、
710、ちょっと就職を甘く見てるかもしれない。
俺もたいした経験も苦労もしてない方で、偉そうには言えないけど、
「実務経験はないけど知識ならあります」「バイトでもいいから」
って言うのは典型的な痛い求職者なんだ。
そのセリフだけですでに、「こいつ使えない」ってのがわかるほど。
だから、710、このセリフだけは面接で言っちゃだめだと思うよ・・・。
あと、その第一志望の会社は主に即戦力狙いだと思うから、
「未経験者でも」にあまり希望を持たない方がいいと思う。
この場合の未経験者って「比較的近い仕事をしていた」人を指してると思うから。
761名無しさん@引く手あまた:03/12/28 19:44 ID:o2+Vnt3T
だから、もういないって。
762名無しさん@引く手あまた:03/12/28 23:14 ID:Ucg6sVJt
がちょーん
763名無しさん@引く手あまた:03/12/29 08:26 ID:tSJLzcb+
>756
これ書いて飛び出しちゃったかw
760がいいこといったのにね。
764名無しさん@引く手あまた:03/12/29 15:26 ID:+2svuQin
2ヶ月無職で新年から仕事。
実家からだから通勤時間二時間はかかる・・・鬱
転職初めてなんでどういうデビューを飾りゃいいんだろ?
765名無しさん@引く手あまた:03/12/29 16:16 ID:eM3pW004
とりあえず謙虚に明るくするのが一番では?
あと、良い話悪い話拘わらず「前の会社では〜」はタブー。
会社の雰囲気がつかめるまでは、
極力余計なことは言わず、様子を見る。
766764:03/12/29 16:41 ID:+2svuQin
>>765
サンクス
職種も変わるし
社風も前とまるっきり違うみたいだから
入社してすぐは戸惑うだろなー。
気をつけるよ。
767名無しさん@引く手あまた:03/12/29 17:17 ID:kWRMfPFM
>764
通勤時間てけっこうネックだよな。
2時間か・・実家からというのが救いかな。

おれは一人暮らしで1時間半のところに行こうとしている。
年明けに最終面接。年内に内定もらいたかったが・・・
768764:03/12/29 18:22 ID:+2svuQin
>>767
一人暮らしなら引っ越せるからいいのではと簡単にレスする。
でも、そう簡単にいかんか。
頑張って受かれ!

おれ、3月には転勤する可能性が99%あるから、
そう簡単に一人暮らしできないんだ。
この3ヶ月間は死にそうだ・・・
769764:03/12/29 18:23 ID:+2svuQin
3月→4月だ
770名無しさん@引く手あまた:03/12/29 20:35 ID:XAwlTvJ2
会計士ってなれっかなー。
簿記素人なんだけど。
771名無しさん@引く手あまた:03/12/29 21:10 ID:eM3pW004
>770
弟が目指してるよ。公認会計士。
優秀な人なら素人からでも1年目で合格できるみたいだけど、
弟の通う予備校には何年もくすぶってる人も少なくないらしい。
ただ、就職しながらでは非常に難しいらしいよ。
合格率内訳見せてもらったら無職が80%くらい学生18%くらい
残りが社会人合格だったような・・・。がんばってねー。
772名無しさん@引く手あまた:03/12/30 20:27 ID:vJHICTPY
age
773名無しさん@引く手あまた:03/12/31 17:22 ID:pn1Q0Dvi
そして来年もよろしくな。みんな。

774名無しさん@引く手あまた:03/12/31 17:38 ID:iMq2b9d1
パチスロメーカーで働きたいのですが?
誰かアドバイス下さい。
775名無しさん@引く手あまた:03/12/31 18:00 ID:f+W5AG3t
>>774
趣味の延長で考えているなら辞めておいたほうがいいよ〜
ところで、職種は?
776名無しさん@引く手あまた:03/12/31 18:06 ID:iMq2b9d1
>>775
趣味の延長じゃなくまじめに考えてます。
ちなみに営業
777名無しさん@引く手あまた:03/12/31 18:21 ID:f+W5AG3t
>>776
もしかするとこっちのほうがレス付きやすいかも知れませんです。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1070348529/l50

店舗はともかく、メーカーはかなり儲かっているから、
給料はいいかも。開発の方は至極評判が悪いようですが・・・(激務で)。
あと、新規台の不具合とかがあると全国レベルで対応するから大変そうなイメージがあります。
業界人でないので詳しいレスできなくてスマソ。
778名無しさん@引く手あまた:03/12/31 18:24 ID:iMq2b9d1
>>
777
どこのメーカーがいいんでしょうかね?

779名無しさん@引く手あまた:03/12/31 20:48 ID:eqYIVGj4
公認会計士って3年くらい会計の道で仕事してないと
とれないんじゃなかったっけ?詳しいことはしらんけど
780名無しさん@引く手あまた:03/12/31 21:00 ID:nNA5uKJA
筆記試験受かった後ね。
781名無しさん@引く手あまた:04/01/01 00:05 ID:bH0CiGDf
今年も頑張ろう。
782名無しさん@引く手あまた:04/01/01 01:10 ID:y1+VbCwV
あけおめーことよろー
783名無しさん@引く手あまた:04/01/01 01:16 ID:544KjT9M
昨年の半分以上は無職ですごしてしまった。
なんとか年越すまでに就職できたが、試用期間をクリアできますよーに。
784名無しさん@引く手あまた:04/01/01 11:44 ID:v9wMbB15
>試用期間をクリアできますよーに。
自分も。不安で仕方がないよぅ。
785名無しさん@引く手あまた:04/01/02 02:03 ID:S2ApBBjU
<北斗の無職>

 YOU は MuShock! 採用試験 落ちてくる
 YOU は MuShock! 書類審査で 落ちてくる

 熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ
 受けたところで 面接一つで ダウンさ〜

 YOU は MuShock! 履歴書書くの 速くなる
 YOU は MuShock! なぜか書くの 速くなる

 仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる
 すべて溶かし 無残に飛び散るはずさ

 転職試験受けるため お前は旅立ち
 明日を見失った
 微笑忘れた顔など みたくはないさ
 職をとりもどせ!
786名無しさん@引く手あまた:04/01/02 02:45 ID:atLbtGdb
783&784がんばって だいじょうぶ



787名無しさん@引く手あまた:04/01/02 19:15 ID:YylfQU3F
>770
会計士は合格者数は増加しているし、制度改革でさらに合格者数が
増える見通し。それが受験者にとって良いことかというと、必ずしもそうではない。
今年度は、会計士試験(二次)に合格しても大手監査法人に就職出来なかった
人が結構いるみたい。
一般企業は会計士の採用ってしてこなかったから、全くの手探りだろうし...

俺らの歳から、新天地を求めて進む道としては厳しいと俺は思う。
いずれにせよ要するエネルギーは膨大だから始める前に下調べが大切かと。

とりあえず2ch内のスレ(税金経理会計)
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1068805221/l50
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1062418178/l50
788名無しさん@引く手あまた:04/01/04 14:07 ID:e3VDBC6W
明日から仕事だ。あげ。
789名無しさん@引く手あまた:04/01/04 21:25 ID:q2owuRlr
がんばろうぜぇ〜!
790名無しさん@引く手あまた:04/01/04 23:49 ID:cm7+l8lD
がんばりましょ!

自分はフリーター・・・
新卒で「腎臓売れや!」でおなじみの会社に入ってから、
転落人生・・・
辞めてよかったけど、その後は転職続きで今年28になるのか、トホホ
DQNスパイラルから抜け出せぬ・・・

責めて、待遇のいい会社に入りてぇ!!

791 :04/01/05 00:09 ID:Hbuh6irL
某自動車系部品メーカー勤務。
年収500万。仕事まったり。なにも問題ないが、
あまりにも刺激がないので転職をしたいのだが。
勤務地が地方というのもあるんだがね。
もっと自分の可能性を試せる会社に就職したい。
そんな俺みたいな香具師いるか?はぁ。鬱。
792名無しさん@引く手あまた:04/01/05 00:23 ID:GA5RIXY3
>>791
>>706を読んでみてください。
793名無しさん@引く手あまた:04/01/05 01:44 ID:Hbuh6irL
>>792
サンクス。
悲観する前に努力しなきゃナ。
そろそろ人生の節目になってきているから
【チャレンジ】したいと猛烈に思う。
みんな頑張ろうぜ。そろそろ俺らも日本経済を支える
年代だ。思い切って舵を切ってみることにするよ。
794784:04/01/05 22:04 ID:Iucu//uz
>>786
ありがとう。手に汗かきながら本日初出勤。
今までいた会社より背伸びをしたので・・もうチンプンカンプン(涙
もう藁って誤魔化せる年でもないし、
引継ぎ期間も短いので此処が勝負どころかと思う。
795名無しさん@引く手あまた:04/01/07 09:48 ID:KN6H+Qs2
昨日、「3月で辞めたいんですが」と上司に言った。
一仕事終えた気分。
これから、近いうちに社長に呼び出されたりするんだろうけど、
かなり気分は楽になった。

次の仕事は、まだ探してる途中。
なかったらバイトでもいいやと思ってる。
それじゃあ厳しいのはわかってるけど、
地方在住なぶん、どうにかなりそうな気もしてる。
頑張ろう。
796資格浪人 ◆UvU3VUGJbY :04/01/07 10:45 ID:p9aGl1xh
ダメだ。うまくいかなくて就職活動する意欲がなくなってきた。
どの求人みてもDQNばかり。
公務員試験は年齢制限でアウト。
行政書士→司法書士に向けて勉強するしかないと最近本気で考えるように
なったよ。
みんな出来る事から頑張ろう。
797名無しさん@引く手あまた:04/01/07 11:04 ID:OXG/TIqs
この年代で職業訓練とか行ってる香具師いるかい?!
給付目当てとかで。。。
798名無しさん@引く手あまた:04/01/07 16:05 ID:iGxR74bY
男性の書き込みが多いみたいですね。
私は昭和51年生まれの女です。一生働くわけじゃないと思っているので
(働くことになっちゃうかもしれないけど(涙))、ずっと派遣で生きています。
IT業界で年収500万位です。
でも、結婚&出産、そして万が一離婚なんてことになったら困るので
翻訳と通訳の学校に通っています。手に職があるとやっぱり違いますよね。。
学校卒業したら、派遣でin-houseの通翻訳者の仕事をgetしようと思っています。
数年後のフリーランスを目指してがんばるぞ♪
799名無しさん@引く手あまた:04/01/07 16:30 ID:efDkz8MS
>>798
ずいぶんともらってますね。
私も女性ですが、足元にも及びません。。。

翻訳の学校ってどこですか?
よろしければ教えて下さい。
800名無しさん@引く手あまた:04/01/07 19:49 ID:iGxR74bY
>>798さん
時給の交渉はかなりしましたよ。業務内容からしたらもっと欲しい位ですが(笑)。
残業が多いというのも要因の一つかも・・・

翻訳学校は、サンフレアアカデミーです。そろそろ今のコースは修了なので
次は通信にしようと思っています。通訳の方は通学ですが。
IT業界でずっと仕事をして来たのでコンピュータ関連の翻通を希望していますが、
それだけではフリーランスは厳しいとコンサルに言われ、金融か医療も勉強しないと
いけなさそうです・・・大変だ・・
801名無しさん@引く手あまた:04/01/07 21:31 ID:pIv19/cy
>>798のような方がいるとは2チャンでは珍しい気がする。
しかもこの51年生まれで。稼いでいる奴はもっと稼いでいるんだろうけど。

自分は仕事に意義を求める。
たとえ稼ぎが300万でも構わない。
一生それではやっていけないだろうが、
40になって500万でも仕事に意義を求めたい。
夢を追いかけられる年齢は今だけなんだ。
802名無しさん@引く手あまた:04/01/07 21:41 ID:nQ8cNjXu
この年代で派遣で500万とは凄いですね。
私は正社員で役職あっても500万行くかどうかです。一部上場ですが・・
ここ何年か、昇進の枠も狭くなり、年間数名しか役職には上がれません。
(1000人規模の企業です。)
平で、残業の極端に多い人は、僕よりも年収では上だし・・・
803名無しさん@引く手あまた:04/01/07 22:19 ID:iJWmyz3S
サンフレアー・・・
一度翻訳を外注で出したら、信じられないミスしてくれたよ・・・。
ちゃんと社内でチェックせず先方に提出してしまったこっちも
悪いんだけど、よりによってあんなミス・・・。
(契約書のある言葉を、スペル違いでエロ系放送禁止用語にしてくれた)
関係ないけど思い出してしまいました。
798さんは立派な翻訳者になってくださいね・・・。
804798:04/01/07 22:31 ID:iGxR74bY
>>803さん
私も今は翻訳業者を利用する側にいます(少ないものは自分で訳しますが、
多いと業者に出してます)。サンフレアに限らず、翻訳者の当たり外れはどうしても
出てしまいますよね・・・ま、私たちから見るとその個人の失敗は翻訳業者の失敗なんですけどね。
そして量が多いので戻ってきても自分でチェックするのも大変ですものね、お察しします・・。
コツコツがんばろー
805名無しさん@引く手あまた:04/01/08 09:03 ID:Y6d43sQa
早く仕事がしたいよ〜無職の苦しさに地雷企業を踏んでしまいそうになったが
なんとか拒絶した。
今後、買い手市場は下がらんもんかな。売るもん自分で作るしかないね・・・
806名無しさん@引く手あまた:04/01/08 10:25 ID:jXmTEq1s
>>798
IT業界その気になればもっと稼げるよ。
俺も51年で650万超えてるし。(正社員でも派遣でも無いが)
でも1000万は稼ぎたいね。
派遣やってると中間マージン気になってフリーになりたい気は解るね。
俺だってマージン2割取られてるし。
完全にフリーになってマージン消えて、単価ベースで2割増やせば大台なんだけどね〜
807名無しさん@引く手あまた:04/01/08 23:57 ID:KrZFkOif
俺、今ITに勤めているけどもう精神的に限界です。
来週にでも辞表提出しまふ。
808名無しさん@引く手あまた:04/01/09 00:01 ID:E3caYInB
そういう人も少なくないようなのがIT業界なのね。
809798:04/01/09 10:01 ID:5ZcVBvLd
そうなんですよね。去年の夏、うちの部署でも1名うつ病にかかり、
会社に来なくなって、そのうち辞めてしまいました。。。。
810名無しさん@引く手あまた:04/01/10 00:44 ID:fWXCgblF
いま某公務員予備校で講師をしてます。
年収は大学の同期に抜かれてるなあ、たぶん。

でもね、大卒で某IT系企業SEになって、自分の適性のなさを思い知り
転職してよかったと思ってますよ。

これから公務員受ける人、
U種もいけるし、長野県上級なら35歳まで採用枠ありますよ。

鞍替えするのでも、できるだけ稼げる資格でないと…
我々にとって、30目前に何をするかっていうのは
かなり響きますよね…
811名無しさん@引く手あまた:04/01/10 12:50 ID:PYrDnJi9
ITって残業多いくせに残業代払わないところ多いよね。
うちなんか一円も出ないっすよ。
ボーナスも一ヶ月切ったし。
そのくせ社長は例年通り三ヶ月ももらってやがる。
やめるべきかなぁ。
812名無しさん@引く手あまた:04/01/10 13:29 ID:nIvkRZES
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813798:04/01/10 15:46 ID:RcGcWWCT
>>811
私が派遣に行っている企業も一応残業代込みの年棒制ですが、
結局毎日深夜まで残業してるし、うちの部署は特に社内システムを見ているので
サーバ落としたりユーザに影響が出る部分は土日出社などで作業を行うことになり
かなりかわいそうです。とある社員は時給換算したら「時給1500円だったよ」と嘆いていました。
その点私は派遣なので、残業代、深夜残業代、休日出勤手当てが契約どおり出るので
気が楽です。ま、確かに福利厚生面では社員より劣っていますが・・・

今年マンションと車を買う予定なので、かなりお金を貯めたい時期です・・(笑)
814名無しさん@引く手あまた:04/01/10 16:38 ID:IV5zeWWy
文系で特にスキルの無い僕(トイクは850点、営業経験3年)が
営業以外につける職務って何でしょう?
運転手とかコンビニ店長とか以外で。

レスまじでお願ーーい。
815名無しさん@引く手あまた:04/01/10 16:58 ID:yhd5JBC6
TOEIC850点もあるんだったら、それくらい自分で考えれ。
それとも、人が言った職種に必ず就くというのなら、
次のレスで書かれている職種につきなさい。
816名無しさん@引く手あまた:04/01/10 17:58 ID:AHPX+U0t
汁男優
817名無しさん@引く手あまた:04/01/10 18:32 ID:+XRGblZI
男優はチョット。ホワイトカラーでお願いします。
企業の人事部とかですかね?
でも未経験からの募集ってやっぱ難しいですよね。
早く職につきたい。
で、誰かどんな職務あるかお願い致します。




818798:04/01/10 18:41 ID:RcGcWWCT
この年齢で未経験でできるとしたら、コールセンター系じゃないですか。
おっそろしい位なにも知らない人でもコール取ってるし
トラコスやエフサスなんかもガンガン募集してますしね。
個人的にはやりたくない職種NO1ですが・・・(昔やっていてストレスが異常に溜まりました)
819名無しさん@引く手あまた:04/01/10 19:40 ID:qlvP8m3Z
>>814
営業業務は?
820815:04/01/10 20:12 ID:E1yQgZ6D
818 男でコールセンター係りっていますか?
819 営業業務って中途で募集してます?営業干された社内の人が就くイメージ
821名無しさん@引く手あまた:04/01/11 02:13 ID:E6K9sj2d
1.5年前だけど、転職のとき経験ナシ、希望もだしていないのに、
転職アドバイザーに経理の仕事すすめられたことがあるな。
むかーし取った簿記2級は持っていたけど、これって割と取りやすい資格だし。
海外に展開している企業なら、経理も結構英語力が必要だって聞いたことある。

あと、俺は昔コールセンターで働いていたよ。そんな大きな所じゃなかったけど。
そこは外資だったので、英語の技術文書よんだり、本社に英語で質問なげなきゃ
ならんかったりしたな。
ちなみに、その職場にいたとき30手前の未経験者が採用されたことがあった。



822名無しさん@引く手あまた:04/01/11 06:13 ID:LUxp6kTL
一昨年、26になってすぐに結婚。
それまでやってた総合病院の医療事務を退職して、去年から資格取得の為の専門学校へ。
国家試験がもうすぐです。なんとか受かったとしても、
…就職先がないー…例え子供ナシでも既婚者は敬遠されんのか。
折角学校通ったのに、またどこかに医療事務で潜り込む予感。
823名無しさん@引く手あまた:04/01/11 11:14 ID:T4z123rn
昭和51年生まれの転職組がんばれ。私はフリーの時期を含めて、5回転職しました。
下積みが長くて生活苦にあえいでましたが、今の仕事は楽しいです。年収は900くらい。
ずっとガツガツやってきたのでここらで小休止。
824名無しさん@引く手あまた:04/01/11 12:54 ID:6Ot7qEs2
>>823
楽しく900稼いでるのか。
羨ましいなぁ。
どんなお仕事なんですか?
825823:04/01/11 16:08 ID:UZ8I1ccW
824
ここの1の彼女です。ちなみにサービス業
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1073230101/97-
826名無しさん@引く手あまた:04/01/11 18:20 ID:l2j+pj/K
現在無職、27歳、男。今から新しいことはじめるって無理?
827名無しさん@引く手あまた:04/01/11 22:53 ID:30zEMMTO
都内近郊のどなたか飲みに行きませんか?
828名無しさん@引く手あまた:04/01/11 22:59 ID:gOcoMohY
>>827
いきなりなんだそりゃw
829名無しさん@引く手あまた:04/01/11 23:20 ID:B9wEiDhg
>>828
たしかにw

>>827
まずは自己紹介でもしてください。
830名無しさん@引く手あまた:04/01/12 01:06 ID:T4BHqfvN
俺はSEだが時間的に余裕がなく最近病んできた。俺何やってるんだろう
って。
で仕事の教室ビーカムとかいう雑誌を今日買ってきて読んでた。
いろんなことやってるやつがいるなー、陶芸やってるのとか帽子
つくってるやつとか。それで生き甲斐見つけて楽しんでやってるんだから、
そういう職みつけたいな。いっそうITでも営業でもない職いきたい
831名無しさん@引く手あまた:04/01/12 02:01 ID:jhm4qwfr
がんばろうぜ!
832名無しさん@引く手あまた:04/01/12 10:00 ID:pUFh/mVH
現在無職 もう人生終わったくさい
夢を見たらダメだった。
与えられた仕事を卒なくこなしながらスキルアップを図るんだったな。
はぁー
833814:04/01/12 10:50 ID:tI843Yda
そうITでも営業でもない仕事。

でもホワイトカラー希望なんで難しい
834名無しさん@引く手あまた:04/01/12 10:53 ID:4lrce7Am
>夢を見たらダメだった。
どんな夢?現実逃避系かそれとも資格系か・・・・?
835名無しさん@引く手あまた:04/01/12 11:39 ID:pUFh/mVH
>>834
いい職場、いい給料、技術が身につくとか
仕事続けてれば、定時上がりで年俸400万以上貰えてたし、
その職場にいながら資格を取得して、いざという時に備えればよかった
実際は、天職だと感じるぐらい生きがいを感じてたのに、
手に職がつかないことに焦りを感じていた
それに、仕事を長く続けるという技術に重きをおくべきだったかもしれない
今となれば後悔のみさ
836名無しさん@引く手あまた:04/01/12 11:48 ID:z1xPKph3
>>835
くよくよすんな!
もう考えても仕方ない!
どうせ手遅れだし、「覆水盆に帰らず」だな。

27だし贅沢しなければどうにでもなる。
俺ももうすぐ、目標の為にリスクを背負ってチャレンジする事あるから、
あんまりブルーになりたくないな。

昭和51年っての俺にとってこんな歌だ。
「BREAK THROUGH」
ああ 今日もうまくいってる 順調な僕のビジネス
でもある晩 考えたよ このままどこへ行くのか

新しい理想のために
上々の現状 捨てたい瞬間がくるだろう いつか

Get my way これくらいじゃまだまだ get a move on 立ち止まれない
Get your way 守りにはいるのは早すぎる let's breakin' through the wall
837名無しさん@引く手あまた:04/01/12 11:51 ID:VyybAzhK
>824 広告関係(女です)。新卒時の仕事と全然関係ない職に就いてます。
スタートは大きめの会社でITドカタ。そこを速攻辞め→転職→フリー→転職→現職。
みんな転職すると社風とか人間関係とかで悩むと思うけど、そんなの1年くらいだよ。
のんきに構えて、やり過ごして。
838名無しさん@引く手あまた:04/01/12 13:47 ID:Oz/kb6k9
>>835
どうして手に職がつかない、と思ったの?
でも、本当くよくよしないほうがいいよ。
あなたは辞めちゃったとしても天職と思えるほど、一つの仕事をがんばったんだから
きっとまた次でもがんばれるよ。
839834:04/01/12 13:52 ID:4lrce7Am
>>835
なるほど・・・
>手に職がつかないことに焦りを感じていた
これは分かる気もする。
自分の環境が恵まれてるかどうか見極めは難しいよな。
他からみてどんなに羨ましい環境でも
それに気付かなかったり、満足できなかったりするし。
自分も転職する前に求人を見て、希望職種の少なさに不安を覚えた。。

目指しているのは同じ業界だったら横の繋がりを利用してみるとか・・・
結局自分は大人しく同業のコネを使ったよ。それもそれでしがらみがあるが。
840名無しさん@引く手あまた:04/01/12 14:15 ID:smZjvM0g
親父のコネで親父が役員の会社に入れるかもしれないんだけど、
これって乗るべきかなぁ。
自分のやりたいことを求めていたりするとあとで
馬鹿を見るんでしょうか?
841835:04/01/12 14:34 ID:ouCoYURF
>>838
技術職じゃなかったから、手に職がつかないと考えました
友達が技術職に転職して、将来リストラされても潰しが効くと話を聞いて羨ましく思い、
おれもなんらかしらで技術をつけたいと焦りました
で、辞めて始めて気づいた。なんの技術もないし、何をするにも遅いって

>>839
>自分も転職する前に求人を見て、希望職種の少なさに不安を覚えた。。
これすごく分かります。今の自分の能力と照らし合わせて、募集できる会社の少なさに愕然。
絶望と焦燥の連続です。でも、誰でもそうなのかもしれないと最近思えるようになってきました。
みんな同じ悩みを抱えてるんじゃないかなって。
目指してるのは業界というよりも職種ですね。
でも、なかなか希望とする職種も会社もありません。
正直、この不況も手伝って、前会社に戻ることも考えてる。
しがらみはあるけど、一番現実的なコネだから。

「隣の芝は青く見える」
「上を見ず 下を見て 橋の下にも宝船」
自分の枠の中で必死になってやれば成果は自ずとやってくるもの
他人は他人と思わないとね
842835:04/01/12 14:39 ID:ouCoYURF
>>840
俺から言わせれば乗るべき
コネで入社したことで、大変な目に遭うかもしれないけど、
それを乗り越えるべきだと思う。
「自分のやりたいこと」と言うのが何か分からないけど、
何かを求める年齢ではないと思う。
843838:04/01/12 14:48 ID:Oz/kb6k9
>>841
>技術職じゃなかったから、手に職がつかないと考えました
そうか〜。
確かに、技術職はある種の汎用性があるけれど(同じ技術を使ってる世界の中であれば)
技術があってもそれを活かす人的スキルがなければあまり企業に魅力的と取られない場合もあるですよ。
現在、現場人員の採用にあたっていますが、すごくスキルの高い人でもバランスが悪ければ
お断りしたりしますし…。
逆に、スキルの無さを補ってあまりあるほどの意欲か魅力がある人なら、たとえ自分の部署では
なくても活用の場があると判断して採用したりしました。

私個人としては、一つの仕事に対して真摯に打ち込んだ、835さんが「天職だと思った」という
ワンフレーズを買いたいと思ったので、今後転職活動をされるのであれば是非、そのフレーズを
使って面接を受けられては如何でしょうか。

まーアドバイススレじゃなくて同級生スレなんで、かる〜くお話できればと思います。
844838:04/01/12 14:50 ID:Oz/kb6k9
>>842
>何かを求める年齢ではないと思う。
あ〜、これには同意です〜。
夢を持たない、という意味ではなく、「誰かにどこかにお膳立てをしてもらう」
感覚はもはや無くすべき年だという意味で。
845 :04/01/12 17:50 ID:3fThC7Sj
企業の中途採用活動ってどの時期が一番活発なんだろう?
やっぱり、新卒者が入ってその中から退職者が出だした時期なのかなぁ・・・

因みに漏れにはこの春大学を卒業する弟が居るが、未だに就職が決まってない。。。
「新卒こそ最強の資格! どんな所でも受けるだけ受けてみろ!」と何度言ってもわかんないみたい。
ダメな例が目の前に居るのに、なんでわかんないかな〜
846名無しさん@引く手あまた:04/01/12 18:12 ID:Kpj/mHSk
俺と同じだ..
俺の弟も何度いってもわからないどころか、ウザがられる始末。
しまいにゃ正月、親に「なんとかなるんだから、あまりしつこく言うんじゃない」
なんていわれちまったよ..

ウチの親公務員だからな.世の中ホントに厳しいってのに.
今時、そろってネット接続まで拒否してどうするんだよ...il||li_| ̄|●il||li

昔聞いた話では、2月、3月に内定辞退者が結構でるから、そこでまた採用
活動する企業も割とあるってことだったけど、今はどうなんだろうな。
847名無しさん@引く手あまた:04/01/12 22:17 ID:b6voYA9c
技術職で高校出て今まで働いてきたけど
朝から夕方までは現場いって帰ってきたら内業で夜遅くまで残業の繰り返しです。
給料も一応残業代込みの年俸制だけど、前より給料少なくなった。サービス残業に近いような気がする。
肉体的にも精神的にもつらくなってきてやる気がなくなってきた。
異業種・異職種への転職をしようかなと思ってるけどこの年齢だと厳しいのかな。

848名無しさん@引く手あまた:04/01/12 22:38 ID:wq2k62B3
「13歳からのハローワーク」を立ち読みして思ったが、
IT業界もやっぱりやばそうだな。
でもIT業界から異業種の転職っていっても募集している職種に魅力がないんですよね。
849名無しさん@引く手あまた:04/01/13 00:22 ID:NUhbP8ou
ここはIT系も多いね。俺は高校でた後にアメリカに渡って
アメリカの大学で情報工学勉強して無事卒業してソフトウェア
会社入ったけど転職考えるよ、最近。上司に嫌なお局が
いていびられてるし、体力的に30代で今みたいな不規則な
生活できるとも思えないし。もうソフトウェア作るのもどうかなって
おもってたのでテクニカルな翻訳がもしできたらやりたいと思ってる。
こちらもかなり厳しい世界だと思うけど。みんな、ビジネスチャンスって
転がってるから無職な人もアイディア見つけて独立っていう手もあるよ。
簡単にビジネス見つかるんだったらみんなやってるっていう意見も
あるけど、がんばろう。
850名無しさん@引く手あまた:04/01/13 13:15 ID:wLUsAtmr
うちの弟も来年院を卒業する。
「就職活動は?」と聞いたら得意げに
「リクナビに登録した!」と・・・。
自分の実力以上の大学に入学できたせいか、
学歴でなんとかなると思ってるらしい。
(しかしそれほどの学歴でもない・・・)
院卒なんて余計大変なんだぞおまえ。
851名無しさん@引く手あまた:04/01/13 14:00 ID:rxajE1EP
>850
理系でかつ学生時代をしっかりと過ごしてきてれば大変ということはないと思うが・・・
852整体:04/01/13 19:25 ID:dDukadca
はじめまして、東京に住むヨシといいます。
僕もおんなじ昭和51年生まれの27歳です!

僕は今、昼間は喫茶店でアルバイトをして生活費を稼いで夜は整体の学校で学び近い将来、
独立して自分の店を持つことを目標にして日々がんばってます。学費も一人前になって自分のお店を出して稼げるようになって返えしても大丈夫です。
整体を習っている仲間も19歳から30歳までで若いやつばかりです!
みんな一緒に将来独立開業するのを夢見て励ましあってがんばってますよ。地方から出てきてる人たちも多いので遠い人でも
大丈夫ですよ。

整体はこれからの仕事だと思います。
整体のお客さんは年配の方が多いから田舎でも都会でもどちらでもできますし。もし、地方の人でも
将来、実家に戻ってもしっかりした技術を持っていれば地元でも店をできますよね。地方のほうが年配の方はおおいですから。
整体は技術さえあれば、何も必要がないのでお店のテナント寮と光熱費と電話代程度の出費なので残ったお金は自分の収入になります。だから、結構儲かります。40分〜60分コースを一日10人程度、施術するので一日大体4万〜6万円程度の売上になります。
一ヶ月だと90万から150万ぐらい可能です。もちろん、修行の期間の1年半は週4日、夜9時〜11時整体の時間に
費やさなければなりませんが。今の生活を変えたいと本気で思えるのなら十分可能だと思います。
興味や質問があるのでしたらメールください!
学校は中野区の野方にあります!
853名無しさん@引く手あまた:04/01/13 22:02 ID:ZERtpBRf
コピペか宣伝だろうが・・・

一度こんな道もあるかと整体、はり、鍼灸等を調べたことあるけど
良い事ばかりではないよ。
まず学校に結構金が掛かる。
授業料の安い中国へ留学する香具師も多いが、
同時に語学勉強もしなきゃならん。時間が掛かるんで若い香具師向け。

体力に自身のある香具師なら良いが、体が資本。
「40分〜60分コースを一日10人程度」って普通に考えても凄い労働だ・・・
テナント料も結構取られるし、
金の無い香具師は健康ランドの隅で細々やることになるが同業者も多い。
折角本格的に学んで開業しても
若くて綺麗なねーちゃんが素人同然の技術で「○○テラピー」だの「英国式足つぼ」だの
おっぱじめて客獲られる始末・・・まぁ田舎なら問題ないかもね
しかし修行1年半って短いな。カイロか?
854名無しさん@引く手あまた:04/01/13 23:04 ID:Gm3hPcmo
ある程度の頭と人並みはずれた体力と、何事にも動じない精神力があれば
IT関連はいいぞ。
俺は年収700万(ただし、残業600時間/年)だ。

若いうちにしかできない仕事だけど、
10年くらいやって、早々と引退するならお勧め。
あとはユーザ企業に潜り込んで、発注側になれば
けっこういい思いもできるんだな、これが。
855名無しさん@引く手あまた:04/01/13 23:47 ID:o3JWqUR5
>>854
(ただし、残業600時間/年)だ。

残業少ないね。うらやましい。
856名無しさん@引く手あまた:04/01/13 23:48 ID:NUhbP8ou
854はデンソーか?
知り合いの知り合いで整体で年収2000万稼いでると聞いたが
本当かどうかしらん。ほんとだったらすげーな。
10年やって引退するぞ。
857名無しさん@引く手あまた:04/01/14 00:55 ID:K6bn0QEr
>>856
1日あたりの利益   2000万/250日=8万円/日
時給           8万円/8時間=1万円/時間


ってことは、場所代や経理を雇うコストが全体の6割、
自分の人件費が4割として、1時間当たり2万5000円の売り上げが必要。
整体に2万5000円/時間なんて、出す気にならんな。
858名無しさん@引く手あまた:04/01/14 15:02 ID:LVbo2/ZB
852は業者だ。
他の板でも見た。

手の込んだことするようになったな。
859名無しさん@引く手あまた:04/01/14 16:14 ID:lz+Zt0Cb
今日もハロワはダメポ
860名無しさん@引く手あまた:04/01/14 17:06 ID:w/j1kxW9
業者でもなかなかおもろいよな。こういうノリ。
861名無しさん@引く手あまた:04/01/14 19:12 ID:ZH7e8/EW
昨日辞表提出してきた。
ITだったんだけど、残業代も出ないし、
茄子も少ないしで散々。
やっとやめる踏ん切りがついたよ。
862名無しさん@引く手あまた:04/01/14 21:25 ID:drTqywdh
>>861
これからの予定は?やっぱり同業で探すのか?
863名無しさん@引く手あまた:04/01/14 23:49 ID:Mk8lbDql
三ヶ月前にフリーターやめて就職しました。
一日10、5時間拘束(休憩一時間)で週一休みはいいほうですか?
給料は17万です。ちなみにサービス業・・・
864整体:04/01/15 03:56 ID:O1wOJeL8
いやいや、業者じゃないです・・・。
整体で弟子やって、開業を目標にしてます。去年の4月に私の先生が地方から出てきて
東京で今現在、3店舗開業してきどうにのってます。弟子は今、10人で今年は
5店舗の開業をめざしてます。今後五年で30店舗を展開して株式会社化するのを
目標としてるので、若くて、整体の技術をまじめに学んで将来、社員かフランチャイズで
やってくれる人をさがしてます。学校の募集をかけてもおじさんばかりくるので、若くて
まだ、将来の目標が決まってないような人、ネットだと結構見つかると思って、
駄目もとで書いてみたんですが・・・。僕も整体やるまで半年前は2CH漬けだったので。
まぁ、駄目もとで書いてるので少しでも興味があったら連絡ください。
865名無しさん@引く手あまた:04/01/15 04:23 ID:VP71gi1g
2ちゃんが長いなら、宣伝行為がどう思われるかも知ってるでしょ。
ウザイので逝ってください。求人なら公共機関へどうぞ。
866815:04/01/15 17:00 ID:hzlZlGv0
久しぶりの登場。

今日1次面接ありました。すごく感触よく、
次もお願いします的なこと言われたので、通っている
と思います。次が最終役員面接なんですが、今日と全く同じことを無難に
こなせば受かりますよね?なんかもー受かった気でいます。
その会社に行くかどうかは別として。
867名無しさん@引く手あまた:04/01/15 17:16 ID:wYc0Y5Ou
>>整体さん
そういう詐欺まがいの行為があるって知ってる?
私の知り合いが騙されたんだけど。
授業料とって、一応修行(実際はタダ働き)だけさせて、
結局難癖つけて暖簾分けを許可しなかったり、開業支援もなし、とか。
その師匠に一番最初に50マソとか取られなかったよね?
868名無しさん@引く手あまた:04/01/15 20:15 ID:ezvbk2hj
こういうスレってあったんだね。
俺も無職です。あぁ〜最近努力する気もなくなってきたよ。
人生ってなんだろうって思う。

整体なんてどうでもいいよ。
869名無しさん@引く手あまた:04/01/15 20:19 ID:uHlFhOoV
27歳 無職半年
多分、もうダメだろうと思う
職歴も薄いし、先もまったく見えない
やりたいことも別にない

前職を辞める前に二つの選択肢が現れたよ
3ヶ月以内に次の職場見つけなければ死亡だろうと。。。
案の定だ。最悪の結末が待ってる。
今は両親のことを思いギリギリで踏ん張ってる状態。
870名無しさん@引く手あまた:04/01/15 20:38 ID:a8wPu/rA
>>869
職歴薄いってどんなもん?
最悪の場合、外食、パチンコ、OA販売いっとこうぜ
871名無しさん@引く手あまた:04/01/15 20:45 ID:k3ET5Vef
>>整体
修行中なのになに求人活動までして(させられて)んだ・・・
>今後五年で30店舗を展開して株式会社化するのを目標としてるので
今手持ちの弟子が10人しかいないのにこんなに急成長を望む意図が分からんな。
少なくともお前が打ち立てた目標じゃないだろう。
とりあえず自分が独り立ちしてから物言えよ。
872名無しさん@引く手あまた:04/01/15 20:51 ID:k3ET5Vef
>>869
やりたいことが特に無いなら職種にはこだわらないんだろ?
ブルーカラー等それなりに職はあると思うが・・
半年間活動してたのか?
873名無しさん@引く手あまた:04/01/15 20:56 ID:uHlFhOoV
>>872
半年活動してました
やりたいことが特にない・・・わけではない
前職では社内のシステム管理のようなことをしてたから、
今度も同じかテクニカル的なことをやりたくて
でも、なかなか求人が無くてねー
874名無しさん@引く手あまた:04/01/15 21:15 ID:k3ET5Vef
>>873
なるほどー。職歴薄いって、経験及び技術が浅いのか?
しかし同じ職種で探しているのなら、
今まで受けてきた会社に自分の経験に対して興味を示されたこととかは?
もし面接官が胡散臭そうじゃなかったら電話で断られた時に
その理由を聞いてみるのも一つの手だ。大体上っ面な事しか言われないが、
たまにアドバイスや本音、業界内で転職する場合の絶対的な経験値等も聞けるから
足りないところも分かるし次受ける時に組み立て易い。
875名無しさん@引く手あまた:04/01/15 23:27 ID:tG+mBkvy
>>870
>最悪の場合、外食、パチンコ、OA販売いっとこうぜ
どういう見解の元ですか?!
876名無しさん@引く手あまた:04/01/16 03:46 ID:OfelT605
>>837
広告業27歳で900?俺も広告でクリエイティブしてるけど、
大手代理店でもそんなに貰ってないと思うぞ。すごいね。
よろしければ職種を教えて。フリーのクリエイティブかな、とは
思うけど。しかしSE経験ありのクリエイティブっつーのも考えにくいし。
うーむ、なんだそりゃ。
877名無しさん@引く手あまた:04/01/16 08:45 ID:ogNyLu80
やっと俺にも運が向いてきたようです。
来週に面接4本。うち2本は、待遇などDQNっぽい情報が入ったので
面接辞退しました。どちらも志望度が高いので、楽しんでくるくらいの
気持ちで行ってこようと思っています。
878名無しさん@引く手あまた:04/01/16 09:07 ID:c9oU7FCc
なんでそんなに年収あんだ??
おれはテキヤだから年収は少ないが、
ヒマはかなりある。
金とヒマ、みんなはどっちをとるね?
879名無しさん@引く手あまた:04/01/16 10:29 ID:TGyRy/VR
強制的に金を取らされてる感じかな。
残業700時間/年はそろそろ厳しいお年頃、、、、
880名無しさん@引く手あまた:04/01/16 22:06 ID:JvWN054f
ちょっくらお邪魔を 資格持っているので転職活動1ヶ月で4社から内定もらいました。
無職期間なく次の仕事に移れてよかった。資格取るのもいいかもね。(運が良かっただけだとも思うのだが・・・)
881名無しさん@引く手あまた:04/01/16 22:21 ID:1lzO7SGx
>>880
何の資格?
在職中に取得したのですか?
882gai ◆JDiNvvaKuc :04/01/16 22:27 ID:mgRr2Bmk
miiuy
883名無しさん@引く手あまた:04/01/17 00:39 ID:XLGK15XD
1年に2〜3回しかチャンスのない職種。
今回はだめっぽい。次回に期待。
そろそろ別の道考えたほうがいいのかな・・・。
884名無しさん@引く手あまた:04/01/17 02:00 ID:wUn/7tJC
>>883
何職でつか?!
885名無しさん@引く手あまた:04/01/17 04:26 ID:lEu2Hhac
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886hhh:04/01/17 09:41 ID:MaiMaJ84
dsdssss
887名無しさん@引く手あまた:04/01/17 10:33 ID:nkJKggAw
零細DQNの管理職。。。
学歴もスキルあったもんじゃねぇ。
同級生も頑張ってるんだから、こんな俺でも
前向きに転職を考えられる。。。
人一倍厳しいだろうけどな…無理か。
888gai ◆2KtghyP0zI :04/01/17 13:31 ID:OtCCGPEd
こうじ
889名無しさん@引く手あまた:04/01/17 13:47 ID:OtCCGPEd
最終役員面接あるんだけど、
もうチョンボやらない限り合格
と思っていいですかね?
890名無しさん@引く手あまた:04/01/17 22:04 ID:rqkqig0a
>>889
最終面接が本番だよ
他にも候補がいるわけだから
891名無しさん@引く手あまた:04/01/17 22:15 ID:PbG0NKxC
>>890
偶に常に順当に勝つ奴がいるな。

そういう奴は、始まる前から己が勝つと信じている。
そしてその自信を身につけている。
その頼もしさが面接相手に伝わる。
892名無しさん@引く手あまた:04/01/18 01:42 ID:GVjvxmKX
889
いいです。自信もってがんばって
893名無しさん@引く手あまた:04/01/18 06:54 ID:sOrHbZz+
>>876
職種はクリエイティブです。
今は個人で受けてる仕事と所属してるところのと半々。
フリーの時は年商稼いでも経費や保険やなんやらでつらい気分になってましたが、
今は会社員なので気が楽です。守りに入ってるのかも。


894889:04/01/18 10:01 ID:92V6Xq8B
レスありがとう。
自信はあります。ただこっちの作戦として前回と同じようなこと言おうか、
もっとがっついてアピールしてやろうか、どっちがいいかなと。

あと、内定でたとしてもその企業に行くかどうかも悩んでいる。
新卒時と違っていくつかの内定から選ぶみたいなのできないですよね?
895876:04/01/18 15:57 ID:V8hdM/CS
>>893
やっぱなー。会社の仕事だけじゃ27歳で900は大手でもありえないからね。
俺コピーライターなんだけど、フリーじゃなくて、そのトシでそんだけ稼ぐ人って
大手代理店でも聞いたことないから、ちょっぴり粘着しますた。スマソ。しかしすごいねー。


896名無しさん@引く手あまた:04/01/18 16:06 ID:CRceGAEt
今働いてるけど、残業100h/月くらいやってるぞ。
1日14時間労働年間休日70日くらい。

もう辞めよかな建設業界なんて・・・・・
897 :04/01/18 16:20 ID:6Td5tFdh
無職になって約1年半、去年は株で3500万ぐらい儲けました。
今年も100万ぐらい利益が出てます。
でもね、そろそろ就職したいな〜 なんて考えてます。
(完全にヒキ状態になっているので。)
元は零細ITに勤めてたんだけど、ITは今でも厳しいんですかね・・・?

28歳までにはなんとか・・・
898名無しさん@引く手あまた:04/01/18 20:21 ID:jq8Q+D+/
>>897
職業:投資家じゃだめなの?
899名無しさん@引く手あまた:04/01/18 20:56 ID:zIqYZ89O
コンサルタントやアナリストだったら勝手に名乗れるしな
900名無しさん@引く手あまた:04/01/18 22:19 ID:fVNADFal
>>897
どうやってそんなに儲けたんですか?
師匠、教えてください!!
901名無しさん@引く手あまた:04/01/18 22:23 ID:XEi6D/LC
あーはいはい。名古屋で1ドル札でも巻いてこいよ。
902名無しさん@引く手あまた:04/01/19 10:27 ID:V6CRHWnw
>>895
すいません。コピーライターあこがれてました。
経緯や実情教えて下さい。
多分今からじゃ絶対なれないけど・・・
お話だけでもおながいします。
903名無しさん@引く手あまた:04/01/19 15:51 ID:Np6s1G33
>>900
短期にそんなに儲けるには大金を使って相当危ない投資を
するぐらいしか考えられん。今はバブル時代じゃないんだぞ!!
公営ギャンブルかナンバーズなら話はわかるが......
904897:04/01/19 17:10 ID:iSvrs00p
>>901 別に煽ってるつもりはないんだけど、名古屋のバラマキ男も同い年じゃなかったっけ?
>>900 >>903
退職時に500万あったので現物で普通に取引して半年かけて700万にしました。
去年の10月の爆上げ相場で上手く売り逃げる事ができて倍になりました。
そのうち半分を足銀に突っ込んで4倍になりました。

簡単にはそんな感じ。

就職したいのは、このまま行くと廃人になりそうだから。
・株やるようになって、白髪&髪の毛の抜けが恐ろしいほど多くなった。
・足銀に突っ込んだ時は、舌がヒリヒリ、頬は痙攣、手もタバコに火をつけられないほど痙攣・・・
・ザラ場に張り付いてないと、週末をすっきり過ごせなくなった(すでに中毒症状)
等の理由からです。

色々読んでみたけど、IT系でも不況みたいですね。
最近リクナビに登録して、スカメ2通ほど来たけどDQN派遣からだったし。
905名無しさん@引く手あまた:04/01/19 18:54 ID:qQxmS8vd
>>897
ギャンブラーみたいなドキドキ感は確かにある。
906名無しさん@引く手あまた:04/01/19 19:24 ID:qr9n8Yjr
最近製造関係に就職出来たけど職場の雰囲気に慣れなくて辛い・・・
プリント基板の実装の仕事なんだけどまわりはほとんど俺より年若いし。
もう俺以外の奴らは友人知人関係みたいな感じで入り込む隙間もないぽ。

何か劣等感みたいなの感じてさらに卑屈になっちまう・・・

907名無しさん@引く手あまた:04/01/20 00:33 ID:0yMoGcn/
>>906
待遇的な魅力とかがあるなら、黙ってがんがるしかない。
そのうち仲間なんてできるさ。
908名無しさん@引く手あまた:04/01/20 00:46 ID:TEYk4WMz
>>902
とりあえず俺はエリートコピーライターではないっす。
もうどんな待遇でもかまわんからコピーライターさせてくれ、
俺はコピーライターしかできないんだ(思い込み)っていって、
やっとこさプロダクションに潜り込んだタイプ。さーこれから
成り上がりストーリーが始まるぜって感じで調子に乗ってきた
2年目のバカです。代理店にコキ使われること、そんなのは計算
づく(飽くまで強気)。給料が安い、当たり前(痩せ我慢)。
睡眠時間がないこと、1週間寝なくても死にましぇん!(ウソ
つきました)
909名無しさん@引く手あまた:04/01/20 01:48 ID:PpqpI3pC
今日マジで練炭買ってきました。
明日身の回りのもの整理してあさって逝ってきます。。。
今までそう悪い人生じゃなかったと思う。就職を除いては・・・
じゃ、みなさんお元気で。さようなら
910名無しさん@引く手あまた:04/01/20 02:21 ID:eKppKX66
>>909
生きろ。
先のことを考えるのは後回しにして、
今日のところは寝てもちつけ。
911名無しさん@引く手あまた:04/01/20 09:36 ID:74tOC9QQ
先のことを考えると鬱になるよな
そういう年頃だ
30歳というリミットの歳が近づいているし、
周りの人間は出世街道を進んでる奴もいれば、
家庭を持って悠々自適の生活を営んでる奴もいる。
それに取り残されたという疎外感は表現できない虚しさでしかないよね。

仕事も上を目指すもの、自分の実力の範囲で働くもの、やりたいことをやるもの、
フリーターやパートで食いつなぐもの
本当に様々な人生の岐路に来てると思う
912名無しさん@引く手あまた:04/01/20 09:45 ID:eNooK75K
ついに就職が決まった。
人間努力すればなんとかなるもんだ。
913名無しさん@引く手あまた:04/01/20 09:48 ID:74tOC9QQ
>>912
おめでとう!
どんな努力をしたか知らんが、
俺も最大限に努力しないとな。
見習います!
914名無しさん@引く手あまた:04/01/20 10:12 ID:eNooK75K
>>913
ありがとう!
漏れは、2回転職したんだけど目先の待遇に乗せられていました。
今は、本当になりたかった憧れの仕事に就けて嬉しいです。
もちろん待遇はキツイですけどね。
915名無しさん@引く手あまた:04/01/20 10:48 ID:t7FJQ7O9
人間、多少待遇がきつくても
したい事が出来たり、人間関係が良かったり、励ましがあれば
結構がんがる事ができるんだよね。

漏れの今の職場には、いずれもないっす・・・(泣
ちなみに一浪院卒でショボイメーカー勤務っす。
只今、転職計画を画策中。
916名無しさん@引く手あまた:04/01/21 00:03 ID:O85LuNNn
公立の学校の講師を前やってました。他の職へ転職可能?資格も何もないです。
917名無しさん@引く手あまた:04/01/21 01:03 ID:wCHZHW9Q
>>908
なかなか素敵でつ。
(嫌味じゃないよ・・・)

>>914
やりたい仕事が見つかるだけうらやましい。
ちなみに何系?
918名無しさん@引く手あまた:04/01/21 06:34 ID:xlK4KHCE
DQN IT企業に入社して3ヶ月と半。お局にいびられながら既に
やめたい病。うちの部10人中開発たったの3人。営業7人。なのに
人やとわないからめちゃくちゃ忙しい。仕事とりすぎ。
前職もITだったけどITはもういいよ、やりたくない。30代の体力じゃ
絶対にできなさそうだなー。といってもSOHOっていうのも
自分でやっていける自信ないし・・・
919名無しさん@引く手あまた:04/01/21 07:52 ID:JGbC8qwz
>>914
サービス系、癒しの空間を売る仕事。
920名無しさん@引く手あまた:04/01/21 15:01 ID:U4l9AXo1
>>919
女性でつか?
921名無しさん@引く手あまた:04/01/21 16:33 ID:SespinY7
◆◇◆ご融資・2004新春・福袋祭り◆◇◆

・新規お申込みの方には、1週間無利息か、
 1ヶ月のお支払いジャンプを選べます。
・他店事故歴のある方・無職の方も30万まで
 のご融資なら、即日銀行振込みします。
ネットからのお申込みだけで、来店不要。
   http://www.sanyo-cash.com/
携帯 http://www.sanyo-cash.com/i/
922名無しさん@引く手あまた:04/01/21 18:34 ID:nkiZZI4T
自分は今、田舎の某郵便局に勤めています。世間的には
聞こえはいいですが給料安いは仕事はキツイは本気で
転職考えてます、学校を卒業してからそのまま就職
したので民間企業がどれだけ大変なのかがわからない
状況です。どなたかアドバイスお願いします
923名無しさん@引く手あまた:04/01/21 18:43 ID:9lC4AhLQ
>>922
その3倍キツイと考えれ
924名無しさん@引く手あまた:04/01/21 18:57 ID:PjUtRTB+
>>922
やめるの(・А・)イクナイ!!
925名無しさん@引く手あまた:04/01/21 19:03 ID:mIercLJW
>922
通常の3倍の速さです
926名無しさん@引く手あまた:04/01/21 19:09 ID:mJcINtFG
会話のあまり出来ない高卒で、現業かな。
キツイとか具体性がないから誰もまともなアドバイスなんか出来ないよ。
927名無しさん@引く手あまた:04/01/21 19:22 ID:xn5dLAv4
>>922
漏れは家族、親戚、友人と回りは公務員だらけ。
(裁判所、警察、役所、教師、消防)
仕事上でも公務員と接すること多かったし。
公務員の辛さを聞くことは多々あります。

がしかし、民間の辛さに比べたら甘っちょろいにもほどがあります。
どの分野に転職したいのか、今の仕事の何が辛いのか知らんが、
人生設計を短期と長期のどちらで考えても公務員のほうが最高でし!!

民間はどこも公務員より辛いです。
ってことは公務員は民間より楽です。
そう考えたら続けられないかな?
友人にも聞いて美穂
928名無しさん@引く手あまた:04/01/21 20:33 ID:35ca0ZmZ
922です。いろいろなアドバイスありがとうございます。しかし、郵便局を
ほかの公務員といっしょにはとうてい考えられません。自分は外仕事なんですが、
今の季節くそ寒いのにバイクで外回りです。はっきりいって危ない仕事ですし、実際事故って死んだ人もいます。
なにより
毎日のように営業ノルマを課せられます。しかも売るものといったらスーパーで買える
ようなものばかりでしかも割高なものばかり。これを一年中売らなくてはなりません。
たしかに公務員だけあって休みの数や勤務時間は短いかもしれません、しかし、それ
以上につらい事が多すぎます。自分の考えは甘すぎますか?
929名無しさん@引く手あまた:04/01/21 20:37 ID:49SJP1kI
>>928
ハイ、甘すぎます。民間の仕事なんてアナタには勤まりません。
悪い事は言わないから頑張りなはれ
930名無しさん@引く手あまた:04/01/21 20:39 ID:9lC4AhLQ
>>928
甘すぎ。
あなたの能力では民間ではとてもじゃないがやっていけない
可能性として考えられるのは地方上級を受けることだね
931名無しさん@引く手あまた:04/01/21 20:39 ID:mJcINtFG
寒い時期にバイクで外回り、という行為は危ないんでしょうか
932名無しさん@引く手あまた:04/01/21 20:39 ID:35ca0ZmZ
>>929具体的に民間会社の厳しさを教えてください
933名無しさん@引く手あまた:04/01/21 20:42 ID:35ca0ZmZ
>>931とても危ないです、アイスバーンのツルツル路面ですよ
934名無しさん@引く手あまた:04/01/21 22:04 ID:4nKOIwSA
営業ノルマはきついのか?
どんなもの売るのかなぁ〜?(よかったら教えておくれ)

あと、職場の人とか家族、友人に一度相談したほうがいいよ
もったいないって・・・辞めてから後悔しても遅いからね
なかなか(・∀・)イイ!!仕事は無いよ・・・今のご時世('A‘;)

935名無しさん@引く手あまた:04/01/21 22:18 ID:JM4QBl90
>>928
営業成績悪くて毎日毎日耳元で「いつ辞めるんだ?」って言われるんですか?殴られたりしますか?
しませんよね?天国じゃないですか。そんなDQN企業よりはましに見えるよ。

郵便の外勤(?)出た位のスキルでどこに行けるのか冷静に考えたほうが良いです。
年齢的にもほとんどの公務員にはなれないでしょ。
隣の芝生は大して青くありません。
希望に満ちてやってきてもいいけど、ウンコ踏むぞほんと。
936名無しさん@引く手あまた:04/01/21 23:22 ID:mIercLJW
新聞配達なんてどうだい?
似たようなもんだろ

937名無しさん@引く手あまた:04/01/22 02:32 ID:k6jKszii
最近出た「13歳のハローワーク」って読んだことあります?
色んな業界の職種をこれから進学→就職を控えた中学生向けに
紹介している本なのですが、これが14年前に出ていれば自分の
歩んだ道も違っただろうにと感慨深かったのだが...
今からでも参考になるかもしれません。ヒヨコの雄雌鑑定士が
ホントにいるなんて知ってました?外国で日本人鑑定士は重宝されてる
そうですし...ストリッパーまで載ってるし。2500円とちょいと高めでしたが将来子供に読んでもらいたく買いました。さて、娘にミルクやるか...
938名無しさん@引く手あまた:04/01/22 04:44 ID:vuYSLfSI
>>935

>営業成績悪くて毎日毎日耳元で「いつ辞めるんだ?」って言われるんですか?殴られたりしますか?

そんなの民間でも異常だよw
939名無しさん@引く手あまた:04/01/22 06:59 ID:IZ9HcrHt
>>937

http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/top.html

ここでいろいろな業種の紹介をムービー付でやってるが
これと似たようなもんなん?
940名無しさん@引く手あまた:04/01/22 11:12 ID:5dsYTTsd
>>939
京都にこの名前のデカイ施設がある。我々の大事な雇用保険がかなり
使われているという話。
941名無しさん@引く手あまた:04/01/22 18:17 ID:Z9dssC8G
>>928
ていうか何歳?
942名無しさん@引く手あまた:04/01/22 19:13 ID:T2bsBl7g
>>941
このスレに来ているのだから、恐らく27歳だろう。

>>955は極端な例とはいえ、「毎月ノルマが課せられる」のは民間の
営業職では当たり前。
そもそもこの就職難の時代に、中途採用をするということは、余程
労働条件が悪く、人が辞めていくのを補充しているからだろう。

でも、郵政外務って、年収200万円台が当たり前らしいから、
辞めたいと言う>>928の気持ちもわからなくはないが。
943名無しさん@引く手あまた:04/01/22 19:16 ID:brKEwJPD
俺ぐらいだろうな
この世代でボロボロの経歴でどこの会社からも見向きもされない香具師って
つみ重ねの人生とはいえ、もう疲れたよ
早くいろいろと気づけばよかったと思う
遅すぎたな。。。
944名無しさん@引く手あまた:04/01/22 19:53 ID:urRmBOOe
俺も27歳だが公務員受かったぞ。29歳までとか34歳ぐらいまで受験できるのだってあるから
まだまだあきらめるでないぞ
945名無しさん@引く手あまた:04/01/22 20:43 ID:X1tssDD+
今日最終面接だった会社
給与が手当て含んで23万。
職種、業界は希望通りなんだけど、
給料安いなー。はー迷う
946名無しさん@引く手あまた:04/01/22 20:50 ID:GAfc5vRH
漏れも公務員受かったけど、給料はきっと>>945くらいだと思われ。
947名無しさん@引く手あまた:04/01/22 20:56 ID:Fb4+D7C8
(・∀・)みんな頑張ってるな〜!
俺なんか転職する気力も失せてきたよ(´・ω・`)
948名無しさん@引く手あまた:04/01/22 21:02 ID:xZtYtr4s
無職よりはましじゃないかっ!
949名無しさん@引く手あまた:04/01/22 21:20 ID:Fb4+D7C8
>>948
(´・ω・`)ごめん…早く仕事決まるといいね!
950名無しさん@引く手あまた:04/01/22 21:27 ID:XHqZ5vew
>>928です。いろいろとアドバイスありがとうございます。歳は27です。自分の給料
は基本給で月19万です。あとボーナスが年2回の39万ぐらいです。これでおおよその
年収は分かるかと思います。年齢的にみて低い方ですか?まあその程度の仕事なのかも
しれませんね。たしかに営業成績が悪くても殴られる事はないです、ただ個室に
連れて行かれて説教はされますね、たしかにほかの仕事に移ってもいままでやってきた
ことは何の役にもたたないと思います。親にも本気で相談しましたがなんせ公務員
をやめるとなると反対されます、しかし、それは郵政の仕事の中身をりかいしてないから
だと思います。何度もいいますがそんなにも民間は厳しいんですか?やっぱり辞めるのは
もったいないですか?アドバイスお願いします、それから会社でのいやな経験とか
ありましたら教えてください。
951名無しさん@引く手あまた:04/01/22 23:05 ID:bdHQqRy8
前職の女性の上司に、今の仕事を紹介してもらい、働いてましたが、
社内のひどいセクハラに我慢できず、退社することになりました。
度々、彼女にはその相談していたんですが、実際に辞めることになり、
彼女を怒らせてしまったようです。うちの会社的に、紹介した彼女の立場が悪く
なったので。もう二度と私と会わないようなことを言われてしまいました。
確かに彼女に迷惑をかけたと思うけど、ずっと悩んでいたのは私なのに。
もともと友人ではなく知人としての付き合いしかしていませんでしたが、
なんか踏んだり蹴ったりだなと思いました。社内で浮いて、彼女からも嫌われて。
でも、まーいっか・・・。なんか上司って難しい・・・。
952名無しさん@引く手あまた:04/01/22 23:12 ID:XH55q7Zn
セクハラってまだあるんだね
953名無しさん@引く手あまた:04/01/22 23:17 ID:qUCJqC7F
q
954名無しさん@引く手あまた:04/01/22 23:28 ID:GAfc5vRH
>>951
(・∀・)ドンマイ
955951:04/01/22 23:35 ID:bdHQqRy8
>>952
はい。でも、友人に話すとみんな驚くので、
ほかではあまり、ないんでしょうね。
もう悩んでても仕方ないので、
気晴らしに、ミュージカルを観に行こうと思ってますよ!
956名無しさん@引く手あまた:04/01/22 23:58 ID:kTMLzmJN
>950
950が、今の仕事がつらいと感じていることは分かったけれど、転職した場合
どんな職種で、どんな働き方をすることをイメージしているか知りたい。
ただ、漠然と今よりいい世界があると考えての転職なら、ドツボにはまる
可能性大かと思うよ。

>951
その昔の上司も時間が経てば冷静になるかもしれないし、関係が惜しいなら
落ち着いたあたりで連絡でもしてみたら?それでダメならそれまでだけど。
しっかし、ホント人間関係って難しい...
957名無しさん@引く手あまた:04/01/23 00:09 ID:GZ1FYrCz
人生分岐で悩むところ・・・

もし、昭和51年の君達が、
例えば、月収55万(福利厚生・賞与無し)
と言う条件の契約で仕事をしていたとして
世話になっている人から給与が20%増しになる条件で誘いが来た
とする。但し、これは独立となり税金処理も自分でする事になる。
今なら正社員での誘いもいくつかあるとする。
君らならどうする?

@月給25万〜30万(福利厚生・賞与有り)でどこぞの正社員になる。
Aとりあえず、そのまま月55万の仕事をして金を貯める。
B誘いに乗り、月68万以上、年1000万目指して独立の勝負に出る。

但し、Bをするには、今の会社と契約を切る話しをする必要があり、
また、それほど先まで仕事の保障があるわけでも無い。

・・・・こういうのって悩むよな。
958名無しさん@引く手あまた:04/01/23 00:26 ID:3MBrLUrt
あ、それリストラだよね。
ピンの契約話をもってきて、会社辞めた後にしばらく働くけど
無理な仕事内容を要求されて「できないのなら残念ですが、うちも苦しいので」
といわれて契約解除。  <実話>
959名無しさん@引く手あまた:04/01/23 02:02 ID:Lf3xLTyt
>>950
民間に比べればまだぬるい感じは否めないけど、中の人たちに対し風当たりがきつくなってきてると言う印象は受けます。
漏れも、> どんな職種で、どんな働き方をすることをイメージしているか知りたい。

mu-shockの経験者から言わせていただくと、ただ漠然と辞めただけではきついっす。
公務員の方は退職したらハロワの失業手当てって出るんだっけ?
出ないんだったら、別なところを決めてから辞めたほうがいいです(厳しい活動になるかもしれないけど)。
それ以上に長期戦になると精神的につらくなります。だったら収入のある長期戦のほうが良いかと。

>>951
前職の上司の紹介って取引先だったりしませんか?その上司はまだ前の会社に勤めていたり?
漏れは業界はいっしょでも取引のないとこを意識してました。
こんなとこ嫌!って先に辞めていった同僚のほうがいいとこを紹介してくれたり。
960名無しさん@引く手あまた:04/01/23 08:52 ID:UV5qA6rW
今日、これから面接です。本命なので、すでにとても緊張しています。
でも、本番に強いタイプなのでそれを売りにして頑張ってきます。
961名無しさん@引く手あまた:04/01/23 13:48 ID:2+l6Spoj
>>960
(・∀・)ノ 面接ガンガレー!!良い結果がでるといいな〜!
俺はこれから仕事だ。めんどくせー。。。 
962960:04/01/23 14:10 ID:T1z9JR/g
上手くいくときって何でも順調にいくもんですよね。
面接を終えて帰ってきたとたん、諦めかけていた
大本命の会社から、2次面接の電話がありました。
やっぱり、人間にはバイオリズムってのがあって、ダメなときも
あれば何でも上手くいく時もあることが分かりました。
だから、みんなもガンバロウ!
963名無しさん@引く手あまた:04/01/23 14:30 ID:tUJBUDch
>>950
郵便局員になるのだって大変だったでしょう。
国家公務員試験受けて・・・。
その頃に抱いていた気持ちはもうないのですか?
それとも現実とのギャップに打ちのめされたのかな?
964名無しさん@引く手あまた:04/01/23 21:34 ID:Ir1znkef
とりあえず志望していた会社から内々定ゲッツ!
あとは給与などの条件面だけ
965名無しさん@引く手あまた:04/01/23 22:18 ID:JyACUxl8
>>957
自分なら@だな。。正社員で実力つけて人脈つけて金を貯めて独立。

Bで勝負に賭けるのも一見良さそうに見えるが自力で独立するわけじゃなくて
その「世話になっている人」ってのが気になるなぁ。
その人は喪前さんを利用して甘い蜜で契約云々の危ない橋を
身代わりで渡らそうとしているだけかもしれぬ。用が済んだらポイかもしれぬ。
よくよく気をつけろよ。
966名無しさん@引く手あまた:04/01/23 22:22 ID:02iCPygA
<北斗の無職>

 YOU は MuShock! 採用試験 落ちてくる
 YOU は MuShock! 書類審査で 落ちてくる

 熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ
 受けたところで 面接一つで ダウンさ〜

 YOU は MuShock! 履歴書書くの 速くなる
 YOU は MuShock! なぜか書くの 速くなる

 仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる
 すべて溶かし 無残に飛び散るはずさ

 転職試験受けるため お前は旅立ち
 明日を見失った
 微笑忘れた顔など みたくはないさ
 職をとりもどせ!
967名無しさん@引く手あまた:04/01/23 22:22 ID:4n89tYVi
3がよほどやりたいことなら3いってもいいと思う。
ただ人から言われているだけなら1で貯金して実力つけたほうがいいかなと。
968名無しさん@引く手あまた:04/01/23 23:41 ID:Hi+hNWz6
>>957
わたしなら3に行く。今の仕事って契約なんでしょ?
契約よりはフリーの方が搾取されないだけ気分良いよ。
まあ、詳細が分かんないから、何とも言えないが。
969名無しさん@引く手あまた:04/01/24 00:59 ID:rveA6QaL
>957
今独立して2年頑張ってみて30スレスレ。
そこで独立に見切りをつけたとしても、ある程度の職歴・スキル
があれば、どこぞの会社の正社員にもぐりこめる歳だと思うから、
3かな。
当面の仕事もあるし、現状、2ほどのお金をもらっていたら2・3年
ぐらいの生活費も貯まっていそうだし。

実際、そんな岐路に立ったら、自分のスキル見つめなおしたり、
業界を見回したり、求職状況見回してみたり、人生設計考えたり...
そう簡単には決められないと思うけどさ。
いい選択をしてね。ガンガレー!
970名無しさん@引く手あまた:04/01/24 01:22 ID:nfD8Gj8n
転職と関係なくてゴメン。
初めて自分でスレ立てたんだけど、
いくつ位いったらいい方なんですかね?
今200程度
971名無しさん@引く手あまた:04/01/24 01:34 ID:G7R2ndqU
・゚・(つД`)・゚・
972名無しさん@引く手あまた:04/01/24 08:36 ID:VBUEifLV
学歴社会は、終わったというのは大嘘。
最近、学生時代の連れが人事で頑張ってるのだが、やっぱり、既卒でも
卒業大学でバッサリ切るらしい。
あと、職歴は辞めた理由さえなんとかウソでもうまく話ができれば
頭の回転が速いと判断されて○
973名無しさん@引く手あまた:04/01/24 09:57 ID:nE5DeLLF
年収200万代の漏れから見れば皆羨ましい。
日に日にアクセルを踏む力が強くなってる・・・
974957:04/01/24 09:58 ID:DLqOYL/K
レスくれた人、ありがとう。
非常に参考になっています。

>>958
それはそれで良いんだけど。リストラ以前に既に社員じゃ無いし。
関係がややこしいので、補足説明すると、

世話になってる人(Aさん)
 →同じ職場にいる、フリー10年仕事してる一回り年上の方
昭和51年生まれの私(IT関係)
 →正社員3年を経て、若いうちに金が欲しくなり会社辞めて契約に。
どちらかというと、今の職場(契約先)は辞めさせてくれない。
契約更新は3ヶ月更新で、相手の都合でいつでも契約を打ち切っても良いルールで、
2年前から、抜けたいと言い続けているが、先方が単価UPを条件に契約を延長しているだけ。
だから、>>958さんの言うようにAさんが小細工を労する必要が無いのね。
まあ、世の中世知辛いから、言われる様に警戒するのは良い事だね。
975957:04/01/24 10:15 ID:DLqOYL/K
>>965
正社員で実力をつけて、ワンクッション置いて慣れて、
最後に独立というのが、私のシナリオです。
ワンクッションを置いた理由は、
正社員時代は正直底辺の会社(3次受け以下)でして、
そんな下流の所で人脈育てても意味が無いと判断したからです。

私の業界は、仕事の多くは上から下へ流れ、
下の方ほど、中間搾取が入り単価が下がります。
よって独立をするには、せめて一次・二次で人脈作る事を考えました。
ワンクション(契約)を続けているのも、
簡単に言えば、上流で仕事を取る行為は、
当時の自分には困難だったので、その役割にマージンを払う事で解決。

契約社員の正社員から見たデメリットは、
雇用の不安定。つまりいつでも切られるという事。
しかし、ポジティブに考えるとすると、
本音で付き合える。己の程度が解りやすい。
会社にでなく、私に仕事をくれる人が沢山出来れば独立です。

金は色んな局面で足場になるので、貯めてはいます。
この数年で1100万程貯めてます。
金を貯めてないと、余裕が無いので大事な場面で負けちゃうので。
金が無いから仕方なく・・・とか嫌で、
貧すれば鈍するって奴ですね。

「世話になっている人」は、
とても人柄の良い信用出来る人。
人を騙して生きてきた人でなく、人から信用されて生きてる人です。
もう、4・50回は一緒に飲んでるし、仕事も一緒にやってる人。
976957:04/01/24 10:33 ID:DLqOYL/K
>>967
正直、自分的には3なんです。
ただ、色んな人の考えを知る必要があったんです。
金は貯めてます。逆に言えば、貯めないと恐くて出来ないですね。

>>968
自分で仕事が取れるようになれば、
フリーが断然良いですね。

やはり、リターンが多くなるほど、リスクも増します。
その対策として、金を貯めたり、自分を評価する人を増やす必要あり。
その転機を何処にするかが悩む所なんですね。
977957:04/01/24 10:36 ID:DLqOYL/K
>>969
はい、30歳までは多分大丈夫と思ってます。(中堅レベルなら)
仕事は1年先まではまず間違いなくあります。
自分一人なら贅沢しなければ貯金で6年くらい暮らせると思います。

業界的には、35歳を超えると、
良い人間関係と認められるスキル・経験が無いと生き残れないと思ってます。
その頃には、もっと雇用が流動化していて、
フリーもさして珍しく無くなってると想像しています。

この業界はプロジェクト単位で仕事を行なうので、
プロジェクト発足時に、真っ先に名前が上がる人間になれば良いかと思ってます。

人生設計の理想は、
30歳までに独立、45歳までに一生暮らせる金を貯めて、
一線から退く事ですかね。
後、借金は絶対しない事かな。
978名無しさん@引く手あまた:04/01/24 11:38 ID:YUjnlwWu
内定でた会社の激務度ってどうやったら
探れますかね?
やっぱ電話かな。でも所属部の番号が分からない。
来週もう一度電話くれるって言われたので、
その時にはツッコンで聞こうと思うんだが。
979名無しさん@引く手あまた:04/01/24 12:05 ID:imMFmTTq
>>957
まさしく岐路だなー
もう結論は出てるみたいだが。がんがれ。

自分も稼げるようになりたい・・・
10人程度の同族DQNからスタート。散々な目に。
上司が独立したので引き抜かれて3人(自分を含めて)の会社へ
取引先のお偉いさんからお声がかかり
中堅優良企業を紹介してもらう(コネやね)、しかし契約社員・・・
独立して食っていけるような業界でもないし、
さらに大きなところへ行くには実力不足。
今契約社員で実力を蓄えようと思っているが、正直不安だ・・・
いかんせんスタートが悪すぎた(涙)

自分みたいな香具師っている?
980名無しさん@引く手あまた:04/01/24 12:18 ID:SAS1MSBD
981名無しさん@引く手あまた:04/01/25 10:42 ID:9gHZvq6L
会社潰れちまった…
まずは履歴書なんだけど、
B4とA3版あるよね?どっちか分からん…
今更ながら無能なカキコ…
スマソ
982名無しさん@引く手あまた:04/01/25 11:09 ID:2+jYl5Mg
市販の使うの?自分で作るの?
983名無しさん@引く手あまた:04/01/25 11:15 ID:9gHZvq6L
市販のものじゃダメなの?
みんな作ってんの?
何も知らずにスマソ
984名無しさん@引く手あまた:04/01/25 11:17 ID:2+jYl5Mg
俺は作る。けど内容が難しい。
市販のってどうなんだろ。
受ける会社によって評価は違うんだろうね。
自分で考えるのが良いかと。

もしくは受けようとする会社をここで晒してみるとか・・・
985名無しさん@引く手あまた:04/01/25 12:16 ID:H7szp7Nz
漏れはvectorで落としてきた。
エクセルでB5からA4までのテンプレのやつ。
自分で作ると志望動機の欄が大きくなってしまって
後で考えるのに困るんでJIS準拠のがいい。

何社か履歴書B4で送っているけど履歴書の大きさで言われたことはない。
A3は大きすぎる気がするんだよな。
986名無しさん@引く手あまた:04/01/25 12:27 ID:VHWKNA3C
何も指定がなかったらB4でしょうね。

時々A3でって指定してくる会社もあります。
(指定までいかなくても「A3が望ましい」とか・・・)
987名無しさん@引く手あまた:04/01/25 12:33 ID:DNTwLQSa
自家製だと揚げ足取りでいろいろ言われそうだけど、市販品だったら文句言えないんじゃない?
それより大事なのは職務経歴書でしょ。
988名無しさん@引く手あまた:04/01/25 13:11 ID:9gHZvq6L
982です。
受ける会社を晒すどころか…会社潰れたばっかで、先日ハロワに
行ったんだけど、実感沸かなくて…
履歴書でもと思ったら、2種類あるから困ってたんです。
とりあえず、市販のB4版を買ってみます。
また良いものがあれば教えてください。
アリガトウ
989名無しさん@引く手あまた:04/01/25 20:18 ID:LZEiRpur
履歴書の
サイズ、手書きORワープロ、写真の白黒
とかマジで気にしないで大丈夫。

職務経歴書の「内容」に気を使え。
990名無しさん@引く手あまた:04/01/25 21:20 ID:eKHynwmo
名古屋のテレビ塔から金ばらまいた人って俺らと同い年?
991名無しさん@引く手あまた:04/01/25 21:25 ID:hECFS5NI
>>982
履歴書スレこの板のどこかにあったぞ。参考程度に見てみたら?
992名無しさん@引く手あまた:04/01/25 22:16 ID:1bq8uYrT
993名無しさん@引く手あまた:04/01/25 23:49 ID:zMHxiA+1
>>990
26歳だって
<紙幣ばらまき>元銀行員その後 ネット株取引のむなしさ消えず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000082-mai-soci
994名無しさん@引く手あまた:04/01/26 00:52 ID:BsekuJqd
26歳だって遅生まれなら俺たちと同い年だ
995俺は無能な会計士受験生:04/01/26 01:36 ID:VJhtDyWq
これも実力か運か・・・実力だろうな。

今の俺じゃ・・・新卒時の就職先は実に大事なポイントだったな。
996名無しさん@引く手あまた:04/01/26 07:12 ID:3ueNVhKZ
 
997名無しさん@引く手あまた:04/01/26 07:13 ID:3ueNVhKZ
 
998名無しさん@引く手あまた:04/01/26 07:13 ID:3ueNVhKZ
 
999名無しさん@引く手あまた:04/01/26 07:13 ID:3ueNVhKZ
 
1000名無しさん@引く手あまた:04/01/26 07:14 ID:3ueNVhKZ
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