★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part13 ★
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かっ
て情報交換しましょう。 の >> Ｐａｒｔ12<< です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず、
様々なご意見、ご感想をお待ちしています。
前スレ（Part12)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055491079
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かっ
て情報交換しましょう。 の >> Ｐａｒｔ12<< です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず、
様々なご意見、ご感想をお待ちしています。
前スレ（Part12)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055491079
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 04:04 ID:zTNeLaEj
3 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 04:08 ID:SrjbY/fA
4 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 08:44 ID:Z9HPOI5d
>みんな希望年収いくらで出してますか？
>やっぱり前職の年収ですか？
そんなに払えないと言われました。おそらく２０％以上減です 泣
>やっぱり前職の年収ですか？
そんなに払えないと言われました。おそらく２０％以上減です 泣
5 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:09 ID:gj3EmgLA
現職で点活してますが、
先日の上場企業の面接でも、
現在 900ﾏﾝ → 希望 750ﾏﾝ といったら
厳しいと言われました。
賃金ﾃﾞﾌﾚもの凄い勢いですすんでいると感じましたし
一回辞めてしまうと「戻れない川」だと実感しまスタ。
先日の上場企業の面接でも、
現在 900ﾏﾝ → 希望 750ﾏﾝ といったら
厳しいと言われました。
賃金ﾃﾞﾌﾚもの凄い勢いですすんでいると感じましたし
一回辞めてしまうと「戻れない川」だと実感しまスタ。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:15 ID:XWBOtHW3
35歳～45歳の独身男で求職中いますか？
俺はその年齢に入っているんですが、なかなか決まらず
ストレスであぐらかいてマスばかり掻いてしまってマス。
俺のような方いますか？
俺はその年齢に入っているんですが、なかなか決まらず
ストレスであぐらかいてマスばかり掻いてしまってマス。
俺のような方いますか？
7 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:17 ID:dobHmbwF
面接で前職の年収を聞かれて「税込み４５０万程度です」と答えて
ほー、結構貰ってたんだね。
と言われてばっかりの俺は逝ってよしですか？
ほー、結構貰ってたんだね。
と言われてばっかりの俺は逝ってよしですか？
8 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:30 ID:EjSQaTWX
9 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:31 ID:m0d/bkk8
>>4
元の額によりますよね。
500万が400万になるのと、
＞5みたいに元が900万あるのとじゃ減収の意味が違います。
＞7が20％off食らったら日本中どこで暮らすにも大変だよね。
現実にはそういう給与提示がまかり通るのも困り者。
自分の場合は650万ありました。
派手な贅沢はできませんが都内でも不自由のない水準でした。
これまでの最低給与提示は、事務系で入社後一年の各種中途用昇格
ステップをクリアした段階の、賞与・諸手当て込みで400万弱。
最初は月給17万円からというものでした。
最高は600万。こちらはの方は勤めてみましたが、
長続きしない空気を察したので2週間で撤退しました。
現在は400万上＋業務内容・環境を判断基準にしています。
せざるを得ないようです。
元の額によりますよね。
500万が400万になるのと、
＞5みたいに元が900万あるのとじゃ減収の意味が違います。
＞7が20％off食らったら日本中どこで暮らすにも大変だよね。
現実にはそういう給与提示がまかり通るのも困り者。
自分の場合は650万ありました。
派手な贅沢はできませんが都内でも不自由のない水準でした。
これまでの最低給与提示は、事務系で入社後一年の各種中途用昇格
ステップをクリアした段階の、賞与・諸手当て込みで400万弱。
最初は月給17万円からというものでした。
最高は600万。こちらはの方は勤めてみましたが、
長続きしない空気を察したので2週間で撤退しました。
現在は400万上＋業務内容・環境を判断基準にしています。
せざるを得ないようです。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:34 ID:0wzPbpYN
ご希望額融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。
審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
融資条件のきつい方でも融資致しております。
審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
11 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:40 ID:Z9HPOI5d
まあ、収入だけが全てじゃないと考えましょうや。
職場環境や同僚上司にめぐまれなければ、同じ給料でもつらく
感じるものでしょう？
明るく楽しければ、多少安くてもいいんだけど
そもそも職がみつからないよ、俺は。
職場環境や同僚上司にめぐまれなければ、同じ給料でもつらく
感じるものでしょう？
明るく楽しければ、多少安くてもいいんだけど
そもそも職がみつからないよ、俺は。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 11:11 ID:V/eTwtFr
>>11
そのような会社は、募集しないと思いますが。
そのような会社は、募集しないと思いますが。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 11:21 ID:Z9HPOI5d
やはり３５歳越えの仕事は
４Ｋくらい５Ｋくらい覚悟しないとだめか・・
きついきたない解雇給料安い・・
４Ｋくらい５Ｋくらい覚悟しないとだめか・・
きついきたない解雇給料安い・・
14 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 11:41 ID:IdK5X0BP
35歳～45歳の既婚男で求職中いますか？
俺はその年齢に入っているんですが、なかなか決まらず
子供と遊んでばかりいます。
でも、もう貯金が底をつきそうです。
俺のような方いますか？
俺はその年齢に入っているんですが、なかなか決まらず
子供と遊んでばかりいます。
でも、もう貯金が底をつきそうです。
俺のような方いますか？
15 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 11:42 ID:Zo/X7F6u
ここにいますよ。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 11:47 ID:IdK5X0BP
17 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 11:49 ID:V/eTwtFr
近い将来、必ず明るい未来がきますよ！
18 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:00 ID:IdK5X0BP
子供の笑顔を絶やさないように
これから一生懸命がんばりまっす！
と口では言えるのだが・・・
なんか、もう働く意欲が無くなってきた
遊びすぎた。。。
これから一生懸命がんばりまっす！
と口では言えるのだが・・・
なんか、もう働く意欲が無くなってきた
遊びすぎた。。。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:18 ID:9hSpELb2
現業の公務員だと３７，８才くらいまで募集してます。
公務員の中では最低ランクですが、世間体はいいです。
実働時間は、３，４時間だし、２ちゃんもできるし（笑
公務員の中では最低ランクですが、世間体はいいです。
実働時間は、３，４時間だし、２ちゃんもできるし（笑
20 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:23 ID:IdK5X0BP
21 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:33 ID:9hSpELb2
22 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:38 ID:B8UnXf3u
有職者ですが、きても構いませんよね？
給料が安すぎるので、毎日転職を考えています。
給料が安すぎるので、毎日転職を考えています。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:39 ID:xHzNJrwO
24 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:39 ID:IdK5X0BP
25 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:40 ID:IdK5X0BP
>>22
無職者を煽ったり、バカにしたりしなければＯＫ
無職者を煽ったり、バカにしたりしなければＯＫ
26 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:41 ID:dobHmbwF
>>22
今時、給料安くて転職考えるなんて言ってると（略
今時、給料安くて転職考えるなんて言ってると（略
27 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:43 ID:IdK5X0BP
>>22
今の給料いくらですか？
今の給料いくらですか？
28 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:46 ID:B8UnXf3u
ここの人たちは無職が多いの？
「転職」スレなのに。リストラ？
「転職」スレなのに。リストラ？
29 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:47 ID:9hSpELb2
30 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:51 ID:IdK5X0BP
31 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:52 ID:IdK5X0BP
>>29
この歳じゃー、中卒程度でも難しい（苦
この歳じゃー、中卒程度でも難しい（苦
32 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:52 ID:B8UnXf3u
自主退社するなら、次を決めてから辞めるのが定石なのでは？
33 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:56 ID:9hSpELb2
34 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:02 ID:zxYfJcqB
>>33
立場は同じかな。自主退社組。
勘違いじゃないよ。勘違いじゃないけど、決まらない。
応募できる数が違うし、それ以上に応募先を検討する時間はたっぷり。
辞めたくなるほどの職場であったなら、
第一に辞めたことに価値がないですかい？
立場は同じかな。自主退社組。
勘違いじゃないよ。勘違いじゃないけど、決まらない。
応募できる数が違うし、それ以上に応募先を検討する時間はたっぷり。
辞めたくなるほどの職場であったなら、
第一に辞めたことに価値がないですかい？
35 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:03 ID:IdK5X0BP
>>32
その通りなのだが、ちょうど仕事の切れ間があったから辞めたんだ。
一度、新規のプロジェクトが動き出すと辞められなくなるからさ。
まー、次決めてから辞めればよかったとちょっと後悔してるのは事実だけどね。
その通りなのだが、ちょうど仕事の切れ間があったから辞めたんだ。
一度、新規のプロジェクトが動き出すと辞められなくなるからさ。
まー、次決めてから辞めればよかったとちょっと後悔してるのは事実だけどね。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:07 ID:zxYfJcqB
>>35
新規が動き出す前で前の仕事の形がついたときにという
タイミングの計り方はあるね。今考えれば、
そんなこと気にしないでもっと早く辞めればよかったと後悔している。
自分の場合は新規が動き出したら身動き取れなくなって、
ここで辞めたら申し訳ないな、と引っ張ったのが仇になった感じ。
5年引っ張っちゃたからなあ。これはまずいと感じたワンクール（1年）で
見切りをつければよかったよ。
新規が動き出す前で前の仕事の形がついたときにという
タイミングの計り方はあるね。今考えれば、
そんなこと気にしないでもっと早く辞めればよかったと後悔している。
自分の場合は新規が動き出したら身動き取れなくなって、
ここで辞めたら申し訳ないな、と引っ張ったのが仇になった感じ。
5年引っ張っちゃたからなあ。これはまずいと感じたワンクール（1年）で
見切りをつければよかったよ。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:11 ID:RfipF3z2
38 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:13 ID:IdK5X0BP
39 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:58 ID:HPEVd/Am
>>28
ここは転職版であるが、３５～４５は仕事が中々決まらないので
無職者が多いのである。最初は誰もがすぐ決まると思う罠。
学卒の半分しか就職できないのが現状。よって、
無職期間が長くなってしまっている。（俺も）
ここは転職版であるが、３５～４５は仕事が中々決まらないので
無職者が多いのである。最初は誰もがすぐ決まると思う罠。
学卒の半分しか就職できないのが現状。よって、
無職期間が長くなってしまっている。（俺も）
40 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:17 ID:zxYfJcqB
5年のうち最初の3年間は毎年毎年仕事に使う道具が変更になったんす。
そのせいもあって、新しい年の作業を上乗せしながら過去の作業をもう
一度やり直す、という積んでは崩しでまず三年経過。
そのあいだに、なかなかほかの人に渡しにくい、
渡したら全部やり直してもらうしかない、
抜けにくい状況になっちゃいました。
言い訳じゃないけど、これは自分のせいではないですね。
その道具の使い方が相対的には自分だけ飛びぬけてしまって、
素人同然の他の従業員には扱えなくなっていました。
量をこなすには必要だったのですけど、過剰適応だったかも知れないなあ。
残り2年はその年の仕事を始める前からこちらの方が戦々恐々。
わけわからんようになりながら続けてパンク。
最初のときからそれまでの仕事に単純に上乗せされて来ていたし、
増員もないし、あいつが勝手に仕事膨らましてるんだろうみたいな中傷も
聞こえたりと、あれこれ積み重なって辞めました。
会社にも言い分はあるとは思いますけど。自分の側から見れば
こんな感じですね。5年は痛かった…。
ポツポツと動いては面接までは割りとすんなり進んでいた30代前半とは大違い。
そのせいもあって、新しい年の作業を上乗せしながら過去の作業をもう
一度やり直す、という積んでは崩しでまず三年経過。
そのあいだに、なかなかほかの人に渡しにくい、
渡したら全部やり直してもらうしかない、
抜けにくい状況になっちゃいました。
言い訳じゃないけど、これは自分のせいではないですね。
その道具の使い方が相対的には自分だけ飛びぬけてしまって、
素人同然の他の従業員には扱えなくなっていました。
量をこなすには必要だったのですけど、過剰適応だったかも知れないなあ。
残り2年はその年の仕事を始める前からこちらの方が戦々恐々。
わけわからんようになりながら続けてパンク。
最初のときからそれまでの仕事に単純に上乗せされて来ていたし、
増員もないし、あいつが勝手に仕事膨らましてるんだろうみたいな中傷も
聞こえたりと、あれこれ積み重なって辞めました。
会社にも言い分はあるとは思いますけど。自分の側から見れば
こんな感じですね。5年は痛かった…。
ポツポツと動いては面接までは割りとすんなり進んでいた30代前半とは大違い。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:25 ID:zxYfJcqB
まあこちらも限界だったし、素人同然の従業員も初歩的な扱いは
覚えてきたし、ってところが5年目でした。残したものが扱いきれなければ
自分たちで別のやり方で何とかできるだろうというレベルですね。
以上、久しぶりに嫌なこと思い出しちまいました。
覚えてきたし、ってところが5年目でした。残したものが扱いきれなければ
自分たちで別のやり方で何とかできるだろうというレベルですね。
以上、久しぶりに嫌なこと思い出しちまいました。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:31 ID:wdMdYd5M
まあひとぞれぞれ辞めた理由があるよな
おれも似たようなもんだ
組織が変わって上司と合わなくて辞めた
同時に将来も失ったよ
おれも似たようなもんだ
組織が変わって上司と合わなくて辞めた
同時に将来も失ったよ
43 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:49 ID:mM1UsOCo
１年経ち、うちのカブトムシ３匹が今日成虫となりました。
栄養が足りなかったのか、３匹とも小ぶりですが、よく
頑張りました。早速成虫用のゼリーを買ってきます。
栄養が足りなかったのか、３匹とも小ぶりですが、よく
頑張りました。早速成虫用のゼリーを買ってきます。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:52 ID:IdK5X0BP
45 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:54 ID:FIQLjUTL
ゼリー買うのもいいけど、ネットで調べて自作するのもいいよ。
虫のえさを買うという感覚も当たり前になってきたねえ。
金魚か鯉か、文鳥か十姉妹か、犬か猫かと。
あるいは亀か。こうしてみると、昆虫だけが長らく人工の餌が
普及していなかったのだと気づかされるものでもあるわけだけど。
虫のえさを買うという感覚も当たり前になってきたねえ。
金魚か鯉か、文鳥か十姉妹か、犬か猫かと。
あるいは亀か。こうしてみると、昆虫だけが長らく人工の餌が
普及していなかったのだと気づかされるものでもあるわけだけど。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:58 ID:FIQLjUTL
うちは今デンデン虫飼育中。キャベツの端っこ食べてるよ。
紫陽花の葉っぱより美味しいらしくてモリモリ食べて
モリモリウンコしよる。人参も好きだが白菜は食べないな。
苦いのかしらん。ふと頭に浮かぶ「コンドルは飛んでいく」の歌詞・・・
紫陽花の葉っぱより美味しいらしくてモリモリ食べて
モリモリウンコしよる。人参も好きだが白菜は食べないな。
苦いのかしらん。ふと頭に浮かぶ「コンドルは飛んでいく」の歌詞・・・
47 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:59 ID:IdK5X0BP
そういえば、今日、大切に買っていたシュリンプ（小えび）が死んじゃった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
レッドスネイル（赤く小さい貝）が早速、死骸を食べてたよ(>_<)
そのままは可哀想なので、土に埋めてやりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スレ違いスマソ
レッドスネイル（赤く小さい貝）が早速、死骸を食べてたよ(>_<)
そのままは可哀想なので、土に埋めてやりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スレ違いスマソ
48 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:00 ID:IdK5X0BP
買っていた→飼っていた でした
49 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:02 ID:FIQLjUTL
50 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:09 ID:qWuGN3kJ
☆Ａ級美女たちのＳｅｘｙ画像をどうぞ☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
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51 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:14 ID:mM1UsOCo
４３です。あと１匹さなぎがいるのですが、土の下のほうにいるので
覗けません。先週はまださなぎだったのに、ここのところ暑かったから
ですかね。子供が保育園から帰ってきたら教えてあげます。
覗けません。先週はまださなぎだったのに、ここのところ暑かったから
ですかね。子供が保育園から帰ってきたら教えてあげます。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:14 ID:xGEcq+Fd
おまいらそんなことしてる余裕あるのか。
ペットにやる餌買うぐらいなら自分の餌買うよ。
100円ショップでも慎重に買い物する。今や1円、10円の世界。自動販売機の
下を捜す衝動に駆られないか？
ペットにやる餌買うぐらいなら自分の餌買うよ。
100円ショップでも慎重に買い物する。今や1円、10円の世界。自動販売機の
下を捜す衝動に駆られないか？
53 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:15 ID:wdMdYd5M
俺も小学生くらいの女の子飼いたいなぁ
まだ毛もはえてなくておっぱいもすこしふくらんだくらいの子がいいね
さてと、そろそろ下校だろうから一匹捕まえに行くとするか
まだ毛もはえてなくておっぱいもすこしふくらんだくらいの子がいいね
さてと、そろそろ下校だろうから一匹捕まえに行くとするか
54 ：44：03/06/23 15:19 ID:IdK5X0BP
55 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:19 ID:FIQLjUTL
カブトムシはワンシーズンで世代完了、季節が変わるのを
確実に感じるよね。クワガタは越冬する種もいるけど。
もうすぐセミがわんわん鳴く季節だ。
ツクツクボーシが鳴けば秋目前。
ヒグラシ硯に向かいて、なんて暮らしは望むべくもないか。
確実に感じるよね。クワガタは越冬する種もいるけど。
もうすぐセミがわんわん鳴く季節だ。
ツクツクボーシが鳴けば秋目前。
ヒグラシ硯に向かいて、なんて暮らしは望むべくもないか。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:21 ID:IdK5X0BP
57 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:23 ID:FIQLjUTL
>>54
あんまり突付くとストレスで死んじゃうぞ。
あんまり突付くとストレスで死んじゃうぞ。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:24 ID:IdK5X0BP
59 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:28 ID:FIQLjUTL
60 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:31 ID:IdK5X0BP
カブトムシやクワガタは家庭で飼ってると繁殖→交尾→産卵→繁殖・・・
を３年繰り返すと絶滅するらしいね。
近親相姦で血が濃くなって染色体異常になるらしい。
人間と同じで。
を３年繰り返すと絶滅するらしいね。
近親相姦で血が濃くなって染色体異常になるらしい。
人間と同じで。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:37 ID:FIQLjUTL
62 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:50 ID:IdK5X0BP
うちはカブトとノコギリを一緒に飼っていたので、
どっちの幼虫かわからない。
市販のクヌギマットの中にいるのだが、
やっぱ、カブトかな？
サナギの全容が見えないので。。。
成虫になったら、楽しみだな
みなさん、著しくスレ違いスマソ
どっちの幼虫かわからない。
市販のクヌギマットの中にいるのだが、
やっぱ、カブトかな？
サナギの全容が見えないので。。。
成虫になったら、楽しみだな
みなさん、著しくスレ違いスマソ
63 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:56 ID:7Ynjb8j3
知人が転職を諦めて、金策に走って・・・
明日、お店（飲食）はオープンだ。 どうだろう？と思う。
明日、お店（飲食）はオープンだ。 どうだろう？と思う。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 15:58 ID:IdK5X0BP
>>63
福岡の一家４人殺害事件の話に似ている・・・
福岡の一家４人殺害事件の話に似ている・・・
65 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 16:12 ID:m5sPE9a9
４０歳独身男、無職期間約１年です。
使える媒体は全て使ってるのですが、私の場合は人材会社が１番効率的な
気がします。
ネット、求人誌等－応募者多過ぎ。これといったスキル無しの私はほぼ全滅。
ハロワ－どう考えてもDQNな会社が多過ぎ。
人材会社－確かにいい加減な会社が多いが、データベースだと思って割り切れば
少なくとも面接まで進める確率高し（個人的なコネを持っていて
公募してない案件もたまにある）。最近人材会社巡りの交通費も
気になりだした訳だが・・・（泣）
現在２次面まで進んでるのが２社。これが駄目ならかなり凹むが前進あるのみだ！
オレは諦めない！たかが４０で人生諦めてたまるか！
皆さんも頑張りましょう！
使える媒体は全て使ってるのですが、私の場合は人材会社が１番効率的な
気がします。
ネット、求人誌等－応募者多過ぎ。これといったスキル無しの私はほぼ全滅。
ハロワ－どう考えてもDQNな会社が多過ぎ。
人材会社－確かにいい加減な会社が多いが、データベースだと思って割り切れば
少なくとも面接まで進める確率高し（個人的なコネを持っていて
公募してない案件もたまにある）。最近人材会社巡りの交通費も
気になりだした訳だが・・・（泣）
現在２次面まで進んでるのが２社。これが駄目ならかなり凹むが前進あるのみだ！
オレは諦めない！たかが４０で人生諦めてたまるか！
皆さんも頑張りましょう！
66 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 16:28 ID:IdK5X0BP
67 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 16:33 ID:xGEcq+Fd
>>63
この板あたりで無責任に起業を勧める椰子が多いけど、起業がどれだけリスク
が大きいかわかって言ってるのかな？はっきり言って博打と同じぐらいのスリ
ルがあるぞ。それしか道がないからと言って、だったらその道を選んだらいい
かと言ったら、前よりもっと悪くなる場合が圧倒的に多いんだ。
こういうことは慎重に考えた方がいいと思う。
この板あたりで無責任に起業を勧める椰子が多いけど、起業がどれだけリスク
が大きいかわかって言ってるのかな？はっきり言って博打と同じぐらいのスリ
ルがあるぞ。それしか道がないからと言って、だったらその道を選んだらいい
かと言ったら、前よりもっと悪くなる場合が圧倒的に多いんだ。
こういうことは慎重に考えた方がいいと思う。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 16:34 ID:B5nxpZaF
69 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 16:44 ID:wdMdYd5M
２次面の案内がきた
１次は技術の適正だった（これは自信があった）
２次はコミュニケーション能力の適正だって
年収７２０から７４０ぐらいと予想されるが
それでも２０％以上のダウンだ！
悲しいよ
１次は技術の適正だった（これは自信があった）
２次はコミュニケーション能力の適正だって
年収７２０から７４０ぐらいと予想されるが
それでも２０％以上のダウンだ！
悲しいよ
70 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 16:45 ID:IdK5X0BP
>>67
でも、その【慎重に考える】ってのが曲者だよね。
【慎重に考える】＝マイナス思考になりがちだからね。
ある程度、肝の据わっていて行動力のある人じゃないと
起業は無理でしょうね。
だから、オレは無理ぽ。
でも、その【慎重に考える】ってのが曲者だよね。
【慎重に考える】＝マイナス思考になりがちだからね。
ある程度、肝の据わっていて行動力のある人じゃないと
起業は無理でしょうね。
だから、オレは無理ぽ。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 16:49 ID:IdK5X0BP
>>69
あれっ？児童略取誘拐はあきらめたのかいｗ？
あれっ？児童略取誘拐はあきらめたのかいｗ？
72 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 16:51 ID:wdMdYd5M
小学生あきらめて
俺もかぶとむしにするよ
俺もかぶとむしにするよ
73 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 16:57 ID:IdK5X0BP
>>72
（≧▽≦）そうしときなさい！
（≧▽≦）そうしときなさい！
74 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 17:15 ID:xGEcq+Fd
75 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 17:33 ID:IdK5X0BP
76 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 17:45 ID:sReLrpGj
ただ起業っていうか個人自営業的な、あるいはＳＯＨＯ的な、そんな最初から
投資する金額なんてほとんどないものから始めるって
いうことも選択肢の中に入れても良いかも。
それではほとんど利益はでないだろうが。
どこかの零細ＤＱＮ会社に勤めて５０才くらいになったら会社倒産っていうことも
あるし。
まあとりあえず入れるとこ入って勤め人しながら
そんな方向性を考えそれに向かっての足固めをしとくってこともありかな。
投資する金額なんてほとんどないものから始めるって
いうことも選択肢の中に入れても良いかも。
それではほとんど利益はでないだろうが。
どこかの零細ＤＱＮ会社に勤めて５０才くらいになったら会社倒産っていうことも
あるし。
まあとりあえず入れるとこ入って勤め人しながら
そんな方向性を考えそれに向かっての足固めをしとくってこともありかな。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 17:53 ID:F9MM/h1x
自動車製造ラインで住込み社員を大量募集してる・・・
給料もそこそこ
今の市よりかなり離れてるが
単身者ゆえいっそ行ってしまおうか・・・
給料もそこそこ
今の市よりかなり離れてるが
単身者ゆえいっそ行ってしまおうか・・・
78 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 18:17 ID:XPbdAf5D
さあて勤め人たちが戻ってくる時刻になった。ハァ。
起業の難しさはよくわかるが、これだけ必死になって戻る先が
勤め人というだけの立場だと考えると、極端な考え方とはいっても
ちょっと淋しい気もするよなあ。この年だし。
かくいうおれも起業できそうもないことはとっくに自覚しているけどね。。。
起業の難しさはよくわかるが、これだけ必死になって戻る先が
勤め人というだけの立場だと考えると、極端な考え方とはいっても
ちょっと淋しい気もするよなあ。この年だし。
かくいうおれも起業できそうもないことはとっくに自覚しているけどね。。。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 18:18 ID:xGEcq+Fd
80 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 19:02 ID:m5sPE9a9
>>66
頑張りましょう！
>>68
面接件数は１５社くらい。
応募件数はその３倍くらいでしょうか。もう数えるのも止めました（笑）
１年でこれだけと思われるかもしれませんが、以前の仕事は他ではあまり
潰しの効かない業界・職種でしたのでこれでもかなり無理してるんです。
懇意にしてる人材会社のコンサルが言ってました。
「こっちも商売だから４０歳以上は余程のスキルが無いと相手にしないね、
そうじゃ無かったら面接まで進めるだけでもメッケもんだよ」
正直な意見だと思います（涙。。。）
人材会社はいくらコンサルが優秀でも自分に合った案件を持って無ければ
どうしようもない訳で、正直運だと思います。その確立を少しでも上げる
為には登録件数を増やすしかない訳で。勿論他の媒体も平行してね。
頑張りましょう！
>>68
面接件数は１５社くらい。
応募件数はその３倍くらいでしょうか。もう数えるのも止めました（笑）
１年でこれだけと思われるかもしれませんが、以前の仕事は他ではあまり
潰しの効かない業界・職種でしたのでこれでもかなり無理してるんです。
懇意にしてる人材会社のコンサルが言ってました。
「こっちも商売だから４０歳以上は余程のスキルが無いと相手にしないね、
そうじゃ無かったら面接まで進めるだけでもメッケもんだよ」
正直な意見だと思います（涙。。。）
人材会社はいくらコンサルが優秀でも自分に合った案件を持って無ければ
どうしようもない訳で、正直運だと思います。その確立を少しでも上げる
為には登録件数を増やすしかない訳で。勿論他の媒体も平行してね。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 19:22 ID:B5nxpZaF
>>80
私もこれといったスキルがありません。
コンサルに、私も「困った・・。４０以上でこの経歴ではね・・・」
と言われると思います。（悲）
ちなみに私は、インターで３件の面接しかありません。２次面なし。
ＤＱＮのハローは書類で全滅です（怒）、一番コタエマス。これが・・・
１件の内定（寂）に向け頑張るしかないと言い聞かせ頑張ります。
私もこれといったスキルがありません。
コンサルに、私も「困った・・。４０以上でこの経歴ではね・・・」
と言われると思います。（悲）
ちなみに私は、インターで３件の面接しかありません。２次面なし。
ＤＱＮのハローは書類で全滅です（怒）、一番コタエマス。これが・・・
１件の内定（寂）に向け頑張るしかないと言い聞かせ頑張ります。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 19:32 ID:GNd0tZm1
昨日のEZTV
東京理科大卒でビックカメラ店員
それほど職がない
東京理科大卒でビックカメラ店員
それほど職がない
83 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 19:34 ID:zdD1sz0t
84 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 19:36 ID:dobHmbwF
＞ＤＱＮのハローは書類で全滅です（怒）
ハロワの書類選考なんて７割は通過するだろｗ
自分が役立たずの能なしだから相手にされないだけだろが
何が「ＤＱＮのハロー」だ。
お前みたいなアホが冷やかしで応募するから選考に無駄な時間がかかるんだよ
ハロワの書類選考なんて７割は通過するだろｗ
自分が役立たずの能なしだから相手にされないだけだろが
何が「ＤＱＮのハロー」だ。
お前みたいなアホが冷やかしで応募するから選考に無駄な時間がかかるんだよ
85 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 19:43 ID:3elz4TjL
86 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 19:52 ID:IdK5X0BP
>>84
そこまで言わんでも。。。
そこまで言わんでも。。。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 19:56 ID:GNd0tZm1
ちなみに、大学新卒の就職率（DQN会社含め）は、５３％
2人に1人しか就職できない。
2人に1人しか就職できない。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 20:00 ID:IdK5X0BP
>>87
ＤＱＮに内定しても辞退してるからなんじゃないの？
ＤＱＮに内定しても辞退してるからなんじゃないの？
89 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 20:19 ID:P4ewvRuT
>>86
言葉は乱暴だが>>81に比べて>>84の言うことの方がいくらか分がありそう。
もっとも、書類は7割通るだろなんぞと言っている時点で、
ハロワ求人に対する侮蔑具合に関しては81も84も同じなわけだ。
いい年こいてハロワ＝ＤＱＮなんてシンプルな図式に
寄りかかってモノが言える点でもどちらも？で、
2人は似た者同士なのかもしれない。
言葉は乱暴だが>>81に比べて>>84の言うことの方がいくらか分がありそう。
もっとも、書類は7割通るだろなんぞと言っている時点で、
ハロワ求人に対する侮蔑具合に関しては81も84も同じなわけだ。
いい年こいてハロワ＝ＤＱＮなんてシンプルな図式に
寄りかかってモノが言える点でもどちらも？で、
2人は似た者同士なのかもしれない。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 20:21 ID:GNd0tZm1
３５まで生きれば本望だろ
あとは、老いるだけだ。
好きなことして死にましょう。
あとは、老いるだけだ。
好きなことして死にましょう。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 20:21 ID:Z9HPOI5d
残りの４７％が全部フリーターかぁ。親が金あるやつは進学するだろうけど
親もきついし、院でてももっと職がないよな
近くのコンビニにも若い店員が４～５人いつもいるもんなぁ
もうこの国に未来はないかもね
親もきついし、院でてももっと職がないよな
近くのコンビニにも若い店員が４～５人いつもいるもんなぁ
もうこの国に未来はないかもね
92 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 20:30 ID:IdK5X0BP
>>90
まだ人生、折り返し地点かと思うが・・・
まだ人生、折り返し地点かと思うが・・・
93 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 20:48 ID:73kKn9Gt
ふぅ、辛い。
やっぱり月曜日は駄目だね～
早く帰りたい。
早く定年して回りからも何も思われずに一日
のんびりしていたい。
仕事やだなぁ。
最近、生まれてきたことを後悔することがある。
だから、自分は絶対結婚しないし、子供も作らない。
こんな思いさせたくない。
定年の前に死ぬってのもいいけど。
でも、自殺は残された家族がかわいそうなので
それだけは出来ない。
ほんと、今日は鬱々としているなぁ。
やっぱり月曜日は駄目だね～
早く帰りたい。
早く定年して回りからも何も思われずに一日
のんびりしていたい。
仕事やだなぁ。
最近、生まれてきたことを後悔することがある。
だから、自分は絶対結婚しないし、子供も作らない。
こんな思いさせたくない。
定年の前に死ぬってのもいいけど。
でも、自殺は残された家族がかわいそうなので
それだけは出来ない。
ほんと、今日は鬱々としているなぁ。
94 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 20:52 ID:IdK5X0BP
>>93
定職あるだけ幸せじゃんか
定職あるだけ幸せじゃんか
95 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 20:54 ID:VbD+nzyt
96 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 20:57 ID:VF40lwRl
97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:04 ID:Sh+qe9r6
しっかしふざけた会社もあったもんだ
面接で履歴書見ないで自分とこのカタログ出してきて説明始めて
１時間だぜ
へんな面接だなあと思ってたら次の日
履歴書だけ封筒に入れて送り返してきやがった
だけ、だぜ！ だけ
普通なんか一筆入れるだろうよ
なにも不採用を怒っているわけじゃないぜ、ほんとに
礼節ってのがあるだろう
面接で履歴書見ないで自分とこのカタログ出してきて説明始めて
１時間だぜ
へんな面接だなあと思ってたら次の日
履歴書だけ封筒に入れて送り返してきやがった
だけ、だぜ！ だけ
普通なんか一筆入れるだろうよ
なにも不採用を怒っているわけじゃないぜ、ほんとに
礼節ってのがあるだろう
98 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:04 ID:IdK5X0BP
99 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:07 ID:mFeu0SBr
>>95
確か、今４２，３歳でなんとか払った分は返って来るって聞いたけど。
それが、のんびり暮らせる金額かどうかは知らんが。
>>96
家があれば、そんなに必要ないだろ、マスコミ信用過ぎだよ。
年金だって、少ないけどあるんだし。
確か、今４２，３歳でなんとか払った分は返って来るって聞いたけど。
それが、のんびり暮らせる金額かどうかは知らんが。
>>96
家があれば、そんなに必要ないだろ、マスコミ信用過ぎだよ。
年金だって、少ないけどあるんだし。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:11 ID:IdK5X0BP
家もないし・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
101 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:23 ID:zdD1sz0t
生保で生活してるお年寄り、いぱーいいるじゃん。だいじょうび。
人間、突発的な変化はトラウマになるけど、徐々に変化していく分には
結構平気らしいよ。だんだん貧乏になってくから大丈夫！
人間、突発的な変化はトラウマになるけど、徐々に変化していく分には
結構平気らしいよ。だんだん貧乏になってくから大丈夫！
102 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:26 ID:ZVyTUr2k
AGE
103 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:29 ID:VbD+nzyt
まあ夢も希望も目標もないってか
104 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:31 ID:fxIdr92I
↑
なんとなくW
なんとなくW
105 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:40 ID:Z9HPOI5d
２０代のころの夢希望は
トレンディードラマのような恋愛をしてリッチな生活（死語）することだった
いつしか、そんな希望も消え失せた
だれか仕事くれ
トレンディードラマのような恋愛をしてリッチな生活（死語）することだった
いつしか、そんな希望も消え失せた
だれか仕事くれ
106 ：青：03/06/23 21:42 ID:CLnSCvO3
トレンディドラマにゃ程遠いな。
どこのトレンディドラマで主人公が警備員や清掃作業員
するんだ？
どこのトレンディドラマで主人公が警備員や清掃作業員
するんだ？
107 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:45 ID:73kKn9Gt
「ダンボール生活」なんて言うから、やばい気がするんだよ。
カッコイイ名前が付いてれば、世間も認めてくれるよ。きっと。
例えば、まず俺の案だが・・・
「フリーサバイバラー」
どうよ？
使用例：
俺「最近、俺さ、フリーサバイバラーやってんだ」
友人「へー、なんだかよくわからんが、凄いな藻前」
108 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:47 ID:IdK5X0BP
>>106
禿しくﾜﾛﾀ
禿しくﾜﾛﾀ
109 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:48 ID:zdD1sz0t
山田太一系で逝け。
警備員も工員もみんな青春してるぞ。
警備員も工員もみんな青春してるぞ。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:50 ID:Z9HPOI5d
おうよ
山田太一系いいねえ
もう一度青春するぜえ～
山田太一系いいねえ
もう一度青春するぜえ～
111 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:55 ID:eg1X6Nn1
112 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:03 ID:zdD1sz0t
113 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:03 ID:ornN1xi/
114 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:06 ID:IdK5X0BP
115 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:09 ID:zdD1sz0t
＊アーバンアウトドアライフ・スタイリスト
＊カードボード・ドゥエラー
＊ストリートライフ・プランナー
好きなの選んで履歴書に書いてね！
＊カードボード・ドゥエラー
＊ストリートライフ・プランナー
好きなの選んで履歴書に書いてね！
116 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:10 ID:IdK5X0BP
何それ？
117 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:15 ID:zdD1sz0t
＊urban outdoor life stylist （都市型アウトドア生活スタイリスト）
＊cardboard dweller （段ボール居住者）
＊street life planner （路上生活プランナー）
勝手な造語だけど、2番目のやつは試しにぐぐってみたら6件くらい
出てきた。たった6件じゃ怪しいな。
＊cardboard dweller （段ボール居住者）
＊street life planner （路上生活プランナー）
勝手な造語だけど、2番目のやつは試しにぐぐってみたら6件くらい
出てきた。たった6件じゃ怪しいな。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:37 ID:1MGixVsq
今日、もっこりバカ一代見よう！
119 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:39 ID:HrARIGla
無職で暇なので、昔のひょうきんぞくのビデオ見てます。
あのころはこんな人生になるなんて思ってなかった・・・
かなしーよー。
あのころはこんな人生になるなんて思ってなかった・・・
かなしーよー。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:41 ID:eg1X6Nn1
ひょうきんアナウンサーもレベルはともかくジャーナリストになっていたりと、トキは流れたねえ。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:45 ID:Z9HPOI5d
もうすぐだよ
激烈な時代の変化がおとずれるのは、もうすぐそこまできてる
デフレが終わって激しいインフレ（円安株安債券安）になって
いま職についてるやつや笑ってるやつも、みんな同じ境遇になる
デフレも永遠には続かないからね
激烈な時代の変化がおとずれるのは、もうすぐそこまできてる
デフレが終わって激しいインフレ（円安株安債券安）になって
いま職についてるやつや笑ってるやつも、みんな同じ境遇になる
デフレも永遠には続かないからね
122 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:52 ID:qP8SRLu4
フリーサバイバラーwarata
つーかヤバさを感じるのは俺だけ？
つーかヤバさを感じるのは俺だけ？
123 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:52 ID:eg1X6Nn1
インフレでも給料があるだけいいでしょうに。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:53 ID:eg1X6Nn1
>>122
gramatically correct なサバイバーよりも語感のオカシミは強いよね。
gramatically correct なサバイバーよりも語感のオカシミは強いよね。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:53 ID:GK4iP+mh
まわりみると手に職持ってるヤシは結構仕事はあるみたい・・給料は安いけど
40で今更資格とってもなんだし、このまま超安給料で行くしかないな
40で今更資格とってもなんだし、このまま超安給料で行くしかないな
126 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:55 ID:IdK5X0BP
４０で資格取って役に立ちそうなのは２種免くらいかな
127 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 23:03 ID:NJj8LIOs
中小企業診断士ってどうよ
128 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 23:42 ID:FHa76+kH
新幹線なんかの保線工事の仕事ってどんなのかな？
やっていた方いますか？
やっていた方いますか？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:05 ID:MeC0yO8U
３９歳です
クレーン運転士取りましたけど
経験者しか募集していません
車両系も取ったから、このまま決まらなかったら自分で別荘でも建てるしかないか
クレーン運転士取りましたけど
経験者しか募集していません
車両系も取ったから、このまま決まらなかったら自分で別荘でも建てるしかないか
130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:14 ID:X9pb7L/W
前スレの２３０です。
前スレ>>962さん
レスどうも。実は定年どころかＸデーはかなり近い可能性が・・・そもそも4,5年で
200名以上の社員の大半が入れ替わる超ＤＱＮぶりだから・・・・。
そんな状況下で時間的、体力低にも毎日出勤するだけでやっとの日常で、どうすれば
現状打破できるのでしょう？？？
このまま、スキル無しのままで中年に成り果てるのだろうか。
前スレ>>962さん
レスどうも。実は定年どころかＸデーはかなり近い可能性が・・・そもそも4,5年で
200名以上の社員の大半が入れ替わる超ＤＱＮぶりだから・・・・。
そんな状況下で時間的、体力低にも毎日出勤するだけでやっとの日常で、どうすれば
現状打破できるのでしょう？？？
このまま、スキル無しのままで中年に成り果てるのだろうか。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:17 ID:qKLKz3qd
友人で大型、クレーン、大特とった奴いるけど
経験者じゃないと駄目だと言ってた。
何でも経験者だよね。
当たり前だけど
経験者じゃないと駄目だと言ってた。
何でも経験者だよね。
当たり前だけど
132 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:19 ID:SMn4acnI
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
経験者
133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:19 ID:O/0a/dOp
134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:33 ID:MeC0yO8U
４０歳からの再出発、敗者復活は無理なのかねー
135 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:35 ID:weoAHvD9
金を貯めてデイトレ、スイングで最後の勝負
そして氏ね
そして氏ね
136 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:36 ID:VuVImpYC
暇つぶしにボイラーと危険物取ったが、何の役にもたたんかった。
金がもったいなかったよ
特にボイラーは実技講習（約２万５千円）を受けないと受験資格
もらえないし、試験会場も千葉の田舎で交通費もかかって
受験料とか全て入れて５マソくらいかかった
今思うともったいねー、くぅ～
金がもったいなかったよ
特にボイラーは実技講習（約２万５千円）を受けないと受験資格
もらえないし、試験会場も千葉の田舎で交通費もかかって
受験料とか全て入れて５マソくらいかかった
今思うともったいねー、くぅ～
137 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:36 ID:Bao75Oum
2chやってると、とりとめもなく時間が過ぎてしまう。
みんなー、今日はもう寝ようよ。
みんなー、今日はもう寝ようよ。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:37 ID:SSpQq3Vb
>>134
土俵を選べば、勝てないまでも試合には参加できるんでないか。
土俵を選べば、勝てないまでも試合には参加できるんでないか。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:40 ID:O/0a/dOp
日本帝國陸軍を見習って「敗れた」と言わず（思わず）「転進」と言えば？
140 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:48 ID:MeC0yO8U
>>138
俺は前職はデザイナーだったんだが
物が売れなかったので干されました
そんで、フォークリフト、建設機械、移動式クレーン、大型特殊、危険物乙４
すぐに仕事になる物を取ったはずなんだけど
どれも「経験者」でまったく、社員どころか、バイトすらも不採用
ガソリンスタンドのパートすらもダメだったよ「乙４」あるのに
さてさて・・次はマン管か、宅けん、でも取るかな－
俺は前職はデザイナーだったんだが
物が売れなかったので干されました
そんで、フォークリフト、建設機械、移動式クレーン、大型特殊、危険物乙４
すぐに仕事になる物を取ったはずなんだけど
どれも「経験者」でまったく、社員どころか、バイトすらも不採用
ガソリンスタンドのパートすらもダメだったよ「乙４」あるのに
さてさて・・次はマン管か、宅けん、でも取るかな－
141 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:55 ID:PU0yfHrV
年齢や経験も大切ですが、結局は『人間性等々』を
見て採用の可否を、雇用側は決定されている。
だから、面接でポイントを決めて見抜く為に会う
必要があると経営陣達から聞いた事がある。
大きく、３項目の絶対的なポイントがあるらしい。
見て採用の可否を、雇用側は決定されている。
だから、面接でポイントを決めて見抜く為に会う
必要があると経営陣達から聞いた事がある。
大きく、３項目の絶対的なポイントがあるらしい。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:56 ID:HUH0IpXQ
俺、４０歳前、転職○回目（片手以上）だけど、
運良く東証一部上場の会社に入ることができたよ。
俺もいろいろあったよ。
とにかく願書だしまくったよ。
面接を受けまくったよ。
リクルートエイ○リック利用したよ。
（今の会社はここ経由ではないけどね？）
俺、大学は３流だよ。学歴ないよ。
とにかく短期間にたくさん履歴書をメールで企業に出しまくって
面接受けまくることだよ。
そしたら、中には自分のこと認めてくれるところもあるよ。
皆さん頑張ってください。
運良く東証一部上場の会社に入ることができたよ。
俺もいろいろあったよ。
とにかく願書だしまくったよ。
面接を受けまくったよ。
リクルートエイ○リック利用したよ。
（今の会社はここ経由ではないけどね？）
俺、大学は３流だよ。学歴ないよ。
とにかく短期間にたくさん履歴書をメールで企業に出しまくって
面接受けまくることだよ。
そしたら、中には自分のこと認めてくれるところもあるよ。
皆さん頑張ってください。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:59 ID:MeC0yO8U
144 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 01:15 ID:cvF7UV1/
貧乏リーマンは一生ひがんでいるだけなのです
それでいいじゃないですか
リーマンで 人にこき使われて終わる人生のなにが悪いっていうのですか
145 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 01:18 ID:MeC0yO8U
２種免許取ってタクシーの運ちゃんは
どうですか？
どうですか？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 01:29 ID:weoAHvD9
自動車教習がいいなぁ
えらそうな態度で、定時帰り 最高じゃん
えらそうな態度で、定時帰り 最高じゃん
147 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 01:31 ID:A8oEzbN0
そーなの？
案外競争あるから営業とかするんじゃ？
案外競争あるから営業とかするんじゃ？
148 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 01:36 ID:qKLKz3qd
まあ１つ言えるのは、３０代と４０代は社会からの見地が違うんだよ。
実績、スキルで勝負は３０代。
４０以上はそれ以上を求められるのでは・・
まあだから、いい年こいて社交ジレイ（下手に出れない力の無い奴）
が出来ない暴言はいてるバカがいるんだよ。
もう少し大人になったら。
無職でエバリきっている奴ほど身の程を知らないDQNだろが！
実績、スキルで勝負は３０代。
４０以上はそれ以上を求められるのでは・・
まあだから、いい年こいて社交ジレイ（下手に出れない力の無い奴）
が出来ない暴言はいてるバカがいるんだよ。
もう少し大人になったら。
無職でエバリきっている奴ほど身の程を知らないDQNだろが！
149 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 01:47 ID:MeC0yO8U
150 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 01:58 ID:cvF7UV1/
ヤオフクだけでどのくらい稼げるのだか
誰か知ってる人教えて。
株式投資よりはマシなんでは？
151 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 02:23 ID:qKLKz3qd
>>149
２種免もってる？
聞いた話だが、タクシー業界は養成期間中に取れないと
アウトらしい。中高年が最後の砦とバカリに応募して
大手は殺到しているらしい。
煩わしい人間関係がなくていいとはいっていたが。
職人的な業界では。経験を武器に会社をわたり歩く。
なぜか、トラック運ちゃん～教習所教官てのも有るみたい。
２種免もってる？
聞いた話だが、タクシー業界は養成期間中に取れないと
アウトらしい。中高年が最後の砦とバカリに応募して
大手は殺到しているらしい。
煩わしい人間関係がなくていいとはいっていたが。
職人的な業界では。経験を武器に会社をわたり歩く。
なぜか、トラック運ちゃん～教習所教官てのも有るみたい。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 02:37 ID:amKoq38c
153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 03:18 ID:O/0a/dOp
>>148
君みたいにエバれる若さが羨ましいｗｗ。
君みたいにエバれる若さが羨ましいｗｗ。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 03:21 ID:O/0a/dOp
155 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 04:16 ID:FbAXpxvE
156 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 08:23 ID:QFqJmM14
みなさんは、今まで職業を経験してこなかったんですか？
前職と同じ職種を希望してないんですか？
まさか35歳すぎて、未経験の職種を希望してるとか。
それはあまりにも無謀というもんです。
35歳過ぎて新卒と同じラインに立つのは屈辱ではありませんか？
前職と同じ職種を希望してないんですか？
まさか35歳すぎて、未経験の職種を希望してるとか。
それはあまりにも無謀というもんです。
35歳過ぎて新卒と同じラインに立つのは屈辱ではありませんか？
157 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 08:46 ID:51yT+zc/
経験が豊富あっても３５歳越えると
採用される確率は低いみたい
大手に潜り込むのはまず不可能
中小なら可能性はある
採用される確率は低いみたい
大手に潜り込むのはまず不可能
中小なら可能性はある
158 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 08:53 ID:pq4gk9RW
159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 09:16 ID:51yT+zc/
俺的には、年収が２５％ぐらいダウンしてもよければ
っていうところから誘われてる
でもなかなか吹っ切れなくてねえ
ダウンすることがこれほどつらいこととは・・
悲しいよ
っていうところから誘われてる
でもなかなか吹っ切れなくてねえ
ダウンすることがこれほどつらいこととは・・
悲しいよ
160 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 09:32 ID:ZmQ6lGue
>>148
身の程？ 十分知ってるよ でなきゃエバリ続けてられないじゃん
>>156
屈辱？
プロの仕事に屈辱なんて言葉あんのかね
３５過ぎたらプロ意識もたなきゃ
屈辱よりも結果よ
そんなことより あんたどこの人か知らないが
関西ではそんなぬるいこと言っていられないんだよ
>>158
余裕もない？
確かにきつい環境だが 気持ちだけでもステレオタイプ的な考え方はよそう
漏れは営業出身だからわかるんだが きめ打ちすると当てが外れてがっかりってことになる
経験職種も含めて 冷やかし気分で未経験職種に攻め込む感じの方がいい
比重をどちらに置くかは好きにすればよい
同じキャリアしかないが去年の職務経歴書に比べてずいぶん企業側の食いつきがよくなってるね
つらいけど断られたときにマメに面談トークと職務経歴書の工夫を繰り返している
でも決まらないってことは、まだ何かが足りないんだろうな
まぁ 漏れもがんがるから あんたもがんがりなされ
身の程？ 十分知ってるよ でなきゃエバリ続けてられないじゃん
>>156
屈辱？
プロの仕事に屈辱なんて言葉あんのかね
３５過ぎたらプロ意識もたなきゃ
屈辱よりも結果よ
そんなことより あんたどこの人か知らないが
関西ではそんなぬるいこと言っていられないんだよ
>>158
余裕もない？
確かにきつい環境だが 気持ちだけでもステレオタイプ的な考え方はよそう
漏れは営業出身だからわかるんだが きめ打ちすると当てが外れてがっかりってことになる
経験職種も含めて 冷やかし気分で未経験職種に攻め込む感じの方がいい
比重をどちらに置くかは好きにすればよい
同じキャリアしかないが去年の職務経歴書に比べてずいぶん企業側の食いつきがよくなってるね
つらいけど断られたときにマメに面談トークと職務経歴書の工夫を繰り返している
でも決まらないってことは、まだ何かが足りないんだろうな
まぁ 漏れもがんがるから あんたもがんがりなされ
161 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 10:08 ID:2lDytEN/
>>156
新卒で入った職種と第二新卒で入った職種がどっちもあまりにも
特殊な職種で、中途採用が全くorほとんどないのでつ。
だから、真っ当に就職活動をしようとすると、未経験だけど、
その周辺の似ている職種を探すしかないでしょう。なので、
私は、何とか知人・友人の縁故で就職できればいいなぁという方針でつ。
新卒で入った職種と第二新卒で入った職種がどっちもあまりにも
特殊な職種で、中途採用が全くorほとんどないのでつ。
だから、真っ当に就職活動をしようとすると、未経験だけど、
その周辺の似ている職種を探すしかないでしょう。なので、
私は、何とか知人・友人の縁故で就職できればいいなぁという方針でつ。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 10:20 ID:cNrKGxxS
>>159 「俺的に」なんて言葉使っているようじゃなあ～
163 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 10:39 ID:IUCl2vvl
ご希望額、融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。
審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
融資条件のきつい方でも融資致しております。
審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
164 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 10:49 ID:2blcjJ9H
今月３回面接してうち２つからお断りされました。
去年１０月会社辞めて４，５月と短期の仕事をいれて
それからすぐの転職活動で、この結果です。
ちょっと疲れたな。
それとも、面接してもらえただけましと思うべきなのか。
去年１０月会社辞めて４，５月と短期の仕事をいれて
それからすぐの転職活動で、この結果です。
ちょっと疲れたな。
それとも、面接してもらえただけましと思うべきなのか。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 11:34 ID:MyhYfxOg
166 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 12:32 ID:QFqJmM14
167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 12:39 ID:SJOpYXww
俺自身は縁故系での就職は極力避けたいって、今の状況に陥っても考えてる。
前の勤務先がその手の使い物にならない奴が大量に紛れ込んできて、本来業務が
回せないほど、連中のケツ拭きばかりになって環境改善を上司と人事に何度も直訴
したのに人材が居ないとかふざけた事をほざいたので辞めた。
ああいった連中にいえるのは紹介してくれた人の顔に泥を塗る行為をなんとも思わない
って言う点だろうね。本来ああした奴等をリストラすべきなのに、人事連中は先方との
取引もあったりするものだから切るに切れないという情けない状況になっていた。
結果として辞めてからも元の会社の動向をある程度見ていたけど１年経過してみて
更にドツボに嵌っている展開には萎えたよ。やめて正解だったとおもう。
前の勤務先がその手の使い物にならない奴が大量に紛れ込んできて、本来業務が
回せないほど、連中のケツ拭きばかりになって環境改善を上司と人事に何度も直訴
したのに人材が居ないとかふざけた事をほざいたので辞めた。
ああいった連中にいえるのは紹介してくれた人の顔に泥を塗る行為をなんとも思わない
って言う点だろうね。本来ああした奴等をリストラすべきなのに、人事連中は先方との
取引もあったりするものだから切るに切れないという情けない状況になっていた。
結果として辞めてからも元の会社の動向をある程度見ていたけど１年経過してみて
更にドツボに嵌っている展開には萎えたよ。やめて正解だったとおもう。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 12:39 ID:cDYukUd4
165みたいなアホが未だに居るとはｗ
169 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 12:42 ID:Fl413AsL
>>166
確かにあんたのいうこともあるが
４０からでも再スタートしたって良いだろう
覚えが悪いからとか、もう遅いとかよく敬遠されるけど
そんな事ないと思う、逆にこの年代から始めても良い職種とかもあると思う
軍隊じゃないんだから、まだまだ３０年は働ける
確かにあんたのいうこともあるが
４０からでも再スタートしたって良いだろう
覚えが悪いからとか、もう遅いとかよく敬遠されるけど
そんな事ないと思う、逆にこの年代から始めても良い職種とかもあると思う
軍隊じゃないんだから、まだまだ３０年は働ける
170 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 12:42 ID:QFqJmM14
求職活動は厳しそうでつね。
薄給でも職にありついてるだけ
ありがたいと、割り切って頑張るか、、、。
あと20分で午後が始まる、、、。
薄給でも職にありついてるだけ
ありがたいと、割り切って頑張るか、、、。
あと20分で午後が始まる、、、。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 12:49 ID:Fl413AsL
>>168
大企業とか良いところなら、俺の言うことは
アホのとう吠えで「負け組」なんだろうが
いったん会社から放り出されたら、学歴、スキルなんてなんにも役に立たない
同じ職種に再就職希望しても余程のことが無い限り絶対無理だ
まー人の１０倍働けるのなら可能性もあるだろうが
野球選手みたいな事を一般のリーマンに求めても
無理な職種もあるぞ
大企業とか良いところなら、俺の言うことは
アホのとう吠えで「負け組」なんだろうが
いったん会社から放り出されたら、学歴、スキルなんてなんにも役に立たない
同じ職種に再就職希望しても余程のことが無い限り絶対無理だ
まー人の１０倍働けるのなら可能性もあるだろうが
野球選手みたいな事を一般のリーマンに求めても
無理な職種もあるぞ
172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 12:58 ID:cVELCSKF
カーネル・サンダースが６５歳からケンタッキー・フライドチキン
のフランチャイズを始めたという伝記を読んで感動しますた。
でも、サンダース氏は、ものすごく体力があったみたいでつ。
虚弱な私には無理かも。
のフランチャイズを始めたという伝記を読んで感動しますた。
でも、サンダース氏は、ものすごく体力があったみたいでつ。
虚弱な私には無理かも。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 12:59 ID:Bao75Oum
先日面接を受けた会社が、私の前職の経験に興味をもっているようで、
そのときと同じことを新事業部としてやってほしい、と言ってきました。
さらに、この先３年間の売上げ予想、粗利益予想等も教えろといいます。
前職で客だったところを引っ張り込むことは、前職に対してフェアじゃないと思うし
（前職は入社のときに、退社して１年以内は同業をしません、という誓約書を書かされてます）
となると、たくさん新規開発しなくちゃならないし･･･。
なんかもう、どうしていいのやらわかりません。
その会社としては、売上げ予想を見て給料を決めようという算段みたいですが･･･。
どうしようどうしよう･･･。
そのときと同じことを新事業部としてやってほしい、と言ってきました。
さらに、この先３年間の売上げ予想、粗利益予想等も教えろといいます。
前職で客だったところを引っ張り込むことは、前職に対してフェアじゃないと思うし
（前職は入社のときに、退社して１年以内は同業をしません、という誓約書を書かされてます）
となると、たくさん新規開発しなくちゃならないし･･･。
なんかもう、どうしていいのやらわかりません。
その会社としては、売上げ予想を見て給料を決めようという算段みたいですが･･･。
どうしようどうしよう･･･。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 13:02 ID:cDYukUd4
175 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 13:12 ID:VuVImpYC
>>173
自分第一に考えましょう
自分第一に考えましょう
176 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 14:01 ID:VuVImpYC
>>174
タク雲ならいいんじゃない
タク雲ならいいんじゃない
177 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 14:03 ID:/TSQsjO5
なんか、採用するって連絡来たよ。
全然ピンと来ないんだけど・・現実感がないんだけど
俺って平気なのかなぁ？
全然ピンと来ないんだけど・・現実感がないんだけど
俺って平気なのかなぁ？
178 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 14:11 ID:mzccGHD9
>>177
求職戦争で疲れはて、実感ないのでは？
求職戦争で疲れはて、実感ないのでは？
179 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 14:30 ID:ZmQ6lGue
180 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 14:35 ID:t+fdZG/4
しかしこの疲弊した欝状態から抜けるにはどうしたらいいものか
どうにもやる気がでない
どうにもやる気がでない
181 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 14:36 ID:Bao75Oum
>>177
おめでとうございます！
ちなみに無職歴どれくらいですか？
その呆然ぶりは、希望した会社に入れたってことですね？
本当によかったですね。
無職時のつらかった思いをバネに、がんばってください。
おめでとうございます！
ちなみに無職歴どれくらいですか？
その呆然ぶりは、希望した会社に入れたってことですね？
本当によかったですね。
無職時のつらかった思いをバネに、がんばってください。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 14:51 ID:VuVImpYC
183 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 15:06 ID:pq4gk9RW
184 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 15:07 ID:VuVImpYC
>>183
その通り！
その通り！
185 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 15:38 ID:fVPsk95w
>>182
辞退はともかく、最低でも一週間は意図的な腰掛気分が必要じゃない？
藁を掴むことは現実にあるし。他人にとっては浮き輪でも、自分にとっては
藁ってこともあるからなあ。会社側が実利含みで諸手続きをしばらくしてくれない方が
ほっとするという感じもあるよね。
とまれ内定は貴重だよな。＞177よかったっすね。
辞退はともかく、最低でも一週間は意図的な腰掛気分が必要じゃない？
藁を掴むことは現実にあるし。他人にとっては浮き輪でも、自分にとっては
藁ってこともあるからなあ。会社側が実利含みで諸手続きをしばらくしてくれない方が
ほっとするという感じもあるよね。
とまれ内定は貴重だよな。＞177よかったっすね。
186 ：ひどい世の中だ：03/06/24 15:48 ID:t+fdZG/4
マイクロソフト、XBOX事業の戦犯34人を指名解雇
マイクロソフトでは3月末からこの6月20日までに、34人の日本人社員が会社を去った。
「Xbox」の開発メンバーなどがリストラされた。
リストラ対象者のパソコンには、「荷物をまとめて会議室に集まれ」というメールが届いていた。
該当する34人にとって長い1日の始まりだ。半信半疑のまま指定された会議室に向かうと、
エレベーターや非常階段には警備員が配置されている。監視役の社員の同行なしではトイレにも行けないという物々しさ。
「これじゃ、まるで犯罪者じゃないか」。ある社員は不安よりも込み上げてくる怒りを抑える方が大変だったと証言する。
1人ずつ隣の部屋に呼ばれ、待ち構えていた上司と人事担当者から解雇を言い渡された。
「君の能力が問題なのではなく、君のポストが不要になったのだ」という説明に納得できず食い下がる社員もいたが、
結局、34人全員が割り増しの退職金を受け取って会社を去った。
マイクロソフトでは3月末からこの6月20日までに、34人の日本人社員が会社を去った。
「Xbox」の開発メンバーなどがリストラされた。
リストラ対象者のパソコンには、「荷物をまとめて会議室に集まれ」というメールが届いていた。
該当する34人にとって長い1日の始まりだ。半信半疑のまま指定された会議室に向かうと、
エレベーターや非常階段には警備員が配置されている。監視役の社員の同行なしではトイレにも行けないという物々しさ。
「これじゃ、まるで犯罪者じゃないか」。ある社員は不安よりも込み上げてくる怒りを抑える方が大変だったと証言する。
1人ずつ隣の部屋に呼ばれ、待ち構えていた上司と人事担当者から解雇を言い渡された。
「君の能力が問題なのではなく、君のポストが不要になったのだ」という説明に納得できず食い下がる社員もいたが、
結局、34人全員が割り増しの退職金を受け取って会社を去った。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 16:24 ID:jCspDVDs
錬金活動で短期間のﾊﾞｲﾄに行ってきます
この年で、年下達の好奇な視線と自分のDQNさ加減に
情けない限りですが....
この年で、年下達の好奇な視線と自分のDQNさ加減に
情けない限りですが....
188 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 16:32 ID:+6r5zmgV
189 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 16:39 ID:VuVImpYC
>>188
前職がマイクロソフトなら、ひっぱりだこかと思われ
前職がマイクロソフトなら、ひっぱりだこかと思われ
190 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 16:43 ID:6hzXdcyJ
191 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 16:44 ID:+6r5zmgV
ネットで応募して、書類選考の結果×ならいいが
また書類選考したいから履歴書送れというのは
より詳細をみて書類選考したいと言う意味だろか。
また書類選考したいから履歴書送れというのは
より詳細をみて書類選考したいと言う意味だろか。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 16:49 ID:t+fdZG/4
いや元ＭＳ社員の彼らとて安住の地はないと思うよ
再就職できても所得は激減だろうし
かなり精神的に応えるだろうね
全文
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253165
再就職できても所得は激減だろうし
かなり精神的に応えるだろうね
全文
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253165
193 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 16:50 ID:3S1gEYfg
マイクロソフト≠マイクロチンコ
194 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 17:00 ID:VuVImpYC
195 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 18:03 ID:0IyOvvbW
ふ～ん、MSも大胆に首切りするんですね。
ただ、元MSの社員ですっていっても、再就職は難しいでしょうね。
ただ、 １９４さんが書いているように、彼らはここにはこないでしょうね。
来たら、みんなで 大歓迎してあげましょう。
ただ、元MSの社員ですっていっても、再就職は難しいでしょうね。
ただ、 １９４さんが書いているように、彼らはここにはこないでしょうね。
来たら、みんなで 大歓迎してあげましょう。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 18:31 ID:YCbvFYtT
1
197 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 19:34 ID:6hzXdcyJ
198 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 19:39 ID:Av9wJwkg
1部上場会社で倒産した会社の募集に応募したら、書類が通って面接になった。 仮に入社したら
この先どうなるのだろう。知ってる人いたら教えてほしい。
この先どうなるのだろう。知ってる人いたら教えてほしい。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 20:02 ID:oZZZmqHt
４０歳未経験アリでしょう。
例えば会計知識バリバリな会計のプロを
ITコンサル会社で雇いたいと思う。
私がその会社の社長だったらね。
例えば会計知識バリバリな会計のプロを
ITコンサル会社で雇いたいと思う。
私がその会社の社長だったらね。
似た人材は要らない。つまりSEばっかり集めたりはしたくない。
得意業務が重なったら人材配置に悩むから。
得意業務が重なったら人材配置に悩むから。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 20:26 ID:51yT+zc/
もう妥協するしかない妥協だ妥協
無収入よりもましだ
妥協する
無収入よりもましだ
妥協する
202 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 20:58 ID:DD/V2Y4A
203 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 21:25 ID:z8YjzzGi
>>199
それって、経験者募集じゃん。 アフォですか？
それって、経験者募集じゃん。 アフォですか？
204 ： ：03/06/24 21:34 ID:YXgSwXZy
MSのプライドを引きずっているんやったら なかなか決まらないだろう。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 21:37 ID:/pvlFP8B
90年代前半、不況が始まった頃に「出口のないトンネル」って言葉を
よく聞いた。
でもみんな、こんなに出口が遠いとは思ってなかったんだよねきっと。
出口までの距離感、あの頃と今とで皆さんどうでつか？
よく聞いた。
でもみんな、こんなに出口が遠いとは思ってなかったんだよねきっと。
出口までの距離感、あの頃と今とで皆さんどうでつか？
206 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/24 21:51 ID:JHflY1Vm
>>205
確かに、92年頃にはすでにコピー用紙はケチり始めていたが、
結局、不況とはいっても一過性のものだから、そのうち、なんと
かなるとみんなおもっていたんじゃないかなー。
円高不況とか、オイルショックとか色々あったが、そういうもん
と受け止めていたと思う。しかし、いま、戦後始まって以来という
よりも、黒船騒動みたいな、国難と位置づけたほうがいいかもな。
トンネルも抜ける直前が一番くらいというが・・・・・。
確かに、92年頃にはすでにコピー用紙はケチり始めていたが、
結局、不況とはいっても一過性のものだから、そのうち、なんと
かなるとみんなおもっていたんじゃないかなー。
円高不況とか、オイルショックとか色々あったが、そういうもん
と受け止めていたと思う。しかし、いま、戦後始まって以来という
よりも、黒船騒動みたいな、国難と位置づけたほうがいいかもな。
トンネルも抜ける直前が一番くらいというが・・・・・。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 21:55 ID:51yT+zc/
このデフレからは抜け出せないだろう
すでにスパイラルになっているのにＧＤＰがプラス成長だとか言ってる国も
どうかしてるし、アホくさいね
トンネルの出口は、地獄への入り口だったとさ
すでにスパイラルになっているのにＧＤＰがプラス成長だとか言ってる国も
どうかしてるし、アホくさいね
トンネルの出口は、地獄への入り口だったとさ
208 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 21:57 ID:6hzXdcyJ
>>205
あの頃は業種によっては景気のいいところも結構あったからな。
その後ITバブルもはじけて確実に不況業種は増え、今や不況じゃないところなんか
ほとんど見当たらない。贅沢言わなかったら仕事はある、なんてのんきに言ってた
ら、その贅沢じゃない仕事すら応募殺到、書類選考する始末。
相当事態は悪化してるね。
あの頃は業種によっては景気のいいところも結構あったからな。
その後ITバブルもはじけて確実に不況業種は増え、今や不況じゃないところなんか
ほとんど見当たらない。贅沢言わなかったら仕事はある、なんてのんきに言ってた
ら、その贅沢じゃない仕事すら応募殺到、書類選考する始末。
相当事態は悪化してるね。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:00 ID:z8YjzzGi
でもさ、男の平均年収は６００万弱だろ、どこが不況って感じだけど。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:03 ID:SdFZcqUl
知り合いのばあちゃん８０歳（元大阪市職員）は月４０万の年金もらってますよ！
211 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:05 ID:6hzXdcyJ
>>203
未経験の意味が分かってないようですね。アフォですか？
未経験の意味が分かってないようですね。アフォですか？
213 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:10 ID:/pvlFP8B
>>210
ひゃー。
親が公務員を勧めてた訳が分かるよ。
新卒の頃は、ハナから考えてなかったけど。
親も親だよ。もっと理詰めで小一時間説得･･･されてもあの好況の中で、
あの若さだったら言うこと聞いてねーな。
まー。協調性がない俺に公務員が務まる訳がないな。最初からご縁が
ない世界だね･･･と1日1回は自分で自分を納得させようと必死になってる俺。
ひゃー。
親が公務員を勧めてた訳が分かるよ。
新卒の頃は、ハナから考えてなかったけど。
親も親だよ。もっと理詰めで小一時間説得･･･されてもあの好況の中で、
あの若さだったら言うこと聞いてねーな。
まー。協調性がない俺に公務員が務まる訳がないな。最初からご縁が
ない世界だね･･･と1日1回は自分で自分を納得させようと必死になってる俺。
214 ：209：03/06/24 22:11 ID:z8YjzzGi
>>203
多分おまいがいいたいのは私にとっては「使えない人間」。
つまり前の仕事を別の業種で生かす方法を考える。
もし自分が社長で未経験を採用する場合ね。
おまいのイメージしてるのはおそらくおまいそのものであろうが
前の仕事でも仕事できない人間で、また別業種に逝こうとしてるだけの
青い鳥症候群だろ。そういうのは脱サラでもするしかない。
多分おまいがいいたいのは私にとっては「使えない人間」。
つまり前の仕事を別の業種で生かす方法を考える。
もし自分が社長で未経験を採用する場合ね。
おまいのイメージしてるのはおそらくおまいそのものであろうが
前の仕事でも仕事できない人間で、また別業種に逝こうとしてるだけの
青い鳥症候群だろ。そういうのは脱サラでもするしかない。
216 ：203：03/06/24 22:25 ID:z8YjzzGi
217 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:26 ID:kdFDVLlu
>>216
なんか悔しそうだな（ｗ
なんか悔しそうだな（ｗ
218 ：203：03/06/24 22:27 ID:z8YjzzGi
>>217
同じ事しか言えないんだね。
同じ事しか言えないんだね。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:28 ID:kdFDVLlu
ま、私はプレゼンなどしないよ。
会社役員とは思えない文章力だが
お水商売でつか？
さっきも言ったけど青い鳥を追っかけてる人が脱サラをやればよし。
つまりアンタは青い鳥症候群なわけですね。
会社役員とは思えない文章力だが
お水商売でつか？
さっきも言ったけど青い鳥を追っかけてる人が脱サラをやればよし。
つまりアンタは青い鳥症候群なわけですね。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:29 ID:51yT+zc/
>>z8YjzzGi
しかし定期的にこういう奴が出てくるな
なんでだろ
しかし定期的にこういう奴が出てくるな
なんでだろ
221 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:29 ID:kdFDVLlu
222 ：203：03/06/24 22:32 ID:z8YjzzGi
223 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:38 ID:0Tv+q/cr
就職戦線異常なし
224 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:40 ID:6hzXdcyJ
225 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:50 ID:/pvlFP8B
>>224
あざなえる縄のごとしだよ。
昔いい思いした分（と言えない部分もあるが）今辛酸を舐めてる。
今辛酸を舐めてる分、この苦労が将来実る。
でもこの因果応報、単純ルールじゃないんだ罠。良かれと思って一生懸命
やったことが裏目に出たり。偶然やったことがうまく回ったり。
真面目な人ほど、神経やられるだろうな。でも真面目にやらなきゃ生き残れ
ないし。真面目15°ナナメみたいのがいいのかな。
あざなえる縄のごとしだよ。
昔いい思いした分（と言えない部分もあるが）今辛酸を舐めてる。
今辛酸を舐めてる分、この苦労が将来実る。
でもこの因果応報、単純ルールじゃないんだ罠。良かれと思って一生懸命
やったことが裏目に出たり。偶然やったことがうまく回ったり。
真面目な人ほど、神経やられるだろうな。でも真面目にやらなきゃ生き残れ
ないし。真面目15°ナナメみたいのがいいのかな。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:17 ID:og9EoCx6
折れも激しく同感！
学生の頃、公務員志望の友人に「今から人生に安定求めるなんて、おまえは、年寄りの
考え方だな、俺はエキサイテイングな人生を送るぜ！」なんて言っていたが・・・・・
エキサイテイングは不況と同時に２年位で終わった・・・
学生の頃、公務員志望の友人に「今から人生に安定求めるなんて、おまえは、年寄りの
考え方だな、俺はエキサイテイングな人生を送るぜ！」なんて言っていたが・・・・・
エキサイテイングは不況と同時に２年位で終わった・・・
227 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:20 ID:51yT+zc/
これだけ不況といっても順調にいままで給料増えていったのに
なぜか幸せ感を感じなかったなぁ
辞めて正解かも
金よりも知的好奇心を満たせる仕事に就くことにするよ
なぜか幸せ感を感じなかったなぁ
辞めて正解かも
金よりも知的好奇心を満たせる仕事に就くことにするよ
228 ：青：03/06/24 23:23 ID:mtA2SKX9
229 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:25 ID:zsM5IOi/
公務員か・・
若かりし頃は「オマエみたいにのんびりした奴は公務員の方が向いてる」とか
言われて反発してたが、今思えば公務員になっときゃよかった。
そいつらにたまに会うと「だから公務員になっとけって言ったろ」って
未だに言われる。
郵便局に勤めてる知り合いに「公務員って楽でいいね」って言うと
すっごい怒るんだけど、楽じゃないのかな？？
若かりし頃は「オマエみたいにのんびりした奴は公務員の方が向いてる」とか
言われて反発してたが、今思えば公務員になっときゃよかった。
そいつらにたまに会うと「だから公務員になっとけって言ったろ」って
未だに言われる。
郵便局に勤めてる知り合いに「公務員って楽でいいね」って言うと
すっごい怒るんだけど、楽じゃないのかな？？
230 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:33 ID:u+Pe1Hpc
>>229
彼らにとっては楽だなんてとんでもないし、それなりにキツイと思ってますよ。
かくいう俺も公務員最近辞めて脱サラしたけど、
8時間以上働くなんて、想像を絶する世界でした。
公務員時代は月間超勤３０時間超えると「今月は疲れたな～」とか言ってた。
それに民間人は給料たくさん貰って、女にもモテモテだと思ったけど、
公務員のほうがよっぽど給料もらえた。
毎年自動的に給料上がるし、休みもいっぱいあるし。
つくづく馬鹿なことしました。
彼らにとっては楽だなんてとんでもないし、それなりにキツイと思ってますよ。
かくいう俺も公務員最近辞めて脱サラしたけど、
8時間以上働くなんて、想像を絶する世界でした。
公務員時代は月間超勤３０時間超えると「今月は疲れたな～」とか言ってた。
それに民間人は給料たくさん貰って、女にもモテモテだと思ったけど、
公務員のほうがよっぽど給料もらえた。
毎年自動的に給料上がるし、休みもいっぱいあるし。
つくづく馬鹿なことしました。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:40 ID:mtnX2fER
そう言えば、友人に公務員をやめたやつがいたな
小学校の事務員さんをしてたんだけど、毎年同じ場所（伊勢）への修学旅行があり
同行するのが嫌だとか、耐寒遠足への同行が嫌だとか、あと人間関係が嫌
だとか、卒業式に君が代を歌う事を強制されてるのは異常だとか
そんなこんなの理由があり、結局やめたけど、今フリーター生活で苦労してる
やめるべきではなかったよな、だって小学校の事務員って夏休みが
１ヶ月もあって休んでいてもちゃんと１ヶ月分の給料が出る
あと春休み、冬休みもタップリあって、そんなに休める会社なんか
普通無いよな、馬鹿だあいつは馬鹿だよ！
小学校の事務員さんをしてたんだけど、毎年同じ場所（伊勢）への修学旅行があり
同行するのが嫌だとか、耐寒遠足への同行が嫌だとか、あと人間関係が嫌
だとか、卒業式に君が代を歌う事を強制されてるのは異常だとか
そんなこんなの理由があり、結局やめたけど、今フリーター生活で苦労してる
やめるべきではなかったよな、だって小学校の事務員って夏休みが
１ヶ月もあって休んでいてもちゃんと１ヶ月分の給料が出る
あと春休み、冬休みもタップリあって、そんなに休める会社なんか
普通無いよな、馬鹿だあいつは馬鹿だよ！
232 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:44 ID:fcGnKk0T
ちょっと前からこのスレがすごく伸びるようになった。
1ヶ月前まではまる一日誰も書かないことがよくあったが
今では24時間以内に100レス以上はかならず付いている。
しかも時間帯に関係なく安定したレスがある。
これってやっぱりこの年代の無職が急激に増えているってことなのかな・・・
1ヶ月前まではまる一日誰も書かないことがよくあったが
今では24時間以内に100レス以上はかならず付いている。
しかも時間帯に関係なく安定したレスがある。
これってやっぱりこの年代の無職が急激に増えているってことなのかな・・・
233 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:45 ID:og9EoCx6
>>229
絶対楽だよ！
自分だけ世界違うから、言われると逆に孤独になるんだろうな。
しかし公務員なった奴が、あのバブル期に先見の目があったとは、思えないよな。
単に親の言うことに素直に聞く、いい子ちゃん、野心の欠片もない奴が今は勝者・・・
人生やってられねーぜ！
絶対楽だよ！
自分だけ世界違うから、言われると逆に孤独になるんだろうな。
しかし公務員なった奴が、あのバブル期に先見の目があったとは、思えないよな。
単に親の言うことに素直に聞く、いい子ちゃん、野心の欠片もない奴が今は勝者・・・
人生やってられねーぜ！
234 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:46 ID:/pvlFP8B
そう。
余暇よ。休みよ。
若い頃は「1日のほとんど仕事するのに、ラクな＝退屈な仕事やってん
なんて時間のムダじゃん！俺はもっと、熱い仕事をしたい訳よ」と思って
たんだよ。
でもさ。
余暇があれば、転職考える時とか資格取る時とか、何かと有利なんだよね。
熱い仕事は、ズッポリはまってそのまま茹で上がるだけ。
余暇よ。休みよ。
若い頃は「1日のほとんど仕事するのに、ラクな＝退屈な仕事やってん
なんて時間のムダじゃん！俺はもっと、熱い仕事をしたい訳よ」と思って
たんだよ。
でもさ。
余暇があれば、転職考える時とか資格取る時とか、何かと有利なんだよね。
熱い仕事は、ズッポリはまってそのまま茹で上がるだけ。
235 ：230：03/06/24 23:49 ID:u+Pe1Hpc
>>231
ところがですね、
その暇がとても苦痛なのです。
パチンコで負けようものなら、
暇なのがいけない！
ネットばかりやってて空しくなると、
暇なのがいけない！
人よりたっぷり時間があって、妙に雑学に長けてると、
暇なのがいけない！
このあまりある時間で更なる労働対価が得られるのではと、勘違いする始末。
そんで転職の面接では「体力には自信があります！」
とかいって、、、
あっ！俺かｗ
ところがですね、
その暇がとても苦痛なのです。
パチンコで負けようものなら、
暇なのがいけない！
ネットばかりやってて空しくなると、
暇なのがいけない！
人よりたっぷり時間があって、妙に雑学に長けてると、
暇なのがいけない！
このあまりある時間で更なる労働対価が得られるのではと、勘違いする始末。
そんで転職の面接では「体力には自信があります！」
とかいって、、、
あっ！俺かｗ
237 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:59 ID:JFFHO1Vq
ええい、誰がなんと言おうと、指導員がどう言おうと
漏れが志望すると決めた会社はベスト・ワンだ！
漏れが決めた方向こそが唯一絶対の真理だ！
どんな正当な理屈よりも、漏れのその場の好き嫌い、その場の思いつきの方が
唯一絶対の真理だ
この気概があれば大丈夫だ！
漏れが志望すると決めた会社はベスト・ワンだ！
漏れが決めた方向こそが唯一絶対の真理だ！
どんな正当な理屈よりも、漏れのその場の好き嫌い、その場の思いつきの方が
唯一絶対の真理だ
この気概があれば大丈夫だ！
238 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 00:09 ID:uGQeH2Rf
今 日テレでホームレスのドキュメやってるぞ
239 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 00:23 ID:gJOe9Tf4
>>238
なんか、マスゴミはもういいや。
不安を煽ったり、卑しい優越感を引き出したりして視聴率稼いでる番組
は嫌だ。
･･･気になるけど。
あ。ビデオの返却明日だ。
「ショーシャンクの空に」見て、元気出しまっす！
なんか、マスゴミはもういいや。
不安を煽ったり、卑しい優越感を引き出したりして視聴率稼いでる番組
は嫌だ。
･･･気になるけど。
あ。ビデオの返却明日だ。
「ショーシャンクの空に」見て、元気出しまっす！
240 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 00:31 ID:ibiu4f1w
就業中で、社内失業の状態に近いです。パソコンソフトを作ってほそぼそやってます。
いまのとこ、会社から辞めてほしいとは言われないし、圧迫もうけていないのですが、
もし失業してしまったら、再就職するまで親に寝床と食事を世話になろうと思っています。
このことは、親にも承諾済みです。
いまのとこ、会社から辞めてほしいとは言われないし、圧迫もうけていないのですが、
もし失業してしまったら、再就職するまで親に寝床と食事を世話になろうと思っています。
このことは、親にも承諾済みです。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 00:54 ID:RPIkk3l6
しかし、ここで書き込みしている皆さんは、
在職者は別として、求職（無職）の皆なは、
話す相手は、家族か人材屋か２ｃｈだと思うが、
困難の末、再就職出来ても新しい人間関係でコミュニケーション
がとれますか？強がりは抜きとしてだが・・
俺も営業実績を追いかけて熱かった頃、こんな基本的な事、
何とも感じなかったよ。臨機応変にやっていればと・・
求職期間が長引くほど、煩わしいとか、出来るのかと思ってしまう。
人間変わっていくんだなと。不味いと緊迫しているこの頃だが・・
在職者は別として、求職（無職）の皆なは、
話す相手は、家族か人材屋か２ｃｈだと思うが、
困難の末、再就職出来ても新しい人間関係でコミュニケーション
がとれますか？強がりは抜きとしてだが・・
俺も営業実績を追いかけて熱かった頃、こんな基本的な事、
何とも感じなかったよ。臨機応変にやっていればと・・
求職期間が長引くほど、煩わしいとか、出来るのかと思ってしまう。
人間変わっていくんだなと。不味いと緊迫しているこの頃だが・・
242 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 01:10 ID:H4WkDMpM
準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
243 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 01:14 ID:vsLwr1Fn
244 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 01:41 ID:QA3peNDu
今日は、たまたま「プロジェクトＸ～挑戦者たち」を見た。
この番組は、多大な苦難に遭いながらも、自分の夢に挑戦して行った人々
の話がテーマということになっている。
これを見ていると、仕事で死ぬような辛い目に遭っても、ただ会社から命令
された仕事をいやいやながらやっている自分が、とてもつまらない人間に感
じて来た。
この番組は、よくできた番組で、時には感動する事もあるけれど、少し難点
を書くと。
[1] 本当は、それほどでもない事をおおげさに表現して演出してる所がある。
[2] この番組のテーマは、多大な尽力と苦難の末に世の中に大きな功績を残し
ながらも、必ずしも人々に賞賛されることも無かった人たちを取り上げている
ものと思う。番組のテーマ曲を見ていてもそれが伺える。
だから、関係者たちをスタジオにわざわざ呼んで表の場に出して、インタビュ
ーすることまでしなくてもとも思う。現場で、インタビューするくらいだった
らいいだろうけど。
[3] 二人の司会者の関係者へのインタビューが、お昼のワイドショー的に世俗
的で感傷的過ぎる。もともと、高度な技術的な問題を扱っているのだから、も
っと専門的な話をしてもいい。
この番組は、多大な苦難に遭いながらも、自分の夢に挑戦して行った人々
の話がテーマということになっている。
これを見ていると、仕事で死ぬような辛い目に遭っても、ただ会社から命令
された仕事をいやいやながらやっている自分が、とてもつまらない人間に感
じて来た。
この番組は、よくできた番組で、時には感動する事もあるけれど、少し難点
を書くと。
[1] 本当は、それほどでもない事をおおげさに表現して演出してる所がある。
[2] この番組のテーマは、多大な尽力と苦難の末に世の中に大きな功績を残し
ながらも、必ずしも人々に賞賛されることも無かった人たちを取り上げている
ものと思う。番組のテーマ曲を見ていてもそれが伺える。
だから、関係者たちをスタジオにわざわざ呼んで表の場に出して、インタビュ
ーすることまでしなくてもとも思う。現場で、インタビューするくらいだった
らいいだろうけど。
[3] 二人の司会者の関係者へのインタビューが、お昼のワイドショー的に世俗
的で感傷的過ぎる。もともと、高度な技術的な問題を扱っているのだから、も
っと専門的な話をしてもいい。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 01:42 ID:uHMOtYNb
転職先が決まって、今在職中の会社にも辞める事を告げて
今、数週間時間が出来ました（自宅待機）
平日しか出来ない事
人気映画を座って観る
風俗で平日出勤ｏｎｌｙの人気姫に入る
経験者の方に有意義な過ごし方を教えて欲しいんですが・・
めったにない経験なので
昼寝、昼間から酒飲む、２ちゃんは避けたいです
今、数週間時間が出来ました（自宅待機）
平日しか出来ない事
人気映画を座って観る
風俗で平日出勤ｏｎｌｙの人気姫に入る
経験者の方に有意義な過ごし方を教えて欲しいんですが・・
めったにない経験なので
昼寝、昼間から酒飲む、２ちゃんは避けたいです
246 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 01:42 ID:e2TAskmn
やりたい仕事があっても「年齢３２迄の方」もう聞き飽きたよ。本当に。
業務内容が簡単の事（チョット勉強、研修すれば可）程度だと思うが・・。
未経験は３０まで、同業種は３５位てか。
探す気力さえ無くなるよ。
詰まり手だ！本当に！！！！！
業務内容が簡単の事（チョット勉強、研修すれば可）程度だと思うが・・。
未経験は３０まで、同業種は３５位てか。
探す気力さえ無くなるよ。
詰まり手だ！本当に！！！！！
247 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 02:30 ID:Gw/xFlrw
手詰まり、つまり、手だ。うん。それはともかく、気分はおれも似ている。
すかす、だ。内定は歩いてこない。だから履歴書書くんだね。
あの名替え歌どこに行ったかな。さりげなく出し続けるしかないで。
すかす、だ。内定は歩いてこない。だから履歴書書くんだね。
あの名替え歌どこに行ったかな。さりげなく出し続けるしかないで。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 02:39 ID:2qUSih4v
書類落ちが続いています。約１５社。面接まで行きません。
みなさん、バイトは何かしていますか？
みなさん、バイトは何かしていますか？
249 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 03:57 ID:2k1Wiefn
漏れは３８歳なんですが、上限３５歳の企業に応募しようと思うんですが、
どんなもんでしょう？応募するだけ無駄なんでしょうか？
どんなもんでしょう？応募するだけ無駄なんでしょうか？
250 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 04:23 ID:2pg+NY4B
>>249
俺まさにその条件だったけど
内定もらったよ。
経験者のみの募集で競争率は60倍ぐらいだった。
自信があるなら、臆せずチャレンジした方がいい。
あとで人事の担当者に聞いてみたら
「記入する欄があるから慣例で書いてるだけ。
40ぐらいまでならセーフだよ」
と言われた。
俺まさにその条件だったけど
内定もらったよ。
経験者のみの募集で競争率は60倍ぐらいだった。
自信があるなら、臆せずチャレンジした方がいい。
あとで人事の担当者に聞いてみたら
「記入する欄があるから慣例で書いてるだけ。
40ぐらいまでならセーフだよ」
と言われた。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 04:25 ID:RZ6VUgo9
252 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 05:48 ID:iUk6nOJa
253 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 06:22 ID:OXUxLGjd
変な夢みて、うなされてこんな時間に起きてしまった
今日、午後から面接なのも忘れてたし・・
無職はすべてをダメにする
今日、午後から面接なのも忘れてたし・・
無職はすべてをダメにする
254 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 08:47 ID:FwKaQ3/m
私の場合、まだ無職ではないのですが
小さな会社でワンマン社長なのでこの社長一代でたぶん終わりです。
今の会社で定年は迎えられない。
38だから「ギリギリ間に合うよ」と周囲は言うけど
もうこの仕事やりたくないんですよね。
かと言って新しい職種は無理だっていうのは
32の時に転職活動した時に思い知らされたし・・
で、今日も惰性で出勤。
小さな会社でワンマン社長なのでこの社長一代でたぶん終わりです。
今の会社で定年は迎えられない。
38だから「ギリギリ間に合うよ」と周囲は言うけど
もうこの仕事やりたくないんですよね。
かと言って新しい職種は無理だっていうのは
32の時に転職活動した時に思い知らされたし・・
で、今日も惰性で出勤。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 08:50 ID:vGkp7K6P
でも思うけど、この板に書き込んでる香具師なんかも俺なんかに比べれば
はるかにマシなのがいっぱいいるような気がする。
そんな連中すら書類で落ちたり連戦連敗って話が多すぎ。やはり企業側の
採用基準が極端に厳しくなってきてるんだと思う。企業もまた苦しいから
、スーパーマンみたいな香具師を採用して何とか会社の業績アップにつな
げたいってことだろ。さもなければ賃金水準を低く抑えてコスト削減。
それと、もはや選んでられないからDQNとされてた企業にもみんな殺到しだ
して、競争が激しくなりすぎてる。企業は余計選ぶ余地が広がるから、条
件はどんどん厳しくなる。買い手市場ってことだ。
はるかにマシなのがいっぱいいるような気がする。
そんな連中すら書類で落ちたり連戦連敗って話が多すぎ。やはり企業側の
採用基準が極端に厳しくなってきてるんだと思う。企業もまた苦しいから
、スーパーマンみたいな香具師を採用して何とか会社の業績アップにつな
げたいってことだろ。さもなければ賃金水準を低く抑えてコスト削減。
それと、もはや選んでられないからDQNとされてた企業にもみんな殺到しだ
して、競争が激しくなりすぎてる。企業は余計選ぶ余地が広がるから、条
件はどんどん厳しくなる。買い手市場ってことだ。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 09:10 ID:HX6x7JdZ
無職ダメ板のほうが居心地がいい今日この頃。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 09:39 ID:coVjCnum
258 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 10:50 ID:1J6PwN4N
259 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 10:58 ID:KHrAhzCh
>>206
＞トンネルも抜ける直前が一番くらいというが・・・・・。
夜明け前は一番暗いとはよく言いますね。でもどう考えてもトンネルで一番暗いのは中央部分。
出口が近づいたら徐々に明るくなるでしょ…
とオバカなレス書いてごみんなさい_(_^_)_
＞トンネルも抜ける直前が一番くらいというが・・・・・。
夜明け前は一番暗いとはよく言いますね。でもどう考えてもトンネルで一番暗いのは中央部分。
出口が近づいたら徐々に明るくなるでしょ…
とオバカなレス書いてごみんなさい_(_^_)_
260 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 11:01 ID:HX6x7JdZ
>>259
いや、いいっすよ。
いや、いいっすよ。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 11:08 ID:KHrAhzCh
262 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 11:10 ID:oM9bIlB1
今日は雨がひどいなー
ハロワ逝くのやめて、昼寝でもしよ
ジタバタしてもしょうがないっぺ
ハロワ逝くのやめて、昼寝でもしよ
ジタバタしてもしょうがないっぺ
263 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 11:14 ID:Ku4dw7NO
>>262
まぁ、あがいた者勝ちだがな。お好きに。
まぁ、あがいた者勝ちだがな。お好きに。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 11:23 ID:A95IoRsy
初めて書き込みます。よろしくお願いします。
当方、今年の８月で４２歳を迎えます。
前社を退職したのが昨年の１２月です。
名目上会社役員でしたので失業手当も何もありません。
その間、引越費用・開業準備費（挫折）・生活費等で預貯金が底をつきかけています。
住民税や保険税の納付も迫り、役所に救済を申請しました。
病身の親にはこの事実は伝えていませんので、介護に行くたびに顔を合わせるのが辛いです。
とにかく早く定職につき充実した毎日を過ごしたいです。
皆さんの書き込みを読んで励みに出来ればと思います。
当方、今年の８月で４２歳を迎えます。
前社を退職したのが昨年の１２月です。
名目上会社役員でしたので失業手当も何もありません。
その間、引越費用・開業準備費（挫折）・生活費等で預貯金が底をつきかけています。
住民税や保険税の納付も迫り、役所に救済を申請しました。
病身の親にはこの事実は伝えていませんので、介護に行くたびに顔を合わせるのが辛いです。
とにかく早く定職につき充実した毎日を過ごしたいです。
皆さんの書き込みを読んで励みに出来ればと思います。
266 ：262：03/06/25 11:32 ID:oM9bIlB1
やっぱ、昼寝はやめて２ｃｈにします(藁
>>265
会社役員だと失業手当って出ないんだー、へぇ～
あせる気持ちはわかるけど、今日は土砂降りだし、
一日、２ｃｈでもしてゆっくり過ごそうよ。
こんな日にジタバタしてもろくな事ないよ。
車の運転して事故でもしたら大変だし、スリップした車に轢かれるかもしれんし。。。
電車に乗ろうとしたら急に鬱になって、衝動的に飛び込みしちゃうかもしれないし。（それはないか）
休息日も必要だよ。
>>265
会社役員だと失業手当って出ないんだー、へぇ～
あせる気持ちはわかるけど、今日は土砂降りだし、
一日、２ｃｈでもしてゆっくり過ごそうよ。
こんな日にジタバタしてもろくな事ないよ。
車の運転して事故でもしたら大変だし、スリップした車に轢かれるかもしれんし。。。
電車に乗ろうとしたら急に鬱になって、衝動的に飛び込みしちゃうかもしれないし。（それはないか）
休息日も必要だよ。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 11:40 ID:IPSa6e2R
268 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 11:40 ID:mYo86tEZ
>>261
落ち込みますよねー。
気分転換になるならくだらない書き込みでも
なんでもいいんじゃないかな。
あと、できるだけ外出したほうがいいですよ。
>>265
人生の振り子って本当にあると思います。
悪いほうにグワーッと振ったら
今度は良いほうに振り替えるだけです。
明るく（表面だけでもね）生活していれば転機はきますよ。
落ち込みますよねー。
気分転換になるならくだらない書き込みでも
なんでもいいんじゃないかな。
あと、できるだけ外出したほうがいいですよ。
>>265
人生の振り子って本当にあると思います。
悪いほうにグワーッと振ったら
今度は良いほうに振り替えるだけです。
明るく（表面だけでもね）生活していれば転機はきますよ。
269 ：265：03/06/25 11:45 ID:A95IoRsy
270 ：265：03/06/25 12:03 ID:A95IoRsy
>>267
自分の力を過信していました。
営業畑を歩いてきてましたので、自分のアイデアで
何でも売れると思い違いをしていました。
やはり会社組織あっての自分だったんだとつくづく感じています。
修業不足に気づきましたので、再度資金をためてノウハウを身につけて
チャレンジしたいという気持ちはあります。
>>268
そう信じて頑張ります。有難うございます。
自分の力を過信していました。
営業畑を歩いてきてましたので、自分のアイデアで
何でも売れると思い違いをしていました。
やはり会社組織あっての自分だったんだとつくづく感じています。
修業不足に気づきましたので、再度資金をためてノウハウを身につけて
チャレンジしたいという気持ちはあります。
>>268
そう信じて頑張ります。有難うございます。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 12:10 ID:+k/I26vB
やっと昼休みだ、、、。
みなさん、平日の真っ昼間から2ちゃんとは、
無職はいい身分だね。うらやま。
みなさん、平日の真っ昼間から2ちゃんとは、
無職はいい身分だね。うらやま。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 12:25 ID:oM9bIlB1
>>271
うん、君もすぐに退職したまえ
うん、君もすぐに退職したまえ
273 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 12:45 ID:+k/I26vB
DTPはいい。
薄給でもまったりとした内勤。
冷房のきいた部屋での座り仕事。
あまり口きかないですむから、自閉症でも大丈夫。
コーヒーなんか飲みつつ、仕事できるし。
お気に入りの人形をモニタの上に並べちゃって、
暇な時はネットで遊べる。
みんなもやらないかい？マック経験必須だけど、、、。
薄給でもまったりとした内勤。
冷房のきいた部屋での座り仕事。
あまり口きかないですむから、自閉症でも大丈夫。
コーヒーなんか飲みつつ、仕事できるし。
お気に入りの人形をモニタの上に並べちゃって、
暇な時はネットで遊べる。
みんなもやらないかい？マック経験必須だけど、、、。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 12:55 ID:oM9bIlB1
275 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 13:00 ID:+k/I26vB
デスクトップパブリッシングの略だよ。
マッキントッシュで印刷物のデザインやレイアウトを
する仕事だよ。
マッキントッシュで印刷物のデザインやレイアウトを
する仕事だよ。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 13:02 ID:pHBzgcwB
ウィンドウズでＤＴＰやってるところってないの？
277 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 13:13 ID:oM9bIlB1
278 ：www：03/06/25 13:19 ID:gwX/QqQB
みなさん騙されてはいけません！273の言ってる事は
あまり口きかないですむから、自閉症でも大丈夫。
コーヒーなんか飲みつつ、仕事できるし。
お気に入りの人形をモニタの上に並べちゃって
以外は違います。マ～タリなんか間違ってもできませんよ
DTPなんか斜陽産業の広告、印刷、出版以外役に立たない
絶対やめたほうがいいです。
あまり口きかないですむから、自閉症でも大丈夫。
コーヒーなんか飲みつつ、仕事できるし。
お気に入りの人形をモニタの上に並べちゃって
以外は違います。マ～タリなんか間違ってもできませんよ
DTPなんか斜陽産業の広告、印刷、出版以外役に立たない
絶対やめたほうがいいです。
279 ：254：03/06/25 13:19 ID:FwKaQ3/m
280 ：277：03/06/25 13:23 ID:oM9bIlB1
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ えーん
漏れの場合、騙されようがない。
漏れの場合、騙されようがない。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 13:27 ID:w0LQYR4j
DTPは若い女性しか採らないでしょ。お金だせないから。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 13:53 ID:+UKHl71Q
ご希望額、融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。
審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
融資条件のきつい方でも融資致しております。
審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
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283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 14:54 ID:r9zx4M3K
みんなナニ知ったかぶってるんだよ。
DTPオペ職はマターリできるだろ。
眠くて眠くてしょうがないから珈琲はがぶ飲み、
それでも眠くなったときはほれ、高濃度カフェイン飲料モカマターリどぞ。
徹夜明け継続勤務のときに飲むと、
心臓バクバクして死ぬんじゃないかと思います。
注意書きをよく読んでマターリしましょう。
もっともフォトショップ、イラストレーター、クォーク、インデザインをちょこっと
習った程度の中高年をオペ採用してくれる奇特な会社はほとんどないでしょう。
DTPオペ職はマターリできるだろ。
眠くて眠くてしょうがないから珈琲はがぶ飲み、
それでも眠くなったときはほれ、高濃度カフェイン飲料モカマターリどぞ。
徹夜明け継続勤務のときに飲むと、
心臓バクバクして死ぬんじゃないかと思います。
注意書きをよく読んでマターリしましょう。
もっともフォトショップ、イラストレーター、クォーク、インデザインをちょこっと
習った程度の中高年をオペ採用してくれる奇特な会社はほとんどないでしょう。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 17:09 ID:9/3FK5I1
営業経験者の人は何処に応募してますか？
同業界は勿論応募するとおもうが
他業界は経験＋実績など、よりシビアだと思うが
状況は如何ですか？
同業界は勿論応募するとおもうが
他業界は経験＋実績など、よりシビアだと思うが
状況は如何ですか？
285 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 17:23 ID:6RB82yGt
求職者は暇つぶしが大変だー！家にこもってると本当にダメ人間になってしまいそうで怖い。お金の掛からない暇つぶし何かないかなー？
286 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 17:24 ID:FvP8u6eq
287 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 17:25 ID:iUk6nOJa
>>285
カアチャンとセックルでも汁
カアチャンとセックルでも汁
288 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 17:54 ID:oZNSPc8+
>>287
ケコーンも同棲もしたことない俺。異文化を感じますた。
セックルっていうと、外で酒飲んでラブホ行ってがんがるぜー！というものだと
思っていまつ。
何してあそぶー？
セックルでもしようかぁ？
みたいな日常的セックルって、ちょと憧れるなぁ。
ケコーンも同棲もしたことない俺。異文化を感じますた。
セックルっていうと、外で酒飲んでラブホ行ってがんがるぜー！というものだと
思っていまつ。
何してあそぶー？
セックルでもしようかぁ？
みたいな日常的セックルって、ちょと憧れるなぁ。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 18:20 ID:nAU/oEB2
ハロウの近くに市でやってるネットが３０分
無料の所がある。ハロウでよく見るおじさんと
おね異ちゃんがいた。時間つぶしも大変です。
無料の所がある。ハロウでよく見るおじさんと
おね異ちゃんがいた。時間つぶしも大変です。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 19:13 ID:8GBKkUS8
>>287
それは諸刃の剣、貧乏子沢山の原因にしかならんぞ
それは諸刃の剣、貧乏子沢山の原因にしかならんぞ
291 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 19:58 ID:OXUxLGjd
あ～あ
人生やりなおして～な
人生やりなおして～な
292 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 20:04 ID:X+2E7eU3
うん、今の謙虚な気持ち(記憶)を持ったまま
10年前に戻りたい・・・
決して株で億万長者になれるなんて考えません（ｗ
10年前に戻りたい・・・
決して株で億万長者になれるなんて考えません（ｗ
293 ：青：03/06/25 21:49 ID:fRTavyXx
>>291
寂しすぎる・・・。
寂しすぎる・・・。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:02 ID:6Qw0Cpsk
週休２日、自宅通勤圏内1時間を
最優先事項にすることは卑怯なことなのか！！！！！！！！・・・・・？
最優先事項にすることは卑怯なことなのか！！！！！！！！・・・・・？
295 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:08 ID:CTApEO9J
296 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:08 ID:fKMPc3/L
297 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:54 ID:fKMPc3/L
この時間はPCに向かっているのは少ないのかな。
俺は、眠れない身体になってしまったが・・。
俺は、眠れない身体になってしまったが・・。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:01 ID:H0SdypQv
いるぞいるぞ。
ただ、今日は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら酒飲んでるがなｗ
なんだか知らんが、俺はこの後に及んでまだ希望を持ち続けているんだよ。
具体的に叩かれるとｼｮﾎﾞｰﾝになるけど、またﾆﾔﾆﾔし始めてしまうんだよ。
頭がおかしくなってるのかもしらんなぁ。
ただ、今日は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら酒飲んでるがなｗ
なんだか知らんが、俺はこの後に及んでまだ希望を持ち続けているんだよ。
具体的に叩かれるとｼｮﾎﾞｰﾝになるけど、またﾆﾔﾆﾔし始めてしまうんだよ。
頭がおかしくなってるのかもしらんなぁ。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:19 ID:fKMPc3/L
無職期間が長いと、
俺も頭が最近おかしくなってきたよ。
酒を飲みながらPCを叩いている。ぐえ・・。
PS、何でニヤニヤしてるんだい？
俺も頭が最近おかしくなってきたよ。
酒を飲みながらPCを叩いている。ぐえ・・。
PS、何でニヤニヤしてるんだい？
300 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:24 ID:H0SdypQv
あのねー。
好きなコができたのー。
就職したら、告ろうかなーとか思ってるの。
頭の中、お花が咲いてるの。
好きなコができたのー。
就職したら、告ろうかなーとか思ってるの。
頭の中、お花が咲いてるの。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:29 ID:VDzzG/e5
どういう相手なんでちゅか。
年はいくちゅでちゅか？
年はいくちゅでちゅか？
302 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:32 ID:fs9RcnPx
本当に就職したいのなら
この板から離れるべき。
この板から離れるべき。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:34 ID:H0SdypQv
304 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:37 ID:VDzzG/e5
>>302
まじレス。どこの板がいい？
まじレス。どこの板がいい？
305 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 08:31 ID:MoHW6AXO
無職中にネット廃人にならないように気をつけて！！
306 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 08:32 ID:A+evl1qd
すでに廃人になってしまった
たすけて～
たすけて～
307 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 09:18 ID:X0s66Rns
貴方のお財布に力を
♪♪ボーナス先取りご融資♪♪
全国振込み融資対応中
夏のボーナス一括払いのお客さま
特に低金利でご融資いたします。
http://www.aiba-cash.com/
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/
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308 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 09:56 ID:A+evl1qd
はえーなぁー
来週の火曜日にはもう７月だってよ
信じられねえよ
来週の火曜日にはもう７月だってよ
信じられねえよ
309 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 11:42 ID:dtfN/ZuE
ネット廃人病進行中！
特攻治療は内定薬のみ。
あ・・？健康保険かけて無かったんだ””
特攻治療は内定薬のみ。
あ・・？健康保険かけて無かったんだ””
310 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 12:43 ID:ruyJcUO+
安い、安すぎるぜ、この会社の給料！
今の会社に勤めながら、転職先を
見つけるのは可能でつか？
今の会社に勤めながら、転職先を
見つけるのは可能でつか？
311 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 12:46 ID:g4w0L/VI
>>310
ここできいてもあまり参考にならんと思うが・・・
ここできいてもあまり参考にならんと思うが・・・
312 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 12:47 ID:tHquZu0J
ホンと来月は7月
今月中にはと思っていたのだけれどね。
早く仕事見つけて一区切りつけたいよ
今月中にはと思っていたのだけれどね。
早く仕事見つけて一区切りつけたいよ
313 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 12:52 ID:ruyJcUO+
314 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:17 ID:T4mlVfO1
しかし有り余る時間って何に使えば有効なんだ？
転職活動自体はあまり時間要らないぞ
転職活動自体はあまり時間要らないぞ
315 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:24 ID:VyBuGBPb
ほんまにヒマですわ
316 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:30 ID:CbPLdejP
暇というより、ストレスが溜まって 発狂しそう。
職はなかなか見つからないし。
日ごとに、案件が減っているような気がするし
職はなかなか見つからないし。
日ごとに、案件が減っているような気がするし
317 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:33 ID:CaNjUuZG
俺はアル中になりそうだ
318 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:33 ID:FhkpwimE
知人が、独立する為に退職したが、半年で自爆。
国民年金すら掛けていないらしい。
でも、本人は年金掛けなかったらどうなるんだろう？
と心配していました。 どうなるんですか？
国民年金すら掛けていないらしい。
でも、本人は年金掛けなかったらどうなるんだろう？
と心配していました。 どうなるんですか？
319 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:38 ID:IUFIEoW/
今日も開店間際までに人が溢れかえり狭い廊下はいっぱい。
このままでは近々圧死者が出るぞ。大阪某葉露和での一コマ。
このままでは近々圧死者が出るぞ。大阪某葉露和での一コマ。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:40 ID:IUFIEoW/
>>318
年金払ってない奴多いんじゃないの？だって収入が無いのに何で払えるんだよ。
年金払ってない奴多いんじゃないの？だって収入が無いのに何で払えるんだよ。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:43 ID:8FF3FJ9l
最近１ヶ月、応募件数２件。
全く応募する気がうせた。
数出さなきゃいけなのにね。
応募件数の少ない仕事（業種）ナイのかな？
何処も応募が多いから，残れないよな。
全く応募する気がうせた。
数出さなきゃいけなのにね。
応募件数の少ない仕事（業種）ナイのかな？
何処も応募が多いから，残れないよな。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:44 ID:WoG8j44l
陰金なのに年金
323 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:49 ID:CbPLdejP
>>318
年金ですが、年金の事務所に行くか電話して相談してみてください。
場合によっては、国民年金の支払いを一時的に免除してもらうことが出来るはず
です。
それと、年金を払っていないと、需給資格年齢になった場合に支給金額が少なくなります
って、俺らの年代（３０、４０代も含む）が受け取れるかの保証は無いけれどね。
でも、最初に書いたことは本当ですから、とにかく相談されるといいですよ。
年金ですが、年金の事務所に行くか電話して相談してみてください。
場合によっては、国民年金の支払いを一時的に免除してもらうことが出来るはず
です。
それと、年金を払っていないと、需給資格年齢になった場合に支給金額が少なくなります
って、俺らの年代（３０、４０代も含む）が受け取れるかの保証は無いけれどね。
でも、最初に書いたことは本当ですから、とにかく相談されるといいですよ。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:49 ID:FhkpwimE
325 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:54 ID:8FF3FJ9l
326 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:54 ID:foZoygSQ
だから、何度も色んなスレで書いてますが、興味のある企業のHPの採用情報ページに
直接応募は面接までいける可能性高いですってば。
私は２社トライしましたが、２社とも面接までいき今その後の連絡待ちです。
自社のHPでしか募集していないのに応募してくるっていうだけで、ポイントが
高いみたいですよ。
絶対に試す価値あり。
直接応募は面接までいける可能性高いですってば。
私は２社トライしましたが、２社とも面接までいき今その後の連絡待ちです。
自社のHPでしか募集していないのに応募してくるっていうだけで、ポイントが
高いみたいですよ。
絶対に試す価値あり。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:59 ID:8FF3FJ9l
328 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 14:00 ID:MMLVhaM9
『週刊文春』を見ましょう！！！！！
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
総力取材！！堕ちた「都の西北」
早大レイプサークル 被害者数百人 親の顔が見たい
●被害女性が涙の告白●お茶にウォッカ混入
●犯行現場はトイレ、非常階段、カラオケボックス
●ターゲットは新入生●現場をビデオ撮影 口封じ
●常習者の親は教師●卒業者の就職先は？
早大美人局事件 犯人の父は朝鮮学校校長
●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
総力取材！！堕ちた「都の西北」
早大レイプサークル 被害者数百人 親の顔が見たい
●被害女性が涙の告白●お茶にウォッカ混入
●犯行現場はトイレ、非常階段、カラオケボックス
●ターゲットは新入生●現場をビデオ撮影 口封じ
●常習者の親は教師●卒業者の就職先は？
早大美人局事件 犯人の父は朝鮮学校校長
●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？
329 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 15:12 ID:foZoygSQ
>>328
私がTRYしてみたところは、１社は40歳くらいまで、もう一社は年齢不問
と書いてありました。
もちろん新卒しか募集していない会社もあるし、とにかくやってみた方がよいです。
私はWEBやシステム系の知識はないのに、応募した会社は両方ともシステムがらみ。
でも企画系の営業を探していたのでトライしてみました。
たくさんの書類の中から面接の人を選ぶよりも、イキナリ応募したほうが
丁寧に考えてくれるんだと思います。
「まあせっかくだから会って見るか･･･。」って程度かもしれませんが、思わぬチャンスが
やってくる可能性だってあるでしょう。
私がTRYしてみたところは、１社は40歳くらいまで、もう一社は年齢不問
と書いてありました。
もちろん新卒しか募集していない会社もあるし、とにかくやってみた方がよいです。
私はWEBやシステム系の知識はないのに、応募した会社は両方ともシステムがらみ。
でも企画系の営業を探していたのでトライしてみました。
たくさんの書類の中から面接の人を選ぶよりも、イキナリ応募したほうが
丁寧に考えてくれるんだと思います。
「まあせっかくだから会って見るか･･･。」って程度かもしれませんが、思わぬチャンスが
やってくる可能性だってあるでしょう。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 15:48 ID:IUFIEoW/
>>325
文系は本当に無価値だって実感する今日この頃。
考えて見れば文系の営業とかのスキルなんて何の特殊性もないからな。
同じような連中がごろごろしてるわけだから、余程コネとかがないと難しい
のはあたりまえ。
文系は本当に無価値だって実感する今日この頃。
考えて見れば文系の営業とかのスキルなんて何の特殊性もないからな。
同じような連中がごろごろしてるわけだから、余程コネとかがないと難しい
のはあたりまえ。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 15:49 ID:LptrfIPe
>>326
興味がある企業を探せるのは、一種のゆとりがある人だけだと思いますよ。
仰ることを否定するつもりはまったくありません。書類選考不要の経験を
実際にお持ちの方がいるわけですから、やれる人はやった方がいいとは思います。
ただ実際には興味がある企業に求人が出ているかどうかを丹念に探すよりも、
実際に求人を出している企業の中から選ぶ方が多くの選択機会に
接することができるじゃないですか。同じ時間なら。
わたしも仰るようなことをした時期があります。でももう止めました。
不幸なことに、次のケースがすべてで、326氏のような経験がないんです。
・求人媒体に掲載していない様子のホームページ中途・経験者採用求人が対象。
case1） すでに終了していた募集を放置していただけだった（割と多い）
case2) 本格的に案内するときは媒体を使うと言われた
case3） メールで質問しろとの指示に従ったが放置された
case4） 書類を送ってくれと言われた（大多数）
「では面接にお越しください」といわれた事は一度もありません。
わたしと326氏ではあまりに対照的ですので、中間的な結果につながることも
あるとは思います。ですので、否定はしませんが、わたしはやめちゃいました。
媒体経由で募集している会社のホームページに行くと、募集告知している
ケースもありますよね。それをそ知らぬ顔でホームページを拝見したら…と
いうこともできますが、それはちょっと子供だまし臭いですし。難しいもんですね。
興味がある企業を探せるのは、一種のゆとりがある人だけだと思いますよ。
仰ることを否定するつもりはまったくありません。書類選考不要の経験を
実際にお持ちの方がいるわけですから、やれる人はやった方がいいとは思います。
ただ実際には興味がある企業に求人が出ているかどうかを丹念に探すよりも、
実際に求人を出している企業の中から選ぶ方が多くの選択機会に
接することができるじゃないですか。同じ時間なら。
わたしも仰るようなことをした時期があります。でももう止めました。
不幸なことに、次のケースがすべてで、326氏のような経験がないんです。
・求人媒体に掲載していない様子のホームページ中途・経験者採用求人が対象。
case1） すでに終了していた募集を放置していただけだった（割と多い）
case2) 本格的に案内するときは媒体を使うと言われた
case3） メールで質問しろとの指示に従ったが放置された
case4） 書類を送ってくれと言われた（大多数）
「では面接にお越しください」といわれた事は一度もありません。
わたしと326氏ではあまりに対照的ですので、中間的な結果につながることも
あるとは思います。ですので、否定はしませんが、わたしはやめちゃいました。
媒体経由で募集している会社のホームページに行くと、募集告知している
ケースもありますよね。それをそ知らぬ顔でホームページを拝見したら…と
いうこともできますが、それはちょっと子供だまし臭いですし。難しいもんですね。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 16:14 ID:k4DB+8hT
通年で採用しているポーズくらいとらなくちゃね、一応企業なんだからｗ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 16:21 ID:8FF3FJ9l
>>329
多分、運と努力が実を結んだのだと思う。
過去の実績、スキルとか。
>>331
現実的な見解かも。文系営業スキルなら捨てるほど
いるから、「特徴がない、年齢が高い＞書類でアウト。」が現実であろう。
何れにせよ。コネが無い場合、打開策はないのか。
多分、運と努力が実を結んだのだと思う。
過去の実績、スキルとか。
>>331
現実的な見解かも。文系営業スキルなら捨てるほど
いるから、「特徴がない、年齢が高い＞書類でアウト。」が現実であろう。
何れにせよ。コネが無い場合、打開策はないのか。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 16:34 ID:LptrfIPe
>>332
そういうものなんですか。人事や広報の業務コンセプトには疎いので。
上記例示したのはそれこそ零細から1000人規模までです。
割合としては零細～小企業までが多いかな。一応補足しておこうっと。
>>333
書類選考をエスケープできるハウツーはあくまで個人ベースでしょうね。
類型的にこのパターンのキャリアならこう、というのは存在するでしょう。
そのパターンからすると、自分には書類選考を通過するしかないようですｗ。
それと各種のバンクに登録できる人は書類選考の敷居も低いのではないですか？
わたしは民間バンクには軒並み（といっても二件で察しましたが）断られたので（いやはや）。
そういうものなんですか。人事や広報の業務コンセプトには疎いので。
上記例示したのはそれこそ零細から1000人規模までです。
割合としては零細～小企業までが多いかな。一応補足しておこうっと。
>>333
書類選考をエスケープできるハウツーはあくまで個人ベースでしょうね。
類型的にこのパターンのキャリアならこう、というのは存在するでしょう。
そのパターンからすると、自分には書類選考を通過するしかないようですｗ。
それと各種のバンクに登録できる人は書類選考の敷居も低いのではないですか？
わたしは民間バンクには軒並み（といっても二件で察しましたが）断られたので（いやはや）。
335 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 16:43 ID:+ROnp4nf
漏れ、非常に重要なことを忘れてたよ。
もし、どっか内定決まっても、保証人がいないよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
入社する時って確か、誓約書に保証人を書かなくちゃいけなんだよね。
嫁さんでもいいのかなぁ？
もし、どっか内定決まっても、保証人がいないよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
入社する時って確か、誓約書に保証人を書かなくちゃいけなんだよね。
嫁さんでもいいのかなぁ？
336 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 16:52 ID:LptrfIPe
中途でも誓約書が必要なんですか？新卒のものだとばかり思ってました。
内定した後のことを考えるのもいいものですよね。
内定した後のことを考えるのもいいものですよね。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 16:57 ID:8FF3FJ9l
①警備員
②福祉（経験者のみ、未経験はパート）
③保険外交員（人脈営業終了後＞捨てられる）
の選択肢しかないかないと思われ。
②福祉（経験者のみ、未経験はパート）
③保険外交員（人脈営業終了後＞捨てられる）
の選択肢しかないかないと思われ。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:02 ID:yN8o34h9
昔、入社するにあたって保証人のサインがいると言われ
保証人のいない俺は、まったく関係無い架空の人物の名前を書いて
保証人にしたてあげた事があった、いまだにバレて無い。
保証人が必要ってのは会社側の安心材料兼保険みたいなもんだから、
このさい誰でもいいと思う
保証人のいない俺は、まったく関係無い架空の人物の名前を書いて
保証人にしたてあげた事があった、いまだにバレて無い。
保証人が必要ってのは会社側の安心材料兼保険みたいなもんだから、
このさい誰でもいいと思う
339 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:03 ID:hUqdtmEb
今日家で２ちゃんみてたら保険屋の若いねーちゃんがきた。
鼻息荒くして「俺は無職やで・・・」って言ったら黙って帰っていった。
鼻息荒くして「俺は無職やで・・・」って言ったら黙って帰っていった。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:05 ID:+ROnp4nf
>>336
うん、以前、ある会社を土壇場で内定辞退したんですが、
その時は入社誓約書に身元保証人を２人書く欄があり、有職者なら嫁さん１人でも良いとの事でした。
今、嫁さんは会社を辞めてしまったので、身元保証人候補がいないんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うん、以前、ある会社を土壇場で内定辞退したんですが、
その時は入社誓約書に身元保証人を２人書く欄があり、有職者なら嫁さん１人でも良いとの事でした。
今、嫁さんは会社を辞めてしまったので、身元保証人候補がいないんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
341 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:06 ID:k4DB+8hT
342 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:06 ID:e7M3eQOs
>>340
飼い犬にしろ
飼い犬にしろ
343 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:08 ID:LptrfIPe
経験職種とその職種技能が一部でも重なる隣接分野の応募は可能でしょう？
わたしは営業に比べて遥かに適用範囲が狭い職種で過ごしてきました。
職種と業種がほぼ不可分なのです。
現在応募しているのは職種直結と隣接と無関係職種です。
無関係は時折面接まで進みます。むしろ職種直結より書類通過率はいいかもｗ。
営業の人は職種としては募集も多くていいと思わぬものでもありません。
自分としては対人比重の高い職種は難しいと判断しているので受けていませんが。
わたしは営業に比べて遥かに適用範囲が狭い職種で過ごしてきました。
職種と業種がほぼ不可分なのです。
現在応募しているのは職種直結と隣接と無関係職種です。
無関係は時折面接まで進みます。むしろ職種直結より書類通過率はいいかもｗ。
営業の人は職種としては募集も多くていいと思わぬものでもありません。
自分としては対人比重の高い職種は難しいと判断しているので受けていませんが。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:09 ID:LptrfIPe
＞343は＞338氏へのレスでした。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:10 ID:+ROnp4nf
>>342
犬も飼っていない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
犬も飼っていない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
346 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:12 ID:99LX+1vW
>>335
通常は、同一世帯の人は保証人としては不可だと思う。
通常は、同一世帯の人は保証人としては不可だと思う。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:12 ID:k4DB+8hT
>>339
ヤッテから飼い犬にしろ。
ヤッテから飼い犬にしろ。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:14 ID:LptrfIPe
＞343は＞337氏へのレスでした。訂正…
>>345
そんなに数がいるんですか？すごいですね。
業界や業種によって慣習が違うのかもしれませんが、
わたしが以前転職した際にはその種の書類は一切ありませんでしたよ。
しかし、たまには杞憂してみるのも気分転換ですね。
転職の挨拶状でも作ろうかな。社名だけ空欄にして…
>>345
そんなに数がいるんですか？すごいですね。
業界や業種によって慣習が違うのかもしれませんが、
わたしが以前転職した際にはその種の書類は一切ありませんでしたよ。
しかし、たまには杞憂してみるのも気分転換ですね。
転職の挨拶状でも作ろうかな。社名だけ空欄にして…
349 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:14 ID:k4DB+8hT
つか、こんな時間に酒飲みながら２ちゃんの漏れって･･･（・∀・）ｲｲ!!
350 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:14 ID:+ROnp4nf
351 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:25 ID:+ROnp4nf
352 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:26 ID:uIPPfMrP
今日は一歩も外に出ないで履歴書書き直してました。
これから経歴書書きます。
あーマンドクサイ。
これから経歴書書きます。
あーマンドクサイ。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:31 ID:+ROnp4nf
354 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:45 ID:LptrfIPe
355 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 18:12 ID:+ROnp4nf
356 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 18:19 ID:GdIr4gG3
>>349
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ｡ﾏｼﾞﾒﾆｼｺﾞﾄｻｶﾞｾﾖ｡
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ｡ﾏｼﾞﾒﾆｼｺﾞﾄｻｶﾞｾﾖ｡
357 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 18:42 ID:PdeWuxsa
>>355
えとー従業員が総数（パート除く・アルバイト0人）で150人、
売上げは60億くらいでしたか。まあ小さいといえば小さいです。
大きいといえば大きいです。残業は多いんですが基準法完全遵守で
きちんとした働きやすい会社でした。タハハ。辞めなきゃよかったかも…ですね。
えとー従業員が総数（パート除く・アルバイト0人）で150人、
売上げは60億くらいでしたか。まあ小さいといえば小さいです。
大きいといえば大きいです。残業は多いんですが基準法完全遵守で
きちんとした働きやすい会社でした。タハハ。辞めなきゃよかったかも…ですね。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 18:45 ID:+ROnp4nf
359 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 18:47 ID:PdeWuxsa
一言で言って仕事の中身が性に合わなかったのです。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 18:48 ID:k4DB+8hT
>>357
売上間違ってない？
売上間違ってない？
361 ：po：03/06/26 18:49 ID:Kw6/9GxO
このスレ本当によく伸びますね…
362 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 18:50 ID:PdeWuxsa
え？と言いますと？
363 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 18:50 ID:Dinau6Lm
364 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 18:53 ID:+ROnp4nf
>>360
何で？？１５０人で６０億って、普通かと思われ
何で？？１５０人で６０億って、普通かと思われ
365 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 18:56 ID:k4DB+8hT
平均売上４０００万なんて上場一部でも今どきそんなにないよ。
366 ：po：03/06/26 18:57 ID:Kw6/9GxO
>>362
いえスレ通りこの年代の方がたくさんいるのだな…と
いえスレ通りこの年代の方がたくさんいるのだな…と
367 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:00 ID:+ROnp4nf
368 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:00 ID:PdeWuxsa
>>365
あ、そういうことですか。上場はしていません。
でも本当ですよ。資本金は株式会社の法定最低限度の5倍以内です。
ネタ臭く響きますかね。でもネタじゃないですよ。
褒めても一円も出ませんが、いい会社でした。
>>366
ごめんなさい。>>360氏へのレスでした。
あ、そういうことですか。上場はしていません。
でも本当ですよ。資本金は株式会社の法定最低限度の5倍以内です。
ネタ臭く響きますかね。でもネタじゃないですよ。
褒めても一円も出ませんが、いい会社でした。
>>366
ごめんなさい。>>360氏へのレスでした。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:02 ID:+ROnp4nf
370 ：369：03/06/26 19:03 ID:+ROnp4nf
スマソ>>368氏が言ってましたね
371 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:26 ID:99LX+1vW
辞めて後悔してるなら、頭を下げて『出戻り』するのが賢明ですよ。
この御時世ですから。。。
この御時世ですから。。。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:33 ID:+ROnp4nf
373 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:36 ID:k4DB+8hT
+ROnp4nfは暇なのか？
374 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:36 ID:99LX+1vW
375 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:38 ID:+ROnp4nf
376 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:45 ID:+ROnp4nf
377 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:51 ID:8d18YiIJ
378 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:56 ID:T04trP+O
がんばらなくていいんです。
安心してください！
無理しなくていいんです
ゆっくり休んでください。
安心してください！
無理しなくていいんです
ゆっくり休んでください。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 19:57 ID:+ROnp4nf
380 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 20:37 ID:hMJT8P69
| やぁ～きいもぉ～ やきいもぉ～ |
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
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.____ ∬ ﾋﾟｨｨｨｨｨｨｨ
____(・ )>___□
-(石焼いも)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
/ ￣￣￣//￣￣.|| ||△・┓ ｜
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￣￣`--'￣￣ `ー'￣￣￣`--' `ー'
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381 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 20:37 ID:r6QL4nJZ
382 ：青：03/06/26 21:01 ID:gyH1wlxY
あ～、明日会社行けば、休みだ・・。
383 ：パチンコ･パチスロ攻略法！！：03/06/26 21:27 ID:IMnk3gEa
384 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 21:36 ID:A+evl1qd
385 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 21:44 ID:MasGKA4W
失業率が１０％超えたら、そりゃ大変だが、、、、、
ごく一部の話だからさ。
ごく一部の話だからさ。
386 ：青：03/06/26 22:01 ID:/M37z9dh
今日の朝日新聞の投稿欄にも出て種。
44歳男（フリター）の投稿。
「これからは、フリターの時代だ」だってさ。
漏れは一応、零細ＤＱＮ企業の正社員だけど、
フリターでもいいんだと思えてきたよ・・・。
44歳男（フリター）の投稿。
「これからは、フリターの時代だ」だってさ。
漏れは一応、零細ＤＱＮ企業の正社員だけど、
フリターでもいいんだと思えてきたよ・・・。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 22:15 ID:Zh64lpYe
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
388 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 22:24 ID:c1AOUCKJ
389 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 22:34 ID:+ROnp4nf
390 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 22:41 ID:dArAVUUL
391 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 22:50 ID:kfDZLw03
フリーターつかフリーランスの時代だと思う。
雇われてるうちは低賃金から脱出できない。
>>389
あれって半年だったか１年無職の椰子はカウントされないとかで
（そんなに長く無職の椰子はいない、もとから就業意欲がなかったのだろう、
というわけで）そいつらをカウントすると１０％超えるという理論値。
雇われてるうちは低賃金から脱出できない。
>>389
あれって半年だったか１年無職の椰子はカウントされないとかで
（そんなに長く無職の椰子はいない、もとから就業意欲がなかったのだろう、
というわけで）そいつらをカウントすると１０％超えるという理論値。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 22:52 ID:+ROnp4nf
393 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 22:56 ID:UGbPzRpW
バイトだけど、バイトだけど、、、仕事決まったらホッとしたぁぁあ
（( ( ∩∩ ) )）ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
～| |
┏━∩━∩━┓ そうさ Never give up♪
∥ (｡д｡) ∥
∥ ∨∨, ∥
∥.... ∥
（( ( ∩∩ ) )）ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
～| |
┏━∩━∩━┓ そうさ Never give up♪
∥ (｡д｡) ∥
∥ ∨∨, ∥
∥.... ∥
394 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 23:20 ID:ru5j4qSK
よし！ 軽貨物運ぼう！
あれが一番手っ取り早く独立できそう・・一応フリーランス。
あれが一番手っ取り早く独立できそう・・一応フリーランス。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 23:32 ID:A+evl1qd
水曜木曜と社員３００の外資と１２人の中小の内資の面接を受けてきた
共に同じ職種なのだが質問の内容中味の知的レベルの差にア然とする
さすがに外資のマネジャークラスの面接はつっこみがはげしかった
知的レベルも高く話していてもおもしろいし満足できた
今日の１２人の会社なんかレベル低くてほとんど鼻で笑ってた
同じ職種なのにアプローチやら考え方が大きく違う
行けるなら大手がやはりいい。自身の知的好奇心を満足させてくれるし
ビジネスを前向きに取り組める
中小は常にやっつけ仕事に追われてドタバタしてる感じだ
でも、結果は大手は不採用で中小は採用されそうな感じだろうと思う
それが自分の力量なのだろう
共に同じ職種なのだが質問の内容中味の知的レベルの差にア然とする
さすがに外資のマネジャークラスの面接はつっこみがはげしかった
知的レベルも高く話していてもおもしろいし満足できた
今日の１２人の会社なんかレベル低くてほとんど鼻で笑ってた
同じ職種なのにアプローチやら考え方が大きく違う
行けるなら大手がやはりいい。自身の知的好奇心を満足させてくれるし
ビジネスを前向きに取り組める
中小は常にやっつけ仕事に追われてドタバタしてる感じだ
でも、結果は大手は不採用で中小は採用されそうな感じだろうと思う
それが自分の力量なのだろう
396 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 23:44 ID:+ROnp4nf
>>394
あほあほあほ
ネタかとは思うが、、、
悪いことは言わん、絶対にやめとけ！
高い金で軽貨物買わされて、高い登録料金取られて、
後で泣きみるよ。
オレのおじさんがやってるが、車両代、登録料等で３００万払った。
”年商９００万も可”なんて広告にまんまとのせられたわけだが、あんなのデタラメだ。
月に１０万稼ぐのがやっとなんだぞ
おじさんは毎日、朝５時頃出かけて、夜の１０時頃、帰ってくるんだぜ
休みは日曜オンリー
これだけやっても１０万がいいとこだ
世の中、うまい話は無いもんだとつくづく思ったよ
あほあほあほ
ネタかとは思うが、、、
悪いことは言わん、絶対にやめとけ！
高い金で軽貨物買わされて、高い登録料金取られて、
後で泣きみるよ。
オレのおじさんがやってるが、車両代、登録料等で３００万払った。
”年商９００万も可”なんて広告にまんまとのせられたわけだが、あんなのデタラメだ。
月に１０万稼ぐのがやっとなんだぞ
おじさんは毎日、朝５時頃出かけて、夜の１０時頃、帰ってくるんだぜ
休みは日曜オンリー
これだけやっても１０万がいいとこだ
世の中、うまい話は無いもんだとつくづく思ったよ
397 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 23:51 ID:WbZTsGEm
>396
同意 かせげる→つらい 貧乏→楽
だよな 世の中は・・・
その辺の兼ね合いだな 不動産は1000万稼げるけどつらいしね・・・
同意 かせげる→つらい 貧乏→楽
だよな 世の中は・・・
その辺の兼ね合いだな 不動産は1000万稼げるけどつらいしね・・・
398 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 23:58 ID:+ROnp4nf
軽貨物運送は かせげない つらい 貧乏 暇なし の４重苦です。
これをやるなら、ヤマト運輸とかに就職したほうがまだまし
皆さん、わかっていると思うが絶対に騙されないように！
これをやるなら、ヤマト運輸とかに就職したほうがまだまし
皆さん、わかっていると思うが絶対に騙されないように！
399 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:10 ID:zVTiaZAO
いわゆるフランチャイズ商法ね
主婦のSOHOで釣って高いPC買わせると同じ原理
主婦のSOHOで釣って高いPC買わせると同じ原理
400 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:15 ID:JqMDUmKE
好景気はやって来るのか？ 日本チンポツ！
いざなぎ景気→バブル景気→(???)景気・・・・・
( )を埋めなさい
いざなぎ景気→バブル景気→(???)景気・・・・・
( )を埋めなさい
401 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:16 ID:xlpga7Sn
>>400
不
不
402 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:33 ID:TbTRuKIe
あさ、あさ、あかるいあさ。
うみがひかる、やまがひかる、やねがひかる
声を張り上げて読んだ日は遠くに去りて…
うみがひかる、やまがひかる、やねがひかる
声を張り上げて読んだ日は遠くに去りて…
403 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/27 00:38 ID:07Ofrh3g
不景気の次はかならず好景気がやって来る
嗅覚の鋭い不動産屋はマンションを買い漁りはじめた
嗅覚の鋭い不動産屋はマンションを買い漁りはじめた
404 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:42 ID:TbTRuKIe
>>403
嗅覚の鋭い、か。文弱な漏れは逝ってヨシですね。
嗅覚の鋭い、か。文弱な漏れは逝ってヨシですね。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:49 ID:jVY77O9U
>>395
どうゆう職種か分からんが、
面接官、社員の入社経緯の状況もあるのでわ。
昔、外資⇒花形、優秀、１流大卒多し。
零細⇒人手不足、多転職者、よくて大卒。
現在はこの限りではない。念のため。
どちらが良いかは、人ソレゾレだろうけど。
職場の雰囲気がよければ、内資でも待遇面は妥協。
外資は、長く働けるかが問題のような。
いずれにしても、やる気を無くして
求職活動が停止している俺には、
面接出来た事が素晴らしいと思う。頑張って下さい。俺もか（笑）
どうゆう職種か分からんが、
面接官、社員の入社経緯の状況もあるのでわ。
昔、外資⇒花形、優秀、１流大卒多し。
零細⇒人手不足、多転職者、よくて大卒。
現在はこの限りではない。念のため。
どちらが良いかは、人ソレゾレだろうけど。
職場の雰囲気がよければ、内資でも待遇面は妥協。
外資は、長く働けるかが問題のような。
いずれにしても、やる気を無くして
求職活動が停止している俺には、
面接出来た事が素晴らしいと思う。頑張って下さい。俺もか（笑）
406 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 02:26 ID:I1q3svLe
無職になって、初めで感じるんだけどね。
昔の植民地政策・帝国主義・大戦・冷戦は正しかったのではないかとね。
世界のパイは決まってて、その奪い合いでしょ。
だから、後進国の発展により、日本の収入減。
昔の英・仏・米はそれを阻止しようとしたと同じではないかと。
まー 日本の場合は技術支援（エンジニアリング）によって滅びそうなんだけどね。
こんなことを、寝る前に考えるオイラは逝ってますね＞＜
昔の植民地政策・帝国主義・大戦・冷戦は正しかったのではないかとね。
世界のパイは決まってて、その奪い合いでしょ。
だから、後進国の発展により、日本の収入減。
昔の英・仏・米はそれを阻止しようとしたと同じではないかと。
まー 日本の場合は技術支援（エンジニアリング）によって滅びそうなんだけどね。
こんなことを、寝る前に考えるオイラは逝ってますね＞＜
407 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 02:59 ID:xlpga7Sn
>>406
逝ってらっしゃい
逝ってらっしゃい
408 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 07:41 ID:1n4/QypQ
>>406
>>406
逆ですよ今は。冷戦構造が終わって、西側だけでやってた運動会（資本主義の競争世界）
に中国やロシアや東ヨーロッパが参加しはじめた。当然、向こうにも優秀な選手がたくさんいる。
彼等は今までの遅れをキャッチアップするために必死で食い付いてくる。
今までのナアナアなやり方で走ってた日本は、気づいたら、後ろに（いくつかの分野で）
彼等が必死に迫って来る姿を見つけた。マラソンで言えば、もう後方の視界に入っているんだよ。
これはヤバいと思い日本社会も考えた。
無能な人間は退場させよう！本当の実力主義にしなければ、日本もいつか追い付かれる。
その結果が今の日本社会であり、退場を余儀無くされたあなたなのです。
ちなみに、もう二度とあの心地よい社会は来ないよ。結局、競技場に戻りたいなら
そこで耐えられる能力を身に付ける以外方法はない。
>>406
逆ですよ今は。冷戦構造が終わって、西側だけでやってた運動会（資本主義の競争世界）
に中国やロシアや東ヨーロッパが参加しはじめた。当然、向こうにも優秀な選手がたくさんいる。
彼等は今までの遅れをキャッチアップするために必死で食い付いてくる。
今までのナアナアなやり方で走ってた日本は、気づいたら、後ろに（いくつかの分野で）
彼等が必死に迫って来る姿を見つけた。マラソンで言えば、もう後方の視界に入っているんだよ。
これはヤバいと思い日本社会も考えた。
無能な人間は退場させよう！本当の実力主義にしなければ、日本もいつか追い付かれる。
その結果が今の日本社会であり、退場を余儀無くされたあなたなのです。
ちなみに、もう二度とあの心地よい社会は来ないよ。結局、競技場に戻りたいなら
そこで耐えられる能力を身に付ける以外方法はない。
409 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 07:55 ID://VDaYQO
>>408
ひとこと！無能な人間を退場させるだけじゃ説明不足だよ
管理者からみれば、自分より有能で自分のポジションをおびやかす存在そのもの
がジャマとも考える
自分が安泰でいるためには排除するしかないという事実の結論もある。
今おこなわているリストラは、社会の風潮から単なる上司の好き嫌いだけで
弱いものが仕事を失うこともあるぐらい、荒廃してる
ひとこと！無能な人間を退場させるだけじゃ説明不足だよ
管理者からみれば、自分より有能で自分のポジションをおびやかす存在そのもの
がジャマとも考える
自分が安泰でいるためには排除するしかないという事実の結論もある。
今おこなわているリストラは、社会の風潮から単なる上司の好き嫌いだけで
弱いものが仕事を失うこともあるぐらい、荒廃してる
411 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 08:04 ID:1n4/QypQ
412 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 08:33 ID:Hv9DaLvk
うん。
人間の弱い所は、単なる好き嫌いとかコンプに対し、「客観的」な理由を
付けようとすることだな。「嫌い」って言えばいいのに「協調性がない」
とかな。
そういう他人を哀れみながらも、他山の石としていかなきゃいけないと思う。
人間の弱い所は、単なる好き嫌いとかコンプに対し、「客観的」な理由を
付けようとすることだな。「嫌い」って言えばいいのに「協調性がない」
とかな。
そういう他人を哀れみながらも、他山の石としていかなきゃいけないと思う。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 09:24 ID:PK8monzv
416 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 11:31 ID:ERJvJe1m
>>409
＞管理者からみれば、自分より有能で自分のポジションをおびやかす
存在そのものがジャマとも考える
有能な人は、組織から非合理的に排除されても
転職はできてるし、独立だってしていますよ。
結論から言って、『有能な人は、余っていません！』
＞管理者からみれば、自分より有能で自分のポジションをおびやかす
存在そのものがジャマとも考える
有能な人は、組織から非合理的に排除されても
転職はできてるし、独立だってしていますよ。
結論から言って、『有能な人は、余っていません！』
417 ：いくら有能でもこの倍率だよ：03/06/27 11:33 ID://VDaYQO
５月の完全失業率、４月と変わらず５・４％
総務省が２７日発表した労働力調査（速報）によると、５月の完全失業率（季節調整値）は５・４％で、前月と同じだった。男性は５・６％、女性は５・１％だった。
完全失業者数は３７５万人で、前年同月と同数だった。
一方、厚生労働省が同日発表した５月の有効求人倍率（季節調整値）は、０・６１倍で、前月を０・０１ポイント上回った。（読売新聞）
[6月27日11時8分更新]
総務省が２７日発表した労働力調査（速報）によると、５月の完全失業率（季節調整値）は５・４％で、前月と同じだった。男性は５・６％、女性は５・１％だった。
完全失業者数は３７５万人で、前年同月と同数だった。
一方、厚生労働省が同日発表した５月の有効求人倍率（季節調整値）は、０・６１倍で、前月を０・０１ポイント上回った。（読売新聞）
[6月27日11時8分更新]
418 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 11:44 ID:ERJvJe1m
419 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 11:51 ID://VDaYQO
それは統計上の意味しかない
社内失業、みかけ職についても倒産状態の会社やら
潜在的に、失業しているのは２０％を軽く越えているんじゃないか？
沈没しそうな船がうかんでいるだけ
420 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 11:57 ID:ERJvJe1m
421 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:03 ID:xlpga7Sn
よーし、昼だ。
あと半日頑張れば休みだよ。
あと半日頑張れば休みだよ。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:06 ID:ERJvJe1m
424 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:07 ID:jH4QoBcw
＞男性は５・６％、女性は５・１％
求職登録してない若いコとかアルバイトで食いつないでる人を含めると
そんな数字は大嘘。 と、ハロワの人が言ってました。
大阪の実質失業率は１３％位なんだと。
求職登録してない若いコとかアルバイトで食いつないでる人を含めると
そんな数字は大嘘。 と、ハロワの人が言ってました。
大阪の実質失業率は１３％位なんだと。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:12 ID:jH4QoBcw
>>421 >>423
ヤマトの中途採用はもう契約社員しかやって無いだろ
オマエら、人を貶して優越感感じてないで自分を何とかしろや
性格、根性のの悪さが滲み出てるぞ 惨めったらしい
そんな事だから再就職は無。。。（以下略）
ヤマトの中途採用はもう契約社員しかやって無いだろ
オマエら、人を貶して優越感感じてないで自分を何とかしろや
性格、根性のの悪さが滲み出てるぞ 惨めったらしい
そんな事だから再就職は無。。。（以下略）
426 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:16 ID:7kdq3c6Q
失業保険給付期間が終わって無職の人の率ってどのくらいなんだろう
427 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:19 ID:ERJvJe1m
>>425
再就職は出来ましたか？ ハントされたの？
再就職は出来ましたか？ ハントされたの？
428 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:20 ID:jH4QoBcw
～総務省統計局官報～平成１４年１０月現在
（全ての省庁からの情報をまとめたもの）
ホームレス推定 ３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり １６０万人
刑務所収容者数 ８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者 ３４８万人
失業予備者 ４５５万人
生活保護世帯数 ８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者 ３８７万人
自殺者 ３万６５００人
障害者 ３７２万人
痴呆症者 ２６９万人
フリーター ４０３万人
派遣・契約 ５１１万人
パート １１９６万人
（全ての省庁からの情報をまとめたもの）
ホームレス推定 ３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり １６０万人
刑務所収容者数 ８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者 ３４８万人
失業予備者 ４５５万人
生活保護世帯数 ８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者 ３８７万人
自殺者 ３万６５００人
障害者 ３７２万人
痴呆症者 ２６９万人
フリーター ４０３万人
派遣・契約 ５１１万人
パート １１９６万人
429 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:21 ID:h5B6x7dP
預貯金が底をつき、焦ってきました。
この際、ＤＱＮ会社と分かっていながら
面接を受けてみようと考えていますが、
皆さんどうでしょうか？
（多分、完全歩合給が前提で即決採用・翌日出社となると思うんですが）
この際、ＤＱＮ会社と分かっていながら
面接を受けてみようと考えていますが、
皆さんどうでしょうか？
（多分、完全歩合給が前提で即決採用・翌日出社となると思うんですが）
430 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:22 ID:ERJvJe1m
431 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:23 ID:XUYoHvsn
>>430
ちょっと安心した
ちょっと安心した
432 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:25 ID:vCDkPYz3
路上生活者、車上生活者、空家・廃屋生活者 ランクは？ どれがエライの？
433 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:26 ID:xlpga7Sn
>>425
誰も正社員募集しているなんて言って無いだろ
契約社員でも社員募集は社員募集
それに>>421は>>413の事をＤＱＮと言ったわけじゃなくて、
ヤマト運輸の事をＤＱＮと言ってるんだと思うが
おまいこそ、能書きたれてないで、自分を何とかしろや （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
誰も正社員募集しているなんて言って無いだろ
契約社員でも社員募集は社員募集
それに>>421は>>413の事をＤＱＮと言ったわけじゃなくて、
ヤマト運輸の事をＤＱＮと言ってるんだと思うが
おまいこそ、能書きたれてないで、自分を何とかしろや （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
434 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:36 ID:D+7BLd3o
ＦＲＩＤＡＹか何かに会社ごとの30歳の平均年収が載ってた。
大手有名企業でも中心は600万円台だったよ。
やっぱり今は厳しいんだね。
と言っても、無職の漏れから見れば夢のような話だよ。
それに大手は福利厚生面も充実してるしね。
大手有名企業でも中心は600万円台だったよ。
やっぱり今は厳しいんだね。
と言っても、無職の漏れから見れば夢のような話だよ。
それに大手は福利厚生面も充実してるしね。
やはり平日昼間の書き込みは無職板と内容変わってないてつね。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:41 ID:jH4QoBcw
437 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:45 ID:ERJvJe1m
誤爆でつか？
440 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:52 ID:tvXPvbhL
36才、年収430マソ（コミコミ）扶養家族2人は、
労働者階級の底辺ですか。
労働者階級の底辺ですか。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 12:57 ID://VDaYQO
よくやってけるねえ
奥さんが働かないと食えないのでは？
奥さんが働かないと食えないのでは？
442 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 13:10 ID:ERJvJe1m
443 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 13:11 ID:xlpga7Sn
奥さんは食品工場で3ヶ月働きましたが、
人間関係がウザイといって突然辞めました。
漏れも転職歴３回の常習者です。
今日は腹の具合が悪く仕事休みました。
いつまでも初任給です。
人間関係がウザイといって突然辞めました。
漏れも転職歴３回の常習者です。
今日は腹の具合が悪く仕事休みました。
いつまでも初任給です。
442さん、ありがとう。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 13:23 ID:ERJvJe1m
448 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 13:55 ID:ERJvJe1m
失業保険料って、「掛けてきたから、貰うのは当然だ！」と
働かずに貰う数ヶ月間は、働こうとしないでしょ。
満期で満額を貰おうとして・・・人間をダメにする制度だよね！
働かずに貰う数ヶ月間は、働こうとしないでしょ。
満期で満額を貰おうとして・・・人間をダメにする制度だよね！
451 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 17:13 ID:vFcoLv13
リストラ夫 妻が刺す 八幡西署 殺人未遂容疑で逮捕
リストラされた夫と口論になりナイフで刺したとして、福岡県警八幡西署は二十三日、殺人未遂容疑で北九州市八幡西区の無職女性（３５）を逮捕した。
調べでは、女性は二十二日午後十時半ごろ、自宅で無職の夫（３８）の左腹部を家にあった果物ナイフで刺し、肝臓などに二週間のけがを負わせた疑い。
夫は自分で近くの病院に行き、救急車で別の病院に搬送された。夫の弟から通報を受けた同署員が駆けつけたとき、女性は自宅におり、子ども三人は寝ていたという。
同署によると、夫は二〇〇一年九月に会社を辞めさせられ、以降、女性と口論が絶えなかった。女性は「果物ナイフを夫と奪い合いになった」などと供述しているという。（西日本新聞）
[2月24日2時25分更新
リストラされた夫と口論になりナイフで刺したとして、福岡県警八幡西署は二十三日、殺人未遂容疑で北九州市八幡西区の無職女性（３５）を逮捕した。
調べでは、女性は二十二日午後十時半ごろ、自宅で無職の夫（３８）の左腹部を家にあった果物ナイフで刺し、肝臓などに二週間のけがを負わせた疑い。
夫は自分で近くの病院に行き、救急車で別の病院に搬送された。夫の弟から通報を受けた同署員が駆けつけたとき、女性は自宅におり、子ども三人は寝ていたという。
同署によると、夫は二〇〇一年九月に会社を辞めさせられ、以降、女性と口論が絶えなかった。女性は「果物ナイフを夫と奪い合いになった」などと供述しているという。（西日本新聞）
[2月24日2時25分更新
452 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 17:17 ID:gLA01q9r
今、北九州がｱﾂｲ
453 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 18:07 ID:RoL8trnK
みんな、ありがとう。
今ＦＡＸで内定でました。
苦節失業期間、約３ヶ月です。涙涙涙涙
一時は、ほんとにだめかと思ったこともあります。でも此処にきてみんなの
苦労やら励ましに勇気づけられてがんばれました。
年収では１０％ほどダウンします。これはあきらめます。
がんばってもとにもどるようにすればいいのですから。
ありがとう。みなさん。あきらめないでみなさんもがんばってください。
お祈りいたします。
今ＦＡＸで内定でました。
苦節失業期間、約３ヶ月です。涙涙涙涙
一時は、ほんとにだめかと思ったこともあります。でも此処にきてみんなの
苦労やら励ましに勇気づけられてがんばれました。
年収では１０％ほどダウンします。これはあきらめます。
がんばってもとにもどるようにすればいいのですから。
ありがとう。みなさん。あきらめないでみなさんもがんばってください。
お祈りいたします。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 18:10 ID:rjM220cL
455 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 18:14 ID:L/oVfydn
>>453
内祝いよこせ
内祝いよこせ
456 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 18:19 ID:29H4zFhj
真面目な低レベル会社員ほど
会社にうまく操られて最後まで働いているのかもな。
辞めてハロワにいっても同じくらい、あるいはそれ以下の
DQNな会社しかないのはわかってるから。
そんで社長どもの保身のために安い賃金で働かせ続けて
体力なくなる年齢までにはリストラされてる。
そして、どこにも再就職できずに終わる・・・
結局は低レベルだから自分が利用されてきたことには気付かない
なんだか、かわいそうになってきた・・
会社にうまく操られて最後まで働いているのかもな。
辞めてハロワにいっても同じくらい、あるいはそれ以下の
DQNな会社しかないのはわかってるから。
そんで社長どもの保身のために安い賃金で働かせ続けて
体力なくなる年齢までにはリストラされてる。
そして、どこにも再就職できずに終わる・・・
結局は低レベルだから自分が利用されてきたことには気付かない
なんだか、かわいそうになってきた・・
458 ：453：03/06/27 19:00 ID:RoL8trnK
内祝いに・・
これからソープ行ってやりまくってきます
はしごしちゃうかも・・
これからソープ行ってやりまくってきます
はしごしちゃうかも・・
459 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 19:04 ID:OkWhJIMJ
>>458
氏ね
氏ね
460 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 19:39 ID:rjM220cL
461 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 20:15 ID:SE59HEHu
４０過ぎてから社員で一般事務の女性採ってくれる所なんてないですよね。
あっても薄給じゃやってけないしなあ。
私は現在独身４０前半の派遣で時給１８００円で一般事務やってます。
残業にもよるけど月給は３０万円前後。交通費はゼロ、でも通勤は徒歩で１５分です。
今の仕事は秘書兼事務系でとっても楽しいしやりがいもある。
４９才までなら若い気分で出来そうかなとも思いますが
５０過ぎたらどうかなあ。。。
事務の仕事では５６才の社員の女性もいる会社です。
だけどこの不況じゃ転職してＤＱＮ会社に陥るくらいなら
大手で派遣してる方がいいのかなあとも思ってしまい
どんなに今より良い条件の仕事探しても見つかりません。
もう５０過ぎたら田舎の実家に帰って自然に囲まれて
自給自足して暮らそうかな（藁
あっても薄給じゃやってけないしなあ。
私は現在独身４０前半の派遣で時給１８００円で一般事務やってます。
残業にもよるけど月給は３０万円前後。交通費はゼロ、でも通勤は徒歩で１５分です。
今の仕事は秘書兼事務系でとっても楽しいしやりがいもある。
４９才までなら若い気分で出来そうかなとも思いますが
５０過ぎたらどうかなあ。。。
事務の仕事では５６才の社員の女性もいる会社です。
だけどこの不況じゃ転職してＤＱＮ会社に陥るくらいなら
大手で派遣してる方がいいのかなあとも思ってしまい
どんなに今より良い条件の仕事探しても見つかりません。
もう５０過ぎたら田舎の実家に帰って自然に囲まれて
自給自足して暮らそうかな（藁
462 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 20:18 ID:rdBsrE0A
463 ：青：03/06/27 21:11 ID:buAxIvfW
仕事終わった。疲れた・・・。
明日から週末休みだ。すぐ終わっちゃうんだろうけど。
今からレイトショーで映画でも観て来るか。
明日から週末休みだ。すぐ終わっちゃうんだろうけど。
今からレイトショーで映画でも観て来るか。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 21:15 ID:d439ajRy
自分のやりたい仕事、得意な仕事に就いていて
周囲からも認めてもらえて、給料もまあまあ。
残業は毎日平均1時間ぐらい。年間休日120日。
休日出勤は入社以来一度もなし。
ここの人たちと比べたら、十分恵まれていると思う。
だが、何か物足りない。
このままずっと定年までいくのが耐えられない。
とにかく現状を変えてみたい。
ぜいたくな悩みかもしれないが。
周囲からも認めてもらえて、給料もまあまあ。
残業は毎日平均1時間ぐらい。年間休日120日。
休日出勤は入社以来一度もなし。
ここの人たちと比べたら、十分恵まれていると思う。
だが、何か物足りない。
このままずっと定年までいくのが耐えられない。
とにかく現状を変えてみたい。
ぜいたくな悩みかもしれないが。
465 ：青：03/06/27 21:30 ID:buAxIvfW
↑こんなこと言ってますぜ。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 21:32 ID:8RrYwUhe
467 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 21:48 ID:R4xVaF6E
会社起こせ、楽しいぞ。
468 ：?3/4：03/06/27 22:01 ID:r3NCSm6N
>>464
釣りだから相手にするな！
釣りだから相手にするな！
469 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 22:10 ID:C9MduTjy
ホテルのナイトフロントってどうだろう？
470 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 22:14 ID:SE59HEHu
>>462
ごめん。もう若い燕飼ってんのよねｗ
ごめん。もう若い燕飼ってんのよねｗ
471 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 22:16 ID:TnAcwA4B
472 ：df：03/06/27 22:18 ID:r3NCSm6N
話変わるが 最近山崎渉でなくなったと思わない？
473 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 22:20 ID:TnAcwA4B
むしょ
474 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 22:47 ID:RSkDpKHO
>>464
俺は君の気持ちが解るよ
君にとっては君の周辺は決して恵まれた環境ではない
俺も恵まれた環境を飛び出した
苦労も多くて今までどれだけ自分が恵まれてたか
思い知る事も多い
しかし君は自由な心を持っている
悩んでるのはその証拠
俺は後悔してない（たまにするけど）
俺は君の気持ちが解るよ
君にとっては君の周辺は決して恵まれた環境ではない
俺も恵まれた環境を飛び出した
苦労も多くて今までどれだけ自分が恵まれてたか
思い知る事も多い
しかし君は自由な心を持っている
悩んでるのはその証拠
俺は後悔してない（たまにするけど）
475 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 22:54 ID:TJd71Pyi
476 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 23:07 ID:rjM220cL
結構釣れてるみたいだねｗ
477 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 23:16 ID:aYhEET/t
「ショーシャンクの空に」見た。
暑苦しい映画なのかと思ったら、すっきり爽やかな感動ですた。
みんな、希望を捨てちゃいかん。
地獄を見れば見ただけ、その後に見える希望はくっきりリアルだぞ。
暑苦しい映画なのかと思ったら、すっきり爽やかな感動ですた。
みんな、希望を捨てちゃいかん。
地獄を見れば見ただけ、その後に見える希望はくっきりリアルだぞ。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 23:19 ID:cn0+BcC4
地獄のまま終わるケースが多い
479 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 23:26 ID:etehCV1n
>>478
昨日テレビ見てたら、とある保険会社が「増税」やら「教育費」やらを
考慮して貯金額のシュミレーションしてゆくとローンやら教育費負担
やらで43歳くらいで実質貯金額0になり、その後はマイナス（借金負担
増加）になっていってなお、それが拡大の一途だなんて言ってたなぁ。
年金貰えないおれらはマズ間違い無く地獄行き？
昨日テレビ見てたら、とある保険会社が「増税」やら「教育費」やらを
考慮して貯金額のシュミレーションしてゆくとローンやら教育費負担
やらで43歳くらいで実質貯金額0になり、その後はマイナス（借金負担
増加）になっていってなお、それが拡大の一途だなんて言ってたなぁ。
年金貰えないおれらはマズ間違い無く地獄行き？
480 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 23:26 ID:H/OeXJdw
自分よりまともな人間見ると「釣り」だと思ってしまう。
悲しいな・・
悲しいな・・
481 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 00:29 ID:/Zy0/KWW
>>479
安楽死を認める会をみんなでつくるっきゃねーな
安楽死を認める会をみんなでつくるっきゃねーな
482 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 00:56 ID:UnZ4J6nh
ここに来て、転職が決まり去っていく人。
同じ戦場の兵隊として、心からエールを送るが、
その一方で自問自答する罠。
同じ戦場の兵隊として、心からエールを送るが、
その一方で自問自答する罠。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 02:11 ID:XRDKRUI+
今日面接行ってきました。
新聞の折込で見つけた会社で、
最初全然意欲なくて、冷やかし半分で受けたんだけど、
実は財務内容すごく良くて、母体はしっかりしてるし、給料もいい。
今後の事業展開も隙間をうまく突いた内容。
おまけに最後、交通費をくれた。
最初の意思とは反転して、何が何でも入りたくなった。
いままで５０社近く受けて、交通費くれたとこなんてなかったもん。
良い結果を待ちます。
新聞の折込で見つけた会社で、
最初全然意欲なくて、冷やかし半分で受けたんだけど、
実は財務内容すごく良くて、母体はしっかりしてるし、給料もいい。
今後の事業展開も隙間をうまく突いた内容。
おまけに最後、交通費をくれた。
最初の意思とは反転して、何が何でも入りたくなった。
いままで５０社近く受けて、交通費くれたとこなんてなかったもん。
良い結果を待ちます。
484 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/28 02:12 ID:IuG0UQO6
ゲーム関係の仕事につきたいんですけど、転職は無理でしょうか？
前は、ＣＡＤの仕事をしていたんですけど。
前は、ＣＡＤの仕事をしていたんですけど。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 07:43 ID:+lbyDGa9
大手の会社に転職して一ヶ月。。。。
（前職は社員３人の有限会社）
鶏口となるも牛後となる勿れって嘘だとおもた。
（前職は社員３人の有限会社）
鶏口となるも牛後となる勿れって嘘だとおもた。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 07:52 ID:QmEywHBb
鶏も牛も 肉になって食われたら一緒
487 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 08:06 ID:QQvigH0B
この年になると、中小でやりなおすのはつらいものだよ
大手は楽でいいと思うよ。安定していればだけど
まあ時間がたてば、いろいろあると思うけど
俺なんか３００ー＞１２人の転職だ
想像を絶する中身です
大手は楽でいいと思うよ。安定していればだけど
まあ時間がたてば、いろいろあると思うけど
俺なんか３００ー＞１２人の転職だ
想像を絶する中身です
488 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 08:33 ID:fieRyOTW
辞めるも地獄、辞めないも地獄
489 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 08:47 ID:5jTlloNC
490 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 09:44 ID:qtckGW2e
491 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 11:45 ID:tluDXnYF
>>484
ゲーム業界はやめたほうがいいです。
友達が１０年ちょっとゲーム業界にいましたが、会社の倒産を３度も経験。
さすがに今はweb関係の仕事に転職しました。
今は大手でも苦しい時代。ゲーム業界に未来はないです。
ゲーム業界はやめたほうがいいです。
友達が１０年ちょっとゲーム業界にいましたが、会社の倒産を３度も経験。
さすがに今はweb関係の仕事に転職しました。
今は大手でも苦しい時代。ゲーム業界に未来はないです。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 12:04 ID:fGbqTcR4
493 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 12:23 ID:PK9CM9XY
494 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 12:23 ID:d6y5xpnP
就職決まらず半年が経過。
気持ちの沈み方が半端ではなく、このままでは自殺願望メーターが
MAXになってしまうので、一旦活動を中断、タイに1月ほど遊んでくることに
しました。
ますます不利になるかもしれないが、まずは自分を治療するほうが先だと
思うので頭をカラにしてきます。
気持ちの沈み方が半端ではなく、このままでは自殺願望メーターが
MAXになってしまうので、一旦活動を中断、タイに1月ほど遊んでくることに
しました。
ますます不利になるかもしれないが、まずは自分を治療するほうが先だと
思うので頭をカラにしてきます。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 12:28 ID:dpK1NTIP
496 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 12:32 ID:2fWuMXdM
それを現実逃避という。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 12:49 ID:XRDKRUI+
>>494
それをできない人はいっぱい居ます。
まだまだあなたは死んではいけない人なのでしょう。
リフレッシュできる自分の環境を幸運だと思って、
異文化を楽しんでください。
ひょっとしたら日本じゃ考えられないような、
商売の種があるかもしれませんしね。
ところで現地はこれから雨季でしたっけ？
それをできない人はいっぱい居ます。
まだまだあなたは死んではいけない人なのでしょう。
リフレッシュできる自分の環境を幸運だと思って、
異文化を楽しんでください。
ひょっとしたら日本じゃ考えられないような、
商売の種があるかもしれませんしね。
ところで現地はこれから雨季でしたっけ？
498 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 12:49 ID:dpK1NTIP
大なり小なり皆現実逃避しながら生活してるでしょ。
テレビ見る、酒を飲む、ネットの掲示板に書き込む等々。
それに対しての自分が負うリスクを納得していれば
あとは当人の問題だからね。
時間は唯一、万人平等に与えられたもの。
それをどう使うかは各人の考え方次第。
テレビ見る、酒を飲む、ネットの掲示板に書き込む等々。
それに対しての自分が負うリスクを納得していれば
あとは当人の問題だからね。
時間は唯一、万人平等に与えられたもの。
それをどう使うかは各人の考え方次第。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 12:56 ID:BQS8Xddy
内定もらいました。
しかし、かなり不安です。
1.責任者が退職するのでそのかわり（1カ月後）に引き継ぎしてもらいたい。
2.泊まり込みが日常的で終電に間に合えばついてる方。
3.面接時、社長が休日出勤した場合、手当は支給しますと何度も言っていた事。
前任者は2、.3に耐えられずに辞めるような気がするんですが…
みなさんアドバイスお願いします。（3カ月は試用期間です。）
しかし、かなり不安です。
1.責任者が退職するのでそのかわり（1カ月後）に引き継ぎしてもらいたい。
2.泊まり込みが日常的で終電に間に合えばついてる方。
3.面接時、社長が休日出勤した場合、手当は支給しますと何度も言っていた事。
前任者は2、.3に耐えられずに辞めるような気がするんですが…
みなさんアドバイスお願いします。（3カ月は試用期間です。）
500 ：494：03/06/28 13:06 ID:d6y5xpnP
レスをつけてくれた方ありがとうございます。
これが現実逃避ということは十分了解しています。
しかし連戦連敗を続けていくうちに、気持ちがどんどん落ち込み
本当に煮詰まってしまいました。
知らず知らずのうちに面接でも暗い表情がでているのかもしれません。
これで求職期間がさらに長期化しますが、長期旅行ができる貴重な機会と
思い、一旦リセットして帰国後に臨みたいと思います。
現地に行ったらとりあえず現在の状況を忘れるようにしてきます。
これが現実逃避ということは十分了解しています。
しかし連戦連敗を続けていくうちに、気持ちがどんどん落ち込み
本当に煮詰まってしまいました。
知らず知らずのうちに面接でも暗い表情がでているのかもしれません。
これで求職期間がさらに長期化しますが、長期旅行ができる貴重な機会と
思い、一旦リセットして帰国後に臨みたいと思います。
現地に行ったらとりあえず現在の状況を忘れるようにしてきます。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 13:11 ID:EpC213rd
>>500
嫌なことを忘れて楽しんできてください
嫌なことを忘れて楽しんできてください
502 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 14:01 ID:N+RPd+OS
503 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 14:07 ID:aAeEEJmr
これで一ヶ月間はライバルが一人減るわけだｗ
504 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 14:48 ID:Ua+g4+O/
某電機（上々企業）が、理工系の大卒以上で募集していた。
俺は、中卒だがバイクや車の改造も出来るし根性もある！
応募はしたが、即日に不採用でした。聞くと学歴が・・・
俺は、学歴で人間を判断するのは差別行為だと思う。
１２歳から女手一つで、スナックをやりながら育ててくれた
母親も言っていた。「人間は学歴じゃないよ。根性だよ!」
大企業が学歴差別する現実を遺憾に思う。 中卒上等！
俺は、中卒だがバイクや車の改造も出来るし根性もある！
応募はしたが、即日に不採用でした。聞くと学歴が・・・
俺は、学歴で人間を判断するのは差別行為だと思う。
１２歳から女手一つで、スナックをやりながら育ててくれた
母親も言っていた。「人間は学歴じゃないよ。根性だよ!」
大企業が学歴差別する現実を遺憾に思う。 中卒上等！
505 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 14:54 ID:eWXYIgAv
俺も中卒だ！仕事の出来ない大卒よりぜんぜんイイ！
506 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 14:55 ID:EEkecy1W
507 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 15:01 ID:BQS8Xddy
>>506
そうです それも考えて悩んでます。
そうです それも考えて悩んでます。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 15:03 ID:Ua+g4+O/
>>505
そうだよな！ 学歴で応募資格も無いなんてオカシイよな。
今までの仕事でも真面目に働いてきたんだ。調査してほしいよ。
そして、面接で俺の生きザマを聞いて、やる気を見てくれ！
・・それから、判断してもらいたい。
世の中の社長さんは、応募者の根性を見てくれ！
そうだよな！ 学歴で応募資格も無いなんてオカシイよな。
今までの仕事でも真面目に働いてきたんだ。調査してほしいよ。
そして、面接で俺の生きザマを聞いて、やる気を見てくれ！
・・それから、判断してもらいたい。
世の中の社長さんは、応募者の根性を見てくれ！
509 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 15:07 ID:5nZzXujm
前の会社では、６月末に賞与が支払われる。
棒茄子 棒茄子 棒茄子 棒茄子 棒茄子 棒茄子 棒茄子 棒茄子
いかん 頭がいかれてきた！
お昼寝しーようっと。
棒茄子 棒茄子 棒茄子 棒茄子 棒茄子 棒茄子 棒茄子 棒茄子
いかん 頭がいかれてきた！
お昼寝しーようっと。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 15:12 ID:EEkecy1W
511 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 15:16 ID:Ua+g4+O/
>>509
俺は、中学を卒業してから頑固だが人情味ある親方に付いて
働いてきた。 ボーナスではなく、「タバコ銭」とか言って
貰っていました。 その親方も昨年亡くなりましたので、
今までの培ってきた、体力と根性で良い会社に入って、
スナックやっている母親に楽な生活をさせてあげたいです。
俺は、中学を卒業してから頑固だが人情味ある親方に付いて
働いてきた。 ボーナスではなく、「タバコ銭」とか言って
貰っていました。 その親方も昨年亡くなりましたので、
今までの培ってきた、体力と根性で良い会社に入って、
スナックやっている母親に楽な生活をさせてあげたいです。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 15:16 ID:O/ipO+ms
うつで、何もやる気がおきない
どうしたらいいものか・・
どうしたらいいものか・・
513 ：sswwww：03/06/28 15:22 ID:BQS8Xddy
514 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 15:27 ID:Ua+g4+O/
求人募集要項で、年齢・性別は不問でないといけないんだろ？
学歴はどうなんだ。 中卒は、大手に応募も出来ないのか？
みなさん、おかしいとは思いませんか？
これって、人権問題じゃないですか！ 違いますか？
学歴はどうなんだ。 中卒は、大手に応募も出来ないのか？
みなさん、おかしいとは思いませんか？
これって、人権問題じゃないですか！ 違いますか？
515 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 15:37 ID:aAeEEJmr
516 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 15:50 ID:EEkecy1W
517 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 15:54 ID:QEqJvuHQ
中卒の会社経営者って沢山いるから、応募はできるよ
518 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 16:04 ID:I3sURNzH
519 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 16:18 ID:g3RYV2TH
>>514
外資系の大手なんかは学歴不問とか書いてあるがそれはあくまで
アメリカという実力主義の風潮を取り入れて書いてあるだけで
まともにそれを鵜呑みにするとエライ恥をかくことも忘れるなよ
>中卒は、大手に応募も出来ないのか？
一般的に見て大手の営業職で外回りをしたとき取引先の相手も大卒だわな？
それで中卒のレベルの会話で商談がまとまると思いますか？
外資系の大手なんかは学歴不問とか書いてあるがそれはあくまで
アメリカという実力主義の風潮を取り入れて書いてあるだけで
まともにそれを鵜呑みにするとエライ恥をかくことも忘れるなよ
>中卒は、大手に応募も出来ないのか？
一般的に見て大手の営業職で外回りをしたとき取引先の相手も大卒だわな？
それで中卒のレベルの会話で商談がまとまると思いますか？
520 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 16:32 ID:5ZbhLn4S
>>514
確かに学歴は全く関係ないと思う。
ただ、上場企業の場合（非上場全企業を含む）
１＞応募が多すぎる（応募出来ても、年齢的に採用までは厳しい）
２＞現在の求職状況では応募者を絞る必要がある（学歴、年齢、経験）
３＞新卒者でも就職先がない（新卒で就職出来ない連中が捨てるほどいる）
応募先の視点を変えて見たほうがよいのでは？
今日、俺も書類選考不採用をもらったが・・・・
「応募者各位」宛で、多すぎて選考してられないと思われる文面だったよ。
年齢制限がなかったが、年齢でキラレタのだろう。
これが現実。
確かに学歴は全く関係ないと思う。
ただ、上場企業の場合（非上場全企業を含む）
１＞応募が多すぎる（応募出来ても、年齢的に採用までは厳しい）
２＞現在の求職状況では応募者を絞る必要がある（学歴、年齢、経験）
３＞新卒者でも就職先がない（新卒で就職出来ない連中が捨てるほどいる）
応募先の視点を変えて見たほうがよいのでは？
今日、俺も書類選考不採用をもらったが・・・・
「応募者各位」宛で、多すぎて選考してられないと思われる文面だったよ。
年齢制限がなかったが、年齢でキラレタのだろう。
これが現実。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 16:33 ID:srH3CtrJ
何歳なのか知らないけど、体力と根性だけではどうにもならないことも
今まで経験してきた中にはあったんじゃないの？
経験が無いとしたらそんな経歴じゃ勤められるところなんて大手に行けば行くほど
限られてくるし、そんな経験は山ほど乗り越えてきたというのなら
ワザワザ人に使われる道選ぶよりも独立して自分で何か始めたほうが
成功すると思うよ
と釣られてみる（ｗ
今まで経験してきた中にはあったんじゃないの？
経験が無いとしたらそんな経歴じゃ勤められるところなんて大手に行けば行くほど
限られてくるし、そんな経験は山ほど乗り越えてきたというのなら
ワザワザ人に使われる道選ぶよりも独立して自分で何か始めたほうが
成功すると思うよ
と釣られてみる（ｗ
522 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 16:45 ID:FI6HAtwi
＞519の外資の～は同意。恥辱経験あり。
中卒と大卒の会話うんぬんは異議あり。
しかし職歴と社内活動において能力が一般大卒以上でも
差別論者は多数であり可能性はないと思う。
中卒と大卒の会話うんぬんは異議あり。
しかし職歴と社内活動において能力が一般大卒以上でも
差別論者は多数であり可能性はないと思う。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:26 ID:NQrnlkIf
３５歳から４５歳で、転職に苦労している者でも
ココは、中卒は来てはいけないのですか？
高卒以上？ 大卒以上？
家庭の事情等で、高校や大学に行けない奴は、就職の
選択肢が少なく、独立して成功する以外に裕福な生活は
出来ないんですか？ マジで家庭の事情で進学を断念せざるを
得ない人も少なからずいるんです。
･･･結局は、この世は健康な体と お金ですね！
ココは、中卒は来てはいけないのですか？
高卒以上？ 大卒以上？
家庭の事情等で、高校や大学に行けない奴は、就職の
選択肢が少なく、独立して成功する以外に裕福な生活は
出来ないんですか？ マジで家庭の事情で進学を断念せざるを
得ない人も少なからずいるんです。
･･･結局は、この世は健康な体と お金ですね！
524 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:29 ID:CYiZC5Ba
>>523
苦学って言葉しってる？
苦学って言葉しってる？
525 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:31 ID:NQrnlkIf
526 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:36 ID:CYiZC5Ba
それから学歴の無い人間が就職で苦労するのは当然なの。
新入社員の時点で賃金格差もしっかりあるでしょ。
それを受け入れて生活していくか
不満ならば勉強して大検を受けるという方法もあるし。
三十台、四十台で大学に入学できないわけじゃあ無い。
自己努力を放棄しておいて匿名掲示板に愚痴を書き込んで
憂さ晴らししている人間には縁の無い話だろうけど。
新入社員の時点で賃金格差もしっかりあるでしょ。
それを受け入れて生活していくか
不満ならば勉強して大検を受けるという方法もあるし。
三十台、四十台で大学に入学できないわけじゃあ無い。
自己努力を放棄しておいて匿名掲示板に愚痴を書き込んで
憂さ晴らししている人間には縁の無い話だろうけど。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:38 ID:QaX3ZMSB
35から45で転職活動してんならスレ違いじゃないだろ？
スレタイに大卒のみって書いてあるならわかるが・・・
スレタイに大卒のみって書いてあるならわかるが・・・
528 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:39 ID:NQrnlkIf
529 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:42 ID:QaX3ZMSB
530 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:43 ID:NQrnlkIf
>>526
＞自己努力を放棄しておいて匿名掲示板に愚痴を書き込んで
憂さ晴らししている人間には縁の無い話だろうけど。
↑あなた様みたいに、立派な人間じゃない者には【コタエマス】
憂さ晴らしをして、スイマセンでした。 もう、来ません。
＞自己努力を放棄しておいて匿名掲示板に愚痴を書き込んで
憂さ晴らししている人間には縁の無い話だろうけど。
↑あなた様みたいに、立派な人間じゃない者には【コタエマス】
憂さ晴らしをして、スイマセンでした。 もう、来ません。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:47 ID:IzSPXLSc
自分の能無しを棚にあげて、ノーガキばっかりたれるな！ ガキじゃあるまいし。
読んでて腹だたしくなる！！！！！
読んでて腹だたしくなる！！！！！
532 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:55 ID:ONuq9v53
533 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:56 ID:cboDzF9P
>>523
君は思春期の少年の様だね
今までどんな仕事をしてきたのか知らないけれど
あまり社会経験が無い人みたいな印象を受ける
同年代とは思えない
俺は高卒だけど周りは大卒ばかりです
学歴の劣等感は確かに持ってるけど周りより少しは
仕事上の能力はリードしてると思います
陰で人より１０多く努力しても目に見えるのは１か２ぐらいです
文句ばかり言ってても何も始まりません
仕事に取り組む姿勢から変えて認めざるえない実力を見せたらどうでしょう
大手に勤める＝金持ちではないでしょう
あなたの様に一流企業至上主義みたいな事を言うのは
まるで学歴至上主義者の様です
君は思春期の少年の様だね
今までどんな仕事をしてきたのか知らないけれど
あまり社会経験が無い人みたいな印象を受ける
同年代とは思えない
俺は高卒だけど周りは大卒ばかりです
学歴の劣等感は確かに持ってるけど周りより少しは
仕事上の能力はリードしてると思います
陰で人より１０多く努力しても目に見えるのは１か２ぐらいです
文句ばかり言ってても何も始まりません
仕事に取り組む姿勢から変えて認めざるえない実力を見せたらどうでしょう
大手に勤める＝金持ちではないでしょう
あなたの様に一流企業至上主義みたいな事を言うのは
まるで学歴至上主義者の様です
534 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 17:56 ID:pITLiEOS
腹たつなら見なきゃいいのに（´Д｀;）
誰かに強制されて来てるんだろうか（´Д｀;）
意味わかんねぇ（´Д｀;）
誰かに強制されて来てるんだろうか（´Д｀;）
意味わかんねぇ（´Д｀;）
535 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 18:04 ID:5nZzXujm
>511
人に意見いえる立場ではないが、元気と根性があれば
チャンスはあると思う。
がんばってくれ！
折れもがんばる
人に意見いえる立場ではないが、元気と根性があれば
チャンスはあると思う。
がんばってくれ！
折れもがんばる
536 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 18:42 ID:5ZbhLn4S
中卒、高卒、大卒など学歴が関係あるのは在職者のみです。
特に関係あるとすれば、
大卒後、大手企業（総合職）で入社＞＞現在、上級管理者で在職中。
の人のみでは。この連中でも、リストラ、自己都合などで退職したら
ただの無職の親父求職者な訳だ。
社会にでて、この年代は、学歴はもう関係ないのです。
気になる人は、学歴コンプレックスがあるのでは。
自分の無力さは
有名大卒後、業界最大手の会社入社、自己都合で退社。退職時係長ドマリ。
派閥、組織の理不尽性に呆れ辞めたバカだが・・
この年代とくに４０以上は絶対関係ありませんよ。
余りにも無力な為、現在、無職歴長期更新中。
特に関係あるとすれば、
大卒後、大手企業（総合職）で入社＞＞現在、上級管理者で在職中。
の人のみでは。この連中でも、リストラ、自己都合などで退職したら
ただの無職の親父求職者な訳だ。
社会にでて、この年代は、学歴はもう関係ないのです。
気になる人は、学歴コンプレックスがあるのでは。
自分の無力さは
有名大卒後、業界最大手の会社入社、自己都合で退社。退職時係長ドマリ。
派閥、組織の理不尽性に呆れ辞めたバカだが・・
この年代とくに４０以上は絶対関係ありませんよ。
余りにも無力な為、現在、無職歴長期更新中。
537 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 18:47 ID:If1FPTNw
538 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 18:50 ID:d2I2tsYk
539 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 18:57 ID:If1FPTNw
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜定期巡回中につき上げさせて頂きます！！！！
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜定期巡回中につき上げさせて頂きます！！！！
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
540 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 19:20 ID:If1FPTNw
日商岩井ボーナスゼロ！！
541 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 20:50 ID:IsXUEyKD
＞中卒の人
ガテン系は結構金になる。中学で卒業後に飽きずに何年も働けば
結構稼げるはず。ここですぐ辞める椰子は結局何やっても長続きしない。
大卒の資格が欲しいなら県内の高校の通信教育課程を卒業するか
大検を受ければいい。その後大学へ。公立の夜間大学なら安いし。
ただ、高卒でも可って企業もあるから、ただ大卒の資格が欲しいがために
行くのならオススメしない。金と時間の無駄だから。
ま、ガテンで食ってけるようになるとそこまでして
会社員になる必要あるかな？とは思う。おそらく新しくサラリーマンになる方が
給料安いだろうし。
ガテン系は結構金になる。中学で卒業後に飽きずに何年も働けば
結構稼げるはず。ここですぐ辞める椰子は結局何やっても長続きしない。
大卒の資格が欲しいなら県内の高校の通信教育課程を卒業するか
大検を受ければいい。その後大学へ。公立の夜間大学なら安いし。
ただ、高卒でも可って企業もあるから、ただ大卒の資格が欲しいがために
行くのならオススメしない。金と時間の無駄だから。
ま、ガテンで食ってけるようになるとそこまでして
会社員になる必要あるかな？とは思う。おそらく新しくサラリーマンになる方が
給料安いだろうし。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 21:10 ID:IsXUEyKD
自分の経験からして普通の頭使う仕事でも大卒でなくてもいっかな～
と思う。というのも実務系の資格を取るのに大卒である必要が
ないものが多いから。あと、大学入学時と卒業時でそんなに
頭の良さ変わってない人も多いし。
あ～、無駄な金遣ってんだな～（親は）、と思わせる人が多かった。
あとタイに行って休むのもいいけど、
タイやインドに行ったからといって成功者になれるわけではない
と書いてあった、こんな本を読んで自分についてじっくり考えるのも
いいかも。
http://www.aiueoffice.com/main.cfm?PID=Daifugo
と思う。というのも実務系の資格を取るのに大卒である必要が
ないものが多いから。あと、大学入学時と卒業時でそんなに
頭の良さ変わってない人も多いし。
あ～、無駄な金遣ってんだな～（親は）、と思わせる人が多かった。
あとタイに行って休むのもいいけど、
タイやインドに行ったからといって成功者になれるわけではない
と書いてあった、こんな本を読んで自分についてじっくり考えるのも
いいかも。
http://www.aiueoffice.com/main.cfm?PID=Daifugo
543 ：もも ◆ZqKXyxxBn2 ：03/06/28 21:12 ID:54JCE9dv
会社辞めてこんな事してるアフォ居ました！
http://homepage3.nifty.com/tokeon/Tuning-B/ESC/AL_cast/kitchen-alumicasting.htm
http://homepage3.nifty.com/tokeon/Tuning-B/ESC/AL_cast/kitchen-alumicasting.htm
544 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 21:24 ID:HH2bx+Co
>>542
成功者になる為にタイやインドに行く奴なんてまずいないだろう。
現実逃避を俺は否定しない。俺自身も退職後暫く放浪して、
在職中には絶対出来ない貴重な経験が出来た。
全ては自己責任という事だ。
成功者になる為にタイやインドに行く奴なんてまずいないだろう。
現実逃避を俺は否定しない。俺自身も退職後暫く放浪して、
在職中には絶対出来ない貴重な経験が出来た。
全ては自己責任という事だ。
545 ：有職者だけど：03/06/28 23:21 ID:5tvIG0dl
上のほうで、年収900万で750万のところに転職なんて書き込みがあったけど、俺にとっては夢のような話。
40代前半だけど、年収は600万円ほど。今の会社にいる限り、給料は上がりそうもない。
もっと給料のいい会社に転職したいけど、厳しいですよね。
40代前半だけど、年収は600万円ほど。今の会社にいる限り、給料は上がりそうもない。
もっと給料のいい会社に転職したいけど、厳しいですよね。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 23:44 ID:HlnDOq+I
安くてﾏﾀｰﾘ これ最強。
547 ：;:]：03/06/29 00:18 ID:ZTniU+7S
この年齢になるとスキルと経験はみなさんあると思うのですが
管理職として適性がない人はどうすればいいの？
管理職として適性がない人はどうすればいいの？
548 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 00:22 ID:wpXO5300
昨日ハロワで検索してる時、向かいの席に６０代と思われる人が座った。
職員がつきっきりで検索していたけど、聞こえてくる会話は
「この条件では０件でしたね、次はもう少し給料の額を下げて検索してみましょう…」
「これでもまだ０件ですね。ではもう少し低く…」
何か未来の自分のような気がして、鬱入った。
職員がつきっきりで検索していたけど、聞こえてくる会話は
「この条件では０件でしたね、次はもう少し給料の額を下げて検索してみましょう…」
「これでもまだ０件ですね。ではもう少し低く…」
何か未来の自分のような気がして、鬱入った。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 00:24 ID:cnSId1lO
>>546
だったら派遣やったら？
だったら派遣やったら？
550 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 00:33 ID:2JuJPLrU
管理職の適性なんて経験してなんぼでしょ。
確かに産まれ持っての物もあるでしょうが、一般企業の
中間管理職であれば自分の努力次第と思いますよ。
前向きにがんばりましょうよ。
確かに産まれ持っての物もあるでしょうが、一般企業の
中間管理職であれば自分の努力次第と思いますよ。
前向きにがんばりましょうよ。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 00:39 ID:oz34Y1qm
もう、出ないって言ってたよ、アイツ。>>472
552 ：;:] ：03/06/29 00:45 ID:ZTniU+7S
553 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 01:07 ID:UNCfHCiv
>>544
うん、だから放浪もいいけど、って前置きしたじゃん。
それ自体は否定してないよ、そういうレスもあるかと思ってわざわざ書いたのに。
放浪だけにこだわって結局それ以外のことには耳を傾けずにいるんだね。
うん、だから放浪もいいけど、って前置きしたじゃん。
それ自体は否定してないよ、そういうレスもあるかと思ってわざわざ書いたのに。
放浪だけにこだわって結局それ以外のことには耳を傾けずにいるんだね。
554 ：５５０：03/06/29 01:10 ID:2JuJPLrU
>>552
自分も今度、経験の無い業種の管理職で働くのですが、
自分に任せてくれと言って、自分にプレッシャー掛けて
ます。
自分の任された部署の目標や計画さえ達成できれば、会社
は認めてくれますよ。自身や適性は後から着いてきます。
偉そうな事言いましたが経験談でもあるので、間違いでは
ないと思います。
お互いがんばりましょう。
自分も今度、経験の無い業種の管理職で働くのですが、
自分に任せてくれと言って、自分にプレッシャー掛けて
ます。
自分の任された部署の目標や計画さえ達成できれば、会社
は認めてくれますよ。自身や適性は後から着いてきます。
偉そうな事言いましたが経験談でもあるので、間違いでは
ないと思います。
お互いがんばりましょう。
555 ：;:] ：03/06/29 01:15 ID:ZTniU+7S
>>554
サンクスです。
サンクスです。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 01:19 ID:1u6wvmTV
>>549
正社員でなけりゃ精神的に全然ﾏﾀｰﾘしないじゃん。
正社員でなけりゃ精神的に全然ﾏﾀｰﾘしないじゃん。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 01:28 ID:XJFaF5KT
558 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 02:03 ID:MSB80QDr
「あなたが今までやってきた仕事と入社してからできる仕事をいってください」
そんなこと仕事もしてないのに言えるかいｗ
そんなこと仕事もしてないのに言えるかいｗ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 02:14 ID:oQzDNCd1
長引く求職で滅入った心を、一瞬でも一掃する＆整理する為、2～3泊旅に出ようかな。。
おすすめの所、ありませんか？ 予算3万以内 北区から。
おすすめの所、ありませんか？ 予算3万以内 北区から。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 02:15 ID:MSB80QDr
樹海へどうぞｗ
561 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 02:18 ID:oQzDNCd1
>>560
永遠に泊まっちゃいそう・・・
永遠に泊まっちゃいそう・・・
562 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 02:23 ID:sOn30dp4
>>547
心理学的に何て言うか忘れたが・・・・・・。
たとえば、意図的にある人にある地位の仕事を割り振ると自然とその
地位に相応しい行動や考え方になって行くそうな。
とりあえずなってしまうのも手。ダイイチこの歳になると金銭的にマトモな
募集は管理職しか無くなるでしょｗ。
ある意味、しょうがないよ・・・・・・・・・。
心理学的に何て言うか忘れたが・・・・・・。
たとえば、意図的にある人にある地位の仕事を割り振ると自然とその
地位に相応しい行動や考え方になって行くそうな。
とりあえずなってしまうのも手。ダイイチこの歳になると金銭的にマトモな
募集は管理職しか無くなるでしょｗ。
ある意味、しょうがないよ・・・・・・・・・。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 02:41 ID:OC1l3oE4
564 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 02:54 ID:oQzDNCd1
565 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 05:12 ID:9coX9LDL
566 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 07:43 ID:AS+RvKgu
一応書いておくぞ、俺の場合
外資資本金７億社員３００人
年収９５０万マネジャー
↓ ３ヶ月失業後
資本金１０００万社員１５人 零細の輸入商社
提示された年収８００万 だった
でも将来性があるかどうかわからんので、入社後もステップアップを
ねらって転職活動はつづけたいと考えています
人材会社のおかげで最初の提示額より１００万アップできたのはラッキーだった
外資資本金７億社員３００人
年収９５０万マネジャー
↓ ３ヶ月失業後
資本金１０００万社員１５人 零細の輸入商社
提示された年収８００万 だった
でも将来性があるかどうかわからんので、入社後もステップアップを
ねらって転職活動はつづけたいと考えています
人材会社のおかげで最初の提示額より１００万アップできたのはラッキーだった
567 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 08:35 ID:ruWxUlOW
>>564
俺は北海道在住で悩みいっぱい抱えてまつ。
俺は北海道在住で悩みいっぱい抱えてまつ。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 11:53 ID:yzcln+6d
移住して新しい仕事するなら、南国の方が気合入るきがするなぁ
569 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 11:57 ID:QM6Y8BJ4
570 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 12:27 ID:OC1l3oE4
グアムとか行くと土方の人達も
なんかかっこいいよ！
ヘルメットもおしゃれだし。
っていうより外国の人って何やっても様になるね。
なんかかっこいいよ！
ヘルメットもおしゃれだし。
っていうより外国の人って何やっても様になるね。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 12:35 ID:8D6645Fw
40過ぎて600ﾏﾝ かい、きついね。
俺は前職ﾒｰｶｰだが36の時から700はあった。
3年前に40のとき金融関係に転職したら、900までＵＰしたぞ。
あまり誉められた業界じゃないが、会計士の上司に誘われた。
仕事は経理、３年前はまだ ここまで雇用が悪くなかったって
事かな。 みんな頑張ってくれ。
俺は前職ﾒｰｶｰだが36の時から700はあった。
3年前に40のとき金融関係に転職したら、900までＵＰしたぞ。
あまり誉められた業界じゃないが、会計士の上司に誘われた。
仕事は経理、３年前はまだ ここまで雇用が悪くなかったって
事かな。 みんな頑張ってくれ。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 12:38 ID:MSB80QDr
地元中小じゃあ
完全週休二日
35歳、月30、年500
なかなかないんだよねえ。。。
完全週休二日
35歳、月30、年500
なかなかないんだよねえ。。。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 13:42 ID:vuNdKJYe
もう無職状態に我慢できなくなってきました。
フルコミ・保険なし・訪問販売（悪徳？）と思われるところにでも
応募してみようと考えています。
私は間違っていますか？
フルコミ・保険なし・訪問販売（悪徳？）と思われるところにでも
応募してみようと考えています。
私は間違っていますか？
575 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 13:47 ID:Z19COi5w
>>574
大いに間違っとる
大いに間違っとる
576 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 13:59 ID:/leq5AOt
>>574
それだけはヤメレ
それだけはヤメレ
577 ：574：03/06/29 14:18 ID:vuNdKJYe
>>575
正直いって、かなり焦りとプレッシャーを感じてきています。
年齢も４０歳を超えて、募集もなかなか無く、面接でも希望条件
を呑んでくれる所も皆無。
自宅と職安の往復に疲れ（７ヶ月）、紹介数も面接数も激減。
市販の求人誌に頼るしかなくなり、目に付くのが（悪徳？）訪問販売
の業者ばかり。
何社か面接に赴きましたが、ほとんどが「寝具・教材・住宅リフォーム」
など詐欺的な商法の会社でした。
やった分だけ稼げること・年齢や経験が不問であることに引かれての事でした。
同じことで悩んだ経験のある方がいらっしゃれば、なにか参考意見をお聞かせ下さい。
正直いって、かなり焦りとプレッシャーを感じてきています。
年齢も４０歳を超えて、募集もなかなか無く、面接でも希望条件
を呑んでくれる所も皆無。
自宅と職安の往復に疲れ（７ヶ月）、紹介数も面接数も激減。
市販の求人誌に頼るしかなくなり、目に付くのが（悪徳？）訪問販売
の業者ばかり。
何社か面接に赴きましたが、ほとんどが「寝具・教材・住宅リフォーム」
など詐欺的な商法の会社でした。
やった分だけ稼げること・年齢や経験が不問であることに引かれての事でした。
同じことで悩んだ経験のある方がいらっしゃれば、なにか参考意見をお聞かせ下さい。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 14:27 ID:/leq5AOt
>>577
希望条件は下げられないのですか？
希望条件は下げられないのですか？
579 ： ：03/06/29 14:51 ID:vuNdKJYe
>>578
昨年の源泉から割り出した住民税や保険税の請求額をみて唖然としました。
特に保険税が月々８万超。住民税も１期分がやはり８万超。住宅ローンや
その他もろもろ考えると、どうしても以前の年収の３割減が精一杯なのです。
そこを面接時に話をすると面接官の態度が引いてくるんです。
そして、不採用となります。
もう少し条件を下げるべきでしょうか？
昨年の源泉から割り出した住民税や保険税の請求額をみて唖然としました。
特に保険税が月々８万超。住民税も１期分がやはり８万超。住宅ローンや
その他もろもろ考えると、どうしても以前の年収の３割減が精一杯なのです。
そこを面接時に話をすると面接官の態度が引いてくるんです。
そして、不採用となります。
もう少し条件を下げるべきでしょうか？
580 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 14:53 ID:MSB80QDr
581 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 14:56 ID:JKO+7j+M
転職時には生活レベルを下げるのは当たり前のことなんじゃないのか？
582 ： ：03/06/29 15:05 ID:vuNdKJYe
もう少し条件を下げることとを考えてみます。
そして、７ヶ月過ぎましたが、我慢強く探してみます。
そして、７ヶ月過ぎましたが、我慢強く探してみます。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 15:24 ID:/leq5AOt
>>582
税金関係については役所に相談してみては？
救済措置があったはずです。
あと一人で考え込むのはやめてくださいね。
ハロワにどんどん相談しに行きましょうよ。
あと求職者に対するカウンセリングもありますから
一度利用してみてはどうですか？（要予約）
税金関係については役所に相談してみては？
救済措置があったはずです。
あと一人で考え込むのはやめてくださいね。
ハロワにどんどん相談しに行きましょうよ。
あと求職者に対するカウンセリングもありますから
一度利用してみてはどうですか？（要予約）
584 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 15:38 ID:pXo3ZwuZ
この年代で、この程度の頭か。
ふーんって感じ。
ふーんって感じ。
585 ： ：03/06/29 15:49 ID:vuNdKJYe
>>583
有難うございます。
ただ、職安には良い印象が無くて、よっぽどのことが無い限り
相談に行きたくないのです。
といいますのは、失業の手続きに行った時のことですが、本人確認をするために
職務質問のような感じで、身分証明書を提示させられたり、過去の職歴と本人の
言ってる事が一致しているかどうかをパソコンで検索されたり、最後には「貴方は
その人ではないんじゃないですか？」等と言われたり、ひどい目に遭ったからです。
結局は本人だとわかってもらえても、担当者は謝罪も何もありませんでした。
有難うございます。
ただ、職安には良い印象が無くて、よっぽどのことが無い限り
相談に行きたくないのです。
といいますのは、失業の手続きに行った時のことですが、本人確認をするために
職務質問のような感じで、身分証明書を提示させられたり、過去の職歴と本人の
言ってる事が一致しているかどうかをパソコンで検索されたり、最後には「貴方は
その人ではないんじゃないですか？」等と言われたり、ひどい目に遭ったからです。
結局は本人だとわかってもらえても、担当者は謝罪も何もありませんでした。
586 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 15:52 ID:BijIqlBY
認定受けに行くんじゃないんだから、別に同じ職安じゃなくてもいいんだよ。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 16:07 ID:/leq5AOt
588 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 16:17 ID:vuNdKJYe
589 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 16:20 ID:fr0rHBGb
>>574
受けて内定出てから考えては。
そのような会社でも、選考はするだろうから・・？
各会社１人募集に何十人～何千人の所まであるのが現状だし。
４０前後は余程求人と一致して企業にメリットがないと
書類選考で最初にアウトされるだろうし。
俺も頭が痛いこの頃。
受けて内定出てから考えては。
そのような会社でも、選考はするだろうから・・？
各会社１人募集に何十人～何千人の所まであるのが現状だし。
４０前後は余程求人と一致して企業にメリットがないと
書類選考で最初にアウトされるだろうし。
俺も頭が痛いこの頃。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 16:32 ID:XU/xHC4Q
仕事もみつからないので、四国遍路にでも行ってきます。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 16:44 ID:vuNdKJYe
592 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 16:50 ID:fr0rHBGb
593 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:00 ID:sKS6l69p
>>591
スカウトですか？ あるいは零細ＤＱＮですか。
スカウトですか？ あるいは零細ＤＱＮですか。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:12 ID:OjhTbySZ
みなさん送り返された履歴書どうしてまつか。
日付いれてるので、転用できないし。
日付いれてるので、転用できないし。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:15 ID:YaVYmUCI
>>594
神社で厄払い
神社で厄払い
596 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:20 ID:vuNdKJYe
私はIDを見ていただければ分かるように574＝591です。
何社か応募・面接の経験もあって、再度仕方なく応募してみようと
考え出したところなのです。
私が面接を受けた会社は、全てブラックに近いものでした。
面接と言っても仕事内容の説明と仕事への勧誘で「ヤル気さえあれば
いくらでも稼げます。」というのが売りのようでした。
待遇は、殆んどが歩合制（又は完全歩合）で、社保もあるかないかはっきりしませんでした。
要するに、今問題になっている訪問販売の業者ばかりです。
何社か応募・面接の経験もあって、再度仕方なく応募してみようと
考え出したところなのです。
私が面接を受けた会社は、全てブラックに近いものでした。
面接と言っても仕事内容の説明と仕事への勧誘で「ヤル気さえあれば
いくらでも稼げます。」というのが売りのようでした。
待遇は、殆んどが歩合制（又は完全歩合）で、社保もあるかないかはっきりしませんでした。
要するに、今問題になっている訪問販売の業者ばかりです。
597 ：594：03/06/29 17:31 ID:OjhTbySZ
とりあえず写真は綺麗に剥がして、また使えるような気がしてるんですが。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:31 ID:f5YuYUrc
599 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:33 ID:n4daiuHA
無職宅には行かない
600 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:34 ID:qh2I37e7
そりゃそうだ（ｗ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:46 ID:OjhTbySZ
訪問する家が無職かどうか判るんですか。
602 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:48 ID:sOn30dp4
>>601
玄関先に張ってるシールで分かるらしいｗｗ。
玄関先に張ってるシールで分かるらしいｗｗ。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:51 ID:W6B7VGAn
今日は某会社の説明会に言ってきました。
でも面接キャンセルだったっす。
でも面接キャンセルだったっす。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:55 ID:OjhTbySZ
無職なりたてだと、退職金がイパーイあるかもしれない。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 18:06 ID:fr0rHBGb
転職できた人が、書き込みしてる可能性は低いとは思うが・・
転職成功者の方、あえて教えて欲しいのですが、
多数の応募→最初に３０代以上から削除だと思うが
転職出来た方、転職までの詳細をマジレスお願いします。
転職成功者の方、あえて教えて欲しいのですが、
多数の応募→最初に３０代以上から削除だと思うが
転職出来た方、転職までの詳細をマジレスお願いします。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 18:37 ID:OjhTbySZ
607 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 19:02 ID:AS+RvKgu
>>605
３８歳男独身エンジニア
５０社応募 ４社のみ面接できた そのうち１社から内定
人材会社の登録１５社くらい
内定したのは人材からの紹介だった
３２歳までという企業にも応募したが給料が激安だった。そりゃ３０歳前後の
給料しか払えないという意味だろうから、あたりまえか？
内定できた会社は、零細企業だが年収ベースで１０％ほどのダウンですんだ
俺もがんばるから、君もがんばれよ
３８歳男独身エンジニア
５０社応募 ４社のみ面接できた そのうち１社から内定
人材会社の登録１５社くらい
内定したのは人材からの紹介だった
３２歳までという企業にも応募したが給料が激安だった。そりゃ３０歳前後の
給料しか払えないという意味だろうから、あたりまえか？
内定できた会社は、零細企業だが年収ベースで１０％ほどのダウンですんだ
俺もがんばるから、君もがんばれよ
608 ：575：03/06/29 20:07 ID:Z19COi5w
>>574または>>591
見てますか？ 漏れは３９歳の元外資生保 事実上フルコミッションを経験済み
いま就職先を探してますよね
お話のような職種に就職すると販売先を自分で探さなきゃならない
結局就職先探しから販売先探しに変わるだけで探しつづけることに変わりはありません
しかも自分の就職先選びと比べてセールスの販売先探しとなると間口を自分で狭めることになる
さらに生真面目な人間には耐えられないモラルの低さに驚くこととなる（全てがそうとは言いませんが）
そういう意味で大いに誤っていると申し上げました
であればどうすればよいか
セールスや内勤営業と唄うテレアポを選ぶよりは
ＤＱＮといわれてもいいから現業系 ドライバーとか警備とかの方がよほどマシです
食べていくためだけに他人を騙しても平気な企業に手を貸す必要はありません
しかもあなたが売りつけた相手は理由はどうあれあなたに騙されたと一生思いつづけます
騙されてもいいから 騙す方にまわることだけは やめた方がいい
見てますか？ 漏れは３９歳の元外資生保 事実上フルコミッションを経験済み
いま就職先を探してますよね
お話のような職種に就職すると販売先を自分で探さなきゃならない
結局就職先探しから販売先探しに変わるだけで探しつづけることに変わりはありません
しかも自分の就職先選びと比べてセールスの販売先探しとなると間口を自分で狭めることになる
さらに生真面目な人間には耐えられないモラルの低さに驚くこととなる（全てがそうとは言いませんが）
そういう意味で大いに誤っていると申し上げました
であればどうすればよいか
セールスや内勤営業と唄うテレアポを選ぶよりは
ＤＱＮといわれてもいいから現業系 ドライバーとか警備とかの方がよほどマシです
食べていくためだけに他人を騙しても平気な企業に手を貸す必要はありません
しかもあなたが売りつけた相手は理由はどうあれあなたに騙されたと一生思いつづけます
騙されてもいいから 騙す方にまわることだけは やめた方がいい
609 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 20:17 ID:n4i+DH9Q
希望退職に応募しようか迷っているんだが、
この年だと再就職、難しそうだな。
低学歴だし。
会社にしがみついていた方がいいかな？
この年だと再就職、難しそうだな。
低学歴だし。
会社にしがみついていた方がいいかな？
610 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 21:12 ID:AS+RvKgu
たしかに労働市場は限られてる
残るにしても
自分だけでも仕事を続けられるか
信頼できる人が社内にいるか
など総合的に判断すべし
残るにしても
自分だけでも仕事を続けられるか
信頼できる人が社内にいるか
など総合的に判断すべし
611 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 21:18 ID:mTJzx3hD
NHKで
発展途上国から続々、
優秀な労働者が引き抜かれてる。だって。
単純な労働は、工場ごと海外へ
専門職労働は、海外から流入。
発展途上国から続々、
優秀な労働者が引き抜かれてる。だって。
単純な労働は、工場ごと海外へ
専門職労働は、海外から流入。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 21:18 ID:qck2R9Ue
613 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 21:46 ID:AS+RvKgu
辞めるなら退職金をがっぽりもらってからそうしましょう
会社を少しでも苦しめてやりましょう
会社を少しでも苦しめてやりましょう
614 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 21:53 ID:l0HRD+v8
>>609
自分は去年の年末に会社の希望退職に応募して辞めました。
総合電機系で希望退職の条件が非常に良かったのと今後待遇がどんどん落ちていく気がして今がいい機会ではと思って応募しました。
辞めて最初の1月はのんびりして過しましたが（雇用保険もあったので）実際探して見るとなかなか厳しいです。
今月で雇用保険切れるんで精神的にも少し追い詰められています。
まだ金銭的に余裕があるのは救いですが、下手に辞めても次直ぐ決まるわけではないですよ。
自分は去年の年末に会社の希望退職に応募して辞めました。
総合電機系で希望退職の条件が非常に良かったのと今後待遇がどんどん落ちていく気がして今がいい機会ではと思って応募しました。
辞めて最初の1月はのんびりして過しましたが（雇用保険もあったので）実際探して見るとなかなか厳しいです。
今月で雇用保険切れるんで精神的にも少し追い詰められています。
まだ金銭的に余裕があるのは救いですが、下手に辞めても次直ぐ決まるわけではないですよ。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 22:10 ID:AS+RvKgu
まあ、たとえ職がみつかって就職できたとしても
かなり安く叩かれて不利な雇用契約になるだろうね
元の給料なんかまず届かない
倒産しそうな会社なら退職金でるうちがいいと思うけど
やってけそうならがんばるのが得策だろうと思うよ
かなり安く叩かれて不利な雇用契約になるだろうね
元の給料なんかまず届かない
倒産しそうな会社なら退職金でるうちがいいと思うけど
やってけそうならがんばるのが得策だろうと思うよ
616 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 22:34 ID:/x7b3zRR
617 ：609：03/06/29 22:39 ID:n4i+DH9Q
多くの方、レスｔｈｘです。
>>612
やっぱり、辞めてくれ、とか言われちゃうのかな。
もうじき個別面談が始まるんですよ。
>>614
退職の条件が魅力的なんですよね。
個人的には、金銭より世間体が気になります。
家にずーっと居たら近所にばればれだもんね。
基本的には、しがみつく方向で。
戦力外通告されたら、言いたいこと言って辞めちゃおう。
現在の心境はこんなところです。
>>612
やっぱり、辞めてくれ、とか言われちゃうのかな。
もうじき個別面談が始まるんですよ。
>>614
退職の条件が魅力的なんですよね。
個人的には、金銭より世間体が気になります。
家にずーっと居たら近所にばればれだもんね。
基本的には、しがみつく方向で。
戦力外通告されたら、言いたいこと言って辞めちゃおう。
現在の心境はこんなところです。
618 ： 金に興味ある方は是非！（お金に興味なき方はお断り）：03/06/29 22:39 ID:Bm8fD0ra
【夢を現実に･･･】
http://vipvip.easter.ne.jp
http://vipvip.easter.ne.jp
619 ： 金に興味ある方は是非！（お金に興味なき方はお断り）：03/06/29 22:40 ID:Bm8fD0ra
620 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 22:52 ID:PsAPdCAo
あらゆる犠牲は無駄であった。
Adolf Hitler, Mein Kampf, 2Bde.
Adolf Hitler, Mein Kampf, 2Bde.
621 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 22:53 ID:GuuXsRqU
リストラ・倒産…不透明な時代だからこそ備えましょう！
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622 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:01 ID:GyMbXCzn
623 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:04 ID:PsAPdCAo
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' ゝ -,ノ
ヾ;. , ″ 丶 ､;,
;; ●′, ... ､,●;:
`;. ●) ,; '
,;' '.､ -‐-ノ ,;'､ ハロワって全部ＤＱＮ…。
;' ;:
;: ';;
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
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;' ;:
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624 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:08 ID:GyMbXCzn
そんな君に胸キュンキュン
ハロワが ALL DQN ってことはないぞ。経験上。ただ通らないだけなんだなｗ。
ハロワが ALL DQN ってことはないぞ。経験上。ただ通らないだけなんだなｗ。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:10 ID:sApCFSdM
福沢の出てた番組見ました？
沢山の悪口・嫌味を言ってましたよね！？
よくあんなこと意気しゃあしゃあと言えますね。
くやしかったです、正直言って。
言っていいことと悪いことってあるじゃないですか？
つまらないアナウンサーのくせにもっと世界のタトゥに尊敬の念を払って欲しい。
たいした仕事してないんだしさ、大人気ないよ。
http://www.ume.sakura.ne.jp/~docmari/matazo/index.html
http://yuuha.s26.xrea.com/main.html
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6812/tricky.html
http://home.att.ne.jp/banana/ananas/
沢山の悪口・嫌味を言ってましたよね！？
よくあんなこと意気しゃあしゃあと言えますね。
くやしかったです、正直言って。
言っていいことと悪いことってあるじゃないですか？
つまらないアナウンサーのくせにもっと世界のタトゥに尊敬の念を払って欲しい。
たいした仕事してないんだしさ、大人気ないよ。
http://www.ume.sakura.ne.jp/~docmari/matazo/index.html
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http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6812/tricky.html
http://home.att.ne.jp/banana/ananas/
626 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:15 ID:GyMbXCzn
>>625
いや。見ていないのだが。
いや。見ていないのだが。
>>622
なんか勘違いしていそうだから書いておくけど、
言いたいことを言う、というのは喧嘩することではないよ。
＞金銭より世間体→この場合逆。勤めているから言える。
その通り。
漏れ、今は勤め人だからね。
なんか勘違いしていそうだから書いておくけど、
言いたいことを言う、というのは喧嘩することではないよ。
＞金銭より世間体→この場合逆。勤めているから言える。
その通り。
漏れ、今は勤め人だからね。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:26 ID:beHjj+2D
>>625
世界のタトゥーって？？アメリカでは３０万枚程度。
日本で売れてなければたいしたことない。
もう一発屋は世界中で終わってますよ。
あんなただのコスプレアイドルがあの舐めた態度で日本をなめすぎです。
馬鹿なマネージャーと生意気ロシア娘に立ち向かった福澤アナを支持します。
日本の勘違いファンにも責任がありますね。
つうか何でこんなとこに・・・・。
世界のタトゥーって？？アメリカでは３０万枚程度。
日本で売れてなければたいしたことない。
もう一発屋は世界中で終わってますよ。
あんなただのコスプレアイドルがあの舐めた態度で日本をなめすぎです。
馬鹿なマネージャーと生意気ロシア娘に立ち向かった福澤アナを支持します。
日本の勘違いファンにも責任がありますね。
つうか何でこんなとこに・・・・。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:30 ID:GyMbXCzn
>>627
そんならいいけど。言いたいこと言うってどんなこと考えてんの？？
そんならいいけど。言いたいこと言うってどんなこと考えてんの？？
630 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:31 ID:GyMbXCzn
631 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:34 ID:+DvcCfOC
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
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アルバイト・失業保険受給中の方でも
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632 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:37 ID:PsAPdCAo
∧＿∧
( ´･ω･) 失業者のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´･ω･) 失業者のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
633 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:39 ID:GyMbXCzn
>>632
うーむ。数が足りないカモーン。
うーむ。数が足りないカモーン。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:43 ID:GyMbXCzn
>>627
あ、ひょっとしてそのどことなく刺々しい物言いは勘違いさせちゃったかな？
＞気をつけろ（スレ違い）
の部分は
失業者から失業者へのアドバイス Part10
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1050852808/
の〆セリフから借用してきたんだが、いやあ誤解させたらすまんねえ。
それで（スレ違い）って書いたわけよ。おまいさんを巡るやり取りが
スレ違いって意味じゃなかったんだわ。
いやはや。当たっていたら悪かったね。
あ、ひょっとしてそのどことなく刺々しい物言いは勘違いさせちゃったかな？
＞気をつけろ（スレ違い）
の部分は
失業者から失業者へのアドバイス Part10
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1050852808/
の〆セリフから借用してきたんだが、いやあ誤解させたらすまんねえ。
それで（スレ違い）って書いたわけよ。おまいさんを巡るやり取りが
スレ違いって意味じゃなかったんだわ。
いやはや。当たっていたら悪かったね。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:53 ID:PsAPdCAo
山谷ブルース 作詞作曲/岡林 信康
今日の仕事(ドヤ）は辛かった 後は焼酎をあおるだけ
どうせどうせ山谷のドヤずまい 他にやる事 ありゃしない
一人酒場で飲む酒は 帰らぬ昔が懐かしい
泣いて泣いてみたって何になる 今じゃ山谷がふるさとよ
工事終わればそれっきり お払い箱の俺達さ
いいさいいさ山谷の立ちんぼう 世間怨んで何になる
人は山谷を悪く言う だけど俺達いなくなりゃ
ビルもビルも道路も出来ぁしない 誰も分かっちゃくれねぇか
だけど俺達ちゃ泣かないぜ 働く俺達の世の中が
きっときっと来るさそのうちに その日にゃ泣こうぜうれし泣き
今日の仕事(ドヤ）は辛かった 後は焼酎をあおるだけ
どうせどうせ山谷のドヤずまい 他にやる事 ありゃしない
一人酒場で飲む酒は 帰らぬ昔が懐かしい
泣いて泣いてみたって何になる 今じゃ山谷がふるさとよ
工事終わればそれっきり お払い箱の俺達さ
いいさいいさ山谷の立ちんぼう 世間怨んで何になる
人は山谷を悪く言う だけど俺達いなくなりゃ
ビルもビルも道路も出来ぁしない 誰も分かっちゃくれねぇか
だけど俺達ちゃ泣かないぜ 働く俺達の世の中が
きっときっと来るさそのうちに その日にゃ泣こうぜうれし泣き
636 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:57 ID:GyMbXCzn
2chに来られて山谷にリアリティを感じるほどPCとネット回線は
普及していないかな。どうだろか。
普及していないかな。どうだろか。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:00 ID:1aRxJAu9
「がんばろう」
森田ヤエ子作詞・荒木栄作曲
がんばろう 突き上げる空に
くろがねの男の こぶしがある
もえあがる女の こぶしがある
闘いはここから 闘いは今から
がんばろう 突き上げる空に
輪をつなぐ仲間の こぶしがある
おしよせる仲間の こぶしがある
闘いはここから 闘いは今から
がんばろう 突き上げる空に
国のうちそとの こぶしがある
勝ちどきをよぶ こぶしはひとつ
闘いはここから 闘いは今から おー
森田ヤエ子作詞・荒木栄作曲
がんばろう 突き上げる空に
くろがねの男の こぶしがある
もえあがる女の こぶしがある
闘いはここから 闘いは今から
がんばろう 突き上げる空に
輪をつなぐ仲間の こぶしがある
おしよせる仲間の こぶしがある
闘いはここから 闘いは今から
がんばろう 突き上げる空に
国のうちそとの こぶしがある
勝ちどきをよぶ こぶしはひとつ
闘いはここから 闘いは今から おー
638 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:03 ID:CKErMeh5
>>633
∧＿∧
( ´･ω･) 失業者のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∧＿∧
( ´･ω･) 失業者のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
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旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
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旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
639 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:05 ID:1aRxJAu9
>>638
いやあその辺でお腹いっぱいです。ありあとやんした。
いやあその辺でお腹いっぱいです。ありあとやんした。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:08 ID:yExz6+VQ
てかロシアンシャンプー。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:14 ID:1aRxJAu9
>>640
ナニそれ？
ナニそれ？
642 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:17 ID:0/Gl6YVl
643 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 01:41 ID:+YVzxxdR
>>607>>608
貴方たちのの書き込みに感謝（ｗ）
実直な意見と情報が嬉しい書き込みかと・・
ある意味、たかが書き込みだけど、凄く親身のアンサーは
励みになるし嬉しいことだよ。
特にこのレスは実情厳しいのが現状なので・・
頑張りましょう、お互いに。
貴方たちのの書き込みに感謝（ｗ）
実直な意見と情報が嬉しい書き込みかと・・
ある意味、たかが書き込みだけど、凄く親身のアンサーは
励みになるし嬉しいことだよ。
特にこのレスは実情厳しいのが現状なので・・
頑張りましょう、お互いに。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 02:42 ID:n2zfFRzd
話の途中で割って入って申し訳なかとじゃが
やっぱりたしかにＤＱＮといわれようがなんだろうが
現業系はバカにできないよ
産業の基盤を支えている事にもっと眼を向けるべきだ
たしかに給料、休暇少ないかもしれんが
自分のした分は実体となって見える喜びがあるのが多いし
漏れは誇りを持って現業系
金型、成型、組み立て を目指すよ
もうすぐ４０だけどな
やっぱりたしかにＤＱＮといわれようがなんだろうが
現業系はバカにできないよ
産業の基盤を支えている事にもっと眼を向けるべきだ
たしかに給料、休暇少ないかもしれんが
自分のした分は実体となって見える喜びがあるのが多いし
漏れは誇りを持って現業系
金型、成型、組み立て を目指すよ
もうすぐ４０だけどな
645 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 02:52 ID:vU3gSBQW
ちょっとお尋ねしていいですか？
現業と対を成す言葉はなんでしょうか。
すっと思い浮かばなかったものですから。
現業と対を成す言葉はなんでしょうか。
すっと思い浮かばなかったものですから。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 03:17 ID:TVVyxvGW
げん‐ぎょう【現業】‥ｹﾞﾌ
管理的な事務でなく、実地の業務。官署・工場などにおける現場(ｹﾞﾝﾊﾞ)の業務。「―労働者」
「事務」？「管理」？
もっといい言葉、ありそうですね。
管理的な事務でなく、実地の業務。官署・工場などにおける現場(ｹﾞﾝﾊﾞ)の業務。「―労働者」
「事務」？「管理」？
もっといい言葉、ありそうですね。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 03:39 ID:tnjPDYpn
648 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 03:45 ID:tnjPDYpn
649 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 03:49 ID:D1x9I+ii
本田総一郎も
松下幸之助も
中内功も
元々は現業上がり
現場で直接製品作る人＝現業
事務屋、デスクワーク、営業、は現業ではない
虚業？？
松下幸之助も
中内功も
元々は現業上がり
現場で直接製品作る人＝現業
事務屋、デスクワーク、営業、は現業ではない
虚業？？
650 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 04:03 ID:TVVyxvGW
651 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 04:08 ID:0VPMgiq5
月曜日はお約束の不採用通知ﾄﾞｻｰﾘで(((((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ......
みんな寝つきが悪いね。
みんな寝つきが悪いね。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 04:11 ID:tnjPDYpn
>>650
早起きの練習しとかんで大丈夫かい？
早起きの練習しとかんで大丈夫かい？
654 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 04:28 ID:TVVyxvGW
655 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 04:46 ID:tnjPDYpn
>>654
他のスレで見かけたもので。よかったなあ。おめ～。
他のスレで見かけたもので。よかったなあ。おめ～。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 04:51 ID:TVVyxvGW
657 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 04:57 ID:0VPMgiq5
急にキャラ変えんなｗ
ＩＤがＧＷだから、またすぐに無職になれるさ。
ＩＤがＧＷだから、またすぐに無職になれるさ。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 05:30 ID:FZnBpT9w
>>654
塾講だね？
塾講だね？
659 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 07:24 ID:OcilpoR3
660 ：575=608：03/06/30 09:26 ID:tVIVcIC/
話の流れ読まないで申し訳ないけどもう少しだけ現業の話しね
今は警備業のバイトしながら面接申し込んでるけど書類審査通過が３０％くらいです
保険屋辞めた直後はセールスドライバー といっても宅配会社の下請け会社にバイトで入って
日給もらってました 朝６時出社の午後４時上がり だから毎朝４時半起床
でも肉体労働だから酒タバコ過食を程よくコントロールして筋力アップしたら
身体にとっても良い 漏れは酒と甘いものに嵌まってデブっちゃったけど
それから強制的に朝型人間になるから夜も早くに就寝して
身体にとっても良い
漏れはついでだからＰＣと金融の勉強をした
新聞の朝刊が配られるのが朝４時ごろ～５時ごろ
ＮＹのマーケットが閉じるのが朝５時～６時
前日の東京市場と終わりかけのＮＹ市場の数字をチェックするにはこのくらいの起床が
実は都合がいい
帰ってきて寝るまでの間、ＰＣを勉強した
こういう勉強って 漏れの場合ノルマを気にして帰宅したら絶対にできない
だからかえってよかったと思う
ただ本当に効果があったかどうかはきっちり就職を果たしてからだね 鬱
今は警備業のバイトしながら面接申し込んでるけど書類審査通過が３０％くらいです
保険屋辞めた直後はセールスドライバー といっても宅配会社の下請け会社にバイトで入って
日給もらってました 朝６時出社の午後４時上がり だから毎朝４時半起床
でも肉体労働だから酒タバコ過食を程よくコントロールして筋力アップしたら
身体にとっても良い 漏れは酒と甘いものに嵌まってデブっちゃったけど
それから強制的に朝型人間になるから夜も早くに就寝して
身体にとっても良い
漏れはついでだからＰＣと金融の勉強をした
新聞の朝刊が配られるのが朝４時ごろ～５時ごろ
ＮＹのマーケットが閉じるのが朝５時～６時
前日の東京市場と終わりかけのＮＹ市場の数字をチェックするにはこのくらいの起床が
実は都合がいい
帰ってきて寝るまでの間、ＰＣを勉強した
こういう勉強って 漏れの場合ノルマを気にして帰宅したら絶対にできない
だからかえってよかったと思う
ただ本当に効果があったかどうかはきっちり就職を果たしてからだね 鬱
661 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 09:33 ID:JIpwtV+H
フジＴＶみれ
３０代の現実 失業そして再就職
３０代の現実 失業そして再就職
662 ：575=608：03/06/30 09:36 ID:tVIVcIC/
見てるけど 首都圏であんなこと言ってたら
ワシら 関西者はどうせいっちゅうのよ
ただ 大変な思いをされてる方には 心からがんがれと…
ワシら 関西者はどうせいっちゅうのよ
ただ 大変な思いをされてる方には 心からがんがれと…
663 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 09:37 ID:JIpwtV+H
具のないやきそば
味はおそらくソースのみ
泣
味はおそらくソースのみ
泣
664 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 09:37 ID:qhgxC0TP
>>661
見てるよ
見てるよ
665 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 09:38 ID:x+HNlggI
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
666 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 09:51 ID:3WuUrg3/
今日もハロワにいってきます。
今日から履歴書と職経書を持ち歩こうと思います。
今日から履歴書と職経書を持ち歩こうと思います。
667 ：６６６：03/06/30 09:51 ID:3WuUrg3/
あと、手ごろな長さのロープ・・・
668 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 09:53 ID:JIpwtV+H
あきらめないで、みんながんばれよ
669 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 10:06 ID:drZcQZq/
今日も雨。ハロワへ行ってみよう。
一件めぼしい業者を見つけたので、コンタクトを取って
面接の段取りをしてみます。
一件めぼしい業者を見つけたので、コンタクトを取って
面接の段取りをしてみます。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 11:32 ID:dkXLvlYf
3流大学中退、40歳、転職4回、最後の会社は倒産、元SE。
先日、知人の紹介で、とあるシステム開発会社に面接に逝った。
面接の感触は悪くなかった。あとはこちらの返事次第。
そこは、ある大企業グループの傘下で仕事内容も高度。今までやってきた事とも少々違う。
都心の一等地にそびえるビルで、毎日スーツだ。通勤時間は片道2時間弱。
元来、田舎者で小心者の織れには、それだけでも、(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今までは、近所の小さな事務所にGパンで通う毎日だった。こんな織れに勤まるのだろうか・・・
そもそもSEという仕事が自分に合っているのかと自問する今日この頃。
痛む胃を押さえながら満員電車に揺られ、PCの前に夜中まで座りつづける毎日か。
そんな生活を後何十年続けられるのか・・・
入社したもののヤッパリ× なんて事になったらもう後はないのか・・・
紹介してくれた知人の顔もつぶす事になるのか・・・
そもそも、こんなご時世に会社を紹介してもらえるだけでも有り難い事だが。
一方、ハロワで見つけた造園屋は、学歴、経験不問、50歳まで。しかも近所。
作業内容は、芝刈り・除草・剪定。賃金は18万～45万（凄い開き）。
面接もしてないから実際は分らないが、恐らく未経験ということで限りなく18万に近いと思う。
知り合いにも、一流大卒なのに造園屋に勤めてる奴がいる。
給料は安いが毎日が充実していると言う。残業もなく、仕事の後のビールが最高に旨いと言う。
雨の日は休みで、まんま晴耕雨読な生活だ。織れもそんな生活がしたい。
でも18万じゃ家族を養えない。
もう後がない40歳・転職暦4回。今日中に返事をしなければならない。
長文ダラダタとスマン。胃が痛い。
先日、知人の紹介で、とあるシステム開発会社に面接に逝った。
面接の感触は悪くなかった。あとはこちらの返事次第。
そこは、ある大企業グループの傘下で仕事内容も高度。今までやってきた事とも少々違う。
都心の一等地にそびえるビルで、毎日スーツだ。通勤時間は片道2時間弱。
元来、田舎者で小心者の織れには、それだけでも、(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今までは、近所の小さな事務所にGパンで通う毎日だった。こんな織れに勤まるのだろうか・・・
そもそもSEという仕事が自分に合っているのかと自問する今日この頃。
痛む胃を押さえながら満員電車に揺られ、PCの前に夜中まで座りつづける毎日か。
そんな生活を後何十年続けられるのか・・・
入社したもののヤッパリ× なんて事になったらもう後はないのか・・・
紹介してくれた知人の顔もつぶす事になるのか・・・
そもそも、こんなご時世に会社を紹介してもらえるだけでも有り難い事だが。
一方、ハロワで見つけた造園屋は、学歴、経験不問、50歳まで。しかも近所。
作業内容は、芝刈り・除草・剪定。賃金は18万～45万（凄い開き）。
面接もしてないから実際は分らないが、恐らく未経験ということで限りなく18万に近いと思う。
知り合いにも、一流大卒なのに造園屋に勤めてる奴がいる。
給料は安いが毎日が充実していると言う。残業もなく、仕事の後のビールが最高に旨いと言う。
雨の日は休みで、まんま晴耕雨読な生活だ。織れもそんな生活がしたい。
でも18万じゃ家族を養えない。
もう後がない40歳・転職暦4回。今日中に返事をしなければならない。
長文ダラダタとスマン。胃が痛い。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 11:36 ID:C0oGS/s3
672 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 11:38 ID:0/Gl6YVl
>>670
40歳なのにSEで転職できるということは、かなりの腕をお持ちなんでしょうねぇ・・・。羨ましい。
40歳なのにSEで転職できるということは、かなりの腕をお持ちなんでしょうねぇ・・・。羨ましい。
673 ：６６６：03/06/30 11:45 ID:GXUD9uk9
674 ：575=608：03/06/30 11:47 ID:tVIVcIC/
>>671
あの時間フジＴＶのとくダネみてたらわかるって
あの時間フジＴＶのとくダネみてたらわかるって
675 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 11:50 ID:C0oGS/s3
>>672
腕なんて全然無いです。いつも同僚や上司に助けられてました。
ところが技術経歴書にすると凄い事になるんです。
実際は、ＳＥと言えども限りなくプログラマーなんだけど。
面接のときも正直に言ったのですが、
逆に「誠実な方ですね」とか、
「大丈夫、大丈夫、あなたなら出来ますよ。」とか・・・
なんだか先方も猫の手も借りたい様子でした。
それも不安。
誠実だけじゃ仕事は出来ないですよね。
腕なんて全然無いです。いつも同僚や上司に助けられてました。
ところが技術経歴書にすると凄い事になるんです。
実際は、ＳＥと言えども限りなくプログラマーなんだけど。
面接のときも正直に言ったのですが、
逆に「誠実な方ですね」とか、
「大丈夫、大丈夫、あなたなら出来ますよ。」とか・・・
なんだか先方も猫の手も借りたい様子でした。
それも不安。
誠実だけじゃ仕事は出来ないですよね。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 13:04 ID:0VPMgiq5
678 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 13:28 ID:QQEsrYdk
どうしても時間とストレスの蓄積でマスばかり掻いてしまう香具師いますか。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 13:33 ID:CTyWwtMy
前職、超DQN生保営業、現４０才。
再就職先、絶望感を感じつつ、多種に応募中。当然ながら書類でアウト。
はて、DQNの前業界に戻るか（敬遠されて×かも）OR、このまま
無駄な抵抗を続けるべきか・・・
再就職先、絶望感を感じつつ、多種に応募中。当然ながら書類でアウト。
はて、DQNの前業界に戻るか（敬遠されて×かも）OR、このまま
無駄な抵抗を続けるべきか・・・
680 ：575=608：03/06/30 13:40 ID:tVIVcIC/
>>679
漏れは絶対戻らない 戻っても売り先がない
漏れは絶対戻らない 戻っても売り先がない
681 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 13:59 ID:CTyWwtMy
682 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 14:16 ID:Y6ePdJBm
今日、先週内定もらったところで
会長と社長と３人で５０００円くらいの会席料理を
昼食してきた。まあうまかったよ。
会長とは、はじめてあった
午後暇なのでカフェでインターしてる
内定もらってるけど入社日が決まらない
はよせいや。ごりゃぁ
会長と社長と３人で５０００円くらいの会席料理を
昼食してきた。まあうまかったよ。
会長とは、はじめてあった
午後暇なのでカフェでインターしてる
内定もらってるけど入社日が決まらない
はよせいや。ごりゃぁ
683 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 14:20 ID:0VPMgiq5
なんか香ばしい匂いが･･･。
684 ：680：03/06/30 14:47 ID:tVIVcIC/
>>681
漏れは潰しが利かないとは思わないことにしている
とにかく 金融以外の本当のルートセールス 経理 事務
そして７月末までに決まらなければ肉体労働系のバイトで資格取得
目指すは簿記１級 BATIC TOEIC800点
でも実際に取れてよしとするのは簿記２級 BATICのsubject1程度 TOEIC500点程度
それらの一つが取れた時点で再度就活
３年くらいかけたら取れると思う今日この頃 どうせあと５年程度はこの不況が続くと睨んでるから
ところで漏れは関西だけど 681さんはどちら？
漏れは潰しが利かないとは思わないことにしている
とにかく 金融以外の本当のルートセールス 経理 事務
そして７月末までに決まらなければ肉体労働系のバイトで資格取得
目指すは簿記１級 BATIC TOEIC800点
でも実際に取れてよしとするのは簿記２級 BATICのsubject1程度 TOEIC500点程度
それらの一つが取れた時点で再度就活
３年くらいかけたら取れると思う今日この頃 どうせあと５年程度はこの不況が続くと睨んでるから
ところで漏れは関西だけど 681さんはどちら？
685 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 14:50 ID:M/JX915M
TOEIC500って・・・・・・
686 ：680：03/06/30 14:56 ID:tVIVcIC/
だってｱﾌｫなんだもん
っていうかＤＱＮ新規営業やってたら
英語といわず売上に直結しない勉強などする暇無いで
だから字幕無しでＦＯＸのアリーマイラブが判る程度で英字新聞読める程度でいいよ
５００点くらいでよいんでわ？
っていうかＤＱＮ新規営業やってたら
英語といわず売上に直結しない勉強などする暇無いで
だから字幕無しでＦＯＸのアリーマイラブが判る程度で英字新聞読める程度でいいよ
５００点くらいでよいんでわ？
687 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 14:57 ID:QQEsrYdk
いい年した香具師たちが情けねえなあ。何ぐちゅぐちゅパソコン前で傷口舐めあってんだか。
今から資格とってももう遅いし、今まで何やってたんだってＹＯ。
TOEIC800点なんて低い点数を取ろうとしてるのも情けねえけど、900～950点持ってる香具師が日本にどのくらい沢山いるのか知ってるのかってんだ。しかもそいつらでさえ仕事が無いというのに。
ちなみにTOEIC500は英語が全く出来ないレベルです。資格として書くには恥ずかしすぎる。
とにかく寂しい哀れな香具師。。。
今から資格とってももう遅いし、今まで何やってたんだってＹＯ。
TOEIC800点なんて低い点数を取ろうとしてるのも情けねえけど、900～950点持ってる香具師が日本にどのくらい沢山いるのか知ってるのかってんだ。しかもそいつらでさえ仕事が無いというのに。
ちなみにTOEIC500は英語が全く出来ないレベルです。資格として書くには恥ずかしすぎる。
とにかく寂しい哀れな香具師。。。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 15:08 ID:tVIVcIC/
>>687
だったらサボってないで仕事しろ
だったらサボってないで仕事しろ
689 ：680：03/06/30 15:11 ID:tVIVcIC/
690 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 15:12 ID:0VPMgiq5
>>687
自分の書き込みを英訳してみてくれ。
自分の書き込みを英訳してみてくれ。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 15:14 ID:NR02pcEe
>>680
サンクス。俺は東京です。
確かにTOEICは不要。利益重視の為、本社で内務事務やアクチュなら
必要だし、販売チャンネルの営業所などや営業部は関係なしだよ。
ただ、資格、語学力に関しては、>>687の言う事が現状だと
思うよ。他のスレにもあったが、時間と手間をかけて
資格を取っても若い奴でも無職が多いようである。
>>687
＞とにかく寂しい哀れな香具師。。。
あんたは、どうなんだい。アンサープリーズ。
サンクス。俺は東京です。
確かにTOEICは不要。利益重視の為、本社で内務事務やアクチュなら
必要だし、販売チャンネルの営業所などや営業部は関係なしだよ。
ただ、資格、語学力に関しては、>>687の言う事が現状だと
思うよ。他のスレにもあったが、時間と手間をかけて
資格を取っても若い奴でも無職が多いようである。
>>687
＞とにかく寂しい哀れな香具師。。。
あんたは、どうなんだい。アンサープリーズ。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 15:22 ID:I+oXzdD9
実務に勝るものはない！
693 ：680：03/06/30 15:31 ID:tVIVcIC/
>>681
TOEICは日経を読む程度にＦＴかＩＨＴを読めるようになりたいだけです
語学だけなら無駄だろうけど国際会計基準でのリキャスティングが今後求められるようになると
税制と会計処理と金融に接してた保険屋が割と近いところに居たりすると状況を分析するんですけど
>900～950点持ってる香具師が日本にどのくらい沢山いるのか知ってるのかってんだ。
>しかもそいつらでさえ仕事が無いというのに。
さぁ知りへんなぁ それで仕事が無いならよほどの語学バカ一代ですなぁ
ドンくさい人生ですなぁ
TOEICは日経を読む程度にＦＴかＩＨＴを読めるようになりたいだけです
語学だけなら無駄だろうけど国際会計基準でのリキャスティングが今後求められるようになると
税制と会計処理と金融に接してた保険屋が割と近いところに居たりすると状況を分析するんですけど
>900～950点持ってる香具師が日本にどのくらい沢山いるのか知ってるのかってんだ。
>しかもそいつらでさえ仕事が無いというのに。
さぁ知りへんなぁ それで仕事が無いならよほどの語学バカ一代ですなぁ
ドンくさい人生ですなぁ
694 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 15:37 ID:lCz1G9uy
あいつが、死んだらしい。。。。（ソイツの母より電話）
親孝行できなくて、ゴメン･･･だって。（遺書があったらしい）
1年も仕事が見つからないと、悩み苦しんでいたなァ。
今から、お通夜行ってきます。
親孝行できなくて、ゴメン･･･だって。（遺書があったらしい）
1年も仕事が見つからないと、悩み苦しんでいたなァ。
今から、お通夜行ってきます。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 15:38 ID:K93zhn8Q
TOEFLと間違えてないか？
TOEFL500ならそこそこだと思う。
TOEFL500ならそこそこだと思う。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 15:40 ID:I+oXzdD9
697 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 15:43 ID:lCz1G9uy
･･･聞くと、首吊りらしい。
３６年の人生かァー、短か過ぎるよな。
３６年の人生かァー、短か過ぎるよな。
698 ：680：03/06/30 15:44 ID:tVIVcIC/
TOEFLなんか難しすぎるしこの年齢で留学なんかできませんし
主な目標はBATICのcontroller levelですから
主な目標はBATICのcontroller levelですから
699 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 15:48 ID:Y6ePdJBm
俺の親友も４年前に３４歳で逝った
火葬場で骨まで拾ってやった
しばらくつらかったなぁ
火葬場で骨まで拾ってやった
しばらくつらかったなぁ
700 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 15:56 ID:NR02pcEe
>>680
よく分かりました。
問題は、実務（保険や）＋CFPなどの知識の取得＝何処へ応募？
年齢制限は？
DQNの前業界は年齢、学歴不問（国内生保）で
「喜んで何時でもいらっしゃい」の様にはいかないのでは
と思われ。
よく分かりました。
問題は、実務（保険や）＋CFPなどの知識の取得＝何処へ応募？
年齢制限は？
DQNの前業界は年齢、学歴不問（国内生保）で
「喜んで何時でもいらっしゃい」の様にはいかないのでは
と思われ。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 16:00 ID:K93zhn8Q
>>696
いい年して煽られすぎだってｗ。
英語でも何でも資格は必要だと思えば取ればいい。
実利的な価値の高低で助言してもいいが、
志している人間を腐す必要も無いよ。
資格、とくに語学の資格になると不毛な言い合いになることが
多いなあ。いいじゃねえか。勉強したい奴が勉強して、
使えるようになる奴がたくさんいたって。
>>698
難しくてよくわからんよ。バチクのコントロラレベルとかいっても。
専門用語を混ぜてレスして読んでもらいたいなら
も少し説明つけたらいいんじゃないか？
TOEFLは確かに留学生用の語学検定だが、
言語が商用と留学用と二分して存在しているわけでもないしね。
「中学英語」なんて英語が無いのと同じで。
レスの雰囲気からして、そこそこ英語からその上を目指す
感じだったからTOEFLかなと思ったわけよ。
TOEIC500は英語が得意だったが大学には進学できなかった
元高校生が30手前で3ヵ月勉強すれば取れるレベル。
その水準がやっとでは字幕なしのニュースの聴解精度は
かなり悪いだろうね。逆に、そのレベルを求める基礎があるなら
500はすでに取れるんじゃないのか？
いい年して煽られすぎだってｗ。
英語でも何でも資格は必要だと思えば取ればいい。
実利的な価値の高低で助言してもいいが、
志している人間を腐す必要も無いよ。
資格、とくに語学の資格になると不毛な言い合いになることが
多いなあ。いいじゃねえか。勉強したい奴が勉強して、
使えるようになる奴がたくさんいたって。
>>698
難しくてよくわからんよ。バチクのコントロラレベルとかいっても。
専門用語を混ぜてレスして読んでもらいたいなら
も少し説明つけたらいいんじゃないか？
TOEFLは確かに留学生用の語学検定だが、
言語が商用と留学用と二分して存在しているわけでもないしね。
「中学英語」なんて英語が無いのと同じで。
レスの雰囲気からして、そこそこ英語からその上を目指す
感じだったからTOEFLかなと思ったわけよ。
TOEIC500は英語が得意だったが大学には進学できなかった
元高校生が30手前で3ヵ月勉強すれば取れるレベル。
その水準がやっとでは字幕なしのニュースの聴解精度は
かなり悪いだろうね。逆に、そのレベルを求める基礎があるなら
500はすでに取れるんじゃないのか？
702 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 16:13 ID:XCCIzkyy
ハロワで1件紹介もらった。
明日の午前9:00面接だ。
相手の言いなりでなく、自分の条件も主張します。
どうしても低姿勢に陥りがちでYesマンになると後々悔いが残りそうで・・・。
かと言って、採用もして欲しい。複雑な心境です。
自然体で臨みます。
明日の午前9:00面接だ。
相手の言いなりでなく、自分の条件も主張します。
どうしても低姿勢に陥りがちでYesマンになると後々悔いが残りそうで・・・。
かと言って、採用もして欲しい。複雑な心境です。
自然体で臨みます。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 16:19 ID:zEGk3wDv
明日、いよいよ初出勤となります。
40代半ばになっても、ないって事もない
無職歴１年だけど、前職の年収は維持できそうだ。
ここのスレの仲間には、ずいぶん励まされました。
みんな、諦めるなよ。凹んでも凹んでも頑張れ！
継続は力だ！
40代半ばになっても、ないって事もない
無職歴１年だけど、前職の年収は維持できそうだ。
ここのスレの仲間には、ずいぶん励まされました。
みんな、諦めるなよ。凹んでも凹んでも頑張れ！
継続は力だ！
704 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 16:22 ID:K93zhn8Q
>>698
もう一つだけ。動機がある人の語学は伸びるよ。
動機の強さで伸び方が違う。動機の強い人ほど
伸び代は大きくなるからガンガレよ。
言語の業界で時折話題になるものに、
外国人力士はなぜ日本語が上手くなるのか、というのがある。
環境が言語の理解を要求していることだけは間違いないよな。
逆に言えば強制使用環境を得られない状態で、
学習継続を動機一つで維持するのはかなりハード。
困難もあるかとは思うが、思い描く使用レベルに合わせて
負担を感じすぎないように学習を進めたらいいんじゃないか。
もう一つだけ。動機がある人の語学は伸びるよ。
動機の強さで伸び方が違う。動機の強い人ほど
伸び代は大きくなるからガンガレよ。
言語の業界で時折話題になるものに、
外国人力士はなぜ日本語が上手くなるのか、というのがある。
環境が言語の理解を要求していることだけは間違いないよな。
逆に言えば強制使用環境を得られない状態で、
学習継続を動機一つで維持するのはかなりハード。
困難もあるかとは思うが、思い描く使用レベルに合わせて
負担を感じすぎないように学習を進めたらいいんじゃないか。
705 ：680：03/06/30 16:22 ID:tVIVcIC/
応募先は684のとおり 業種無関係でルートセールスと経理・事務
ルートセールスとは名ばかりのＤＱＮ営業があるから良く見極めています
商材知識は入社して何とかなっても
渉外スキルは営業でメシを食ってきた者でないと良い味出せませんわなぁ
これが売りですか
年齢制限は無視 制限守って書類落ちするところもあれば
添え状 職務経歴書に「敢えてよろしく」と書いて面接に呼んでくれるところもあります
>>701
>いい年して煽られすぎだってｗ。
ホントだね 今日はバイト休みで暇なんです
ルートセールスとは名ばかりのＤＱＮ営業があるから良く見極めています
商材知識は入社して何とかなっても
渉外スキルは営業でメシを食ってきた者でないと良い味出せませんわなぁ
これが売りですか
年齢制限は無視 制限守って書類落ちするところもあれば
添え状 職務経歴書に「敢えてよろしく」と書いて面接に呼んでくれるところもあります
>>701
>いい年して煽られすぎだってｗ。
ホントだね 今日はバイト休みで暇なんです
706 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 16:25 ID:8rq4qUJc
707 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 16:27 ID:Y6ePdJBm
しかしなんで３５歳すぎるとこんなに仕事がないんだろう
ひとつ内定もらってるけど零細なんだ
できればこんな会社には行きたくないんだよ
収入は悪くないんだけど、自分のプライドが抵抗してる
生活を考えればしょうがないのだろうか
人生の選択をあやまったことに最近気づいた
ひとつ内定もらってるけど零細なんだ
できればこんな会社には行きたくないんだよ
収入は悪くないんだけど、自分のプライドが抵抗してる
生活を考えればしょうがないのだろうか
人生の選択をあやまったことに最近気づいた
708 ：703：03/06/30 16:33 ID:zEGk3wDv
>>706
大手から中小へです。
新しく自分の経験分野に参入するということで
登録していた人材紹介会社から突然連絡が入
ったんです。
前職は中間管理職だったのが、その部門のトップ
当然結果が出せなければ部門閉鎖＆解雇は覚悟
の上。
この年齢からだと、賭けるしかないかなと思って
内定受けたんです。
こんなところで良いですか？
大手から中小へです。
新しく自分の経験分野に参入するということで
登録していた人材紹介会社から突然連絡が入
ったんです。
前職は中間管理職だったのが、その部門のトップ
当然結果が出せなければ部門閉鎖＆解雇は覚悟
の上。
この年齢からだと、賭けるしかないかなと思って
内定受けたんです。
こんなところで良いですか？
709 ：680：03/06/30 16:34 ID:tVIVcIC/
>>704
>その水準がやっとでは字幕なしのニュースの聴解精度は
>かなり悪いだろうね。逆に、そのレベルを求める基礎があるなら
>500はすでに取れるんじゃないのか？
米国と中国でプラントを結構売りさばいてる知人で６５０点台って話聞いてるんで
５００でもきついかと思ってたんですが
何にしろ動機の強さですか ご助言深謝です
>その水準がやっとでは字幕なしのニュースの聴解精度は
>かなり悪いだろうね。逆に、そのレベルを求める基礎があるなら
>500はすでに取れるんじゃないのか？
米国と中国でプラントを結構売りさばいてる知人で６５０点台って話聞いてるんで
５００でもきついかと思ってたんですが
何にしろ動機の強さですか ご助言深謝です
710 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 16:57 ID:XGE3Yub6
おれ自分が３７歳のＤＱＮだと思って、食えればいいと割り切ってる。
会社の大きさはこだわらない方針で５社面接。３社内定もろたよ。
内定がもらえない２社は圧迫面接でぶちきれて、面接官に脅しいて
ちゃったからおちたんだよねぇー。親や親戚のことぐたぐた抜かすから
あんたにゃ親戚縁者の話は関係ないぞ、お前さんこの地区は狭いんだから
駅のホームに立つときは柱の影にして置けよといって履歴書ふんだくって
いす蹴り飛ばして返ってきた。んでしっかり退社時間に面接官の後を駅まで
つけてやったよ。全く
こんなＤＱＮぷりしてても内定はもらえるんです。もまえらがんがれ
会社の大きさはこだわらない方針で５社面接。３社内定もろたよ。
内定がもらえない２社は圧迫面接でぶちきれて、面接官に脅しいて
ちゃったからおちたんだよねぇー。親や親戚のことぐたぐた抜かすから
あんたにゃ親戚縁者の話は関係ないぞ、お前さんこの地区は狭いんだから
駅のホームに立つときは柱の影にして置けよといって履歴書ふんだくって
いす蹴り飛ばして返ってきた。んでしっかり退社時間に面接官の後を駅まで
つけてやったよ。全く
こんなＤＱＮぷりしてても内定はもらえるんです。もまえらがんがれ
711 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 17:00 ID:58SKeKpP
３９歳。なんとか転職活動2ヶ月で
明日より初出勤となります。
明日より初出勤となります。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 17:01 ID:8rq4qUJc
713 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 17:02 ID:Y6ePdJBm
714 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 17:05 ID:wz1yMGcg
715 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 17:39 ID:Jvd/Z5QD
>>670
決めましたか？
決めましたか？
716 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 17:42 ID:XGE3Yub6
717 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 17:52 ID:WOlZgf4D
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718 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/30 18:48 ID:MZGle2NF
719 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 18:51 ID:0IYU5vR2
720 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 19:06 ID:ta2PhVQ4
明日から出勤の漏れ38歳。
即戦力を求められるプレッシャーと、失業中のﾏﾀｰﾘ感からの
気持ちの切り替えが未だ出来ていないことでﾁｮﾄ不安・・・
気負ったところでなるようにしかならんから自然体で行くわ。
即戦力を求められるプレッシャーと、失業中のﾏﾀｰﾘ感からの
気持ちの切り替えが未だ出来ていないことでﾁｮﾄ不安・・・
気負ったところでなるようにしかならんから自然体で行くわ。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 19:06 ID:iTsG/YIA
>>697
俺も去年、36歳の誕生日の数日後に自分の部屋で首をつったよ。
記憶はないのだが吊る直前に友達に電話したらしい。
（酒と薬の大量投与でフラフラだった）
今も何とか失業給付で生きているが、できれば仕事なんかしないで
このままふらふらしていたい。というか、俺にできる仕事なんてなさそうだけど・・・・
俺も去年、36歳の誕生日の数日後に自分の部屋で首をつったよ。
記憶はないのだが吊る直前に友達に電話したらしい。
（酒と薬の大量投与でフラフラだった）
今も何とか失業給付で生きているが、できれば仕事なんかしないで
このままふらふらしていたい。というか、俺にできる仕事なんてなさそうだけど・・・・
722 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 19:32 ID:JIpwtV+H
最近、金なくて缶ジュース買うのもためらうようになってしまったよ
723 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/30 19:36 ID:MZGle2NF
724 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 19:58 ID:rSdQVnXr
725 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 20:00 ID:RQ6fwppp
726 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 20:03 ID:A+OFKYMB
どこが滅茶苦茶なのよ（ｗ
普通に節約しれ！ってことじゃねーの？
普通に節約しれ！ってことじゃねーの？
727 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/30 20:04 ID:MZGle2NF
そうだな。
ジュース代がないなら、ジュースがただになる
漫画喫茶にいくべきだ。(w
ジュース代がないなら、ジュースがただになる
漫画喫茶にいくべきだ。(w
728 ：?�?�?\：03/06/30 20:06 ID:TOPedJ4d
>>725
無茶苦茶じゃないと思うけど…
無茶苦茶じゃないと思うけど…
729 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 20:08 ID:13dhrF2m
ウチ一応普通に働いて普通に年収もあるけど、
職場でジュースとか買わなくてもいいように、
旦那も私も水筒持っていってるよ。
今なら中身は冷たい麦茶。
そんでもたまに飲みたくて買っちゃうけどねｗ
節約できる無駄金は、なるべく惜しんでる。
職場でジュースとか買わなくてもいいように、
旦那も私も水筒持っていってるよ。
今なら中身は冷たい麦茶。
そんでもたまに飲みたくて買っちゃうけどねｗ
節約できる無駄金は、なるべく惜しんでる。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 21:34 ID:hxi4gXnE
４１歳無職歴２年独身。今まで貯金を切り崩して生活して
きたがついに底付いた。
最近、満員電車の中でマシンガンをぶっぱなしたら
さぞかし気持ちいいだろうなあと考えるようになった・・・
血の海の中でもがき苦しむ幸せな奴ら。
その中に金持ちの会社社長がいた。
社長はまだ致命傷を負っていなかったので、
「金ならいくらでもやるっ！だから命だけは・・・」と叫ぶ。
「パアン！」
乾いた音が響いた。俺は無言で社長の脳天を打ち抜いた。
次に俺が目を付けたのは、アイドル級の美貌を持つ
女子高生だった。俺は逃げようとする女子高生の
両足を打ち抜き、体の自由を奪った。
女子高生は鞄からコンドームを取り出しながら叫んだ。
「お願い、いくらでもヤラせてあげるから、命だけは・・・」
俺はサバイバルナイフを取り出すと、死なない程度に
女子高生の顔を切り刻んだ。女子高生の泣き喚く声は、
俺にとっては聞いていてとてもすがすがしいものだった。
隅の方へ目をやると、腰が抜けて動けない老婆がいた。
俺はにこやかな笑顔を浮かべて老婆に近付き、
体を抱きしめた。
「大丈夫、俺は老人は殺さないから・・・」
次の瞬間、老婆の心臓に俺のサバイバルナイフが
突き立てられた。
「ごめんね、せめて一思いに殺してやろうと思った俺の良心だよ」
きたがついに底付いた。
最近、満員電車の中でマシンガンをぶっぱなしたら
さぞかし気持ちいいだろうなあと考えるようになった・・・
血の海の中でもがき苦しむ幸せな奴ら。
その中に金持ちの会社社長がいた。
社長はまだ致命傷を負っていなかったので、
「金ならいくらでもやるっ！だから命だけは・・・」と叫ぶ。
「パアン！」
乾いた音が響いた。俺は無言で社長の脳天を打ち抜いた。
次に俺が目を付けたのは、アイドル級の美貌を持つ
女子高生だった。俺は逃げようとする女子高生の
両足を打ち抜き、体の自由を奪った。
女子高生は鞄からコンドームを取り出しながら叫んだ。
「お願い、いくらでもヤラせてあげるから、命だけは・・・」
俺はサバイバルナイフを取り出すと、死なない程度に
女子高生の顔を切り刻んだ。女子高生の泣き喚く声は、
俺にとっては聞いていてとてもすがすがしいものだった。
隅の方へ目をやると、腰が抜けて動けない老婆がいた。
俺はにこやかな笑顔を浮かべて老婆に近付き、
体を抱きしめた。
「大丈夫、俺は老人は殺さないから・・・」
次の瞬間、老婆の心臓に俺のサバイバルナイフが
突き立てられた。
「ごめんね、せめて一思いに殺してやろうと思った俺の良心だよ」
731 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 21:35 ID:rlJl7q4d
同名のスレ（パート10）と言うのがありますが、これは何でしょうか？
732 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 21:35 ID:T1VFFfG6
☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
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733 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 21:35 ID:Sz2oQvYK
>>730
すぐに病院に行け
すぐに病院に行け
>>677
ギャップについて説明するのは難しいです。
詳しく書くと誰か見てるかもしれないし。
>>715
やる事に決めました。
この話を蹴ったら、もう後が無いのでは、という考えの方が大きくなった。
後は↓のどちらかに出没するかもしれません。
就職決まったヤシが覚悟を決めるスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044074418/
試用期間中に辞めちまった人が集まるスレ その２！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048850087/
ギャップについて説明するのは難しいです。
詳しく書くと誰か見てるかもしれないし。
>>715
やる事に決めました。
この話を蹴ったら、もう後が無いのでは、という考えの方が大きくなった。
後は↓のどちらかに出没するかもしれません。
就職決まったヤシが覚悟を決めるスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044074418/
試用期間中に辞めちまった人が集まるスレ その２！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048850087/
735 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 21:37 ID:WEMo0g9L
ああああああああああああああああああっ
ショック。
最後の頼みだった会社から、たった今不採用通知がきました。
今日で失業保険もきれたし、なんだかもうどうしていいかわからない･･･。
かなり自信があって、もう入ったようなつもりでいたから立ち直れない。。。
ショック。
最後の頼みだった会社から、たった今不採用通知がきました。
今日で失業保険もきれたし、なんだかもうどうしていいかわからない･･･。
かなり自信があって、もう入ったようなつもりでいたから立ち直れない。。。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 21:37 ID:RQ6fwppp
>>730
通報したいんだけど、どの都道府県に在住だ？
通報したいんだけど、どの都道府県に在住だ？
737 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 21:38 ID:Sz2oQvYK
>>735
敗者復活戦がある
敗者復活戦がある
738 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 21:45 ID:WEMo0g9L
>>737
ありがとうございます･･･。
無職歴長いとやっぱつらいですね。
そういえば自分が働いているときに、面接で無職歴半年以上、なんて人がいると
「信じられない！」と思っていたのに。
でも、マイナス思考では何にもいいことがないから、プラス思考で明るく頑張ります。
今が踏ん張りどころですね。 みなさんめげずにがんばりましょうね。
ありがとうございます･･･。
無職歴長いとやっぱつらいですね。
そういえば自分が働いているときに、面接で無職歴半年以上、なんて人がいると
「信じられない！」と思っていたのに。
でも、マイナス思考では何にもいいことがないから、プラス思考で明るく頑張ります。
今が踏ん張りどころですね。 みなさんめげずにがんばりましょうね。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 22:11 ID:UTF1oKy2
３７才、妻、子供２人、住宅ローンたんまり。
無職期間６ヶ月、雇用保険残2回。
ここを見ては励まされたり、落ち込んだりしていました。
応募企業約６０社でやっと内定。結局ハロワも人材紹介会社も当てにならない
事が良く分かりました。
私は、もともと高度なスキルを持ち合わせていないのでしょうがないですがね。
探せば（でもこれが大変なんですよね）人を欲しがっている業界があるようです。
私は偶然見つけました。思っていた条件より良かったので非常に嬉しいです。
皆さんも、がんばって良い仕事を探してください。
無職期間６ヶ月、雇用保険残2回。
ここを見ては励まされたり、落ち込んだりしていました。
応募企業約６０社でやっと内定。結局ハロワも人材紹介会社も当てにならない
事が良く分かりました。
私は、もともと高度なスキルを持ち合わせていないのでしょうがないですがね。
探せば（でもこれが大変なんですよね）人を欲しがっている業界があるようです。
私は偶然見つけました。思っていた条件より良かったので非常に嬉しいです。
皆さんも、がんばって良い仕事を探してください。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 22:19 ID:WppIoNYo
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1051002018/81-
ここと並行してロムってるので、時々すげー場違いなことを書きそうに
なって焦る。人生いろいろやねｗ
ここと並行してロムってるので、時々すげー場違いなことを書きそうに
なって焦る。人生いろいろやねｗ
741 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 22:41 ID:0/Gl6YVl
742 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 22:49 ID:WKCeIfDY
743 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 22:58 ID:pcnREnly
中卒４０才で年収３００万。ＤＱＮな仕事だから辞めようかと思うが、次はあるのだろうか？
パソコンしか出来ないし・・・
パソコンしか出来ないし・・・
744 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 23:01 ID:UTF1oKy2
>>739
頑張らないとね。子供の顔を見ると頑張る勇気がもらえました。
自宅周辺の地図を片手に、見つけた会社のＨＰを検索。募集してなくても
履歴書などを添付しメール送付。これを約２０社ほどしました。
自分では今回の内定はかなり希な例だとは思います。が、チャンスは
どこかに有ると思います。
頑張ってください。
頑張らないとね。子供の顔を見ると頑張る勇気がもらえました。
自宅周辺の地図を片手に、見つけた会社のＨＰを検索。募集してなくても
履歴書などを添付しメール送付。これを約２０社ほどしました。
自分では今回の内定はかなり希な例だとは思います。が、チャンスは
どこかに有ると思います。
頑張ってください。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 00:00 ID:xU2NBqKd
746 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 01:18 ID:KAmeaMVj
退職したかつての同胞より、誘いを受けた。
紹介ということで、書類選考や一次面接はスキップでき、
最終面接である役員面接まで一気に駆け上がった。
今同僚をもつ方は大切にしたほうがいいですよ。
将来どこで助けられるかわからない。
今は新しい仕事に慣れるので精一杯だが、今度は自分が、誰かを
助け引き上げて行こうと思っている。
紹介ということで、書類選考や一次面接はスキップでき、
最終面接である役員面接まで一気に駆け上がった。
今同僚をもつ方は大切にしたほうがいいですよ。
将来どこで助けられるかわからない。
今は新しい仕事に慣れるので精一杯だが、今度は自分が、誰かを
助け引き上げて行こうと思っている。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 01:18 ID:kdcIny+U
採用内定のお知らせ
拝啓 時下の候、ますますお元気でお過ごしのこととお喜び申し上げます。
このたびは、当社採用試験にご応募いただき、ありがとうございました。
さて、採用試験の結果、 様は合格され、内定いたしました。
おめでとうございます。
つきましては、同封の入社承諾書に所定事項をご記入・押印のうえ 月 日までにご返送くださるようお願い申し上げます。
なお、入社の正式手続きなどにつきましては、後日改めてご連絡いたします。また、お聞きになりたいことなどありましたら、下記宛ご連絡ください。
敬具
拝啓 時下の候、ますますお元気でお過ごしのこととお喜び申し上げます。
このたびは、当社採用試験にご応募いただき、ありがとうございました。
さて、採用試験の結果、 様は合格され、内定いたしました。
おめでとうございます。
つきましては、同封の入社承諾書に所定事項をご記入・押印のうえ 月 日までにご返送くださるようお願い申し上げます。
なお、入社の正式手続きなどにつきましては、後日改めてご連絡いたします。また、お聞きになりたいことなどありましたら、下記宛ご連絡ください。
敬具
748 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 01:21 ID:kdcIny+U
雇用契約書
甲株式会社を甲とし乙某を乙とし丙某を丙とし、甲と乙丙間において次のとおり労働契約を締結する。
第１条 甲は、甲の新規に設置する営業所の事務につき、臨時に乙を雇用し、乙は甲のための前記労務に服することを承諾した。
第２条 前条の契約期間および勤務時間は次の通りとする。
契約期間 自平成 年 月 日 至平成 年 月 日
勤務時間 １日実動何時間 休憩何時間（但し、同勤務時間の始終は、営業の状況に応じ甲の指定に従うものとする）
休日１週２日
甲株式会社を甲とし乙某を乙とし丙某を丙とし、甲と乙丙間において次のとおり労働契約を締結する。
第１条 甲は、甲の新規に設置する営業所の事務につき、臨時に乙を雇用し、乙は甲のための前記労務に服することを承諾した。
第２条 前条の契約期間および勤務時間は次の通りとする。
契約期間 自平成 年 月 日 至平成 年 月 日
勤務時間 １日実動何時間 休憩何時間（但し、同勤務時間の始終は、営業の状況に応じ甲の指定に従うものとする）
休日１週２日
749 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 01:22 ID:DrjtQikZ
>>748
・・・・・・契約社員か？
・・・・・・契約社員か？
750 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 01:24 ID:kl7/z5hv
>>749
季節労働者だろ
季節労働者だろ
751 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 01:37 ID:PBCQA6U9
>>746
そうだね、俺も以前勤めてた会社の後輩から誘いを受けてる。
涙が出るほど嬉しかったよ。
今の仲間でも疎遠になってしまった昔の仲間でも、
何処でまた関わりを持つ様になるか分からないからね。
あなたも誠実に付き合って来たから誘って貰えたんでしょうね。
本当に『人には良くしろ』ですね～。
そうだね、俺も以前勤めてた会社の後輩から誘いを受けてる。
涙が出るほど嬉しかったよ。
今の仲間でも疎遠になってしまった昔の仲間でも、
何処でまた関わりを持つ様になるか分からないからね。
あなたも誠実に付き合って来たから誘って貰えたんでしょうね。
本当に『人には良くしろ』ですね～。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 01:53 ID:liwFOpVm
>>751
情けは人のためならず。地で行く話しだね。
情けは人のためならず。地で行く話しだね。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 02:10 ID:PBCQA6U9
754 ：0252417897：03/07/01 02:13 ID:gbe55ps6
ウインザージャパン新潟事業所 面接受けたのに連絡こない（約束は3日以内
信用問題だな
加入保険すべて無し
落ちてよかったw
信用問題だな
加入保険すべて無し
落ちてよかったw
755 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 02:18 ID:wZLvcCjc
当方、３９歳。
無職歴１１ヶ月。
今日から再就職先に出勤。
前職より年収が200万以上低下。
一応、”指導職”らしいが、求人情報の最低給与を下回ってる。
なんで？
まあ、ここしか行くところがないんだが、やる気が出ない。
激しく、鬱。
無職歴１１ヶ月。
今日から再就職先に出勤。
前職より年収が200万以上低下。
一応、”指導職”らしいが、求人情報の最低給与を下回ってる。
なんで？
まあ、ここしか行くところがないんだが、やる気が出ない。
激しく、鬱。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 02:31 ID:liwFOpVm
1） 1週間だけ様子を見てから辞める
2) 半年だけ頑張ってから辞める
3) 勤め続けながら次を探る
4) 気を取り直してコツコツ働き続ける
5) 役員入閣を目標に据え、勤労意欲を燃やす
給与は入社前に口頭でも確認できなかった？
まあできないこともあるよね。書面は無理でも
口頭でこれくらいは・・・といった提示もなし？
入社後一年間の待遇見直しプロセスとか、
そういった話も何にもないの？
何にもなしで出社したら求人情報以下というの
なら、情報提供元にクレームつけてもいいけど、
自分の益にはならないしなあ。
11ヵ月のブランクで上記の1）は選択しにくい
かもしれないけど、場合によっては・・・
2) 半年だけ頑張ってから辞める
3) 勤め続けながら次を探る
4) 気を取り直してコツコツ働き続ける
5) 役員入閣を目標に据え、勤労意欲を燃やす
給与は入社前に口頭でも確認できなかった？
まあできないこともあるよね。書面は無理でも
口頭でこれくらいは・・・といった提示もなし？
入社後一年間の待遇見直しプロセスとか、
そういった話も何にもないの？
何にもなしで出社したら求人情報以下というの
なら、情報提供元にクレームつけてもいいけど、
自分の益にはならないしなあ。
11ヵ月のブランクで上記の1）は選択しにくい
かもしれないけど、場合によっては・・・
757 ：755：03/07/01 02:51 ID:wZLvcCjc
>>756
給与は書面にて提示がありました。
当方、元SEですが、転職で給与が下がったのは初めてですし、
希望額も押さえたつもりでしたので、提示額を見て愕然としました。
驚きましたので、交渉はしてみたのですが、
これ以上は出せないの一点張りでした。
求人情報との違いを言おうかとも思ったんですが、
言えなかったですね。
弱い立場なんで。
一年後に大幅アップした人もいるらしいですが、
あまり期待できない感じです。
まあ、頑張るしかないのですが。
給与は書面にて提示がありました。
当方、元SEですが、転職で給与が下がったのは初めてですし、
希望額も押さえたつもりでしたので、提示額を見て愕然としました。
驚きましたので、交渉はしてみたのですが、
これ以上は出せないの一点張りでした。
求人情報との違いを言おうかとも思ったんですが、
言えなかったですね。
弱い立場なんで。
一年後に大幅アップした人もいるらしいですが、
あまり期待できない感じです。
まあ、頑張るしかないのですが。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 03:10 ID:qDNHkZYn
奴隷が奴隷先見つけて何が楽しい？
つか、「奴隷は奴隷」だからか・・・
よく「頑張る」とか言えるよなぁ。
生きてても楽しくないでしょ？
つか、「奴隷は奴隷」だからか・・・
よく「頑張る」とか言えるよなぁ。
生きてても楽しくないでしょ？
759 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 03:29 ID:sK1YhINS
＞４９３
ゲーム業界って意外と大変だね。２１世紀の日本をしょって立つ産業だと聞いてたけど。
ニュースステーションに出ているエコノミストの森永卓郎氏がそのような事を言ってました。
彼は、ゲームと同じくアニメの分野も２１世紀の日本をしょって立つ産業だと言ってました。
ゲーム業界って意外と大変だね。２１世紀の日本をしょって立つ産業だと聞いてたけど。
ニュースステーションに出ているエコノミストの森永卓郎氏がそのような事を言ってました。
彼は、ゲームと同じくアニメの分野も２１世紀の日本をしょって立つ産業だと言ってました。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 03:49 ID:e3QX5G7N
>>757
想像していたのと違いますね。
キャリアアップ転職をご経験で今回初めて逆境に接したんですね。
今は経歴への自負と屈辱的待遇を飲まざるを得なかった
ご自分の事情との板ばさみでストレスを感じているのかな？
でも交渉不成立で採用までもが破談にならずにすんだとは
よほど見込まれている部分もあるんじゃないでしょうか。
どうせ「頑張る」つもりがあるならば、背筋伸ばして頑張りましょう。
当方は41歳で実は明日から出社です。不摂生が祟って寝付けないでいます。
収入は45％off、昨今悪疫のごとく流行している年俸制で交通費を除けば
何もかも含まれた形でのジャスト420万です。営業ではないので歩合もありません。
>>757さんと自分に共通項を見出すことは本当は困難なのですが、
もうほとんど自分に言い聞かせるつもりでレスしてしまいました。長文にご容赦あれ。
想像していたのと違いますね。
キャリアアップ転職をご経験で今回初めて逆境に接したんですね。
今は経歴への自負と屈辱的待遇を飲まざるを得なかった
ご自分の事情との板ばさみでストレスを感じているのかな？
でも交渉不成立で採用までもが破談にならずにすんだとは
よほど見込まれている部分もあるんじゃないでしょうか。
どうせ「頑張る」つもりがあるならば、背筋伸ばして頑張りましょう。
当方は41歳で実は明日から出社です。不摂生が祟って寝付けないでいます。
収入は45％off、昨今悪疫のごとく流行している年俸制で交通費を除けば
何もかも含まれた形でのジャスト420万です。営業ではないので歩合もありません。
>>757さんと自分に共通項を見出すことは本当は困難なのですが、
もうほとんど自分に言い聞かせるつもりでレスしてしまいました。長文にご容赦あれ。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 04:09 ID:kdcIny+U
うむー、41歳で420万かぁ・・・ 厳しいね
俺が昨日内定出た所は年俸380万（残業代）ちなみに36歳
月に10時間程度の残業代入れても前職より約100万下がるけど年休は122日だし
この辺で腹くくる事にしたよ。来週から出社で今は働く事が楽しみです
これまで内定出ても考え直して辞退を繰り返したけど、どこも提示された年収は360万前後だった
ちなみに提示額のダントツ最下位は年収240万ｗ
俺が昨日内定出た所は年俸380万（残業代）ちなみに36歳
月に10時間程度の残業代入れても前職より約100万下がるけど年休は122日だし
この辺で腹くくる事にしたよ。来週から出社で今は働く事が楽しみです
これまで内定出ても考え直して辞退を繰り返したけど、どこも提示された年収は360万前後だった
ちなみに提示額のダントツ最下位は年収240万ｗ
762 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 04:10 ID:kdcIny+U
あ、年俸380万（残業代は別で）って事
763 ：755：03/07/01 04:21 ID:wZLvcCjc
>>760
私の感じているストレスは、ほぼ、>>760さんのご指摘どおりです。
また、私も、不摂生でしたので、体が持つか心配です。
給与は私の場合、提示額年収365万ですが、残業が付きますので、
500万前後位になるんでしょうか？
それにしても、>>760さんの45％offは、きついですね。
買い手市場、ここに極まれりと言った観がします。
ただ、状況の好転が望めないご時世ですから、前向きに考えるべきなんでしょう。
お互いに、頑張りましょう。
私の感じているストレスは、ほぼ、>>760さんのご指摘どおりです。
また、私も、不摂生でしたので、体が持つか心配です。
給与は私の場合、提示額年収365万ですが、残業が付きますので、
500万前後位になるんでしょうか？
それにしても、>>760さんの45％offは、きついですね。
買い手市場、ここに極まれりと言った観がします。
ただ、状況の好転が望めないご時世ですから、前向きに考えるべきなんでしょう。
お互いに、頑張りましょう。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 08:00 ID:g+H35Gr8
>>755
その条件は明らかに足元見ていますね。
基本給が安いと残業単価も安いので相当残業時間やらしても会社はそんなに痛くないし。
給料以外で魅了的な部分があるといいですね、そうじゃなければ早めに次を考えた方がいいですよ
その条件は明らかに足元見ていますね。
基本給が安いと残業単価も安いので相当残業時間やらしても会社はそんなに痛くないし。
給料以外で魅了的な部分があるといいですね、そうじゃなければ早めに次を考えた方がいいですよ
765 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 08:33 ID:xpNZIQg3
＞755、763
あまりの給与面の待遇の悪化に読んでいて
人事ながらなんとも言えない気持ちになりました。
40男の経歴をなんと思っているんでしょうか。
ただ怒っても、交渉決裂するだけでしょうし
ひどい世の中になっちゃいましたね。
自分も会社に対する不平、不満たらたらですが
年収（それなりに貰っている）考えたら贅沢言わず
我慢しなくちゃ と思いなおしました。
あまりの給与面の待遇の悪化に読んでいて
人事ながらなんとも言えない気持ちになりました。
40男の経歴をなんと思っているんでしょうか。
ただ怒っても、交渉決裂するだけでしょうし
ひどい世の中になっちゃいましたね。
自分も会社に対する不平、不満たらたらですが
年収（それなりに貰っている）考えたら贅沢言わず
我慢しなくちゃ と思いなおしました。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 09:04 ID:C6ObQn5U
給料面だけが、すべてじゃないよ
社員の質やらいろいろな問題があれば、マインドも低下する
社員の質やらいろいろな問題があれば、マインドも低下する
767 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 10:55 ID:txFvHxd7
うちは中小企業だけど、経験者中心に通年募集している。
結構急成長しているので慢性的に人手不足。
でも、学歴は不問だけど入社のハードルは高い。
応募者は多いが殆ど不採用。
ただし、採用する場合は好条件を出します。転職組のほぼ全員が２～５割の年収アップになってます。
４０歳妻子持ちで４００万なんて年収じゃ勤労意欲わかないし、パフォーマンスを発揮しろという方が無理だと思う。
うちの場合４０代平均で１０００万超えます。
但し使い物にならなければ即クビです。
結構急成長しているので慢性的に人手不足。
でも、学歴は不問だけど入社のハードルは高い。
応募者は多いが殆ど不採用。
ただし、採用する場合は好条件を出します。転職組のほぼ全員が２～５割の年収アップになってます。
４０歳妻子持ちで４００万なんて年収じゃ勤労意欲わかないし、パフォーマンスを発揮しろという方が無理だと思う。
うちの場合４０代平均で１０００万超えます。
但し使い物にならなければ即クビです。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 10:57 ID:Z8bcQxQ3
今日、面接に行ってきた。
業務内容は営業。
待遇は、基本給１５万に売り上げに対しての歩合給を上乗せするパターン。
例えば、売り上げが３００万ならば１２％の３６万が歩合となり５１万となるらしい。
自分の提示した条件が前職の７５％の６００万。
これに対する回答が、３００万以上の売り上げは楽勝ですからということだった。
正直、気持ちが引いてきたと同時に迷いも有る。
皆さんは、こんな回答に対してどう思いますか？
業務内容は営業。
待遇は、基本給１５万に売り上げに対しての歩合給を上乗せするパターン。
例えば、売り上げが３００万ならば１２％の３６万が歩合となり５１万となるらしい。
自分の提示した条件が前職の７５％の６００万。
これに対する回答が、３００万以上の売り上げは楽勝ですからということだった。
正直、気持ちが引いてきたと同時に迷いも有る。
皆さんは、こんな回答に対してどう思いますか？
770 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 11:06 ID:AHbPWbBS
771 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 11:25 ID:Z8bcQxQ3
>>770
商材は、住宅の設備品及び防虫工事。
販売対象は、ＪＡや経済連の組合員。
ＪＡや経済連との提携で信用付けをしてもらい、その組合員宅を
戸別訪問し営業活動を行う。
一件単価は２０万弱から多くても１００万未満ということです。
どうでしょう、売りやすいと思いますか？
客観的なご意見をください。
商材は、住宅の設備品及び防虫工事。
販売対象は、ＪＡや経済連の組合員。
ＪＡや経済連との提携で信用付けをしてもらい、その組合員宅を
戸別訪問し営業活動を行う。
一件単価は２０万弱から多くても１００万未満ということです。
どうでしょう、売りやすいと思いますか？
客観的なご意見をください。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 11:38 ID:COOVy08V
>>771
ドキュソ営業だろ
ドキュソ営業だろ
773 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 11:48 ID:VDB5DMv2
>>711
いまどき訪問販売は、なかなか取れないでソ
いまどき訪問販売は、なかなか取れないでソ
774 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 12:07 ID:pf8ZPM8r
応募したい会社が他県の場合（引っ越さないと無理）、
あきらめますか？当方、妻子あり
自分の求めてる会社がやっと見つかったんだ
ま～、どうせ受からないと思うんだけど・・・
あきらめますか？当方、妻子あり
自分の求めてる会社がやっと見つかったんだ
ま～、どうせ受からないと思うんだけど・・・
775 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 12:13 ID:eXTPYpzS
>>771
厳しいのが現状かと。
歩合率（金額）が高いのはDQNの可能性大かと思うが。
少基本給＋高額歩合＝厳しい営業（中々契約出来ない）
からでは無いでしょうか。
求職期間のモチベーションにもよるが、就労意欲との兼ね合いで限界ならば
覚悟を決めてトライするのもいいかも。営業職の見極めは難しいですからね。
DQN営業の場合、離職者が多い中、続いている社員はかなりDQNの可能性は大
ではないかと。年齢的な事（プライド的なこと）もあるが、
こういう可能性のある社員たちとやっていく事が出来るかだと思う。
厳しいのが現状かと。
歩合率（金額）が高いのはDQNの可能性大かと思うが。
少基本給＋高額歩合＝厳しい営業（中々契約出来ない）
からでは無いでしょうか。
求職期間のモチベーションにもよるが、就労意欲との兼ね合いで限界ならば
覚悟を決めてトライするのもいいかも。営業職の見極めは難しいですからね。
DQN営業の場合、離職者が多い中、続いている社員はかなりDQNの可能性は大
ではないかと。年齢的な事（プライド的なこと）もあるが、
こういう可能性のある社員たちとやっていく事が出来るかだと思う。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 13:17 ID:M+KpLGMO
>>767
つりですか。
つりですか。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 13:37 ID:aasTLo6Z
自営をしていた彼氏が現在就職活動してます。
４０代って本当に就職難なんですね。ロムして
いて痛感しました。
私のいる業界にくればコネで入れるからって
言っても資格がないと俺的には嫌だと言って
るし、親戚の会社のコネもあったのに蹴って
いる世間の事情しらなすぎ・・・。
えり好みしているから今、バイトですだ。
このご時世コネでも何でも入ったもん勝ち
なんだよと言ってやりたいです。はぁ・・・。
４０代って本当に就職難なんですね。ロムして
いて痛感しました。
私のいる業界にくればコネで入れるからって
言っても資格がないと俺的には嫌だと言って
るし、親戚の会社のコネもあったのに蹴って
いる世間の事情しらなすぎ・・・。
えり好みしているから今、バイトですだ。
このご時世コネでも何でも入ったもん勝ち
なんだよと言ってやりたいです。はぁ・・・。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 14:10 ID:WDvXuACS
４０代の彼氏って･･･不倫？内縁関係？
779 ：名言：03/07/01 14:16 ID:f+9KNpUb
チンコと金は生きているうちに使え
780 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 14:23 ID:kNPbyAnJ
３０代後半でも、遂に内定を戴きました。
私の場合は、知人の紹介で【大日本憂国奉賛会】の総長が
直に面接をして頂きまして内定をゲット致しました。
今月の７日から東北での研修決定！ 頑張ります！
私の場合は、知人の紹介で【大日本憂国奉賛会】の総長が
直に面接をして頂きまして内定をゲット致しました。
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781 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 14:50 ID:IeAz6niT
みんな転職決まってゆくな。。。
俺は、どうもやる気が起きなくて困っているが
如何したらよいのか。
俺は、どうもやる気が起きなくて困っているが
如何したらよいのか。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 14:51 ID:UgHYQMoq
>778
内縁でも不倫でもないです。独身同士です。
彼氏は４０代には見た目見えないんですけれどね。
見捨てちゃっていいのかどうか迷っているんです
よ。最悪の状態だから心配なんですがこっちが
参ってきてしまっているんで・・・。
内縁でも不倫でもないです。独身同士です。
彼氏は４０代には見た目見えないんですけれどね。
見捨てちゃっていいのかどうか迷っているんです
よ。最悪の状態だから心配なんですがこっちが
参ってきてしまっているんで・・・。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 14:51 ID:vICpFyB5
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784 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 14:56 ID:CvWriTG1
知人が、独立（喫茶店経営）の準備を始めた。
店舗の設計図面を見せられた時は･･･正直、ビックリして
表現が難しい、ナントも言えない感情になった。
今秋にオープン予定らしい。（複雑な心境です）
店舗の設計図面を見せられた時は･･･正直、ビックリして
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今秋にオープン予定らしい。（複雑な心境です）
785 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 15:20 ID:qJ+y1EA9
>>784
よく就職できないから起業するっての多いけど、大丈夫かっていうの多いわな。
切羽詰まってやるのはいいけど、冷静に考えたらトンデモない無謀やってたり
する場合が多いみたい。結局泥沼にはまり込み、気が付くとさらに追い詰め
られていた、とか。雇ってくれるところが無いということはそれだけ不況なん
だから、商売やってもちょっとやそっとじゃ食っていけないことぐらいわかり
そうなもんだ。特攻爆死する人がこれ以上出ないで欲しいと切に願う。
よく就職できないから起業するっての多いけど、大丈夫かっていうの多いわな。
切羽詰まってやるのはいいけど、冷静に考えたらトンデモない無謀やってたり
する場合が多いみたい。結局泥沼にはまり込み、気が付くとさらに追い詰め
られていた、とか。雇ってくれるところが無いということはそれだけ不況なん
だから、商売やってもちょっとやそっとじゃ食っていけないことぐらいわかり
そうなもんだ。特攻爆死する人がこれ以上出ないで欲しいと切に願う。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 15:25 ID:e7sGuoLH
>>784
連帯保証人にはなるな！
連帯保証人にはなるな！
787 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 15:29 ID:776izfDE
35～45歳って、一番バリバリやれるときだと思うが？
処世だけで食ってきたDQNは論外だが、現場も十分経験し、業務知識だけじゃなく
取り巻くビジネス環境にも十分に対応できる能力が備わってきて、一番面白いとき
だと思うけど。
そう言う人材は、伸びている企業になればなるほど喉から手が出る程欲しい。
一番、不足している人種じゃないのか。結局、自社業務だけしか見えてなかった奴が、
あぶれてんでしょ？
そんなのが独立したって結果は見えてるよ。
処世だけで食ってきたDQNは論外だが、現場も十分経験し、業務知識だけじゃなく
取り巻くビジネス環境にも十分に対応できる能力が備わってきて、一番面白いとき
だと思うけど。
そう言う人材は、伸びている企業になればなるほど喉から手が出る程欲しい。
一番、不足している人種じゃないのか。結局、自社業務だけしか見えてなかった奴が、
あぶれてんでしょ？
そんなのが独立したって結果は見えてるよ。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 15:43 ID:qJ+y1EA9
>>787
ただし、低賃金でも働きますって言う椰子でないと企業は雇わないよ。
今までどおりの生活維持しようなんて考え持ってたらダメ。そりゃ無理だ。
モノの値段が激安になってるんだから、人間も性能がよくしかも安い、じゃ
ないとね。
ただし、低賃金でも働きますって言う椰子でないと企業は雇わないよ。
今までどおりの生活維持しようなんて考え持ってたらダメ。そりゃ無理だ。
モノの値段が激安になってるんだから、人間も性能がよくしかも安い、じゃ
ないとね。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 15:43 ID:WDvXuACS
まぁ、ペンション経営と喫茶店は初めから負け戦だからねｗ
790 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 15:57 ID:dQEEcDsX
791 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:12 ID:Xw1Trg+V
先週面接受けて結果待ちなんだけど、朝は９時から出勤で帰りは最終電車までサービス残業が当たり前みたいなこと言われた。
そのくせ年間休日は９５日。事務職ではあるけれど、採用されても地獄だよなぁ～。
ここのスレの皆さんは、採用の連絡があれば行きますか？
そのくせ年間休日は９５日。事務職ではあるけれど、採用されても地獄だよなぁ～。
ここのスレの皆さんは、採用の連絡があれば行きますか？
792 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:14 ID:uXpK2Ojt
＞朝は９時～帰りは最終電車・・・・
給料しだいだが、５０万以下ならやらない
給料しだいだが、５０万以下ならやらない
793 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:17 ID:gj9boFKn
俺の知り合いは、ごく普通の凡人だったのに、
本を読んで勉強したらしく、「気功教室」なるもので
独立するらしい･･･作務衣を着て。（笑ってしまった）
本を読んで勉強したらしく、「気功教室」なるもので
独立するらしい･･･作務衣を着て。（笑ってしまった）
794 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:19 ID:uXpK2Ojt
カルト宗教弟子入り？
795 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:19 ID:qJ+y1EA9
＞DQN営業の場合、離職者が多い中、続いている社員はかなりDQNの可能性は大
＞ではないかと。年齢的な事（プライド的なこと）もあるが、
＞こういう可能性のある社員たちとやっていく事が出来るかだと思う。
ここでおっしゃるDQNって具体的には？
DQNな職場で続く人=DQNな人、ってあたりがよくわからんけど。
有能だから続くんじゃなくてDQNだから続くってこと？
＞ではないかと。年齢的な事（プライド的なこと）もあるが、
＞こういう可能性のある社員たちとやっていく事が出来るかだと思う。
ここでおっしゃるDQNって具体的には？
DQNな職場で続く人=DQNな人、ってあたりがよくわからんけど。
有能だから続くんじゃなくてDQNだから続くってこと？
796 ：791：03/07/01 16:21 ID:Xw1Trg+V
>>792
多分、年収で４００万円台になると思う。
そこそこ収入は良いだけに．．。しかし、自分の時間は無し。
10年後に辞めると決めて、10年間我慢して、また毎日が日曜日に戻るという計画を考えたりするが。
多分、年収で４００万円台になると思う。
そこそこ収入は良いだけに．．。しかし、自分の時間は無し。
10年後に辞めると決めて、10年間我慢して、また毎日が日曜日に戻るという計画を考えたりするが。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:24 ID:uXpK2Ojt
>>791
２０代独身ならいいのでは？
２０代独身ならいいのでは？
798 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:29 ID:d6BmIu71
ほぼほぼOKと思って安心してたところを落とされた。
かなり気持ちがダウンしてる･･･。
みなさんに聞きたいのですが、これってありだと思いますか？
１）３ヶ月前に内定もらって辞退したところに再度謝ってチャレンジ
２）３ヶ月前に１次面接で落とされたところに再度チャレンジ
プライドズタズタになりそうだけど、意見だけ聞いてみたい。
多分、出来ないと思うけど。
かなり気持ちがダウンしてる･･･。
みなさんに聞きたいのですが、これってありだと思いますか？
１）３ヶ月前に内定もらって辞退したところに再度謝ってチャレンジ
２）３ヶ月前に１次面接で落とされたところに再度チャレンジ
プライドズタズタになりそうだけど、意見だけ聞いてみたい。
多分、出来ないと思うけど。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:32 ID:WDvXuACS
800 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:33 ID:uXpK2Ojt
1）・・・無駄！辞退した奴なんか相手にしない
2）・・・忘れた振りしてチャレンジしたら
2）・・・忘れた振りしてチャレンジしたら
801 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:33 ID:f+9KNpUb
>>798
一度断ったところでしょ、何らかの理由で断ったんだから
就職しても続かないように思う
自分が仕事の内容も収入も納得して入らないと、あとが不幸なんだよね
でも、断った理由とかがちゃんと説明できればチャレンジできるかも
俺の場合だが断ってから再応募したらすでに締め切られてた経緯もあった
一度断ったところでしょ、何らかの理由で断ったんだから
就職しても続かないように思う
自分が仕事の内容も収入も納得して入らないと、あとが不幸なんだよね
でも、断った理由とかがちゃんと説明できればチャレンジできるかも
俺の場合だが断ってから再応募したらすでに締め切られてた経緯もあった
802 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:39 ID:d6BmIu71
>>800 >>801
798です。回答ありがとう。
３ヶ月前は、現状の転職の厳しさに気づいていなかった･･･。
給料が安い！と思っただけでとっとと断ってしまった。
後から考えたら、あんなにラクそうであんな金額を提示してくれる会社なんて
今のご時世ではなかなかない、ということに気づかされてしまった･･･。
希望年収550万（それでも前職より-100万円）と言ったら、募集では
300万～420万と書いてあったにもかかわらず480万円を提示してくれたのに･･･。
いい気になってんじゃねーよ！ とあの時の私に言いたい。
798です。回答ありがとう。
３ヶ月前は、現状の転職の厳しさに気づいていなかった･･･。
給料が安い！と思っただけでとっとと断ってしまった。
後から考えたら、あんなにラクそうであんな金額を提示してくれる会社なんて
今のご時世ではなかなかない、ということに気づかされてしまった･･･。
希望年収550万（それでも前職より-100万円）と言ったら、募集では
300万～420万と書いてあったにもかかわらず480万円を提示してくれたのに･･･。
いい気になってんじゃねーよ！ とあの時の私に言いたい。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:44 ID:f+9KNpUb
プライドは高く持とうよ、自分を安く売ってはいけないよ
俺は希望年収は、前年年収に近づけて欲しいって言うよ
面接で去年の源泉表持っていってみせるもん
でもいつも１５～２０％ダウンを提示される
このあいだは４５％ダウンでふざけんなと思った
だれがこんな会社行くかって・・
俺は希望年収は、前年年収に近づけて欲しいって言うよ
面接で去年の源泉表持っていってみせるもん
でもいつも１５～２０％ダウンを提示される
このあいだは４５％ダウンでふざけんなと思った
だれがこんな会社行くかって・・
804 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:50 ID:d6BmIu71
>>803
確かにその通り。
自分を安売りする必要は決してないと思う。
でも、今募集をかけている企業の新規採用者にかけられる予算自体が
とても減っているのは確かだと思う。
それに、無職８ヶ月にもなるとかつての自信も揺らいでくる。
最近では、何年がんばっても前職の給料には到達しないような企業は
願い下げだが、上がる可能性がありそうな会社だったらいいと思って
職探しをするようになった。
自分に自信をもってがんばろう。
確かにその通り。
自分を安売りする必要は決してないと思う。
でも、今募集をかけている企業の新規採用者にかけられる予算自体が
とても減っているのは確かだと思う。
それに、無職８ヶ月にもなるとかつての自信も揺らいでくる。
最近では、何年がんばっても前職の給料には到達しないような企業は
願い下げだが、上がる可能性がありそうな会社だったらいいと思って
職探しをするようになった。
自分に自信をもってがんばろう。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:50 ID:WDvXuACS
１５％ダウンの条件も飲めないようなヤツは企業からも嫌われるだろうね。
806 ：787：03/07/01 16:55 ID:776izfDE
>>788
同意。
特に、本当に伸びている企業の多くは資金需要が逼迫しているので
固定費は限りなく抑えたいのが本音。
しかしながら、公開前提のストックオプションとまでは行かなくとも、
ウチの業界なら税込で初年度年俸700～800くらいは保証できる。
あとは結果次第だ。伸びれば、彼だけではなくチーム全体に還元する。
本当にそれ以上の働き(つうか事業展開)してくれるもんな。
>>790
書類じゃわからん。面接でも不明。試用期間を作って期間限定で結果を
出させるなんてのも、効率が落ちるばかりじゃなく、ヘタを打てば顧客を
巻き込んで混乱するから、これもダメ。
ヘッドハンターもあまり当てにならん。
結局、以前に別会社として一緒に仕事して、その実力を本当によく判っている
人間を、『給料は落ちるが、あなたが以前からやりたいと言っていた事業を
一緒になって作っていこう。環境は整えた。あとは進むだけだ』ということで
口説くしかない。
同意。
特に、本当に伸びている企業の多くは資金需要が逼迫しているので
固定費は限りなく抑えたいのが本音。
しかしながら、公開前提のストックオプションとまでは行かなくとも、
ウチの業界なら税込で初年度年俸700～800くらいは保証できる。
あとは結果次第だ。伸びれば、彼だけではなくチーム全体に還元する。
本当にそれ以上の働き(つうか事業展開)してくれるもんな。
>>790
書類じゃわからん。面接でも不明。試用期間を作って期間限定で結果を
出させるなんてのも、効率が落ちるばかりじゃなく、ヘタを打てば顧客を
巻き込んで混乱するから、これもダメ。
ヘッドハンターもあまり当てにならん。
結局、以前に別会社として一緒に仕事して、その実力を本当によく判っている
人間を、『給料は落ちるが、あなたが以前からやりたいと言っていた事業を
一緒になって作っていこう。環境は整えた。あとは進むだけだ』ということで
口説くしかない。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:59 ID:f+9KNpUb
ちなみにわたしは
１５％ダウンで手を打ちました
かなり零細企業だけど売り上げは増えてるらしい
前会社すれば、会社の体をなしてないような会社だが
納得ずくで勤めます
いつまで持つか（自分も会社も）心配ではあるが・・・
１５％ダウンで手を打ちました
かなり零細企業だけど売り上げは増えてるらしい
前会社すれば、会社の体をなしてないような会社だが
納得ずくで勤めます
いつまで持つか（自分も会社も）心配ではあるが・・・
808 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 17:50 ID:Wurdq3qs
>>795
離職率が高い→残る人は浮世離れしてる人が多い→合わない→辞める
可能性が高いと言う意味。
いくら無職でも、この年代だとプライドもあるだろうし・・（いって見ないと１００％ではないが）
転職先の雰囲気（人間関係）を心配しないひとは少ないだろうから、
覚悟して望んだ方が宜しいのではと思うが。
離職率が高い→残る人は浮世離れしてる人が多い→合わない→辞める
可能性が高いと言う意味。
いくら無職でも、この年代だとプライドもあるだろうし・・（いって見ないと１００％ではないが）
転職先の雰囲気（人間関係）を心配しないひとは少ないだろうから、
覚悟して望んだ方が宜しいのではと思うが。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 20:05 ID:3VVvuyk/
>782
プライドと現実の間で悶々としている感じだね、彼氏。
あなたに言われていることも、本当はどうするべきかも
多分本人は理解しているんだろ、頭の中ではね。
いざとなったら決断する、とかは思っているんだよ。
でも、いつが「いざって時」なのかゆで蛙状態で
判んなくなっちゃってるんだよ。
見捨てる決断が付けられるんだったら、一辺思い切って
胸座つかんで「さっさと決断せんかい、ゴルァ！！」って
やってやるのも良いかも知れない。駄目になっても
もともてって事でさ。この場合の問題は彼の決断だけ
なんでしょ？
・・まぁ、やってしまって修羅場になっても私は責任を
負えないのは言うまでもないが（Ｗ
プライドと現実の間で悶々としている感じだね、彼氏。
あなたに言われていることも、本当はどうするべきかも
多分本人は理解しているんだろ、頭の中ではね。
いざとなったら決断する、とかは思っているんだよ。
でも、いつが「いざって時」なのかゆで蛙状態で
判んなくなっちゃってるんだよ。
見捨てる決断が付けられるんだったら、一辺思い切って
胸座つかんで「さっさと決断せんかい、ゴルァ！！」って
やってやるのも良いかも知れない。駄目になっても
もともてって事でさ。この場合の問題は彼の決断だけ
なんでしょ？
・・まぁ、やってしまって修羅場になっても私は責任を
負えないのは言うまでもないが（Ｗ
810 ：もう辞めたやつがいる：03/07/01 20:42 ID:C6ObQn5U
608 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/07/01 15:57 ID:OkYbT7Xm
帰ってきた。１日で辞めた。
DQNにもほどがある。イヤ俺じゃなくて会社側。
入社時の契約と全然違う仕事どころか、
勤務地なんか、都道府県が別のトコだよ。。。
地元でという条件で内定を受け入れたし、
内定後、数回会社にいった時にも、
勤務地の話は何もふれなかったのし、
定期代の書面を書いたりとそんなそぶりも無かったのに、
今朝、イキナリそんな話が。。。
「出張みたいに数ヶ月とかですか？」と聞いたら、
「向こうに駐在で。キミ独身やからいけるやろ？」と、一方的な答え。
ここで首を縦にふったら人生、いいように使われると思ったので、
辞めてきた、そのまま。
帰ってきた。１日で辞めた。
DQNにもほどがある。イヤ俺じゃなくて会社側。
入社時の契約と全然違う仕事どころか、
勤務地なんか、都道府県が別のトコだよ。。。
地元でという条件で内定を受け入れたし、
内定後、数回会社にいった時にも、
勤務地の話は何もふれなかったのし、
定期代の書面を書いたりとそんなそぶりも無かったのに、
今朝、イキナリそんな話が。。。
「出張みたいに数ヶ月とかですか？」と聞いたら、
「向こうに駐在で。キミ独身やからいけるやろ？」と、一方的な答え。
ここで首を縦にふったら人生、いいように使われると思ったので、
辞めてきた、そのまま。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 20:43 ID:hx0OwtKW
現在４３歳。
寮有りの建設会社を事業所閉鎖のためリストラ（７年前）
その後、車中生活に入る。拠点は公営のスポーツ施設の駐車場。
資金は無し（給与・ボーナス未払いのため）。
手持ちの金は、貯金の２０万円弱。
初めの２～３ヶ月は手持ちの金のお蔭で、面接へ行ったりしていたが、
住所不定・無職ということで仕事決まらず。（まず連絡先が無いから当然）
遠方の親兄弟とも縁を切った状態だったため、頼ることも出来ない。
しかも友人知人も誰も近くにいない。だんだんすさんだ状態となる。
朝は夜明けとともに起き、公衆トイレで洗面。夜中に人気が無くなったと
ころで、障害者用トイレで行水。お金も底を付き、水のみ場の水で腹を満
たす。時期も真夏、昼間も夜間も車中では過ごせず、ベンチの上で寝る。
車のガソリンも底を付き、身動き取れない。
公園で暮らし始めて、５ヶ月目に入った９月頃、同じく公園暮らしの
ホームレス暦２年位の「安さん」と出会う。「安さん」は公園でゴミの
回収などをやって「空き缶の分別（アルミ・ステン）」をしてある程度缶
がたまるとそれを何処かにか売りにいったり、たまに日雇いの仕事に出た
りして生活している人だった。住まいは公園の敷地にテントを張って、
ブロックで煮炊きも出来るようにしていた。「安さん」に声をかけてもら
い、事情を聞かれ、日雇いに１週間ほど「安さん」の代わりに行かせても
らい、５万近い金を手にすることが出来た。俺は「安さん」に諭され、
親に連絡を取り、田舎へ一旦帰ることにした。そして、安さんの教えどお
り、親に謝りそして今後どうするかを話し、お袋から３０万円を借り受け
て、再び博多に戻った。家賃３万円のアパートを借り、仕事を見つけ、
お袋にもお金を返し、今では仕送りをしている。
「安さん」にはその後会っていない。
何故なら、安さんが「もう二度とこんな地獄に来るな！」と泣きながら俺
を見送ってくれたからだ。
寮有りの建設会社を事業所閉鎖のためリストラ（７年前）
その後、車中生活に入る。拠点は公営のスポーツ施設の駐車場。
資金は無し（給与・ボーナス未払いのため）。
手持ちの金は、貯金の２０万円弱。
初めの２～３ヶ月は手持ちの金のお蔭で、面接へ行ったりしていたが、
住所不定・無職ということで仕事決まらず。（まず連絡先が無いから当然）
遠方の親兄弟とも縁を切った状態だったため、頼ることも出来ない。
しかも友人知人も誰も近くにいない。だんだんすさんだ状態となる。
朝は夜明けとともに起き、公衆トイレで洗面。夜中に人気が無くなったと
ころで、障害者用トイレで行水。お金も底を付き、水のみ場の水で腹を満
たす。時期も真夏、昼間も夜間も車中では過ごせず、ベンチの上で寝る。
車のガソリンも底を付き、身動き取れない。
公園で暮らし始めて、５ヶ月目に入った９月頃、同じく公園暮らしの
ホームレス暦２年位の「安さん」と出会う。「安さん」は公園でゴミの
回収などをやって「空き缶の分別（アルミ・ステン）」をしてある程度缶
がたまるとそれを何処かにか売りにいったり、たまに日雇いの仕事に出た
りして生活している人だった。住まいは公園の敷地にテントを張って、
ブロックで煮炊きも出来るようにしていた。「安さん」に声をかけてもら
い、事情を聞かれ、日雇いに１週間ほど「安さん」の代わりに行かせても
らい、５万近い金を手にすることが出来た。俺は「安さん」に諭され、
親に連絡を取り、田舎へ一旦帰ることにした。そして、安さんの教えどお
り、親に謝りそして今後どうするかを話し、お袋から３０万円を借り受け
て、再び博多に戻った。家賃３万円のアパートを借り、仕事を見つけ、
お袋にもお金を返し、今では仕送りをしている。
「安さん」にはその後会っていない。
何故なら、安さんが「もう二度とこんな地獄に来るな！」と泣きながら俺
を見送ってくれたからだ。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 20:54 ID:EffocwjS
813 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 20:55 ID:uWyA+jPt
年収の話題が出ているが
収入が前職より下がるのは当然だと思う
前職で８００万稼いでた人でも何年もかけて徐々に昇給して行ったんだろう
転職先の会社で同じように活躍出来るとは限らないし、我慢しなきゃ。新しい環境で始めるんだから
雇う側にしても働かせてみないと実際に使えるかは分からないから賭けと言うか、冒険だよね
もちろん生活出来ないような収入だと困るけど、転職で収入が上がるのはごく一部の人だけだよ。
たとえ年収が１０％、２０％下がっても数年先に認められて役職もついて
前職を越える事の出来る可能性があるなら行くべきだと思うよ
収入が前職より下がるのは当然だと思う
前職で８００万稼いでた人でも何年もかけて徐々に昇給して行ったんだろう
転職先の会社で同じように活躍出来るとは限らないし、我慢しなきゃ。新しい環境で始めるんだから
雇う側にしても働かせてみないと実際に使えるかは分からないから賭けと言うか、冒険だよね
もちろん生活出来ないような収入だと困るけど、転職で収入が上がるのはごく一部の人だけだよ。
たとえ年収が１０％、２０％下がっても数年先に認められて役職もついて
前職を越える事の出来る可能性があるなら行くべきだと思うよ
814 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 20:56 ID:ywalpoFk
／￣￣￣￣|[ 冥 土 ]|￣￣￣￣＼ ││
|────:l:─────:l:────:| ││
|￣|￣￣￣"|||| ￣￣"||||"￣￣￣|￣| ││ プアプアプアプア～～～～～ン
| | .||||.. ..|||| ∧＿∧.| | ││キキキキキキィッ
|＿|＿＿＿_,||||,＿＿__|||| ( ´Д｀)|＿ ＜ ハはハハハはサラリーマンのクソども！！！
| ─── ||._----- || ─── | ││／⌒＼
| （○） ①|| ._____. ||① （○） | ││∨へノ／⌒＼
| .|| ||. | ││ ／
|────--|| ||--────| ││ ＿＿‡＿
| ◎ ￣ || ＿_ || ￣ ◎ | ││ ／ ＼＼＼
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. | ───----- -----─── |MM|／／,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ドボガッズサあっ ガシャッ…グボッ呪血ュ遺======ンバギボギガギッ！ブ血ッ
バギン！（＼○／）∴(;｡（＼○／） |＿| ﾊlガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ
ブ血血ッ──´サラリーマンのクソども──´ ボギッガギュッバギバギ罵ギ婆ギッ＊ボギッグギャッ
∵ ─／／────────＼＼─∴∵∵∴ゴ血ュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
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バギバギバギバギガンゴんガンゴん！ボギッグギャッボゴボボゴッ呪呪呪呪呪血ュ血ュイ遺～～ん
|────:l:─────:l:────:| ││
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815 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 20:56 ID:C6ObQn5U
インターネットする金はあるんだなぁ
パソコン使えるならば、もっと稼げると思うが
816 ：再び登場：03/07/01 23:40 ID:+mzfjs35
このスレ見てると、本当に切ないね。
俺も、リストラされたことがある。
その当時は、35歳前だったし、今ほど雇用状況がひどくなかったから、今のところに拾われた。
書き込みを見てると、40を過ぎて年収600万でも(今の会社にいれば、定年までヒラだと思う)我慢すべきかな、という気もする。
もっとステップアップしたい、という気も捨てきれないけど。
俺も、リストラされたことがある。
その当時は、35歳前だったし、今ほど雇用状況がひどくなかったから、今のところに拾われた。
書き込みを見てると、40を過ぎて年収600万でも(今の会社にいれば、定年までヒラだと思う)我慢すべきかな、という気もする。
もっとステップアップしたい、という気も捨てきれないけど。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 23:44 ID:bHA5SCwH
>>810さん
もしかして、外資生保のひと？間違っていたらご免。
もしかして、外資生保のひと？間違っていたらご免。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 23:53 ID:4tqfJ6eA
819 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 01:57 ID:s1xpyBRc
履歴書、経歴書やっと書き終えた。
さて、ハローの求人１人に何十人応募か？
また２，３日で書類が帰ってくるだろうが・・
いつまで続ずくのやら。
さて、ハローの求人１人に何十人応募か？
また２，３日で書類が帰ってくるだろうが・・
いつまで続ずくのやら。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 02:31 ID:WZw87CIi
今月中に決めたい!!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
821 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 02:36 ID:WZw87CIi
みんな、もう寝たのかな？
なんか、この頃、昼夜逆転してる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
なんか、この頃、昼夜逆転してる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
822 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 02:54 ID:s1xpyBRc
いや、起きてるよ。
同じく、昼夜逆転している。
同じく、昼夜逆転している。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 02:59 ID:WZw87CIi
824 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 03:01 ID:s1xpyBRc
825 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 03:06 ID:s1xpyBRc
この時間帯は何をやってますか？
私は、もう応募先はないと思うが、転職サイトをみたり
応募書類の作成してます。
チャトルームはドウナッタのでしょうね。
私は、もう応募先はないと思うが、転職サイトをみたり
応募書類の作成してます。
チャトルームはドウナッタのでしょうね。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 03:07 ID:WZw87CIi
お互いがんがりましょうね！
無職期間がとうとう今月で１０ケ月になりました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
もうそろそろ、決めないとほんとヤヴァイとあせってます。
無職期間がとうとう今月で１０ケ月になりました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
もうそろそろ、決めないとほんとヤヴァイとあせってます。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 03:09 ID:WZw87CIi
828 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 03:13 ID:s1xpyBRc
私も約１年になろうとしてます。
この板に来て、転職していった人を何人も見ると、応援の気持ちと
焦りが襲ってきます。
私は、６ヶ月ゆっくりしてしまい、ここ３ヶ月求職活動しましたが
面接まで何件かいったのですが、決まりません。
この板に来て、転職していった人を何人も見ると、応援の気持ちと
焦りが襲ってきます。
私は、６ヶ月ゆっくりしてしまい、ここ３ヶ月求職活動しましたが
面接まで何件かいったのですが、決まりません。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 03:15 ID:s1xpyBRc
>>828
お勧めの板は何処ですか？
お勧めの板は何処ですか？
830 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 03:20 ID:WZw87CIi
>>828
私も退職後、５ケ月間ゆっくりしてしまい、２ケ月間求職活動したのですが、
思わしくなく、ここのところまた２ケ月間ゆっくりしてしまいました
転職サイトをながめてはいましたが・・・
失業手当もとうとう切れてしまいましたので、焦ってきました
私も退職後、５ケ月間ゆっくりしてしまい、２ケ月間求職活動したのですが、
思わしくなく、ここのところまた２ケ月間ゆっくりしてしまいました
転職サイトをながめてはいましたが・・・
失業手当もとうとう切れてしまいましたので、焦ってきました
831 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 03:26 ID:WZw87CIi
832 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 03:33 ID:s1xpyBRc
最近、怪しい営業か現業しか選択肢がないような気がしています。
私は貯蓄を食いつぶし始めています（悲
最近は零細まで広げ応募しようとしてますが
はたして如何なのか・・
私は貯蓄を食いつぶし始めています（悲
最近は零細まで広げ応募しようとしてますが
はたして如何なのか・・
833 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 03:47 ID:45DNBWrg
1チャン映像散歩 いいねぇ～。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 07:01 ID:6VeI3aMU
登録無料！メールを読んで副収入！
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メール自体は英語ですが翻訳サイトも紹介してありますので安心です。
登録までの手順もすべて細かく説明してありますので安心して登録してみてください。
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835 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 07:10 ID:hxuRmbuX
一生、契約社員じゃマズイかなぁ・・？
836 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 07:14 ID:jyhhJVp1
４０過ぎるとスカメも来ない。
リクナビランキング１００００位以内にはもう戻れないのか。
リクナビランキング１００００位以内にはもう戻れないのか。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 08:29 ID:IcV93tll
>>813
役職とかなんとか言うけど、役職なんて今は飽和状態。
給料は上がらず名目だけの肩書きを付けられ、ひたすら低賃金で働かされる
のが実態じゃないの？責任だけは重い。
大体今の世の中、伸びてる会社=人件費抑えてDQN営業で稼いでる がほとんど
だろ。高い賃金払ってるところはやっていけないよ。いかに有能な人間を安く
買い叩くかが経営者の腕の見せ所。求職者も今までの幻想は捨てないとダメ。
転職したら収入が3分の1になっても仕方がない時代。
役職とかなんとか言うけど、役職なんて今は飽和状態。
給料は上がらず名目だけの肩書きを付けられ、ひたすら低賃金で働かされる
のが実態じゃないの？責任だけは重い。
大体今の世の中、伸びてる会社=人件費抑えてDQN営業で稼いでる がほとんど
だろ。高い賃金払ってるところはやっていけないよ。いかに有能な人間を安く
買い叩くかが経営者の腕の見せ所。求職者も今までの幻想は捨てないとダメ。
転職したら収入が3分の1になっても仕方がない時代。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 11:11 ID:HzHlNhfk
38才 1部上場家電企業出身 大卒 海外駐在経験有り 英中国語堪能 マーケティング職 前職年収650-700万
失業期間5ヶ月
このスペックでは今ならどの程度の会社にいけますか？メーカー希望
失業期間5ヶ月
このスペックでは今ならどの程度の会社にいけますか？メーカー希望
840 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 11:19 ID:WZw87CIi
841 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 11:23 ID:4qkhfcu5
842 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 11:27 ID:WZw87CIi
843 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 11:59 ID:kVYZdkPN
844 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 12:03 ID:4qkhfcu5
零細企業に紹介されて内定もらったけど、返事もしたんだけど
さすが零細て感じで、その後の入社日やら全然決まらない
健康診断してくれとかっていってさらに入社まであと３週間もかかるらしい
変だろこの会社。
まだ、活動していて他で内定得られたら、そっちにいってもいいのかね
紹介してくれた人材会社には、なんていったらいいのか？
845 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 12:05 ID:ytTlVvpg
ユダヤの外資系は、人物評価で採用の可能性があります。
知人３９歳で転職（ハント）されて、年収１１００万円です。
しかも、初年で。 完全実力主義らしい。
こうやって、有能な人は就活に苦労する事もなく・・・・
知人３９歳で転職（ハント）されて、年収１１００万円です。
しかも、初年で。 完全実力主義らしい。
こうやって、有能な人は就活に苦労する事もなく・・・・
846 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 12:06 ID:5tihMjPK
>>389
企業規模は問わず何処でも可能では？
これにマネジメント経歴があれば鬼に金棒だよ。
＞38才 1部上場企業出身 大卒
までは似ているが、俺とは中身内容が違いすぎる・・
無職で求職？在職で求職のどっちですか？
企業規模は問わず何処でも可能では？
これにマネジメント経歴があれば鬼に金棒だよ。
＞38才 1部上場企業出身 大卒
までは似ているが、俺とは中身内容が違いすぎる・・
無職で求職？在職で求職のどっちですか？
847 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 12:21 ID:ctrl3XyN
848 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 13:22 ID:XoNGQf2H
849 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 13:41 ID:jyhhJVp1
余談だけどスペックとかミッションって言い方が流行ってるけどさ、変じゃないかい？
一時期、サルでも使った「スキーム」みたいなもん？
横文字散りばめてハッタリ利かせようって魂胆が見え見えでこっちが恥ずかしくなる。
一時期、サルでも使った「スキーム」みたいなもん？
横文字散りばめてハッタリ利かせようって魂胆が見え見えでこっちが恥ずかしくなる。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 14:09 ID:8X5p/l9o
839と似てるが、漏れは秀でた成果を残していない・・・
理系職の同僚はアピール度が高く（4ヶ国語もバリバリ使える）、優良日本企業に決まった。
企業はこんな方を必要としてるんだと実感したよ。
理系職の同僚はアピール度が高く（4ヶ国語もバリバリ使える）、優良日本企業に決まった。
企業はこんな方を必要としてるんだと実感したよ。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 15:57 ID:m2xrlbN/
拝啓、釣堀さん様・・
ヘルパー２級の資格ゲット後、いかがお過ごしでしょうか？
貴方のファンより。
ヘルパー２級の資格ゲット後、いかがお過ごしでしょうか？
貴方のファンより。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 16:03 ID:DpDl1ENi
＞８５１
わざわざ呼ぶな
わざわざ呼ぶな
853 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 16:10 ID:MjfEI5h8
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
854 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 17:50 ID:HzHlNhfk
839です。
以前は上場電機メーカーの現地法人の責任者でした。
希望退職に応募し、離職後活動したら軒並み全滅。
ヤ●ハ、サ●ヨー、パイ●ニアのほか中堅電子部品、機械、食品など書類は結構通りますが、面接でNG。
応募はほとんど35歳までのところです。オーバースペックといわれたこともありました。
日系では使いにくいと判断するのかもしれません。DQNにも結構応募しましたが、書類でほとんど落とされています。
やはり年齢の壁が一番ですが、私のような経歴は中途半端なのであまり企業側にとっては需要がないのかもしれません。
また、私の場合、日本語が流暢な外国人との競争にもなります。特に中国駐在要員は優秀な中国人が給料ディスカウントで挑んできます。
前社は大幅なﾘｽﾄﾗを実行し、大部分の仲間が退職しました。同じようなSPECの人でも、35歳以上では良くて大手の子会社。
1部上場企業の優良企業へはほとんどNG。
大手商社、銀行のエリートたちや海外のMBAホルダーも続々転職市場に参入してきています。
予想以上の厳しさです。
なお、外資系は体質が合いそうにないので受けていません。
こんな状況です。
以前は上場電機メーカーの現地法人の責任者でした。
希望退職に応募し、離職後活動したら軒並み全滅。
ヤ●ハ、サ●ヨー、パイ●ニアのほか中堅電子部品、機械、食品など書類は結構通りますが、面接でNG。
応募はほとんど35歳までのところです。オーバースペックといわれたこともありました。
日系では使いにくいと判断するのかもしれません。DQNにも結構応募しましたが、書類でほとんど落とされています。
やはり年齢の壁が一番ですが、私のような経歴は中途半端なのであまり企業側にとっては需要がないのかもしれません。
また、私の場合、日本語が流暢な外国人との競争にもなります。特に中国駐在要員は優秀な中国人が給料ディスカウントで挑んできます。
前社は大幅なﾘｽﾄﾗを実行し、大部分の仲間が退職しました。同じようなSPECの人でも、35歳以上では良くて大手の子会社。
1部上場企業の優良企業へはほとんどNG。
大手商社、銀行のエリートたちや海外のMBAホルダーも続々転職市場に参入してきています。
予想以上の厳しさです。
なお、外資系は体質が合いそうにないので受けていません。
こんな状況です。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 18:09 ID:H1uODD/q
>>839
経歴が良すぎるのではないかと思われ。
以前のスレにて従業員３人の有限から大手へ、転職回数の多い人が
転職したケースがあったが、経歴のいい人はすぐ見つかりそうなのだが・・
プライドを落とし視点を変えて、中小や躍進ベンチャー企業は欲しいのではないでしょうか。
経歴が良すぎるのではないかと思われ。
以前のスレにて従業員３人の有限から大手へ、転職回数の多い人が
転職したケースがあったが、経歴のいい人はすぐ見つかりそうなのだが・・
プライドを落とし視点を変えて、中小や躍進ベンチャー企業は欲しいのではないでしょうか。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 18:16 ID:iGaN8Kvx
ああ･･
こうして今日も暮れていく。
一日一日が無意味に何もせず過ぎていく虚しさ。
でも外に気晴らしに行く金もなし。
たまに友達と出かけると、一ヶ月の生活費が一気に半分に減る。
早くこの生活から抜け出して、社会の一員に戻りたいものだ。
まあ、人生の中でこんなまったりした時間があってもいいのかな、と自分を
慰めてみる私。
こうして今日も暮れていく。
一日一日が無意味に何もせず過ぎていく虚しさ。
でも外に気晴らしに行く金もなし。
たまに友達と出かけると、一ヶ月の生活費が一気に半分に減る。
早くこの生活から抜け出して、社会の一員に戻りたいものだ。
まあ、人生の中でこんなまったりした時間があってもいいのかな、と自分を
慰めてみる私。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 18:22 ID:4qkhfcu5
元気だせ
がんば！
がんば！
858 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 18:27 ID:iGaN8Kvx
859 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 18:43 ID:jyhhJVp1
>>858
全然まとも。健康的。
漏れなんか無職歴長すぎて完全に昼夜逆転してる。
朝６時くらいに寝て午後の３時頃に起きて、朝までネットに張り付きっぱなし。
ＴＶなんそ見る気もしない（最後まで番組に付き合う集中力がない）
どう考えても駄目板逝きだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
全然まとも。健康的。
漏れなんか無職歴長すぎて完全に昼夜逆転してる。
朝６時くらいに寝て午後の３時頃に起きて、朝までネットに張り付きっぱなし。
ＴＶなんそ見る気もしない（最後まで番組に付き合う集中力がない）
どう考えても駄目板逝きだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
860 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 20:33 ID:IcV93tll
こんな記事見つけた。
死後１４年間、誰も気付かず 札幌のアパートに老人遺体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030702-00000154-kyodo-soci
へたすりゃこうなるんだろうか？
死後１４年間、誰も気付かず 札幌のアパートに老人遺体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030702-00000154-kyodo-soci
へたすりゃこうなるんだろうか？
861 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 20:54 ID:HlOVsryW
あぁ、零細で良かったよ。４０過ぎでも現役で設計出来る。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 20:55 ID:iGaN8Kvx
>>859
少しずつ生活のリズムを取り戻した方がいいよ。
体は午前中の太陽を必要としてると思うよ。
精神的に参るのが一番よくないから、買い物でも散歩でも、外に出よう！
マイペースでいいけど、自分の健康のためにさあ。
少しずつ生活のリズムを取り戻した方がいいよ。
体は午前中の太陽を必要としてると思うよ。
精神的に参るのが一番よくないから、買い物でも散歩でも、外に出よう！
マイペースでいいけど、自分の健康のためにさあ。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 21:10 ID:c0wC3FN0
>856
全く同じ心境です｡
7月で無職期間2年目に突入しました｡
せめて半年内で決めたかったのですが･･･
お互い頑張りましょう｡
全く同じ心境です｡
7月で無職期間2年目に突入しました｡
せめて半年内で決めたかったのですが･･･
お互い頑張りましょう｡
864 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 21:22 ID:FFYE2ahv
>>854
私は上場建材メーカーの現地責任者でした。
現地の会社が米国企業が買収されることになり
私もそこに移籍したのですが企業体質がまったく合いませんでした。
意を決して退職、帰国したのですが就職は困難を極めております。
私は上場建材メーカーの現地責任者でした。
現地の会社が米国企業が買収されることになり
私もそこに移籍したのですが企業体質がまったく合いませんでした。
意を決して退職、帰国したのですが就職は困難を極めております。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 21:30 ID:4qkhfcu5
しかし、よく２年も定職につかないで生活できるねえ
不思議だ
不思議だ
866 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 21:31 ID:qHTTJyZV
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867 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 21:32 ID:hR4bOYKI
うらやましい位の高スキルでも一度会社辞めるとツライだろうね。
ましてや折れみたいな低ｽｷﾙDQNじゃー・・・・
早く正社員で働きたいでつ！
ましてや折れみたいな低ｽｷﾙDQNじゃー・・・・
早く正社員で働きたいでつ！
868 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 21:36 ID:6OJFOC7u
３５歳オーバーでもパラサイト生活なので
２年どころか１０年でも余裕で生活出来ます。
もちろん妻子なんていません。マッタリと幸せな毎日です。
２年どころか１０年でも余裕で生活出来ます。
もちろん妻子なんていません。マッタリと幸せな毎日です。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 21:48 ID:4qkhfcu5
くれぐれも・・・
包丁ふりまわしたり、少女を陵辱したり、電車飛び込んだり
飲酒で事故おこしたりすんなよ
こういうのみるたびに、無職ナニガシというのがとてもつらいので
包丁ふりまわしたり、少女を陵辱したり、電車飛び込んだり
飲酒で事故おこしたりすんなよ
こういうのみるたびに、無職ナニガシというのがとてもつらいので
870 ：どつぼ：03/07/02 21:49 ID:JVVUGGXL
ずっと前のこと。PG8年やったけど、会社がこけたりリストラやなんかで嫌気が差した
。人間関係もぐちゃぐちゃになっていじめぬかれたからもある。
その後営業事務なんてのもやったけど、またリストラ。
じゃあまたITかいっと思ったけど、浦島太郎。IT業界は土建業みたいに丸投げ方式
よーするにどこも仕事がないんじゃない？
。人間関係もぐちゃぐちゃになっていじめぬかれたからもある。
その後営業事務なんてのもやったけど、またリストラ。
じゃあまたITかいっと思ったけど、浦島太郎。IT業界は土建業みたいに丸投げ方式
よーするにどこも仕事がないんじゃない？
871 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 21:53 ID:ytBcXSMs
>868
まるで俺みたい・・・・
家に月6万入れるだけで食住確保だもんな。
・・・あぁ、駄目になってしまいそう・・・・
まるで俺みたい・・・・
家に月6万入れるだけで食住確保だもんな。
・・・あぁ、駄目になってしまいそう・・・・
872 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 22:00 ID:WEYsZDAu
電車で雑誌拾いしてる奴、
年収400万って知ってた？
でも上下関係厳しいらしい。
年収400万って知ってた？
でも上下関係厳しいらしい。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 22:21 ID:vPF/fJtW
書類審査が厳しいです。
ところで皆さんは年収いくら位をめどに活動してますか。
ところで皆さんは年収いくら位をめどに活動してますか。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 22:23 ID:3dlen7ZK
なんか知らんけど株価が急上昇してるけど、要因はなんだ？
いまいち理解に苦しむ。消え際の蝋燭の炎みたいな気がしてならん。
いまいち理解に苦しむ。消え際の蝋燭の炎みたいな気がしてならん。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 22:24 ID:N9UQzR87
ふう・・・バス受けてみた？だれか
876 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 22:30 ID:xCWVq4BU
877 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 22:52 ID:t8GP4qMh
なんつーか、
それなりの職歴あっても採用されないんじゃあ、
どうしよもないね。
それなりの職歴あっても採用されないんじゃあ、
どうしよもないね。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 22:52 ID:N9UQzR87
会社興すか？
879 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 22:58 ID:M8F+vGGE
独立と海外移住は永遠のテーマだよね。
880 ：８１６：03/07/02 22:58 ID:Jr/ow2fq
無職は辛いけど、働くのも大変だよ。この時間でも働いてる奴はいるだろうし。
今日、会社で、30代後半と40代半ばの技術者が、
「土曜日はほとんど出てる。有休はほとんど使ってない。1年のうち、300日くらい働いてる｣
って話てるのを聞いて、唖然としたよ。
俺の働いてるＤＱＮ企業は、給料も安い。
以前、どっかのスレで、安月給で長時間働くか、それが嫌なら失業するしかない、って書いてあったけど、本当だね。
なんか、生きるのが大変な世の中になってきたね。鬱。
今日、会社で、30代後半と40代半ばの技術者が、
「土曜日はほとんど出てる。有休はほとんど使ってない。1年のうち、300日くらい働いてる｣
って話てるのを聞いて、唖然としたよ。
俺の働いてるＤＱＮ企業は、給料も安い。
以前、どっかのスレで、安月給で長時間働くか、それが嫌なら失業するしかない、って書いてあったけど、本当だね。
なんか、生きるのが大変な世の中になってきたね。鬱。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:08 ID:iN3yQxdi
882 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:15 ID:4qkhfcu5
２０数年前の日本人は、うさぎ小屋に住んで過労死するまで働いたといわれたもんだ
いまじゃ若者も就職できても１日で会社を辞めるやつもいる
バブルを過ぎて、価値観が大きく変わってしまったんだと思う
ハードワークしても、それなりに見返りがあれば夢と希望をもって仕事ができる
いまの日本じゃ疲弊していくばかり
これでは失われた２０年３０年になるだろうね
もうリバブルは来ないし衰退するのみだよ、日本は。
いまじゃ若者も就職できても１日で会社を辞めるやつもいる
バブルを過ぎて、価値観が大きく変わってしまったんだと思う
ハードワークしても、それなりに見返りがあれば夢と希望をもって仕事ができる
いまの日本じゃ疲弊していくばかり
これでは失われた２０年３０年になるだろうね
もうリバブルは来ないし衰退するのみだよ、日本は。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:20 ID:N9UQzR87
っつか～。有り金握り締めて中国へでも行きますか？
884 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:22 ID:t8GP4qMh
まず、冷戦終結で社会主義国が一斉に
世界市場に乱入。
低賃金と労働力で先進諸国から一斉に
仕事を奪っていった。
国内では、経済縮小
国外では、労働力競争
時代は変わった。
世界市場に乱入。
低賃金と労働力で先進諸国から一斉に
仕事を奪っていった。
国内では、経済縮小
国外では、労働力競争
時代は変わった。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:24 ID:4qkhfcu5
なんか、ＮＨＫスペシャルみたいになってきたな
886 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:25 ID:8G87yfhG
887 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:30 ID:N9UQzR87
マブチモーターみたいな商売、どう思う？
俺は植民地時代のプランテーション方式といっしょじゃん・・
って思ったから､じきに中国人に取って代わられる・・・って
思ったからいくのやめたんだけど。
あいかわらず堅調だな
俺は植民地時代のプランテーション方式といっしょじゃん・・
って思ったから､じきに中国人に取って代わられる・・・って
思ったからいくのやめたんだけど。
あいかわらず堅調だな
888 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:31 ID:N9UQzR87
それに中国で商売するの、怖い
台湾や韓国だと、勝負にならない
台湾や韓国だと、勝負にならない
889 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 00:05 ID:tvGjXEvr
２日午前９時２０分ごろ、札幌市中央区南十条西のアパート「長尾ハウス」の解体工事現場で、
作業員の男性（４６）が１階の部屋で白骨化した遺体を見つけ、１１０番した。
札幌・南署の調べでは、遺体は部屋に１人で住んでいた無職の男性
＝１９２７年生まれ＝とみられる。
部屋にあった日記などから死後１４年経過している可能性が高く、その間、誰も気付かなかった。
男性は布団の上で毛布を掛けてあおむけになっていた。工事は同日始まり、
この部屋だけ鍵がかかっていたという。
男性は１９８９年１１月まで生活保護を受けており、その後に消息不明になった。
部屋には同年７月２６日まで記入された日記があった。日記には食べた物などが記入されていたという。同署は男性が８９年に亡くなり、遺体が約１４年間そのままになっていたとみている。（共同通信）
作業員の男性（４６）が１階の部屋で白骨化した遺体を見つけ、１１０番した。
札幌・南署の調べでは、遺体は部屋に１人で住んでいた無職の男性
＝１９２７年生まれ＝とみられる。
部屋にあった日記などから死後１４年経過している可能性が高く、その間、誰も気付かなかった。
男性は布団の上で毛布を掛けてあおむけになっていた。工事は同日始まり、
この部屋だけ鍵がかかっていたという。
男性は１９８９年１１月まで生活保護を受けており、その後に消息不明になった。
部屋には同年７月２６日まで記入された日記があった。日記には食べた物などが記入されていたという。同署は男性が８９年に亡くなり、遺体が約１４年間そのままになっていたとみている。（共同通信）
890 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 00:48 ID:epTmsPqv
>>887
程よく枯れた技術・もともとの単価の安さ・・・で新規参入が難しい
ニッチ産業の典型やね。会社としての安定度は抜群・・・・それ以外は？
そういえば・・・・奥さん殺されて犯人つかまったっけかな？
程よく枯れた技術・もともとの単価の安さ・・・で新規参入が難しい
ニッチ産業の典型やね。会社としての安定度は抜群・・・・それ以外は？
そういえば・・・・奥さん殺されて犯人つかまったっけかな？
891 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 01:40 ID:d/wFrsU5
無職歴長いと、流されて生活するよ・・。
投げやり、失望、惰性、無気力になるよね。
そしてPCにかじりずけの日々・・・
でも俺は、駄目でも、プライドを下げても、DQNでも、社員１人の超零細でも
応募するよ。過去は過去だし、戻ってこないよ。先の事も分からないし。
堕落した生活送るより、汗をかき、泣き、怒り
笑いのある生活がいいし、無職じゃこれはないよ。
人生て単純にそうゆうものだと感がえるよ最近、この年になって。
学歴、経験、プライドがあっても、いつか死期をむかえるのだから。
価値観の相違という問題もあるとは思うが・・・
俺と同じ状況にいる人がいたら、人間らしい生活の為共に頑張りましょう！！！
ネット廃人にならないように・・・・。
投げやり、失望、惰性、無気力になるよね。
そしてPCにかじりずけの日々・・・
でも俺は、駄目でも、プライドを下げても、DQNでも、社員１人の超零細でも
応募するよ。過去は過去だし、戻ってこないよ。先の事も分からないし。
堕落した生活送るより、汗をかき、泣き、怒り
笑いのある生活がいいし、無職じゃこれはないよ。
人生て単純にそうゆうものだと感がえるよ最近、この年になって。
学歴、経験、プライドがあっても、いつか死期をむかえるのだから。
価値観の相違という問題もあるとは思うが・・・
俺と同じ状況にいる人がいたら、人間らしい生活の為共に頑張りましょう！！！
ネット廃人にならないように・・・・。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 01:57 ID:eU6RIiCJ
コピペかどうかわからんけど、結構いいこといっとる
893 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 01:58 ID:CUvm/Mic
３５歳以上がんばろうぜ。
ともかく何か行動を起こそう。
肉体労働であろうと仕分けの作業であろうと
何かを始めてそれから何かが変わっていく気もする。
正直偉そうには言えないけど無職３ヶ月、正直参りました。
動いてないと頭が回らなくなるし面接に行っても頭の中は
いつもののんべんだらりで話にならないし、、、
小銭のために行動をおこそう。
最後は気力だ。
ともかく何か行動を起こそう。
肉体労働であろうと仕分けの作業であろうと
何かを始めてそれから何かが変わっていく気もする。
正直偉そうには言えないけど無職３ヶ月、正直参りました。
動いてないと頭が回らなくなるし面接に行っても頭の中は
いつもののんべんだらりで話にならないし、、、
小銭のために行動をおこそう。
最後は気力だ。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 02:00 ID:CUvm/Mic
最近、パトラッシュ見かけないな？
どうしたんだろう？？
どうしたんだろう？？
895 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 02:02 ID:eU6RIiCJ
>>890俺はわざわざ馬渕一族を狙って訪日した中国人の仕業だと思ってたが・・
しかしモーターはおいしい。
普通乗用車でもものすごい数が組み込まれている。
５０個くらいか？
パソコンのデイスク起動部分、ＰＳ２の回転部分
携帯電話のバイブ・・・・電化製品にはほぼすべて
組み込まれている・・・電気炊飯器にさえ。
くやしいが、就職しくったな
しかしモーターはおいしい。
普通乗用車でもものすごい数が組み込まれている。
５０個くらいか？
パソコンのデイスク起動部分、ＰＳ２の回転部分
携帯電話のバイブ・・・・電化製品にはほぼすべて
組み込まれている・・・電気炊飯器にさえ。
くやしいが、就職しくったな
896 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 02:05 ID:eU6RIiCJ
>>893 番号がヤクザになっちまったが・・・激同意
897 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 08:05 ID:2JV7luiP
しかし、時間がたつのははやいなあ
気が付けば木曜だしもう７月なんだね
曜日の感覚ないし、時間管理なんかしてないし
やっぱり廃人の道だな、ゆくは青テント
気が付けば木曜だしもう７月なんだね
曜日の感覚ないし、時間管理なんかしてないし
やっぱり廃人の道だな、ゆくは青テント
898 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 08:51 ID:50Iec96t
これから面接へ逝ってきます
899 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 10:28 ID:aUUg3pj3
くれぐれも悪徳商法の会社だけには行くなよ。
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/
ハロワは見境無く求人出してるからな。
何とかならないもんかな、しかし。
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/
ハロワは見境無く求人出してるからな。
何とかならないもんかな、しかし。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 10:30 ID:aUUg3pj3
それと苦し紛れに悪徳マルチにはまらないこと。儲け話は全てウソ。
彼らは苦境にある人を狙ってくる。
彼らは苦境にある人を狙ってくる。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 11:21 ID:tpPTAIBu
どこで調べてくるんだか、退職したらすぐ先物の勧誘電話があった。
すっげーしつこいんで参ったよ。
絶対儲かるんだったら、お前がヤレよ！
すっげーしつこいんで参ったよ。
絶対儲かるんだったら、お前がヤレよ！
902 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/07/03 11:39 ID:8P29X5dJ
903 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 12:38 ID:gY4JKb7q
パチンコで６マソも負けた。金が少ないから
増やそうとして、ドツボにはまる。
金持っていると、パチンコには行かんだろうな。
増やそうとして、ドツボにはまる。
金持っていると、パチンコには行かんだろうな。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 12:55 ID:AlERaqoC
この板には
優秀な人と駄目すぎる人が同居してるからややこしい
優秀な人と駄目すぎる人が同居してるからややこしい
905 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 12:57 ID:QdfuynWQ
906 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 16:45 ID:5jS08smF
今日不採用通知が来た。
最近、履歴書送っても、その後なしのつぶてが多いので
通知をくれるだけでもありがたく思えるようになっちまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最近、履歴書送っても、その後なしのつぶてが多いので
通知をくれるだけでもありがたく思えるようになっちまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
907 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 16:49 ID:aYl+w8HK
最終面接の結果連絡が本日来る予定でしたが、まだ来ません。
今までは、面接の結果が素早く来ていた所なので、ダメ
なのかも。明日ポストを覗くのが怖いです。
今までは、面接の結果が素早く来ていた所なので、ダメ
なのかも。明日ポストを覗くのが怖いです。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 17:20 ID:RsVGsamI
質問なんですが。
ハローで書類選考しないで、いきなり面接した人いますか？
ハロー応募で２次面接、３次面接までやる会社とかですが。
俺の場合、ハロー応募だけが面接まで行った事がないので質問なのですが。
ハローで書類選考しないで、いきなり面接した人いますか？
ハロー応募で２次面接、３次面接までやる会社とかですが。
俺の場合、ハロー応募だけが面接まで行った事がないので質問なのですが。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 18:42 ID:s/fiauek
>908
あるよ！
小さな会社で、いきなり社長と面接。
もち、不採用。
あるよ！
小さな会社で、いきなり社長と面接。
もち、不採用。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 19:54 ID:R8nVHbST
昼間のレスが少なくなったな。
ここのところ就職決った報告が多かったからな・・・
がんばろう・・・おれも。八月には出社したいよ。
>>908
求めるケースが少しわかりにくいのだが、
書類選考なしのケースは何度か行ったよ。
要するに持参応募のパターン。
書類選考同様無駄足が多いけど来いといわれたら
行かないとな。
未経験可の会社。電話で「経験はあるか」と聞かれて
あると答えたらすぐに面接が決定。行ったら経験者は他社の
色がついているので未経験者がほしいといわれるトンチンカン。
二日後には履歴書が戻ってきた（朝日新聞）
いきなり内定貰ったこともある。いきなりくれるだけの
ことはあった、とこちらでは判断したので辞退したが（ハローワーク）
書類が届いたら電話ですぐに面接の日程を知らせるから、
みたいに言われた企業。しかし電話は来ず、投函の三日後には書類が戻ってきて
今後の健闘を祈念していただいた。とりあえずこちらの郵便は開封はしたみたいだったが、
書類を展ばした形跡は認められなかったｗ（リクナビ）
ここのところ就職決った報告が多かったからな・・・
がんばろう・・・おれも。八月には出社したいよ。
>>908
求めるケースが少しわかりにくいのだが、
書類選考なしのケースは何度か行ったよ。
要するに持参応募のパターン。
書類選考同様無駄足が多いけど来いといわれたら
行かないとな。
未経験可の会社。電話で「経験はあるか」と聞かれて
あると答えたらすぐに面接が決定。行ったら経験者は他社の
色がついているので未経験者がほしいといわれるトンチンカン。
二日後には履歴書が戻ってきた（朝日新聞）
いきなり内定貰ったこともある。いきなりくれるだけの
ことはあった、とこちらでは判断したので辞退したが（ハローワーク）
書類が届いたら電話ですぐに面接の日程を知らせるから、
みたいに言われた企業。しかし電話は来ず、投函の三日後には書類が戻ってきて
今後の健闘を祈念していただいた。とりあえずこちらの郵便は開封はしたみたいだったが、
書類を展ばした形跡は認められなかったｗ（リクナビ）
911 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 20:49 ID:2JV7luiP
>>910
いままで、どういう経験をしているのか？
そこまでムゲにされてるということは不運としか思えない
希望職種やら希望業界は？
人材会社へ登録してる？
人材会社登録して応答なくてもこっちから、しつこく電話やメールして
こっちが使ってやるぐらいの気持ちがないとダメだよ
あいつら、すぐにみつかりそうな人には一生懸命だけど、案件ないやつは
無視するからさ。
こっちからしつこく、応答すべし
いままで、どういう経験をしているのか？
そこまでムゲにされてるということは不運としか思えない
希望職種やら希望業界は？
人材会社へ登録してる？
人材会社登録して応答なくてもこっちから、しつこく電話やメールして
こっちが使ってやるぐらいの気持ちがないとダメだよ
あいつら、すぐにみつかりそうな人には一生懸命だけど、案件ないやつは
無視するからさ。
こっちからしつこく、応答すべし
912 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 22:38 ID:2JV7luiP
アメリカの失業率 ６．４％ だってさ
913 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 22:49 ID:tvGjXEvr
アメリカにもハローワークってあるのかな？
914 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 22:57 ID:1dqSmRXQ
915 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 23:00 ID:1dqSmRXQ
>>913
漏れも気になる。かの地の体制はいかに。。
漏れも気になる。かの地の体制はいかに。。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 00:31 ID:EUuiXHHk
レスがへってて寂しい。
みんな決まっちゃってんのかな。
自分がなんであんなにまでして前職辞めたのかわからなくなってきた。
やりたいことって何だっけ？
あせってくると、経験とは全く関係なく、今まではまさか応募すると
思わなかったような会社についつい応募してしまう。
自分を見失わないようにしないと、結局同じことの繰り返しになってしまう。
何に重点をおいて職探しをするのか、自分で見つめなおさないとなー。
みんな決まっちゃってんのかな。
自分がなんであんなにまでして前職辞めたのかわからなくなってきた。
やりたいことって何だっけ？
あせってくると、経験とは全く関係なく、今まではまさか応募すると
思わなかったような会社についつい応募してしまう。
自分を見失わないようにしないと、結局同じことの繰り返しになってしまう。
何に重点をおいて職探しをするのか、自分で見つめなおさないとなー。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 00:43 ID:yAsshFOH
918 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 00:44 ID:btT2sLo7
919 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 00:49 ID:btT2sLo7
(続き）アドレスは州によって分かれているけど
一括してるサイトは
ttp://www.ajb.dni.us/
ちなみに失業給付金は一度認定されればあとは
週に一回電話するだけ。タッチトーンだから
話す必要も無し。10の質問に答えるだけで
三日後には政府から小切手が送られてきます。
一括してるサイトは
ttp://www.ajb.dni.us/
ちなみに失業給付金は一度認定されればあとは
週に一回電話するだけ。タッチトーンだから
話す必要も無し。10の質問に答えるだけで
三日後には政府から小切手が送られてきます。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 00:51 ID:45VQCIO3
また今日も寝られない。
誰かいる？
誰かいる？
921 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:00 ID:ZUnWwKkD
同じ気持ちだよ。レスが減ると、俺だけかな・・決まってないのは（寂
特に日中は何ともいえない気持ちになるよ。俺は何をやってるのか・・・
世間から、良い所に勤められてと絶えず言われていた時が何年も過去のような・・
今思うと、つまらない事で辞めたことが悔しい。（タブーだが）
それが現在、不採用の嵐。同業界に応募してないから、なを酷いことは理解してるが。
ああ神様！！プライドも経験も地位も何もかも捨てるから、普通の社会人に戻して
下さい・・・お願いします
特に日中は何ともいえない気持ちになるよ。俺は何をやってるのか・・・
世間から、良い所に勤められてと絶えず言われていた時が何年も過去のような・・
今思うと、つまらない事で辞めたことが悔しい。（タブーだが）
それが現在、不採用の嵐。同業界に応募してないから、なを酷いことは理解してるが。
ああ神様！！プライドも経験も地位も何もかも捨てるから、普通の社会人に戻して
下さい・・・お願いします
922 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:01 ID:fCNRkB3j
よんだ？
923 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:06 ID:45VQCIO3
結構みんなマイッてんな。
確かに、こうも不採用が続くと自分は社会にとって必要とされていないんじゃないかと思えてくる。
貯金は底をつくし、年収がどうのとか規模がどうのとか奇麗ごと言ってらんない。
それでもこの歳で社員15人、年収400万とかじゃ困るんだよー。
どうすりゃいいんだ？
確かに、こうも不採用が続くと自分は社会にとって必要とされていないんじゃないかと思えてくる。
貯金は底をつくし、年収がどうのとか規模がどうのとか奇麗ごと言ってらんない。
それでもこの歳で社員15人、年収400万とかじゃ困るんだよー。
どうすりゃいいんだ？
924 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:12 ID:7oH0CoYw
925 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:14 ID:Svs2NfOx
おれも思わず書き込みそうになった。
いきなり年収４００なら御の字。
やはり自分だけは特別だ。とおもっちゃうんだろうな。
自分だけはどうにかなると。
いきなり年収４００なら御の字。
やはり自分だけは特別だ。とおもっちゃうんだろうな。
自分だけはどうにかなると。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:15 ID:rFknTWbm
927 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:16 ID:ZUnWwKkD
928 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:18 ID:45VQCIO3
>>924
すまん。悪気はないんだ。
だけど、ここまで年齢的に商品価値が下がってると転職も最後のチャンスなんだよ。
変に妥協して10年後に会社潰れたりリストラされたらどうするの。
それこそ青テント暮らしに･･･鬱だ氏にたい。
すまん。悪気はないんだ。
だけど、ここまで年齢的に商品価値が下がってると転職も最後のチャンスなんだよ。
変に妥協して10年後に会社潰れたりリストラされたらどうするの。
それこそ青テント暮らしに･･･鬱だ氏にたい。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:27 ID:pr6gk5/9
じゃあ氏ねよ
何贅沢いってんだヴォケ
何贅沢いってんだヴォケ
930 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:28 ID:dDpkZ8v1
３７歳、、、、
今貴方が入ると、今居る主任が同世代か年下になる、、、、
貴方が良くても、現場側の意見も聞いてからでないと、、、、
そういわれて結局フラれた会社数知れず、、、、
意外と経験職種よりも、こちらが未経験職種だとなおさら、、、、
931 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:29 ID:cB9km8kD
NTTの若手社員が会社の不正、惨状を赤裸々に内部告発！
これを見ればNTTがいかに酷いことをやっているか、
日本の消費者を食い物にしているかが分かります！
http://jbbs.shitaraba.com/business/216/
これを見ればNTTがいかに酷いことをやっているか、
日本の消費者を食い物にしているかが分かります！
http://jbbs.shitaraba.com/business/216/
932 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:30 ID:7oH0CoYw
１０年後の安定など幻想です。
大企業が潰れたり、リストラしないと思ってるの？その歳で？
例えるなら戦場。
軍隊での階級が高くても、性能のいい武器を持ってても
明日生きてるかは解りません。
大企業が潰れたり、リストラしないと思ってるの？その歳で？
例えるなら戦場。
軍隊での階級が高くても、性能のいい武器を持ってても
明日生きてるかは解りません。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:32 ID:rFknTWbm
>>928
当然の感情と思います
年齢的に最後の転職となるだろうから、どこでもいいって訳にはいかない、
ここで失敗すると２度と立ち直れなくなると思うのは当然
>>925
＞いきなりいきなり年収４００なら御の字。 なら御の字。
ウソだろ！？ほんとにそう思うの？
オレ、年収５４０万のとこ、内定辞退したけど？
年収４００まで落とせば、いくらでもあるぜ
当然の感情と思います
年齢的に最後の転職となるだろうから、どこでもいいって訳にはいかない、
ここで失敗すると２度と立ち直れなくなると思うのは当然
>>925
＞いきなりいきなり年収４００なら御の字。 なら御の字。
ウソだろ！？ほんとにそう思うの？
オレ、年収５４０万のとこ、内定辞退したけど？
年収４００まで落とせば、いくらでもあるぜ
934 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:35 ID:fpVOKM01
935 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:37 ID:rFknTWbm
936 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:41 ID:7oH0CoYw
937 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:41 ID:fpVOKM01
938 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:44 ID:rFknTWbm
939 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:46 ID:45VQCIO3
「学校」って映画知ってる？
あれの２だったか、小林念侍がバリバリの証券マンをリストラされて再就職先が見つからない。
いい映画なんだけど、身に詰まされるよ。
あれの２だったか、小林念侍がバリバリの証券マンをリストラされて再就職先が見つからない。
いい映画なんだけど、身に詰まされるよ。
940 ： ：03/07/04 01:48 ID:mW9I+dnc
今まで働いてきた年数とこれから働かなきゃいけない年数が
同じくらいあるって、中途半端な年齢だよね。
安定は幻想ってわかってるけど、ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾓｰﾄﾞにも入りｽﾞﾗｲ。
漏れは、従業員500名の日本企業と20名の外資系の内定もら
って決めかねています。
年収はほぼ同じ。
同じくらいあるって、中途半端な年齢だよね。
安定は幻想ってわかってるけど、ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾓｰﾄﾞにも入りｽﾞﾗｲ。
漏れは、従業員500名の日本企業と20名の外資系の内定もら
って決めかねています。
年収はほぼ同じ。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:49 ID:fpVOKM01
942 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:49 ID:PFHTqAOl
>>932
>１０年後の安定など幻想です。
正しく其のとおりだと思います。
此処にいる皆さんはどの様な経歴の人たちかは、分かりませんが
大手ほど資本と財力がある＞しかし抱えている社員、コストは大きい＞よってリスクは巨大
公務員以外は安定や年収が如何のなんては言えないのが現実。
>>933
＞年収４００まで落とせば、いくらでもあるぜ
なんでその様な事が言えるのか、根拠を聞かせて欲しい。」
>１０年後の安定など幻想です。
正しく其のとおりだと思います。
此処にいる皆さんはどの様な経歴の人たちかは、分かりませんが
大手ほど資本と財力がある＞しかし抱えている社員、コストは大きい＞よってリスクは巨大
公務員以外は安定や年収が如何のなんては言えないのが現実。
>>933
＞年収４００まで落とせば、いくらでもあるぜ
なんでその様な事が言えるのか、根拠を聞かせて欲しい。」
943 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:56 ID:45VQCIO3
944 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:58 ID:7oH0CoYw
>>942
これからの時代は公務員も低待遇ｏｒリストラのﾖｶｰﾝ
これからの時代は公務員も低待遇ｏｒリストラのﾖｶｰﾝ
945 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:59 ID:rFknTWbm
>>942
＞年収４００まで落とせば、いくらでもあるぜ
＞なんでその様な事が言えるのか、根拠を聞かせて欲しい。」
オレの職種は電子回路設計関連なのだが、
ハロワ零細や派遣・請負会社でも年収提示４５０万以上です。
たくさん募集がありますよ。
面接を受け、うちに来ないかと何社か誘われたが、
年収が極端に下がってしまうのとあまりにも将来性がない（これは自分の勘ですが）ようで
決心が付きませんでした。
皆さんの職種にもよるが、今までの経験・知識をうまくアピールすれば
年収４００万程の会社で手を打てば、いくらでもあるのでは？と思った次第です。
＞年収４００まで落とせば、いくらでもあるぜ
＞なんでその様な事が言えるのか、根拠を聞かせて欲しい。」
オレの職種は電子回路設計関連なのだが、
ハロワ零細や派遣・請負会社でも年収提示４５０万以上です。
たくさん募集がありますよ。
面接を受け、うちに来ないかと何社か誘われたが、
年収が極端に下がってしまうのとあまりにも将来性がない（これは自分の勘ですが）ようで
決心が付きませんでした。
皆さんの職種にもよるが、今までの経験・知識をうまくアピールすれば
年収４００万程の会社で手を打てば、いくらでもあるのでは？と思った次第です。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:00 ID:45VQCIO3
>>942
それでもさ、ゼネコンやりそな、ダイエーはやっぱり潰せない訳だし、組織として残るなら
その中で勝ち残る努力をすればいいわけだから。
会社からこぼれるのと社会からこぼれるのでは、違いが大きすぎる。
それでもさ、ゼネコンやりそな、ダイエーはやっぱり潰せない訳だし、組織として残るなら
その中で勝ち残る努力をすればいいわけだから。
会社からこぼれるのと社会からこぼれるのでは、違いが大きすぎる。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:05 ID:fpVOKM01
948 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:06 ID:7oH0CoYw
949 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:12 ID:45VQCIO3
950 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:14 ID:45VQCIO3
>>945
回路設計ができて腕に覚えがあったら４００マソじゃ手を打てないよね。
回路設計ができて腕に覚えがあったら４００マソじゃ手を打てないよね。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:16 ID:PFHTqAOl
>>945
やはり技術者でしたか・・。
言わば現代社会の職人なんですよ。何十年経っても手に職がある事は
財産ですよ。本当に・・・
俺の知り合いの事だが、彼は、メーカー（○立）グループの勧奨退職で
退職後、出身が地方（特に仕事がない）な為帰郷。求人は当然、稀少。
求人に関係なく、一方的に同業界の企業に書類送付。１週間だけだったよ、求職期間。
彼曰く、技術者で本当によかったと・・・。
やはり技術者でしたか・・。
言わば現代社会の職人なんですよ。何十年経っても手に職がある事は
財産ですよ。本当に・・・
俺の知り合いの事だが、彼は、メーカー（○立）グループの勧奨退職で
退職後、出身が地方（特に仕事がない）な為帰郷。求人は当然、稀少。
求人に関係なく、一方的に同業界の企業に書類送付。１週間だけだったよ、求職期間。
彼曰く、技術者で本当によかったと・・・。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:27 ID:rFknTWbm
>>948
いやいや、そんな事ないよ
そもそも、前職の退職理由は簡単に言うと『もう、いやじゃ～～、激しく鬱』だったので、
できれば同じ職種に戻りたくないという感情があります。
でも、この歳になるとやはり前職の知識・経験を生かした職にしないと
どこも相手してくれない
だから、しぶしぶ、同職を探してるという訳。
どっか就職できても、また辞める可能性あり→つまり負け組
>>950
腕に覚えはないよ
でも、曲がりなりにも１５年程やっていたので、職務経歴書とか面接では
カッコイイこと言えるわけ
実はそんな大したことない
うまく就職できても、会社の人達に『こいつ使えねーなー』と言われるだろうな（苦笑
>>951
電子技術の進歩はすさまじいので、過去の知識・経験があまり財産に
ならなくなってきています。
難しくて頭もついていかんし。。。
技術者もつらいよ・・・
できたら、他の職に就きたい、でも、無い・・・
いやいや、そんな事ないよ
そもそも、前職の退職理由は簡単に言うと『もう、いやじゃ～～、激しく鬱』だったので、
できれば同じ職種に戻りたくないという感情があります。
でも、この歳になるとやはり前職の知識・経験を生かした職にしないと
どこも相手してくれない
だから、しぶしぶ、同職を探してるという訳。
どっか就職できても、また辞める可能性あり→つまり負け組
>>950
腕に覚えはないよ
でも、曲がりなりにも１５年程やっていたので、職務経歴書とか面接では
カッコイイこと言えるわけ
実はそんな大したことない
うまく就職できても、会社の人達に『こいつ使えねーなー』と言われるだろうな（苦笑
>>951
電子技術の進歩はすさまじいので、過去の知識・経験があまり財産に
ならなくなってきています。
難しくて頭もついていかんし。。。
技術者もつらいよ・・・
できたら、他の職に就きたい、でも、無い・・・
953 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:30 ID:vsm3xA3u
>>949
んでも、再生したのは製造業だけな訳だし・・・・
「ゼネコン」や「りそな」みたいな構造不況業種・お上依存業種は「政治的
判断」でばっさり（山一・拓銀等々みたいに）の可能性もあるわけだし、
「ダイエー」みたいな小売もはたして生き残れるか？（そごうで懲りたから
今回はばっさりってな事も・・・・）。
技術があれば技術故に外資に買われる可能性もあるけどな・・・・。
んでも、再生したのは製造業だけな訳だし・・・・
「ゼネコン」や「りそな」みたいな構造不況業種・お上依存業種は「政治的
判断」でばっさり（山一・拓銀等々みたいに）の可能性もあるわけだし、
「ダイエー」みたいな小売もはたして生き残れるか？（そごうで懲りたから
今回はばっさりってな事も・・・・）。
技術があれば技術故に外資に買われる可能性もあるけどな・・・・。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:32 ID:PFHTqAOl
今いないの、事務系営業の人？
何か寂しいな？
何か寂しいな？
955 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:37 ID:rFknTWbm
>>954
事務系営業って、営業事務とか営業管理職ってこと？
事務系営業って、営業事務とか営業管理職ってこと？
956 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:50 ID:PFHTqAOl
往なそうのので、明日、リテール営業の面接に行きます。
４０過ぎてプロパだろうけど・・。無職よりはいいか。受から無いだろうに
下らん事を気にしてるから馬鹿だよ俺は。
４０過ぎてプロパだろうけど・・。無職よりはいいか。受から無いだろうに
下らん事を気にしてるから馬鹿だよ俺は。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 02:57 ID:rFknTWbm
958 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 03:01 ID:kU7nQfWM
失業から1年半経つも、なかなか再就職先は決まらず。
40歳過ぎた編集者なんて、ﾎﾝﾄ潰しがきかない罠。
そう遠くない将来、青ﾃﾝﾄ生活かな・・・
それとも練炭かな・・・
40歳過ぎた編集者なんて、ﾎﾝﾄ潰しがきかない罠。
そう遠くない将来、青ﾃﾝﾄ生活かな・・・
それとも練炭かな・・・
959 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 03:08 ID:sWtMfPeB
>>957
リテール営業→小売系。一般消費者向けで法人営業だったりホールセールス
の対極を成す。
プロパー→プロパンガスの略。
956の方はプロパンガスの営業を、一般消費者向けに行う面接に往くという
意味でしょう。
リテール営業→小売系。一般消費者向けで法人営業だったりホールセールス
の対極を成す。
プロパー→プロパンガスの略。
956の方はプロパンガスの営業を、一般消費者向けに行う面接に往くという
意味でしょう。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 03:11 ID:45VQCIO3
プロパンって営業するんだ。
レモンガス？
レモンガス？
961 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 03:13 ID:45VQCIO3
962 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 03:14 ID:vsm3xA3u
プロパンガスなんて地域独占に近いようなので営業楽そうだが・・・・。
っーても、ここで言う「プロパー」は意味が違うワナｗｗ
っーても、ここで言う「プロパー」は意味が違うワナｗｗ
963 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 03:20 ID:6hat7HQ9
>>959
あのープロパンガス営業なんて未だにあるのですか。
当方営業経験なしなのでマジレスなのかネタなの判断に苦しみます。
>>958
有楽町は交通会館にある東京人材銀行に登録してみました？
編集は管理職ではないけれども、ある種の技術者として登録できますよ。
ホームページで求職者をご覧になると宜しい。
年齢、学歴、学部、希望給与、住所（市町村まで）なんかが出ています。
学部の書き方を見ていると、ああこの人は早稲田かな、な～んて見当もついたりします。
ストラテジーの部分があるにせよ、みんな安い給与で売り込みをかけていて
ガッカリしますが。わたしは登録直後に1件だけ面接のアプローチをもらいました。
ダメで元々、登録してみたらどうでしょう。東京近郊にお住まいの方も
たくさん登録してるようですよ。
あのープロパンガス営業なんて未だにあるのですか。
当方営業経験なしなのでマジレスなのかネタなの判断に苦しみます。
>>958
有楽町は交通会館にある東京人材銀行に登録してみました？
編集は管理職ではないけれども、ある種の技術者として登録できますよ。
ホームページで求職者をご覧になると宜しい。
年齢、学歴、学部、希望給与、住所（市町村まで）なんかが出ています。
学部の書き方を見ていると、ああこの人は早稲田かな、な～んて見当もついたりします。
ストラテジーの部分があるにせよ、みんな安い給与で売り込みをかけていて
ガッカリしますが。わたしは登録直後に1件だけ面接のアプローチをもらいました。
ダメで元々、登録してみたらどうでしょう。東京近郊にお住まいの方も
たくさん登録してるようですよ。
プロパーって医薬品の営業じゃないの？
965 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 03:25 ID:45VQCIO3
おひおひ、どこまで脱線するんだｗ
プロパティマネージメントだろ？
リテールだから個人向けね。大変そう。
プロパティマネージメントだろ？
リテールだから個人向けね。大変そう。
回答さんくす。てっきり置き薬の訪販だと思ったよ。
プロパティーマネージメントってのはマンション管理人とかかな。
プロパティーマネージメントってのはマンション管理人とかかな。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 07:07 ID:X2oM17L1
ああ、それにしても35歳すぎると仕事ねえなあ。。。
968 ：読むべし：03/07/04 07:47 ID:ScqYlBvu
出口の見えない不況で、企業の人員削減の対象が３０代にまで及んできた。
....
完全失業率は全体には横ばいで、４５歳以上の失業率は昨年４月と比べて
減少気味だったのに対して、３５歳から４４歳の失業率は０・４％、
２５歳から３４歳は０・２％の増加となっていた。
...
http://www.asahi.com/job/special/TKY200306300221.html
....
完全失業率は全体には横ばいで、４５歳以上の失業率は昨年４月と比べて
減少気味だったのに対して、３５歳から４４歳の失業率は０・４％、
２５歳から３４歳は０・２％の増加となっていた。
...
http://www.asahi.com/job/special/TKY200306300221.html
969 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 11:02 ID:rVPy7Jex
なんか、鬱になりそう。
今日は（今日も？） 体に力が入らない......
今日は（今日も？） 体に力が入らない......
970 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 11:14 ID:5anTUhOh
40代で会社に勤めながらの転職活動をしているけど、
オレの場合、思ったよりも好感触な企業が多い。
実際、一次まで通った所もある。
このご時世に何でかな？と思ってたんだが、>>968の様な理由もあったんだね。
実際、入社の時は大変だった。
後から入ってきたバブル組の対応の良さを見て「いいな～」と思った事も
あったけどねｗ
オレの場合、思ったよりも好感触な企業が多い。
実際、一次まで通った所もある。
このご時世に何でかな？と思ってたんだが、>>968の様な理由もあったんだね。
実際、入社の時は大変だった。
後から入ってきたバブル組の対応の良さを見て「いいな～」と思った事も
あったけどねｗ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 11:33 ID:KBEM0SWI
972 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 11:37 ID:5anTUhOh
973 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 11:54 ID:QDIWlTw8
時給制、福利厚生なしのところで、がんばるしかないか・・・
あとは警備員・・
あとは警備員・・
974 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 12:15 ID:KBEM0SWI
>>972
いや、気を悪くしたわけじゃないんですよ。こちらこそスマン。
ただこう連戦連敗の最中で結構感触が良いという人の
そういうレスを見るだけで気持ちが自動的に塞いでくるわけです。
どうしたら書類選考を突破できるか？なんていう埒の開くはずもない
議論で慰めを得ているような状況なんで。
もちろんこいつは個人的な感覚ですから、970氏の詳細を
聞いて参考にしたいという人もいるでしょう。そういう人がいれば
どんぞ遠慮なくお答えください。
いや、気を悪くしたわけじゃないんですよ。こちらこそスマン。
ただこう連戦連敗の最中で結構感触が良いという人の
そういうレスを見るだけで気持ちが自動的に塞いでくるわけです。
どうしたら書類選考を突破できるか？なんていう埒の開くはずもない
議論で慰めを得ているような状況なんで。
もちろんこいつは個人的な感覚ですから、970氏の詳細を
聞いて参考にしたいという人もいるでしょう。そういう人がいれば
どんぞ遠慮なくお答えください。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 13:21 ID:eWjquEcX
技術者だったら仕事あるんだろうなあと思いつつ、日進月歩の技術の進化で
後輩に追いつかれないとも限らないから大変ですな。ちなみに私のスキルはサービス
くらいかな・・・年齢的に意味ない罠。
後輩に追いつかれないとも限らないから大変ですな。ちなみに私のスキルはサービス
くらいかな・・・年齢的に意味ない罠。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 13:27 ID:jW+Co3w/
977 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 13:42 ID:UPJo6fDe
まー1000とり合戦でもしましょうよ
978 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 13:47 ID:2FqY186H
株が上がってるってのに、今日の葉露和の行列一体なんだ？
普通株が上がると景気良くなるんだけどな。
おまけに超ドキュソなおっさん（ほとんどやくざ）が「ここは10時からか？
9時から開けろや！！」と食って掛かっていた。
普通株が上がると景気良くなるんだけどな。
おまけに超ドキュソなおっさん（ほとんどやくざ）が「ここは10時からか？
9時から開けろや！！」と食って掛かっていた。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 13:48 ID:ETy5iXBD
技術職でも厳しいですか。４０過ぎると・・
私は営業で探してるが、全然書類が通りません。もっとも、営業の場合、
実績の評価と言うのは、同業界でのみ理解出来るものだからです。
他業界においては、それが如何したの？という解釈でしょうね。
４０過ぎて異業界に応募している自分はDQNだと分かっているが・・・
甘い考えと理解してるが、第２に人生、新たなという気持ちでの行動なのだが。
私は営業で探してるが、全然書類が通りません。もっとも、営業の場合、
実績の評価と言うのは、同業界でのみ理解出来るものだからです。
他業界においては、それが如何したの？という解釈でしょうね。
４０過ぎて異業界に応募している自分はDQNだと分かっているが・・・
甘い考えと理解してるが、第２に人生、新たなという気持ちでの行動なのだが。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 13:49 ID:45VQCIO3
おはよ。
書類通過通知なし。
書類不通過通知なし。
今日もやる事なし。
書類通過通知なし。
書類不通過通知なし。
今日もやる事なし。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 13:50 ID:jW+Co3w/
982 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 13:58 ID:jW+Co3w/
983 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 13:58 ID:rf30K6SL
この年で、前職と同じ職種ならなんとなく引く。
年下の上司から怒られてみなはれ。
男は、黙って完全歩合の営業でっせ！人間関係で悩まなくっていいよ。
年下の上司から怒られてみなはれ。
男は、黙って完全歩合の営業でっせ！人間関係で悩まなくっていいよ。
985 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 14:02 ID:jW+Co3w/
986 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 14:23 ID:2FqY186H
選り好みしないって言っても限界があるでしょ。なんだかんだ言っても。
例えばDQN通り越して「舎弟企業」だったりしたらどうすんの？
いくらなんでもまずいんじゃないかな。
例えばDQN通り越して「舎弟企業」だったりしたらどうすんの？
いくらなんでもまずいんじゃないかな。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 14:57 ID:5jzbh9YE
提案なのですが！！
このスレにも、DQN企業や変な会社でのエピソードを企業名を出したらどうか？
４０前後の応募の場合、応募先が限られるケースが多い上に、
知っていたら応募しなかったとか、より非効率にならないように。
このスレにも、DQN企業や変な会社でのエピソードを企業名を出したらどうか？
４０前後の応募の場合、応募先が限られるケースが多い上に、
知っていたら応募しなかったとか、より非効率にならないように。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 15:06 ID:45VQCIO3
989 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 15:09 ID:rf30K6SL
大○建○の建築営業の活動ビデオを見せられたが、
ほとんど夜中だった。何時まで働いているのかな？
それと、前辞めた人はよくカプセルに泊まっていた言っていた。
どうぞご勘弁をと言って速攻で帰ってきた。
ほとんど夜中だった。何時まで働いているのかな？
それと、前辞めた人はよくカプセルに泊まっていた言っていた。
どうぞご勘弁をと言って速攻で帰ってきた。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 15:40 ID:v93eggCq
質問！
求人誌に「電話連絡の上、履歴書をご持参ください。」とかいてあった。
これって当日面接するって事？もある？
求人誌に「電話連絡の上、履歴書をご持参ください。」とかいてあった。
これって当日面接するって事？もある？
991 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 15:49 ID:45VQCIO3
＞当日面接するって事？
と電話で聞きなさい。
と電話で聞きなさい。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 16:12 ID:6jwwnCHf
993 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 16:47 ID:FSNCaDNS
DQNﾊﾞｲﾄ並だな (藁
994 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 16:50 ID:5jzbh9YE
たまには気分転換に、釣りネタみたいな♪♪明らかに分かるやつ。
995 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 19:00 ID:JE3KhSyj
＜北斗の無職＞
YOU は Shock! 採用試験 落ちてくる
YOU は Shock! 書類審査で 落ちてくる
熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ
受けたところで 面接一つで ダウンさ～
YOU は Shock! 履歴書書くの 速くなる
YOU は Shock! なぜか書くの 速くなる
仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる
すべて溶かし 無残に飛び散るはずさ
転職試験受けるため お前は旅立ち
明日を見失った
微笑忘れた顔など みたくはないさ
職をとりもどせ！
YOU は Shock! 採用試験 落ちてくる
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熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ
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仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる
すべて溶かし 無残に飛び散るはずさ
転職試験受けるため お前は旅立ち
明日を見失った
微笑忘れた顔など みたくはないさ
職をとりもどせ！
996 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 19:00 ID:JE3KhSyj
＜北斗の無職＞
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997 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 19:00 ID:JE3KhSyj
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998 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 19:01 ID:JE3KhSyj
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受けたところで 面接一つで ダウンさ～
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999 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 19:03 ID:YCAVyRbI
＜北斗の無職＞
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1000 ：１０００：03/07/04 19:04 ID:YCAVyRbI
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