★★★高学歴で大企業を選ばなかった人々★★★

高学歴で大企業にいかなかった皆さん、
人生を語り合いませんか？

大企業以外の選択しとして
�@中小企業に勤める
�A起業する
�Bフリーランス
�Cフリーター
�D自営業
�E芸能関係の仕事
�F家業を継ぐ
などがあります。

（その他に公務員や試験中の人もあるかと思いますが、
　ここは「安定を選ばなかった人」の集まりにしたいと
　思ってますので、省かせて頂きます。）

ちなみに、私は中小リーマンから自営です。

さあー盛り上がって参りました！

誰か書き込んでよ

いっぱいいそうだけど悲しくなるから書き込まれないんじゃないかと。
２ちゃんってほら、匿名なのに妙に見栄張りたがる人いっぱいいるからさ。
なんとか試験なんか落ちるﾔﾂいるの？とかさ・

>>1
なんで中小なんか行くんだ？
チョンなのか？

小学生のときは電車の運転手になりたかったのですが、
挫折して今では弁護士になってしまいました。

で、自営は順調なのか？だめぼそうだな（ｗ

なんつーの、みんな楽して儲けたい、そのうえ安定した生活したい、そういった
利己的なコトしか頭にないわけよ。
それから外れると>>5みたいなコトいう馬鹿まで現れるわけよ。
国のために、実業に身をささげようとか考える人はそうやってどんどん減り、>>５
みたいな反日非国民が幅を利かすようになるわけ。

>>8
お前じゃん。
焼肉屋でもやってんだろ？

院卒26歳
中小で22歳に使われてますが何か

>>8
国のためなんか毛頭ないことは正しいがな。

＞6
匿名とは言え、書いてて悲しくなってこない？
相当コンプレックスが強いんだね。

２ちゃんねるなんて「反日」、「サヨク」、「プロ市民」、
「戦後民主主義の徒」ばっかりだ。
愛国心だの国を守るだの自立した普通の国だの、右っぽいことを並べ立てる一方で、
治安を守る警察官、国防を担う自衛官は蔑まれる。
就職板に行けばメーカー、それも国力の源泉であった重厚長大産業は「人生の負け
組み」とさえされる。
その一方で「勝ち組」は役人と来る。民間苦しいか、ざまぁみろ、と。
国民の負担で享受する異常な好待遇を誇り、本当に国のために尽くすものを罵倒し、
自分さえ得をすれば、 楽をすれば良い、そんな思想が蔓延してる。 まるっきり腐
敗した社会主義国だ。
日本の伝統だの、文化だの言っておきながら下劣な抽象・罵倒のための言葉を量産
し、決め付け、侮り、理論上世界中からアクセス可能な表現の場において日本人の
イメージを著しく貶める。
「サヨク」という表現が相応しいかどうかは別にして、権利濫用、義務の放棄、行
き過ぎ た個人主義、等々、右翼の大嫌いな言葉がモロに当てはまる連中ばかりだ。
結局２ちゃんえるにおける愛国心とやらも、自分が反対する立場を楽に否定するた
めの利己の道具で しかない。
最も「反日」なのは２ちゃんねらーだ。

コンプレックスではなくつまらないただのネタだろう。

>>13
要約すると
２ｃｈネラーはチョンが嫌い
ということでいいか？

要約すると、>>15お前みたいなﾔﾂが実はﾁｮﾝだったりサヨクだったりするってこった。

>>16
ウルセー！
チョン！

あら？図星だった？ごめんね（藁
そういう情けない書き込みして日本人の品位を貶めようとするから見破られるんだよ、ﾁｮｿ（藁

高学歴で大企業・・・そんなのいつの時代の話だ？
明大の5人に1人がどこも決まらず卒業していくんだぞ

>>18
ニンニク臭せーよ。
どっか行け。

そうあやって低レベルな書き込みを日本人のフリして書き込んでももうバレてる
んだって、ﾁｮｿ（藁

めいだいってこうがくれきなの？？

つーわけでコレでも食らえや。
http://c1.ooyeah.homeip.net/src/1055665876554.jpg

>>22　明大を高学歴と思う香具師　＝　明大以下の香具師　って事でしょ。
ま、19の言いたいことは分かるけどね。

コンプレックスではなくつまらないただのネタだろう。

ここ数年の高学歴の卒業者で大企業行かなかった人は、
どんな生活をしているんだろうか？
とくに、サラリーマンを選ばなかった人はどうしてる？

はーい。
旧帝大卒→某大手メーカー子会社就職→旧帝大院進学
→中退の危機に怯えつつ奨学金を喰いつぶしてまつ。リミットは今年の夏…。

地元にこだわるせいで中小しかなかったりする。

ちなみに私は
早稲田→サービス業就職→家業の仕事に就く
でござる。
私の周りは大企業が多かったが、そうでない奴もたくさんいる
はずで、その後どうしてるのかと。
私も不安定な仕事をしてるので、不安定な仕事してる人と語り
たいな。

新しい手のスレが立つとしばらく荒れる
まともなレスが出てくるのは100レス目辺りか
そこまでどう引っ張るかが>>1の腕の見せ所だな
さらに、落ちぶれた高学歴スレとの差異をどう見せていくかは
>>1のやり方次第だな

>>27
博士課程で白紙になるってか...

単位満了退学って悲しい

スレ伸ばしより人生がんばれ　１

選べなかった人々ばかりで選ばなかった人々はいないんだろ。

>31
博士中退ならまだ格好がつくけど、修士課程なんだな、これが。
若い（つってももう27だが）からつぶしも効くと信じてるんだけど。情報系だし。

>>34
若くはないぞ。

このスレの主旨を端的に言うと

「高学歴で大企業に行かなかったけど、俺はいまこんなに充実してるぜ！」

って人の話が聞きたいわけです。
「落ちぶれた高学歴スレ」は少ししか読んでませんが、「落ちぶれた」とか
でなくもっと前向きなものがいい。

要は「高学歴→大企業→幸せ」の公式が成り立たないってのを実話で
聞けるスレにしたいわけです。

俺は幸せだよ！そうさ若くもないさ！ちくさう！ちくさう！

>>37
なんで幸せなんて言えるの？それやばくないか。
最大限焦ったほうがいいぞ。

面白かったのでコピペします。

2103年からの使徒 ：03/06/14 16:06 ID:pUswr5bP
2003年の日本人の皆様こんにちは。私は2103年に発明されたタイムマシーン
に乗ってここにカキコミをしにきました。
皆様に2103年の歴史の教科書をお見せしますのでご覧ください。

西暦2103年の歴史の教科書（ｐ187）より抜粋。
「21世紀初頭、日本では年間約3万人の人々が自殺をし、尊い命が失われ
ました。当時、時代は平成大不況で、多くの「サラリーマン」（資本家に
搾取された人々のこと）が長時間労働を余儀なくされました。中には
1日に10時間を越える「サラリーマン」も大勢いました。自殺者以外にも
過労死（働きすぎによる死亡）や鬱病に苦しむ人々が後を絶ちませんでした。
それほど「サラリーマン」が頑張って働いたにもかかわらず、「リストラ」
と呼ばれる解雇を突然会社から言い渡されることも一般的だったのです。」

「　」内が空欄になって試験にはでます。
私のおじいちゃんは、学生時代、授業で江戸時代や戦争時代の話を聞いて
「小作人に生まれなくてよかった」とか「徴兵される社会じゃなくてよかっ
た」などと思っていたそうです。
けど、私も今同じように「平成時代のサラリーマン社会に生まれなくてよか
った」と授業のたびに思います。
けど、2103年があるのも平成の皆様の頑張りのおかげ。
本当に感謝しています。これからも頑張ってくださいね。

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スーパーフリーの和田もスレタイに当てはまるな…

上智ですが小説家を目指す余り
道を踏み外しています。
今、お中元の出荷作業の短期バイト
をしております。

東大法卒だけど中小出版へ。
ところが営業に回され転職、退職。司法目指すも挫折。今再就活。

漏れの知り合いにも東大出た後役者目指して、その後司法目指してた奴いたな
今は不明

法学部でて会社止めた奴→司法試験・司法書士・公務員
経済・商でて会社辞めた奴→公認会計士・税理士

なんでみんな資格に走るんだろうね

一部の人間を除いて、ほとんど逃げてるようにしか思えないんだけど。
やり残した宿題は必ず追いかけてくるよ

>>42
イイと思うけど、金がどこまで続くかだよね。
パターン的には大抵言い支援者（女）がいるもんだけど。
頑張れよー。

>>46
外国語学部ですか？僕は国文なのでDQNです。
しかも教員免許も取らなかったし、使えないです。
作家志望に女ですか？ネタでしょ？
女は現金なので結果でしか判断しません。
まあ女の質にもよるけど。文学の肥やしになる人は歓迎
ですが、さげまんは持たない方がましです。

あげ

小説家なんて働きながら目指せばいいだけじゃん。
特殊な事情でもない限り働く気ないだけだろ。

大企業がいいとも限らん。
部署にもよるが信じられないくらい仕事が暇で鬱っぽく
なることがありうる。

>>42
「小説家を目指す余り道を踏み外す」っておかしくない？
「〜余り」って、「愛する余り殺してしまう」みたいに、
真逆の表現を結ぶ時に使う気がするけど。

笑いを取ってるんだったらｺﾞﾒｿ

>>49
リーマンになる意志はありますよ。人生の保険のために。
でもプロとして自他共に認められるようになれば当然脱サラします。
元々、リーマン人生に価値を置いていないですから。

>>51
だから真逆の表現じゃないですか。まあ作家を目指すことが
狂気でないとお感じなら光栄ですが。

ダメだこりゃ

確かに大企業にもそれ以外の道にもそれぞれ良いとこあるな。
俺は大企業に入ってみてからそれに気づいたから、
１よりは頭の回転が鈍いな。ｗ
でも、このご時世だと一部の人を除いて
大企業にいるほうが幸せだと感じるのも当然だろ。
一部の人間の成功体験を聞いて勘違いする人間が出てきてもなぁ。。。

自分は大企業→コンサル→弁茶→弁茶→？だから
このスレには当てはまらないが。

あげとくか

上げ上げ上げ上げが下が会下阿賀下ああ絵が下あががげがえげががあげあがえあげ

大企業と思われるところに内定もらったけど、蹴って地元の中小企業に就職したよ。
うん。すごくマターリしてる会社。ぬるま湯と言ってもいーな。社内SEらしきことしてる
けど、俺１人で。誰も俺が何してるか分からないから誰も怒らない。

給料泥棒だな、、、これがいいのかどうかは良く分からないが。

知人に京都大学卒業→厚生省入庁→弁護士目指して辞めて今だ10年たっても
受からず。そして今は赤帽の運転手って人を知っています。

>>58
勘弁してください
許してください

上で明治が高学歴って奴がいるけど、違うでしょ。

>>58
Ｘ今だ
○未だ

東大法→某出版社（仮面司法浪人）→専業司法浪人→今弁護士。
司試受からなかったと思うと・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>60
もちろん　違います！

明治が高学歴かと考えれば「やや高学歴」が正解。
日本の大学（短大も含め）がたしか1000近くあるうちで上位大学は間違いなし。
ちなみにリクルートが規定している大学のランク付けでは（Ａ〜Ｅランクまである）
明治はＢランクとされていた。ちなみにこのランクは大学の就職活動の時に
リクルートが送る資料のランク付けに使用されております。Ａは早稲田（教育や二文除く）や慶応、
そして中大法学部、旧帝大クラス。地方国立ちなみにはＣランクです。


私は明治とは関係ない人間であるとも言っておきます。

慶応、明治、大正、昭和、平成の中では確かにBだな

>>65
なるほど

工場の組み立て工員や引越し運送会社以外なら高卒で就職した方が良かったかもしれないな。

あげるぞ

そもそも、世間的にいう高学歴とにちゃんねるでいう、高学歴
ってぜんぜん違うじゃんか、どういう観点で、高学歴というのを
1さんが考えてるか知りたい。

漏れは、レイープ大学出身だけど、にちゃんじゃ、fランクって言われてるわけだし

下手したら、灯台でも、低学歴みたいないいかたするよな。

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そもそも、高学歴の奴なら、
上にもあったが、選ばなかったではなく、
選べなかった奴が大半だと思う。
（ようするに、一流企業の面接で全部落ちたってこと、中小しか
受からなかったってことだな）

高学歴で中小いくと、将来的に、金の面で、一流企業いったやつに
買ってることもあるとは思うけど、入社して一年や二年の段階での、
金、名前、ステータスなどあらゆる面での差が格段に大きくて、
一流企業に行った奴に顔も合わせられなくなる。

それくらい、高学歴の奴が中小にいくと肩身が狭い

俺は就職活動しないで、何も考えずに中小に入ってしまった
たまに高学歴の奴がいると、お、仲間か？と期待するのだが、
就職活動したのに中小にしか入れなかった奴、ばっかなんだよな
したがって高学歴なのに中小にいる奴って、間違いなくDQNだろ
そこに分類されている俺はもう身もだえするほどに・・

学区衆院法出て今、アイスクリーム屋の店員をしています。
いま試用期間中で自給７８０円。でも休みはしっかり取れるし
残業も一切なし。これでいいのかな？

公務員試験に受かったがどこにも採用されないことが
はっきりしてから（9月半ば）就活したら中小しか面接してもらえなかった。
何も考えずに入った会社で高卒と一緒につぶしの効かないライン工やってはや１１年。東大理系修士卒３５才独身。死んだほうがいいかな。

同志社卒の俺は大企業しか眼中にない

>>71

親が所謂一流企業だった。２年おきの転勤、１０年に及ぶ単身赴任、家庭崩壊。
これを見て育ったので自分としては最初から大企業は選択肢になかった。
そして
大学卒業→地方高校教員→ＤＱＮ相手の毎日に疲れて退職→院進学→後期終了→
期限付助手→中小企業→役員→独立→店頭公開

>>74
そういう人結構多いと思うよ。
それに10年後も同じ会社で働いてる今の20代ってほとんどいないと思うし。
あまり悲観的に考えない方がいいと思う。
どんぐりの背比べがほとんどだと思うし、僕は起業して成功した人だけが勝ち組って
認識もってるよ。

>>75
結婚して転勤、転勤、単身赴任、単身赴任、そういう生活で子供がかわいそう
とか思って後で後悔しないでね。

負け犬の遠吠え

>>62
弁護士って今後食べていけるの？

74と76はネタだろ？

灘中・灘高→東京大学理科三類（医進）→国家試験合格→現在ヤマト運輸ドライバー

>>82
マジで？　医療ミスでもしてあぼーんされたんですか？

74はネタだな。
理系院卒でライン工は、本人が希望しても普通やらせてもらえない。
派遣とかなら別だけど。

だんだんネタスレになってきたな。
1が何とかシル！

まあ７４みたいな人がいれば､自分の境遇が慰められる・・・ってのはあるね。
　ひどい考えだけど。　

東大医学部卒の人が高校の時理科の先生だった。
やっぱり命預かる仕事は無理だったって。

ああ、医学系だと確かにいるな・・・
俺の知っている人は医者と比べるとかなりしょぼいが、
看護婦。　救急患者の血をみて怪我もしてないのに
失神してベットに担ぎ込まれた（ｗ

早稲田出てプーはザラだろ。

俺の場合選べなかったと言うのが適正。

早稲田なんて一学年一万人くらいいいるんだろ？
全員うまくいくわけないし、母体数が多いからプー
になるやつもよく見かけるんだろう、

早稲田でました（2年前）
わけありで、これからトヨタの期間工で働く予定です。
大学名は偽ろっと。

＞92
確か、期間工は大卒不可のはずだったよ。
というのは、現場の高卒管理職が嫌がるんだってさ。
だから、高卒に偽ったほうが良いよ。

>>93
今時、そんなことないだろ〜？
普通に技術職だって管理職高卒も多いよ

>>92

どう訳ありなんだか気になる所だぬ

>>93
みたいなことはあるかも知れないな・・・

期間工合格の連絡きました。
大卒はぜんぜん問題ないですよ。
ただ履歴書に自分の性格を「負けず嫌い」って書いたから
そのことで、「現場の社員は若いの多いから仲良くしてよ」
って言われましたが、その程度です。
>>95　会社作るのでその資金かせぎです。短期で金になるので。
　　　あ、ちなみに私は１です。

また、早稲田ごときで高学歴を名乗るんじゃねえとかいう
学歴厨の書き込みがありそうだな。

駿台のランキングでは、早稲田政経は唯一偏差値７０で私大トップです。

>>1
早稲田ごときで高学歴を名乗るんじゃねえ！！！！

早稲田って普通にいるよね。
どこの面接でも。
ｷﾓｲよ。
超金集め大学だよな。
大金あれば誰でも入れる。

レイプ大学はうざいよ

>>101 馬鹿では入れません

>>102　　和田氏が間抜けだっただけでしょう。キモ顔は早稲田といえど
　　　　　もてないのでしょうな。合掌。

金の問題じゃないと思うが・・・・
まあそりゃあ多いさ。
だって一学年１万人近くいるんだから・・
ここ２〜３年で他の大学少子化で潰れそうか、入学者の学力水準激しく落ちてるのに
ここの大学定員半分にすれば、マーチクラスが、９０年代中盤くらいの偏差値にもどるんだがな。

＞ここ２〜３年で他の大学少子化で潰れそうか

少子化の影響はたいしたことはないでそ。
大学入学希望者の数は増減ないのに、下手に大学ビジネスを始めようとして
地方なんかに新設しまくる輩がいるから、あぶれる大学が出てくるだけ、という話。
入学者の学力水準激しく落ちてる、というのは、いつと比べて、何を
根拠に言っているのか？？

>>105
＞少子化の影響はたいしたことはないでそ。
>>105
何を根拠に言ってるんだ！そのまま返すよ。
そんなの今時ニュースでもなんでも言われてるだろ。
数十万単位で子供の数が減ったんだから、そりゃあ定員割れするだろ。
普通に考えれば分かる。

>>106
現在の高校生の数が、１０〜１５年前に比べて
数十万単位で減っていると？

仮にそうだとしても、大学入学希望者の割合は増えて、プラマイゼロとかで
ないのかい？なんせ今は全く勉強しなくても大学いけるんだから。

>>106
あと、少子化少子化って、いわゆるテレビとかで発表される
「出生率」の低下を根拠に言っているんじゃないだろうね？

>>107
>仮にそうだとしても、大学入学希望者の割合は増えて、プラマイゼロとかで

君の言うとおりもう大学入学希望者の割合増えてるの！
だから昔なら大学言ってないような馬鹿も大学入学してるし
そのおかげで学力定価が著しくなってるでしょ。国立の理系で高校の復習してるんだから。
でもねちみちみ
大学行くには御金がかかるんだよ。
田舎から都会の大学に行くのに、学費、家賃、生活費だけで私大に生かしたら
１０００万近くかかるんだよ？みんな行かせられないよね？
ましてやどっかのぼんくら大学なんかに御金欠けていかせられないって考え持つ人多いし。

>>108
実数だよ・・
１９０万→１６０万くらいは下がってるはず。
早稲だの定員１万人くらいなんだけど、これだけ下がれば入りやすくなるわな。
ちなみに早稲田の偏差値も代ゼミで言えば、
当時早稲田商で６８くらいあったのが、今年の最新で６３くらいだったとおもう。

>>109
というか、チミは>>104では、早稲田とか上位レベルの大学のレベルも
下がったといっているのだろう？だからマーチにしわよせがきてる
っていってるんだよな？？

世の中まだまだ金持ちもいるし、奨学金もあるし、勉強できる奴が
上位私大を（も）狙うってのは今までどおりだと思いますが。
また、仮に「第一志望は（金かからない）旧帝」という奴が増えたとしたって、
旧帝の定員が増えてない、または試験問題難易度が低下してないなら、そこに落ちて
早慶に来る奴は、やはり結構な学力保持者、ということになるだろうよ。

河合塾２００４年度偏差値　最新速報！！
（英語・社会・国語３教科受験型序列）　※慶応義塾は国語の代わりに小論文

　１．早稲田大66.7　　（文65.0　法70.0　政経70.0　商65.0　教育65.0　社会65.0）
　２．慶應義塾66.5　　（文65.0　法70.0　経済67.5　商62.5　総合67.5）
　３．上智大学62.6　　（文62.5　法68.3　経済63.8　外国62.1）
　４．立教大学61.7　　（文61.5　法61.3　経済61.3　社会62.5）
　５．同志社大60.3　　（文62.4　法63.8　経済57.5　商57.5）
　６．立命館大60.2　　（文60.1　法62.5　経済57.5　経営55.0　産社62.5　政策58.8　国関65.0）
　７．学習院大59.6　　（文61.3　法60.0　経済57.5）
　８．青山学院59.4　　（文58.3　法60.0　国政61.3　経済57.5　経営60.0）
　９．法政大学59.2　　（文56.1　法61.3　経済55.0　経営60.0　社会62.5　国際60.0）
１０．明治大学58.8　　（文57.8　法60.0　政経58.8　経営60.0　商57.5）
１１．中央大学58.7　　（文55.8　法63.8　経済57.5　商57.5）※総合政策は２教科受験の為除外
１２．関西大学58.0　　（文55.6　法60.0　経済57.5　商57.5　社会60,0　総情57.5）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１３．関西学院57.5　　（文59.7　法57.5　経済57.5　商57.5　社会57.5　総政55.0）
１４．成蹊大学57.1　　（文55.0　法58.8　経済経営57.5）

☆2004年度駿台主要学部平均偏差値(サンデー毎日7/6号より)☆

早稲田　68.0　(法69　文67　経済69　教育67　理工68　)
慶應大　67.2　(法68　文66　経済67　総政67　理工68　)

上智大　65.8　(法69　文65　経済64　外語68　理工63　)
同志社　65.5　(法68　文67　経済64　理工63　)

立命館　63.8　(法65　文65　経済63　理工62　)
関学大　63.3　(法64　文64　経済62　理工63　)
立教大　62.8　(法66　文65　経済61　社会62　理学60　)
中央大　62.4　(法67　文63　経済61　総合64　理工57　)
明治大　61.8　(法63　文63　政経63　農学60　理工60　)
学習院　61.0　(法63　文63　経済61　理学57)
青学大　60.2　(法60　文63　経済60　国政61　理工57)
関西大　59.8　(法62　文61　経済58　理工58　)
法政大　59.2　(法61　文60　経済60　社会60　工学55)

少なくとも、俺が大学入学した１９９５年よりは下がってないどころか、
早稲田なんかは上がっているような印象さえうけますが。

旧帝落ちて、早慶くるのは優秀さ、それは確かにね。（優秀か？）
それとこれとは別でしょ。
現に入学者のレベルが下がってる。
１００万人の中の上位１００人と、１３０万人の中の上位１００人じゃどちらが優秀でしょう。

９５年のソースきぼんぬ
明らかに違いますから、偏差値３以上は違うはず。

母集団の問題ね

東と西の格差を利用するのも手。

つまり、東京だと日東専駒レベルの関学、南西大学とかって、就職では
そこそこいいんだよね。

おれはこのことを日本の”就職東西偏差値格差問題”と呼んでいる。

やわらかく申しますとぉー

東京では、日大からＩＢＭは入れないけど、関西の関×２からは入れる、ということじゃ。
でも偏差値から考えると、日大の方が高かったりする。

以上

早稲田で騒ぐこともなかろうもん。

確かに・・・

だから、英国社じゃなく英数国で偏差値だしてみろよ。
純粋私文型の偏差値なんて無意味なんだよ。

なに分けの分からん事を言い出して

結局いつもの学歴スレかよ・・・

おいおい、偏差値論議はスレ違いだぞ。
あんたら学生じゃないだろ？
どこの大学の方が偏差値が高いとか、なんでそんなことに興味がわくのよ？
本気でわけわからん。
もっとさ、生き方の論議をしようよ。スレを盛り上げなかった俺にも責任
はあるが…。

>>118
関学＝関西学院大学
関大＝関西大学
レベルは、関学＞＞＞関大＝日東駒専

>>125
スレタイに｢学歴」という言葉をつけると、こういう奴らが集まるとは考えなかったのか。

>>116
＞９５年のソースきぼんぬ
＞明らかに違いますから、偏差値３以上は違うはず。

偏差値で３も違うとなると、９５年は、駿台偏差値で
早稲田　　(法72　文70　経済72　教育70　理工71　)
慶應大　　(法71　文69　経済70　総政70　理工71　)

だったとかいうんですか？？ｗ　真剣ゼミの偏差値ですか？ｗ
当時、偏差値７０越えてるのなんて、慶應法法律か、ＳＦＣぐらいだったよね。
早稲田政経政治で６８〜６９ぐらい。
つーか、自分が入学した時の、自分が受けた学校の偏差値ぐらい覚えてるよ、
俺だって。

転職板で　偏差値にこだわるヤシの顔が見たいｙｏ　　（ｗ

>>129
ダンディ坂野みたいな顔だよ

哀れだねえ。

日大と早稲田は、どこの集団にいっても必ずいる・・・
これ、俺の持論ｗ

>>128 一生偏差値を基準に生きてください。
　　　　戦後教育の被害者だね。

高学歴なんて思っちゃいないが、バブル世代だったのでどんな大企業にも
行けるぐらいの帝大卒。で血迷ってＮＴＴなんて研究職でいってしまい、
同じビルの中に何百匹の蟻が働く環境に合わず、いまじゃ地元のベンチャー
（と言っても創業18年にもなる)で企画、研究から製造、販売補助まで
やってるよ。社長は四国から出てきた高卒だけど、別に学歴なんて
話題は出ないわな。最近の若手はいい大学卒がいるけど。
給与や仕事の規模だけ考えるとＮＴＴのほうが少しましなぐらい。
今は社長や社員と和気藹々と働いている。
いつかこの装置が爆発的に売れると夢見ながらね。
まあ別にダメでもいいけどね。

HE

>>130　それは比較的マシだと思われ

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マジレス？

マジレスすると、

ウルトラマンコスモスからスモスをとったらウルトラマンコ。ガバガバ。

マジレスすると、

SMOKINGからOをとったらSM KING。変態の王様。

凶大卒。

学生時代はドロップアウト寸前の無気力状態で、
やる気なく中小企業を何社か受けただけ。
結局、１０００人規模の中小企業に就職。

入社してからは今までの自分をリセットするつもりで人一倍努力した（つもり）。
おかげで人事評価もずっと最高ランクで、上を抜いて昇進も出来た。
手を上げればやりたいビジネスをやらせてもらえるだけの発言力と信頼も得た。

ってわけで、今の会社にいれば仕事は面白いし、
能力を買われているという点で自尊心も満たされる。

だが、優秀な人間が集まる大企業に行けば俺程度はザラにいるわけで。
いくら社内で評価が高くても、所詮井の中の蛙。
>>71みたいなコンプレックスにも悩まされ続けだ。
前向きに考えれば、そういう悔しさがあるからこそ
努力を続けることが出来るのかもしれないが。。。

高学歴でも大企業に『選ばれなかった』人が集まるスレはここですか？（ﾌﾟ

親が駅近くにビル持ちで有限会社作って運営してる。そこに入社
2chとテニスの毎日は楽しい。後は嫁探しだけ(;´Д｀)

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あふぇ

あげ上げ上げ上げ上げ上げ阿賀上げ上げ上げが会下和えｓが得我がｇ

もれはJV選んだ。

ハーバード大学の卒業者のうち　半分以上がベンチャー企業に行く、３割以上がコンサル系

のこりの1割が政府機関、大企業に行く

>>150
日本と正反対ですが、それはなぜなんでしょうか？

>>151
�@能力に投資してくれる土壌がある。
�A若くても自由に事業を展開できる。
�B失敗しても復活できる。

>>150 コンサル系とベンチャーって、それだけでも
　　　　職業観が正反対だと思うんだけど、なんでかね。
　　　　日本と同じで、普通の秀才はコンサル、野心と行動力ある秀才は起業、かね。

正直、１割が大企業ってのはおかしい。　もっといる。
まぁベンチャー行くのが日本より遥かに多いのも事実だけど。

まぁ小さい会社はいって、大きくして、ストックオプションで大もうけして、
さっさと引退、というのが理想だし十分可能な風土だからねｪ。

あげれれれえれ

アメリカは「エンジェル制度」といって才能ある（若者）に投資する
個人投資家がたくさんいる。恵まれている。

ベンチャー行くのは自分で独立する経営ノウハウを身をもって学習
する為。（自分で資金ためてとか退職金を当てにって発想がない。
才能、ビジネスモデルがある場合起業するのにお金は必要ないから）

アメリカは毎年　１００万の企業が誕生する（まぁ９割は初年度でコケるけど）

つけたし
�C大手に行ってもすぐにクビきられるときはきられる
�Dそもそも長くひとつの会社に勤めるという概念が（ほとんど）ない。
�E給与はすべて契約で決まる。昇給はすべて交渉。
�Fだから、いわゆる大手企業に入ることに特別なうまみがない。それよりはベンチャーで一発当ててどかんと金稼ぐほうがいいと考える。

まぁ、世界に名だたるハーバードのUndergraduateだからなぁ・・・
研究者になる奴も多そうだ。

オレはコロンビア大のインビテーションステュ−デントとして１年勉強した
けど、今はちり紙交換です。年収９０万です。

>>160
のむらさちよですか？

漏れは旧帝大院卒で国１合格無い内定、実家の事情もあって中小企業に就職
した。現在、会社で分析機器いじってます。大企業にいった同期をみると、
いまいるところで実績挙げて、転職したいなー、と考えているよ。

>>162
がんばれ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

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友達に、一流大→中小→ベンチャー→外資コンサル→日系超大手ってのがいる
けど、こいつは優秀なのか？

>166
そんな奴ごろごろいるよ。全然珍しくないよ。

167=DQN大卒のひがみ

漏れ
桐蔭学園→早稲田政経→ロンドン大→精神病患者
ふう・・・。

＞169
スレッドの主旨とカキコの内容がかなりずれてるけど。。。精神病
早く直せよ！

168=DQN大卒のひがみ

久々にこのスレ見ました。
ネタじゃないですよ。
ただ、ライン工といっても町工場みたいなところではなく、
大手メーカーの研究所で設備借りてる子会社にいます。
給料は昨年まではそんなに悪くなかったんですが、
今年度から残業代ボーナスが大幅に減ることになって
年収１５０万ダウンとなり、ここの板を覗くようになりました。
３５の夏。もちろん独身。

朝鮮学校の大検免除に関連した改正案について、文部科学省がパブリックコメントを
集め始めました。

　　パブリックコメント
　　2003年8月7日 学校教育法施行規則の一部改正等に関する
　　パブリックコメント（意見提出手続）実施について
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/public/index.htm

メールしましょう。
住所・氏名・職業・電話番号を書くことになりますが、ここは堂々と、
冷静な筋道だった意見を主張しましょう。
〆切は20日です。

御意見提出方法 郵便・ＦＡＸ・電子メール
（電話による御意見の受付は致しかねますので、あらかじめ御了承下さい）
御意見提出期限 平成１５年８月２０日（水）
御意見提出先 〒１００−８９５９ 東京都千代田区霞が関３−２−２
文部科学省高等教育局大学課大学改革推進室法規係 宛
ＦＡＸ番号 ０３−５５１１−０８７１
メールアドレス:[email protected]

重要なことですので、他の板や掲示板にもスレを立てて呼びかけてください。

年収１５０万ダウン

きついのー

>172
166の友人の「一流大→中小→ベンチャー→外資コンサル→日系超大手」を
これから実践すれば？因みにぼくも、某一流大から最初は中小に入ったけど
今は外資大手メーカーにいるよ。

>166
確かに大手に行きたくて入れなくて中小逝ったやつは、下手にそこ
で何年か頑張っても一生大手には逝けないので、一度ベンチャーを
かませた方がその後の待遇は良くなるかも。大手でも個性があって
独特のキャリアとスキル奴は枠があるみたいだからね。

>172
マジな話、絶対転職したほうがいいよ。その学歴ならどこでも高給の大手に行けるでしょう。

＊＊＊　【　理系版就職偏差値　】　＊＊＊

70　ＧＳ、ＭｃＫ、ＫＳ、Ｋ融
69　電通、フジ、ＮＲＩ、Ｎ府、日銀、Ｓ（自治）
67　日本IBM（基礎研）、Ｓ(テレコム、統計)、ＫＫ(土木以外)、 ＭＫ、Ｋ殺
65　東京電力、理化学研究所、国�T研究所採用　ＮＴＴ研究所
64　東京ガス、関西電力、ＮＡＳＤＡ 、ＮＳ、ＫＲ、ＫＫ(土木)、ＪＲ東海
63　ソニー、本田技研、マイクロソフト 、トヨタ自動車、、武田薬品
62　大阪ガス、中部電力、NTTドコモ（R&D）、NTTデータ（R&D）、キヤノン
　　山之内製薬、リコー、NTTコミュ（R&D）、NRI（SE）、三菱重工、富士写真、
　　Ｔ庁その他国一、任天堂（PG以外）、松下電器、NTT東西、
60　NTTデータ、NTTコミュ、NTTドコモ（MMクリ）、日本IBM（SE）
　　サントリー、資生堂（R&D）、旭化成、新日鐵、日産、地方上級
58　日本オラクル、KDDI、松下電工、シャープ、富士ゼロックス（SE以外）
　　信越化学、デンソー、キーエンス(SE以外）、キリン、日立製作所、NEC（SE以外）
57　三菱電機、NTTコムウェア、東芝（SE以外）、花王、川崎重工、三菱化学
55　豊田自動織機、富士通（SE以外）
53　三洋電機、村田製作所、ダイキン工業

ハーバードと日本の大学を比較するのはかわいそう。
なぜなら、はバードの学生は入学してからもしっかり勉強するからな。

慶應と早稲田の学生を比較するのはかわいそう。
なぜなら、慶應の学生は入学してからもしっかり勉強するからな。

>>180
うざい。氏んでくれ。

>166
すごいな、と純粋に思う。

>>166
あまりにも偶然なので返答する。僕も実はそれなりの名門大出て、
就職に失敗して中小(５００人くらい）にいったんだけど、その後、
ベンチャーに転職して、その時、大きな仕事をこなしたのが評価
され今は超大企業の花形部署にいるよ。ただ、中小やベンチャー
にいるときも大手に行きたいとかって特に考えてなく、変な話だ
けど成り行き（偶然やりたい仕事を続けようとした結果、今の職場
に出会った）でここまで来た。ただ、名門大でて中小行った人は
資格に走ったり（ほとんど失敗）、やる気なくしたり、周囲の意見
（もう、大手には絶対行けないとかの）が原因で最初から負け犬
根性持ってしまう人がほとんどだけど。

>>183
ベンチャーで実績上げたのならそのまま残ればいいと思うのだが。
それに今時のベンチャーってＩＴ系がほとんどなので、ベンチャー経験者が大手に
転職っていうのはＩＴ技術者のことだと思われる。
間違っても中小の管理部門や営業での経験が買われて大手に転職ってことではないと思うので
あしからず。

確かに、カムバック可能かどうかは分野によるよね。
ＩＴ系は浮き沈み激しいけど一発があるのかな？
機械、金属、化学なんてのはそういったカムバックは
難しいように思える。

>>184
ちなみに僕は前職はIT系ではなかったけど、いわゆる当時(結構むかしだ
けど）流行っていたIPO（株式公開）業務をてがけていて財務スキルや組織
管理スキルがみとめられた。もちろん残りたかったけど、株価暴落＆景気
後退(バブル崩壊）であえなく倒産したよ。。。その他にもいわゆる大手
（1万人以上）数社から内定もらったよ。人事担当者も特に古い産業
ほど新しい血を欲しがっていて前職規模は関係なくスキルを持った中途は
採用するって言っていたよ。一概にベンチャー出身＝IT技術者って決める
つけるのは良くないよ。友人は中小の人事から外資系大手に行ったし。

>>186
そういう専門スキルを持った人材を中途で採用した場合、日本企業というのは
往々にして新卒入社組みと違う（不利な）人事ラインを設けていたりするよな。
183の場合はどうよ？

>>187
もう4年くらい勤めてるけどそれは全くないし、そんな事して高額の中途の
士気下げたら採用費用その他の無駄ではないか？少なくとも今のところ新卒
組より待遇はいいし、かなりのスキルもついたので(最近、外資からもオファー
もらった事あるし）、その上、中途の同期（同年入社）は誰もやめてないぞ。
今後の事は知らないけど、これでいつでも高待遇で転職できるし文句はない。

>>185
化学ですけど、カムバックはやっぱり分野次第ですよ。
それと、化学業界の場合、大手だからといってもそれほど待遇良く
ならないんですよね。

高学歴って早稲田、慶応だろ？
それで大手に入らないやつはいないってｗｗ

>190
一応、僕は早稲田の政経（政治）卒(京大落ちだけど）だけど、中小
行きました。

ちなみに、就職活動中は希望していた超大手数社に落ちた段階でやる気なくし、
９月まで留年するつもりで遊んでいたが、急きょ親から留年したら仕送り
とめるといわれ、就職活動再開したが、中小しか残っておらず、しかたなく
入社した。早慶は全社で数人しかいなかった。当然、高卒の先輩などにいじ
められたが、今思うといい社会勉強になったし鍛えられたよ。

早稲田慶應で大手に行けるのは半数くらい。早く現実知ろうね。くそ坊ちゃん！

そうか、早慶でも今はそんなに馬鹿多いのかｗｗ

バブル期はＭＡＲＣＨでも引く手あまただったのに。。。

早慶卒で就職失敗しても中小でも行く奴（涙呑んでも）はまだ努力と
運次第でその後の這い上がりのチャンスあるけど、現時から逃げ、
適性もないような高度な資格(弁護士、会計士）に走る奴は大抵は
(30過ぎまで受験・失敗し、つぶしがきかなくなり）悲惨な人生
おくる人が多いらしいね。

学歴と幸不幸は関係ないってことだ

就活の合間にでも見て。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

日経225＋αに行けるは、早稲田で２割弱、慶応で３割、一橋で４割強、東工大で８割だよ（週刊朝日より）。

そりゃ一学年１万人もいりゃ半分は中小行くでしょ。＞早稲田

>>183
自慢するなばか、負け犬めｗｗ

>>199
知り合いで早稲田出て都営住宅に住んでる
椰子しってる

>>199
知り合いで早稲田出て家業（中小企業）継いでいる人、知ってる。
国立大の場合、サラリーマン子弟が結構多く、そういう場合、
継ぐような家業がないというのもあるよね。

俺、私大上位校卒だけど、中小いるよ。自分で言うのもなんだが、大手でも頭角現す
レベル。転職は、外資、中小優良、大手上場を考えているよ。何が何でも大手という考えは
ない。雰囲気と業績のいいところならどこでもいい。

>>203
自分で言うなよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

おれ、大企業に内定貰った奴らから馬鹿にされている。

自分が満足してりゃそれでいいじゃん。一般人が評価する企業なんて、ＣＭとかで知名度があって
最終品を扱ってる企業ばっかだし。

給料が高ければ馬鹿にされないと思うが？
知名度もなく給料の低い会社だと馬鹿にされても仕方ないだろ。
某週刊誌によると、うちの近所の財閥系スーパーの社員なんて30歳で年収480万。
自動車会社（またはその１次下請け）だったら700万は越えてるのにな。

今時、高学歴だけで大手にいけるわけ無いだろ
日本は昔から現在そして未来も「学歴社会」でも「資格社会」でもなく
「コネ社会」である。

語学力あれば　日本なんかにいる必要なし。

アメリカいけ。

ここ数年は殆どの企業で新卒採用者数が激減してるからなぁ。上位（旧帝大）の学生は枠内に収まると
しても、枠から溢れる中位（早慶マーチ国立）の学生はもろに影響を受けてるんじゃない？

自分、旧帝大だけどあまり使える人間じゃない。。
結構私大のヤツとか（まぁ大学で人間が区別できるわけではないが・・・）
なかなか使えるやつが多い。。

人間的にうまくバランスが取れてるヤツがやっぱり使える。

まぁ、要はこのスレは的外れもいいとこってこと・・・。

東工大→NTT→ソニー→友人に誘われ社員数17人の会社へ→現在奮闘中

大企業に行っといて良かったのは、人脈が凄く広がった事。今の仕事もその時に作った
人脈がかなり生きてる。それと、「元NTT」「元ソニー」というのが意外と通用する。

>>213
一歩間違ったら、復帰不可能だもんな。
俺の大学のゼミの教授も東工大だったよ。

>>214

復帰は、人間関係さえ良好に維持しておけば結構簡単。でも、NTTは復帰するのは
難しいかもな。というか、NTTには戻りたくないけど。
ソニーはホントに簡単に復帰出来る。部署にもよるだろうけど、俺のいた部署は
「おぃおぃ、人事ってのはこんなにいい加減で良いのか？」って感じるくらい出戻りが結構いた。
最近叩かれてるソニーだけど、ああいう社風（部風？）は素晴らしいと思う。

まぁ、今の仕事が結構順調だから、今のところは戻る気ないけどね。

やっぱ最初は大企業ということか。実際成功してるベンチャーの殆どは大企業から
スピンオフした人らだしな。

>>215
そうだよな。俺も今NTTに勤めてて、今月いっぱいで退職して来月から
別の会社（外資系の中小企業）へ移るけど、この先どんな困難に遭おうと
NTTに戻りたくなることはまずないと思う。

H政大卒で中堅(３００人）の経営企画勤務から大手電機メーカーに転職
できますか？３４歳です。

京大（工）＞中小企業＞デザイナ（フリー）です。
芸大にしようか迷ったけど。。

今、「芸大にしようか迷ったんですけど」といっても納得してもらえるけど、
芸大でてて、「京大にしようと思ったんですけど」といっても笑われる気がする。
ので、結果的には良かったなぁと。

たとえば？
誰よ？

大学はけーおーです。
地元志向が強かった（年収より、自分が知り尽くした土地で、自分が好きなように過ごせる時間が漏れにとっては大事）ので、地元中小に。
会社にけーおー出が入社するのは初めてだったので、最初は好奇の目に晒されてた。
月手取り15ﾏｿだが、大事に育ててもらってる気がするし、そんなに金使うことは無いから不満は無い。

低学歴のくせに、ごまかしてるのってイタイW

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>>222

221です。漏れ？
確かにケーオーの低学歴SFCです。

新卒のときは大企業のほうがいいかも、というのは、会社が金払って様々な教育してくれるから。
中小だと色々やらせてくれるけどね。

俺は卒業後、中小→糞ベンチャー→外資とわたっているけど、つくづく大企業出身の人は恵まれてきたなぁと思っている。

age

>つくづく大企業出身の人は恵まれてきたなぁと思っている。


誰か日本語に訳してくれ。

　大企業辞めていま無職。フリータになりたいな。
もう大企業なんていいよ。自由もないしね。

おいらは「偏差値で言えば」全国で1,2を争う高校卒
↓
1浪の末2流私大で留年
というわけで、面接のたびにそこを突かれて、
面倒くさいので次から都立高校卒に学歴詐称してみたいと思うのですが、
こういうのってばれますか？　もちろん大学とか留年したとか職歴は
ウソつかないつもりですがね。

開成とか筑駒でて２流私大ですか。高校や中学受験で燃え尽きました
といってるようなもんだな。なんか力入れたスポーツとかでそれなりに
結果出してればカッコつくけどな。

age

エリート君もたいへんだけど、
そんな常識にとらわれてるのも小さい器だと思われるよ

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大企業はいいなあ

中小企業にいるが、周りに高卒多い
言葉に気をつけないと、
「見下したニダ」
見たいに受け取られて最悪
宮廷引率なだけで罪かね

こんにちは。慶應卒で会計士浪人、ファミレスでバイトしてます。
まわりの社員は年下＆低学歴ばっかり。
俺を見る目は２極化してる。
（普段話とかしてて）「やっぱ頭いいですね」って態度示す人と、
「学歴だけあってもねー」「○○さんはなんか偉そうで嫌」という人。

仕事する上でもいろいろ考えながらやってる社員は、
俺の思考力を認める傾向が強いね。
なんていうか、「体育会系」と「非体育会系」の違いみたいな感じでしょうか。

>>236
お前もその社員も社会の残滓でしかない（嘲笑ﾜﾗ
死ね。

怒れ！！日本のまじめな受験生！！！

平成１４年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語 　　 109.68点
韓国語　　165.40点　<<（一番易しい教科）
平成１５年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語 　　 126.82点
韓国語 　 170.96点　<<（一番易しい教科）
ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし！！問題作成は総連系
教授？朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か？　母国語じゃねーか。日本人が英語
の試験受けるのとどうして同じ扱いなんだ！！おまけに１教科でこんなに難易度に差が
あれば日本の受験生は受からない。税金払ってる日本国民の子弟への逆差別！！
アメリカなら納税者が暴動だ！！ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。「日本の学校
なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と言って朝鮮学校（朝鮮大学校まで）
作って日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視してきた総連が、
朝鮮高校出の在日弁護士を使って「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与
えろ」と猛抗議を展開中！！
実は日本人も含め、国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍
の人間に限られ文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校（総連の柱）の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。創価学会は池田
大作はじめ幹部は在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。配点で在日優遇の中、国立大が反社
会的組織「総連」に牛耳られる日は近い。生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は
在日の影響がますます強まってる。

>>236
つーか、ファミレスでバイトしてるお前に驚いてるんじゃないの？（W
カテキョや塾講でもやればいじゃん。
書き込み見てると、周りから「頭いいね」って思われたいだけだろ？
職歴なしのプーが転職板でのたまってんじゃねーよ。

小さいというほどでもないけど、
そういう会社じゃないとできない仕事だったから
入社したけど。
嫌になったら大企業に転職すればいいと思ってるし。
ていうか、不況とかなんとかいってるけど
結構、転職ってしやすい気がする。
個人的な経験上だけど。

中小から大手にはなかなかいけないだよ。

age

２９歳
転職きまりました。
年収　７００万　平均くらいなのか？

>>243
ィ�`

fhjyrye

旧帝（北大除く）卒→旧帝（北大除く）修士→中小メーカー（従業員１００未満）でした。
大手化学メーカーと半導体メーカーの内定は蹴りました。
その理由は
�@人事さんの人柄がとても良かった
�Aパッと見、職場の雰囲気が良かった
�B受付嬢がタイプ
すごくイイ人たちばかりで幸せでしたけど、自分の専門が生かせずに能力がゆっくりと
枯れていったので、ヤバイ！と思い、大手電機メーカーに転職しました。

辛かったのは、期待してくれた人達を結果的に裏切ることになってしまったこと、
プロジェクトを中途半端な状態で抜けたこと、受付嬢と別れたことです。
そして退社日、ずっと嫌われてると思ってた上司から個人的にエールを送られた時、
いい年して泣いた　（つД⊂）うわあああん

低学歴なので、風俗逝きました

新卒　従業員３０００人　６年勤務　製造業
２社目　１５０人　１週間　商社
３社目　５０人　１０ヶ月　広告
４社目　３人　現在　公益法人

現在３１歳
今が一番いい。賃金が安いが。

社員28人だけど年収900万ある。27歳。某旧帝法卒。激務だけど・・・

優秀かどうかについてだが、中小でも超大手系の企業でも、大卒後10年の期間をどう過ごしたかで大分違ってくる。
中小でも大手を凌ぐ優秀な奴は、この期間に死ぬほど勉強し、仕事しているよ。マーチクラスで旧帝トップクラス以上の香具師もいる。これが現実。

>>251

今から判断できるわけない。
６０になったときどうなってるかで分かれる

>>251
中小が持つ技術なりノウハウなんてクズだぜ
中小→大手　に行った俺だからわかるが
井の中の蛙とやらだよ

>>253
乱暴な物言いだな、金かかる分野は中小では無理からと言いたいんだろ。
確かにハード系のメーカとかはそうかもね。
でも、人件費ぐらいしかいらないソフト系とか、デザインなんかの
業界だとあんまり関係ねーんじゃないの？学歴でも何でもなくって
むしろ個人のセンスの問題。

産業資本主義が終わる時に大企業も中小も関係ないよ。

株主中心の会社主義が無くなることにベクトルを合わせた方がいい。

>>255
言ってる事が全然理解できないんだけど、どういうこと？
結局どうすればいいの？

>>241
んなこたーない。
俺中小勤務だが、現在1部上場だけしか受けてない。
内定もらってる。他も感触悪くない。
大学はマーチな。
>>251の言ってることは、当たってるとおもふ。
現在34歳。

俺が某財閥系超大手企業にいったときに、先方の旧帝上位の香具師と話しをしたが、ズバリ中小でも10年間まじめに
実力を積み上げれば、全く遜色ないってこと以上のことを感じたよ。俺は中小で先鋭的な会社でリーダーシップを振るいたいって
希望なのでそこは受けただけだが、はっきりと優越感を感じた。これはマジです。ちなみに俺はマーチ卒10年。
今までに仕事で超大手行っても、驚嘆の目で見られたよ。マジです。専門職だよ。

確かに出来る35才と出来ない35才の差は学歴以上にすごい物があるな。
中堅として自分のスタイルで仕事を仕切ってる奴もいるかと思えば、
いつまでも新入社員みたいなこと言ってる奴もいるし。
ただ、マーチ卒が10年ぐらいで身に付けた物を卒業前にすでに
もっている東大生、京大生がいるのもまた事実。もともとセンスある上に
集中力がすごい人も本当にいるからね。スキルでは勝てても、センスで
負けてると言うか。そう言う人にはいずれスキルでも抜かれちゃうんだろうね。
スキルでもってる優越感なんてゴミみたいなもんだよ。

>>258
>驚嘆の目で見られたよ

うはは
マジ笑った

ここ見てて思ったんだけど、
おれを含め、努力してやっとこ60台後半の偏差ととってたような奴は
しょせん必死で努力し続けてなんぼの人材だと思うよ。少々、良い大学出たからって
安泰なんて人生、絶対あり得ないよ。安定して70台の偏差値とれてような
このスレ来てるともちょっと思えないし。まぁ、1もそのほどと思って、
歯を食いしばって生きるんだな。

あつ、なんがやたらと文字がぬけてる。鬱。

>>1は東大経済卒ですよ。みんな勘違いなさっているようですが。
ネタスレなんですよ。多くの人がひっかかっているようですがｗｗｗ

>>261　良いこと言うね。
希望を持たせる意見としてではなく、それは事実だよ。
最初は誰しも名の通った企業、大企業行きたいと思うのは
結構多いと思う。

大企業に行ったって、どの企業にもおかしなところのひとつや
二つでてくる。たたけば埃なんて簡単に出てくるよ。

自分にあった企業がたまたま中小でも悪くないんじゃない。

>>254
中小の管理系の経理、人事、法務の仕事でもすごい香具師いるよ。経理だと実務バリバリで日商簿記1級ある
人とか、人事だと社労士持ってて労務関連完璧だとか、法務だと知財から海外との契約まで全て一人でこなしたり
とかね。ここに書いた経歴の人は、どこに行っても通用するよ。

営業でも中小ITにMBAいたりするしね。海外出張軽くこなしてくるし。昔と違って大手企業の優位性が
確実に崩れつつある。

>>263
だったら何なんだ？
そもそも世の中一般の学歴に対する認識ってのがおかしいんだが、
スポーツ選手で言えば、偏差値70以上を安定して出してて、東大、京大に
余裕を持ってストレートで入れちゃうような奴がオリンピック選手で
（大会に出て記録を残せるかどうかは知らんけど）、それ以外の東大生、
京大生、その他旧帝大、有名私立といった良くてせいぜい国体選手レベルと
言ったところなんだろうね。エリート選手共は己の道を邁進するのに
忙しいから、間違ってもこんなところで糞スレ立てたりなんぞしやしない。
ネタ振ってる1も恐らくその一人だろ。替えなんぞいくらでもいるのに、
自分の事を高学歴だと思ってるんだからね。
エリートじゃない俺らがプレーヤーでいたいなら、必死でプレーする他
ないっちゅうこった。選手を引退したいなら、かつて高学歴と呼ばれてた事
なんて糞の役にもたたないから忘れろ。

>>263
いいこというた。
非天才高学歴の強み(低学歴より圧倒的に勝る点は)
真面目で、基本的に努力家なことのみ。

IPOする企業ねらっているヤシいるか

>>267
そうだな。ねばり強く、堅実にだな。

今は編入があるからアホでも割と高学歴になれちゃうのよね
そんな俺もDQN私大から編入で旧帝大
所詮アホなので、たいした所に就職できませんでした

うーん。やはり大企業に入れるなら、はいってみたほうがいいってことですか？
中小はいつでもいけるしね。

大企業かつ優良企業に入れるチャンスはほぼ新卒の時しかない。

>>266=>>1=東大卒ですたｗｗｗ

空洞化が進むのは、国民年金だけではない。サラリーマンが加入する厚生年金も、実は、
空洞化が進んでいる。東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。

　「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を
会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」

　労災保険に加入する企業は２６４万社、雇用保険も２０２万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは１６５万社しかない。その差の８０万〜１００万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。

　滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる
ことになっている。だが、

　「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」と、担当幹部。


厚生年金の企業負担分の払い込みをしていない企業が８０〜１００万社

これらの企業に勤めるサラリーマンが厚生年金をまともに満額もらえるかどうか

もらえるなら、すべての赤字企業が企業負担分を払わなくなるだろう。経団連がそれを許すか。

もらえないなら、そのことを知らされていないリーマンの反発は大きい。

企業負担無しに現行の厚生年金が維持されるなら、国民年金加入者はどう思うだろうか。

age

むかしは東大卒で八百屋を継いだとか、いろいろいたんだが。

僕は旧帝大卒でバブル就職組ながら、私立大卒しかいない会社に入ったよ。
でも、なんか学歴で反感もたれて居心地悪かった！
辞めたけど、理由は理系が嫌いだから。
でも、どうせ辞めるにしても大企業辞めたという方がかっこいいなというのはある。
今は女性の多い販売やコールセンターでバイトしてる。

学歴に反感持たれるのは、自分の態度が悪いから。
俺は他の奴らとは違うんだよ！ってどっかで思ってないか？
そうすると自然と態度にも出るし、まわりの人は敏感に気づくよ。

中小でも中卒で何十年もやってるその道のプロはすごいぞ。
いくらいい大学出てたって新人は新人らしくまわりに気を使って敬意を示せ。

実は自分もそこそこ有名な国立大卒でＵターンして中小言って嫌味言われたり
いじめられたけれど、やっとそれがわかったよ。

age

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age

院卒なので、高学歴になるかもしれんが、バカです。
仕事できません。だからプーです

>>282
じゃ博士でもいって学者にでもなりな

東工大出てレストランで店長してるのもいるし、女医で
アマゾンにいる現地の男と結婚して向こうでガイドしながら
暮らしてるのもいるし。
東大の医学部卒でＩＢＭで秘書やってるもいるし。（ただしこの女性の場合
今から思うと看護の方かもしれないが）

総計→中小→外資大手→無職、転職活動中。
正直、こんなに転職が厳しいとは思わなかった。
やはり大手で働けることってそれなりにメリットがあったな〜と実感する日々。
なんか、このまま二度と社会復帰できないという不安感で一杯。

大手部長、定年で年収1500万円、退職金同額
中小、定年で600万円、退職金同額

人間は結局、その人自身なんだよねえ

そのとおりだ。
だから俺はダメだ、と思うのか？
だから俺はヤレる、と思うか？
そこで決まる。

友人で、早稲田出て、ｱﾒﾘｶの大学卒業した人居たけど、証券行って倒産前に容器メーカー
に転職して、そこもリストラされてアパート管理人してるよ。

そのな俺は、駅弁出て、院断って就職したけど、財閥系化学メーカー→製薬メーカー→
一部上場食品→中小食品とソルジャーと化しているけど、製薬が一番給料高かったな。
今では、将来その当時の年収に戻すのが限界と思うけど、成果は出し易いのが中小ですね。

類似スレ


【人生】一流大学→DQN会社【失敗】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1056381753/

age

>>282
院に逝くときに、就職先なくなるけどいいのか？、って忠告されたろ？
それとも、ヒッキーでそんな人いなかったのか？ｗ

おれはDQN地方私立大卒→中堅医療機器ﾒｰｶｰ営業→医療機器大手ｻｰﾋﾞｽ
で医療機器ｻｰﾋﾞｽをちっぽけなｻｰﾋﾞｽ会社と提携してるんだけど
そこにとうだいそう

俺、頭悪かったけど真面目だったんでなんとか高卒で県庁の知事部局で働いてる。
でも、大学を出なかったことに対してものすごい憤りを覚えている。そんなにいい大学
でなくてもいいから大学で思いっきり勉強してみて、それを生かした仕事に就きたいと
思っています。分野はバイオ関係です。今不況だし、非常に悩んでます。
ちなみに年は２８才、仕事のやりがいはあまりないが楽。
月残業２０時間(残業代は全部つく)、だいたい１７〜１８時半には仕事は終わる。
ボーナス４．５ヶ月くらい。年収にすると５００万弱くらいだと思います。

結局このスレ読んで思ったことは
新卒で中小いった奴の幸せは大企業に転職することか

ag

起業せよ

正直、本当に頭の良い人間は起業するのが普通だと思うよ。
会社に雇われてるようじゃ絶対に搾取されるし、金持ちなんかにはなれないしね。
毎年発表されてる長者番付見たら一目瞭然じゃん。経営してる連中ばっかりだし。
成功するとかしないとかの問題じゃなくて頭の良い奴は本能的に起業するんじゃ
ないかな。

>>294
ネタかもしれないけどさ、、
今28歳でしょ？卒業したら32歳じゃない。
そこから未経験でバイオ関係？関係って何？厳しく言うがその辺の甘さが
アポォだな。

>月残業２０時間(残業代は全部つく)、だいたい１７〜１８時半には仕事は終わる。
>ボーナス４．５ヶ月くらい。年収にすると５００万弱くらいだと思います。
その歳でそんな楽な仕事で高給取りはいないよ。
大学行きたきゃ2部でも通信でも行けばいいじゃない。悪いことはいわない、
実家が資産家でもない限り、やらないほうが賢明だね。

300

>>294
公務員だったら大学の二部に行けば？

>>298
頭よくてもわざわざリスクの高いことに手をださない
人み実際いるよ。

学歴は就職活動で大きな強みです。学歴がないだけで
会ってさえくれない企業はザラです。だけども、みなさん
学歴を過信していませんか？

学歴だけで採用してくれる企業はありません。学歴と、その
学歴に相応以上の能力がなければ、採用してもらえません。
そして、能力があったとしても、その能力を維持するのは
大変なことです。

255 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/10/18 15:54 ID:JFygdoX9
産業資本主義が終わる時に大企業も中小も関係ないよ。

株主中心の会社主義が無くなることにベクトルを合わせた方がいい。


256 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/10/18 15:57 ID:7DxIiU/e
>>255
言ってる事が全然理解できないんだけど、どういうこと？
結局どうすればいいの？

結局運だね

★★Vodafoneから好評発売中のV601SH(SHARP製)に重大な欠陥★★

音楽プレイヤーや動画再生が最大の売りのひとつである多機能携帯・V601SHですが､
ヘッドホンを繋いで聞くとブチブチというノイズが乗ります。音楽を再生する
シチュエーション(場所など)によってはハッキリ聴き取れます。
Vodafoneもシャープもこれを｢仕様｣と位置付けており､修理すれば
直る性質のものでありながら、返品、修理、補償、その他サポートを一切受け付けていません｡

ちなみに､この機種のカタログにははっきりと｢高音質ミュージック｣と書かれています｡
購入を検討されている皆さん。
こ ん な 携 帯 買 い ま す か ?

V601SHの不良ノイズ問題
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076404986/

|　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　　　逃げるなカタリナぁ〜　金返せ〜！！
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´カタリナ破綻!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　金返せー!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
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こないだ「てるてる家族」で登場人物の男の子の就職の話題になってて・・・
「就職するなら大手や！」みたいなことをおやじが叫んでたとき親が
「このころは成長期だったからよかったわよねえ」とつぶやいた

悪かったな中小で
あんただってたいしたことないだろ

＼(　〇　⌒　　　▽　　　⌒　〇　)/こんっ♪

理�V卒　専業主婦

学歴なんてな、人を色々な役割に分担させるための手段なんだよ。
あれば、人が一般的にうらやましいところにいけるけどね。
それも新卒までです。

＞311はリｱﾙ

>>313
理三＝東大医学部を出て、主婦ってことは
東大卒医師をやるよりいい旦那を捕まえられたわけだろ
当然旦那は東大医師だろうし、理三に入ってなければ
見つけられなかったわけだから、その女にとってリサン卒主婦は大いに意味がある


税金の使い道という観点から見ると・・・・

結論は運か

age

>>1
あほか。

そういやバブルの頃は鶏口となるも牛後となるなかれなんつって、好んで
中小に入るやつもいたなあ。
そいつらどうしたかな・・・

鶏口となるも牛後となるなかれなんていいながら
起業はしないところが、はてしなく中途半端ｗ

>>318
大手に転職

鶏頭どころか鶏後かも｡
そうなっちまったら､いたたまれないね｡

ここだけのマジレスね。

ドラマ「愛という名のもとに」で唐沢寿明演じる
若手政治家の名前は「ケイゴ」だった（爆）

稼ぎは少ないが
時間が自分で管理できる今の生活に、俺は満足してるぞ。
結局、何に価値を求めるかだけの問題。
大企業に就職だけが唯一無二の生き方じゃないし、
同じ価値観を押し付けるのは、なんか心が狭くて嫌だな。

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o（＾▽＾）／" 正解！

大企業でも無能な奴は４０歳過ぎには子会社出向だよ。

いまは無能だと子会社にもいけなくて首だよ

>学歴なんてな、人を色々な役割に分担させるための手段なんだよ。
>あれば、人が一般的にうらやましいところにいけるけどね。
>それも新卒までです。

「それも新卒までです。」ってことを
どうして就職情報本は書かないの？

お小遣いをもらって趣味的に生きている俺は勝ち組かな

生まれかわったらファミレスつかアンミラのバイトはやってみたいものだな

バブルのころは、あえて小さい会社に入るのが流行ってたな。
鶏口牛後の精神とか言って粋がって。
余裕な時代だったからな。

今でも、極稀に同じ思いを抱いて
ベンチャーを目指す学生はいる。
（東大出の理系の学生とか。新聞に載ってた）
20年後の勝者は誰にも分からない。
バブルの頃、勝ち組だった大和證券とかを選んだ
高学歴な奴もいるんだしね。

いくら高学歴でもＤＱＮな会社に入ると
学歴の価値が分からないＤＱＮがいて疲れる、、

age

中小企業の定義を汁！

age

age

日本ではベンチャー起業家は、一流ブランド企業リーマン
より下に見られています。尊敬されないのです。
　また、貧乏な奴が起業して３０代で失敗したらどんなに高偏差値でも
肉体労働者かホームレス自殺者になります。だからやらないのです。
　起業家を財務省や一流ブランド企業リーマン
以上に頭がいい奴と思われ、失敗しても一流ブランド企業リーマン
として１００％復帰できるのならやるよ。

マスコミ政府は「起業せよ」とうるさいが、起業家の
社会的セーフティネットが未整備な現状ではやらないよ。

マスコミ政府大学は起業するリスクをちゃんと情報として伝えろ。

ベンチャーキャピタリストは、企画書やプレゼンテーションのみで
出資するようにせよ。

一年目年収４００万　残業月平均30時間くらい。
残業代なし、携帯代自腹（内勤なのでほとんどかからんけど）、住宅手当35％。
交通費は会社のそばの3ＬＤＫに住んでいるので２０００円程度油代が出るだけ。
出張費は全て出る上日当や宿泊代も合わせて１万くらい出る。
人間関係結構良い。

ぜんぜん後悔していない。
田舎ののんびりした生活にはまりそう。
もう都会では暮らしたくない。

＞バブルの頃、勝ち組だった大和證券とかを選んだ
＞高学歴な奴もいるんだしね。

その人たちどーなったの？

＞また、貧乏な奴が起業して３０代で失敗したらどんなに高偏差値でも
＞肉体労働者かホームレス自殺者になります。だからやらないのです。

具体的になんか知ってる？

age

あげ

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