【もう】資格崩れの行く末【だめぽ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1もうだめぽ検定5段
司法浪人、
弁理士・司法書士浪人、
会計士税理士浪人・・・等

砕け散った夢の後には何が残るの?
これから仕事どうするの?
2もうだめぽ検定5段:03/06/12 10:08 ID:w6j2UC1d
ちなみに、漏れ司法崩れ。
もうすぐ30で、その間職歴わずかに5ヶ月。
今年は択一落ち。

仕方なく就職活動するも
実務経験の壁に阻まれて仕事なし・・・・
ハロワに逝くたびに氏にたくなる。
3名無しさん@引く手あまた:03/06/12 10:08 ID:YSt3X3XP
>1
これまでよくガンバッタんだから、
残りの人生はじっとしてればいい。
4名無しさん@引く手あまた:03/06/12 11:35 ID:gs4wiBkn
俺は今から(28)医者になるよ!絶対!
5名無しさん@引く手あまた:03/06/12 11:40 ID:2XLfzlRo
難関の司法書士に合格しても全く道は開けない(二世は除く)。
受からなくても受かっても地獄。。
6名無しさん@引く手あまた:03/06/12 11:45 ID:rtT129WO
アビバの資格って役に立つのかな?
7名無しさん@引く手あまた:03/06/12 11:48 ID:u5cPL6ez
>>5
そうなの?書士なら、なんだかんだ言っても、仕事あるだろ。
85:03/06/12 12:03 ID:2XLfzlRo
>>7

ンなことは無い。
苦節何年、漸く司法書士に合格した者たちが絶望して
司法試験受験に流れたりしていることやら…。
そもそも書士の求人なんか殆ど見たことが無い。
9名無しさん@引く手あまた:03/06/12 12:28 ID:PYVNJvxH
>>6
ガッ○石松でも取れる資格は意味ないと思う。
10名無しさん@引く手あまた:03/06/12 15:09 ID:LYvFELK7
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
11名無しさん@引く手あまた:03/06/12 15:11 ID:c+QOWei7
>>9
ガッ○石松も取ってない、と思う・・・・OK牧場!
12名無しさん@引く手あまた:03/06/12 15:30 ID:8m1CCKCw
ガッツ石松は借金漬けだから、なりふりかまわず
集金会社アビバのいいなりになってCMに出てるんでしょ
13名無しさん@引く手あまた:03/06/12 15:34 ID:fSceGCd9
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
14名無しさん@引く手あまた:03/06/12 15:47 ID:H+M5gsBr
最近週刊誌やネットlで話題になっている年俸2億貰いながら2年間一軍で一球も
投げていない中日の川崎憲次郎投手がオールスターのファン投票2位に選ばれて
いることをご存知ですか?あなたも早くこの祭りに参加して川崎をオールスター
に送りだそう。2ちゃんねるはあやうく田代をパーソンオブイヤーにさせかけたこ
とがあるhttp://homepage2.nifty.com/madhatter/katayoku.swfので今回も一
位になる可能性は十二分ありますよ。

川崎祭り必須アイテム(無料なので必ずダウンロードして)
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/robo/
マストアイテムRoboformの説明↑

オールスター公式サイトhttp://allstar.sanyo.co.jp/
オールスター中間発表http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
川崎祭公式?サイトhttp://www.ip.mirai.ne.jp/~butyou/KENZIROU/
元祖川崎Flash http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/flashhiroba.htm
川崎やっとかめFlash http://www.geocities.co.jp/Athlete/7119/nagoya.html
オールスターファン投票を分析すhttp://www.geocities.jp/manabi_japan/allstar.html
川崎憲次郎をオールスターファン投票1位http://www.geocities.co.jp/Athlete/1426/
【川崎選手のプロフィール】
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
【川詐欺・川崎祭り】関連スレ一覧
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8C%9B%8E%9F%98Y&o=r
↓【オールスターに向けて「川崎1年ぶり実戦2イニング完ぺき!!」】↓
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030518/spon____baseball002.shtml
↓【川崎選手のプロフィール】 ↓
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
【東スポ記事】http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1054016606_1.JPG
【星野監督が川崎票等について意見】http://hoshino.ntciis.ne.jp
【伊集院光 全ての人がいたずらしたわけではない】
http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/fsp052305.htm
15名無しさん@引く手あまた:03/06/13 11:18 ID:e2rdDPa2
保守
1627才・米穀後任快慶死崩れ@詐欺師に騙され続ける人生?:03/06/13 14:26 ID:rRL6WEDe
2 :もうだめぽ検定5段 :03/06/12 10:08 ID:w6j2UC1d
ちなみに、漏れ司法崩れ。
もうすぐ30で、その間職歴わずかに5ヶ月。
今年は択一落ち。

仕方なく就職活動するも
実務経験の壁に阻まれて仕事なし・・・・
ハロワに逝くたびに氏にたくなる。
1727才・米穀後任快慶死崩れ@詐欺師に騙され続ける人生?:03/06/13 14:30 ID:rRL6WEDe
ミスった、ごめん。
同じく実務経験ないのでまともなとこはどこも雇ってくれない。
DQNな会社に面接行っても、世の中なめてるの?、と言われる始末。

先物やリフォームなどの訪問販売とか怪しい事務機器の販売会社とかは別。
詐欺にあったから恨みをはらすため他の人を詐欺ではめようと思ってパクられる?
詐欺はしたくないからタクシーしかないのか? 保険代理店は漏れには無理だ。

。・゚・(ノД`)・゚・。もぉお、だぁめぇぷぉぉぉぉ…
18名無しさん@引く手あまた:03/06/13 15:33 ID:E7K3RB5T
ageさせてください。
俺、司法書士留年この段階でDQN決定。
書士だったら1〜2年で合格するだろうと思っていたのが甘かった。
合格を諦めて就職活動するも全滅、実務経験少ないからB-ingも刃露和も人材紹介会社
もだめ、DQN企業に紹介予定派遣で入るも業績傾いてリストラ・・・
来週29歳職歴1.5年です。最近は、不動産、保険の営業を考えています。
それでも難しいんだよね。
昔は「普通の人生なんてやだよなあ」なんて思っていたけれど今では普通の人生が送りたい。
19名無しさん@引く手あまた:03/06/13 15:36 ID:ODOKxbr4
>>18
禿同。昔は普通の人生なんてヤダと思ったが、
今は、普通の人生すら送れていない・・・
20名無しさん@引く手あまた:03/06/13 15:41 ID:KUi4i73H
一番最悪なのは公務員浪人崩れ公務員試験勉強は
落ちたら何も残らない
21名無しさん@引く手あまた:03/06/13 15:58 ID:ODOKxbr4
>>20
いくらなんでも、そんな香具師どこにもはいないだろ。
漏れも司法じゃくて、公務員にすれば良かたよ。
もう遅いけど。年齢制限OVERだぁ。
22名無しさん@引く手あまた:03/06/13 16:16 ID:KUi4i73H
郵政外務の倍率40倍以上だと知っての発言か?
23名無し検定1級さん:03/06/13 16:23 ID:lLyiB/t4
俺も司法崩れ。
でも、法律系の司法・司法書士崩れも何も残らない。
宅建と行政書士はとれるが、行書は意味無。宅建で最後の砦不動産営業かな。
今年、裁判所の職員試験受けた。奇跡で1次合格。あさって2次。論文はかけるが
面接で突っ込まれるんだろな。

税理士とか会計士崩れは簿記一級取れば、経理で就職あるからいいよな。
24 :03/06/13 16:24 ID:9ueGTc0D
1級だろうが、2級だろうが、実務経験が無いと
会計事務所なんかも採用されることは難しいよ。
25名無しさん@引く手あまた:03/06/13 16:28 ID:7peyyIRb
漏れ、35歳の司法崩れ。
 英検1級
 TOEIC 960点
 TOEFL 643点
 米国公認会計士
 日商簿記1級
 司法書士
 社会保険労務士
 行政書士
 宅建主任
取ったけど、書類選考で落とされまくって無職。
まもなく逝く予定。
26名無し検定1級さん:03/06/13 16:40 ID:jd8oviwH
>>25
外資系企業なら、書類選考ぐらいは通るレベルだと思うが・・・。ネタ?
年収600万ぐらいを要求していない?  
27名無しさん@引く手あまた:03/06/13 16:51 ID:3dC9Q5tL
>>25
変な話、実務経験がなければ
医者の就職口がないのと一緒。
ネタでなければ、ランクを落とすべし。
28名無しさん@引く手あまた:03/06/13 16:54 ID:e2rdDPa2
>>25

実務経験がなにより重要だものね(外資なら尚更)。

あり得ないことだと思う。
29名無しさん@引く手あまた:03/06/13 16:58 ID:FL/TBxi3
>25
ネタだよ(w
なんならマジでテストしてやろうか?
3028:03/06/13 16:59 ID:e2rdDPa2
訂正

× >あり得ないことだと思う 
○ >あり得ないことだと思わない
31名無し検定1級さん:03/06/13 16:59 ID:jd8oviwH
>>28
>あり得ないことだと思う。

@この経歴で採用されないのは、あり得ないことだと思う。
A実務経験が無いから、採用されると言う意見自体があり得ないことだと思う。
B実務経験がないのに、この資格自体があり得ないことだと思う。

どっちの意味なの?
32名無しさん@引く手あまた:03/06/13 17:00 ID:FL/TBxi3
>>25
転職板を舐めるなよ(w
ここは95%のDQNと
5%の超高学歴の住処だからな(マジ
33名無し検定1級さん:03/06/13 17:04 ID:jd8oviwH
>>25
おいらと一緒にビル管にでも行くか?
プライドが保てるかは知らんけど。おいらは工事屋だから、無問題だけど・・。
34名無しさん@引く手あまた:03/06/13 17:23 ID:ia4mOf0N
大学に再入学しても何もならないケースが多い
35名無しさん@引く手あまた:03/06/13 17:24 ID:FL/TBxi3
4年間は夢みてられる
36名無しさん@引く手あまた:03/06/13 17:26 ID:J0q+Khgb
死ぬまでモラトリアムやってろ
37名無しさん@引く手あまた:03/06/14 00:29 ID:JVsgulCk
司試、書士崩れの末路は悲惨だね。
前の方にもあったけれど会計士崩れでも20代で簿記1級をもっていれば未経験でも
IT系や経理で職が見つかる可能性がある(総じてDQNだからプライドが許すかは分からないが)
けれど法律系は本当に何も残らない、強いて言えば宅建をとってDQN不動産営業からキャリアを作っていくしかない。
一番悲惨なのは司法試験崩れかもね小遣いで生活しているくせにプライドだけは高いから、しかも足洗いづらいし、30歳職歴なしのプーと
30歳弁護士だったらその後の人生大きく違うもんなあ、「もう一年だけ」っていう気にもなるよ。
38名無しさん@引く手あまた:03/06/14 01:30 ID:OypxsYPi
「今は仮の姿です。」

塾講師で結構多いですねぇ
そういう方々
39名無しさん@引く手あまた:03/06/14 01:36 ID:gWsikIdC
一人前のタオシーになるのが本道だからどうでもいいなw

IT技能も語学力もその他の実務的技能も本道のおまけ。
刺身のつま、そんなのが意味があるだの無いだのどうでもいいぽw

所詮、大したことも無い自己満足の仕事のプライドだけで人生の大半を
埋めるでつかw
40名無しさん@引く手あまた:03/06/14 01:38 ID:gWsikIdC
>>37
SEやPGなんてエリートがする仕事じゃないもんな。
41名無しさん@引く手あまた:03/06/14 01:42 ID:gWsikIdC
>>37
SEやPGやってる学歴的にみて負組みの奴が法務や高度な会計の仕事
なんか出来る訳無いだろ。

せいぜい単純事務や、よくて簿記3・4級レベルの経理事務が関の山だ。
42名無しさん@引く手あまた:03/06/14 01:47 ID:gWsikIdC
>>37
よく読まなしレスしたので変なレスだ。

ただ言いたい事書いただけだから気にするなぽよ。
43名無しさん@引く手あまた:03/06/14 01:52 ID:EkRFAcvB
俺、会計士断念⇒SE
給料は悪くないが仕事がきつい。死にそう。廃人寸前。
今年がダメだった人で、もう1年挑戦できる人はもう一年やったほうがいいよ。
年食ったら、1年や2年、社会に復帰するの遅れたってどうって事ないっしょ。
44名無しさん@引く手あまた:03/06/14 01:53 ID:2uLYSWzL
質問!!
某会社の法務に面接することになったけど
実際に法務ってなにするんだ?
司法崩れ 30歳
45名無しさん@引く手あまた:03/06/14 01:56 ID:8z5YWV0G
漏れも会計士断念組・・・

来週、法事で親戚が集まる。
また「ダメだった試験」の話で盛り上がるんだろうな・・・あいつら、
殺したる。
46名無しさん@引く手あまた:03/06/14 02:12 ID:CgRyxePr
板違いのスレなので削除依頼します
47名無しさん@引く手あまた:03/06/14 07:25 ID:tfEmQn1E
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
48名無しさん@引く手全然なし:03/06/14 08:36 ID:ByNta7Re
公務員試験でも現業系職員なら35歳くらいまで受験できるところもある
目を皿のようにして探せ!!
49名無しさん@引く手あまた:03/06/14 23:45 ID:Vt1NcuLU
あげ
50名無しさん@引く手あまた:03/06/14 23:53 ID:lBigk3sf
ハロワのパート求人皿のようにして探せ!!
市役所レベルの公務員のパートが沢山あるだろ!!
あのように公募したと見せかけ、実はすでに裏口で
採用者(当然職員として)は決まってるんだ!!
51名無しさん@引く手あまた:03/06/15 18:00 ID:Elo2dGwK
25が本当だったら本を出せるレベルだと思うんだが。
どう考えてもネタくさい。
52名無しさん@引く手あまた:03/06/15 18:02 ID:PInlw3v5
どう見てもネタだと思うが
53名無しさん@引く手あまた:03/06/15 18:08 ID:F1kfHCkx
>>50
よくある話だろ。
公務員試験の要項にこの試験は公平かつなんちゃらって書いてあるの見るたび笑っちゃうよ。
親が市議と親友だからって頭わりぃーボンボンがあっさり就職きめたよ。

それはともかくなんとか公務員に潜り込めないもんかと模索してるんだが・・・もちろん裏口から
54名無しさん@引く手あまた:03/06/15 18:27 ID:0Ztp+J6T
>>53
漏れは親が顔が広くて捜しだしたけど
1次試験だけは通ってくれって言われたよ。
そんでもって初級試験だったから8割強取ったけど1次アボーン。
合格者数も少ないし、高学歴ばっかだったから
やっぱ公務員人気だなと思ってたけど
もしかして騙されたのか、と思ったりもする。
55名無しさん@引く手あまた:03/06/15 18:52 ID:Pzxz9THh
つーか、会計士受験5年くらいやってたらそれを武器にすりゃいいやん?
おら、3年前、就職したが、「偉いなー」
「うちの社員にも見習ってもらわんと」とか言われ即内定
今や、ちょうど有価証券報告書の最終稿やってまんがな
経理は6月は、総会や申告で忙しいんやで
うちも四半期で人で補充するらしいけど
どこも経理要員は四半期対策で人不足やで
ようは気合とタイミングや
56名無しさん@引く手あまた:03/06/16 23:44 ID:jY8rVzGO
俺も公務員試験浪人→失敗組だけど。
マジに企業の面接を受けたときに、面接落ちまくり、DQN企業採用まで
1年以上かかった。
ハロワに行ったけど、ハロワの職員にも「お前みたいな香具師がくると、
こっちが困る。」とバカにされたよ。(ついでに言うならこのことを別の
ハロワの職員に言ったら、私をバカにした職員は怒られたということです。)
民間の採用面接でもコケにされるしね。いいこと何もないよ。
同窓会にも出られない、親戚にもコケにされ、私の残り人生は敗戦処理
見たいな様相になっている。DQN会社も退職になり、今はアルバイトで
食いつないでる生活。されど練炭で自殺する勇気もありません。
57名無しさん@引く手あまた:03/06/16 23:48 ID:3KLIfNcc
アルカイダに入社しれ
58名無しさん@引く手あまた:03/06/16 23:50 ID:jY8rVzGO
>>25
それだけの資格を持っていたら、うらやましいです。
オレなんか自動車免許、日商簿記2級とシスアドだけだよ。
オレのような香具師でもうらやましいといわれることがある。

59名無しさん@引く手あまた:03/06/16 23:52 ID:25kzlc2O
25はネタじゃないのいくらなんでも
60名無しさん@引く手あまた:03/06/16 23:52 ID:ZGApnxuQ
米国公認会計士ってとっても職ないの?
61名無しさん@引く手あまた:03/06/16 23:58 ID:Dkh8om/t
私のいっていたお店の店長の弟さんから、旧帝国大学卒業→司法試験浪人
20年以上がいたよ。就職するにも就職できないし、見きりが
つききれないみたい。もう勉強もほとんどしていないみたい。
ここまでくると悲惨だよ。まだやむなく仕事が見つからないのでアルバイトを
しているフリーターの方がまだマシ。

私が無職のときに、そのお店の店長さんから就職のことでああだ、こうだと
説教されたことがあるけど、それをそっくり弟さんに言ったらといいたくなった。
馴染みの店員さんがいたのでしばらくはそのお店に言っていましたが、
馴染みの店員さんが辞めた時点で、そのお店とは縁を切りました。
62名無しさん@引く手あまた:03/06/16 23:59 ID:e96ucdQM
米国公認会計士は経理の経験がないと意味なしだろう。
予備校の宣伝に騙されちゃあかんよ。
63名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:00 ID:+bzHKemP
>>59
私もネタと思う。それだけの資格があればそこそこの大企業から引きがあるよ。
64名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:07 ID:+bzHKemP
私は海運会社に勤めていたことがあるけど、TOFEL、TOEICの点数が>>25
言う通りあれば、給料はイマイチだが、中堅どころの船舶代理店から引きがある。
その船舶代理店にいる間に、通関士の試験を受けて合格し、その船舶代理店
でキャリアを積めば、そこそこの会社から引きが出てくるよ。マジに。

だから私もネタと思うよ。
65名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:12 ID:dMv38Qmd
ネタかどうかはともかく、問題はどういう資格持ってて、
どのくらいの年齢まで職をみつけられるのだろう?
66名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:23 ID:nyiRV18n
経験とかコネとか運とか複合的な要素できまることだろうから
あの資格なら何歳までとかはなかなかいえないでしょう。
67名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:24 ID:NcdSkXyu
みんな公務員を批判するが、公務員になりたがる(w
今の日本人は器が小さくなったので、一度掴んだ旨みのある仕事は絶対に
離さない。屋内警備やビルメンのような底辺職種ですら応募殺到。
しかし、そういった仕事も今募集してるのはハズレばかり。

求人の質は年々悪化している。2年前に比べて格段に質が落ちてる。
バブル時とは比べることすらできない。
今、職歴が無く20代後半に差し掛かった人は、覚悟を決めるべきだ。
もう美しく生きることは諦めろ。泥臭く生き抜く術を身につけよう。
プライドは捨てろ。プライドは1円にもならない。
68名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:31 ID:V9+7asJ7
……このスレみて「1年で止めてよかった」とつくづく思う。ちなみに
漏れも>>25は明らかなネタ派。

>>64
漏れ実はそれを目指してるんで、非常に参考になった。ありがとん。
69名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:44 ID:uU+cddF5
資格は新卒の時に効果最大
親に土下座してでも金をつぎ込んで学生時代にゲットしろ
人生の初期角度が変わってくるぞ
70名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:47 ID:QUlPAu3R
>>68
ただN郵船や商船Mといった財閥系マターリ大手海運会社はまず期待しない方がいい。

>その船舶代理店にいる間に、通関士の試験を受けて合格し、その船舶代理店
>でキャリアを積めば、そこそこの会社から引きが出てくるよ。

そこそこの会社とはThank youレベルの会社。結構激務なので要注意。
K組は全港湾労組のHPを見たら分かるけど、昔K組で労働争議があったとき、
○ボーを使って、力で鎮圧しようとしたことがあるらしい。あまり
いいはなしは聞かなかった。k組の会社のマークを見たら分からなくもない。
71名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:54 ID:mnw5sI9G
みんなこのスレにいる香具師、職決まるとええなあ。職選んでる場合とちゃうような気がする。それぞれが目指してる資格のスレでみんな不毛の議論を長々としてるけど、大丈夫か?殆どの資格が暴落し、取得のために浪人してきた香具師が
えれえ目に遭ってるような気がするが。
72名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:57 ID:QUlPAu3R
>>69
激しく同意。
おれは中堅私立大学卒業だけど、成績は単位を落とさない程度のそこそこで
いいから、資格はバッチリ取ったほうがいいね。おれは大学の教職員に
「大学時代の成績がいいやつがいい会社に入社できる」と煽られて、
抗議にクソ真面目に出て大学時代の成績はよかったけど、民間企業の
採用面接を受けたけど、全滅でした。大学の成績がいいといい会社にいける
というのは国公立大学や早稲田、慶應や同志社あたりの上位私立大レベルでの話。

中堅私大レベルになると、大学時代に資格を取っていた香具師が厚待遇の
会社に入社していた。この前出向先の会社の人が、その会社の息子さんが
私の大学の後輩になるので相談を受けたので、私の経験を絡めながら、
資格を取ったほうがいいとアドバイスした。
73名無しさん@引く手あまた:03/06/17 01:06 ID:UobXDfxQ
>>71
>みんなこのスレにいる香具師、職決まるとええなあ。職選んでる場合とちゃうような気がする。

そのように煽るのもほどほどに。まあ釣られてやろう(w
選ぶ以前にここにくるような人は職そのものがないのだよ。
おれのように地方に住んでいるとくにそう。
DQNの少ない仕事ですら、未経験のためにはじかれることがほとんど。
「離職率が高いDQN会社の正社員vs長期で働けるアルバイト」と
究極の選択の状態になっている。
加えて資格のスレで論議には加わっていませんので、悪しからず。
資格取得に熱心な人の妨害はする気はさらさらない。
74名無しさん@引く手あまた:03/06/17 10:32 ID:M1WIiurX
>>64

船舶代理店=斜陽産業では。
折れの親友の父上は、今は某海運会社の社長をしているのだが
新卒で入った船舶代理店(東証一部だったという)が呆気なく倒産し、
今に至るまで4回も転職を余儀なくされた。
親友にも絶対この業界には入るな、と諄諄と諭したという。
まぁ、今は社長だから結果的には悪くなかったと言えるが。

>>25は、
有り得るのではないか,と折れは考える。
会計系ではないが、既卒で苦節何年、漸く司法書士試験に合格しても
全く求人が無いという絶望の声をあちこちで聞いたもので。
安易に資格取得に走ったら危ないな…。
75名無しさん@引く手あまた:03/06/17 12:55 ID:iYt17rD7
>>73
>>71のような香具師が採用担当になると多分次のようにいうのが
簡単に想像がつく。

(1)離職率の高いドキュソ会社に就職→退職→職を転々とする。
「職を転々とするどうしようもない香具師だ」

(2)長期のアルバイトをする
「アルバイトなど職歴に入らない。どうしようもない香具師だ」

>殆どの資格が暴落し、取得のために浪人してきた香具師が
>えれえ目に遭ってるような気がするが。

経験なし資格なしだと最悪だよ。対案を出せよといいたくなるね。
少なくとも資格がないよりはあったほうがマシだよ。されど資格を
取っても、経験のある香具師には負けることは頭に入れたほうがいい。

>>71こそ二重束縛をするどうしようもない香具師だな。
76名無しさん@引く手あまた:03/06/17 13:54 ID:ZSf+WrwM
>>74
>船舶代理店=斜陽産業では。
御意。中国あたりに押されて、日本の製造業が斜陽の段階を
迎えているので、日本と諸外国の間の物資の輸送量が減少しつつ
ある。日本を中継しなくてもいいわけだから・・・。
日本と諸外国間を結ぶだけの仕事しかない物流会社の場合は
先行きが不透明だわな。

司法書士の求人は少ないとは意外。まだ税理士や公認会計士
当たりを取ったほうが、まだいいのかも。ハローワークに行ったら、
薄給で我慢するならちょこちょことあるが。でもTOFEL、TOEICあたりを
抑えているなら、規模にこだわらなければ求人はあると思う。
(そこがドキュソだったら困るけど。)たぶんネタだよ。
77資格取るぞ:03/06/17 14:25 ID:vnmt5+2D
>>76
あるかないかと言われたらあるけど、実務経験なければ年齢制限
かなり厳しい。
結局、予備校の宣伝を鵜呑みにし過ぎているよ。

例えば、社労士なんてのは、実務経験2年を得る為に、無給で働く
人なんてざらにいるけど、最近ではそれでも厳しくなり
ある社労士が、なんと年50万+α払ってくれたらうちで経験積ませて
やるなんてものを作った。(つまり、働かせていただくためにお金を
払うってこと)で、それが結構繁盛している。
しかし、資格全般が、ダメってことじゃない
さすが、弁護士ならいくらでも職あるし、最近メジャーになりつつ
あるアクチュアリーってのは、40歳までで、勉強中の人なんてい
う信じられない条件の求人がある。(しかも、一部上場の超大手。
まじ、アクチュアリーの求人条件にはビックリした。実務経験なしで
数科目合格しただけで三菱信託OKだって)
日本は、今大きな転換期だから社会で必要とされる資格も当然
変ってくる。既存の枠で考えてたら資格はとったものの仕事ない
ってことになりかねないし、アクチュアリー資格みたいにとれば
引きてあまたっていうのもある。
(ちなみに、私は現状打破するために資格いろいろ調べましたが
司法試験は無理、アクチュアリーもとんでもないってことで、司
法書士、社労士辺りで考えています。)
78名無しさん@引く手あまた:03/06/17 14:41 ID:izoSgC39
>77

アクチュアリーなんてまず無理でしょ。
よっぽど、数学のセンス無いと。
79名無しさん@引く手あまた:03/06/17 14:44 ID:LM03zxK0
>>77
不動産鑑定士なんて需要あるんじゃないの?
あと、隙間で弁理士とか。
80資格取るぞ:03/06/17 14:44 ID:vnmt5+2D
>>78
そうみたいです。
本屋で、過去問みてきたけど、何が書いてあるか全然
わかりませんでした。
81資格取るぞ:03/06/17 14:47 ID:vnmt5+2D
>>79
弁理士は、結構需要があるみたいですが、文系では取ったと
してもチト苦しいそうです。(文系では、商標辺りしか取り扱えない)
不動産鑑定士も、候補には入っています。
82名無しさん@引く手あまた:03/06/17 15:19 ID:mnw5sI9G
不動産鑑定士も35歳以上だと就職がすごく厳しいです。それに、2次試験に受かっても
士補になるのに、実務経験2年を要求されます。士補になるのに実務経験を要求される
点で会計士の方がいいと思います。
83名無しさん@引く手あまた:03/06/17 16:06 ID:DCkOnAkt
司法書士は開業して食える確率がかなり高い資格だよ。
開業資金もそれほど要らない。
借金をして仕入れをする必要もない。
何年かやったが結局廃業を余儀なくされたというケースはまれらしい。
2〜3年程度は他にアルバイトなどもしなければならないだろうが。
84名無しさん@引く手あまた:03/06/17 16:06 ID:74ImUCDz
30までに受かる自信があるなら会計士がベストな気がするねえ。
85名無しさん@引く手あまた:03/06/17 16:17 ID:ozohCS89
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
86名無しさん@引く手あまた:03/06/17 16:25 ID:DCkOnAkt
会計士は、贅沢言わなければ30代で取れば仕事自体は見つかるらしい。
大手は二十代までだが。
87名無し検定1級さん:03/06/17 16:49 ID:3rObbwNv
鑑定士は辞めといた方が良い。儲かるのは今のせんせ方がいなくなってから。
それまでは簿給。
88名無しさん@引く手あまた:03/06/17 19:02 ID:N+eawXfb
>>83

今年の3月28日だったかな、夕刊フジで
都立大法学部を卒後、電機メーカー勤務などを経て
司法書士補助者を10年以上やりながら、漸く司法書士試験に合格、
現在は池袋で独立開業している人物のボヤキが載っていたけど、
マジ大変そうだったYO.学生に混じりながら時給1,050円のバイトを
しながら凌いでいるってさ。

10年以上補助者をやっていたのに、
「独立開業がこんなにたいへんだったとは思わなかった・・・」という
一言が印象に残っている。
8983:03/06/17 20:00 ID:i0n6BQEM
>>88
↓ここの管理人の円月堂さんのことだね。
http://www.ne.jp/asahi/nemuri/engetudou/

そのエピソードは黒字が出なくて当然の開業1年目のエピソード。
そろそろ軌道に乗ってくるはず。
90 :03/06/17 20:08 ID:aGjCiKmo
プロフィール

昭和40年10月 名古屋市で出生(現在37歳)
昭和63年3月 東京都立大学法学部卒業
超売手市場の時代にありながら何故か就職に大失敗して失意のどん底にある中、ダマされて4流照明器具メーカーに営業として就職するも、その詐欺的な体質に絶望し1年で退社
その直前に売り込みに行った不動産会社の社長に誘われ、同社に入社
平成3年2月 業界に馴染めぬまま2年ほどで不動産会社を退職し、働きながら司法書士を目指すという安易な発想のもと、都内の某司法書士事務所に入所
 (中略) 

平成12年度の司法書士試験に合格
平成12年いっぱいで、10年近く勤め上げた事務所を超円満に退職
平成13年1月 21世紀の幕開けとともに、さしたるコネもないというのに無謀にも単独で開業
91 :03/06/17 20:09 ID:aGjCiKmo
プロフィールだけからでは負け組み?臭しか匂ってこないが
9253:03/06/17 21:02 ID:5hKJsoEU
>>54
本当に有力者と親友とかなら、試験すら関係ない。

他にも裏口はあるみたいなんだけど、、、
臨時職員(バイト?)→正職員とか。
93名無しさん@引く手あまた:03/06/17 23:17 ID:YvoisHdZ
ここにきて自分と似た境遇の方を多くお見受けして、ほっとしています。
私も司法浪人でした。厳密にはまだ受け続ける気がないわけではありませんが
今年の択一は36点で逝きました。浪人歴は5年になります。この五年間、
必死に取り組んできたのに、まったく刃がたたない、恐ろしい試験です。

結局5年たっても択一すら受かりませんでした。幸い?某会社で契約社員の口
がありそこで働いていますが、仕事は何のキャリアにもならない事務です。
いま転職を考えていますが、履歴書、職務経歴書に書くことが在りません。
ことしで30です。法律の勉強をしていたのに、それすら書けないのです。
まるで犯罪歴をかくしているかのようです。私は5年間人に言えないことを
していたことになるようです。人生の選択を間違えました。
もう死にたいです。
94名無しさん@引く手あまた:03/06/17 23:23 ID:EYvzTTmG
準備だけしておけば安心できる。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
95名無しさん@引く手あまた:03/06/17 23:25 ID:uU+cddF5
>>93
自分が法律家が向いていないことがこの5年で分かっただけでも
ラッキーだと思う
気持ちを前向きに持ちなよ、まだ30だろ
96名無しさん@引く手あまた:03/06/17 23:34 ID:d5EpoIh+
>>93
俺も元司法浪人だけど、就職は大変だったよ。
塾講師のバイトやってたんで履歴書にはそっちを書いて
司法やってたことは面接でも言わなかった。
おかげでどうにか今の会社にもぐりこめたけど、正直に言ってたら
多分だめだっただろうな。
97名無しさん@引く手あまた:03/06/17 23:51 ID:3KI5Sc9w
>>81
その他に
文系でもソフトウェア特許やビジネスモデル特許なら扱えるでしょ。
ソフトウェア特許やビジネスモデル特許に価値があるかは分からんが・・・
98名無しさん@引く手あまた:03/06/18 08:56 ID:HeRVK1Yy
>97
文系とるよりも、情報出身の理系を取るだろう。

特許事務所なんかでは
所長>>>>>>>>>>>理系弁理士>>やり手無資格者>英語堪能な文系弁理士
>>主戦力の無資格者>未経験理系有資格者>>企業経験のある文系弁理士>>>>>>>>>
未経験文系弁理士>バイト
9988:03/06/18 12:01 ID:xzSmoS5A
>>83

そうそう、確かこの人ですた。
結構マスコミに露出している有名なヒトなのかナ?
ところで、このヒトのHPにもあるように
司法書士事務所を開業して1年目は苦しい生活を余儀なくされるそうだが、
やはり結構な蓄えが無いと、司法書士の開業は出来ないのカナ。

それにも関連するけども、大学の既卒で未就職のまま苦節数年、晴れて司法書士試験に
合格したような人はどこで実務経験を積むんやろう。まさか実務経験無しでいきなり
開業というパターンは考えにくいと思うのだが(二世は除いて)。
求人票を数万枚以上は確実に見てきた転職活動暦の長い自分でも
司法書士の求人は今まで殆ど見たことが無いから、少し不思議。

同じ司法系でも、司法試験合格者は給料を貰いながら司法修習所できっちり
修習を受けられるし、余程のベテランでもない限りどこかの法律事務所には
潜り込めるそうだし、最悪でも信用保証協会から借金して細々と事務所を運営する
ことは出来るそうナ。
10075:03/06/18 12:19 ID:O10hwbGM
>>71
出てこいよ。ゴルァ。
書き逃げするくらいなら、初めから書くな。
101名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:31 ID:hLL+rYOK
このスレもとまってしまったね。
102名無しさん@引く手あまた:03/06/19 20:23 ID:n4e+lJ0U
>>101
スレタイがネガティブだな。。。
資格を生かした人の転職成功談とかポジティブな話題で行きたいもんだ
103名無しさん@引く手あまた:03/06/19 22:04 ID:r8hrTvaN
旧帝医でて医者就職できるのは卒時何歳までなんだろう?
104名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:08 ID:4CIZL3OA
>>103
医者になるのに年齢は関係ないだろ?
出世コースからは外れるかも知れんが、医者にはなれると思う。
105名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:10 ID:WPklDigj
いや、そんなに親切な世界でもないらしいぞ、医者は。
コネでもないと・・・
106名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:11 ID:P/pOAEFO
>>103
お前どうせ医者になれんのだからそんな事聞いてもしょうがないだろ
107名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:12 ID:muY2FjCN
失業認定申告書で虚偽の活動内容を書いて提出してる奴っているのかな?
また、それがばれたことがある奴っているのかな?
108名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:16 ID:mR76gYfE
>>98
情報なんか理系じゃ無いだろ。
知ってるところのいくつかなら

所長>>>>>>>>>>>理系弁理士>英語堪能な文系弁理士>
企業経験のある文系弁理士>>未経験理系有資格者>>>未経験文系弁理士
やり手無資格者>>>主戦力の無資格者>>>>>>>>バイト

だな。
五流理系大の無資格者が妄想を抱きたがる気持ちも分かるが・・・
109名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:20 ID:mR76gYfE
弁理士事務所・特許事務所で指す理系は、上位国公立・早計以上の理系を指すが・・・
最低でも駅弁・マーチの理系だな。
駅弁マーチ未満の理工系じゃ理系扱いもされないが・・・
110名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:21 ID:y+hNvhLk
6年遅れで大学卒業というのも仲間に入れてもらって良いですか?
会社に行った後、大学入学して今年卒業

111名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:24 ID:mR76gYfE
少なくとも特許事務所では情報は理系じゃないな
文系扱い

情報学部の奴なんかじゃ簡単な組図・バラシ図すら
一から教えにゃならん。
112名無しさん@引く手あまた:03/06/21 01:03 ID:ezuLvjtJ
今24で既卒一年目。
司試がマジでヤバイ試験だって実感して
更に実は「どうしてもコレ」っていう情熱がないことに気づき
公務員か民間で迷ってるところ。
卒業しなきゃ良かったよ。あ〜あ。
113名無しさん@引く手あまた:03/06/21 01:50 ID:vJMvukcn
俺と全く同じだなぁ
択一の直後は来年までの計画立てたりしてたけど、47点ていうので震えがきたよ
試験のヤバさと自分の情けなさに気付いた感じ
114名無しさん@引く手あまた:03/06/21 01:53 ID:joXkzVxp
>>112
藻れはそれで泥沼にはまったくちだから
公務員試験はやめといたほうが…強力なコネでもないかぎり
24歳ならまだ民間はいれるぞ
115名無しさん@引く手あまた:03/06/21 01:56 ID:joXkzVxp
円月堂ってこれでPRしてるんじゃねーか?

そもそも司法書士補助者の無資格者を10年やっても
パシリみたいなもんだからね
116名無しさん@引く手あまた:03/06/21 01:59 ID:joXkzVxp
司法書士の求人をハロワで探そうとするやつなんて希だよ
117名無しさん@引く手あまた:03/06/21 02:01 ID:joXkzVxp
司法書士考えてます…っておいおい社労士の合格者数と比べてみろよ
それに鑑定士も道は長いよ
118名無しさん@引く手あまた:03/06/21 02:06 ID:hHQ/ppBY
>>116

どこに出ているの?
119名無しさん@引く手あまた:03/06/21 02:09 ID:7sw7HVhv
ちょっとスマン。
駅弁って何のこと?
120名無しさん@引く手あまた:03/06/21 02:13 ID:joXkzVxp
>>118
東京だったら四谷の司法書士会館2階いってみなさい
LECでは派遣登録やってるでしょ〜

ただ無資格者の補助者なんてパシリだよ
121名無しさん@引く手あまた:03/06/21 02:14 ID:hHQ/ppBY
>>119

>1949年(昭和24年)
>  駅弁大学
>国立学校設置法の公布で各都道府県に新制国立大学69校ができた。
>同時に東京商科大学を一橋大学、東京女子高等師範学校をお茶の水女子大学に改編。
>それ以降、旧制の専門学校なども続々新制大学になり、手軽になった様を大宅壮一は
>「駅弁大学」と揶揄した。

122118:03/06/21 02:15 ID:hHQ/ppBY
>>120

サンスコ!
123名無しさん@引く手あまた:03/06/21 03:45 ID:WTetYIvN
6年前の話しだけど会計士を28で断念。職務経験一切なし。
始めは履歴書だしても面接へもたどり着けず。そこで考え直し、複数の
文房具屋に行ってまずは経歴のない自分が書きやすいフォーマットの履歴書探
しから開始。ちなみに経歴(職務も含む)を書くところが長いのは使わず、
特技だの趣味だの性格だのを書くところが充実している履歴書フォーマットを採用。
そしてまずは行きたい職種や会社を自分で選ぶような事はせず(そんな余裕はない)
大手だけども入れやすそうな会社へ片っ端から履歴書を提出し、面接を受ける。
(ミ○ワホームだの外資系の医薬営業など)
「大手だけども入れやすそうな会社」を受けた理由は
@小規模会社に比べて人事担当者がしっかりしているためまともな面接を受けることが
出来る⇒面接の練習や傾向をつかむことが出来た。?内定を貰えば自分自身に余裕が出るため
更に良い面接を受ける事が出来た。
結果として3社ほど内定を貰いました。
そして内定を貰えた会社の人事と交渉し、働く時期を2ヶ月先にしてもらう。
そして余裕の出た中で本当行きたい会社を探して面接を受けた。
その時の行きたい会社の選択基準。
?職歴のない自分が次に転職する時に武器を身につける事が出来る会社。
?次に異業種に転職する時に障壁となりにくい会社
 (例:家の営業からIT業界の営業の転職、その逆なら宅建を取るだけで転職可能)
B女性が働きやすい会社(依然として会社という組織で軽んじられる女性を大切にする
 会社は、自分に何かあった時にあまりひどい待遇は受けない)

そんな中で私は外資系の半導体会社へ就職し、英語とPCのスキルを学んで
、そして営業やマーケティングを経験し、今年更に転職し、大崎のS○NYで
働くことが出来ました。

こんな感じですが、もう少し書くとすれば、面接時にいろいろ小細工もしました。
例えば英語はできないけど頑張るという意思表示を見せるために面接時はカバンの
中に単語帳を入れておき、英語のスキルを聞かれたときはカバンから出して「
今勉強中」だといってみたり面接時の会話は全てプラス思考表現をするように気おつけたり
(悪い例:味は良いけど値段は高いです。良い例:値段は高いが良い味です)
・・・いずれにせよ悩んでいる方頑張って下さいね。
124名無しさん@引く手あまた:03/06/21 03:50 ID:hHQ/ppBY
>>123さん

女性ですか?
125名無しさん@引く手あまた:03/06/21 03:53 ID:joXkzVxp
>そんな中で私は外資系の半導体会社へ就職し、英語とPCのスキルを学んで
、そして営業やマーケティングを経験し、今年更に転職し、大崎のS○NYで
働くことが出来ました。

本当に司法崩れがこんな仕事やりたいとおもってるのか?

ID:hHQ/ppBYさん
夜型なおした方がいいよ(w 藻れもだけど
126名無しさん@引く手あまた:03/06/21 03:54 ID:joXkzVxp
>特技だの趣味だの性格だのを書くところが充実している履歴書フォーマットを採用。

これが書ければ苦労しないってば(w
127名無しさん@引く手あまた:03/06/21 03:55 ID:WTetYIvN
男です。
128名無しさん@引く手あまた:03/06/21 03:59 ID:joXkzVxp
>>127
ちょっと試していいですか?
1 今年の固定資産税と都市計画税について
2 本年の改正の目玉は…

聞いていいですか?本物なら答えられるでしょ?(マジで
129名無しさん@引く手あまた:03/06/21 04:03 ID:WTetYIvN
>特技だの趣味だの性格だのを書くところが充実している履歴書フォーマットを採用。
>これが書ければ苦労しないってば(w
 でも絶対埋められない職歴よりも考ええ埋められる「特技だの趣味だの性格」
 を記載するフォーマットが良いと思うよ。

>本当に司法崩れがこんな仕事やりたいとおもってるのか
 だっらら頑張って資格取るか、法務系に就職するしかないでしょうね。
 ますはいろいろ自分を見つめなおして、再度資格取得で頑張るか
 一切あきらめて次にやりたいことにチャレンジするしかないよ。
 いずれにせよ。年齢を重ねれば重ねるだけしがらみが増えるので
 早い決断を
 
130名無しさん@引く手あまた:03/06/21 04:05 ID:joXkzVxp
>>
すまないね藻れ司法崩れだけど別の士業やってるので(w
会計の方がつぶしきくだろうな…
131名無しさん@引く手あまた:03/06/21 04:07 ID:WTetYIvN
ちょっと試していいですか?
>1 今年の固定資産税と都市計画税について
>2 本年の改正の目玉は…

>聞いていいですか?本物なら答えられるでしょ?(マジで

残念ですが、会計士の最大の山場の2次試験には税制などの試験はないので
回答は出来ないですね。ちなみに当時は簿記、原計、財表、経営学、経済学
(これが苦手だった)監査論など7科目受験で民法など選択できなかったな

132名無しさん@引く手あまた:03/06/21 04:11 ID:joXkzVxp
>>131
そうなんだ
勘違いしてた
会計士ってあんまり実践的ではないんだね
批判してるんではなくてマジでそう思った
あ、顧客層が違うからか
133124:03/06/21 04:14 ID:hHQ/ppBY
スレ(板?)違いだけど、ロースクール開校したとして、
ちゃんとした法曹を大量に安定して供給できるんでしょうか?
どうも疑問で。。

あと、ローの修了者も今までの司法試験合格者と同じく
他の様々な資格を取得できるのかな?
だとしたら既存の士業の方たちにも影響が出てきそうな悪寒。
134名無しさん@引く手あまた:03/06/21 04:23 ID:WTetYIvN
>会計の方がつぶしきくだろうな…
おそらく関係ないよ。だって先ほど書いたけど実務に関係のない
勉強ばかりしていたもん。簿記なんて会社経理実務とかけ離れた
勉強だったし、逆に司法のほうが企業側としては約に立つんじゃ
ないのかなと逆に思ってしまうので隣の芝生は青い理論家。
135名無しさん@引く手あまた:03/06/21 04:29 ID:joXkzVxp
>134
>司法のほうが企業側としては約に立つんじゃ

ぜんっぜんですよ
簿記と同じで机上の勉強は実務とはね…

>124ちゃんとした法曹を大量に安定して供給できるんでしょうか?
どうも疑問で。。

それは誰もが思ってるよ。。。見切り発車でやってしまったけどいつかひずみ
がくるだろうね
「ゆとり教育」だってそうだったじゃない(w

>既存の士業の方たちにも影響が出てきそうな悪寒。
いろいろ言われているけど影響なんてそのときになってみないと
わからないよね〜
なにも弁護士に雇われる周辺業務である必要もないし
逆に弁護士が過剰になるなら彼らを雇うっていうスタイルもでてくるだろうし
136124:03/06/21 04:32 ID:hHQ/ppBY
>>135さん

レス、丁寧なサンスコです☆
自分はそろそろ帰宅して寝ます。皆様、お疲れ様でした。
137124:03/06/21 04:34 ID:hHQ/ppBY
↑失礼。
眠くて。。
138名無しさん@引く手あまた:03/06/21 04:34 ID:joXkzVxp

またね☆
139直リン:03/06/21 04:38 ID:CqKzTMit
140名無しさん@引く手あまた:03/06/21 05:55 ID:0MAt9QqN
>>123 よろしければ、どこのメーカー?の履歴書か、教えていただけませんでしょうか。
141名無しさん@引く手あまた:03/06/21 06:03 ID:V8bj1qp3
>>123
6年前だったら97年だな。1年ずれてたら消費税アップがトリガーになった
今に至る平成大不況のスタート…
ほんの1年、されど1年、あなたはいい星の下に生まれたね。
142名無しさん@引く手あまた:03/06/21 10:10 ID:WTetYIvN
>6年前だったら97年だな。1年ずれてたら消費税アップがトリガーになった
>今に至る平成大不況のスタート…
>ほんの1年、されど1年、あなたはいい星の下に生まれたね。
いろいろ緒論はあるかと思いますが、「平成大不況」といわれるのはバブルが
崩壊して数年経た1993年あたりからから使われている言葉なんですよね。
最近よく使われる言葉で「失われた10年」なんていうのも同じ時期を表すでしょう。
また、私の就職活動中は「超就職氷河期」なんて言葉が使われており、
決して「いい星の下」と言われる状況下ではなかった。
それ以上に中途採用枠で年を取った新卒が職歴ある人と競っていたから
当初は書類選考を通過するのも大変でしたよ。
内定をいかに勝ち得るか、どうすれば書類選考を通過して面接までたどり着けるか
を一生懸命考えてたな。とにかく行動&思考の繰り返しで自分の就職活動がブラッシュ
アップされるから、頑張って見てください。

ちなみに履歴書の件ですが、当時はコクヨを使っいました。しかし
コクヨでも何種類もの履歴書のフォーマットがあると思うし、
当時複数の文房具屋やコンビニにいけば行くほど新しいフォーマットの履歴書を見
つけた記憶がありますのでいろいろ見ていてよさそうなものを複数購入してみて
下さい。書いてみると分かると思いますよ「自分にあった履歴書」が・・
143名無しさん@引く手あまた:03/06/21 10:38 ID:IhqvtuBh
自分にあった履歴書を探すより、エクセルで作って印刷した方が早くないかい?
144名無しさん@引く手あまた:03/06/21 10:45 ID:WTetYIvN
職務経歴書だったら良いかもしれないけど、履歴書はどうでしょうか?
まずい気がしますがね〜
145名無しさん@引く手あまた:03/06/21 11:10 ID:M1tZrs1A
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
146名無しさん@引く手あまた:03/06/21 13:02 ID:tVNnDYZ0
123は、会計士の勉強してただけあって、
頭がいいな。

落ちる原因と自分なりにアプローチの仕方を模索できるのは
素晴らしい。
資格崩れといっても、そういう人は職にありつけるだろうな。
(本来、このくらいのことを「就職活動」と言うのだろうが…)
147名無しさん@引く手あまた:03/06/21 13:24 ID:yAurSImC
>>146
自作自演ぽいな

頭がいい資格崩れは山ほどいる。
自分を冷静に判断できる資格崩れや、
人格が破壊されていない資格崩れが少ないだけ。
148名無しさん@引く手あまた:03/06/21 16:50 ID:6rz2BvB0
>109
>駅弁マーチ未満の理工系じゃ理系扱いもされないが・・・
所長自身なら理系扱いだ。

>108
回転が速い某大手などはそんな感じだな
ついでに
秘書>>>>>>>>主戦力の無資格者
149112:03/06/22 01:33 ID:/hjDlRdz
やっぱ民間にしよっかな。
でもハダカで就活する気にはなれないっす。自信なくて。
英語得意なんでTOEIC900点ぐらい目指して頑張ります。
あと法律系の資格がなんか欲しい・・・
150名無しさん@引く手あまた:03/06/22 03:54 ID:FUvK1F6M
保全
151名無しさん@引く手あまた:03/06/22 06:27 ID:KFfwzdXk
>自作自演ぽいな

>頭がいい資格崩れは山ほどいる。
>自分を冷静に判断できる資格崩れや、
>人格が破壊されていない資格崩れが少ないだけ
自作自演するほどのメリットが感じられないのでこの件は無罪です。
私が掲載したコメントには日時の横にIDとして「WTetYIvN」と出ているので
掲載した文書のIDと違いますね。

それより「頭が良ければ今頃公認会計士を受かっていますよ」。

話しは変わりますがいくら会計士を諦めて就職しても仕事がらみで会計士に会ったりすると卑屈
になる自分が嫌ですね。これを克服するのはやっぱり会計士になるか
会計士を使う側&依頼者側「企業の役員」の立場になるしかないのかななんて
思ってしまうが、小さい子供もいるから今更無職で勉強する勇気がないので・・

年齢を重ねるとシガラミが増え、夢を実現するための勢いが無くなりますね。

152名無しさん@引く手あまた:03/06/22 06:30 ID:KFfwzdXk
あれ、今回掲載したIDが変わったな〜。日によるのかな〜。2チャンネル素人
なので許してください。
153名無しさん@引く手あまた:03/06/22 07:34 ID:AAVXwtgP
>しは変わりますがいくら会計士を諦めて就職しても仕事がらみで会計士に会ったりすると卑屈
>になる自分が嫌ですね。

この前にカキコした司法崩れの片割れです。
私の言いたかったのはこのことです。。
司法崩れが果たしてソニンとかマーケティングとか英語とか…
興味もてるのかなってことです。法律家目指すにはそれなりの理由
があったのでしょうから…
154名無しさん@引く手あまた:03/06/22 07:57 ID:KFfwzdXk
卑屈になるのは事実です。但し、興味や夢だけで人生が送れないのも
事実です。また、会計士がらみで卑屈になる時なんて年に数回の
数えられる程度かな。よってシガラミや不安定な自分に勝つ事が出来る
不屈な精神が持てれば資格に再チャレンジを。
(その他現財産なども考慮する必要はあるが)
そうでなければ興味やプライドを捨てて次の舞台を探す勇気が大切かも・・
あと会計士の場合だけど、ある先生がこういっていたな〜
3年死ぬ思いで勉強して受からなかったらこの業界が合わないと思って
勉強を止めなさいと・司法試験等にも当てはまる年数はあるのかな?
155名無しさん@引く手あまた:03/06/22 08:08 ID:pJ8BgFPq
>3年死ぬ思いで勉強して受からなかったらこの業界が合わないと思って

この発言、予備校の講師?
だったら良いけど、現役の会計士だったら、そりゃ最低の会計士だぜ
大学受験成功して早稲田受かった奴が最低なことやって
お前らには早稲田は無理とか言ってるのと同じ
と、早稲田事件に関係させてみる
156名無しさん@引く手あまた:03/06/22 08:53 ID:I90HZpJW
>>154
>3年死ぬ思いで勉強して受からなかったらこの業界が合わないと思って
その講師は正解ですね
司法や会計士は片手間でできる試験じゃ無いし
失敗したときのリスクが高すぎる。
死ぬきで3年は本当の目処だと思う。
資格だけが人生じゃないよ、その他の世界に自分の才能を捜せ
157名無しさん@引く手あまた:03/06/22 09:31 ID:rPInX3ak
>>156
その司法試験も、もうすぐロースクールさえ出れば簡単に取れる
価値のない試験に没落しアメリカのように救急車の後を追うだけ
のAmbulance Chaserが増えるでしょう(W
158名無しさん@引く手あまた:03/06/22 09:32 ID:rPInX3ak
価値のない試験→価値の無い資格(訂正)
159_:03/06/22 09:32 ID:8d+winmw
160名無しさん@引く手あまた:03/06/23 06:40 ID:WTflxvg7
この発言、予備校の講師?
>だったら良いけど、現役の会計士だったら、そりゃ最低の会計士だぜ
>大学受験成功して早稲田受かった奴が最低なことやって
>お前らには早稲田は無理とか言ってるのと同じ
>と、早稲田事件に関係させてみる
意味がわからんです。会計士が言っても、予備校の先生が言っても早稲田の
別に問題なし。
3年やって受けんなければ、それ以上足を突っ込んで人生自爆する
より、リスクを回避して違う人生を歩んだ方が良いよという意味と
勉強頑張って早く受かって下さいという意味でしょう。

誰が言おうと早く受からなければ損することばかりでしょう?

161名無しさん@引く手あまた:03/06/23 09:12 ID:CoRomn5m
age
162名無しさん@引く手あまた:03/06/24 19:19 ID:GXuCWZhp
倉庫逝き回避
163名無しさん@引く手あまた:03/06/25 08:17 ID:uZWIwh76
倉庫逝き回避
164名無しさん@引く手あまた:03/06/26 08:17 ID:FRiUcD2t
倉庫逝き回避
165名無しさん@引く手あまた:03/06/26 09:17 ID:j/bZhjv9
貴方のお財布に力を
♪♪ボーナス先取りご融資♪♪

  全国振込み融資対応中
夏のボーナス一括払いのお客さま
特に低金利でご融資いたします。
http://www.aiba-cash.com/
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/
166名無しさん@引く手あまた:03/06/26 14:58 ID:FRiUcD2t
保守
167名無しさん@引く手あまた:03/06/30 00:18 ID:E4oHZuw0
168名無しさん@引く手あまた:03/06/30 02:09 ID:kRTb1OcN
ま、いままで勉強していた人にとっちゃ最悪だよね。
来年から、ロースクール
再来年から、新試験制度の会計士試験
両方とも合格者大増員
もっと早くから改革しとけってーの
現行の試験制度は、試験のための試験ってかんじでしょ
実務とかけ離れすぎ
一発の試験で合格を決めるより、学校形式で
入り口を広く、出口を狭くしたほうがよっぽど優秀なやつができる
難しい試験に合格したからといって優秀とは限らない
なぜなら、試験勉強にエネルギーつかってその後は勉強する気なくなるから
169名無しさん@引く手あまた:03/06/30 02:35 ID:kRTb1OcN
上に追加
大体、競争させるところを間違えている
試験で競争させるんじゃなくて、合格させてから競争させるのが本筋
合格後は、業界団体のしがらみで競争を抑制してるし
だから、日本の会計制度は遅れていたわけだしさ
ここ後六年でしょう 税効果・退職給付会計・連結・減損会計等

知り合の会計士で、来年からロースクールに行く人いるけど
それが一番賢いやりかただな
170名無しさん@引く手あまた:03/06/30 09:31 ID:5BitZQ5/
資格取ってからも一定期間ごとに審査やればいいんだよ
それに通らないと資格剥奪。
そうすりゃ資格だけあって役に立てていないいわゆる資格崩れも、とりあえずこの資格を取ろうなんて
安易な考えの奴も減る
171名無しさん@引く手あまた:03/06/30 21:46 ID:YR8E/iao
俺も司法目指して3年勉強して、諦めて就職したよ。勉強諦めるってホントに辛かった。ヤクザの組抜けより大変って本当だね。
172名無しさん@引く手あまた:03/07/01 11:11 ID:zGoahfBF
>>171
新卒で就職できたなら、お前は勝ちだ
173名無しさん@引く手あまた:03/07/01 11:33 ID:UVfMyF7Z
司法目指していた藻れは
悩んでます。。。

 無職で樹海 か サラ金に就職

サラ金なんて結局どこも第三者弁済を強いて利益を上げるもの
良心なんてあったらやってられない。それが社会正義に反しようとも
藻れはもう択一後、放心状態でつ。。。
人の幸せって人の不幸の上に成り立つのだろうか…
 
174名無しさん@引く手あまた:03/07/01 11:35 ID:PPpMpM36
ロースクールって大卒でないとだめなんですか?
無知ですまそ。
175名無しさん@引く手あまた:03/07/01 15:56 ID:b4w42R0V
>>173
なんでそんな究極の選択になる
何歳?
176名無しさん@引く手あまた:03/07/01 16:14 ID:UVfMyF7Z
>>175

30歳 職歴 金融機関10ヶ月 法律事務所5ヶ月
法律資格いくつか持ってる

運転ペーパードライバー

こんなんで雇ってくれるのはサラ金ぐらいだろうて?
幸福産業には雇ってもらえないだろうな…
でも人の不幸を飯の種にするくらいなら死んだ方がましかなって
思うときも多々

無職歴1ヶ月です。いまさらまともな会社は相手にしてくれるのだろうか…
 
177トト:03/07/01 16:28 ID:8GrF19qF
 おれ今年29歳いの職歴なし、司法崩れ男。
9月に警察官の試験受けるよ!!
178名無しさん@引く手あまた:03/07/01 17:47 ID:VRTiAZbh
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92%と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から  http://www.am1960.com/i/
179名無しさん@引く手あまた:03/07/01 21:00 ID:m8noCV5B
>>176
同じ金融なら事業者金融の方がスキルがつくぞ

日榮とか将校ローン系ね。耐えられるならお勧め。
180名無しさん@引く手あまた:03/07/01 22:28 ID:jyRwt0RN
司法崩れつつ、のひとって、やっぱロースクールいって
復活狙ってるのかな?
181名無しさん@引く手あまた:03/07/01 22:28 ID:j1NVWjrO
>>173
体がごつくて声がでかくて無神経ならやりましょう
182名無しさん@引く手あまた:03/07/01 22:33 ID:heSK9ep7
司法試験崩れが警察官なんて無理だ
絶対面接で落とされる・・・
柔道とか必須だよ。警察官になってもやりつづけないといけないんだから
183173:03/07/01 22:37 ID:UVfMyF7Z
仕事やってるときは無神経になれるんだけど
一人になったときが怖いんだよ…いろいろ考えてしまうからね
184名無しさん@引く手あまた:03/07/01 22:45 ID:/D3AL2xR
実務経験に勝るものはないというが、未経験では採用してくれないから実務経験が積めない無限ループ。
185名無しさん@引く手あまた:03/07/02 08:47 ID:7JPcQhbf
雲丹貝
186名無しさん@引く手あまた:03/07/02 10:18 ID:5fJiuoSi
資格選びにも運不運があるよ。
「これからの資格」を勉強していれば合格していなくても求人はある。
実務経験者が、足りないから知識持っている人(未経験の有資格者)
さらに、勉強中の人でも欲しいぐらい。
例えば、ある資格なんかは、数年前大手の新聞の社説に、足りなくなる
から国は増やせっていうものが載ってたし、現実そうなっている。
  応募資格:勉強中の人 40歳ぐらいまで
       有資格者  年齢不問(実務経験なくても可)
っていう求人もある。(みなさんご存知の超大企業)
反対に、取っても職探しに苦労する資格もある。
自分の適性、やりたい事などが一番大きいかもしれないけど、
資格選びのとき慎重に考えるべきだと思うよ。
187名無しさん@引く手あまた:03/07/02 14:01 ID:DpVemIz+
>>173
30歳ならやりなおせる。もう一度教習所に行って運転覚え直し、今無職なら法律事務所へ再就職して最低2年は経験つけて、それでも32か33歳でしょ?法律事務所経験が数年あれば、大手の法務職に転職できるよ。あきらめるなよ、がんばれ。
188名無しさん@引く手あまた:03/07/02 21:23 ID:8UWafF6x
>>186
何の資格?
189名無しさん@引く手あまた:03/07/03 17:39 ID:ga9T8TXI
>187
そもそも
法律事務所に再就職することからして絶望的なんじゃないのか?
190名無しさん@引く手あまた:03/07/03 21:09 ID:CTJ/SSpw
>>123
私は資格崩れじゃないのだが(スレ違い?)、この手の話を聞くと希望持ちそうだなぁ。
「多少年食ってからのリスタートも、やりようによっては何とかなるかも?」って。 勘違い?
191名無しさん@引く手あまた:03/07/03 21:34 ID:iTk/Dck7
仕事みつけるだけなら、なんかしらあるでしょ、今でも。
ようするに、エネルギーと時間を何に使うかでしょ。
仕事、出世、女、資格。あれもこれもは無理なわけで。
192名無しさん@引く手あまた:03/07/03 21:58 ID:/Cw/Fmin
あえて言わしてもらうが、もまえらは

笑 顔(を作る努力) が 足 り な い

そりゃ誰も暗い香具師は雇いたくないわ。
193名無しさん@引く手あまた:03/07/03 22:14 ID:LtfOhaCs
漏れも去年の今頃は司試崩れ職歴なし30歳でしたが、今では団体職員
として法律の知識を活かした仕事をしています。
皆さんもがんがってください。

194名無しさん@引く手あまた:03/07/04 11:00 ID:+1m+ySiV
>>193
素晴らしいですね。
30だとなかなか厳しいと聞きます。
失礼ですが待遇はいかがですか?
195名無しさん@引く手あまた:03/07/04 11:36 ID:H82rI2gh
>193
コネですか?本当に職歴なし?バイトはなにをなさってましたか?
釣だったら藻れがバカだった…
196193:03/07/04 20:40 ID:NV1T08pU
釣りじゃないです。
本当に職歴なしでした。バイトもしていません。
大学の時の友人の紹介で面接をしてもらい、なんとか潜り込みました。
法律の素養と文章力を評価してもらえたようです。
お給料は今はまだそれほど貰えませんが、会社の金で勉強できて楽し
いっす。

思うに、司試をあきらめて就職をしようと思う頃には、同級生は
社会の中堅どころになっているはずです。恥も外聞も捨てて、
友人に頼るのも一つの方法かと。
197名無しさん@引く手あまた:03/07/05 09:46 ID:t8ft1k3p
駄目だ
ああ
198名無しさん@引く手あまた:03/07/06 01:57 ID:fRYakJSW
>>196
人はそれをコネという。
まぁ、良心的にいえば人脈だけどねw
199名無しさん@引く手あまた:03/07/07 14:48 ID:woVlwKJP
自殺
200名無しさん@引く手あまた:03/07/07 14:52 ID:CDtWWMfh
タクシーの運転手はだめなのか?
こないだ20代のタクシードライバーいたぞ。
201名無しさん@引く手あまた:03/07/07 14:53 ID:g+q61Lm2
オナニーしながら貼ってます。買ってください!
(;´Д`)ハァハァ

http://www.dvd-yuis.com/
202名無しさん@引く手あまた:03/07/07 15:00 ID:+SJeYnJX
手取り10万円台前半で生活できるだけ実家が裕福なら、
問題ない
203名無しさん@引く手あまた:03/07/07 18:23 ID:poTWkkRL
ネタでもなんでもなく、マジで教えて欲しいんですけど、
『資格崩れ』って言うのは

1、資格を取ろうと勉強中もしくは、過去に勉強をしたけど未だに取れない事
2、苦労して資格を取るには取ったが、それが活かせていない事
のどちらを言うのでしょうか??

このスレを読む限り前者のようですけど、時々別スレで
2の使い方をしている人を見かけるんですが・・・
204名無しさん@引く手あまた:03/07/07 19:36 ID:C8cNSBL5
>>203
3.資格を取ろうと勉強してるフリしてたけど、
 もうどうにもならなくなってきた、俺みたいなゴミのことを言うんだと思う。

あーまた悪口が聞こえてきやがる。
人の頭ン中勝手に入ってきやがって。
205名無しさん@引く手あまた:03/07/07 19:51 ID:ffSeh0qB
>>204

病院逝け。
軽いうちなら直りも早いぞ。
206名無しさん@引く手あまた:03/07/07 23:23 ID:HEEUB3jI
>>204
軽い鬱です
就職しなさい
他人とコミュニュケーションをとりなさい
そうすればすぐ直る
207名無しさん@引く手あまた:03/07/07 23:41 ID:F8Iasnvf
>>203
資格板から来たのか?
確かにあそこの住人はそんな香具師ばっかりだな。
自分の仕事に直結してる資格で上を目指せば良いのに、
変な脇道にそれたがるからなぁ、あいつらは。
208名無しさん@引く手あまた:03/07/08 09:34 ID:1ICW2pDr
>>207
203は
 (1)社会適応できず
⇒(2)一発逆転の為、資格勉強
⇒(3)より社会から外れる
のループをしている人ですね
誇大妄想病の気質が強い
209203:03/07/08 23:13 ID:0RlvSYeq
は?単に聞いただけなんですけど・・・。
何か気に障った?? >>208
210207:03/07/08 23:26 ID:TI4d+w4D
>>208
その煽りはチョト見当外れだと思うよ。
211名無しさん@引く手あまた:03/07/09 10:27 ID:cY3/1ecs
>>203
普通に考えればわかるでしょ いちいち突っ込まないだけ

2は、まだ可能性がある
1は、可能性が薄いor2以下
ってことで、1
212名無しさん@引く手あまた:03/07/09 18:22 ID:fhlq7E+B
>>209=211か?

オマエはカルシウムが足りないと思われ。
213名無しさん@引く手あまた:03/07/10 14:24 ID:y4WpRlnD
age
214名無しさん@引く手あまた:03/07/10 17:47 ID:LlBSCITx
27から税理士目指す漏れは一体・・・。
215名無しさん@引く手あまた:03/07/10 18:32 ID:iIgIibKG
TOEIC945です。でも無職で2カ月たった。
216名無しさん@引く手あまた:03/07/10 18:33 ID:AMM4ydLZ
217名無しさん@引く手あまた:03/07/11 13:32 ID:GiOMOuPM

218山崎 渉:03/07/12 11:30 ID:RVxAlsnS

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
219名無しさん@引く手あまた:03/07/12 11:30 ID:XFgsdCsr
アダルトDVDが激安です!


http://www3.to/900yendvd

220名無しさん@引く手あまた:03/07/13 16:03 ID:a5i3Fv8N
age
221名無しさん@引く手あまた:03/07/13 16:07 ID:Sp5NNU8l
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
      http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
222名無しさん@引く手あまた:03/07/13 16:37 ID:/HVWnhXo
みんな、資格なんか取らずに大学に行った方がいいよ。
新卒なら仕事が選びたい放題だし、結構大企業でも入れる。
223名無しさん@引く手あまた:03/07/13 16:41 ID:d5q9SFpq
>>222
ここは転職板なのだよ・・・・・
で、ここのホトンドは大学出て資格取得に血道を上げて社会に出られなく
なった奴ばっかしなんだよ・・・・・。
わかったかね?坊や。
224名無しさん@引く手あまた:03/07/13 16:47 ID:/HVWnhXo
>>223
しまった。。 就職板は1つ上だった・・・
225名無しさん@引く手あまた:03/07/13 16:47 ID:/+T4LiVf
しぬしかないか・・・
226名無しさん@引く手あまた:03/07/13 16:50 ID:fTMCgDD/
>>215
よくTOEICが900点台なのに…なんて人いるけど年齢とか他の
資格とか職歴はどうなの?いい年でTOEIC900点台、他の資格、
職務上の実績無しじゃ職なくて当たり前だと思うけど。
227名無しさん@引く手あまた:03/07/13 22:14 ID:/rwoL5Ma
学生時代、超難関資格を勉強してた人は、飲み会なんかも「俺、勉強があるから」とかで、
顔も出さない。人間関係が希薄。そんな感じだから、司法浪人の先輩の結婚式に呼ばれたけど、
誰一人後輩達は来なかった...

超難関資格浪人は、結婚式は便利屋に出席頼むの?
228名無し募集中。。。:03/07/13 23:06 ID:NvPL9LRS
今の会社に公認会計士、簿記一級、米国公認会計士が数人いるけどいずれも大学時代か
20代に取得してるよ。対人スキルもすばらしいし、資格を自慢するなんて全くない。
やっぱり資格崩れって人格的に崩壊してないか??
229名無しさん@引く手あまた:03/07/13 23:43 ID:1jVOW6b3
やっぱり資格とって終わりじゃないんだから資格取るだけで
20代終わっちゃうなんて人は能力的にどこまでも
苦労たえないんだろうな。崩れにいたってはもともと能力不足で
余裕ないのに崩れなんだからそりゃあね・・・
230名無しさん@引く手あまた:03/07/14 01:44 ID:Bw5gaxA/
おれは、司法試験8年やってたけど択一1回しか受からんかった。
司法書士も考えたけど、今、資格試験はどの資格も難関になっている気がする。
不況でみんな資格、資格って言ってるから。
択一うかったのが3年前で、それから3回続けて落ちた。
年々難しくなってるってかんじたよ。他の資格も年々難しくなってると思う。

もうこの貧乏生活に疲れた。とにかく、働きたい。
今は、将来独立できるような職種を探してるよ。
231名無しさん@引く手あまた:03/07/14 10:38 ID:4+8YwkGU
社労、受けるといいよ。
232名無しさん@引く手あまた:03/07/14 13:44 ID:bAfdTd2R
>>230
合格者数なんてお上の供給制限でしかないからな
国家試験は落とす試験だっていうけど
なんで?ってかんじだよ
233名無しさん@引く手あまた:03/07/14 15:49 ID:dAtWqGQT
>>231
とってどうするの?
30近い未経験の男がそれに関する仕事に就けると思っているの?
234230:03/07/14 16:05 ID:q61ZfqjB
>>232
それは、やっぱり既に資格を持ってる人が既得権益を守るためだろ。
弁護士は仕事をもってかれると困るから、やたら資格だけを難しくしている
んだよ。それで、依頼者に先生って呼ばれてふんぞり返っているのさ。
依頼者としては、弁護士の数が少ないからお願いするしかないからな。

そもそも、資格って最低限の能力があればいいと思わないか?あとは、競争原理
でダメな弁護士は資格もっててもダメってしないと法曹のレベルなんてあがんないよ。
資格さえとれば天国なんてシステムじゃ、いつまで経っても不況を抜け出せない気がする。
おれは、こうゆう状況にも嫌気がさした。

ま、愚痴いっても仕方ないわけだが。なんとかしなければ。
235名無しさん@引く手あまた:03/07/14 16:24 ID:srwiNl+i
>>227
>司法浪人の先輩の結婚式
結婚できるものなんですか?すごい!
236名無しさん@引く手あまた:03/07/14 19:05 ID:rNudihNJ
どっかきつい営業で1年仕事してから最度勉強ダト、気合UPと先輩がいってたよ。
237名無しさん@引く手あまた:03/07/14 22:44 ID:KlItint5
学生時代の3年が目処
それ以上はリスク高すぎ
238同意:03/07/14 23:01 ID:jro5jXQh
>>234
独占業務がある資格制度は、職業選択の自由の侵害にあたる。だから
ある一定の能力があれば誰でもなれるようにしなければならないし
人数制限なんかしてはいけない。
例えば、アメリカ、会計士、弁護士は日本よりはるかに簡単になれる。
つまり、日本は人権意識が低い国ってこと。
239名無しさん@引く手あまた:03/07/14 23:07 ID:kU7Zw8ep
>>238 金持ちは有利に出来ている〜♪
240名無しさん@引く手あまた:03/07/14 23:11 ID:1IbzPCXs
ロースクールでますます金持ちが有利に。
241山崎 渉:03/07/15 13:07 ID:uywBRCR8

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
242230:03/07/15 17:37 ID:n2VvgkPU
おれは、司法試験8年やっててなぜやめたかってゆーと、成績もそうなんだが、
受験生に変なヤツが多いんだわ。できるだけ、付き合い減らして勉強ばっかして
るから飲み会とかやっても当日いきなりドタキャンとかする。みんなが合コンとか
してるのを横目に「うかったら、おぼえてろー」みたいなかんじで復讐心ばっか
が強くなって、しかもそれで合格しないから性格どんどん悪くなってくるんだよね。
おれは、もう性格悪くなってるかもしれないけど、これ以上、性格悪くなりたくない
っていうのが大きな理由。
だいたい働き盛りの若者が10年以上も親のスネかじってるなんておかしいよ。
日本の資格制度は国家の大きな損失だね。

っていいながら、毎日バイトにあけくれるオレ。なんとかしなければ。
243名無しさん@引く手あまた:03/07/15 17:39 ID:L2v7JlwN
おまえ有罪
244230:03/07/15 17:47 ID:n2VvgkPU
あと、司法の受験生でうんざりするのが、だっさいかっこしてるヤツ。
Tシャツをズボンの中にいれてへらへらしてるの辞めて欲しい。きもい。
多分、243は司法ベテandチビ、デブ。
245名無しさん@引く手あまた:03/07/15 17:49 ID:j87fz++g
おまえも有罪
246名無しさん@引く手あまた:03/07/15 17:52 ID:R7DlA1lM
この世に無罪の奴なんていない
247名無しさん@引く手あまた:03/07/15 17:53 ID:j87fz++g
おまえも有罪
248 :03/07/15 23:22 ID:6/OHDXKc
>資格さえとれば天国なんてシステムじゃ、いつまで経っても不況を抜け出せ
>ない気がする。

国全体が制度疲労状態。しかし改革は極めて困難。若者は少数派だし、低
投票率。与野党ともに既得権の擁護者(例 アルコール販売の自由化の特例
的規制)だから、このまま衰退するのみだな。

>だいたい働き盛りの若者が10年以上も親のスネかじってるなんておかしいよ。
>日本の資格制度は国家の大きな損失だね。

ペーパー試験は平等というのは嘘で、資本力の勝負となっている。逝き場のない
ODの問題もそうだが、馬鹿国家ここに極まれり。一番、頭の良い人生を送って
いるのは、高卒公務員というのが笑える。

>っていいながら、毎日バイトにあけくれるオレ。なんとかしなければ。

リーマンするのもキツイ。昔は、年功が上がれば楽できるという神話があったが、
今では誰も信じてない。セコセコ金貯めて、外貨に換え、審判の日に備えるのみ。
249230:03/07/15 23:40 ID:AI43YiwU
確かに、リーマンのつらさはわかるよ。専業司法もきつかったけど、リーマン
も甘くはないわな。就職活動してみてわかるわ。
若者の薄給、長時間労働。フリーターが増えて当然だろ。フリーターが甘えてる
わけじゃないんだよな。自分の人間らしい生活と金を天秤にかけてフリーターに
なってるわけで。
最近、経済が上向いてきたっていうけどどーなんだろ。
戦争がないだけ日本は平和なのかもしれないけど、こうゆー状況もつらいよな。
250名無しさん@引く手あまた:03/07/16 09:28 ID:iQ6nN+qv
戦争で一度滅びた方が、幸せかもね
251名無しさん@引く手あまた:03/07/16 09:32 ID:EviUYvVf
戦争でおまえが真っ先に滅びろ
252名無しさん@引く手あまた:03/07/16 10:37 ID:DFYUKUYZ
>>249
>自分の人間らしい生活と金を天秤にかけてフリーターになってるわけで。

あなたのいうとおり。
だが…オレはDQN会社で必死にやることを選択しました。
253名無しさん@引く手あまた:03/07/16 13:46 ID:yk+KF1fp
>>252
がんがれ!
254名無しさん@引く手あまた:03/07/16 15:41 ID:os+F09ng
黒川康正?だったかな、資格三冠王の人が著書の中で
「たかが資格で人間関係をおろそかにするぐらいなら
 資格の勉強なんてやめたほうがいい」なんて書いていたけど
 合格した人間は格好いいことなんとでもいえるんだなと思ったね。 
島田伸助の法律の番組に出てる茶髪の奴も
「俺は弁護士なんだぞ、どうだ」ってな感じだものね。
255名無しさん@引く手あまた:03/07/16 16:02 ID:/mKMj1/j
>>254
あの弁護士のコミュニケーションスキルにはびっくりさせられる。
ああいう人間だったら、資格崩れでも就職はやりやすいと思う。
256名無しさん@引く手あまた:03/07/16 20:48 ID:NFIBBgvl
平成不況の荒野よりも、戦後の焼け野原の方が夢や希望があった。
257名無しさん@引く手あまた:03/07/16 22:24 ID:OOrUg27t
>>256
当時も今も渦中の人間にはそんなこと言ってる余裕はねぇっつーの
258名無しさん@引く手あまた:03/07/16 22:45 ID:bTvN8W0X
>>242
そうだね、司法浪人って性格の曲がった奴多いと思う。
俺も予備校の自習室で軽く貧乏ゆすりをしただけで
目障りだってからまれた。
予備校の職員にこのことでクレームをつけていたけど
まったく相手にされていなかった。
本当に哀れな人間だと思うよ、金と時間を大量に捨てているんだから。
259名無しさん@引く手あまた:03/07/17 00:05 ID:AxFFt/c1
準備しておけば安心できる。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
260名無しさん@引く手あまた:03/07/17 00:26 ID:UxFeLW06
就職しないで資格浪人する人

1.実力があり、合格の見込みが十分にある人。
2.合格する見込みも無いのにイチかバチかで果敢にもチャレンジする人。
3.モラトリアム人間。ただの怠け者。現実逃避。

私は殆どの人が3番に該当すると思う。
261名無しさん@引く手あまた:03/07/17 00:30 ID:8ORth6Ac
1か2の人が3年で合格も出来ず、諦めも出来ずに3になるのが真実
262名無しさん@引く手あまた:03/07/17 00:50 ID:wnFJOXGN
>>261  
まったくその通り。俺とか。おたくも経験者?

>>260
■22歳時点司法浪人■
1該当者・・・皆無に近い
1と2の間に該当する奴・・・これがほとんど
2該当者・・・マーチ未満の奴とかはこれにあたる
3該当者・・・あまりいない

■27歳時点司法浪人■
1該当者・・・そこそこいる
1と2の間に該当する奴・・・いないことはない
2該当者・・・3に移行するため、あまりいない
3該当者・・・22歳時点では1と2の間だった奴も、ここに移行しはじめるので、
       3該当者が急増。
263名無しさん@引く手あまた:03/07/17 01:53 ID:UxFeLW06
勿体無いね。
司法試験狙う奴らって結構レベルの高い大学出てるんだろ?
新卒で大手優良企業に入社できるチャンスがあるのにね。
264 :03/07/17 04:13 ID:9ytlkM5Z
在学中に択一に受かると引っ込みがつかないのさ。
東大出でも在学中の最終合格するのは少数派だし、択一合格だって二人に一人くらいでしょ。
それでズルズルいくのさ。
しかも、実力ないと受からないが、実力順に受かっていくわけでもないし。
ギャンブルの要素が強すぎるのさ、現行司法は。
265 :03/07/17 07:05 ID:NtLCHIKk
日本は本当に先進国なのか。
勤労者が過労死するくらい、膨大な量のサビ残をしているのに、
豊かになるどころか貧乏になっている。富を食っているのは、
無駄な公共事業、無駄な官僚機構、無駄な規制、無駄な教育、
不合理な所得移転(年金・医療)、その他。
こんなんじゃ、北朝鮮から被支配層が逃げ出すのと同じ理屈で、
若者はフリーター化するし少子化は進む。そしてリーマンになった
若者には、より一層厳しい労働条件の中で高負担が課せられること
になる。
266名無しさん@引く手あまた:03/07/17 07:26 ID:UxFeLW06
G8(主要先進8ヶ国)

アメリカ、日本、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、ロシア



>>265
日本は先進国だよ。
267名無しさん@引く手あまた:03/07/17 07:41 ID:p4dSvRbz
理想的な国なんてどこにもないです。
それなりに発展してGDPがそれなりに高いから「先進国」とされているだけのこと。
268名無しさん@引く手あまた:03/07/17 07:46 ID:WQDBdFVq
まあ何の資源があるわけでもないのに先進国たろうとするから過労に
なるわけであって…
269名無しさん@引く手あまた:03/07/17 09:59 ID:Kef8InjP
今は弁護士になるより裕福な家の養子になれるように
努力したほうがいいかもね。
現実にお金持ってるのは老人・高齢者なんだから。
弁護士になるような人って、独力で物事を成し遂げようと
する向上心の強い人が多いよね。
だけど、もうちょっと人と助け合うというか、協力して
力を合わせて頑張ることを身につけたほうがいいかもね。

270名無しさん@引く手あまた:03/07/17 09:59 ID:tT1KEZlq
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
     http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
271名無しさん@引く手あまた:03/07/17 23:15 ID:N8/jMHqn
268の言うとおりだな。何の資源もないのにアメリカに次ぐ経済大国になって
るのは、不自然だ。そのしわ寄せはどっかにきてあたりまえなんだ。結局、趣味やら
睡眠やらを減らして働くしかない。
太平洋戦争でみんなが「お国のため」って言って死んでいった状況となんも変わってな
いのかもな。

はぁ。おれ、いつ結婚できんだろ。
272名無しさん@引く手あまた:03/07/18 00:49 ID:MigzE6/d
>>271

最後の一言に泣けた
273名無しさん@引く手あまた:03/07/18 00:52 ID:1bsVULaz
むりポ・・・。
274名無しさん@引く手あまた:03/07/18 02:44 ID:ssDT2Zdq
日本が先進国でないなら、世界に先進国など存在しない。
日本人が発展途上国の民よりも先進的な良い暮らしをしているのは事実。
同じ先進国であるアメリカには豪邸に住む金持ちは腐るほどいるが、低所得層やホームレスも腐るほどいる。
世界NO.1の経済大国は、貧富の差が激しいのだ。
日本は今までは目立ったような貧富の差が無い社会であったが、これからはアメリカのようになる。
持つ者と持たざる者の差がどんどん開いていく。
実際、都内の1億円以上のマンションに応募が殺到し、飛ぶように売れている。
貧富の差がどんどん開き始めている。
275名無しさん@引く手あまた:03/07/18 02:47 ID:V/rAmKei
>>274
日本は先進国ではない・・・・・
世界で唯一成功した社会主義国である。
だから、貧富の差が激しくないww

結局、これからは、普通の資本主義国になって行くだけだよ。
276名無しさん@引く手あまた:03/07/18 11:44 ID:+Ve0cIFr
なんの話してる?政治家か?
277名無しさん@引く手あまた:03/07/18 12:38 ID:ssDT2Zdq
>>275
戯言を言うなwww
日本は社会主義国家ではない。
資本主義国家だ。

冷戦時代に、アメリカがソ連や中国、北朝鮮などの共産主義国家に対する
資本主義のショーウィンドウの役割を日本に担わせたのだ。
資本主義国家はこんなに豊かなんだって共産主義国家に見せつけるために。

冷戦崩壊後、もう日本はショーウィンドウの役目を終えたのだ。
アメリカが日本経済に肩入れする必要ななくなった。
日本は中国に経済大国の道を譲れ それがアメリカの本音
278名無しさん@引く手あまた:03/07/18 19:08 ID:OY0Xz9gc
優秀な人を優遇する国家じゃないと
優秀な人はどんどん海外に逃げて行く

まあ、そんなもん
279名無しさん@引く手あまた:03/07/18 22:33 ID:X7Kq37Me
日本は資本主義国家だから278の言う通りだな。今、日本のリーマンらはアメリカ
でMBA取得など躍起になってる。だが、アジアの経済を引っ張る日本にはどこの国から
も留学生がこない。日本の大学は、レジャーランド化し、DQN学生ばっか。
大学側は、いいかげん営利主義に走りすぎだよ。

改革、改革って、いつになったら改革できんだろ。コイズミはよくやってると思うけど、
日本の官民癒着ってほんとすごいね。野中とか森とかいつまで生きてんだよっ。
280名無しさん@引く手あまた:03/07/18 22:40 ID:X7Kq37Me
>>274
「日本は先進的なよい暮らしをしている」?そうか?
物質的にはいいものが手に入るよ。でも、精神的にはどおか?日本ほど
殺伐とした国はないのではないか?
たとえば、東南アジアなんてクーラーなんてほとんどないけどみんな生き生き
しているよ。それは、彼らの笑顔をみればわかる。心のそこから笑っている。
暑い日中は昼寝して、夜、ぽつぽつと動きだす。自然に合わせた生活をしている
よ。
コンビニが24時間やってて、そんなにうれしいかねぇ。
281名無しさん@引く手あまた:03/07/18 22:47 ID:K3Zur+d+
>>86
会計士も合格者大幅に増やすし、どうだか。
282名無しさん@引く手あまた:03/07/19 00:18 ID:AiXU89cr
>>280

だったら物質的に貧しく精神的に豊かな発展途上国にでも移住しな。

まぁ、すぐに逃げ帰ってくるのがオチだがなw
283名無しさん@引く手あまた:03/07/19 01:26 ID:D/vt3May
現外相を排斥汁!
現官僚の権力の縮小=現女外相の政治基盤の縮小
官僚OBなんぞがまじめに行政改革をするはずなかろーが!
284282:03/07/19 09:07 ID:gsBeMFLY
ワイは282やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワイの趣味はケツの穴をナメることや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ケツの穴レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!
285名無しさん@引く手あまた:03/07/19 15:06 ID:8eztiqiQ
>>277
アメリカ占領下、GHQが日本「再生」のために連れてきた学者なんかの
ブレーンはホトンドがアメリカ本国からスポイルされていた「社会主義」的
思想の持ち主・・・・つーか、そういうどうにもならん人間が日本占領下に
廻された(ちょうど、先進国駐在のエリート外交官に対する後進国駐在の
イマイチ外交官みたく)。で、彼等が「理想」とする「社会主義」の実験材料
にされていたのが当時の日本・・・・だから、累進課税とか妙な平和憲法とか
「社会主義的」平等・平和の残滓が色んな所に見え隠れしているとかして
いないとか・・・・
まぁ、関係無いからsage
286 :03/07/19 15:47 ID:oQcPYTj3
今の時代、資格の為に浪人している人は、新撰組の隊員と同じだな。資格を
取れば(武士に任用されれば)、その後はカルテルに守られて一生安楽という
幻想を見ている。もう、そんな時代じゃないのに。130年前は、運良く維新の
大回転が成功して、日本は列強の植民地にならなかったけど、今回はどうか。
腐った構造を廃止し、少子化を食い止め、移民を受け入れる政策を取らなければ、
経済的な植民地になるだろう。
287名無しさん@引く手あまた:03/07/19 15:58 ID:HDBmWv4b
元司法浪人です。年齢は二十代後半。某社で契約社員をしながら目指していましたが
今年も落ちて、就職活動を始めて四ヶ月ほどになりまますが、書類すら通りません。
浪人していたとはやはり書くことができず、履歴書をうめることができません。
法律関係職にも送っていますが、なんの手ごたえもありません。
考えてみれば試験に受からなかったやつを採用するほど世の中甘くはないですよね。
もう肉体労働しか道がありません。大学は自分で言うのもあれですが、一流と世間
ではいわれていることろです。もう死にたいです。
288名無しさん@引く手あまた:03/07/19 16:00 ID:/0KYb8np
>>286
俺新撰組オタだけど、それは違うな。
新撰組は今の企業で言えば超ブラックだ。一生安楽なんてモンはない。
289名無しさん@引く手あまた:03/07/19 16:01 ID:Y/3v0vEX
大変よく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
とても見やすく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html
290名無しさん@引く手あまた:03/07/19 16:02 ID:2s2M9qra
この間、中小企業の法務職の募集条件に司法試験択一合格者以上と
書いていたような気がしたが?
興味も無かったのでまったくのうろ覚えだが・・・・・・。
291名無しさん@引く手あまた:03/07/19 16:03 ID:EtJWvw7l
そうです
死んだ気になって仕事をして下さい
そうすれば生き返ります
292名無しさん@引く手あまた:03/07/19 16:11 ID:iaGossqz
>>290
年齢制限あるしね
30歳にもなったら実務3年以上と英語くらいが条件に
293名無しさん@引く手あまた:03/07/19 16:15 ID:luo+Raig
>>287
そこまで悩んでるなら腹くくって試験一本に命を懸けろ
294名無しさん@引く手あまた:03/07/19 17:29 ID:/DZFl9gA
司法は難しいよ。難しいとゆーか、ほとんど無理。
死ぬ気でやればできないことなんかないって思って8年が過ぎた。とてもじゃないが
受かる気がしない。
「試験一本に命を懸けろ」
なんてオレには、口がさけても言えないよ。
295名無しさん@引く手あまた:03/07/19 17:40 ID:EtJWvw7l
正解です
司法には向いていないだけの話
それ以外の可能性はまだあるはず
時間はかかったが気付いただけでもマシ
296名無しさん@引く手あまた:03/07/19 17:52 ID:hKz+ZANW
>>285
勘違いしているようだが、欧米も累進税率だよ
レーガンやサッチャーがでるまで所得税の最高税率は70パーセントだった
アメリカは政権政党が交代すれば激しく変更するから
相続税廃止は民主党の大統領になれば変わるとおもわれ
それに、源泉徴収制度は日本だけではない
日本オリジナルなのは年末調整だよ

って関係ないからsage
297名無しさん@引く手あまた:03/07/19 22:31 ID:e7BbRL9A
アメリカって貧富の差が激しいんだよね?
確か、わずか2%の人間がアメリカの財産70%を占めてるんだよね。

日本はだんだん貧富の差が広まるようになってきて、みんな「もうダメ」とか
言ってるけど、その差が激しいアメリカは、庶民がそれほど悲観しているように
みえないのはなぜなんだろ?
例えば、メジャーリーグとかみても70歳くらいのおばあちゃんとかが、なんか
わけわからんコスチューム着たりして阪神タイガースみたいに応援してる。日本じゃとても考え
られない。この違いって、やっぱ、国民性?日本人は趣味の生かし方が下手?これに
つきるのかなぁ。
誰かわかる人、教えて下さい。
298名無しさん@引く手あまた:03/07/19 22:41 ID:AGcWKt/Y
国民性かねえ?日本人は暗いよなあ。
つまらんことで、すぐ自殺するし・・
299名無しさん@引く手あまた:03/07/19 22:46 ID:o8ws/Bmc
>>297
それは、そういう場面しか映さないから。
日本も外国からみれば、国民全体がものすごく豊かに見える。
例えば、外国の要人が来日するとき、いつもホームレスが町から追い
出されるまたは、1箇所に集められるのをみればわかると思う。
それを見た外国の人たちは、日本は町にホームレスなんかいない
豊かな国だと勘違いする。
300名無しさん@引く手あまた:03/07/19 22:46 ID:E6mMjhBN
>>288
米国庶民は自分をわきまえているからでしょ。
ごく一部のエリート階級は頭も良いし寝る間も惜しんで働いている。
自分の能力と生活水準は釣り合っている、
自分は自分他人は他人、と理解しているんだと思う。

それに比べて日本は皆が根拠無き中流意識を持っている。
横並び感覚の崩壊に人々は色めき立つ。
301名無しさん@引く手あまた:03/07/19 22:47 ID:E6mMjhBN
>>300>>297の間違いです。スマソ!
302 :03/07/20 00:09 ID:21MnKHCZ
アメリカ・・・経済成長、未来はまだ明るい
日本・・・デフレでマイナス成長、お先真っ暗なのに特殊法人の改革さえ出来ず

アメリカ・・・規制は最小、自己責任原則に基づく訴訟社会
日本・・・例)世界一優秀な自動車を作っていながら、世界一厳しい車検制度を
設け、沢山の自動車整備業者を擁する。また世界一複雑な税制を設け、沢山の税
理士を擁する。
303なまえをいれてください:03/07/20 00:18 ID:u8ScUwxI
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
304名無しさん@引く手あまた:03/07/20 02:14 ID:sZPoChJw
自分が難関資格に受からないからって
巨大な相手(日本やアメリカといった国家)を批判するのは
的はずれだべ。 資格に受からなかったらさっさと清算して
身の回りのことから一歩一歩始めればいい。
中途半端に頭いいやつは一番使えないといういい見本だよ。
305名無しさん@引く手あまた:03/07/20 02:22 ID:UH3PGnr8
司法試験崩れのみなさん・・・・・
法科大学院には行きますか?
それとも・・・・・もうイイ?
306名無しさん@引く手あまた:03/07/20 02:43 ID:3ob0XZNx
法科大学院に入学すれば、司法試験に合格する確率が高くなると聞いたが。
時間と金があるなら、頑張って行けよ!
諦めるな!
307名無しさん@引く手あまた:03/07/20 02:46 ID:RsDuYdS0
>>297
例えば、失業の場合、彼の国は業績が安定すると頻繁に再雇用される
みたいに何気に社会的に恵まれていたりする・・・・中には失業をチョット
長期のバカンスと考える輩もいるらしい。
308名無しさん@引く手あまた:03/07/20 08:00 ID:DXgIkf6K
>>297
物価が安い。2ドルもあれば、日本人の感覚だと1日分のカロリーがとれる。
日本は物価が高いから、暮らしていけない。
309名無しさん@引く手あまた:03/07/20 09:46 ID:KQa7TQP/
>>307,308
そこまでいうならとっととアメリカにいけよ(w
よくあるレスだけど。。。


310名無しさん@引く手あまた:03/07/20 09:59 ID:oCJbkUjj
司法試験合格を目指して出来てない方は、効率的に勉強が進んでないか
絶対勉強時間数が足りないだけでしょう。
効率的に勉強できれば、約2700時間くらいで合格圏内に入るそうです。
その為には、高い授業料を払って司法試験専門学校に通うのは、必修をいいます。
(まぁ、一部の本物の天才、もしくは試験型天才は例外として)

しかし、合格圏内に入ってもそれを維持して、2〜3回粘る気力もいるといいますが。
大抵の場合、合格は上位から200位が、ほぼ拮抗しているそうで合格は順番待ちらしいです。

金と気力(動機はどうであれ)がある方が司法試験に合格できるのです。

司法試験合格目指している方、是非、諦めず頑張ってください。
311 :03/07/20 11:33 ID:cLUifB6n
>中途半端に頭いいやつは一番使えないといういい見本だよ。

わしは確信を持って予測する。このスレのROMから、一ツ橋ハイジャック犯とか
九大出て下関駅に突っ込んだやつなんかより、もっと凄い犯罪者が出る。太平
天国の乱を起こした洪秀全の再現だ。これは個人の問題ではない。社会制度が
末期症状にあることが問題なのだ。
312名無しさん@引く手あまた:03/07/20 11:56 ID:GzQFLEgn
>>311
俺、やばいかも・・・・
313名無しさん@引く手あまた:03/07/20 12:04 ID:7mMQH4n1
俺は元会計士受験生
新卒後、2年ちょっと日本を代表する大企業で働いてた(経理部)
その後、無職で8回受験した
途中から短答式が導入されたが、短答式は全部受かった
だが、毎年論文でアウト
34歳のとき就活して、とある外資系子会社に就職
当時、残業代入れて年収600弱
その後、転職して現在1千万円プレイヤー
俺は成功者の部類かもな?
でも、俺の回りは、不合格でもそこそこの会社行ってるが・・・
会計士受験はそんな感じ
314名無しさん@引く手あまた:03/07/20 12:10 ID:CN7NBaYb
>>313
同じ仕事してて600万から1000万に上がったのか?
今も経理やってるのか?????
315名無しさん@引く手あまた:03/07/20 12:11 ID:XnH/7oPg
>>313
経理やって給料以外に400万使い込んでるンだろ!?
316313:03/07/20 12:18 ID:7mMQH4n1
>>314
俺は今、38歳だからね
この年から考えれば多いわけではないけど
業界は違うけど経理だよ
317名無しさん@引く手あまた:03/07/20 12:18 ID:Uk3HzX+9
>>310
司法試験・・・・・法科大学院できれば消えるんじゃ・・・。
318名無しさん@引く手あまた:03/07/20 16:32 ID:kXmKGDH6
>317
まだしばらく大丈夫。
しかし法科大学院が出来、高学歴かつ金持ちしか受からないという状況に
さらに拍車をかけることに。

法科大学院出ても半分以上は(つまり下流を出ても)結局ダメポなんだろうけどな。
319名無しさん@引く手あまた:03/07/20 23:52 ID:NQvDHPsU
まぁでも放火大学院っていちお奨学金制度も力入れるとこが多いんでなかったか?
320名無しさん@引く手あまた:03/07/21 00:00 ID:OHiRXjmO
>>310
「約2700時間くらいで合格圏内に入るそうです」ってマコツにでも聞いたの?
軽くその5倍は必要だぞ。
321名無しさん@引く手あまた:03/07/21 00:08 ID:OHiRXjmO
会計士崩れって、あんま悲惨な話聞かないよね。
あ〜あ。10年前にそのこと知ってればなぁ。

オレは司法崩れ。司法試験は、オールオアナッシングだから受かんないと悲惨。
オレ、ナッシングになっちゃった。
322名無しさん@引く手あまた:03/07/21 00:21 ID:T7noEXgA
いろいろお悩みもあるかもしれませんが
ダメな方が首をくくったらいかがでしょうか
323名無しさん@引く手あまた:03/07/21 00:54 ID:3NPcsjvl
>>313
>日本を代表する大企業

ここが良かったんだと思う。
324名無しさん@引く手あまた:03/07/21 00:57 ID:T7noEXgA
1000万の給料で満足カイ?
可処分所得は850ぐらいだろ
325名無しさん@引く手あまた:03/07/21 01:34 ID:VchIi+kf
>>320
効率よく勉強すれば、なんだろう・・・
なんかの本にそれぐらいの数字であった。
ちなみに行書は20時間だった。

二年以内に5000時間集中して勉強すれば、5%くらいが運次第で通る
程度の実力がつく、ぐらいじゃないかな。
326名無しさん@引く手あまた:03/07/21 01:57 ID:yx43ODxL
>>321
IT化で経理・財務が人数を必要としなくなったし、
大不況で昔みたいに2部上場経理とかにもぐりこめなくなってきている。
DQ営業やパチンコ屋に身を崩すものも多い。
327名無しさん@引く手あまた:03/07/21 03:17 ID:UQZeMIJn
新卒で公務員か普通の会社に就職して、働きながら資格の勉強するのが得策。
それぐらいのことをしなければギャンブルみたいな人生になっちまうよ。
もっと要領良くやらなくちゃね。
328名無しさん@引く手あまた:03/07/21 05:36 ID:uqz3hiEU
そうすると、タダの資格ヲタクになるというワナ。
329名無しさん@引く手あまた:03/07/21 09:02 ID:PLHgPwPv
だからやっぱり3年が目安
3年頑張って駄目なら止める
惜しかろうが燃え尽きて無かろうがすっぱり止める
そうしないと人生燃え尽きる
330名無しさん@引く手あまた:03/07/21 09:10 ID:BCcDpqAa
グダグダ言いながらドキュソ会社に勤め、
脱出を夢見て弁理士の勉強しながら工場勤務。

もうすぐ30歳・・・
もうだめぽ・・・(泣


331名無しさん@引く手あまた:03/07/21 09:18 ID:fiYby/sH
よく勉強するよな〜
その時間女とあそんでたほうがいいぞ
332  :03/07/21 09:26 ID:iFF3JFxn
>>326
高学歴&会計士受験性クラスのポテンシャルの高い人材が逆に必要と
されるようになってきている。逆に必要とされなくなりつつあるのは
知識はそれほどではないが実務能力の高い手が早いおばちゃん経理。

会計の深い知識をもった少数精鋭主義は今後もっと需要が増えると思われ。
333名無しさん@引く手あまた:03/07/21 09:35 ID:wKFqM/YV
>>332
たしかに少数精鋭主義が強まると思う。
でも会計士合格者も増員するし、会計士崩れみたいな中途半端は別に重宝はされないよ。
欲しいのは必要なレベルまで時間をかけずに上ってくれる潜在力の高い新卒や、
監査法人脱出組みの会計士。

334名無しさん@引く手あまた:03/07/21 09:47 ID:eXG1iA8L
3〜4年前は会計士崩れも重宝された。
連結経営、税効果会計、時価会計・・・度重なる会計基準の変更で
上場経理は大忙しだった。
企業内で年数重ねている経理マンは自社の定例化された業務しか解らない。
合格者の会計士補は監査法人志向で一般企業には見向きもしない。
監査法人脱出の会計士は年収高で雇えない。
そんな時、20後半のべて受験生は企業には非常に魅力だった。
俺もそんな世間の波に助けられて上場経理に就職できた。
当時は早慶卒なんだから当たり前だと思ってたが
今はちょっと事情が違うかもな? 
管理部門はどこもリストラの嵐だから・・・頑張れよ、後輩たち
335名無しさん@引く手あまた:03/07/21 10:10 ID:XBtboV4x
>>334
うらやますぃぞ
336名無しさん@引く手あまた:03/07/21 10:34 ID:6+RXMw1J
>>331
遊ぶ女もいねーからその分勉強時間にまわすんだろうが。
337名無しさん@引く手あまた:03/07/21 10:48 ID:wYhG3AN4
金があったら(あくまで仮定)、ローもよさげだけど、
そのためにつぎ込む金と時間で、いったい何冊の本が買えて、読めるんだろうか。
昔より、時間の価値と金の使い方がわかってきて、そうむやみに使えなくなってきた。
338名無しさん@引く手あまた:03/07/21 10:48 ID:vxbqD5sY
242の抜粋

受験生に変なヤツが多いんだわ。できるだけ、付き合い減らして勉強ばっかして
るから飲み会とかやっても当日いきなりドタキャンとかする。みんなが合コンとか
してるのを横目に「うかったら、おぼえてろー」みたいなかんじで復讐心ばっか
が強くなって、しかもそれで合格しないから性格どんどん悪くなってくるんだよね。

みなさん、決してこういうひねくれた人間にならないように頑張ってください。
339名無しさん@引く手あまた:03/07/21 12:15 ID:a+zeiDCt
俺の友人の会計士受験生もいいとこ就職できてたな
司法で30近くなるとかなり厳しいもんな
会計士受験の奴らは厳しい厳しいといいつつ知らぬ間に上場企業いてたりする
340名無しさん@引く手あまた:03/07/21 12:59 ID:UQZeMIJn
この時代に歳食った職歴なし資格崩れなんか採用しない。
経験者だったて転職が厳しいのに。
341名無しさん@引く手あまた:03/07/21 14:31 ID:PLHgPwPv
無職中or資格試験中は以下のことを禁じた方が良い
そうしないと人生ボロボロ
(1)タバコ
(2)酒
(3)ギャンブル
(4)携帯
(5)2ちゃんねる


342  :03/07/21 15:12 ID:9esUchOt
ロースクールか。なんか過剰になってるみたいで、
その後の試験実際受かるのはその中の半分以下
ぐらいになると聞くぞ。
しかも金がないといけない。上流のロースクール出てないと
うかってもなぁ。
弁護士の人は、「今度は出身ロースクールの閥が出来るよ」って言うし・・
ローから就職するっつても、企業の法務はそんなに数はいらんだろうし・・
辛いな。
343名無しさん@引く手あまた:03/07/21 17:02 ID:PLHgPwPv
現在の司法試験もロースクールも結局はあらかじめ合格者数を決めた選抜試験
こういった試験は検定試験にした方がいいと思うが
344名無しさん@引く手あまた:03/07/21 17:16 ID:djhfXiQY
>>343
独占業務のある資格での人数制限は、人権侵害という
法学者もいる。
俺も検定試験にした方がよいと思う。
345名無しさん@引く手あまた:03/07/21 17:45 ID:aEtzzT+/
>効率的に勉強できれば、約2700時間くらいで合格圏内に入るそうです。
 →たしかに“圏内”には入りうる。しかし圏内に入ってる奴が1万人ぐらいいる

>その為には、高い授業料を払って司法試験専門学校に通うのは、必修をいいます。
>(まぁ、一部の本物の天才、もしくは試験型天才は例外として)
 →シケタイができたので、入門は必ずしも必要ない。でも論文答練は必須かな。

>しかし、合格圏内に入ってもそれを維持して、2〜3回粘る気力もいるといいますが。
>大抵の場合、合格は上位から200位が、ほぼ拮抗しているそうで合格は順番待ちらしいです。
  →上位200位ぐらいなら順番待ちともいえるかもな。でも200位以内なんて、普通の奴じゃ
   何年やっても入れないよ。一部の試験型秀才だな、入れるのは。
346.>344:03/07/21 17:46 ID:Dauixi8G
同意。

アメリカの司法試験は一定点数以上を取ったものを合格とする。
合格者数に制限枠は無い。
347名無しさん@引く手あまた:03/07/21 17:48 ID:aEtzzT+/
試験を課する趣旨を考えれば、薬局距離制限同様、不毛な制限とも
いえるだろうな。
まあ、法学者といえど自分が関わることになったら、「趣旨から考える」も糞も
ないのだろう。
348名無しさん@引く手あまた:03/07/21 18:27 ID:UQZeMIJn
>>328
>そうすると、タダの資格ヲタクになるというワナ。

資格ヲタ公務員>>>資格ヲタリーマン>>>>>∞>>>>>職歴無し無職資格崩れ

これが現実だ罠。
349名無しさん@引く手あまた:03/07/23 23:12 ID:/6e94fI4
うちの会社には司法崩れと会計士崩れが2名ずついる
4人とも俺が採用した
上場会社だけど、新卒だとしょせんマーチクラスがほとんど
司法崩れと会計士崩れならかなりの高学歴が採用できる
俺は駅弁卒の人事マンだが、彼ら高学歴の採用で俺の社内の評価あがった
そんなに悪くはないと思うがね
350名無しさん@引く手あまた:03/07/23 23:26 ID:uRek6FLE
>>349
あんた神!あんたみたいなひと増えてほすぃ by 国1崩れリーマン
351名無しさん@引く手あまた:03/07/23 23:31 ID:o4tMeBhW
国イチ落ちる馬鹿と一緒にされたら
司法くずれは迷惑だろうな。
352黒革普及委員会:03/07/23 23:40 ID:w401NSAd
司法崩れはピンキリだからね。キリは地方公務員中級以下。
353350:03/07/23 23:56 ID:uRek6FLE
ふーん、国1は面接あるからねぇ。頭良くてもで内定とれないこともあるのにね。
まぁ受からないでぎゃーぎゃーいってるアフォわほっとくか(プ
354名無しさん@引く手あまた:03/07/23 23:59 ID:wPDXgkhA
>>316
会計士でも1000万ってまあまあでしょ。無資格で38で1000万って、俺の知ってる
例では、そこそこの不動産金融会社の部長クラスだよ。
355名無しさん@引く手あまた:03/07/23 23:59 ID:NYEYN82s
>>352
ゴルフ板の人ですか?
356名無しさん@引く手あまた:03/07/24 00:01 ID:FQbLmv61
>>349

ということは、

崩れで「学歴」がなければお話にならない・・・と。
357名無しさん@引く手あまた:03/07/24 01:14 ID:3q0Z0hu+
>>354
会計士って安いんだな。
40近くなって1000か。
バカは苦労するな。
358名無しさん@引く手あまた:03/07/24 02:27 ID:qdj66IPT
どこの業界でもピンキリあるでしょうから。
資格とってもそれを生かせる実能力がないと。
359名無しさん@引く手あまた:03/07/24 02:39 ID:oMhymjBc
>>349
彼らをドコに配属するかだな。まさか、営業?・・・・な分けない。
事務系のソコソコの部署と考えると・・・・優秀と言ってもそんなには
イランワナ。
360名無しさん@引く手あまた:03/07/24 03:31 ID:6fH+VFdi
>>349
ネタうざい
361名無しさん@引く手あまた:03/07/24 03:33 ID:FQbLmv61
僻むな低学歴
362名無しさん@引く手あまた:03/07/24 03:36 ID:BtwulvbV
俺、税理崩れの28。そこそこの大学でて約1年働いた。
しかし、毎日12時間近くの労働(営業)だったが、「何もスキルつかないな」と考え、辞めてバイト&勉強開始。
2、3年で合格するだろうと思っていたがぜんぜんだめだ。今年でも終わらないし。
大学院も考えたが、論文が苦手でねェ・・・
仮にあと数年で取れたとしても、今の不景気な世の中、30オーバーで実務経験無しじゃ勤務先が見つかるかすらわかんねーし。

とりあえず、ここいらで再びどこかの経理でも回って実務経験付けようかと思うけど、
あるのか不安。最悪DOQ会社行きかな・・・・
363名無しさん@引く手あまた:03/07/24 03:36 ID:6fH+VFdi
>>349
資格崩れのオナニー
目を覚ませ
現実から逃げるな
364名無しさん@引く手あまた:03/07/24 03:38 ID:6fH+VFdi
>>362
考え方が甘過ぎる。
この不況だとDQNすら採用してくれない。
マジレス。
365名無しさん@引く手あまた:03/07/24 03:39 ID:6fH+VFdi


お前ら現実を見ろ。現実から目を逸らすな。

366名無しさん@引く手あまた:03/07/24 03:44 ID:BtwulvbV
>>364
やっぱそうだよなぁ・・・。
仕方ないな。バイトしながらもう少し悪あがきしてみます。
367名無しさん@引く手あまた:03/07/24 03:48 ID:6fH+VFdi
>>366
諦めたら終わり。
なり振りかまわず書類を送りまくれ、面接を受けまくれ。
運良くどこかに引っかかったらそこに就職するべし。
368名無しさん@引く手あまた:03/07/24 04:20 ID:kEDuTdw3
あげ
369_:03/07/24 04:22 ID:Sfwdaj6F
370名無しさん@引く手あまた:03/07/24 05:20 ID:/UAwUgs3
資格崩れって何?
勉強続けてたらいつかわ受かるでしょ?
よっぽどの低学歴のうましかでない限り
ただ投資にみあったリターンがあるかどうかはしらんけどね
371名無しさん@引く手あまた:03/07/24 10:12 ID:UDEoUc7P
>>370
だらだら受け続けても無理ですよ。

期間を決めて始め、期間内にダメなら如何なる理由があっても続けてはならない。
372名無しさん@引く手あまた:03/07/24 11:57 ID:fNbaJYkn
おまいら、学歴底辺、司法浪人(択一合格経験はあり)、24の漏れに仕事ください。
373名無しさん@引く手あまた:03/07/24 12:07 ID:o0R0nkJg
>372
司法試験の家庭教師とか?
それとも試験カウンセラーORアドバイザー?
374名無しさん@引く手あまた:03/07/24 13:25 ID:OfrvLKtZ
>372
商法精通してればそこそこ仕事見つかるでしょう。
375名無しさん@引く手あまた:03/07/24 14:15 ID:fNbaJYkn
>>373
イヤ、択一しか受かってないので・・。
資格試験関連を回ってみようかな・・。

>>374
実務経験ゼロなのです。
バイト経験はありますけど(w
37629歳:03/07/24 18:08 ID:Ha/10iBW
DQNから内定ゲットしますた。
来週から勤めます。
377名無しさん@引く手あまた:03/07/24 22:18 ID:IpzTOSou
>>357
企業の機密に公然とアクセスできる。
アメリカのSECと違い、日本は人数も少なければいい加減なので、
家族名義の株式投資で、副収入がある。
378名無しさん@引く手あまた:03/07/24 22:26 ID:aZbrvTeD
>>377 内規違反です
379名無しさん@引く手あまた:03/07/24 22:28 ID:OIoe8yAN
>>377
女湯を拝める銭湯の親爺みたいなモンだな
380仕事じゃないバイトじゃない!:03/07/24 22:31 ID:srE5Ci3w
 仕事じゃない!バイトじゃない!
サイドビジネスで高収入・・・
【お金に興味ある方は是非・・・】
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/
381名無しさん@引く手あまた:03/07/24 22:37 ID:9D7AGGRB
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
      http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
382名無しさん@引く手あまた:03/07/24 22:59 ID:6fH+VFdi
ところでお前らが言うDQN企業の定義は?
お前らの言うDQN企業ってのは、実は世間ではDQNじゃなくて普通なのかも知れんぞ。
383名無しさん@引く手あまた:03/07/24 23:37 ID:XUlyAjqU
>>370
はっきり言って、低学歴者は数回落ちれば、己の実力が分かっている分だけ
諦めが早い=すぐ転進すると思われ。高学歴者ほど己のプライドが勝り、
落ちても落ちても諦めきれずにズルズルいくんと違うか?(マジレス)
384名無しさん@引く手あまた:03/07/24 23:53 ID:qdj66IPT
>>383
高学歴も低学歴も、自分の能力と、将来の見通し(無職プーの恐怖)
とのバランスを見極められない奴がずるずるいくと思う。
(例外はあるが)

あと、社会に出て働くのが嫌で、(組織はあわない、とかいって)
現実逃避で受け続けてる人もいるよ。
そういうのが高学歴に多いのは事実かもね。変なプライドあるから。


385名無しさん@引く手あまた:03/07/25 00:57 ID:r6UZqOHr
>>383
司法試験なんかはDQN大でも早めに択一合格してしまい、ずるずると何年もというパターンが多いよ。
386名無しさん@引く手あまた:03/07/25 01:00 ID:+novDmuy
あと、社会に出て働くのが嫌で、(組織はあわない、とかいって)
現実逃避で受け続けてる人もいるよ。
そういうのが高学歴に多いのは事実かもね。変なプライドあるから。

これ同意。
387名無しさん@引く手あまた:03/07/25 01:05 ID:G4FAvRA2
司法浪人というと、未だに「天まであがれ」の山口良一が
頭に浮かんでしまいます
388名無し募集中。。。:03/07/25 01:07 ID:yjMLiKjG
要領の悪いバカは何やってもダメだろ? 高学歴で無職でプライドだけ高いのと
中卒でもビジネスセンス抜群で会社作るヤツとどっちが人としてマシかな。
389名無しさん@引く手あまた:03/07/25 01:12 ID:JKjxBF8y
>>388
前者は子供に同じ道を歩ませまいとするだろうが、後者はそれより
強烈に絶対同じ道は踏ませまいとするに違いない。
そういう意味では五十歩百歩。
390名無しさん@引く手あまた:03/07/25 01:14 ID:eRfJpPc/
>>383
それはあるかもしれない。
周りで司法浪人に嫌気がさして、医学部に入り直した方がてっとり早い、って医者になった香具師けっこういるけど。
さらに、東大では司法試験・医師国家試験のダブル取得がステータスと思ってる香具師もたまにいる。(実際両方取得する)
ああ税金のムダ遣い。。
391名無しさん@引く手あまた:03/07/25 01:17 ID:G4FAvRA2
>>388
要領の悪いバカだからといって人としての上下はない
>>389
前者は子供を作れねーよ(w
392名無しさん@引く手あまた:03/07/25 01:21 ID:JKjxBF8y
>>391
作るというより、出来ちゃうパターンww
393名無しさん@引く手あまた:03/07/25 11:42 ID:mMVrF+6k
資格の勉強するために無職でいる奴は典型的なモラトリアム人間だね。

人生先延ばし。
394名無しさん@引く手あまた:03/07/25 16:55 ID:dynKXx8d
>>393
じゃオマエは義務教育の終わる中卒で働いているんだな。
確かに偉いよ。
395名無しさん@引く手あまた:03/07/25 18:53 ID:mMVrF+6k
>>394
あんた凄い馬鹿だね(爆笑
俺は「資格の勉強するために無職でいる奴」って行ってんだよ。
中卒で働けなんて言ってないだろ(爆笑

大学出たら就職して働け。働きながら勉強しろ。
396名無しさん@引く手あまた:03/07/25 18:57 ID:+novDmuy
受かった瞬間から人生が激変するからな…
履歴書なんぞ書く必要がなくなるからね
397名無しさん@引く手あまた:03/07/25 19:19 ID:1NtkXBHh
>>395 マジレスしとく、働きながら取れる資格で人生を激変させる資格はない。
398名無しさん@引く手あまた:03/07/25 19:21 ID:1NtkXBHh
あと>>394の言うことも分かる。
見る人によれは高校や大学への進学も人生の先延ばしといえるから。
399名無しさん@引く手あまた:03/07/25 20:04 ID:Sp5AByLg
結局は、いい遺伝子と環境と資金に恵まれないと苦労するってこった。
400名無しさん@引く手あまた:03/07/25 20:44 ID:+novDmuy
司法浪人とかってまあいい大学出てるべ。
同級生とかはそれなりの企業に入ってる。
だから自分達も進路決めた時は輝かしい気持ちでいるんだと思う。
まわりからの敬意も同じぐらい払われてるだろうし。
でも結局ダメぽで何年もたつと自分とその同級生との差は歴然。
今さら同じ敬意が払われることはまずない。
そして甘ちゃんはそれに傷つく。
気合で受かるしかねえんだよ。
401名無しさん@引く手あまた:03/07/25 20:58 ID:mMVrF+6k
>>397

どうせ1日中、家に篭って勉強してるわけじゃねーだろ。
バイトしたり、2chしたり、TV見たり、音楽聴いたり、
雑誌や漫画読んだり、彼女や友人と会ったり、色々やってんだろ。

賞味1日何時間勉強してんだよ?

まさか無職で1日3〜4時間ってことは無いよな?

就職して働きながらでも勉強しようと思えば出来なくは無いと思うが。
402名無しさん@引く手あまた:03/07/25 21:04 ID:mMVrF+6k
一流大学卒業して頭が良いなら、公務員試験なんか楽勝だろ。
地元の市役所に勤務すれば毎日夕方の5時に退社できる。
家で毎日、最低でも5時間は勉強できるだろ?

資格が取得できなくて夢が破れてもさぁ、公務員なら後の人生楽勝じゃんか。

一流大学出て頭良いのにさぁ、もっと要領良くやれねーのかなぁ。
403名無しさん@引く手あまた:03/07/25 21:07 ID:eRZ0eNFT
極妻や専門卒の奴でさえ合格してるのにおまえらときたら・・・
404名無しさん@引く手あまた:03/07/25 22:26 ID:r6UZqOHr
>>402
受かっても採用されない罠。
405名無しさん@引く手あまた:03/07/25 22:49 ID:uwIjehOz
会計士受験7年の元無職歴28歳の駄目男君だが
二部上場会社の経理に内定した。
運が良かったのか、それとも会計士受験生は恵まれてるのか?
406名無しさん@引く手あまた:03/07/25 23:55 ID:t7xe54a5


    ∧_∧
    ( ´Д`)    こんどはきっと司法家だ
    ⊂    つ
    / / / 
    し' し  
407名無しさん@引く手あまた:03/07/26 10:51 ID:PWoRa4Wr
会計士受験なら失敗しても上場企業行って当たり前
この会計基準の変革期に上場企業行けない方がおかしいくらい
408名無しさん@引く手あまた:03/07/26 11:07 ID:iIko/+pV
落ちても資格崩れにならないようにしよう
受かっても資格のみにならないようにしよう
これ鉄則
409名無しさん@引く手あまた:03/07/26 11:52 ID:Cts/Xgqx
>>408
その通りなんだけど、
難しいね。
410名無しさん@引く手あまた:03/07/26 13:44 ID:IekOsxXq
>>407
当たり前?

資格崩れのヤシって夢見る少女だな
411名無しさん@引く手あまた:03/07/26 13:46 ID:2YOwTSfY
資格に崩れたら資格学校に就職して憂さ晴らし
結構マジな話し
412名無しさん@引く手あまた:03/07/26 14:21 ID:9R8528Ry
つーか資格くずれって表現が厳密にはおかしい。
資格結局取れないで、最初から崩れたまんま。
最大のチャンスの新卒就職のチャンスをダメにしたら相当まずい。
先に就職した連中がステップアップしようとしてもムズイのに。
413名無しさん@引く手あまた:03/07/26 15:40 ID:2YOwTSfY
つーかこの板では「ぽ」をつけるべきだぽ
414名無しさん@引く手あまた:03/07/26 17:56 ID:8czf8UhZ
>>412
>最大のチャンスの新卒就職のチャンスをダメにしたら相当まずい。

低学歴にとっては、新卒時ですら別に(優良大企業にいける)チャンスでもなんでもない。
一方、高学歴の奴らにはこのチャンスのある、恵まれた状態だったのだ。
だからこそ周囲にも「すごいねー」とか言われたり、将来を期待されたりしていたわけだ。
ゆえに、
>最初から崩れたまんま。
ってことはない。
415名無しさん@引く手あまた:03/07/26 18:05 ID:EqQMnHxh
よーし、パパはこれから総理大臣になっちゃうぞー
416名無しさん@引く手あまた:03/07/26 18:18 ID:iIko/+pV
>>414
プライドとコンプレックスが入り交ざりあった非常に悲しいレス
頑張れ
417名無しさん@引く手あまた:03/07/26 18:22 ID:4o6IEZPf
俺も簿記2級にこだわりすぎたばかりに・・・
418名無しさん@引く手あまた:03/07/26 18:33 ID:MIffB4qQ
資格試験敗残兵だな。
せっかく横浜市役所とか勤めてたのに税理士になるとか言い出して、
役所辞めちゃったけど、受からない人は公務員崩れか。
そういう人は、資産家子弟が多いね。
419名無しさん@引く手あまた:03/07/26 18:35 ID:8kfjP2Zw
>>418

>そういう人は、資産家子弟が多いね。

その時点で、固定勝ち組だから・・・

でも本人にしてみれば、地獄の苦しみなんだろうなぁ・・・
幸せってなんなんだろうね・・・
420名無しさん@引く手あまた:03/07/26 22:22 ID:0+reu5kW
>>417
簿記2級に挑戦してて新卒逃し?
ワラタ
せめて一級にし解け。
421名無しさん@引く手あまた:03/07/26 22:37 ID:UOmHi3C+
仮に医者で弁護士の香具師が現実にいたとして、
喪前は、そんな医者に診てもらいたいと思うか?
喪前は、そんな弁護士に裁判任せたいと思うか?

資格ヲタはTVのコメンテーターで十分。
422名無しさん@引く手あまた:03/07/26 22:40 ID:a8VP4cZn
就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm
423名無しさん@引く手あまた:03/07/26 22:43 ID:HXSe5wCl
>>421
金だけで医者になったような帝○大学出身とかの医者に
診てもらうのに比べたらマシ
424名無しさん@引く手あまた:03/07/26 22:50 ID:UOmHi3C+
会社で働きつつ、こつこつ勉強して司法庶子試験に受かったんだ罠。
登録後、受験資料を整理していて、漏れは氷ついたよ。
平成元年の公開模試の成績優秀者名簿に、漏れと一緒に勉強していた
香具師の名前があったんだ罠。未だ合格していないみたいだが、
彼女の人生は一体何なんだろう、と考えた罠。
425名無しさん@引く手あまた:03/07/26 23:59 ID:GUxHA20c
>>421
いるんだよ実際。
>>423
確かに成金バカ医者に比べたらはるかに勉強してるし、知識はあるだろうな。
ただ、学業成績優秀な人物程医師の適性があるとは限らないということもまた事実だ罠。
426名無しさん@引く手あまた:03/07/26 23:59 ID:ClmabwVg
AGE
427名無しさん@引く手あまた:03/07/27 10:05 ID:1al1WSh+
会計士試験が一番リスクが小さいんじゃないか?
司法試験は実務と関係薄いし全ての会社に法務部があるわけじゃない。
司法書士もまた然り。
税理士は中途半端に税理士事務所に勤められるが薄給。
会計士は20代後半でも上場企業の経理に採用される例が多い。
ちなみに、俺も新卒後11ヶ月働いた後、会計士試験に挑戦し惨敗。
けど、29歳10ヶ月で上場二部に採用された。
3年で今、700万円超。まぁまぁと思っているよ。
428名無しさん@引く手あまた:03/07/27 11:06 ID:VRvsKc1l
最近の会計の変革期だと、
会社に言われたことだけやってるノータリン経理には難しいもんな
確かに、会計士受験生のほうが使える気がする
ていうか使える
実務経験10年とかえばってる奴、使えないもんな
ちなみに俺は会計士補で経理マン
429名無しさん@引く手あまた:03/07/27 11:06 ID:8cVIcAEd
>>427
全ての会社に法務部がないわけじゃない、って置き換えた方が正しい
ぐらいだもんな。知財とかまで法務の一種にしたらもうちょっと増えるけど。
430428会計士補:03/07/27 11:21 ID:VRvsKc1l
>>429
法律関係は実際は、弁護士や書士に頼む場合が多いから
単に会社に長くいたほうが仕事が出来るということになるんじゃ?
結局、誰々にいつ、なにを渡せばいいかってことだけだから
会計は、長く勤めていても馬鹿は馬鹿
経験は知識を補えない
うちの部署にも元会計士受験生がいるけど
職歴何倍も多い奴よりずっと仕事できるよ
会計と法律は全然違うんだよ
431名無しさん@引く手あまた:03/07/27 13:25 ID:7b1RXjsI
法律は解釈(法解釈)が入るけど、会計は仕組みが判れば言いからじゃネェ?
432夢を見るのは自由だ。しかしだな、:03/07/27 17:13 ID:gowGnzMT

>一流大学卒 / 職歴無し長期無職 or 職歴有り長期無職 / 会計士崩れ

マジな話、アンタらの代わりはいくらでもいる。
この不況、就転職市場は空前の超買い手市場。
しかも優良企業の社員は会社を辞めない。
給料やボーナスが減っても、激務でもこの不況ではなかなか辞められない。
だからオマエらが入る空きが無い。
DQNな求人にも優秀な実務経験者が多数応募してくる。
わざわざ資格崩れなんか採用する必要は無い。
これが現実。
433名無しさん@引く手あまた:03/07/27 17:33 ID:nP1Mt4D2
社民党の福島瑞穂(東大)は30歳で司法試験合格
自由党の西村眞吾(京大)は34歳で司法試験合格

司法浪人やるのって精神的に辛いみたいだね。高学歴でもさ。

俺は今25歳だけど、そろそろ見切りつけて民間回るよ。
タイムリミットだろうしね。
434資格崩れ数歩手前:03/07/27 17:35 ID:mcMMfOy3
>>427
30代前半で、年収700万円超ですか。羨ましい。いったい、どんな業種なんですか。
会社勤めをしながら弁理士試験を受け続けていますが、40過ぎで年収600万ほどです。泣・・・。
435名無しさん@引く手あまた:03/07/27 17:38 ID:JBxU6uAb
432さんの言う通りです。
自分は25歳で見切りつけて公務員になりました。
年齢制限で地方上級受けられない人は、教職取って
採用多い小学校教員目指すのも手かと。
436名無しさん@引く手あまた:03/07/27 17:41 ID:/neQ/xeC
お小遣い稼ぎませんか?・・・・・・『フルーツメール』に
登録すればちょっとしたお小遣い稼ぎができますよ!紹介し
た人が登録すると、1人につき『300円』貰えるんです。
掲示板などに書き込んだり、HPやメールマガジンに
を貼り付けるだけで、勝手に色々な人が登録してくれます。
1人に付き300円ですよ。300円。さらに、毎日送られて
くるメールを受信するだけでも1通に付き5円の収入にな
ります。登録は無料です。入会するだけで100円の収入に
なります。「ちりも積もれば山となる」の言葉通り、私の銀行
口座には毎月万単位のお金が振り込まれています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□フルーツメール□■
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump2.cgi?1766707
■◇■ 豪華賞品が当るビンゴゲーム実施中!
■◇■ゲームは毎週実施してます!ご参加受付中!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
登録だけでもしてみませんか?車や現金1000万円当たる
懸賞もあります。
437名無しさん@引く手あまた:03/07/27 18:02 ID:z9JgxoUN
資格試験と2ちゃんとギャンブルは趣味程度にしよう
これを職業としている奴のなんと多いことか
438名無しさん@引く手あまた:03/07/27 18:03 ID:fLivS1gj
439名無しさん@引く手あまた:03/07/27 19:55 ID:QsGemvFz
>>432
優秀な実務経験者は解雇されんだろう。
440名無しさん@引く手あまた:03/07/27 19:59 ID:fhOiTcZF
>>439

会社がDQNなら、キレて辞める罠
441名無しさん@引く手あまた:03/07/27 23:55 ID:gowGnzMT
実務経験者の応募があるのに、わざわざ資格崩れを雇うことなんて有り得ない。
442名無しさん@引く手あまた:03/07/28 11:55 ID:dcXRw6A+
司法択一合格者なら事務処理能力だけはあるからな。
3時間30分であれだけの量をこなすだけの処理能力、普段もまじめに黙々と勉強しているしな。
まじめに働けばかなりの量をこなせるだろう。
司法浪人なら仕事の覚えも早い。択一合格する程度だから頭の回転がそこそこあるからな。
会社にとってはかなり有益なはず。

問題はコミュニケーション能力だが・・・。
これが一番重要だったりするからな・・・。

ディベート能力だったらかなりあるだろうけどな!
443名無しさん@引く手あまた:03/07/28 13:40 ID:fcuGND/9
>>442
中小零細DQN企業なら採用してくれるかもね。
444名無しさん@引く手あまた:03/07/28 14:27 ID:JZ7vsK7I
中小零細DQNほど経験必須。

30歳解雇を前提としてるDQNは別として。
445名無しさん@引く手あまた:03/07/28 16:07 ID:SyVYkaLS
>>442  ディベート能力はあんま関係ないよ。
    司法試験は学者の論理を暗記するだけだから。
    で、それをつなげるだけだから。
    その場その場で穴を見つけて自分の論理を構成する、なんていう訓練は  
    しないよ。
    だから「法律(というか司法試験かな)はつまらん!」とか言って
    すぐに撤退する奴がいるのさ(別に挫折とかじゃなくて)。 
446名無しさん@引く手あまた:03/07/28 20:57 ID:Qt57jTuT
経理は10年の経験より、2年の経験+資格の勉強のほうが優れてる。
うちで新卒から働いてる奴らはまったく使えん。
簿記2級くらい受かってほしいよ、まったく。
447名無しさん@引く手あまた:03/07/28 23:00 ID:dcXRw6A+
>>445
昔はそれで通用したかもね。
今は、それを排除するために現場思考的になっているんだよ。
はっきりってパズルに近い
448名無しさん@引く手あまた:03/07/28 23:06 ID:dcXRw6A+
>>445
それと司法試験長くやっているとね、ディベート能力は上がるよ。
コミュニケーション能力は下がるがな。
長くやっている受験生ならなんとなく分かると思うよ。
449445:03/07/28 23:30 ID:vhbu/3o9
>>447  今だってだいたいそうだろうよ。
    司法浪人=口達者で頭脳明晰 なんていうイメージあるか??
    法律知識はイパーイだから、それ系の議論なら好きかもしれんが。

    なお、パズルに近いからといって、ディベート能力があるということにはならんだろ。
    公務員試験の判断推理にもパズルみたいな論理問題が出るが、そういうの得意な奴が、
    そういう試験問題以外のところでも頭の回転が速く、論理思考による明快な
    アウトプットができるかなんていったら、往々にしてそれはまた別問題だ。 
  
    
450名無しさん@引く手あまた:03/07/28 23:54 ID:dcXRw6A+
>>449
択一試験では
A4の問題用紙に1ページに1問位が基本だよ。
それくらいの紙面を使ったパズル問題とか普通に出るからさ。
一体何処から探してきたのかというような文章の反論とか批判をグルーピングした上で穴埋めや並び替えしたりさ。
だいたい5割くらいは見たことない文章や用語が並ぶんじゃないかな。
それにコミュニケーション能力はないって言ってるだろ。口達者なわけねーだろ。

論文試験でも
覚えたことをそのまま書けば言って言う問題などでないよ。
ただ、つなげればいいって言う問題もない。
自分なりにその場で考えなければどうにもならない問題が出る。
公務員レベルの法律論文や学部試験は、あんなもの覚えているだけで十分ってのしか出ないけどね。

>その場その場で穴を見つけて自分の論理を構成する、なんていう訓練はしないよ。

今、合格できるのは、こういう能力が最初からある人か、訓練によって鍛えられた人だけ。
そういう訓練をすべきだということになっているよ。

受験歴の浅いやつらはそこを勘違いして入ってくる。
知識だけなら、勉強量の多い順に受かっていくだろ。
知識だけなら合格者よりもはるかに上だっていう受験生などざらにいるんだよ。

まぁ・・そういった思考が合格できるほどにうまくできないからこそ受からないのだけどね・・
451名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:01 ID:Bicu6iCC
司法試験のでペーパーテストで点数取る能力と仕事に結びつく?
結びつかね〜よ。仕事にかんしてはいちからやり直しなわけだから
例えば電話一つにしても友大地と過渡はなすわけじゃないし、商品説明なんかもしっかりできないと行けない
仕事はコミュニケーション能力が80%以上ほとんどだからな
司法崩れなど、仕事のできないやつになる事間違いなし
452名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:04 ID:digyRdmX
>>451
それも決め付けすぎなのでは?
人それぞれでしょ、結局は。
453名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:06 ID:WsZ/jscK
>>451
>>442をよく読んでくれ。

仕事は速く覚え、量はこなせるが(コミュニケーションに関係ないものは)、コミュニケーション能力がない。
だから、コミュニケーションが関係する仕事に関してはダメ。
そして、それが仕事において一番重要。
ゆえに、仕事は出来ない。
という文意だろ。
おまいの言っていることは反論でもなんでもない。
賛成しているだけだ。
反論口調で書くべきでない。
454名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:08 ID:uHaujarf
司法浪人やめて就職できたところでまず丁稚奉公からなのだから
ディベート能力が云々とかいってたら先輩に蹴り入れられるぞ(w
455名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:08 ID:amXcr8JW
>453
なんかそのレスの仕方が司法崩れって感じですね(w
456名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:11 ID:WsZ/jscK
>>455
そうです。
うるせー!!!!!
457名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:12 ID:WsZ/jscK
>>455
でもスマソ。
458名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:12 ID:amXcr8JW
>456
そのレスのほうが素敵ですよ(w
459名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:18 ID:WsZ/jscK
正直、ネットで憂さ晴らししないと正常保てない。
暗記?とんでもないよ。
いくら勉強しても、とんでもない方向から出題されるし。
しかも、そんな問題に慣れてしまい受験生のレベルがどんどん上がっていく。
はっきりいって、年取るとついていけない。
潰しきかないし。
ああ、なんでこんな試験目指したんだろ。
460名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:21 ID:amXcr8JW
>459
前向きにね おやすみ
461名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:31 ID:VJaelJ9n
やっぱり選抜試験は駄目だよ
検定試験にしない限り、無駄な力が使われる
法律家が増えても困ることはないと思うし、
逆にコストダウンに繋がると思うが。。。
462名無しさん@引く手あまた:03/07/29 00:37 ID:uHaujarf
あきらめろぼ
463445:03/07/29 07:18 ID:xCIpqpRr
>>450 つーか。。俺、経験者なんだけど。

>A4の問題用紙に1ページに1問位が基本だよ。
 
 んなこと知ってるよ

>それくらいの紙面を使ったパズル問題とか普通に出るからさ。
>一体何処から探してきたのかというような文章の反論とか批判をグルーピングした上で穴埋めや並び替えしたりさ。
>だいたい5割くらいは見たことない文章や用語が並ぶんじゃないかな。
 
 それはないな。文章自体は初見であっても、内容は最近の学者の学説だ。
 だからみんなして学者の本をかうんだろ。試験委員が変わったといったらその都度殺到して。
 内容も初めてで論理思考だけで解けるなら、どうして試験委員にあわせて学説を
 追い、対立点や根拠を暗記する必要があるよ? 
 
>それにコミュニケーション能力はないって言ってるだろ。口達者なわけねーだろ。

 ディベート能力はあるのに口達者じゃないのか。おまえのいうディベート能力って何よ?w
464445:03/07/29 07:28 ID:xCIpqpRr
>覚えたことをそのまま書けば言って言う問題などでないよ。
>ただ、つなげればいいって言う問題もない。
>自分なりにその場で考えなければどうにもならない問題が出る。

 確かにその場で考えなきゃいけない問題も出る。でもそれは例えば
 「携帯電話が及ぼす影響について」といったたぐい(程度)のもので、いわゆる
 深い論理思考を求めるような問題ではない。俺は別に「司法浪人はゼロから文章を考える
 のが苦手」といってるわけではない。
 なお、多くの司法受験生は「法解釈には論理が必要だから、俺らは論理的思考力がある」
 というわけだが、この点司法試験は結局ほとんど学者が作った論理を暗記してつなげる
 だけ(そうでなければ、上述のような、知識を運用した説明文を書かせる問題)だから、
 この主張はあてはまらない、と。
465445:03/07/29 07:32 ID:xCIpqpRr
>今、合格できるのは、こういう能力が最初からある人か、訓練によって鍛えられた人だけ。
>そういう訓練をすべきだということになっているよ。

 ほんとにそうか?判例でも有力説でもない持論をトクトクと書く奴が多いのか?
 そうではないだろう。嘘はよせ。

>受験歴の浅いやつらはそこを勘違いして入ってくる。
>知識だけなら、勉強量の多い順に受かっていくだろ。
>知識だけなら合格者よりもはるかに上だっていう受験生などざらにいるんだよ。

 「知識だけ」とは俺もいってないだろうよ。よく読め。
  
466445:03/07/29 07:43 ID:xCIpqpRr
>暗記?とんでもないよ。
>いくら勉強しても、とんでもない方向から出題されるし。

 前から思ってるんだが、司法受験生(つか、司法受験界?)って、「意外性」に
 対する抵抗力がおそろしく低い。いや、偉そうにいうつもりはないけどね。
 ちょっと違う事例が出るとすぐに「ひねりが加えられている」
 ちょっと自分なりの考えをうまいこと書けばすぐに「あてはめが非常にいい」とか。
 
 試験なんだから対策どおり、予定調和的にコトが運んでほしいというのはわかるがね。
 なんだかんだいって暗記することが多すぎて、いわゆる応用能力を見られることに
 ビビリすぎ、という気がする。そしてそういう姿勢を、司法試験以外のことについても
 もっているような。
 
 

467名無しさん@引く手あまた:03/07/29 10:31 ID:WsZ/jscK
>>463
> だからみんなして学者の本をかうんだろ。試験委員が変わったといったらその都度殺到して。
> 内容も初めてで論理思考だけで解けるなら、どうして試験委員にあわせて学説を
> 追い、対立点や根拠を暗記する必要があるよ?

こんなことしてたんですか?正直、驚きです。
あなたは択一にも受かってないような気がしますね・・。
試験委員って何人いると思っているんですか?
暗記するのは通説・判例くらいのものですよ。
試験委員が変わるたびに新しい学説を必死に覚えていたのでは・・(w
その辺は論理的思考で何とかするのが普通ですよ。
試験委員が分かるたび基本書をかっている人は私の周りでは択一も受かっていない人だけです。
やめろといっているのですが・・。
それはまるで古文の問題に出そうな出典を事前に読んでいくようなものですね。
そんなことを普通の対策と思われたくないのですけど。
正直、それをまじめにちゃんとした対策だと思っているあなたに驚いています。
大部分の人は、不安で仕方なくやっちゃうと自覚していますから。
468名無しさん@引く手あまた:03/07/29 10:54 ID:WsZ/jscK
>>464-466
・・口述の過去問みたことありますか?
まぁ、口述の話をしても意味はないのでこの辺で。

あれらの問題をひねりが特にあるわけでもないということですか。
・・凄い実力を感じます(w
なんで受からなかったんですか?
もし、こう思えるならまた受験してみたらどうですか?
簡単に合格できますよ。
はっきりいって、典型の通説・判例を覚えるくらいなら学部試験レベルでしょ。
大した量じゃない。すぐにこなせるでしょ。それと同じ問題に思えるらしいですから。
受験してみてくださいよ(w

まさか、判例百選はもとより最新判例、その他重要判例、学者が書いた演習書にある事例と答えをそれらが出るたび覚えていたわけではないでしょうしね。

受験生やったとしてもナンチャッテ受験生だったんでしょ?
誰に騙されたのか知りませんが、思いっきり勉強の仕方を勘違いしてますよ。

あーあ、この話題の結論は、どっちにしろ司法受験生はダメだってことに落ち着きそうですね。
私とあなたの議論が決定的ですかね(w
469名無しさん@引く手あまた:03/07/29 11:44 ID:W8XpysoF
っていうかおまえら、こんな長い書き込みしてる時間あんなら勉強しろよ
470名無しさん@引く手あまた:03/07/29 12:33 ID:WsZ/jscK
>>469
スマン
長く書き込むのは受験生の職業病みたいなもんだ。
今は、受験がひと段落して休息している時期。
今後の進路を考えながらね・・。
就職しようと思ってもなかなか仕事がない・・。
書類選考から落とされてるし・・。
471445:03/07/29 16:22 ID:ie5oJEf3
>>467
 
おまえさん・・・もともとの知識量が少ないんじゃないか??
あるいは極端に文章が下手だとか。

まあいいや。がんばれよ。
472名無しさん@引く手あまた:03/07/29 16:56 ID:WsZ/jscK
>>471
確かに文章へたかもね・・。
論文ベテだし・・。
また書類落ちた・・。
欝。
473名無しさん@引く手あまた:03/07/29 17:00 ID:S/oRIcQd
オウムの青山って20歳で司法合格だったよね
神だったのかね...
474名無しさん@引く手あまた:03/07/29 17:04 ID:fK4LTerM
>>473
青山自体は優秀なやつなんだろう。
しかし、司法試験は運の要素も絡んでくる。
膨大な試験範囲の中から出題されるのはほんの極一部。
自分の得意とする分野やたまたま直前にやったところが論文で
連続して出題されないと短期間合格は無理。
475445:03/07/29 17:15 ID:ie5oJEf3
つーか、法曹は知的職業なので、暗記量膨大というのはわかるのだが、
択一のあのパズルは必要なのか???
不毛に難しすぎると思うのだが。

よくいわれるとおり、一定以上の奴を合格とする検定試験にして、
かつ、合格者(実務法曹)も5年に1回は試験受けなきゃいけない、
とかいう制度にするべきだろう。
合格者増加は法曹の質低下を招く、と現役法曹は言うが、
合格後は放置されっぱなし、というのでは、それこそ現役法曹の質の低下を招きかねない
システムといえよう。
476名無しさん@引く手あまた:03/07/29 17:19 ID:LjqVlWxv
477名無しさん@引く手あまた:03/07/29 18:24 ID:pwaqRTJs
24歳司法崩れの俺に職をくれー
478名無しさん@引く手あまた:03/07/30 00:38 ID:uI1hv3/z
>>477
24ならまだ崩れるのは早い。
せめて30までバイトで頑張れ。
479名無しさん@引く手あまた:03/07/30 01:42 ID:JZfmBevb
完全競争市場における利益最大間問題の解

π=px-c(x)
dπ/dx=0の時πがmax
よって
dπ=p-mc=0 即ちp=mcのとき企業の利益最大化
480名無しさん@引く手あまた:03/07/30 01:43 ID:JZfmBevb
供給独占企業の利潤最大化問題

企業は消費者の(逆)需要関数 p=a-bxを知るから
π=px-c(x)は
π=(a-bx)x-c(x)といえる
dπ/dx=0が利潤最大なので
dπ/dx=a-2bx-mc=0
即ちa-2bx=mcをみたす生産量xの時利潤は最大化される
この時の市場価格pは消費者の(逆)需要関数に当該生産量xを代入して求められる

なおtr=px=(a-bx)xであるからmr=dtr/dx=a-2bx
∴独占供給企業の利潤最大化生産量はmr(限界収入)=mc(限界費用)をみたすxである
481名無しさん@引く手あまた:03/07/30 01:55 ID:8BoqOh8R
>>478
無責任なこと言うなよw
30歳資格崩れなんて人生終わったも同然じゃねーかよ!

>>477
24歳ならまだやり直せる。
兎に角必死に就職活動しろ!
頑張れ!
482名無しさん@引く手あまた:03/07/30 15:39 ID:rvyvvrrd
     曰   \  また一年勉強か…   受験仲間↓(合格) /
     | |      \      ∧_∧        ∧_∧     /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ;´Д`)≡3    (・∀・ )ププ…/__|
     ||負||(; ´Д`) \   |  ⊃ヽC      C/⊂  |.    /|||||
  _ ||け||./   [¢、)  \  、_ ( ) )     ( ( )_ノ..   / | ̄| ∧ ウウ・・・
  \ ||犬||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \      ∧∧∧∧∧.   ... ./ |  |フT )
  ||\.`~~´ ((二゚。◎彡) \ \   <       >   /.  |  |⊂ | もうだめぽ…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   \  <     今 > ...../   |  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      \<     年 > /
 今年も落ちちまったか・・・     <  の    も >/
―――――――――――――――<  予   不 >―――――――――――――――――
      ∧              ∧ <  感   合 >
     / ;  また落ちた…  /  <.  !!!   格 >
    /   ';          /   .<        >         ∧_∧∩ / ̄ ̄
   /    ;______/    ;/∨∨∨∨∨\        ( T∀T)ノ<先生!今年も
  /                    /         \  __/ノ   /   \__
 /  ┯━┯         ┯━┯ ./           \ \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.|   ..)   ) _____  )   )/    /      ヽ  \||\           \
|   ...(   (  ;,      / (   (/.    /        ヽ  \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|    .)   ) ;     /  )  /.. ∧ /∧       ∧ヽ∧\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|   .(   (   :    /  (   / (  ⌒ ヽ      (  ⌒ ヽ \           ||
 |   )   )   ';   /    ) /  ∪  ノ ミ  彡  ∪  ノ   \
  \ (  (     ヽ/    ( /    ヽ_),)        し' l_ノ     \  



483名無しさん@引く手あまた:03/07/30 15:41 ID:rvyvvrrd
┏━━━━━━━┓
┃  合格発表  .┃
┗━━━━━━━┛
┌──────────┐      ┌─────────┐
│ ・・・・ ・・・・ ・・・・    │      │ ・・・・  ・・・・ ・・・ │
│ ・・・・ ・・・・  ・・・・   │      │ ・・・・  ・・・・ ・・・・ .│
│ ・・・・ ・・・・  ・・・・   │      │ ・・・・  ・・・・ ・・・・ .│
ワイワイ              ガヤガヤ
 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( )
ノ( )V( ) ( )V( ) ( )V( ) ( )V( ) ( )V( ) ( )V( ) ガヤガヤ
 | |   | |   | | | | | |   | |  | |  | |  | |   | |  | |  | |

Σ( 'ロ`) ナ、ナイ!!!
 ( )
  | |



484名無しさん@引く手あまた:03/07/30 15:41 ID:rvyvvrrd
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o 
           ゚
          ('A`)
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ



485名無しさん@引く手あまた:03/07/30 17:36 ID:FTRy9rq8
わたしは35歳です、アイ・ハヴ・ア・ドリーム、わたしは
夢を持っています。
486名無しさん@引く手あまた:03/07/30 17:38 ID:+F/YoHZA
↑ 丸八の人?
487_:03/07/30 17:39 ID:IQdQb6bW
488名無しさん@引く手あまた:03/07/30 17:39 ID:dv1wKQQ7
バット ドリーム ビー ネバー トゥルー
489_:03/07/30 17:45 ID:IQdQb6bW
490名無しさん@引く手あまた:03/07/30 18:22 ID:Z0aAv9Lw
司法浪人なんて社会が相手にしない。
491名無しさん@引く手あまた:03/07/30 18:41 ID:ZMkb+yaf
>>490
パチンコ屋チェーンの法務部とか道はいくらでもあるよ。
世間体が気にならなければの話だが・・・・・
492名無しさん@引く手あまた:03/07/30 19:33 ID:yXIUBWUG
仕事のためなら努力を惜しまない、真剣に生活の改善を求めている
と断言できる方は下記URLをご覧ください。
20歳以上でPC歴1年程度を対象とした在宅業務です。
決して簡単な気持ちでできるものではないのでよく考えてください。

http://atlasweb.zero-yen.com/
493名無しさん@引く手あまた:03/07/31 12:02 ID:8DwZtU1F
パチンコだってなかなか うからねーって
494名無しさん@引く手あまた:03/07/31 12:52 ID:Lp3mabhg
>>482
悲しいけど笑ってしまった・・・・・。
495名無しさん@引く手あまた:03/07/31 23:21 ID:+vQy5Ghl
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
      http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
496名無しさん@引く手あまた:03/07/31 23:55 ID:UzKZ9ZLi
つうか「法務部」なんて代物持っているパチンコチェーンが全国にいくつ
あるんだよ(w
497名無しさん@引く手あまた:03/08/01 00:01 ID:zn/qXjBc
チェーンはないけど
弁理士業務ならメーカーで募集してたよ
498名無しさん@引く手あまた:03/08/01 00:04 ID:SjJPy12G
499名無しさん@引く手あまた:03/08/01 00:16 ID:J2MhaiJo
↑なんだか怖そうなんだが・・・
500名無しさん@引く手あまた:03/08/01 01:05 ID:8xDUr/dd
準備だけしておくか。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
501名無しさん@引く手あまた:03/08/01 20:50 ID:SdsLpL21
>>497
パチ業界は今、知財まっさかりだからな。
502ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:01 ID:NaBYMGuj
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
503名無しさん@引く手あまた:03/08/02 09:59 ID:l22xdmts
働きながら転職活動している。
この前、たまたま学生時代の友人と活動先でばったり会った。
俺は不採用でそいつが内定。
職歴9年経理一筋の俺が、たった職歴3年の会計士崩れに負けるなんて・・・
店頭公開クラスの採用はおかしい・・・
504名無しさん@引く手あまた:03/08/02 12:32 ID:0ZPAuJdE
>>503
ネタやめれ
ネタじゃないならアンタとその会社はDQNだな
505名無しさん@引く手あまた:03/08/02 12:34 ID:W3POvicY
>>504

>>503さんが非上場職歴9年で、会計士崩れさんが上場企業職歴3年なら
十分ありうるね
506名無しさん@引く手あまた:03/08/03 09:22 ID:cTukIfH6
会計士崩れでも3年務めれば、
単なる会社勤め10年とかの奴らより実力は上になるのが普通
新卒で経理に入ってなーんも勉強しとらん奴は簿記2級にも受からん
そんな奴らが転職市場で成功するわけナッシング
507経理10年+1級:03/08/03 10:50 ID:ViIqHntd
>>506
一般的にはそうかもしれないね
新卒で経理に配属された人間は経理を希望して入ったわけではないから
進んで勉強しようとは思わない人が大半
俺の会社にも中途で会計士勉強してましたって奴入ってきたけど優秀だね
学歴もうちの会社では飛びぬけてるしね
1年働いたら、完全戦力になってくれた
今、人を切らないといけないんだけど
やっぱり新卒組を切ることになりそう・・・
彼とは8年一緒にやってきたから・・・
会計士崩れってある意味、経理業界では、重要な戦力になってるんだと今日思う
508名無しさん@引く手あまた:03/08/03 11:18 ID:+qmXXgmh
関西地区だと求人ないですね。
やはり東京に行かないと駄目なのかな(´・ω・`)
509名無しさん@引く手あまた:03/08/03 12:59 ID:cqRJ9sPg
だから会計士崩れって言葉はやめろって。
一度もその職業をやったことない奴がなんで崩れなんだよ。
510名無しさん@引く手あまた:03/08/03 13:10 ID:jBItXnZA
>>509
どっちでもいいけど。じゃー会計士受験失敗組?

俺もそうなんだけど、経理で就職する根性はなかったわ。
一生ルサンチマン背負いこみそうで。
でもこうなってみると、どっちが幸せだったか分からない罠。
今はしがない三流英語屋だ罠。
511名無しさん@引く手あまた:03/08/03 14:34 ID:NDkW8MMh
>>509
そうだよな。会計士崩れなんていうと、元会計士が悪いことでもして
資格奪われたのかと誤解するよ。
ボクサー崩れってのは、元ボクサーが悪い方に行ったケースだし。
512名無しさん@引く手あまた:03/08/03 17:50 ID:sNBAkHdp
司法浪人っていうか、択一合格経験者なら、
M下電器産業とか法務で募集してるよね。
司法浪人してて26歳くらいでM菱商事の法務に就職した先輩も知ってるし。
大手がいいってわけじゃないけど、納得できる第2の道を探してもいいのかな
と思ってます。
513名無しさん@引く手あまた:03/08/03 21:07 ID:0nVkFQBb
>>512
一流大学卒業が前提。
514名無しさん@引く手あまた:03/08/03 21:11 ID:tuGeAM3D
司法や会計士の試験制度が改正になるよね。これからは
実務やってるやつが「経理にも慣れたし会計士試験でも受けてみるか」
っていう「試験崩れ→企業に就職」っていう今までの流れとは逆の現象が起きて
きそうな気がする。
515名無しさん@引く手あまた:03/08/03 21:16 ID:jBItXnZA
>>514
そうなったら、いいなぁ。

親にも友達にも愛想尽かされ、精神のバランス崩しながら無職で勉強を続ける
とかいうのはもう嫌だ。
仕事でそれなりに人の役に立ちながら、またーりステップアップできる時代に
なってほすい。
そんな時代が来るなら、会計士とか弁護士が上昇ルートとしての意味を持たなく
なってもいいと思ってる。専門職の1つってことで、転職の時に融通が効けば、それで
満足。
516名無しさん@引く手あまた:03/08/03 21:21 ID:tuGeAM3D
まあしかし司法は知らんが 公務員>>>弁理士・司法書士浪人、会計士税理士 は確実だろうな。
わざわざ難関資格取るより公務員の試験勉強したほうが利口。すでに公務員なのに
これらの資格取ろうとしてる奴は本末転倒
517名無しさん@引く手あまた:03/08/03 21:47 ID:khQAXuWf
>>516
現状では確かにそうだけど、
今後税収が落ち込んでいくと、末端の公務員から給料未払いが
現実になるかもしれない。
518名無しさん@引く手あまた:03/08/04 02:14 ID:0UsMhSFK
★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95%にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/
519名無しさん@引く手あまた:03/08/04 02:42 ID:Ycy2kDxp
民間企業は業績が悪くなれば、人員を減らしたり、社員の待遇を悪くする。
これは当然だ。

公務員も同じ。
税収が少なくなったら、人員を減らしたり、待遇を悪くするのは当然。
馬鹿高い公務員の人件費を減らせば、財政は良くなる。
520名無しさん@引く手あまた:03/08/04 03:28 ID:xapUFFN0
521名無しさん@引く手あまた:03/08/04 12:26 ID:mHUDMxyK
>>519
まぁそうなんだけどね、民間の場合はあっさりリストラしょ。
公務員の場合は、定年退職者>募集定員だからさ。
やっぱ公務員いいなぁ〜リストラないしさ。
522名無しさん@引く手あまた:03/08/04 12:58 ID:XWBUWx6e
公務員、一人当たり人件費(福利費込み・闇手当ては除く)1000万円
恵まれてると思うよ。

523誰も反論しないが:03/08/05 04:05 ID:Xo+bpigr
役場のオヤジ>>>弁理士・司法書士、会計士税理士 でいいんすか?(;´Д`)
524名無しさん@引く手あまた:03/08/05 04:37 ID:H50rtO/5
公務員に20そこそこでなったら、そこで人生終了だろう。その後はつまらん余生…
525名無しさん@引く手あまた:03/08/05 04:56 ID:/oH34F42
>>524
余った時間は趣味に費やせばいいじゃん
ホームレスになるよりかは・・・
526名無しさん@引く手あまた:03/08/05 09:07 ID:Bu3nw0Yl
20そこそこからのんびりできるなんて、羨ましいじゃねーか!。最高の人生だぞ!
527名無しさん@引く手あまた:03/08/05 10:04 ID:4d7dBc2C
ヤヴァー

受験生時代、金を借りた親戚から電話。即行全額返せって。
金持ちだったんだけど、事業が苦しいらしい。

せっかく細々と人並の生活できるところまで来たのに、これでまたムチャクチャかよ・・・
俺、そんなに悪いことしたかなぁ・・・
528名無しさん@引く手あまた:03/08/05 10:21 ID:/oH34F42
>>527
いくら借りたの?
529名無しさん@引く手あまた:03/08/05 10:33 ID:4d7dBc2C
>>528
300万借りて、200万は返した。
530名無し検定1級さん:03/08/05 10:51 ID:dy5Zr6Q+
(株)コンサルタント ジャパンがお奨めです。
経営戦略コンサルタント事務所・大手の社会保険労務士事務所・
会計事務所です。詳しくはHPにて。
2〜3名の経営コンサルタント希望者を募集中です。
未経験者も大丈夫です。
531名無しさん@引く手あまた:03/08/05 12:33 ID:3NZmJrQb
暇つぶしで受ける行政書士の願書を取りに、猛暑のなか県の支庁に
逝った。 願書見当たらず、職員の方に声をかける。
願書を渡してくれた40代後半と思しき女性職員の年収も 、
750はあるのだろうな。
クーラーの前で6人ほどの職員の方がまったりと座られていた。
532名無しさん@引く手あまた:03/08/05 14:26 ID:+tQvx6FZ
>>531
700はどうか知らないけれど、最低600万は貰っている。
バイトならもっと人件費が浮くだろうニ・・・・・
533名無しさん@引く手あまた:03/08/05 14:44 ID:07B97X0r
>>531-532

役所の単純作業は、パートやアルバイトが多いよ。
新聞などの求人広告に、役所でのアルバイトの求人がたまに載ってるだろ。

534名無しさん@引く手あまた:03/08/05 17:08 ID:XZyQ6xnf
もう行き場がない死にそう
最後につもりで受けた会計士の論文試験で死んだ。
535名無しさん@引く手あまた:03/08/05 19:54 ID:P6dSl4Gm
会計士受験失敗組ならけっこう大きい会社に入れるのに
司法試験失敗組は・・・とほほ
536名無しさん@引く手あまた:03/08/06 01:40 ID:l4beukEp
>>535
司法試験続けるにしても、撤退するにしてもがんがれ
法務部にこだわらなければ、ある程度大きいところ狙えるんじゃないの?
書士とかの資格がなければ、あえて視野を広げて他の分野で大きな会社を
狙うという手も・・・・
537名無しさん@引く手あまた:03/08/06 04:35 ID:DKbB88/5
>会計士受験失敗組

実務経験があるなら採用される可能性はあるだろう

538名無しさん@引く手あまた:03/08/06 09:44 ID:bKM+p2Qj
>>535
周りの司法試験失敗組は結構いいとこ就職してるけどな(撤退時期にもよるけど)。
もっとも入社しても法務とは限りませんが(営業、経理、総務等など)
私は、司法試験撤退後、プログラム組めるのでシステム開発会社入社→法律わかるので
契約の仕事も兼任させられる→ある程度契約業務の経験積んだ後に法務へ転職しますた。
539名無しさん@引く手あまた:03/08/06 13:38 ID:M9GAqxwn
>>537
受験生の多くは、実務経験なんてないっす。
就職して資格を受けようとする連中は税理士の方に流れてます。
540名無しさん@引く手あまた:03/08/06 21:39 ID:7ICYlmFs
★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95%にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/
541名無しさん@引く手あまた:03/08/08 08:52 ID:TdvwmP07
>523
マジレスすると、知的所有権は企業にとってとても重要なもんだから役場のオヤジ以上だと思う。
後、いずれ財政破綻する可能性を考慮すると、今考えている程公務員も良く無い。
多分、2、30年もしたら公務員のリストラも起こるんじゃないかなあ。
542名無しさん@引く手あまた :03/08/08 10:31 ID:Npg85cCo
(株)コンサルタント ジャパンがお奨めです。
経営戦略コンサルタント事務所・大手の社会保険労務士事務所・
会計事務所です。詳しくはHPにて。
2〜3名の経営コンサルタント希望者を募集中です。
未経験者も大丈夫です。
543名無しさん@引く手あまた:03/08/08 23:06 ID:AteNMFwp
>>542
どうせ年齢制限してるんだろ(p
544>541:03/08/09 08:22 ID:+2vaGndb
士業取ってもコネがあってなんぼ。
単に試験受かっただけで開業にこぎつける労力を考えたら役場のオヤジの方が
割がいい。ヘタしたら生涯賃金も高いんじゃないか?
あと公務員は採用控えて人員を調整するはずだから、ますます狭き門=エリート化
していく傾向にあると思う。公務員がリストラされるようになったら国自体が破産
してるでしょう。
545名無しさん@引く手あまた:03/08/09 09:46 ID:K3WnNRbq
トホホ 神様が荒療治で「身の丈相応」というものを思い知らせて
くれたんだな・・・。(司法崩れ、もう疲れたよ)

あとに残ったもの:単なる職歴・経験なしのしがないプータローの我が身

これから再就職に臨むにあたって、
1.身を削って会社に忠誠示せ!(サビ残、サビ早出、休出あたりまえ!)
1.土日祝は仕事の日だと思え!
1.根性と体力は必須!!
・・・ってことになるな・・・ ヮァ〜 (それでも準社員が関の山・・・) 

司法浪人は24歳まで! それ以上で臨むのはあまりにハイリスクです。
546名無しさん@引く手あまた:03/08/09 10:21 ID:1zwxgz9x
>>545
司法試験に挑もうと思った綺麗な心を取り戻せば
まだまだいける
頑張れ
547名無しさん@引く手あまた:03/08/09 10:51 ID:4cipI0h8
就職できてリカバーしても、年功序列の中では常に数年遅れ・・・
いい歳になっても、数年遅れの給料、昇進だよ。
548名無しさん@引く手あまた:03/08/09 12:22 ID:mNUpfkTq
>>547
同じ会社だったらそうかもね。
俺の知り合いで、29まで会計士受験(当然受からず)につき無職歴で
4年前、上場二部の経理に就職した人がいる。
結局、その会社では550までだったらしいけど、
3年過ぎて転職活動して760まで上がったらしいよ。
転職市場では、同じ業務を3年したら、経験有りと認められるから
例え、職歴15年の経理経験2年の人よりも
職歴3年経理経験3年のほうが高くなるんだよ。
特に会計士受験してた人は、開示資料や連結の知識あるから
3年後の給料アップはかなりの事例があるみたい。
もちろん、同じ会社にいたら、数年遅れをカバーできないけど。
549名無しさん@引く手あまた:03/08/09 12:36 ID:FCCvdlZv
公務員の仕事ってやってる人は面白いとかやりがいが
あるとか感じられるもん?役所に書類出しに行っても
暇そうな仕事だなあって感じるんだけど。
安定してても、性格的に合わないって人は多いと思う。
550名無しさん@引く手あまた:03/08/09 12:43 ID:WQqgvKip
>>548
30そこそこの経理で760って(w
監査法人の会計士より高いじゃん。
551名無しさん@引く手あまた:03/08/09 13:18 ID:4zroorPF
>>549
窓口にいるのは高卒公務員かバイトだろ。
552名無しさん@引く手あまた:03/08/09 16:57 ID:akn8hzyB
単純作業は派遣やパートが多い。
繁忙期は派遣会社からたくさん人が来るよ。
553経理マネージャー:03/08/10 06:25 ID:+OCDxD//
会計士受験崩れは確かに優秀なヤシ多いと思うよ
うちにも何年か無職で結果が出なかったヤシいるけど
うちに入ってから、今はリーダー格で仕事やってもらってる
もう3〜4年かな? だけどうちの会社は古典的な会社だから
なかなか思い切って給料を上げることが出来ないんだよね
彼もその点、不満だろうし
彼だったら、転職市場で売れる立場だろうし
いつ辞められるかってこっちは冷や冷やしてる
会計システムが特殊だから、応用力の利く人間じゃないとやれないんだ
実は俺はシステム的なことにはタッチしてなかったら・・・
彼に辞められたら困る・・・
彼が辞めたら俺も辞めるんだろう・・・
554名無しさん@引く手あまた:03/08/10 08:04 ID:r0CpJlDy
経理なんて単純作業の繰り返しだろ。マニュアルさえ完備しておけば誰にでも
できる。一人会計に詳しい管理職がいれば十分。会計士崩れだからといって優遇
される理由はどこにもないと思うが。
555名無しさん@引く手あまた:03/08/10 10:15 ID:XlsBkAFc
>>554
ネタニマジレスカッコワルイ
556名無しさん@引く手あまた:03/08/10 13:58 ID:lMJwbsS9
>>554
(社内)マニュアル作れといわれてマニュアルが中々できないのも経理w
557名無しさん@引く手あまた:03/08/11 11:40 ID:eHZC96+d
資格崩れの皆さん、社会経験って、どれくらいですか?
私、ろくな社会経験がないため、書類審査を通ってから、ビジネスマナーに
ぶち当たって、激しく困っております。

やっぱ、だめぽ〜、なんでしょうか。ぐすんぐすん。
皆さん、こういう時、どうしていらっしゃいます?

面接の日程の調整にも、四苦八苦しております。
558名無しさん@引く手あまた:03/08/11 12:03 ID:58NNx60m
AC、2科目合格して後就職し、昨年1科目も合格できなくて
試験諦めた人がいる。(30後半で能力的に無理だと判断)
しかし、残業代合わせてなんと額面100万超える。
社内の有資格者は、平均年収2000万以上貰ってて、羨ましく思う
そうだが、有資格者の下でこのまま働くのも悪くないそうだ。
ただし、仕事が激増している状況下で求人(未経験可)を出しても
誰も応募してこないという不思議な職種にいるので、来年当たり
過労死するんではないかと心配している。
559名無しさん@引く手あまた:03/08/11 12:31 ID:9TMvFp2s
>>557
ビジネスマナー云々でなく、
あらかじめ志望動機や自己PR等、面接の準備をしてないだけだろ?
560名無しさん@引く手あまた:03/08/11 12:35 ID:eHZC96+d
>>559
それはしています。

ただ、こういう問い合わせのときって、こういう文面でいいのかなぁ〜、
とか、そういうことにすごく迷うんです。
561名無しさん@引く手あまた:03/08/11 12:45 ID:ONyXpTKU
>>560
いまはネト上になんでもサンプルあるから、○○書で検索したら当たるよ。
もれはそれで採用されてはたらいとる
562名無しさん@引く手あまた:03/08/11 12:46 ID:g8GLoC2o
就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm


563名無しさん@引く手あまた:03/08/11 12:48 ID:eHZC96+d
>>561
サンクスです。
早速検索してきます。
ああ、採用されたい。。。
564名無しさん@引く手あまた:03/08/11 20:25 ID:P55835+s
>>550
残業代入れれば、補の取れた先生なら800以上は貰ってるよ。
565名無しさん@引く手あまた:03/08/11 22:16 ID:4AQKRT2y
>539
>就職して資格を受けようとする連中は税理士の方に流れてます。

うーん、やっぱそうなっちゃうのかなあ。
566名無しさん@引く手あまた:03/08/11 22:17 ID:A2ekq0bR
23歳の割には幼い顔立ちをしている杏奈ちゃん。
制服姿もよく似合います。パイパン?と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください!
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
素人援交女の悶絶痴態 !
無料ムービー観てね
http://www.geisyagirl.com/
567名無しさん@引く手あまた:03/08/11 22:24 ID:PMAz3on7
小学校の先生や警察官になって、親を安心させてやれば
568名無しさん@引く手あまた:03/08/12 00:06 ID:ie07yjGR
★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95%にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/
569名無しさん@引く手あまた:03/08/12 19:29 ID:+RuKDFNO
>>567
教員免許を持ってて、他の資格の勉強してるやつは少ないし、
教員はどこも少子化で余ってる。
経費節減の為に常勤・非常勤講師は大きな都市では募集しているが、
生活は不安定。派遣とそんな大差ない。

570名無しさん@引く手あまた:03/08/13 23:02 ID:meiaeCiI
age
571名無しさん@引く手あまた:03/08/13 23:14 ID:wZQeh3Ug
教員採用試験なんて司法試験に比べれば屁みたいなもんだよ。
漏れは高校教員になりますた。もちろん常勤の。
572名無しさん@引く手あまた:03/08/13 23:26 ID:meiaeCiI
私24歳の司法崩れです。
就活始めましたが職歴ないので厳しい状況です。
法務希望ですが求人自体少なく実務経験を求めてくるので
書類落ち連発。
あー、世の中厳しいですね。
573名無しさん@引く手あまた:03/08/14 21:10 ID:+vL71LLU
>>572
司法崩れは、会計士みたいに中間資格(簿記1級、税理士の科目合格)
が無いからきついよな。
574山崎 渉:03/08/15 17:40 ID:hFKw2c1T
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
575名無しさん@引く手あまた:03/08/15 22:30 ID:sFRVSfTd
くだらんプライド捨てれば何とかなるよ人生なんて
576名無しさん@引く手あまた:03/08/16 14:49 ID:hkZHn5Cp
>>575
そだね。

漏れの知り合いが第一○大卒で教員目指してるんですけど
止めてあげたほうがいいですよね。
っていうか偏差値が2教科で40弱で生徒に何教えれるんだろう。
577名無しさん@引く手あまた:03/08/16 14:53 ID:GklIOC6+
>>576
偏差値高いやつらだって人語呂しの仕方しか教えてないから、
そういう奴のほうが真っ当な道を教えられるかもしれないw
578名無しさん@引く手あまた:03/08/17 09:02 ID:Y7aPXnq3
第一経済大学
第二、第三ができるのはいつのことだろうか
579名無しさん@引く手あまた:03/08/19 13:29 ID:28nOxiSr
俺の大原時代の友人で受験専念7年のおっさんいたんだが
試験断念後、とんとん拍子で給料上がってる奴しってる。
俺が会計士二次試験に受かったのと
そいつが断念した年が同じだから実質、職務経験は同じ。
俺が今、年収650でそいつは1000万円。
世の中、運だと感じる今日この頃・・・
580名無しさん@引く手あまた:03/08/19 19:07 ID:Y+Ad7PPp
漏れも会計士試験を挫折した者で
このスレ見つけてちょっと見てみたが、
一回で見切りつけてよかったということかな。
581名無しさん@引く手あまた:03/08/19 19:17 ID:yWCtCPL3
>>580 そういうことじゃないの?
>>572 まだ若いんだからいいじゃない。法務こだわらない方がよいと思う(なかなかそこは譲れない気持ちは
分かるが)。法務だけだと大手ばかりでしょ。そうすると数が限られてくると思うよ。事務一般では
どうでしょうか?
582名無しさん@引く手あまた:03/08/19 19:51 ID:PXb1zI2i
資格崩れのほうが逆に年収が高かったりする
ま、司法試験にしろ、会計士試験にしろ
地頭がいい奴が受けてるからこういう結果もあるんだね
583女24:03/08/19 21:04 ID:yWCtCPL3
>>582 具体的に教えてよ。
584名無しさん@引く手あまた:03/08/20 00:52 ID:44n58cBW
>>583
24女性の司法崩れ?若いね。法務なんかやらないで、医薬品業界のMRなったりすれば?
そこそこ活躍すれば、その会社で法務に異動もありえるし。それと、英語はできる?
TOEICでスコアとって渉外法律事務所のパラリーガルになって経験積めば、いい会社
行けるんじゃない?今って、とにかく英語力だから。どこも英語力が応募資格に入ってる
でしょ。

24だったら無限の可能性あるよ。
585名無しさん@引く手あまた:03/08/20 00:59 ID:BextKe7b
>>584
MRはウミガメの産卵ができないとむりぽ
586584:03/08/20 00:59 ID:44n58cBW
>>583
あなた特許事務所の事務かなんか希望してた人?一般事務だと、何もスキルに
ならないよ。特許事務所でも英語力が要る外国特許事務なら、スキルにはなる。
とにかく法務、特許(知財)関係やりたいなら1にも2にも英語力だから。

若いから20後半になるまでに、TOEICハイスコアとって、巣ピーキングができるようになった
ら、道は拓けるよ。
587名無しさん@引く手あまた:03/08/20 15:30 ID:rh6M2xCt
俺の出身校(大原横浜校会計士科)では、受かって監査法人行ったヤシより
受験挫折して違う道に行ったヤシのほうが給料高いよ
データ的には、二次試験受かったヤシが4名、今、ちょうど3次受験
挫折者3名(挫折時20後半、30前半)
挫折者の平均年収、推定だが700くらい
もっとも、続けてる俺は単なるベテ受験生になってしもうたが
588:03/08/20 15:48 ID:x2OY/8d4
>>586 サンクス。無限ね〜
>>587 ところでいくつなの〜?大原とか?
589名無しさん@引く手あまた:03/08/20 15:58 ID:0KCaSHVc
補が取れていれば間違いなく700越え。
補付きでも人によっては700越えな訳だが…
だいたい挫折組は意地なのか給与を大げさにいう傾向があると思う。
鵜呑みは危険。
590名無しさん@引く手あまた:03/08/20 21:34 ID:DOuKv1kC
>>589
東京・大手・残業込みが条件だろ>700越え

挫折組の年収は嘘ばっかだがなぁ(w
591名無しさん@引く手あまた:03/08/21 09:27 ID:REcBh8YZ
>>590
嘘とも限らないよ、監査法人は給料安が有名
だから、3次試験受かったら一般企業へ行きたい奴が多いんでしょう?
20代後半なら、試験に受かる受からずとも
上場企業に就職可能だったら、監査法人勤務より生涯賃金は間違いなく上
したがって、会計士資格崩れでは、挫折したほうが年収高いケースが多い
だって、3次試験受かってる平均年齢30くらいでしょう?
だったら、20後半で上場企業入って3年経験で転職すれば
概ね監査法人勤務より年収高いよ

ちなみに、俺、新卒1年一流企業営業勤務
会計士受験専念5年不合格、29で再就職店頭企業
30で年収550、32で年収630、33で転職
今、33で期待年収760(まだ一年終わってないから期待なの)
だけど、人材バンク通してるから760は堅い数字
ま、俺の場合は、監査法人勤務より年収安いと思うがね
一応、サンプルとして
592名無しさん@引く手あまた:03/08/21 11:28 ID:DUJ6qF6y
>>591
あっそ。
補→最低500
士→最低800
593名無しさん@引く手あまた:03/08/21 12:22 ID:am3c2de0
30以上で600だよ。
594名無しさん@引く手あまた:03/08/21 13:27 ID:GOT+lTGe
この手のスレで会計士試験撤退後、店頭企業や外資系に就職して、
さらに転職して今は年収750万だよ、という書き込みやたら見るけど。
経理に転職スレでも、よく見たな。工作員ぽいね。
そんなに甘くない。そういう転向成功組はごく一部だよ。
早計クラスの友人多いけど。生涯賃金だって、個人差あるけど
大手監査法人以下の上場企業が9割近いのでは。
上場企業でも40歳で700万なんてザラ。
595名無しさん@引く手あまた:03/08/21 15:53 ID:zNb42iWk
>>594
会計の場合は経験よりも知識重視でしょう
もちろん、知識のみの場合は話にならないが
会計士試験断念組が経験(3年以上)積めば
10年選手の評価を超えることも充分可能
昨今の会計基準変更で経験のみで勝負する族は全く実務についていけてない

簿記1級+実務3年(有報経験有り)>>>実務10年(有報経験有り)
    >>>>>>>>実務10年(有報経験無し)
596名無しさん@引く手あまた:03/08/21 17:08 ID:R07UpGwd
>>595
だからさ、
会計士崩れが10年選手を逆転しても給料はしれてるよ。
99%、崩れ経理<会計士となる。
597夏休み@経理:03/08/22 06:45 ID:VggwnjO2
確かに、経理の場合は最近、スキル的についてこれない経理マンが多いね
そういう意味で直近の会計制度を勉強してる受験生は強いよ
俺の感覚からすると

@会計士+経理実務3年(有報経験有り)
 >>>A簿記1級+経理実務3年(有報経験有り)
 >>B会計士+監査実務3年
 >>>>>>>C資格なし+経理実務10年(有報経験有り)
 >>>>>>>D資格なし+経理実務15年(有報経験無し)
598夏休み@経理:03/08/22 06:49 ID:VggwnjO2
もう一回書き直します

********************************************************

@会計士+経理実務3年(有報経験有り)
 >>>A簿記1級+経理実務3年(有報経験有り)
 >>B会計士+監査実務3年
 >>>>>>>C簿記1級+経理実務7年(有報経験無し)
 >>>>>D資格なし+経理実務10年(有報経験有り)
 >>>>>>>E資格なし+経理実務15年(有報経験無し)
599名無しさん@引く手あまた:03/08/22 08:33 ID:9n49GnV3
>>596
あくまで「試験に受かれば」の話だけどな
600名無しさん@引く手あまた:03/08/22 10:55 ID:+8xatKE1
刺客になれよ
601名無しさん@引く手あまた:03/08/22 22:33 ID:cm16XM0o
@会計士+経理実務3年(有報経験有り)
 >>>A簿記1級+経理実務3年(有報経験有り)
 >>B会計士+監査実務3年
 >>>>>>>C簿記1級+経理実務7年(有報経験無し)
 >>>>>D資格なし+経理実務10年(有報経験有り)
 >>>>>>>E資格なし+経理実務15年(有報経験無し)

妥当なんじゃないか?
会計士、弁護士は基本的に高給だからって目指すわけじゃないでしょ?
会計士で監査法人勤めより一般企業経理のほうが給与高いのはむしろ当然
だから監査やっててあほらしくなり民間へトラバーユする会計士多いんでしょ?
監査だけやってて高給取りなんてほうがおかしいよ
602名無しさん@引く手あまた:03/08/23 17:46 ID:F9BOdTfi
結局、司法試験崩れと会計士試験崩れは違うということか
603TACのお得意様:03/08/24 08:22 ID:F6wt06PO
よほど試験疲れしない限り、資格崩れでも十分やってけるよ。
会計士でも司法試験でもそこそこの知識取得できるしね。
普通のサラリーマンなんて何のスキルもないよ。
俺も5年間のブランクあったけど、去年年収1000万円到達した。
(新卒1年勤務→5年ブランク→上場二部3年半→外資系現在2年)
604名無しさん@引く手あまた:03/08/24 09:55 ID:hSpnv4ID
職歴何年ってのはあまり意味なくなってるからなぁ
法律や会計の世界では、「前の会社ではこうやってました・・・」
なんてのはあんまり通用しないんだよ
もちろん、資格の勉強してもまったく社会経験ないと事例が分からず厳しいね
でもなんとか企業に滑り込めれば3年もしたらいい線行くと思う
転職市場では、即戦力が求められるから
前の会社でうんうんより、何処の会社でも通用する知識が必要なんだなぁ
605名無しさん@引く手あまた:03/08/24 11:26 ID:VG23foz9
職場の人間関係でイカレちまって、資格をめざした。
多浪して、さらにメンヘルに。
しばらく在宅の仕事で喰ってたけど、仕事が少なくなってきたんで
契約社員で勤めに出ることに。

やっぱ辛い。
会社勤めの人間って、みんなあんなもんなの?
嫉妬深くて、横並び・馴れ合いに応じない人間を徹底排除する。

在宅に戻るかなぁ・・・
でもキャリアにはならないし、生活不安定で苦労は多いし、
1日中人と喋らないことも多く離人症っぽくなるし。

俺みたいなやつは、資格取って「先生」呼ばわりされることで
やっと生きられるんだろう。資格が取れなかった以上、のたれ死に
しか待っていない訳で。
ここまで対人能力低いんなら、地頭がずば抜けていいとか、他人の
言うことなんか一切関知しない強心臓とか、なんらかの才能があれば
良かったと思うよ。
606名無しさん@引く手あまた:03/08/24 12:43 ID:9Nik9TIj
>>605
単なる社会不適合者です
幼い頃から鍛えてこなかったツケが一気に出ていると思われ
607名無しさん@引く手あまた:03/08/24 12:51 ID:sWU3Z6OJ
>605
まああんたみたいのは少なくとも士業系の資格取ればいいんだろうが
全くの個人の在宅じゃ信用性全くないしね。そこらへんの主婦と同じ
にみられるし
608名無しさん@引く手あまた:03/08/24 12:55 ID:3ifvkC31
>>605
その繊細さを生かして
同じ気持ちの人を癒すとか、自分に合うものがきっとあるよ。
609名無しさん@引く手あまた:03/08/24 15:18 ID:ZbPHazjz
>>605
同感、会社ってテレビドラマの中にしかいない
と思ってたゲス野郎が現実にいっぱいいるね。
610名無しさん@引く手あまた:03/08/24 15:31 ID:+1SPZEuj
度胸が一番だよ。
成功者は度胸がある奴がなぜか多いよ。
だから、度胸をつける事を薦める。
611名無しさん@引く手あまた:03/08/24 16:23 ID:axuOTqPd
俺も605と同じような感じだ。あー鬱だ。
612名無しさん@引く手あまた:03/08/26 01:43 ID:q5pkvvm2
605 611
俺も同じだ 
不器用な生き方しかできない
仕事もできるほうではない

たまに死にたくなるよ
お互い頑張ろう
613名無しさん@引く手あまた:03/08/26 10:44 ID:jnFOFXjt
経理部の場合、職歴はあまり関係ないんだよ。
うちの会社(大手メーカー)では新卒入社組が
かなりの数リストラされている。通年採用で
会計士や税理士又はその受験挫折組を採用したほうが
会社にも得だからね。資格保有者と挫折者では保有者の方が
採用に有利だと思われがちですが、要求水準が異なるので
なんともいえません。保有者だと実務経験5年は要求していて幹部候補の
採用です。うちの会社では中に入ってからの勝負なんで中途採用者と新卒
採用者を同じラインで競わせています。すると、後がないせいか資格挫折組が
力を発揮してくれるんですよ。これは採用側にとってもうれしいことです。
年収は3年目で600程度ですかねぇ。
614名無しさん@引く手あまた:03/08/26 16:44 ID:WIh19lQB
age
615名無しさん@引く手あまた:03/08/27 10:41 ID:lLquy0jA
★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95%にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で  http://www.aiba-cash.com/i/
616名無しさん@引く手あまた:03/08/27 19:46 ID:PsCYu4kP
age
617名無しさん@引く手あまた:03/08/29 09:14 ID:dowqtULh
>現行の試験制度は、試験のための試験ってかんじでしょ

こいつは最近の試験を受けてないな
618名無しさん@引く手あまた:03/08/29 17:59 ID:z/CW21H3

仕事のためなら努力を惜しまない、真剣に生活の改善を求めている
と断言できる方は下記URLをご覧ください
20歳以上でパソコン歴1年以上を対象とした在宅業務です。
決して簡単な気持ちでできるものではないのでよく考えてください。

http://atlasweb.zero-yen.com/
619名無しさん@引く手あまた:03/08/29 18:45 ID:8CunCI8A
age
620名無しさん@引く手あまた:03/08/29 19:02 ID:eVWEKxif
605>>資格もっても人格なきゃ、何をやっても駄目だよ、御ばかさん目!!
お前みたいな奴が、士になっても、駄目だと思うよ。そういう奴はお客さんからも
同僚からも、阿保扱いうけてやめちまうよ・・・(W
621605悪くない:03/08/29 23:21 ID:iOJzK0Sa
>>620
人格ってなんだよ?
単なる世渡りだろ?
お前みたいなヤツは、ビッグトモロー(もうねえか?)とか読んで
自分と無関係な成功者の体験談に涙したりしてりゃーいいんだよ。
622名無しさん@引く手あまた:03/08/30 18:16 ID:M7uZ/7SN
621>>お前がどんな人間か少し分かるよ。営業職?人の上に立ったことがある?
自分の利益のことばっかりたっても、誰もついてこないよ。生き方だって一緒だよ。
623名無しさん@引く手あまた:03/08/30 18:30 ID:51M8ROtT
624名無しさん@引く手あまた:03/08/30 19:00 ID:51M8ROtT
>>605
なんか悲惨そうだから一言…。

医師ほど難関ではなく、
「先生」と呼ばれ、給料もそこそこ良く(看護士くらい)、
就職も良い(今の所ね)仕事がある。

「理学療法士」「作業療法士」というリハビリ専門職。
これは、とてもやりがいのある仕事だと思う。
難易度は、代ゼミなんかの大学難易ランキング読めば載っているが…
国公立大学リハ=旧帝大工学部〜地方国立理学部くらい。
私立大学リハ=上智・マーチ理工〜日東駒専理工くらい。
倍率は高いが(5倍〜20倍)、
司法試験や公務員試験に比べれば大した事無い。

俺は転職板+メンヘル板+独身男性板(笑)の住人だったが、
進路変更してリハビリ養成校の道へ。
1年の浪人の末、なんとか入学できた。
周りは若い学生ばかりだが、なんとか周囲にもなじめ、
勉強大変だが、充実した学生生活を送っている。

うつ病にも罹患し、一時は死のうとも思ったが、
歯食いしばって生きてれば、なんとかなるもんだと思った。
みんなも頑張ってくれ!
625名無しさん@引く手あまた:03/08/30 19:23 ID:51M8ROtT
ちなみに>>623は書き込みテストなので、気にしないで…(汗)

続き。
専門や短大については詳しく無いから、大学について書くね。

学費は国公立大学が安い。
ただ、国公立大学の場合、センター5科目の勉強が案外キツイ。
しかもセンター重視の大学が多いから、センターでミスると致命的。
そこで、俺は私立大学専願を進める。学費が高いのがキツイが…。
私立大学の場合、
理学療法学科(PT)の倍率は、10倍〜20倍。
作業療法学科(OT)の倍率は、5倍〜10倍。
科目は「数学・英語」「理科・英語」「数学or小論文・英語」の
大学がほとんど。
補欠合格が出るから、倍率はあまり恐れなくて良い。
試験問題は簡単。ただ、ケアレスミスが致命傷になる。
旧帝大や早慶出身者なら楽勝受かると思う。

ただ、就職良いのは今だけ。
考える事は皆同じというか、
受験生殺到に合わせてPTOT養成校が凄まじい勢いで
急増しているため、
あと2〜3年で供給過剰、確実に就職難が到来する。
正直、俺自身、就職できる保証はない。
ま、その時はその時。はぁ〜。
626名無しさん@引く手あまた:03/08/31 00:05 ID:4Rc8KNdU
>>622

みんな、自分の利益のために生きてるんだよ。
利益衡量・かけひき・孤独とのトレードオフを勘案しながら、社会の一部として動いているだけ。
どこまで他人とかかわりあうかなんて、各人の勝手だろ?

人にちやほやされる=能力のあるヤツ
人望がない=無能なヤツ

みたいな二元論で生きているんだったら、それこそおめでたいな。
627名無しさん@引く手あまた:03/08/31 00:26 ID:zJcEnlun
>>625
学校に通わなくてはならんのか・・・・・・金無し労働者には痛いな
628名無しさん@引く手あまた:03/08/31 00:48 ID:RIHFpado
>>627
はい、4年間。
学費+生活費で1000万くらいかかります(涙)。
就職…たぶんあります。あると信じてます。
無かったら…そうですね…首つりますか(泣)
629名無しさん@引く手あまた:03/08/31 01:08 ID:v2nG4Afp
>>628
電車にGOは止めてくれな。特に中央線は。
漏れの会社は遅刻一回につき罰金1000円なんだ。
630名無しさん@引く手あまた:03/09/01 21:19 ID:vTfgAjeT
626>>返事サンクス。あんたのいうことは確かだよ(そういう面はあるよ)。
ただ、言いたかったことは、ウジ虫のネクラで、自分のことしか考えない奴が、士
を取って、それだけでうまく行くと思う?否だよ。自分は実際に働いているだけどさ、
変な奴は客に嫌われるだよ。士は取ったで競争があるだから、士の中で、それで
2度3度客に嫌われたら、すぐ窓際になるんだよ(実際にそういう人がいた)。窓際になるってどういうことか分かる?リストラ候補者になるってことだよ。
これってキャリア官僚でも一緒だよ(無能だと、すぐ民間OR関連団体に行くんだよ)。
おそらくあんたは、働いていないよね?
631名無しさん@引く手あまた:03/09/01 22:00 ID:SmEdicom
>>630
なんでそんなに決めつけるんだ?
普通に働いていますが?
士ではありませんが、専門職です。

たしかに俺は他人との距離の取り方がヘタクソで、苦労してきた。
悔しい思いをした分、知識で「人望」を得ようと思って頑張ってきた。
生まれつきセンスのいいヤツには適わないけど、それなりに信頼されるようにも
なった。
まだ時々ヘンなところで我を張ってしまって他人と衝突することもあるが、
「真面目な人なんだね」っていうことで許されてる。

「変なやつ」が一律に排除されるほど、世の中は単純にできてないんだよ。
それぞれに個性があって、お互いに好感を持ったり、憎んだりしているだけ。
そこには上下も優劣もないと思う。

人望を集めることに執着するのは、人を人として見ていない気がする。
自分の得票率を気にしているってことなんじゃない?
自分で「この人には嫌われたくない」って人にだけ好かれりゃ十分と俺は思ってるけどな。

ここには「窓際」になったり「リストラ」に遭ったりしている人も沢山来ていると思うけど、
別に人生終わりじゃないだろ?
他人の物差しで自分を測って汲々とするような哀しい生き方は、俺だったら選びたくないけどな。
632名無しさん@引く手あまた:03/09/02 14:21 ID:WsuGNphn
631>>決め付けたのは悪かった。ただ言いたいのは、「士業取れば、それでうまくいく。」みたいなことが
書いてあったから、それは違いますよ・勘違いですよって言いたかっただけだよ。実際に士業の集まっている職場で働いているから。
人望を集めることに執着はしてないよ。それと俺は気味みたいな人は嫌いではないよ(会社の序列高い順に丁寧な態度を取るたいていの人間より)。
他人の評価だけで自分を図ろうとは思っていないよ。リストラは再スタートの始まりでもあるよ(人生は終わりでないよ)。
士は取ってからも大変なんだよ。変人が士をとっても苦労するよ(変われば別だけどさ、取ってみれば分かるから、目指してみな!)
633名無しさん@引く手あまた:03/09/02 21:39 ID:7hraiF5C
>>632
そうか。
俺も、知らず知らずのうちに冷たい言い方になっていたかもしれない。ごめん。
お互い、道は違うけど頑張ろう。
634名無しさん@引く手あまた:03/09/08 14:17 ID:vuWTtoio
age
635名無しさん@引く手あまた:03/09/12 11:47 ID:oq4X9UCf
資格があるほうがいいよね
636名無しさん@引く手あまた:03/09/12 19:03 ID:yFETaQ2M
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率18%
で特別融資 実施中。
        http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/
637名無しさん@引く手あまた:03/09/16 01:04 ID:84TLcm04
29歳で会計士受験に向けて会社辞めようとしている俺は
やっぱり無謀なんかな。
638名無しさん@引く手あまた:03/09/16 01:09 ID:SOwABu+G
>>637
会社は辞めるな。
俺は、簿記1級受かった時点で自信満々で辞めたけど、
そっからが地獄だった。

数学のセンスがずば抜けていないかぎり、理不尽に泥沼化
する試験だよ。

会社でどんなに嫌味を言われても、辞めさせられるまで辞めるな。
そうやって会計士になった人を何人も知っている。
639名無しさん@引く手あまた:03/09/16 01:16 ID:suSiK26A
このスレを見ていて思うのだが、
会社辞めて資格取っても、人生は好転しないみたいだな。
640名無しさん@引く手あまた:03/09/16 03:48 ID:LHI0c8bH
漏れが子供の頃、弁護士になるとか言って
漏れの父親は銀行員を辞めた。
今と違って大学進学率が低い時代背景を考えれば
国立大学を出た事だけでもエリートだったのかも知れないが。

子供の頃、父親が働いていない事が恥ずかしくて
クラスメイトに打ち明ける事が出来なかった。
それから早25年、親父は弁護士になったわけでもなく
再就職したわけでもなく還暦を迎えた。
看護婦の母親がその収入で兄弟3人を育てて
親父を支え続けたが、今年定年退職した。
親父はもう司法試験は受けていない。

まあ親父の人生だし子供の手前、言い辛いのだろうが
「自信あったけど自分はダメった、苦労かけて正直すまんかった」
みたいな自己総括や反省の言葉を未だに聞いていない。
しかも家長制度宜しく「親に逆らうべからず従うべし」
などと言った時代錯誤な発言をくり返す。
漏れはこんなDQN親父が生きている限り
結婚して孫の顔を見せて「一人前の幸せな老後」
なるものを与えてやるつもりはさらさらない。

マジ早く死んで欲しい。
641名無しさん@引く手あまた:03/09/16 03:58 ID:suSiK26A
>>640
かなり鬱な話だな
ネタであってホスイ
642名無しさん@引く手あまた:03/09/16 23:11 ID:ahoQNisf
>>640
うちの父親は、フツーの飲む・打つ・買う・殴るのDQNオヤジでした。
でも、あなたの方が私より可哀想な気がします。
643640:03/09/17 01:12 ID:Fjs6YWMh
>>641
俺もネタであって欲しいっす。切に。

>>642
うちの親父は飲む・殴るでした。
つーか両親ともに体罰する人達でした。
さすがに今は手を挙げたりはしないけど
親父は飲むとやたら気が大きくなるらしく
いつも喧嘩になります。

こんな人達にお前も結婚しろとか言われてもねえ。
両親の結婚、双方の祖父母から反対されてた事知ってるし
俺が結婚したかった女、俺が甲斐性無しだった事もあるけど
半分は両親のせいで離れて行ったし。
って話はスレ違いか、失敬。

ま、ともかく資格崩れの人達はもう少し自分の身の程と
自分の周りの人達の人生を考えて欲しいって事っす。はい。
64440代:03/09/19 00:36 ID:JCOgy6nS
>>640
辛い話だな。難関の国家試験に挑戦して人生を棒に振った人の典型だね。
それにしても、お母さん、よく離婚しなかったね。
俺のおやじは、飲む、買う、打つ、暴力は全くなかったけど、働くのがとにかく嫌い。
働いたり働かなかったりを繰り返し、その間、母がずっと働いて、俺はなんとか大学(金がなかったので国立)に行けた。
母は、何度か離婚を考えたらしいけど、俺のことを考えて我慢したらしい。
かくいう俺は、資格崩れ二歩手前。独身だし、働いてるから、誰にも迷惑をかけてないけど、この年で合格しても、大きな飛躍は難しい。
昔に戻ったら、この試験、受けていたかどうか。

645名無しさん@引く手あまた:03/09/19 00:53 ID:jkTVj2PM
>>640
過ぎ去ったオヤジの人生で大学を卒業し立派に社会人になったお前が
惑わされることは無いと思うし、母親には親孝行はすべきだと思う
ネタでなければね
646名無しさん@引く手あまた:03/09/19 00:58 ID:w4sopauf
>>640
気持ちも解らなくはないが
おまえのたった一人の父親だ
許してやれ
647名無しさん@引く手あまた:03/09/19 01:11 ID:NoDlxBCG
>>641-646

ネタにマジレスカッコワルイなぁ〜!

こんな話があるわけないだろぉ〜!

アーハハハハハハハハハ!
648名無しさん@引く手あまた:03/09/19 01:29 ID:zXtBYoZV
>>647
普通にあると思うけど。
うちも、父親が学生結婚で、しかも留年して、
母親に食わせてもらってたらしい。
しかもその後も仕事が続かなくて、ちょくちょくヒモ生活。

資格めざすとか言ってても、ラクな方ラクな方に流れるじゃん。
食わせてくれる女がいたら、現状に満足して>>640の父親みたいに
なるんじゃないかな。
649名無しさん@引く手あまた:03/09/19 01:35 ID:z6Iq2z0W
ちんぽ
650名無しさん@引く手あまた:03/09/19 01:37 ID:NoDlxBCG
>>648
普通にあるだと?
ハハハ!
冗談やめてくれよマジで。
ネタだよ。
そんな話ありえねーよマジで。
651名無しさん@引く手あまた:03/09/19 01:43 ID:zXtBYoZV
>>650
あんたは、恵まれた家庭に育ったんだろうな。
そのまま、世の中の綺麗な所だけ見て人生をまっとうしてくれ。
ただ、辛い思いをしている人はこの世に沢山いるから、優しい心で人には接してもらいたい。
652名無しさん@引く手あまた:03/09/19 02:05 ID:jkTVj2PM
>>651
>650は単に他人を見下したいだけと思われ
したがってまともなことを言っても馬耳東風と思われ
653名無し検定1級さん:03/09/19 02:15 ID:O2tzAbFw
これ実話。
26の時に某大手のテクニカルサポートの派遣で、
20代中心の新人研修があった。
男女10名ほどいた中で俺はなんか大人っぽいヒッキーぽい
ダンナに誘われて昼飯を食いにいった。
ダンナは「あの子イイよね」、俺「いや俺はあの子イイ」
なんて会話も終わるころ素性の話になり、
ダンナ「え?君26なの俺は32だよ」、俺「え、、、」
というわけでダンナの素性は中大卒の元税理士志願者で、
一科目もとれていなかったようだ。
ダンナのいうには「やっぱり税理士かプログラマー」らしい。
でも、ダンナは新人研修の最終面接で散っていってしまいました、、
654馬耳東風:03/09/19 02:48 ID:NoDlxBCG
>>652
お前は不幸なのか?
可哀想に。
同情するよ。
655新卒豊島26:03/09/19 03:23 ID:LIBczfUM
親父で苦労した人いるんだね。オレもそう、親父の夢だかに家族玉砕させられていきなり大学辞めるはめになったし。自分で金ためて入り直したらこんな年になってた。今日も面接気合い入れて行ってきまー。ちなみに親父のケータイ代もう払いたくねえ
656馬耳東風:03/09/19 03:31 ID:NoDlxBCG
俺の恩師が言ってた。

「世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いのに一生懸命努力している人」

だってさ。

正直、その話を聞いて怖くなったよ。
その話を聞くまでは「人間努力すれば必ず報われる」と思ってたから。

自分の能力を過信すると人生は間違いなく失敗する。
このスレを見て勉強になったよ。
ありがとう。
657名無しさん@引く手あまた:03/09/19 04:10 ID:0vxOUX5L
とりあえずクリックしてくれませんか?
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=4349
658名無しさん@引く手あまた:03/09/19 04:15 ID:/xU1UBOe
>>656
当たり前。
イチローや松井と同等又はそれ以上の努力をしても報われない奴はゴマンといる。
才能と運が必要。
659馬耳東風:03/09/19 04:28 ID:NoDlxBCG
それが当たり前だと分かっていながら、自分の能力を過信し、
無謀な挑戦をして失敗するわけだ。

悲しい性。
660名無しさん@引く手あまた:03/09/19 07:39 ID:jkTVj2PM
>>656
>俺の恩師が言ってた。
>「世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いのに一生懸命努力している人」
>だってさ。
そうかな?
一番可哀想な人は他人の人生を見て笑ったり哀れんだり羨んだり妬んだりするのみで
結局、自分の人生には何も無く、何も出来ず、一生を無為に過ごしていく傍観者だと思う。
その人の才能なんて誰も分からないし、人生好きなことをやったもの勝ちだ
661jyakusya kyusai:03/09/19 10:00 ID:hYjFR5cp
■□■必殺!非常識成功法初公開!■□■

インターネットを通してのビジネスが爆発的に多くなっています。
何がなんだか、さっぱりわかりませんよね!
そして、何より胡散臭すぎますよね!クリックするのも怖いような…

しかし、ちょっと待ってください。あなたが、そう思われますように、
私もそう思ってきたわけです。期待と不安を胸に!(かなり不安の方が大きかったです。)
実は、クリックするまでに1ヶ月かかりました。

でも、今こうしてビジネスしている自分がいます。
あなたも、ちょっとの期待と不安を胸に、飛び込んでみませんか?

「失敗しないサイドビジネス選びの鉄則」というレポートを、今なら、
無料進呈させていただいております。
無料でサイドビジネスの勉強ができるなんて、うれしいですよね!
資料請求は今すぐ ⇒ http://www.dream-ex.com/tuba.html
662h:03/09/19 11:32 ID:a/zjEQUL
ここに、美少女中学生の縦スジ画像がいっぱいありますた!
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/sukesuke_idol/

エロい… (*´∀`*)ハァハァ
663名無しさん@引く手あまた:03/09/19 15:13 ID:FfqToo4l
>>640
こんど酒のよってでかい態度とってきたらボコボコに殴っちゃえよ。
田代まさしも暴力親父をなぐって泣かしたっていってたよ。
664名無しさん@引く手あまた:03/09/19 15:16 ID:VlO2QASO
田代もなかなかやるね
665名無しさん@引く手あまた:03/09/19 15:16 ID:66w93NYb
田代まさしは見本にならん!!
666名無しさん@引く手あまた:03/09/19 15:20 ID:kPOMKj9i
            ./'"" : .:.. .::: . :. .::"=,
           /:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
           i:.:::::;;;;;:::::-,:-'"    ;:::::::i, オレ、親父殴ったけど
           ノ:::"   ヽ,..     ;:::::::i,
           ,i::::. ,....,,,_   ,;;;;;;::::,,,,,.;:::;i..,
           ヽ;::,;:- ;:;;::,ー:;"/ /  i"`:;":l,
           ;"!,:!, "''''"ノ: .ヽ---'" :l,,,/
            !, ;!,"""~::.,....::,:    .:l'
             'l;  ,//l,l,l,l,ll::  .;l
              ヽ, "~---'"  ,;/!ヽ,
               ヽ,,    /;;;" ヽ,,,,,,,
       ,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''"/   /::" "'--::;;,
     /";,    :::ヽ,   l,!,/=l;"~,/   /:   :;--''"'ヽ,
     (;;;;,,ヾ,   ;::: .   l/,,,.l,/  ,/;' ' :',,..:'      :ヽ
     ,ノ ::;;,,,::i,   :, ::,   i,./   /  .: ,:''   _,,.,-'l;:..   ,i
     ,):::::.... "";,  :,,:;   /   ,/.;;;;;, _,,;:-''''".,,;,:-"::...  l
667傍観者:03/09/19 16:49 ID:NoDlxBCG
>>660
才能が無いのに一生懸命努力して、夢破れた人はいつかは幸せになって欲しい。
しかし、才能も無いのに、たいして努力もしないで好き勝手やって、
人生が破綻した奴は自業自得だと思う。
人生好きなことやって勝てる奴はね、才能のある選ばれた極一握りの人間なんだよな。
悲しいかな、それが現実。
668名無しさん@引く手あまた:03/09/19 17:35 ID:/xU1UBOe
才能があって努力しても花開かない香具師も沢山いる。
努力に見合う結果を享受出来る事は運がいい事といえる。
669名無しさん@引く手あまた:03/09/19 18:53 ID:14MSCdN6
一番の才能は努力を続けられるコトだといってみる
670名無しさん@引く手あまた:03/09/19 19:07 ID:dHFrugH0
職歴無しの30男ですが社労士持ってたらとりあえず就職できますか?
671名無しさん@引く手あまた:03/09/19 19:11 ID:pMPAoTV+
才能がないのなら才能を創りだすだけの事だろ?
あと、努力うんぬんいうけどさ。全て「能率のいい勉強法」ってのがあって、
うまくやっていかないと時間ばっかりかかってしまったり、
途中で投げ出してしまったりするモンなんだよ。

例えば、コンピュータの世界ではいろんなアルゴリズムがあってさ、
「100個の数字の中から1個だけ数字を探すためにはどんな方法を使うと
一番早くみつけらるだろうか。」って二分探索法とか線形探索法とか
色んな方法があるんだよ。線形探索法っていうのは1から順番に一個一個調べていく方法で
この場合最悪の場合100回調べないといけない。二分探索法は「その数がある範囲より大きいか小さいか」で判断してどんどん調べる範囲を縮めていく方法
LogN(N)回で調べ終えることが出来る。
この場合二分探索法を使ったほうが速く数字を見つけ出せるってこと。

資格に関して言えば、まず自分の苦手分野と得意分野を分けること。
得意分野はぶっちゃけ「ほっておいて」、苦手分野の克服に集中する。
苦手分野では、わからないキーワードは全て調べ上げて理解しておく。
あと、問題演習。問題演習で出来るようになった問題は、「ほっておいて」
更にわからない分野を克服できるように努める。

あと、才能ってなに?才能がうんぬんじゃなくってさ、その道で
成功したいって思ったら「プロフェッショナル」にならないと駄目じゃん。
松井は才能はあるのかもしれないけど、きちんと自分のフィールドで仕事ができる「プロ」なんだよ。

才能うんぬんを語るのは二の次だと思いますが。
672傍観者:03/09/19 21:25 ID:NoDlxBCG
>>671
>あと、才能ってなに?才能がうんぬんじゃなくってさ、その道で
>成功したいって思ったら「プロフェッショナル」にならないと駄目じゃん。

馬鹿ですか?
才能が無ければ、どんなに努力してもその道のプロフェッショナルにはなれない。
松井はね、子供の頃から天才野球少年だった。
もちろん努力もしたけど。
大人になってから才能が生まれたわけではない。
生まれながらの天才なんだ。
大人になってから「もしかしたら俺にも何か才能があるかも知れない」
とか言ってる奴は馬鹿。
才能のある奴はガキの頃から頭角を表す。
地元で有名な秀才だったり、天才野球少年だったりetc・・・
大人になるまでに自分の能力を見極められない奴は馬鹿としか言いようがない。
可哀想だがそれが現実だ。
673名無しさん@引く手あまた:03/09/19 21:34 ID:SGV1KqGM
>>670
その資格を生かせるような職業は絶対に無理です。保証します。
674名無しさん@引く手あまた:03/09/19 22:17 ID:njOtnBlw
>>672
バカはお前だよ。
すぐ才能云々を持ち出すのは、努力を回避したがる怠け者のやること。
5年10年死んだ気でやれば、普通の資格だの仕事だので全く報われないことはまずない。
自分が納得できるレベルまで到達するかどうかは別にしても、かなりの知識・技術は身につく。

世界有数のスポーツ選手になれとか、一流の研究者になれとか言われてる訳じゃねーんだ。
成果についても、100かゼロかって話でもない。何らかのものは自分の財産として残る。

俺は、会計士試験をやっていて鬱病になった。
当時は自暴自棄だから、「手堅く税理士の簿財を受けよう」なんて考えもなく、経理関係の就活も
しなかった。
結局、今は英語屋として喰ってる。受験の知識がそのまま専門分野になってるよ。
英語でも随分悔しい思いをしてきたけど、今はこれでしか喰えないから毎日勉強してるよ。会計・法律etc.の
勉強も続けている。モチベーションという意味で言ったら、俺は受験生時代よりも勉強してる気がするよ。


675670:03/09/20 00:49 ID:mCfl49sM
>>673
そうですか・・ 

自分としては最初営業でもいいから
なんとか会社に入り込み、
配置替えという線を狙ってるんですが。

例えば行政書士とか社労士レベルですと直接かかわらない
仕事でも多少就職に有利に働くという事はないんですかねえ。
676660:03/09/20 00:54 ID:KkHx1tFI
その人の才能なんて誰も分からない
成功して初めて才能があったと分かるものだ。
だからやる前から諦めるなんて馬鹿なことは止めた方が良い。
あと、ありきたりの言い回しだが、才能があるからやるんじゃなくて、
好きだから、やりたいから、こうありたいからという思いでやる方が
仮に失敗しても本当に幸せな人生だと思う。
ごちゃごちゃ他人の人生を評価する前に、自分の才能を肯定できるように
好きなことをやればいい
677名無しさん@引く手あまた:03/09/20 00:57 ID:IOyL+7e7
>>675
つうか職歴無しの30男が営業なんてできるのか?
678名無しさん@引く手あまた:03/09/20 01:04 ID:NGQRNjkh
死ぬ気でやればできるさ。
679名無しさん@引く手あまた:03/09/20 01:09 ID:Zq8drIJr
その人なりの才能ってあると思うよ。例えば、忍耐強いとか、運がいいとか、余り気に
しないとかね。当方、転職5回で無職経験無いけど、忍耐力は極めて低いの
で、サラリーマン適性は低いけど、仕事の成果が出せるから転職出来るみたい。
だけど、転職多いから住所も変わる事多いので、ケコーン出来ない。
反面、京都、東京、埼玉,群馬、名古屋、静岡、川崎、沖縄で暮らして、友達多いよ。
680640:03/09/20 01:14 ID:tLIINTaa
俺の書き込みでわけわかんない奴呼び込んだみたいで
なんかちと荒れたっすね、申し訳ない

朝目覚めたら夢だった、みたくネタであって欲しいのは
俺自身だけど厳然たる事実は曲げようがないっす

酒飲めば「酒は控えろ」、煙草吸えば「煙草は辞めろ」
仕事で忙しかったら「睡眠と食事ちゃんととれ」
女がいたらいびるつもりだかで「今度連れて来い」

もうね、何に対しても逐一小言を言わないと気が済まないらしい。
「何々らしくしなさい」とか「何々をちゃんとしなさい」が口癖で
もううんざりだよ、弁護士なりたいとか言ってた割に
結局の所は人権意識が低いだけのDQNなんだな
結局、俺の両親は子離れ出来ない人達なんだって気付いて
俺が離れるしかないなって思った。
極力連絡しないようにしてるし実家にはもう10年以上帰ってない。
極たまに外で会って食事するくらい。

あとどんな人が不幸かをあげつらったりする事とか
ネタで釣るとかにはとりあえず興味ないな、俺は。
ま、俺の話はおいといて本題に戻しまそう。
長文でスマソ、ちなみに縦読みは出来ないからよろしく。
681670:03/09/20 02:52 ID:UhxGKebV
>>677
あ、バイト経験はありますよ。

大学卒業から7年たっていますが
そのうち5年は正社員以外(契約社員、バイト)で働いてました。
接客業が主だったんで就職に役立つかどうかはわかりませんが・・・
682傍観者:03/09/20 04:21 ID:XPds41ek
>>674
>バカはお前だよ。
いや、お前が馬鹿だ(w
>すぐ才能云々を持ち出すのは、努力を回避したがる怠け者のやること。
俺は分相応に生きている。努力を回避したわけではない。
自分の才能を過信して無謀なことはやらないだけ。
>5年10年死んだ気でやれば、普通の資格だの仕事だので全く報われないことはまずない。
5年10年死んだ気でやらなくても、分相応に生きれば報われる。
>俺は、会計士試験をやっていて鬱病になった。
鬱病になるということは才能が無い証拠。

ガキから大人になるまでの間に自分の能力を見極めていれば、
無駄な苦労や無駄な挫折など味わうことは無いのだ。
司法試験や公認会計士に合格した人は、ガキの頃から秀才が多い。
もちろん本人もかなり努力しただろうけど、ガキの頃から他の人とは違うはず。
683名無しさん@引く手あまた:03/09/20 05:47 ID:RQQm60oa
とりあえずクリックしてくれませんか?
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=4349
684名無しさん@引く手あまた:03/09/20 08:43 ID:1+4PQI+M
>>682
ただの臆病者だな。
685傍観者:03/09/20 10:09 ID:XPds41ek
>>684
無謀な冒険をする奴は馬鹿だよな。
686名無しさん@引く手あまた:03/09/20 10:35 ID:KkHx1tFI
>>685
とりあえず君が今、何をしているか晒して欲しい
書けるかな?
687名無しさん@引く手あまた:03/09/20 19:33 ID:knIp2lcH
俺の資格 
大型一種
牽引一種
フォークリフト
運輸会社しか行くとこない
688名無しさん@引く手あまた:03/09/20 19:35 ID:dSU96HzO
>>687
軽急便行きよりマシだろ
689名無しさん@引く手あまた:03/09/20 20:31 ID:DfJj/tcO
資格崩れって、やっぱ、文系っていうか法律系が多いんだろうな
理系やガテン系の資格崩れなんてまさかオランワナ?w
690名無しさん@引く手あまた:03/09/20 20:38 ID:HCaLTDLT
>>682

「分相応」とか言うヤツほど、妬み深いものはないと思う。

「この人には適わないけど、あとのヤツらは俺と同じか俺よか下」とか思ってて、
自分と同等と思ってたようなヤツが努力して<上>にあがったりするのを絶対に
認めない。
だから、他人の気力を殺ぐようなことばかり言って牽制している。
その実、「いい思いをしたい」「金持ちになりたい」「他人から尊敬されたい」って俗っぽい
欲望が腹ん中で渦巻いている。冒険も努力も惜しむくせになw

こういう狭量な人間の罠にはまって、「ソツのない」人生を歩むような真似をする
のは損だよ。
姑息に、他人に後ろ指さされないように生きたいヤツは、そうやって生きればいいと
思う。でも、他のヤツにどうこう言う権利はないと思うよ。
「好き勝手やってるヤツが、<文句言うな>って言う方がずうずうしいんだよ」って
意見もあるだろう。そりゃ、お互い様だろと俺は思う。

俺はお前の存在自体を否定する権利はないけど、お前みたいな考え方には反吐が
出るとだけ言っておく。
691名無しさん@引く手あまた:03/09/20 20:54 ID:ZtNZhlx/
まああれだ、俺は難しい議論はよく分からんが
どうせこのさき生きていくなら690みたいに
考えた方が妙にすねたり絶望感にひたったり
しなくてすむ分、得だとは思うが。
692名無しさん@引く手あまた:03/09/20 21:11 ID:/VxEejvU
俺は682に同意する。
本当に報われない人間はたくさんいる。
本人達を見てると努力が足りないとは思えない。運と才能が無いとしか説明のしようがない。
俺も実は税理士目指してて、資金稼ぎとつなぎの意味でとりあえず就職したけど、もううけようとは思わない。
とりあえず今の仕事は辞めて、自分の能力の範囲内でやりたい事を探してゼロからはじめようと思ってる。
それでも十分努力が必要だと思うけど。

693傍観者:03/09/20 21:11 ID:XPds41ek





世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いのに一生懸命努力している人


世の中で一番愚かな人はね、才能が無いくせに努力もせず、夢ばかり追いかけている人




694名無しさん@引く手あまた:03/09/20 21:12 ID:KkHx1tFI
>>693
とりあえず君が今、何をしているか晒して欲しい
書けるかな?
695名無しさん@引く手あまた:03/09/20 21:16 ID:BjbZCQ7R
>>692
幾つですか?
俺も会計士受験してて、年齢的に危機的だと考え
30手前で就職。それまではいろんなことしてて職歴もなかったけど
運良く上場企業に入れたんだ。
でも、待遇は?というとあまり良くない。
その間、受験は続けたけど、合格からは遠のくばかりになった。
30もかなりすぎ、そろそろ違う道を歩きたくなった。
今の年収は生きていく分には十分だけど
ゼロからのスタートしたくてね。遅いかな。
696名無しさん@引く手あまた :03/09/20 21:23 ID:h+WVNYKi
(株)コンサルタント ジャパンがお奨めです。
経営戦略コンサルタント事務所・大手の社会保険労務士事務所・
会計事務所です。詳しくはHPにて。
2〜3名の経営コンサルタント希望者を募集中です。
未経験者も大丈夫です。
697名無しさん@引く手あまた:03/09/20 21:35 ID:pgy17++W
>>688
漏れは普通免許のみ。
KQ逝きケテーィだYO。
698名無しさん@引く手あまた:03/09/20 21:37 ID:KkHx1tFI
>>693
やっぱり書けないみたいだね
けど、これが今の君の真の姿だと思うよ
君に似つかわしくない言葉だけど人生頑張れ
699692:03/09/20 21:49 ID:/VxEejvU
二十代前半、就職して半年です。諦めるのは少し早いけど、
自分に無理な事は大分前からうすうす気づいてはいました。
かなりの努力は必要だし、職種も限定されると思いますが、
まだ遅くないと思います。
700傍観者:03/09/20 21:59 ID:XPds41ek
>>698
人生棒に振ってどうする?
両親が悲しむぞ。
701名無しさん@引く手あまた:03/09/20 22:04 ID:KkHx1tFI
>>700
やっと反応したな(w
俺は人生は棒に振っていない
サラリーマンとして働きながら勉強もしている
君はどうだい?
702名無しさん@引く手あまた:03/09/20 22:53 ID:KkHx1tFI
>>700
やっぱり書けないみたいだね
けど、これが今の君の真の姿だと思うよ
君に似つかわしくない言葉だけど人生頑張れ
703名無しさん@引く手あまた:03/09/21 00:37 ID:fGdlS1Av
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率18%
で特別融資 実施中。
        http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/
704名無しさん@引く手あまた:03/09/21 01:20 ID:/MsQULhS
>>702
人生棒に振ったのか?
馬鹿だな。
705名無しさん@引く手あまた:03/09/21 01:40 ID:/MsQULhS
学校卒業して就職しないで資格の勉強に専念するとか言ってさ、
ただ現実から逃げているだけ。
合格する見込みも無いくせにね。
で最後に高いツケを払わされる。
まぁ自業自得なんだが。
本人だけが苦しむなら別にどうでもいいのだが、
家族とかに経済的・精神的苦労をかけるからタチが悪い。
結局自分も家族も大事にできない破滅型人間。
今からでも遅くない。
早く目を覚ませ。
706名無しさん@引く手あまた:03/09/21 06:12 ID:9dViTY/r
>>704-705
だからさ、お前は今何してんだよ?
707名無しさん@引く手あまた:03/09/21 06:25 ID:wT3yqr1o
弁護士も税理士も
35歳までに資格取って独立しねえと
クビだもんなww
708名無しさん@引く手あまた:03/09/21 17:22 ID:+90LodhH
>>707
んなこたーない。
資格受験禁止して、それなりに知識のある無資格者を飼い殺しにしている
会計事務所っていぱーいあるよ。
709名無しさん@引く手あまた:03/09/21 17:41 ID:TqYiBTO1
>>705
ドコを縦読み?
710名無しさん@引く手あまた:03/09/21 18:31 ID:kwfk0BFd

上のレスで、会計士崩れでもそれなりの会社の経理部に就職できるとあったが、
経理部の募集って、だいたい実務経験2年が要件になってない?

自分みたいに、早計卒後+大会社での営業4年+受験2年の場合でも
経理部に就職できるの? ちなみに簿記1級、TOEIC830。
今年の論文が駄目だったら、崩れるか悩んでいるため教えてくださいな。
711名無しさん@引く手あまた:03/09/21 19:04 ID:9dViTY/r
>>705
やっぱり書けないみたいだね(w
けど、これが今の君の真の姿だと思うよ
君に似つかわしくない言葉だけど人生頑張れ

712名無しさん@引く手あまた:03/09/21 19:48 ID:/MsQULhS
>>711
世の中で一番愚かな人はね、才能が無いくせに努力もせず、
夢ばかり追いかけている人
713名無しさん@引く手あまた:03/09/21 19:50 ID:9dViTY/r
>>712
やっと反応したな(w
俺は大手メーカーサラリーマン
君はどうかな?
どうせ、無職の筆記−でしょ(w
714名無しさん@引く手あまた:03/09/21 19:53 ID:/MsQULhS
>>713
>俺は大手メーカーサラリーマン

嘘はやめろ。
お前は資格崩れの無職だ。
どこまで自分や他人に嘘をつき続ければ気がすむのだ?
破滅型人間は恐ろしい。
早く目を覚ませ。
今からでも遅くはない。
715名無しさん@引く手あまた:03/09/21 19:56 ID:9dViTY/r
>>714
嘘ではないがな(w
君こそ晒せよ、筆記ーくん
716名無しさん@引く手あまた:03/09/21 19:56 ID:FLOh1OSa
だいたいなんで働かないで資格の勉強なんかするんだよ。
働いて実務経験しながら資格の勉強すれないいだけじゃん。
それが大学出て何を考えてるんだか知らんが専業で
難関資格の勉強に入るバカが後を絶たない。
自分だけはいつかは受かるだろうなんて・・・
そして30近くになってこんなことになるなんて・・・
なんていってやガル。自業自得だよ、ボケ
717名無しさん@引く手あまた:03/09/21 20:03 ID:/MsQULhS
>>716
激しく同意。
718名無しさん@引く手あまた:03/09/21 20:05 ID:9dViTY/r
>>717
おいおい筆記−くん
逃げちゃ駄目だな
けど逃げてばかりいたからそうなったんだろ(w
719名無しさん@引く手あまた:03/09/21 20:07 ID:V+CDzAU/
選択肢のひとつに自殺も加えろよ どうせ人は死ぬ 成功した人も
失敗した人も死だけは平等だ 
720名無しさん@引く手あまた:03/09/21 20:09 ID:/MsQULhS
>>719
馬鹿野郎!
自殺を肯定するな!
721名無しさん@引く手あまた:03/09/21 20:11 ID:9dViTY/r
>>720
おいおい筆記−くん
逃げちゃ駄目だな
けど逃げてばかりいたからそうなったんだろ
何を言わんかだな(w
722名無しさん@引く手あまた:03/09/21 20:14 ID:V+CDzAU/
まぁいいじゃないか人間誰でもミエをはりたくなるもの
しかし死んでしまえばミエなど関係ない
死はいいよ 全て糞下らない世俗の出来事は消えてなくなるのだ
723名無しさん@引く手あまた:03/09/21 20:15 ID:/MsQULhS
>>721
 
ID:9dViTY/rはストーカー

これ以上私に付きまとうならば通報する。

724名無しさん@引く手あまた:03/09/21 20:17 ID:9dViTY/r
>>723
どうぞどうぞ筆記−くん

だけど逃げちゃ駄目だな
けど逃げてばかりいたからそうなったんだろ (w
725名無しさん@引く手あまた:03/09/21 20:19 ID:/MsQULhS
>>724
 
ID:9dViTY/rはストーカー

お前を通報する。
726名無しさん@引く手あまた:03/09/21 20:20 ID:9dViTY/r
>>725
どうぞどうぞ筆記−くん。はやくどーぞ

だけど逃げちゃ駄目だな
けど逃げてばかりいたからそうなったんだろ (w
727名無しさん@引く手あまた:03/09/22 17:34 ID:vaFST3zL
                          \ __|_ヽ .
 |    \ |    \  ―┼‐┐| ̄ ̄| \ |― |   |   ̄ ̄
 |     | |     |   |  ||  .|    | 口..|/ |
 \/    \/      |  」 |__| / /  /レ  レ \_
       |            \         
 |   ー十 ̄  ー┼-     |    |      ──-ゥ
 |    |      | _   |    |   |    /
 |   _|      |       ̄ヽ  |   |   |
 |   \/\    | ー   __ノ  V       \_
 |       
        /    _/    ヽヽ    \__   |
       /      / ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄\    |    |
      く       /  ̄ ̄7         \   |    |
       \     /          (        |    |
         \  /  \__     \__    し

728名無しさん@引く手あまた:03/09/22 23:45 ID:B9C51Qtu
>>710
2年でやめるのはもったいないと思うよ。
俺も退職組の元会計士受験生だったが、29歳までは粘った。
結局、受からずだったが、今、JASDAQの経理やってる。
ま、3年前の話だが。
3年前なら、俺の知ってるかぎり、30超えでも、
2年ほど職歴あったら、開示会社の経理に入れてたよ。
中には職歴1年半の34歳が二部上場に行ってたから。
もちろん、3年前だから今とは状況違うんだろうが。
729名無しさん@引く手あまた:03/09/22 23:54 ID:KYv7eWTj
会計士ってそんなに必死になってまで就きたくなる職業かな???
内実は知らないけど、ものすごく単調で根気が要る仕事に見えるけど。
独立して一国一城の主になる、という目標を持っているなら分かるけどね。
730710:03/09/23 22:28 ID:ck79ekld
728>ありがとう。確かに二年で止めるのは悔しい。
でも、一年ごとに転職市場での自分の商品価値が下がっていくと思うと
怖くなってくる(もともと低いが)。もう少し悩んでみる。
731名無しさん@引く手あまた:03/09/24 23:41 ID:BQszf/xy

↓ 良い言葉だね、うん。

世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いのに一生懸命努力している人

世の中で一番愚かな人はね、才能が無いくせに努力もせず、夢ばかり追いかけている人
732名無しさん@引く手あまた:03/09/25 14:49 ID:WUQRJo6k
今年の会計士合格者は300人程度が余るらしいね。
そろそろ必死こいて目指すような資格にはならなくなってるのかもしれない。

公務員が楽に内部試験で取れるようになる資格にもなるらしいし・・・・
733名無しさん@引く手あまた:03/09/25 19:26 ID:/T7HtN7U
今までの難関資格試験は選抜試験だったけど
これからは検定試験になっていくと思う

公務員や外交官試験みたいに採用人数が決まっている試験ならともかく
その他の試験についてはある一定以上の力があれば合格するシステムに
なって行く筈
734黒革普及委員会:03/09/25 19:32 ID:W2VdzHCn
結局資格板と同じ展開か・・
735名無しさん@引く手あまた:03/09/28 04:42 ID:meN6mOis
スレ違いなんだが、将来設計も大事だけどさ、若い時は遊ばなきゃダメだろ。
漏れの先輩は30代中ごろなんだけど、新卒で入社してから「将来のため」とか
「リストラ対策」とかいって、アフター5や休日は資格の勉強に没頭してる。
彼女なし。車なし。資格取得が生き甲斐みたいな人。
今まで取得した資格は行政書士と宅建と英検準1級とTOEIC。
今の仕事には、ほとんど関係ない資格ばかりだ。
今度は税理士の資格を目指して、必死に勉強している。
税理士の資格も今の仕事とは、ほとんど関係ない資格。
将来は税理士として独立をするのかどうかは知らんけど。
その資格を取得する頃には、40代のジジイになってるだろうな。
ジジイになってからさ、「俺の人生って一体何だったのだろう・・・」
って後悔する時がきっと来ると思う。
若い時に遊んどかないとさ、後できっと後悔するよ。
736名無しさん@引く手あまた:03/09/28 04:45 ID:Q9LpKHkr
でもまあその人にとっては資格取得が遊びみたいなものなのかもね。

737735:03/09/28 05:00 ID:meN6mOis
本人は遊びというよりも必死だな。
「将来のため」「リストラ対策」が口癖だからね。
楽しさが伝わってこない。
まあ、俺の人生じゃないからさ、どうでもイイ話なんだけどね(w
だけどさ、ウチの会社なんか資格なしのジジイばっかりだよ。
だからといって仕事に支障をきたしているワケでも無いし、リストラなんて無いしね。
俺なんか免許しか資格持ってないし(w
それでも会社できちんと仕事して給料貰ってますけど(w
仕事に絶対不可欠な資格なら俺も必死に勉強して取るよ。
でも仕事に役に立たない資格なんて取る気は無いね。
だってそんなの人生の浪費だから。
738名無しさん@引く手あまた:03/09/28 05:06 ID:qmULjy1e
資格取得が趣味の彼女でもつくればいいのにね。
でも税理士受験とかになると、生半可な気持ちではできんな。
739名無しさん@引く手あまた:03/09/28 08:10 ID:Jgw/HzM2
マジレスするが
転職板って若いうちに遊んだ奴がひたすら愚痴っている
とこでしょ
740名無しさん@引く手あまた:03/09/28 08:24 ID:lS1J7q3P
漏れは、オサーンでもないけどなにか?、と釣られてみる。
741名無しさん@引く手あまた:03/09/28 09:58 ID:ZpwbooaD
人の人生をとやかく言う方が、かわいそうな奴だと思うぞ。藁
742名無しさん@引く手あまた:03/09/28 10:53 ID:g1pnvj+R
>>735
資格取得TOEICってなんだ?
そんなんじゃ履歴書にはかけないだろ(w
743名無しさん@引く手あまた:03/09/28 12:03 ID:rWHzDQ2G
外資金融に転職することになりました。
こわいよ・・・・・・だいじょうぶかな
744名無しさん@引く手あまた:03/09/29 01:52 ID:UAhQw/iL
ここの住人、素直じゃないな。
素直じゃないから、引き篭もって資格の勉強ばかりするのだな。
俺は素直に就職して良かった。
745名無しさん@引く手あまた:03/09/29 03:22 ID:J8zwqHAx
資格ははじめた以上、きちんととっとかないと意味がないよ。
後味悪いし。
746名無しさん@引く手あまた:03/10/02 09:22 ID:d4q5ZIrA
漏れ司法崩れ30歳DQNだが
前職との間に8年のブランクがある(笑)
それでも、面接にいって不利益に見られたことはないよ。
若干書類審査は不利益食らうが。

ただ8年何してたんだ?という話になるから、
経歴書は必ず出すようにしてるけど。
バイトとか、勉強歴、どの科目が得意で、
志望している会社の業務にどのように活かせるか、を書く。
相手側に予備知識を持って貰わなきゃ。

おまいら職歴のなさとか気にしすぎ。
その会社に入って仕事をする際には、
みんなイチから仕事覚えるだぜ。みんな同じだよ。
747次郎:03/10/02 10:02 ID:CiQUtGH7
トーイックは600以上なら十分書く価値アリ。
748名無しさん@引く手あまた:03/10/02 21:19 ID:A1eNDb73
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■□□□□□□□□□□□□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■□■□□□□□□■□□□□□□
□■□■□■□■□■□□□■□■□■□■□■□■□□□□□□■□□□□□□
□□□■□■□■□■□□□■■■□■□■□■□□□□□□□□■□□□□□□
□■■■■■■■■■■■□■□■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□
□□□■□■□■□■□□□■■■□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□
□□□■□■□■□■□□□■□■□■■■□■□■□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■■■□■□■□■□■□■□■□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□■■■□■■■□□■□□□□□□□■□□□□□□
□□■□■□□■□□■□□□□■□■□■□□■□□□□□□□■□□□□□□
□■□□□■□□■□□■□□□■□■■■□■□■□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
749名無しさん@引く手あまた:03/10/02 21:35 ID:EI8btLbE
>>747
595点でも履歴書に明記した俺はだめぽかよ!
750名無しさん@引く手あまた:03/10/02 23:41 ID:WalwNA0p
何かこのスレ見ていると行政書士の資格をとってもあまり役に立たないような気がするのですが…
司法試験崩れで行政書士資格をとるのはよくないですか?
751名無しさん@引く手あまた:03/10/02 23:43 ID:gbu3qhXW
俺は社労とったんだが、とる前より書類の通過が悪くなった。
752名無しさん@引く手あまた:03/10/02 23:47 ID:WalwNA0p
そうですか。行政書士の試験に合格して資格をとれば、ちゃんとどこかの
事務所には入れるというわけではないのですか?
753名無しさん@引く手あまた:03/10/02 23:55 ID:xBfjvD/S
自分にとって、浪人期間は中身の濃い時間であったにもかかわらず、
世間では何も評価されていないとは、、、
わかっちゃいるが淋しいものがある。
754名無しさん@引く手あまた:03/10/03 00:08 ID:VeKjc1Ut
>>752
いや、俺の場合は企業ばかり受けているので。
事務所については未知数です。
755名無しさん@引く手あまた:03/10/03 00:08 ID:RsK9yn0X
↓次に火を付けられる会社
756名無しさん@引く手あまた:03/10/03 00:14 ID:I7FVSMTD
>>754
そうですか。レスありがとうございました。
757名無しさん@引く手あまた:03/10/03 00:55 ID:OdKZtB6X
>>751
貴重な情報だ。

社労とか行書とか取っちゃうと、自分では「取っておくか」くらいのノリで取ったつもりでも、
「その程度のところに目標を置いている人間」とか「そっち方面にしか使えない人間」とか
先入観持たれちゃうんだろうね。
上級資格を狙うとか語学と絡めるとか、何らかのステップアップをすることで自分の付加価値
を上げるべきなんだろうな。
758名無しさん@引く手あまた:03/10/03 08:59 ID:CHkPGDrp
社会から相手にされないし、期待されなくなると
ますます机にしがみつきたくなるよな。

机にしがみついて一人で生きる分には金も掛からずに

いいんじゃないの。
759名無しさん@引く手あまた:03/10/03 09:07 ID:42GI+ups
★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

借入れ件数6件未満の方なら、低金利で即日ご融資
 借入れ件数の多い方も、1本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も30万円まで即日融資

 年率19%で、全国銀行振り込み致します
8月はお申し込みの91%にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/
760名無しさん@引く手あまた:03/10/03 10:37 ID:a0idTWLk
>>757

あほくさ(w
そうではなく、経歴・経験、それに資格・知識をあわせた
客観的にみた仕事力をみてるんだろ。
761名無しさん@引く手あまた:03/10/03 21:22 ID:DXoX6WhG
>>752
行政書士は比較的簡単に取れる資格なので、飽和状態。
確か、上位資格(弁護士・会計士・税理士)を取得すればおまけでついてくる資格でもあったような気がする。
開業して成功している行政書士三でもスタッフとして雇うのは、必ずしも行政書士の有資格者でなくとも良く
最終的に自分のはんこさえ押せば、無資格者でもいいので、行政書士資格はあまり重視されない。
それに試験自体がそんなに実務的でもないしね。

よって、資格を取得してもほとんど意味はない。
762名無しさん@引く手あまた:03/10/04 13:55 ID:HcRaBol/
>>760
おまいは何をエラそうに当たり前のことを言ってるんだ?
職歴なんざ、一朝一夕に身につくもんじゃねーだろ?
今自分でできることが何かないかって、みんな色々工夫して頑張ってるんだろ?
763名無しさん@引く手あまた:03/10/04 13:58 ID:zsFlDjZK
★★★即日取立てのスピード地獄★★★



764会計士崩れ:03/10/04 18:41 ID:tW1LSPXx
発表明後日でそうなると 論文落ちが大量参入してくる・・・・
ただでさえきついのに。
765名無しさん@引く手あまた:03/10/05 05:57 ID:rZiFLVVY
>>764
俺も参入予定だ。
766ただでさえきついのに。:03/10/06 18:06 ID:x662zcaE
ただでさえきついのに。
767名無しさん@引く手あまた:03/10/06 23:03 ID:/A/VtEEn
という事で
---------終了---------
768名無しさん@引く手あまた:03/10/06 23:04 ID:/A/VtEEn

他の板のレスです
間違えたぽ
すまそん
769名無しさん@引く手あまた:03/10/23 11:29 ID:W/3F4uxA
やばすぎ
770名無しさん@引く手あまた:03/10/26 01:32 ID:ODwFz4qQ



世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いのに一生懸命努力している人


世の中で一番愚かな人はね、才能が無いくせに努力もせず、夢ばかり追いかけている人


771名無しさん@引く手あまた:03/10/26 03:53 ID:U8ISOCCc

世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いからといって努力している他人を妬む人


世の中で一番愚かな人はね、才能が無いくせに努力もせず、「普通」なんて概念に一生懸命しがみついている人
772結論:03/10/26 04:55 ID:FuxBsFEP
方向転換できなくなる前にやめろ。それまではまじでがんがれ!

by 人生を棒に振らずに済んだひと
773名無しさん@引く手あまた:03/10/26 04:58 ID:EAIhC1vW
世の中で一番可哀想な人は、コピペで劣等感を解消しようとする
人でないの?
774名無しさん@引く手あまた:03/10/26 06:44 ID:YGzKSG43
773がいいことを言った
775名無しさん@引く手あまた:03/10/26 09:15 ID:ZIO+/VpB
このスレ見て、思い出したことがあるので書きます。

5年くらい前の話ですけど、親の知り合いの息子さんに、
司法試験を受け続けている人がいました。
司法試験についてよく知らないけど、2次(面接?)がダメだったそうです。
年も30後半なのに、仕事もせず親にパラサイトしてると聞きました。
その人は、今どうなったんだろう?今度、聞いてみます。

ちなみに、私にも夢がありまして、それに向かって頑張っております。
もちろん仕事をしながらです。
バイトの時期もありましたが、20後半でバイトは本当にみじめでした。
で、今感じていることは、夢はあきらめる必要はないけど、
ある程度(20後半くらいかな?)の年になったら仕事(正社員)を持つこと。
30越えて就職すると10近く離れている社員から罵声をあびながら仕事。
プライドの高い人なら、耐えられないと思います。


776いや、マジだって!:03/10/26 09:24 ID:ODwFz4qQ



世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いのに一生懸命努力している人


世の中で一番愚かな人はね、才能が無いくせに努力もせず、夢ばかり追いかけている人



777いや、マジだって!:03/10/26 09:25 ID:ODwFz4qQ

777ゲット!!!
778名無しさん@引く手あまた:03/10/26 10:27 ID:lxkP/ga0
このスレで以前退治された筆記−くんが復活しているな
まあ、人生頑張れ
779名無しさん@引く手あまた:03/10/26 11:39 ID:iSwrEvuK
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
780名無しさん@引く手あまた:03/10/26 14:13 ID:QX33GA54
>>776をどうしますか?

むしする
たたく
あわれむ
781いや、マジだって!:03/10/26 14:16 ID:ODwFz4qQ
>>778
オッ!
久しぶりだなオマエ、アハハ!
782名無しさん@引く手あまた:03/10/26 15:03 ID:x4Jlbbso
>>780
煽り屋として利用すると言いたいけど、
哀れむと回答しときます。
783名無しさん@引く手あまた:03/10/26 20:44 ID:UhfppgpC
>>775
俺、ちょっと前に33歳の司法浪人の女と見合いしたことあるよ。
かなり世間ずれしていて中身は子供のままで外見は化粧一つできずにいる人だった。
化粧していれば、それなりに綺麗だったろうと思うけど、
何か壊れているっていうか不気味なものというか気持ちの悪いものを感じて断ってしまったよ。
一次試験はマークシートだから、ここで落ちていたら論外だそうだ。
二次が筆記と面談試験だが、これが二日にわたって行われるらしくものすごい難関の試験らしい。
あまりにも人生おかしくなる人が多いから、年齢制限を設けたり、ロースクール制度にしたりしてるみたいだな。
俺は、試験はそこそこの難しさにして、実績でいい弁護士と悪い弁護士とで振り分けるような制度にすればいいと思う。
試験勉強ができてもいい弁護士にはなれないと思うんだ。
784名無しさん@引く手あまた:03/10/26 21:03 ID:r9yy+jZa
>>783
確かに、変な試験だね。
なんか、試験の点数がいい奴が落ちてそいつより悪い奴が
合格るというのもあった。こんな異常な制度を作るんだったら
さっさと合格人数増やせばいいのに。
785名無しさん@引く手あまた:03/10/26 23:59 ID:9vEg+8RK
>>783
お、おまえ…世間ずれって言葉、いったいどんな意味で使っているんだ…
がいしゅつ以来の衝撃だぞ
786名無しさん@引く手あまた:03/10/27 00:10 ID:AGGc//zO
漏れもちょと感動・・・
テレビとかで言ってる「世間ずれの誤用」とかって「嘘だろ?んなヤツァいねーよ」と思っていたのですが・・・
生で生態観察できてうれすい。
787名無しさん@引く手あまた:03/10/27 01:09 ID:fQmITspw
一所懸命が一生懸命になったり
汚名返上が汚名挽回になったりする世の中だから
しょうがないと思われ
788名無しさん@引く手あまた:03/10/27 01:37 ID:jspv0vnR
>>785-787

いいじゃないかよ。ひとつくらい、そういう間違いがあっても・・・。
ケツの穴の小さい奴らだよ。

と、以前他のスレで「的を得る」とレスして、ボッコボコにされた漏れが
擁護してみる。
789名無しさん@引く手あまた:03/10/27 02:05 ID:Kr1R/6VA
>>786
「世間ずれ」とは、どのような意味ですか?
>>783のどこが誤用かわから無いのですが。
どのように使うのですか?
790名無しさん@引く手あまた:03/10/27 02:11 ID:cYlImjYP
>>789
ちったぁ自分で調べる努力しろよ…
791煽りじゃないよ!:03/10/27 02:31 ID:wyij4oTm
煽りじゃないよ!
これはマジな話だ。
人間努力することは素晴らしい、偉いよ!
それは認める。
だけどさぁ、努力しても才能がなければ、その努力は実らない。
嫌な話だけど、これが現実なんだよ!

世の中で一番可哀想な人はね、才能が無いのに一生懸命努力している人
792名無しさん@引く手あまた:03/10/27 02:35 ID:AGGc//zO
>>791
お前、同じことばっか言っててつまらん。
煽るにしても、もう少し頭使ってくれ。
793煽りじゃないよ!:03/10/27 02:38 ID:wyij4oTm
司法試験や公認会計士試験のような難関資格は、秀才な人間が必死に努力しないと合格できない。

秀才とはガキの頃から「頭が良い」と褒められて、近所の進学塾ではトップクラスの学力。
地元で有名な進学校に進学して、一流大学に進学した奴らだ。

そいういう秀才君たちでさえ、必死に努力しても司法試験や公認会計士の試験は難関なのに、
ガキの頃から平凡な人生を歩んだ人が、合格できるわけないだろ。

そんなこと冷静に考えれば分かるはずだ。
794名無しさん@引く手あまた:03/10/27 02:50 ID:AGGc//zO
>>793
あー
そういうことを言いたかったのね。
自分と同じ凡才風情が、努力して何者かになろうというのが妬ましかった訳ね。

だけどここには、君の言う「秀才」もいっぱいいると思うけどね。むしろその方が多いんじゃないか。
とりあえず、受けたこともない試験のことでグダグダ言うのはあまり説得力がないと思うよ。
795名無しさん@引く手あまた:03/10/27 03:05 ID:wyij4oTm
>>794
凡才君、結果を出して見ろよ。
人生を棒に振るなよ。
796  :03/10/27 03:20 ID:IpBdfacZ
世間擦れ

世間にあって苦労し、悪賢くなっていること。 広辞苑より
>>784 785
のほうが勘違いしてんじゃないか?
司法浪人が世間で苦労して、悪賢くなっていてもいいだろう。
>かなり世間ずれしていて中身は子供のままで外見は化粧一つできずにいる人だった。
797名無しさん@引く手あまた:03/10/27 03:23 ID:AGGc//zO
>>795
話が噛みあっていませんが?

君が何か「結果」を出していて、それを天下に知らしめたいのかな?
まさか、自分が「結果」を出していないのに、人に「結果を出してみろよ」とは言えませんよねえ?
798 :03/10/27 03:24 ID:IpBdfacZ
やばい、途中で書き込むを押してしまった
>かなり世間ずれしていて、中身は〜
というふうにここで一旦文章が切れていると
考えれば別に何もおかしくないと思うが。
799名無しさん@引く手あまた:03/10/27 16:56 ID:aUCPUt7X
ワシ司法浪人なのね。
一応、11月から正社員になるけど。

司法試験はホント変なヤツ多いよ。
ワシが初めて受けた平成11年に択一を受けたときの話。

斜め前に「トイレの花子さん」みたいな女が座っていて、
机の上に目覚し時計が4つくらい置いてあった。

そして試験開始。
合図と同時に、目覚し時計のベルが鳴った。
試験管「ベルを止めてください。試験を中止します」
犯人はその女。
しかもその目覚まし時計、次から次に鳴り始める。

女はすべて止めたのに、なぜかまだ鳴り止まない。
なんと、その女、リュックから鳴り続ける目覚し時計を取り出しては
止め続けていた。
すべて止めたときには、机の上に目覚し時計が7つ並んでた。
試験開始が3分遅れた。



800名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:11 ID:2fEigbSR
>>796
お前みたいな頭の悪い奴が2ちゃんねるやるな。直ちに去れ。
801名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:18 ID:8jSu6cBl
>>783の話の内容からいえば

世間擦れ・・・×
世間とズレ・・△
浮世離れ・・・○

だな。
802名無しさん@引く手あまた:03/10/27 22:34 ID:XlsxY5RK
会計士試験受験生も大変だな。
合格しても就職先がなく会計士会の会長が企業に雇ってやってくださいと
お願いしなきゃいけない状態。
しかも、企業に就職なんかしたら一生3次試験受けられず会計士
になれない。
803名無しさん@引く手あまた:03/10/27 23:05 ID:2PauaS6I
>>775
とても為になる話しです・・・(涙
804名無しさん@引く手あまた:03/10/27 23:32 ID:fQmITspw
>>797
たまにやってくるヒッキー君にかまうなよ
以前に追い込まれて逃げていったんだから(w
ためしに>>712-725辺り読んでみそ
805名無しさん@引く手あまた:03/10/28 00:02 ID:a9UKEOor
>秀才とはガキの頃から「頭が良い」と褒められて、近所の進学塾ではトップクラスの学力。
>地元で有名な進学校に進学して、一流大学に進学した奴らだ。

地方の進学校出身者って勘違いが多いよね・・・。
真面目なのはいいんだが、自分を優秀だと勘違いして他の奴に噛みついたりする。
特に、休み時間に「ILOが何の略だか勿論知ってると思うけど」とかなんとか
得意気に吹っ掛けてきたデブ。友達ヅラすんな。激しくうぜえ。
806名無しさん@引く手あまた:03/10/28 13:51 ID:TTA+fmsx
>>804
お前も同類だけどな(w
807名無しさん@引く手あまた:03/11/02 09:47 ID:QgKrBozB
みんないろいろ不満があるんだな。
というか、不満たれるくらいなら合格するために勉強しろ
808sage:03/11/02 14:27 ID:wEfywS9F
あーあ、なんでこんなことになっちゃったんだろ。
このぶんだと一生フリーターだな。
大学卒業後数年間の選択の失敗で、残りの倍以上の人生が決定してしまう
なんて…。
資格学校のおやじの口車にのった俺が激烈に莫迦だった。
昼間同じクラスに通ってた20台後半の連中は今どうしてるのだろう。


809名無しさん@引く手あまた:03/11/04 20:37 ID:MU0tO8In
既卒となってから二年続けて公務員試験落ちて、心身ともにすさみきって
日々反日的言動を繰り返すネットの友人(とも思いたくなくなってきた)で
戦前の日本を史上最悪の犯罪国家とする一方北鮮の無実は頑なに信じている
自称史家(B教大学部卒)は「世間ズレ」ですか?「世間擦れ」ですか?
810名無しさん@引く手あまた:03/11/05 01:05 ID:whUdm8Yb
>>808
基本的に資格って25歳くらいまでにとらないと意味が無い。
811名無しさん@引く手あまた:03/11/05 01:16 ID:5teELKcy
資格はあくまでも余技というような余裕がないと、結果的に活かせない
ことが多い。
812名無しさん@引く手あまた:03/11/05 04:18 ID:XfbhJi/J
約4年無職(と言っても、バイトはしてましたが)でしたが、内定6社もらいました。
秘訣は
1.つぶれた架空の零細企業に入社していたことにする。(私は事実、ただし期間を2年延ばした)
2.社会保険、厚生年金に入れてくれるはずが結局入れてもらえず、我慢して勤めたことにする。(私は事実)
3.飛び込み営業をしていたことにする。(つらいことも頑張れることを強調)
4.それなりのスキルを身につける。(エクセルワードぐらい自分で学ぶ、その他簿記でもなんでもかじったことあるぐらい。新聞を読む)
5.会社を選んだ動機と、将来の夢がマッチすること、そして今それに向かって取り組んでいることを強調する。
  (これは、一番大切だと思う)
6.今すぐ会社に対してできることを述べる。
私はある分野の勉強を独学でしてたのでその分野の職に就きました。
でも、あまり勉強(例えば司法試験など)あまり強調しないほうがよい。プライド高いだけの苦労知らずに見えるから。


こんなのあったじょ


813名無しさん@引く手あまた:03/11/06 17:22 ID:LJZhtRkx
浮上させます。
814名無しさん@引く手あまた:03/11/06 17:30 ID:JA5kQ+AF
うちに司法試験くずれがいるけど、すごくよくしゃべる。はっきりいって、
うざい!見た目もそこそこだし、仕事もよくできる。だから、女の子のあつ
かいも違う。ほんとに、目の上のたんこぶだよ。
しかも、あのしゃべりで、人並み以上にさび残するから、営業成績も確実に抜かれそう。憂鬱だ!

815名無しさん@引く手あまた:03/11/06 18:46 ID:gE9tEt7b
>>812
論点1.ネタくさい(6社内定)。
論点2.多数内定出てもDQN会社じゃ意味内。
論点3.入社できても「営業」じゃぁなあ。

1度きりで方針転換してよかったv。
816名無しさん@引く手あまた:03/11/06 19:35 ID:4pxjvEgw
>>814
司法試験崩れの君は、司法試験崩れは優秀だと言いたいのだな(w
817名無しさん@引く手あまた:03/11/06 23:13 ID:dz0KscWL
検定試験にして合格者を増やし不適格だと思われる弁護士は
国民投票で辞めさせるようにしたらいいと思われる。
818名無しさん@引く手あまた:03/11/09 00:53 ID:BxNO+/G1
税理士試験崩れで経理未経験。未経験だと電話で断られます。
未経験でも雇ってくれるところってあるんでしょうか。
819名無しさん@引く手あまた:03/11/09 01:23 ID:y5lAIdXp
25歳以下なら会計事務所はいかが?
俺の弟もあなたと同じでしたが会計事務所に就職し、
30前に先生の紹介で一般企業に就職しました。

無資格の会計事務所の事務員なんて30歳で定年って事ですね。
820名無しさん@引く手あまた:03/11/09 02:48 ID:8ImBIdtl
月9でビギナーなんかやってるからな。
まだまだ頑張ろう!って思う香具師も増えるだろう。
まあTVドラマ見ているようじゃ司法試験は受からないのかもしれんが。
821名無しさん@引く手あまた:03/11/09 04:49 ID:Q9s3zlE5
今このスレ一気に見たんだけど、なんかやたら会計士受験崩れを持ち上げて
いる奴いねーか?
会計士崩れが司法崩れにくらべて優遇されるなんて絶対ウソだろう・・


822名無しさん@引く手あまた:03/11/09 06:29 ID:dDwmucbb
司法崩れ=法務部=職少なめ
会計士崩れ=経理部=職多め

はあるよね
823名無しさん@引く手あまた:03/11/09 13:24 ID:YKhCJ8Px
経理も既卒者に対しては即戦力となる経理実務経験を要求するのが
ほとんどだし、求人に対して募集者が多すぎて、かなり厳しい。
824名無しさん@引く手あまた:03/11/09 13:31 ID:VWKYWfKh
読もう、あげ
825名無しさん@引く手あまた:03/11/09 15:44 ID:L6lXtTQ5
薬学部入りなおして、薬剤師免許とるのってどうよ?
現実的かなあ・・・
826名無しさん@引く手あまた:03/11/09 21:47 ID:FBSLVR71
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から http://www.life-a.com/i/
827名無しさん@引く手あまた:03/11/10 21:49 ID:HvTQk+J+
現役でうからないやつが何年やっても一緒
うんこはうんこ(w
828名無しさん@引く手あまた:03/11/11 01:19 ID:EiTaDgjf
だからうんこな企業からしか内定貰えないんだ。。。_| ̄|○
829名無しさん@引く手あまた:03/11/11 22:33 ID:3ydQQVtQ
司試の択一試験の合格を証明する書類って
合格通知以外に出してもらえるの?
830名無しさん@引く手あまた:03/11/12 00:51 ID:fkamY+vK
公務員試験予備校・専門学校の講師はどうでしょうか?
831名無しさん@引く手あまた:03/11/12 02:10 ID:2Ap4tOXq
>>278
机上の勉強ができる「優秀な人」と
実務化肌の「優秀な人」とはずいぶん違うよ。
会社で「優秀な人」とは売上をあげられる人、利益を確保できる人。
実績が全て。
ペーパーテストが優秀だからといって、会社に利益をもたらせるとは
限らない。
実際の実務は雑用のようなものが多いしね。
832名無しさん@引く手あまた:03/11/12 02:14 ID:9rQpzuvH
自分の能力を過信してしつこく資格失敗するような頭の悪い奴は
普通に新卒で就職してても役ただずになるだけだよ。
833名無しさん@引く手あまた:03/11/12 06:08 ID:jiD2BVIk
このスレを見たらおもしろいよ。
学歴うんぬんは抜いて、時代をカンジる面白いスレです。
一見の価値あり。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1068066410/
834名無しさん@引く手あまた:03/11/12 17:26 ID:bL4r3OcL
835名無しさん@引く手あまた:03/11/13 10:00 ID:8yJqJRSk
「実務経験2年以上」とかいう条件があっても応募してる?
最初は遠慮なく応募してたけど、
落とされまくっているうちに応募する気もなくなってくる…。
836名無しさん@引く手あまた:03/11/13 11:44 ID:9ueP9vQa
資格試験勉強って費用対効果が本当に悪いよな。
大学在学中に資格を取るならともかく、卒業後の無職期間を延ばすなんて世間知らずなだけだよ。
漏れは無職期間半年で切り上げた。手遅れにならず本当に良かった。
837名無しさん@引く手あまた:03/11/13 12:30 ID:hcLHPn9Z
みんな。自信をもって!!
全力でがんばったのなら、悔いのこさずに!!
中途半端にやった人は、後悔しまくりだろうけど・・

がんばったことにはかわりないのさ
838名無しさん@引く手あまた:03/11/13 13:10 ID:g+b8llTO

思いっきり資格の勉強するのはいいことだと思うけどやりすぎると
きずいたときには世間とかけ離れた存在になってしまうよ。
きちんと、「これでだめだったらあきらめる」って期間を設けてその中でがんばる
ほうが人生を棒にふらずにすむとおもう。
資格とったからって職にはつけないよ。(学生時代にとるなら別)
839名無しさん@引く手あまた:03/11/13 17:50 ID:2c/bIkM0
資格と仕事を切り離して考えないほうがいいと思いますよ。
大変だが、在職中でも学習はできますからね。
資格だけ・仕事だけ、それじゃこの御時世では安心して世渡りできないよ。
長期的な計画を、本気で考えて、行動したほうがいいかもね。
840名無しさん@引く手あまた:03/11/13 19:53 ID:pJ+4PDzk
>>836
> 資格試験勉強って費用対効果が本当に悪いよな。

そりゃあ、あんたが費用対効果の悪い才能しかもってないだけだと思うよ。
長くても2-3年がんばれば一生安泰(司法試験や会計士ね)。
こんなにおいしい選択肢もそうないでしょ。

自分の才能がどこにあるか見極めて人生歩めばいいのさ。


841名無しさん@引く手あまた:03/11/13 19:56 ID:pJ+4PDzk
>>835
待遇悪くても「未経験可」に応募しる。「経験者」になったら選択肢増えてくるよ。
日本で「ふつうと違うこと」してたら、元にもどるのもコストがかかる。割り切ることだね。
842名無しさん@引く手あまた:03/11/14 02:35 ID:Lm9z6vBl
>>840
んなわけないでしょうが。。。
まあ、試験合格を目指すうえで、幻想を抱いたまま
目をつぶって突っ走るのは一つの方法ではあるが。
まさか弁護士になれば、黙っていても自然とお客さんが集まってくると
思っているわけではなかろうが。
また、会計士協会の会長が、企業各社に会計士の採用をお願いして回っている
のが現実なのに。

843名無しさん@引く手あまた:03/11/14 05:05 ID:vIi9uCru
いったん普通と違うことしたら、その道でつっぱしるのもいいんじゃね。
司法断念者が宅建講座のトップ講師になって、本も出して大もうけとか。
844名無しさん@引く手あまた:03/11/14 07:53 ID:0bD4ylLw
一生安泰てアンタ・・・(釣りでしょうけど)
今都内は食えない弁護士いくらでもいますけど
845名無しさん@引く手あまた:03/11/14 08:22 ID:P+Fi5yQK
まあ「ほぼ一生安泰」といえそうなのは
公務員だけでしょうな。
司法試験でも検察官と裁判官だけでしょ?
弁護士は独立しても客つかなきゃ食えないことは他の
商売と全く同じなわけだし。イソ弁ではそんなに
リーマンと変わらんし。まあ弁護士ということでのステータス
はありますけどね。逆にいうとただステータス欲しさに
これから弁護士を目指すのはかなり費用対効果が悪くなるね
これからは
846名無しさん@引く手あまた:03/11/14 09:09 ID:LeEmccLX
食えない弁護士といっても、「一生年収500マン以上」ぐらいは確実だろう。
「食えない」なんて大げさな表現使ってんじゃねーよ馬鹿
847名無しさん@引く手あまた:03/11/14 09:49 ID:HWXuthfu
>836
知性的。進退をわきまえておりますな。
ひくべき時は退く。評価するで。

資格とって喰えるかどうかは資格とってから話そうよ。

それどころか、資格崩れなら、今後どうするかを真剣に考えないと。。
そんな架空の話題で盛りあがっとる場合ではないかと。
848名無しさん@引く手あまた:03/11/14 10:15 ID:pa6M5iIV
>>840
資格ブームなんて虚構であることを知るべし。
採用関係の仕事をしているが、資格なんて見ない。見るのは職歴。
漏れの従兄弟が京大在学中に会計士2次試験に合格し、親の跡を継ぐ予定だが安泰ではないらしいぞ。
ある程度世間に揉まれていないと、漏れの言葉が届かないだろうがな。

849名無しさん@引く手あまた:03/11/14 10:23 ID:pa6M5iIV
資格を取っても実務に役立たないからな。
漏れが履歴書を見る際の判断基準は、
@職歴 A学歴 B資格、趣味 の順番
資格崩れになっても対応できるよう、会計事務所か法律事務所に勤めた方が良い。
中小企業の経理課を狙うのも一つの手。
採用されないのなら、その時点で見込みがないことに気付き、あきらめるべし。
850名無しさん@引く手あまた:03/11/14 10:51 ID:pa6M5iIV
もし資格崩れであるならば、
25歳まで・・・まだ手遅れではないから、一般企業を探してみては
26歳から29歳まで・・・同世代で早い香具師は主任になっている。正社員での就職は無理。
正社員登用制度のあるところにパートとして働き、チャンスを待て
30歳以上・・・同世代とは一生かかっても埋まらない溝ができている。もう手遅れ。
上記でも触れたが、スーパーの新店情報をチェックし、そこにパートとして潜り込んで、正社員になるという選択肢は残されている。
いずれにしても、根拠のないプライドがズタズタになるのは間違いない。
851名無しさん@引く手あまた:03/11/14 10:54 ID:Lo7iH5s2
>>850
みんな分かってるよ。
でも、どうしようもないんでしょう。
溝は埋めることができないから。
852名無しさん@引く手あまた:03/11/14 11:06 ID:sm/5UdMb
みんな何の資格ですか?

俺は司法浪人・・・。
現在25歳だけど、先が怖くなって公務員受け、合格しました。

もしだめだったときのリスクとか考えてましたか?
853名無しさん@引く手あまた:03/11/14 11:10 ID:pa6M5iIV
在学中合格が基本だが、リミットは25歳だな。
合格している大半の香具師はその範囲に納まるんじゃないの?
大学卒業後、一念発起して専門学校に通うのは良いが、不合格者>合格者なのだから、リミットを自分自身で設定した方が良いね。
854名無しさん@引く手あまた:03/11/14 11:15 ID:pa6M5iIV
>>851
謙虚な気持ちになれるかが大事。
資格試験を目指す香具師はエリート意識を持っているから、それを粉々に砕かないと一般社会への復帰は無理。
合格しなければヒッキーと大差ないことに気付くかどうか。
ただ一般社会に戻る道筋を>>850で触れたから絶望はしないでね。
855名無しさん@引く手あまた:03/11/14 12:30 ID:HWXuthfu
850を読んで絶望しないヤツはいねーだろう。w
856大学卒業時が既に25:03/11/14 13:27 ID:Vr/6ch2x
いいじゃないか、
プライドなんて。
850を読んで特に絶望もしないよ。
実際、資格試験て逝ったって、受かって仕事し出さなければ
ただの無職なんだから。
857名無しさん@引く手あまた:03/11/14 13:29 ID:gwh2LYZ4
>>850
正社員で、無事に転職できましたが何か?
858大学卒業時が既に25:03/11/14 13:29 ID:Vr/6ch2x
852はうらやましいな。
漏れは公務員試験何回か受け続けたけど落ちた
駄目な椰子でつ。
859名無しさん@引く手あまた :03/11/14 13:50 ID:nMtTvEiI




自  殺  し  て  し  ま  う  の  が  最  善  の  解  決  策  か  と  。
860名無しさん@引く手あまた:03/11/14 14:07 ID:Vr/6ch2x
>859


ほ    う    ・ ・ ・ ・ ・ 。


>857
漏れも貴方を見習うでつ。
861名無しさん@引く手あまた:03/11/14 14:09 ID:Vr/6ch2x
857 て幾つ?
まだ26歳くらいかしら?(想像
862名無しさん@引く手あまた:03/11/14 14:15 ID:sv4eQlGl
 29歳ヒキになっちゃた。>>859>>860俺も仲間に
入れてくれ。もうだめぽ・・・。
863名無しさん@引く手あまた:03/11/14 14:19 ID:sv4eQlGl
>>848
>資格ブームなんて虚構であることを知るべし。

 そうだよぁ・・・・。
864860:03/11/14 14:45 ID:Vr/6ch2x
>863
確かに。ただの商売でしたな。某アカデミーとか浴び場とか。
しかし、それに乗ってしまった漏れって・・・嗚呼。
>862
入れるも何も、漏れもヒキのようなもんだ。仲間だよ。嗚呼。
865名無しさん@引く手あまた:03/11/14 16:06 ID:U04Lb5CC
給料の安い中小企業なら就職可能だよ。
但し、相当プライドを捨てなくてはやっていけない。
DQNな上司、年下のDQNな先輩、DQNな取引先etcから受ける屈辱の数々。
悔しい気持ちを必死に堪えなければならない。

社会人経験がある人なら分かると思うが、「勉強ができる=仕事ができる」
という法則は成り立たない。
会社には資格の勉強では学べない複雑な人間関係やルールがたくさんある。
そのルールにうまく馴染めなければ、どんなに頭の良い諸君でも、会社では
無能扱いを受けることとなる。
866名無しさん@引く手あまた:03/11/14 16:35 ID:iwpwghtR
漏れは大丈夫。
前の職場で中卒にコケにされながらバイトしてきたから。
ま、その妨害工作のせいで試験さえも(試験時間が取れず)アウトに
なったわけだが。865さん、肝に命じさせてもらいますた。
867名無しさん@引く手あまた:03/11/14 17:43 ID:8bi/K3kQ
俺は新卒で大手損保に入社したが、国T受験を目指し3ヶ月で退社。
翌年の国Tに落ち、都庁と特別区にも落ちるという悲惨な結末に。
そこから就職活動を開始するも、新卒で三ヶ月、受験で1年の空白が
空いている奴なんか、大手企業は相手にするはずもなく、結局中規模の
食品スーパーしか就職することができず・・・・・
そのまま損保に残っていれば、今頃年収1000万(30歳)
今の現実は年収450万・・・・・・・・・・・・・・・・

損保辞めなければよかったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!

868名無しさん@引く手あまた:03/11/14 17:45 ID:8bi/K3kQ
結論

日本は新卒至上主義であり、その道から外れた者に復活のチャンスは少ない
869名無しさん@引く手あまた:03/11/14 17:49 ID:9fFPbf3N
>867
カワイソウニ…
870名無しさん@引く手あまた:03/11/14 17:53 ID:eR9Lzo0+
>>867
よかったじゃないか、おかげで損調に行かずに済んだだぞ。
871名無しさん@引く手あまた:03/11/14 17:58 ID:8bi/K3kQ
>>870
村長に配属ですたw
営業希望が叶わず村長に配属になったという事も
会社を辞めて国Tに専念しようと思ったキッカケでした

村長は漏れのような繊細な人間が務まる仕事ではありませんでした…
872名無しさん@引く手あまた:03/11/14 18:01 ID:eR9Lzo0+
>>871
結果は正解、ただしい選択をしたと思う。
スーパーが合っているかどうかはわからんけどね。
金融希望なら、クレジット系でも行けばよかったのに。
873名無しさん@引く手あまた:03/11/14 18:04 ID:eR9Lzo0+
>>871
時間切れ。
人生までやめるなよ!!!
874名無しさん@引く手あまた:03/11/14 18:10 ID:8bi/K3kQ
漏れマーチ卒の分際で大手損保に入社という超幸運な奴だったのですが
それが今や月給額面で26万とかの悲惨な状況w
今は村長でも我慢して続けて年収1000万の方が良かったと
後悔する今日この頃
このままでは嫁のきてもない・・・・・・・・・・・・・・・
875名無しさん@引く手あまた:03/11/14 18:55 ID:crKpza42
司試のことは忘れて働く気だけど、
司試のことを書かないと履歴書が埋まらない。
司試のことを書くと、「プライド高そう」と敬遠される。
どうしたもんかな〜。
876名無しさん@引く手あまた:03/11/14 23:11 ID:H6Kaea9U
その手の事務所で事務職員りる
877名無しさん@引く手あまた:03/11/14 23:31 ID:XNmkHfl2
3流私大工学部卒後2年で会計士だか会計士補になった奴もいるからみんな頑張れ。
878名無しさん@引く手あまた:03/11/14 23:36 ID:3zZD/Xu9
>>877
大卒後2年だとまだまだ若さという武器も使えるし結果として会計士?にも
合格?しているわけだからココで言う所の資格崩れとは雲泥の差だと思う
が・・・・・・・・。
879877:03/11/14 23:53 ID:XNmkHfl2
>>878
そうですか...。

880名無しさん@引く手あまた:03/11/15 07:28 ID:YL5HhCBi
>867

こういう選択を見誤る新卒って意外に多いんだろうね
新卒で入社した会社で「今の自分は本当の自分じゃない!」
なんて息巻いて退職したのはいいが、その後転落の一途・・・
881名無しさん@引く手あまた:03/11/15 07:31 ID:fIukAp4I
MARCH de Koku1 . 100% saiyou saremasenn.

882名無しさん@引く手あまた:03/11/15 08:31 ID:5+CkxO04
部外者ですが、みなさんがんばってください!
883名無しさん@引く手あまた:03/11/15 13:14 ID:yL1ixGeS
村長ってそんなに大変な仕事なんだ。
教えてエロイ人
884日曜日申込み⇒月曜日に即時融資:03/11/16 15:45 ID:Wm8PMYeb
http://219.96.211.226/rent/money/
年内貸付額にチャレンジ!
ブラックの方、あきらめないでメールして
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://219.96.211.226/rent/money/

携帯電話から申し込みOK!
885名無しさん@引く手あまた:03/11/16 22:34 ID:+Stcqqv4
職歴がないとキツイのでウソ職歴を作ろうと思うが、どうか。
具体的にどういう仕事してたか聞かれたら、
「受験を前提に働かせてもらっていたので、一般事務ばかりです」
とか言う。
駄目かな…。
886名無しさん@引く手あまた:03/11/17 04:02 ID:o+Y36Kcw
>>885
嘘は良くないぞ。履歴書詐称はバレたら解雇だぞ。
新聞配達でも警備員でも、できる仕事から始めたらどうだ。
石の上にも3年、その後で本命の職探しをしようよ。
887名無しさん@引く手あまた:03/11/17 20:57 ID:yIzGTDTx
>>885
>「受験を前提に働かせてもらっていたので、一般事務ばかりです」っつて

だいたい今の世の中受験前提で働けるところなんかあるのか?
一般事務はかなーり忙しいぞ。
嘘なんかすぐにボロがでるぞ。
888名無しさん@引く手あまた:03/11/17 21:53 ID:ujXmwpUV
>>886>>887
>>885です。レスありがとうございます。
履歴書突っ返されてばかりなので腹黒いことを考えてみたけど、
やっぱり駄目か…。
自分で選んだ「職歴なし」だから堂々と書いて、
返却履歴書の山を増やします(w
889司試崩れの行書:03/11/17 22:59 ID:m84OHC/Q
俺はもう年収300万ぐらいでいいと思っている。
どんな仕事がありますか
890名無しさん@引く手あまた:03/11/18 01:37 ID:LUS91xBn
>>888
頑張ってな。
試験を受けることは自分で決めたことなんだから、
どんな人生になろうと、自分で背負い込むしかないんだから。
891名無しさん@引く手あまた:03/11/18 09:28 ID:HwCWJHSp
択一受かってないけど「択一受かってます」って言ったらバレる?
892名無しさん@引く手あまた:03/11/18 10:00 ID:Ky2apqgi
>>887
俺、30代だけど受験前提で働いてるよ。
社会保険等は入れてもらってるけど、
      手取り17万、ボーナス10万、週6日、31時間労働
    (日曜日は1人でいたって暇なので、会社で勉強している)

給料はものすごく安いが仕事が楽なので、社長には感謝している。
893892:03/11/18 10:09 ID:Ky2apqgi
ちなみに
  今から図書館に行って、4時まで勉強。
  飯食って6時から仕事で11時に帰宅。
  (なんの仕事がすぐわかると思うけど)
894名無しさん@引く手あまた:03/11/18 11:18 ID:oVhd/noY
アビバでアビバの検定があって、インストラクターの資格に合格しました!
自分で教室開こうかしら・・・
895名無しさん@引く手あまた:03/11/18 11:23 ID:GREAz6ET
>>894
初期投資を回収するのに何年かかると思う?
立地はどうなの? 下手に開業なんかしないで
ノウハウつくまでは大手でアルバイトして
人脈なりを作っておく方がいい。
896名無しさん@引く手あまた:03/11/18 11:25 ID:GREAz6ET
失礼。アビバの検定か。
「MOT」を取り直した方がいいですよ。
プレゼンスキルも総合的に見てくれるから、講師資格としては強い。
ただ、いまは講師の需要そのものが少ないのが現実。
…って、ネタじゃないよね?>894
897名無しさん@引く手あまた:03/11/18 11:29 ID:5wTyhmm6
>>893
ボーナスあるくらいだから正社員でしょう。夕方6時からの仕事で
事務職なんかあるんですか?
日曜に会社が休みで会社で勉強できるんだから店ではないだろうし。
898名無しさん@引く手あまた:03/11/18 11:33 ID:GREAz6ET
>>897
俺は塾の先生かな? と思ったけど
決して楽な商売ではないし…(バイト経験あり)
ボーナスなんてでるのかなあ、この御時世…よほど大手の進学塾?
時間帯からすれば、塾かゆうメイト? でも後者はボーナスないし、バイトだし…。
どんな会社なんだろう。
899名無しさん@引く手あまた:03/11/18 11:57 ID:5wTyhmm6
>>898
塾の先生だったら11時まではないでしょう。それにフルタイムでないんだし、
ボーナスなんてつかないよ。週31時間で額面20万くらいだろうから時給に直すと
1600円くらいなんだね。仕事が楽ならアルバイトとしてはかなりいい時給だよ。
900名無しさん@引く手あまた:03/11/18 13:57 ID:hknP4MNj
>>892-893
>今から図書館に行って、4時まで勉強。
>飯食って6時から仕事で11時に帰宅。
>手取り17万、ボーナス10万、週6日、31時間労働。

うーむ。うらやますい。そんな仕事あったらやってみたいものだ。
ところでそれ正社員?
901名無しさん@引く手あまた:03/11/19 02:33 ID:AkRhWuzZ
>>892
下手な会計事務所より好待遇
902名無しさん@引く手あまた:03/11/19 10:03 ID:x0HZdW7m
>892
よく30過ぎてまで勉強してられるなあ。
えらいとは思うが、もっと人生を楽しまんでいいのか?
わかっとるとは思うが、三重過ぎて資格とったからといって、
うまれかわることはできんぞ。
なにもかわらん。
そして、変わらないことに不満をいだいて、また別の資格勉強をはじめる。
不毛な螺旋。
資格をとれば、変わるという妄想から脱出しないと。
903名無しさん@引く手あまた:03/11/19 10:54 ID:1hKnKTh7
全日本情報学習振興協会 主催

11月30日 パソコン技能検定CAD試験
12月14日 パソコン技能検定インターネット試験
12月21日 パソコン技能検定U種試験
1月18日 文書処理能力検定試験T・U種
1月25日 パソコン講師資格認定文書処理試験
2月8日  パソコン技能検定U種検定
2月22日 パソコンビジネスソリューション検定
2月29日 Webクリエイター試験
3月7日  福祉情報技術コーディネータ資格認定試験
3月14日 文書処理能力検定試験T・U種
3月28日 パソコン技能検定インターネット試験

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

日本情報教育検定協会 主催

1月25日 ホームページ・ビルダー検定試験
3月7日  パソコンインストラクター資格認定試験 
904名無しさん@引く手あまた:03/11/19 10:57 ID:2yldy1xs
>>903
そんなゴミのような資格をワザワザ書き込むなよ。
アビ○の人だけしか知らない、使えない資格。
905名無しさん@引く手あまた:03/11/19 13:32 ID:Sp/LRqiM
漏れは司試崩れだけど、
資格系専門学校の講師(公務員試験担当)の求人に応募してみたら、
今度面接に来いって。
専門学校の講師ってどう?
第一志望は企業の法務部とかに潜り込むことなんだけど…。
906名無しさん@引く手あまた:03/11/19 13:35 ID:Vor7gZgI
>>902
司法試験クラスならなんだかんだいってもどうにかなるかも試練。
チマチマやってないでローでも逝ったほうがいいとおもうよ。
これからはサラリーマンなんて本当に報われないと思うよ。
907名無しさん@引く手あまた:03/11/19 16:28 ID:x0HZdW7m
>905
いままでの職歴は?
職歴があれば、将来企業の法務にはいれるかもしれんが
職歴がないなら、まず無理なので、もし講師になれるならとにかくなったほうがいいとおもう。
908名無しさん@引く手あまた:03/11/19 21:11 ID:6AgllM/0
>>905   
20代前半で択一受かってるなら、どこぞの企業の法務に
いけるかもよ。
もちろん今度のビジ法は受けるんだよね?
909名無しさん@引く手あまた:03/11/19 23:14 ID:7A4uBosR
久しぶりに覗いたら、
為になるレスがいっぱい着いてた。
漏れもガンガリますわ。
910名無しさん@引く手あまた:03/11/19 23:21 ID:GFuJAKI4
>>908
そういえば、チョット前まで法務の採用基準って「択一合格以上」が入ってる所が
多かったな・・・・。
911名無しさん@引く手あまた:03/11/20 09:33 ID:BUmcc6sE
>>905です。レスありがとうございます。
年齢:30歳
 自分が人事担当者でも、見た瞬間に履歴書捨てる年齢です。
職歴:派遣、アルバイト
 自分が(ry

もうだめぽ
912名無しさん@引く手あまた:03/11/20 22:19 ID:zIPvfMGI
ここで司法試験勉強してる人って何でそんな(人生狂わして?まで)司法試験取りたいんだ?
裁判官や検事じゃなくて弁護士になりたいんだよな?
913892:03/11/21 00:11 ID:O00f3HjG
>>897,898,899,900
塾の講師です。
(1日80分の授業を1,2コマこなして、あとは生徒からの質問
進路相談等の仕事で日曜日は教室管理だけで質問が来なければ
何もすることがありません)
高校の理数系科目が教えれる貴重な人材と評価されて今の待遇になり
ました。
塾内では正社員とは違いますが、厚生年金、健康保険、雇用保険等は
すべて正社員と同じで(違うのは給与体だけ)、在職証明書類には
正社員として在職と書いてありました。
914名無しさん@引く手あまた:03/11/21 06:47 ID:aZRlpxTh
>>912
弁護士になれさえすれば社会で成功できるという
幼い幻想がそうさせているのかと。。。
915名無しさん@引く手あまた:03/11/21 17:28 ID:IbgoWu6a
ミュージシャンめざしてたけど、結局今は冴えないサラリーマンやってますって人のこと、
この板の人はどう思ってるんだろうか。
916名無しさん@引く手あまた:03/11/21 18:58 ID:qgMcBBAy
>>915
「日本ブレイク工業社歌」作った人のことを聞いてるの?
917名無しさん@引く手あまた:03/11/21 23:58 ID:9Q8zOjuV
漏れは弁護士の倅だけど(リーマン)、
弁護士になったからって単純に富や名声が得られる訳じゃないよ(要は自営業ってこと)。
正直、人生捨てて挑戦するような奴や一発逆転とか考えてる奴はやめとけ。
918名無しさん@引く手あまた:03/11/22 00:02 ID:en1XB5GX
>>913
恐らく東京工大、東大、早稲田理工クラスの学歴だと推測しました。
それだけの頭脳の人が気合いれて勉強したら1年くらいで受かる気が。
頑張って、お父さん。
919名無しさん@引く手あまた:03/11/22 00:11 ID:yXofRN4A
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
920名無しさん@引く手あまた:03/11/22 13:01 ID:3dsihYwV
>>892

で、いったい何の資格を狙っているんだい?
921名無しさん@引く手あまた:03/11/22 15:24 ID:x+Q62U6d
昔は普通の人生なんてヤダと思ったが、
今は、普通の人生すら送れていない自分がいる・・・。
922名無しさん@引く手あまた:03/11/22 16:42 ID:OeCo9ahv
>>921
望みがかなったのかな?
923名無しさん@引く手あまた:03/11/23 09:31 ID:D+bbm4Rt
しかしこのスレタイトルがよくねーな
もうだめってこたーないだろ
924名無しさん@引く手あまた:03/11/23 14:26 ID:IsA+O0y/
>>923
確かにそうだな。もうちょっと前向きにならんとな・・。
925名無しさん@引く手あまた:03/11/23 14:32 ID:YFQ/1+/0
【冬眠中?】目を覚ませ資格崩れ (`・ω・´) シャキーン【桜散る…】
926923:03/11/23 20:21 ID:D+bbm4Rt
>>925
それいいね〜
927名無しさん@引く手あまた:03/11/24 01:53 ID:E4YTv1rG
お前ら司法試験や公認会計士の大学別最終合格者数とか見たことあるか?
自分が卒業した大学で毎年何人最終合格しているのか見てみろよ。
毎年0人なんじゃないの?
はっきり言ってさ、大学受験の段階で勝負が決まってんだよ。
928名無しさん@引く手あまた:03/11/24 07:14 ID:16YFuwhx
>>927
もっと言えば高校受験から。

もっともっと言えば中学受験から。


929名無しさん@引く手あまた:03/11/24 16:35 ID:IHBmSYNw
>>927
こういうレス、たまに付くけど
普通にそこそこの大学出てるヤツの
方が多いと思うんだが。
930名無しさん@引く手あまた:03/11/24 20:11 ID:E4YTv1rG
>普通にそこそこの大学出てるヤツの方が多いと思うんだが。

そこそこの大学って?

藻前らの出身大学名を晒してみろって。
931名無しさん@引く手あまた:03/11/24 20:35 ID:O/s8dzkP
927からどうぞ。
932名無しさん@引く手あまた:03/11/24 20:59 ID:k6AalUh1
でもさー、資格崩れでもうだめってケースより
もともと何処にも行く先なくって資格に走るケースの方が
圧倒的に多いと思うんだけど、気のせい?
933892:03/11/24 21:36 ID:p43cXaxM
>>920
ACだよ。
934名無しさん@引く手あまた:03/11/24 21:40 ID:N2yg5l5O
夜中まで残業するときは、ジャッキーチェンのビデオを流す。
ジャッキーみたいに、強くなりたい、とにかく強くなりたい。
チーマーのアタマをはってた。喧嘩は強かった。あいつヤベェと言われるぐらい。
高校を中退した。1年社会に出て営業やった。客に殴られ、社長に殴られ。
たいして役に立ってないのに、給料だけもらってる自分に嫌気がさした。辞めた。
もう1度、高校に入った。大学にも入った。就職活動なんて嘘っぱちだと思った。
「金を稼ぐだけじゃ、いつか虚しくなる。世の中に貢献していかないと。」
昔、世話になった人が俺に言った。
チーマーの頃、120人相手に10人で喧嘩したことがある。警察が来たっけ。
昔から、大事な人のためには戦う。どんなリスクを背負っても。それは今も変わらない。
大事な人たちのために、俺はもっと強くなる。お前らも諦めるな。
935920:03/11/24 21:56 ID:k6AalUh1
>>892
ACとは何の略語なの
家庭のコンセントぐらいしか思いつかない・・・
936名無しさん@引く手あまた:03/11/24 23:02 ID:IHBmSYNw
>>931

慶応
法学部で、卒業してから会計士受けた。
自分を葬る一歩手前で引いたから、今は
セコイながらも楽しい日常生活を送っていまつ。

司法崩れもたくさん見てきた。
ハンパじゃなく頭のいいやつもいっぱいいた。
ただそういうやつは、どっかで試験をナメてかかって
たように思う。
破滅的な方向にプライドが高い。
937名無しさん@引く手あまた:03/11/24 23:04 ID:IHBmSYNw
あ。
ゴメソ
>>939ね。
自分が煽られてるのかと思っちゃったw
938名無しさん@引く手あまた:03/11/25 06:50 ID:4TYCmpMP
>>934
そういう考えかたってちょっと違うと思う。
チンピラとけんかしてほめてくれるのはチンピラ仲間だけ。
そういうものを勇気とはいわないし、まともな世界の人間は
相手にしない。
けんかを我慢する勇気のほうが、社会人として生きていくのに
100万倍大事。
考え方を改めないと、悲惨な末路が待ってるよ。
939名無しさん@引く手あまた:03/11/25 06:54 ID:4TYCmpMP
>>934
おれの中学の同級生にもそういう考え方をしている
やつがいた。
いまは骨になって土に埋まっている。
940名無しさん@引く手あまた:03/11/25 08:23 ID:0PC9979T
高卒資格厨におくる転職に優位な資格
1.東大卒
2.国家公務員上級
3.弁護士
4.税理士
プ
941名無しさん@引く手あまた:03/11/25 10:21 ID:gzeM382F
おれの兄貴で相談なんだけど
2浪三流大文系卒
市役所狙うも2浪3流大じゃ狙う前からまず無理
そんで受験資格なくなって、警備のバイト続け30でクビ
今無職で何もやる気がないのですが、
どうすればいいでしょ?

ちなみにおれも今無職だが
1月から新しい会社に転職が決まってる
942名無しさん@引く手あまた:03/11/25 11:44 ID:aIZOgg/P
みんなあれこれいってますねえ。

アビバを辞めました。





個人教室やろうと思います。
943名無しさん@引く手あまた:03/11/26 02:07 ID:qWXfKr4U
>>941
市川市とかなら59才まで受けられるから生涯捧げられるぞ・・・・・。
944名無しさん@引く手あまた:03/11/26 02:19 ID:YpqB2VGP
>>941
臓器を提供して人様の役に立って逝くというのはどうだ
945名無しさん@引く手あまた:03/11/26 02:49 ID:5U9FSAYb
>>941
あきらめたら?時代が悪すぎる・・・
946名無しさん@引く手あまた:03/11/26 02:51 ID:5U9FSAYb
そうそうみんな=このスレの住人元気か? 俺は現役一回きりで止めて
就職したからなんとかなってるけどな。

まぁがんばれや。
947名無しさん@引く手あまた:03/11/28 14:49 ID:87UvkQ+X
司法試験・司法書士・公認会計士試験の専業受験生の皆さん、だいたい
何年までは仕事をせず専業しようと思っていますか。そして、専業生
の何割くらいが合格してますか?これらの難関試験は、何年やっても
合格できない人がいるだろうし、現状専業受験生の数もものすごく多い
と思うけど。でも合格できないと、ブランクだけ残って地獄ですよね。
やはりアリバイとして、簿記検定や宅建を取ったりしてますか。
948名無しさん@引く手あまた:03/11/28 15:37 ID:7lZMun8t


     ___
    /     \     ________
   /        \  /
  |     ・ ・   | < おめーら,三流会社でマタ-リ生きろよ
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/



949941:03/11/28 19:17 ID:cBwvFsgn
>>943−945
レスありがとう、あまりためにはならなかったですがw
時代が悪すぎますよねー
950名無しさん@引く手あまた:03/11/28 21:49 ID:511HOOzK
そんなに資格で人生が狂った人間っているのか?

俺は一応東京6大学の上のランクの方?の大学卒業してるが
そんな奴は一人だけだぞ。
まぁ、典型的な司法試験崩れだけど。
951名無しさん@引く手あまた:03/11/28 23:33 ID:If8i0RVK
資格崩れは、

1.そこそこ、いい大学を卒業。
2.それだけ親の経済力がある。たいてい実家暮らし。
3.『どうせ、甘やかされているんだろう。ちょっとイヤなことがあると、
  うちの会社もすぐ辞めるんだろう』ということで、どこにも採用されない。
4.でも実家暮らしで、貧乏だが本当に生活には困らないので、そのまま
  ズルズル無職・・・。

資格を取って、社会に役立つはずか、とんだ社会のお荷物に。
肉体労働している奴の方が、よっぽど役に立ってるよ(藁)
  
952名無しさん@引く手あまた:03/11/29 00:03 ID:rjOWYIxd
昔文系の国立大学卒業しました。就職しましたけど辞め次の就職となると全くつぶしがきかない。
年齢も若かったので電気工事会社に免許なしで就職。最初は全然わからんかったけど勉強し資格を次々
とりました。3年位いましたが、電気関係の資格全部とりました。現在は電気管理技術者で自営です。
収入は大企業のサラリーマンほどですが、生活にはゆとりはあります。
思うのですが、文系理系というけど、文系の人は理系の人より理解力もありけっこういけますよ。
少なくとも現在現業で働いている人より道は開かれているとおもうのですが。捨てたものではないですよ。
もっとも作業服をきて働くのは嫌だという人にはむきませんが。能無しの私もこの方法で社会復帰したような気持ちになりました。
皆さん若いのですから道はいろいろありますよ。参考になればと思い書き込みしました。
953名無しさん@引く手あまた:03/11/29 14:42 ID:i7DDVM1o
>>951
寂しいのか?
954名無しさん@引く手あまた:03/11/29 19:41 ID:dPA2D+Gz
>>952
すごいですね。他スレであなたと同業の人でお客が70社の人が月に140万稼いでいると
出ていましたよ。私は会社員ですが、事務系会社員は上司がややこしい人がくると
最悪です。しかも給料は薄給ですし。世間的にはかっこいい?と思われる会社ですが、
勤めてみると最悪に近いのです。毎日死んでいます。かつていた会社では、同僚は
毎日上司といがみ合っていましたし(そのペアは共に一流大卒、私も一応)。

人の人生と比べられませんが、あなたの人生は成功だと思います。
955名無しさん@引く手あまた:03/11/29 19:54 ID:dPA2D+Gz
>>952
自営だとお客さんと向き合って仕事をするわけですから、仕事の判断はあなた自身で
するわけですね。会社員は上司に必ず決済を得ないといけなく、理不尽なことも多く
あります。つらい会社員生活を経験すると、自営業の良さがわかります。それも、大企業
なみの待遇なんてうらやましいかぎりですよ。作業服は大手製造業の会社の大卒社員でも着ますよ。
956名無しさん@引く手あまた:03/11/29 20:01 ID:vic+cnVw
>952
私も文系国立大卒業して最初に入った会社が人間関係チョー最悪で、毎日
怒号と罵声が飛び交い、ムカツク上司もいてめちゃ居心地悪かった。
さらにめちゃくちゃ忙しくてほとんど夜9時帰りとかでサービス残業あたりまえ。
今は電験3種を取って設備管理の仕事に転職したけど、週40時間で
きっちり終わって、仕事中にもヒマな時間がほとんどで雑誌読んだり
テレビ見たりお菓子食べたりとかしてマータリ過ごしてるよ。
957名無しさん@引く手あまた:03/11/29 20:19 ID:vtjnsFBx
>>956
夜9時帰りなんてどこも当然のようにやってるが・・
958名無しさん@引く手あまた:03/12/01 01:35 ID:TXF34i9c
資格崩れ君たちは一流大学を卒業していても、DQNな中小企業ぐらいしか就職できない。
こんな時代だし、社会人としての経験が無いなら尚更。

DQNな中小企業には、低学歴のDQN社員がたくさんいるぞ。
しかもお前らよりも年下。
DQNな年下がお前らの先輩になるんだ。

今まで自分が築き上げてきたプライドを捨てなければ、やっていけない。
959名無しさん@引く手あまた:03/12/01 16:48 ID:OOwnsAVX
>>958
頑張れよ。
960名無しさん@引く手あまた:03/12/01 16:51 ID:QRYUdLDm
>>958
なるほど。頑張れよ。
961名無しさん@引く手あまた:03/12/01 18:24 ID:d1ZYR+r4
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.0120-58-4072.com/
携帯から http://www.0120-58-4072.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
962名無しさん@引く手あまた:03/12/01 22:01 ID:T9LsKR6S
>DQNな中小企業

住めば都
963名無しさん@引く手あまた:03/12/02 14:10 ID:K93R+PqI
山九に入るのすらとても厳しい  今の時代は
964名無しさん@引く手あまた:03/12/02 14:52 ID:YUzdUWgO
DQN中小にいくなら、自分で塾でも開いたほうがいいよ。
嫉妬・私情がない分、低学歴上司よりもそこらの一般顧客のほうが
よほどタチいいよ。いい仕事すれば感謝もされるだろうし。
どこで仕事するにしても頭下げることは必要だけど、
できるだけ“自分で納得のいく”頭の下げ方をしようよ。
965名無しさん@引く手あまた:03/12/02 15:42 ID:md4ViKUR
>>964
> どこで仕事するにしても頭下げることは必要だけど、
> できるだけ“自分で納得のいく”頭の下げ方をしようよ。

はげどう
966名無しさん@引く手あまた:03/12/04 23:31 ID:sOgoq8Ra
産休で不当解雇を受けたら訴訟起こしたらいい
勝つから大丈夫。
今日もあったろ、ニュースで
967名無しさん@引く手あまた:03/12/06 16:41 ID:y+k/wPp2
たまには、ageないとね。
人生にも陽が当たりますように。
968名無しさん@引く手あまた:03/12/13 13:59 ID:w8//qMPU
冬眠中?
969名無しさん@引く手あまた:03/12/17 13:06 ID:GRZDqzRp
みんな逝ってしまわれたようでつ・・・。
970名無しさん@引く手あまた:03/12/17 16:05 ID:kYxUZ9Cu
次はどうする?

【冬眠中?】目を覚ませ資格崩れ (`・ω・´) シャキーン【桜散る…】

このタイトルで行くのか?
971名無しさん@引く手あまた:03/12/18 14:10 ID:YEPDoLSL
次スレ

【冬眠中?】目を覚ませ資格崩れ (`・ω・´) シャキーン【桜散る…】

に一票
972名無しさん@引く手あまた:03/12/20 12:39 ID:XA0etTQz
雪かよ!
ほんとに冬眠したいよ。。。
973名無しさん@引く手あまた:03/12/22 15:56 ID:tfkqU/Gm
司法試験やってたって言うと落とされるってホントにホントですか?
目標も無く漫然とプラプラしてたって言うより良いと思うんだが・・・
実務と違うとはいえ一応基礎知識あるわけでしょう?
974名無しさん@引く手あまた:03/12/23 13:49 ID:HpfP9Sx7
>>973
人それぞれ
975名無しさん@引く手あまた:03/12/27 12:48 ID:Zov1cNB0
やばい,ageなきゃ
976名無しさん@引く手あまた:03/12/27 14:48 ID:GYs12Qzn
>>973
ルックスのいい、野心とかプライドとかを感じさせる風貌の
奴は言わないほうが吉。組織は従順な能力者が欲しいのだ。
977名無しさん@引く手あまた:03/12/27 15:27 ID:snMDU2zT
従順って俺に言わせるとバカ。
978名無しさん@引く手あまた:03/12/27 18:58 ID:e+L18wzI
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
979名無しさん@引く手あまた:03/12/28 21:23 ID:n3IAoOHN
あげ
980名無しさん@引く手あまた:03/12/28 21:24 ID:n3IAoOHN
はげ
981名無しさん@引く手あまた:03/12/28 22:09 ID:7meTLp6L
私の会社にいる税理士崩れ
カツゼツ悪すぎ
30歳ですでにオサーンがはくような革靴はいてる
暗い
マザコン
モームス好き
崩れの分際で出入りの税理士を馬鹿にしてる
デブ
禿げ
老け顔
人付き合い下手
口の利き方が変
な絶対結婚したくない男ランキングNo、1
982名無しさん@引く手あまた
頭のいい女より外見のいい女の方が年収高い。