請負、派遣、契約ってつらくないか？

職安の紹介で請負とは気づかず、うっかり足をつっこみますた。
請負先の正社員の飼い犬状態な毎日です。すっげぇ惨めだ。
入ったばかりで次の職を模索中。派遣、請負っていろんな面で
漏れにはつらすぎる。

派遣は…女性の事務員やテレアポはバカみたいに楽だけどね。

>>1
俺も騙されて派遣された
超大手の会社に派遣されてるけど
いろんな差別で惨めな気分になるだけ

でも派遣とか請負以外のまともな仕事って
ほとんどないんだよなー

>>2
男はつらいよ、って事ですな。以前、派遣の面接で
飛び込み営業を勧められ辞退しますた。

やっぱりそうなのか

>>4
ん、女性は逆にまともに働いた場合、給与の面や待遇で不安がいっぱいあるけど
逆に派遣だと男性キッツイよね。逆に、軽作業系（倉庫業務や検品系）の日雇い派遣とか、どう？
でも安定はしてないし…本気でちゃんとした職探すなら経歴汚れになっちゃうけど。

派遣にしても請負にしても
所詮はヨソ者だからな

>>3
お気の毒さまです・・・
ほんと、惨めな気分になりますよね、
いろんな面で。いい仕事を見つけるまで
がんばるしかないですね。

きょうび正社員でも企業内容によっちゃ不安定、派遣より少しだけマシって程度

>>5
まじで、こういう雇用形態のとこは避けた方がいいです。

>>6
次の面接のアポを取りました。雇ってもらえれば
派遣社員、請負社員、契約社員に優しく接しようと思います。

>>7
まるで同和問題みたいな壁がそびえてますよね。
ヨソ者の上にいらなくなればポイ捨てされますしね。

前もどっかにレス書いて同じこと書くけどさ〜、
オイラは今派遣で正社員なろうかな、と思ってた。
ところがある日、技術系求人誌で紹介されていた正社員の月給手取りが
オイラがもらってるのより安い。もちろん、正社員だから
いろいろと税金やら保険やらが引かれてるせい。
そのうえ減給もあるこのご時世。
今の水準を維持するには、正社員では余程の稼ぎ手でないと無理だと分かった。
社会的信頼を得たいので正社員にはなりたいのだが
今よりも貧乏になるのは嫌。どうすればいいのか？

>>9
しかし、正社員ならプライドを保てます。
ほんと、プライドを捨て去らねば請負や派遣や契約は
勤まりません。

>>11
正社員なら、初任給は安くても
ある程度給与があがっていく
１０年スパンで考えれば正社員のほうがお得だ
さらに子供が生まれた、進学させなきゃいけないとなると
派遣やフリーターの稼ぎでは辛い
派遣やフリーターに昇給の概念はほとんどないからな（０ではないが）
かくいう俺もフリーター
正社員になれたなら、是非今の仕事にしがみついて
がんばってもらいたい

>>13
でも今って昇給しないじゃん？昇給の保障もないし。
特に技術系は文系と違って昇給しないシステムになってる。
金融とか不動産とか、その他の仕事だと営業とかでないと昇給はしないのでは？

>>11
賞与があれば正社員の方がお得かもしれません。
派遣や請負はいらなくなればたらい回し。安いところへ
回されるような事があれば・・・

>>13
丁寧な解説、おそれいります。お互いがんばりましょう。

正社員でいれば給料が上がって行くってのは、バブル時代の幻想
今勤めてる会社では今年から社員全員の給料２万円カットになりますた
これじゃ正社員の意味無い、正社員でいるメリットって唯一雇用保険に
入ってるって事だけ、あとは無意味なサビ残休出茄子今年は無し・・・最低

>>16
だから賃金の問題だけじゃねえっての

>>16
失礼ですが、>>16さんの手取りはいくらぐらいで？
元が年収５００万とかなら、給料カットもありえるかと

>>14
昇給ならば正社員の方が遥かに有利です。
頑張った分の見返りは正社員ならばあるはず。
役職に就いて昇給するなど。請負や派遣等には
そういう可能性がまったくありません。

まともな会社を装って実は派遣・請負ってとこはかなり多い
回路設計とかソフト開発ってのは大抵このパターンなんだよな

入ってから気づいても、職歴傷つけたくないから泣く泣く行くことになる

>>16
請負や派遣にも余波が来ていますよ。低賃金の所が
急激に増加しています。請負や派遣で働く事があれば
正社員のメリットが見えてくるかと思われます。

おはずかしいですが年収３００万以下っす
ちなみに８年この会社で働いてますが
昇給１回あっただけです、それも５年目にやっと月５０００円
そうして８年目に２万円もダウンですわ
会社に来てるパートのおばちゃんとそうかわらん給料ですわ
パートのおばちゃんは定時になれば仕事をほうり出して帰れますが
我々正社員はひたすら会社に無料奉仕させられてますわ
やめたいが次の職のあても無いから我慢してこの会社に
しがみついてるだけっすわ

派遣は昇給はしないけど派遣先を変えることで
時給を上げることができます。
また、技術系は外部委託が多いので長く働いていると
新人の派遣を新たに雇うよりは、年寄りでもいいから、となります。
もちろん外部委託する位の会社では、システム運用等を自社で賄おうとする
発想は皆無です（社員に運用やらせると高くつくので）。
ボーナスも出るのが普通、という時代ではないし。
がんばった分の見返りは期待していません。
正社員なら当然錆残でしょう。全然見返ってません。
その点、派遣なら錆にはならないのが普通です。

>>17
賃金以前の問題ですよね。将来性まったく無し。
会社内でたらい回し。配属先の正社員の犬状態・・・

>>20
職安の求人票に請負や派遣と書いてないのに、
派遣や請負というパターンもありますしね。
短期間で辞めれば履歴書に書かなくて大丈夫かと。

う〜ん、やっぱイマイチ正社員のメリットってないんだな・・・。

正社員は会社の忠犬ってとこかな、飼い犬でも忠犬を要求されるだけ損

田舎で中小の派遣先では
鉄骨屋の切りクズの後片付け＆雑用で
時給860円てのがありました。
テク○サービスの紹介で
これでも失業率の高い田舎なので、6名も来てました
採用予定は1名
危険な工場内作業なのに労災は2ヶ月後加入との事。
労働環境は不況に加え、派遣・請負会社の出現で悪化の一途をたどっています。

>>16
お気の毒さまです。次の場を決める時は慎重に・・・
低賃金サビ残企業が多いのは否めませんね。私もそれで
前職辞めましたので。

>>23
変動制時給は無いところですか？
１日休んだだけで時給や残業代がうちでは
下がります。

>>26
その忠犬の下で忠実に働くのが派遣や請負です。

>>27
仮に採用されても余程でなければ長期で働けないでしょうね。
老齢で年金を貰いながら働ける人なら別かもしれませんが。

>>28
＞変動制時給は無いところですか？
＞１日休んだだけで時給や残業代がうちでは
＞下がります。
それはさすがにDQN過ぎます。そんなところ今までお目にかかったことが
ありません。むしろ半年以上稼動すると有休がもらえます。

>>29
犬かどうかの問題ではなく、今の給与水準が下がるのが嫌なだけ。
同じスキルだと正社員の方が少ないんだよな〜。
犬の方がもらってるんだよ。昔だったらそれでも昇給という概念があったが
今は成果主義が導入されてるから、昇給計算は意味ないと思われ。

>>30
やはりDQN過ぎますか・・・入った後に説明受けました。
定時間日当の６割支給される有給はあるのですが、
有給使ってもその後の時給や残業代が減ります。
ついでに、昇給10000万円達成している企業も多いと
耳にします。私の通う請負先の社員のベースアップは
今年3300円でしたが。請負社員はほとんどの人が０でした。

負け犬ども、人生楽しく過ごしてらっしゃいますか？

>>32さんこそ
人生楽しく過ごされておいででしょうか？(苦藁

7月から転職決まったよーん♪
元請けですよん。
派遣、協力会社にバリバリ仕事してもらうよん。

派遣や請負は忠実には働かんよ

>>32
いやー、天国逝きの試験は相当難関だった。
あとで訊いたんだが
最近は倍率うなぎ登りで前職（現世）の成績が悪い連中は書類審査で落とす（地獄逝き）ってさ。

だからさ、今はあんまり来るなよ。せめて倍率が低くなる頃にしろ。
あと、殺人と人殺しもＮＧだから気をつけろよ。

>>32
設立間近の大手ホテルチェーン支店に応募しますた。
採用して貰えれば少しは人生楽しくなるかもしれません。

>>34
おめでとうございます。

>>35
そういう人たちは消えていく運命です。
使えない代えてくれ！の一言でたらい回しorあぼーんです。

>>36
そうですねぇ、経済苦から年間３万人がそちらへ
出向してますからねぇ・・・・

>>1
漏れにこそ、おめでとうございますだろ？
でも大丈夫。
俺はこの板の皆を見ているが、良い人ばかりだ。
きっと天国の試験にも合格するよ。
下界の試験と比べて、精神性を鍛えてなければ合格が難しいからな。
今のうちに少しでも人の役に立っとけよ。

>>勝ち組さん
あ。すみません、おくればせながら。
おめでとうございます。(~~▽~~:)ゞ
そうですね・・・つらい思いしている人は
たくさんいらっしゃるはずですものね。
がんがります。

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おい１、もう寝るのかよ
まるで小学生みたいな時間に寝るんだな
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>>43
おそようございます。
四代前までは名主でした(苦藁
今は水飲み百姓状態です。

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ほとんど名の知れてない小さな請負会社というのはどうなんでしょうか？
栗系みたいな変に目立ってない所等。

>>53
ハイマックスの事か？

>>54
いや、マジで小規模な所。
地元にしか無い所。
完全に個人でやっているようなそんな感じ。
ちなみにググっても見つからない。

>>53
それって請負じゃなくて、請負先の子会社とかじゃね？

>>56
あーそうとも言えるかもしれない。
でも、求人票には「請負業務」と書いてあったけど。

>>47
どちらにしろ長期ではやめた方がいいですね。
請負はまったくメリット無い、確かに。請負先の正社員が
費用会社負担で資格取りまくっているのがうらやましいです。
請負だと出張扱いで資格取得なんて夢のまた夢になりますし。

>>50
とんでもない。請負や派遣や契約でも正社員と同等の責任を
押し付けられますよ。仕事のきつさは、、、いわずもがな。

>>53
スキルも何も身につかない、昇給賞与当て込まない、
よそ者扱いされても気にしない、部署たらいまわし覚悟の上、
下手すりゃ雇用、労災しか保険が無い。事前調査を出来る限り
やって納得できるならばいいですが、私個人としての意見では
おすすめできません。因みに、私の行った所は地方のみの
小規模の請負です。経験不問との募集でしたが蓋を開ければ
即戦力を求められるというものでした。他で正社員採用が
決定したので本日退職。

age

D

偽装派遣よりはパソナみたいな大手の派遣会社に登録した方が良いような気も

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契約社員、がんばれ。どこの会社がいい。

派遣と、請負の違いが解かりません。
誰か教えてください。

>>64
特定派遣の届出をしていない会社については、全て派遣と考えて差し支えありません。
「請負」と名乗っていても、名乗っているだけで中身は派遣です。

請負とは本来自前の生産設備を使って取引先からの依頼された作業をするものです。
よく業務請負、アウトソーシングと称する会社の説明で、取引先企業に自社スペースを設けて云々というものがありますが、
あれは全くのでたらめ、嘘です。

>>65さん
そうゆうことですか！
よくわかりました！
以前の会社では両方はいっていたので、
同じような仕事なのに・・・ってずっと思ってましたよ！
ありがとうございました。

給料が翌月の末に振り込まれるのが厳しい・・・
まる2ヶ月給料が来ないなんて・・・

請負いってます。
若い人も結構いるようで、不思議です。
退職金も出ないとこ、さっさと辞めたらいいのにと思います。

某会社で請負やってました。三流大でて職歴も無く転がり込んだしだいです。
で３年半この会社で働き２カ月前から請負先の正社員になってしまいました。
自社と請負先での契約上難しかったのですが、自社にとってもメリット
があると思ったようです。年収は税込みでで２．７倍になりました。
ちなみに会社の名前を聞いてしらない人はいないと思います。
多分私の出身大学では会社説明会にも行けない様なとこなので
ラッキーでした。

>>65
派遣と請負の違いをもう一度勉強するように。

コピーの修理は派遣か？

確か、、
工場の作業は「派遣」として雇えないので
雇用形態が「請負」になるんじゃなかったかな

所詮はヨソ者だよ。

>>64
自分の会社以外に常駐して、常駐先の人間の指示で仕事をすればれっきとした派遣です。
請負を謳っている栗系会社のスレを見れば、
派遣先の社員の「○○（栗会社名）の奴使えねえ」見たいな書き込みがあるのも、
請負ではない事を物語っています。

>>70
正直私も法律を隅から隅まで読んだわけでは有りませんので、
厳密に追求されると正しいと言える自信はありませんが、
65で大体あっているのではないですか？
それに請負についての一定の指針は出ているものの、
専門家でさえ派遣と請負、派遣と出向等の明確な線引きは難しいと聞きます。

派遣と出向の違いはわかるけど、請負と出向の違いがわからん。

age

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男で30越えて非技術系の派遣で食っていくのはやっぱり
かなりキツいでしょうか？

請負と契約社員。
どちらがまだマシでしょうか？

>>1よ

定期あげは結構だが、あんまり盛りあがらないな。
そろそろ潮時か。sage

アンチテーゼ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

請負の契約社員なんですが、
仕事内容によります。
工場勤務の経験がないと
かなり　かなり
キツイかもね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

派遣と請負ってどう違うの？

漏れの大学の後輩なんか、基本25マン　ナス2　残無し　という悪待遇で

嬉々として請負会社で働いている奴がいるよ。もっとも派遣先はHPとかIBMらし

ただ派遣先の社員じゃないし、派遣先社員との待遇のあまりの差に愕然とするらし

それに仕事の切れ目が縁の切れ目でポイ

大手のベンダーに行くには、やはり大学新卒が一番有利なんだろうね。

専門高卒は所詮は底辺作業員という事で。

ITが一番学歴社会かもしれん

一部上場SI企業に勤めてるけど、別プロジェクトの協力会社が同じ部屋にいた
ことがあって、協力会社の請負の人はけっこうもらってたけどねぇ。

Aさん：日がな一日試験実施　→　50万/月
Bさん：自称プロジェクト管理　→　60万/月
Cさん：PG（よく勤務時間中に特打やってた）　→　50万/月

だそうだ。
仕事内容はﾂﾏﾗﾝだろうけどこれだけもらって残業ほとんど無しだったら社員
でいるメリットってなんだろうと考えちゃうよ。

>87

そんなに貰える協力会社ってのはどこだよ。

ただ、それでもプロジェクトが終われば、ただの人なんだよな？

つまりは太く短くという人生ということで。

彼らは協力会社の社員じゃないよ。フリーっていうのかな、立場的には。
同じ仕事の切れ目が縁の切れ目ならフリーの方がずっといいよね。
>>86の大学の後輩より2倍もらえるし。

俺は35くらいまでしか生きていくつもりは無いのでそっちの人間になるつもり。

>>89
なんか刹那的な生き方ですね。
バイトよりましかと思えば請負でもいいかなと。
正社員で月80〜100時間もサビ残やらされると
どっちがいいかわからなくなる。
まあ公務員が一番だろうけど。

請負で工場勤務が決まりますた。
基本給15万です。人生終了ｗ

先週面接した会社、決まりそうな感じ。
けどもし決まったら、仕事内容が某一流電気会社での
請負業務。（海外出張有）


2年前も、テレビ局で請負（激安給料）やってたから
どうしようかと思案中・・・。

派遣会社から「住宅の設計の経験のあるお友達いませんか？」とか
「事務の経験のあるお友達いませんか？」とか友達紹介させようと
する電話しか掛かって来ないんだが友達じゃなくて俺に仕事紹介しろ！

とにかく、派遣・偽装請負会社へは絶対行かないように

請負これは殆ど派遣です　俺も請負いと聞かされて　入ったがとんでもない嘘
現場に投資らしきもの無し　そもそも社有品の備品管理台帳すら無い　これほんと
残業代も派遣先がNOと言えば　ダメ　此れでも1部上場の会社　れっきとした
元請け現場も有るが　数は非常に少ない　

>92
仕事内容が某一流電気会社での
請負業務。（海外出張有）
↑
まだ請負派遣の実情をしらないシロートさんだね。派遣先が一流だと悲惨なこと
も多いよ。差別されるしね。

海外出張（プ　
マニラとかミャンマーとかじゃないの。すくなくともヨーロッパではない（プ

>>96
ま、漏れはシロートさんでいいんですけどね(w


っていうか、悲惨な事ってどんな事よ？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。






ネタにﾏｼﾞﾚｽしちゃうけど、
海外出張先はヨーロッパだけです。

この会社ってどーなんでしょう？派遣じゃなくて請負のようですが、

テクノサービス
http://www.techno-service.co.jp/

一度も働いた実績がないのに、いまだに仕事の紹介の電話が掛かってきます
しかも、夜の１０時過ぎに

＞９８
遅くまでがんがってるんだろ
説教してやれよ「そんな仕事惨めじゃないですか？（ｗ）」って
で、とどめに「もっと自分を大切にしてください」っていえばそいつは次の日退職し、９８には電話はかからなくなって安眠できるぞ

仕事のためなら努力を惜しまない、真剣に生活の改善を求めている
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決して簡単な気持ちでできるものではないのでよく考えてください。

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某大手メーカー序列

本社　正社員（総務管理職）社会保険完備、賞与あり
　　↓
事業所　正社員（製造管理職）社会保険完備、賞与あり
　　↓
事業所　子会社　正社員（現場作業）社会保険完備、賞与あり
　　↓
事業所　子会社　パート（現場作業）社会保険完備、寸志あり
　　↓
請負、派遣（現場作業）社会保険無し、賞与・昇給・寸志なし

どこの工場でもこうだろう。

株式会社日本ソフトウェア・クリエイティブ
■事業所：＜本社＞大阪府大阪市平野区平野西　
＜東京支店＞東京都千代田区神田富山町　
＜大阪支店＞大阪府大阪市中央区釣鐘町

ここは、業務委託扱いで個人事業主だから、用がなくなれば当然のように、
首を切ってくる会社。
保険などは一切なしで、交通費も出ない。
その上、源泉徴収だけはしっかりととる。

リクナビ、Bing、フロムAの常連企業。

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>>87
俺（28歳）：他称上級ＳＥ　→　70万/月
安い・・・３年先まで仕事が入ってて鬱だ・・・・
他社から80万/月で誘いが着てるけど、迷っています。

この業界、性質上はプロジェクト単位で人の移り変わりは多いけど、
プロジェクトが終わったらそれで終わりじゃないですよ。
プロジェクト中に次の複数プロジェクトの話があって、
評価の高い人から複数声がかかるのです。この場合単価上乗せ交渉あり。

所詮、上位は上に上がって、下位は下に落ちるだけ。
底辺にだけ目を向ける人には向いてませんね。
万年下位の人は現状維持で精一杯。

上位でも所詮は雇われの身なので天上が知れてます。
若いうちにお金を貯めて、起業して人を使う側に回る必要があります。
これも出来ない人は、せめてお金を頑張って貯めて、
一億程度の収益物件でも買って、
マンションオーナーとしてマッタリしてなさいねと・・・

age

>105

夏だな。まず病院に行くことを勧める。

請負で仕事してる香具師ってどんぐらいいる？

いっぱい

>>107
なんか激しく哀れな生物ですね

漏れも請負で仕事してた。今は待機中なのだが、毎日面接。
ただ請負はITでも最下層だし、４０以上では生きられないだろう。

別の仕事のほうがいいと思う今日この頃

ほかに仕事がありゃなw

◎49才結婚歴なしのオールドミスですが、何か?
◎名刺入れは持ってませんが、何か？
◎冬でも毛皮、日傘で営業してますが、何か？
◎車の助手席でも日傘さして乗ってますが、何か？
◎ヴィトンのエナメルバッグ＆ブルガリの時計を自慢してますが、何か？
◎派遣社員が有給取るのに反対ですが自分は年に20日以上取ってますが何か？
◎親のカネで毎年2回家族で海外旅行ですが、何か？
◎料理・洗濯した事ないので親に下着まで洗ってもらってますが、何か？
◎仕事は午前中で終わって、午後は天神でショッピングしてますが、何か？
◎マウス触ったことないのに派遣社員にはパソコン強要してますが、何か？
◎毎日5時半には退社しますが、何か？
◎こんな営業スタイルを15年続けてますが、何か？
◎会社はなにも言いませんが、何か？
◎60定年まで続けるつもりですが、何か？
◎生涯独身を続けるつもりですが、何か？

◎49才結婚歴なしの派遣営業ですが、何か?
◎名刺入れは持ってませんが、何か？
◎冬でも毛皮、日傘で営業してますが、何か？
◎車の助手席でも日傘さして乗ってますが、何か？
◎ヴィトンのエナメルバッグ＆ブルガリの時計を自慢してますが、何か？
◎派遣社員が有給取るのに反対ですが自分は年に20日以上取ってますが何か？
◎親のカネで毎年2回家族で海外旅行ですが、何か？
◎料理・洗濯した事ないので親に下着まで洗ってもらってますが、何か？
◎仕事は午前中で終わって、午後は天神でショッピングしてますが、何か？
◎マウス触ったことないのに派遣社員にはパソコン強要してますが、何か？
◎毎日5時半には退社しますが、何か？
◎3浪して3流大学にいきましたが、何か？
◎こんな営業スタイルを15年続けてますが、何か？
◎会社からはなにも言いませんが、何か？
◎60定年まで続けるつもりですが、何か？
◎生涯独身を続けるつもりですが、何か？

>>91だが工場クビになりますた｡
理由は残業しないからだそうです｡
「七時にあがっていいですか｣というと
主任さんはすごい嫌な顔してたからな｡
でもやめれてなんか嬉しいｗ

日本経済がこのままなら

正社員でいるメリットは少ないかも
年功序列、退職金、終身雇用

オレは愛社精神とか、そいうのまるで無いから、
税金もとられるだけ、とられ放題、イヤになるね

請負や派遣も、自分の市場価値がまるでなくなった時は、、怖いよね
それだけ逆に、スキルや資格を身につけようと思うかも
どこからも相手にされくなったら・・

ＩＴじゃあたりまえ

ぼんやりとした不安がある
別のことやって紛らわさなければならないような不安が

ぼんやりとした不安があるならば、自殺しかないサ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

>>97
アジアの方が楽しそうだけど、、
ちなみにどこで探したの？なんか、変わった仕事がしてみたいから参考までに。

請負の工場での部品組み立て適性検査の結果が悪いからと
不採用になりました・・・
工場の業務請負も不採用なんて首吊るしかないか・・・

age

準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

age

請負・派遣なら考える事は1つ『金』。
キレイ事を付け加えるなら『身に付くスキル』があるか。

要するに金でモチベーションを保てて、つぶしが効くか。だね。

漏れは派遣やったことないが、楽なイメージしかねえ('A`)

前の職場に同期の派遣いたが、お互い営業事務で（仕事は違う　
漏れは毎日帰るの遅いのに、そいつ（男）はいつも６時ごろ帰ってた。
気さくな上司に人柄を見込まれ、半年くらいで正社員になったっけ。

今は正社員もとことん辛えぞ、茄子出ねえし。
金より時間って香具師には、派遣のほうがいいって場合もあるんじゃね？
それとも、今はサビ残強いるとこばっか？

週休２日で人材会社に入ったのに
請負先で休みくれないなんてことはザラ？

age

>>129
会社による

正社員でなかなか見つからなくても派遣なんかで働かない方がいいぜ。
特に男なら。
派遣なんてだいたい頭悪い女ばっかだし、そいつらと一緒に仕事するなんて絶対お断り。
働いてても正社員を横目に肩身狭いし、いつ切られるかわからんし、モチベーション下がるだけ。
それに給料だって正社員の3分の1だしな。やってらんねーだろ。

>>132
月給25万なら、社員は75万ももらってるのか？
実際は20代ならさほど給料は変わらない。

>>133
25歳の平均年収が年400万程度として、
派遣は年133万って事か？
キミ、派遣を何かと勘違いしてないかい？
それともキミの言う正社員てーのは、年収1000万超の人の事かい？

×　>>133
○　>>132
間違えたよ。スマソ。

派遣はボーナスもろくに出ない。給料も上がらない（上がりにくい）
若くても歳食ってても給料もあまり変わらないんで、30過ぎれば
正社員との差は歴然とするよ。
20台半ばだとあまり気にならないだろうけど。

また、歳取ると、派遣先の選択肢がせばまり、結果として職を
なくす危険もある

そうです。136さんはわかっていらっしゃる。
恐らく、133と134はまだ青二才で若くわからないんだろうなー…。

うちの会社も例によって業績下降→経費削減→給与改革(削減の意)でさ。
けっこう優秀な先輩（営業マン）がたんか切って辞めていった。
でも、いきなり辞めても就職口なかなかないもんだね。特に40超えるとさ。
給料下がったのに嫌気さして辞めた人が、派遣やアルバイトでしのいで
いるなんて話を良く聞くようになった。本末転倒っつーか。

おれも社内では優秀とされている口だけど。あくまで社内での評価。
どんな会社でも通用すると言う自信は無いな。
最近では転職すると給料下がる方が多いらしい。
当面しがみつく方が無難かも。

えーと、私はそれほど若造でもないですし、
現在は派遣社員では無いのですが・・・
５年以上前に派遣社員をしていた時に、
年収600万前後程度は頂いていました。もちろん賞与無しです。

現在それなりの企業で働いて、それなりの役職についていますが、
年収は700万程度です。
とても３倍になった感触がありません。
これから年1800万になる確率も相当低そうです。

私が言いたいのは、正社員でも派遣でも、
スキルに応じた給与が支払われた結果、
高賃金も低賃金もあると思うのですが、
同スキルの場合で３倍の開きは無いと思っているという事です。
３倍の根拠と具体例を平均的な例で示してもらえないですか？
同能力者が生涯賃金で３倍の開きとか出ますかね？

正社員でも低スキルのまま年を取れば、
一部の企業を除いて結構簡単に首を切られる時代と認識していますが・・
>>137さんはいつの世代の人ですか？

>>136＝>>138さんのいう事は良く解るよ。
恐らく>>136さんのケースでは、
30歳を超えて急に年収が上がる会社だったんでしょ。
多分、30代後半で800万程度貰ってるんじゃないかな？
もちろん、それなりのサビ残込みで。

そんでもって、昔の先輩が自分の市場価値も知らずに、
更なる高賃金を狙って、上手く行かずに正社員にもなれず、
営業の派遣なんかで低時間単価で大幅年収減とかね。

ただね、これからの若い人が同じような賃金カーブは描かないと思う。
どこの会社でもやってる給与改革（削減）
雇用の流動化の原点はそこにある。
そして、その本質は固定費となる正社員と、
経営状況に応じてその規模を増減できる流動社員の調整でしょ。
正社員だって、段階をつけて収入を抑える形を取る事になるよ。

今後もさらに無理に余剰な正社員に残ってもらう必要が無くなる。
要するに市場価値以上の賃金を支払ってる人ね。

俺は派遣が良いとは思わないよ。違う意味で落ち着かないし。
でも、派遣は仕事が無くなるってのはどうかな？と思う。
ただ出来ない奴は賃金が上がらない（下がる）し、仕事も無くなる。
それが今もこれからも着々と進んでいくだろう「雇用の流動化」て事。

>>139
こう言うのは一般論じゃないの？
あなたの年収600万と言うのはかなり恵まれている方だと思うから。
普通は2000円以下でしょう。確かリクルートワークスの調査では
1000円位が平均値だったような。

有能な人は間隔をあけないでA社からB社へと移れると思うけど。
人によっては無給期間が多くなると言う問題があります。
そうした細かな事も生涯賃金で差が出る理由だと、リクルートワークスの
報告書に書いてありました。

オレも某大手メーカーの工場で派遣やってる。事務職なんだけど
女の派遣社員の中に男はオレひとり。確かに1の言うとおりだね。
派遣は男にはつらい。モチベーションが保てない。正社員と同じ内容の
仕事をしても給料は低いし昇格ないし茄子もない。でも責任はある。
でもDQN企業に就職してDQNな営業をするよりはましかなと思って1年弱・・・。

ホント男なら派遣は辞めたほうがいいと思うよ。
そこで正社員を目指すなら別だとは思うけどね。

言っている理屈は正しいと思うが、3倍という部分にここまで反応してくるID:iBZa0X5xは、
恥ずかしいな（　^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

3倍が大袈裟か現実的かは兎も角として、格差が出易いという事をID:dWvjBHUtは、
言っているだけだろ。

政府の統計でも、パートタイマーは、やはり1000円以下が多いみたいだ。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data14/h14dai4hyou.xls

ただ、派遣会社に支払う金額は、正社員のそれと比べて、著しく少ない
わけではないんだよな。派遣している会社が抜くマージンがでかいだけ
でさ。
うちも60-80万/月払う人材を派遣してもらっているけど、年齢から
考えると、正社員雇うよりも高い金払っている計算になる。
いつでも切れる、いつでも値段を引き下げられる。と言うのがメリット
なんだろう。
波形会社すっ飛ばして、フリーで契約できればいいんだけどな。
おれも120〜180万/月のレベルにあるので、フリーで契約できれば
うはうはだ。
でも、世の中そうはうまく行かなくて、間に派遣会社いないと
値切られるだけ値切られて、結局は今の給料の何割増しにしかなら
ないんだろうな。

>>144
頭弱そう（　^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ。


>>146
中途半端に出来ない人間は、
営業力のある大手派遣会社に逝くしかないんじゃないかな。

能がない分を営業看板で補う。
だから、たくさんマージン取られても当然。

それなりにしっかり金になるのは、技術者派遣の場合で、
且つ　「その会社」にではなく、「その人」に仕事が来るレベルの場合。

この場合は単価で値切られる立場でもなく、
営業には事務を代行してもらうだけの立場でいつでもフリーＯＫ。

当然、マージンを減らす事も可能で実入りも多くなる。

バイト君の派遣は初めから論外。

正社員になれない低能君の派遣は当然正社員以下の賃金でＯＫ。

会社から飛び出すなら、それなりに自分を売る材料ないとただの勘違い君。

おれは派遣やるくらいなら、フリー契約の方が理にかなうと思う。
フリーになる気が無いなら正社員を目指せと。派遣は中途半端。

>>147
>>「その会社」にではなく、「その人」に仕事が来るレベルの場合
これ。ある期間で見れば、けっこうチャンスはあるんだ。
でも、長期(生涯)となるとリスクが高くてなぁ。
フリーで5年なりかせいでも、その後が派遣じゃ。生涯賃金は会社員
時代よりも大幅に下がりそうで怖い。

リクルートワークス研究所での調査によると、2000年における女性の
正社員の平均年収が約350万円であったのに対して、契約社員の年収は
約197万円、派遣社員の年収は約201万円だってさ。
今は、事務職。ほとんどパートタイマーだよな。
うちの会社も事務の正社員は1/4位だ。

派遣はしょせんマネージャにはさせられん。責任あるポジションや仕事は
割り振れないから、理屈上は、給料もそこまでって事かな。

つなぎで派遣やってますが、こんなに辛いものだとは
思わなかった。胃が痛いよ。
早く正社員になりたい。

会社によっては、社員にへこへこ気を使わないとならず。大変そう。

>>149
女性の派遣・契約社員なんて、
それこそ殆ど大部分が、パート・雑用の延長じゃないかな。
時給1000円〜1200円程度でまったりでしょ。

それにしても、データに平均年齢も欲しいですね。
女性派遣って２０代限定のスキル無しのバイトって雰囲気が・・・
年収200万って可愛そうだね。

派遣が楽とか得とかってのは幻想だと思うよ。
スキルある人間が高収入の職能を武器に、
若いうち限定でやるのなら良いけどね。
それにしても、30代後半にはフリー・独立出来ないとね。

そういう人なら、
40歳頃には零細企業の生涯賃金の1.5億、
45歳頃には２流企業の生涯賃金の2.5億は稼げるんじゃないかな。
どっちにせよ、生涯賃金4億以上は、
昔ながらの年功序列の昇給カーブが保障されないと苦しいかと・・・

30代になると女性の事務派遣は切られてしまうから、
独身のパートタイマーはつらいよね

うちにも40で派遣の人いるけど。こちらも扱いに困るよ

昔ながらの年功序列カーブはなくなりつつあるけど。
それでも正社員であれば年齢と共にそこそこ上がっていく。
40代にもなれば600〜700は固いだろう。
フリーター、派遣でこのラインに乗るのは困難では？

ハロワの求人で見事騙されました。
連休明けの１６日から出社です。
就業先はハロワの求人にはまったく書かれていません。

ハロワに求人だすのも請負になってきたんだ…
でも、がんがる

契約社員の悲哀。あまりスレに出てこないね

年取れば、正社員以外の道は無くなる。
いったん外れれば年収400万以下の人生が続く。しかも年齢が逝くにつれて
アルバイトの口も無くなり…。絶望

いったんパートタイマーになると抜けられないだろ。

>>157

それは一部の企業だけだろ
実際は多くて500万円くらいの企業が多いんでないかい？

若い人の間で結婚する人が少なくなったのは間違いなく
将来に希望が持てなくなったせいだと思うが

契約もつらいよ。。。
社員にはならせてくれないし、かといって責任は社員同様。
でも評価はないから給料は変わらないし、保証はないし。
・・・ほんとに都合よく使われてる感じ。
契約更新の度に不安でモチベーションまったくあがらないけど、
転職する方がリスク高いのでとどまってる。
いっそ派遣の方が気楽な気もするけど、隣の芝生かな。

契約は、正社員より給料良いの？保証がない分さ

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、糞スレ発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 >>1はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
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　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
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　　　/::::::::::::(　 >>1　／:::::/
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

今の社員の給料は知らないから比べようもないし、
多いかどうかはわからない。
多いかどうかはその会社や職能にもよるんでは？
漏れは技術職じゃないから、そんなに多くもらってるとは思わない。

人事や企画以外の事務職（総務含む）はアウトソーシング会社に代替されかねない
のが恐ろしいところだな。うちの会社の事務はマターリしているけど。時々、
こいつら危機感ないんかと、どやしつけたくなるよ。

>>163
責任は社員の方が上でしょ。
派遣は社員より神経使うけどね、
いろいろと・・・

神経使って、鬱になって、貴重な時間をロス
漏れはそういう経験をした

偽装派遣・請負している会社の経営者は人間のクズ

多重派遣は多いぞ。コンピュータ業界。

富士通では、パートタイマーの事をテンポラリ社員と呼んでいるみたいだね。

正社員って、給料低いんだね。
しかも、年々下がってるし。
意外と、正社員が最も生涯給料低いかもね。
http://www.arkstar.co.jp/haken/news/020903.html

>>172 ﾊｧ？ まだ妄想から覚めないの？
正社員の給料が減れば、パートタイマーの給料も減るんだけど。

>>173
請負、派遣、契約とパートタイマーの関係って何だ？？？
何で、パートタイマーが出てくるんだ？

>>174
派遣、契約とパートタイマー（＆バイト）は『非正規雇用労働者』として一括りに出来るよ。
（偽装）請負は一応正社員の肩書きが付くが仕事の増減と共にあぼーん率高し。

契約社員といっても、本人と会社間の契約であって、対顧客はあくまで会社側の人間(＝正社員)扱い。
例えパートだろうが、アルバイトだろうが当たり前の話っしょ？

俺は契約組だが、正社員になると年収下がるので、そうしている。
会社規定に則らない額貰ってるので(つっても一流どころより↓)。

まぁ、前線で働けなくなったときには幹部として正式に入り込むからモーマンタイ！

富士通で言うところのテンポラリ社員。

>>175
請負って、個人事業主だろ？
正社員の方が、給料低くて国の兵隊みたいに、にあぼーん率高し。

>>176 幹部として入り込める保証があるんか？
働かせるだけ働かされて、空手形の心配は無いの？
この業界、急速に環境が悪化しているから、早めに正社員になった方が安心だと
思うけどな。企業のIT投資は減りこそすれ増えはしないと言われているから

個人事業主は継続的に仕事が来る保証が無い。
プロジェクト終了＝長期間あぼーん
の可能性があると言いたいのでは？

>>180
なんだか「正社員」って雇用形態に「幻想」抱いてないかな？
正社員ってだけでクソもミソも
終身雇用で幹部に登りつめる事が保障されていると？
「大人の階段のぼる〜キミはまだシンデレラさ、
　会社が幸せをきっと、運んでくれると信じてるね〜
　昔話といつの日か、思う時がくるのさ〜」
ノンノン、それはMeの様な昇進コースに乗ってる一部のエリートだけさ。
ハッキリ言って、大多数は使い捨ての駒に過ぎないよ。
古くなって要らなくなったら適当な理由つけてポイです。

継続的に仕事が出来る保障があるのは公務員だけだよ。
正直にいって、年取った正社員だって会社から見ればお荷物同然だよ。
一流企業でなければ、役に立たない奴はリストラ。

＞幹部として入り込める保証があるんか？
人口ピラミッド考えれば解ると思うが、
年食えば皆幹部なんて保障は無いよ。特に２流以下企業はね。

俺の場合は、多分最悪がが子会社に出向で部長ってパターンだろうな。


それに・・・業界全体が冷え込めば、
雇用形態に関わらず、全体で沈下するよ。
特にIT業界なんかは、そういう時どういう順序で切るか？
そりゃ多分出来ない奴からだよ。
外の奴でも出来る奴切ったら業務が回らないからね。
それにＩＴ業界はほって置いても正社員が辞めていく業界だよ。

恐ろしく読みにくい文章だな。これで一流企業の正社員？

明日から工場の派遣（請負？業務委託？）に行ってきます。
自動車関連です。トヨタの期間工みたいなもんです。
逝ってきます。

ttp://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/
かわいそうにな・・

>>184
かわいそうじゃない。
過労死者なら正社員の方が数千倍多い。

本人の気持ちの持ちよう。

アウトソーシングって結局ほとんど誰も儲かってないんじゃないのか？
派遣元に高い金払わなきゃならないし、
派遣社員は忠誠心はないは、責任感はないは、モチベーションも
ない。

一部の詐欺会社のみ、儲かっている。社会的にも雇用問題、若年層の
失業率の増加。マジで批判が集中しそうだが国が取り締まらないとダメ。
取り締まった結果、潰れる会社もあるだろうが人身売買をしなきゃ
破綻してしまうような会社は社会に悪影響をもたらすのだから
悪い話ではないだろう・・・

>>179
保証をさせるだけの自信(技術力、営業力、折衝力)は今ある(からこそ正社員より高い金貰えていると思っている)。
また、その自信を継続させるための努力もしている。

ダメなときは正社員でもクビな世の中だから頼れるのは自分だけさ。

幸い他社からのお誘いもあるんで、いざとなったら今の会社じゃなくてもモーマンタイ！

↑残暑夏厨お見舞い申し上げます。

いや、「努力しない正社員」などは使い捨てどころか使う前から破棄だよ。
どこもかしこもコスト低減のために即戦力をほしがっている。
それが長く続くかは異論の余地があるが、少なくともここ１０年くらいは続くだろう。
存続できるか否かは判らんが。

現実を直視しなければ、食っていけないぞ。

即戦力って結局どこかの会社で作られた戦力なんだよね。
このまま新卒採らずに派遣ばっか使ってると即戦力は枯渇するよ。
派遣業者って人材を育てる事はしないからね。
既存の戦力を右から左に流して手数料取ってるだけだから。。。
派遣先が求める能力も自社の登録者の能力も把握していない。
たまたま空いてる人をたまたま求人してる場所に流し込んでるだけ。

ほとんどが派遣。
もう嫌。

１　厚生労働省は、労働者派遣の期間制限や対象業務に関する規制をさらに緩和して
常用雇用の削減と派遣労働の拡大を一層促進させる労働者派遣法改正案を通常国会に提出しようとしている
（注・平成１４年１２月２６日に労働政策審議会が行った建議の内容が
日本労働研究機構のホームページにある厚生労働省（労働関係）
発表資料の平成１４年１２月資料一覧に「労働政策審議会建議−職業紹介事業制度、
労働者派遣事業制度等の改正について−」とのタイトルで掲載されています）。
　労働者派遣法は、労働側の強い反対にもかかわらず1999年に適用対象業務の原則自由化などの改定が行われた。
しかし、適用対象業務の原則自由化に際し、労働者派遣は「臨時的・一時的な労働力の需給調整に関する対策」
として位置付けられ、常用雇用の代替とならないように、専門的業務などのいわゆる２６業務や一部の例外を除き、
派遣期間の上限は１年に限定された。また、「物の製造」の業務も当分の間は適用対象外とされた。
　しかるに、このような労働者派遣の規制緩和が行われる中で、1998年に89万5千人であった派遣労働者数は、
1999年に106万8千人、2000年に138万6千人、2001年には174万8千人に急増し、2001年の派遣業売上高は1兆9462億円にも上った。
リストラで常用雇用労働者が減少する一方、その代替として不安定雇用の派遣労働者が激増しているのである。
そして、派遣労働者の賃金の値崩れも進行している。
　それにもかかわらず、厚生労働省は、規制緩和論者によって占められる総合規制改革会議の報告に従って、
さらに派遣労働の期間制限や対象業務に関する規制を緩和して常用雇用の代替として派遣労働を拡大しようと
する法案を通常国会に提出しようとしているのであり、このような法案はとうてい容認することができない。

２　厚生労働省が通常国会に提出しようとしている法案等による派遣期間制限の規制緩和は、
�@専門的業務などのいわゆる２６業務を除き派遣期間の上限を１年から３年に延長し、
�A専門的業務については派遣期間が３年を超えないようにする取扱いを廃止して期間を無限定にし、
�B産前産後休業・育児休業・介護休業を取得する者の業務への派遣について「通算して２年」の制限を撤廃し、
�C就業日数が限られる業務について派遣期間制限の対象外とする、というものである。
　また、対象業務の規制緩和は、�@「物の製造」の業務を適用対象業務とし、
�A医業等の業務のうち社会福祉施設等における業務を適用対象業務とする、というものである。
　このような派遣期間制限や対象業務制限のなし崩し的な緩和・撤廃は、
派遣労働が常用雇用の代替とならないようにするという労働者派遣法の趣旨を全く無視するものであり、
常用雇用正社員のリストラを一層促進させ、派遣労働者の雇用や労働条件も悪化させるものである。
　さらに、厚生労働省は、派遣先が派遣就業前に派遣労働者を面接し履歴書を送付させることを
紹介予定派遣について認めようとしているが、これは、雇用責任を負わない派遣先は派遣元が派遣する労働者を
選別できないという労働者派遣の原則を無視し、年齢等による派遣労働者に対する差別を容認するものである。

３　派遣労働は、派遣先が労働者を使用するにかかわらず雇用者としての責任を負わないものであり、
労働者を使用する者が雇用責任を負うという雇用原則の例外的な労働形態である。
派遣労働者の不安定な雇用や労働条件はこのような雇用者と使用者との分離に基づいている。
　このような企業にとって安上がりで雇用責任も負わない派遣労働が常用雇用の代替として拡大することは、
ただでさえ広範囲にリストラが強行されているわが国の労働者の雇用と労働条件の確保にさらに重大な影響を及ぼすものである。
　派遣労働の期間制限や対象業務に関する規制をさらに緩和・撤廃し、
常用雇用の代替として派遣労働を拡大しようとする法案は、断じて容認することができない。

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正社員って書いてても

〈般○○ー○○･･･〉
アウトソーシング業務

こういう文字があるんだよな

>>187
正社員でもクビ>> 理屈はそうだけど。正社員をクビにするのは企業側に
とっても簡単な事ではない。一方、派遣は契約期間満了で自動的にクビ。
違約金を払えば(場合によっては不要だったりする)すぐにでもクビに
出来る。

　　ゴゴゴゴゴォーーーーーー

　　　　______________________　　　 　 　＿
　　 r~ヽ 　 　 　　　　 　 || ＿―i r =∞ - 、　　　　　　　　　
　　/== ヽ 　 　 　 　　r~||i―|￣|（＃ﾟДﾟ|-i r=、＿＿＿ . ||
　 /==== 丶―――￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣├| 　━ヽ||
∠__　 -=＝∋ 　 　 ● 　 　 　ｒ 　⌒ヽ、　　　├| 　　　|⊃
　　 ￣￣￣ ー―――-＿_／／━━　ヽ ＿ ├| ＿___ﾉ||
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　￣￣￣￣￣丶ニ/￣ー-’　||

「 我は喜んで國家の苦難の真唯中に飛び込むであろう。
　　吾等は常に偉大な祖國、美しい故郷、強いひきこもり
　　　美しい友情のみの在する日本を理想の中に堅持して
　　　　業務請負会社を粉砕する。 」

　　　　　　俺達も別府中尉（ＫＱ特攻殉職後、二階級特進）に続くんだ！！

正社員だったけど、契約や派遣やバイトと違い、ノルマを課せられたり、
キャリアステージで出世争いもあって大変だった。
次は契約か派遣でいいよ。

就職難で正社員になれないか、なったが辞めた
　　　　　　　　　　　↓
無職、バイトよりおいしい「派遣」という雇用形態にハマる
　　　　　　　　　　　↓
（20代前半）
給料いいし、仕事が切れないので楽しく暮らす
　　　　　　　　　　　↓
（20代後半）
使い捨て要員であることに不安を抱きはじめる。
しかもスキルが身に付かない。
　　　　　　　　　　　↓
（30代前半）
正社員になりたいが、そもそも拾ってもらえない＆
派遣で気楽な生き方をを覚えたので
いまさら激務薄給サービス残と人間関係きつい社員になれそうもない。
　　　　　　　　　　↓
（30代後半）
派遣にも採用されない「無職中年」がまた一人誕生

にはくげっと

この不況の中、請負、派遣が増えてるのはそっちのほうが経営者にとって都合が良いから。
それって裏を返せば・・・

>>198
逃げただけだろｗ

199は真実だ

正社員の給料って、500万円以下なんだってね。
しかも、景気が悪くなればなるほど、正社員の使い捨ては増えてきそうだね。
安月給で捨てられたら、正社員の意味ないしなぁ。
個人事業主と被雇用者とどちらが生涯給料高いんだろう？

>>196
正社員を簡単にクビに出来ないのは良く判る。だから単位時間あたりの収入は押さえられる。
逆に契約社員はお前の言うように違約金でも払えばすぐにお払い箱にも出来る(される)。
当然通常でさえ賃金割高だし、特殊能力が有れば“次の現場”は待っている状態だから
全然構わないのさ（ｗ
お払い箱で「はいそれまで」の奴は知らないがな（ｗ

あれだろ？この前、ビル爆破したヤツいたじゃん

物運送受託業務の軽貨物配達みたいな感じなんだろ

２ヶ月遅れで給料支払いはあたりまえなのに

>>206
そういうもんなの？
確かに会社対会社だと６０日サイトなんてのも短い方かもしれないけど、
俺(契約)は、当月分を翌月１０日には貰っているよ。交渉次第じゃないの？＞支払サイト

■■■■■■■■　　質　　問　　■■■■■■
請負の企業で入ったらその請負先のメーカーの正社員になれるのでしょうか？
または正社員になった例がありますでしょうか？

今３０歳なのですがなかなかいい就職先が見つからず探しています。
どこを探してもその情報はないのです。誰か教えてください。

俺来週から請負会社で働くよ。
もうどうでもいいと思って就職したよ。

やりたくない仕事だけど、金もらえるならいいかと言う心境。
月２２万らしいけど一体どれほど働かされるのか・・・・・

>>209

22万って額面ですか？
中小だとサビ残だけで100は超える可能性高いと思いますが・・・

>>208


久々のｱﾌｫ　発見！　なれるわけないでしょ！

>>211
まったく不可能なわけではない

>>211

派遣で来ている人が、社会常識に欠けているのは、大目に見ましょう。

派遣社員の多くは、差別でまともな職にありつけない在日朝鮮人、同和地区出身者なのですから。

目つき、食事のマナー、体臭、言葉遣い、些細なことで興奮する・・・

彼らの親（ケダモノ）を見れば、納得できます。

くれぐれも、情報流出、盗難には気をつけましょう。

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>>205
派遣で来ている人は、正社員として雇用されにくい

同和地区出身者、在日朝鮮人である可能性が高いそうですから、

下手に刺激するのは止めましょう。

私も、仕事以外では、係わらないようにしています。

派遣＝糞（が多い）

正社員は、貯金がたまらないうちに首切られる恐れがあるでしょ。
でも、個人事業主だったら、給料が貯金をためてるだけ高いってメリットがあるんじゃない？

そんなに、正社員って、得なの？

>>217
派遣は個人事業主なのか？
悪徳派遣業者が雇用関係を反故にする為に
派遣労働者を個人事業主扱いするという話は聞いた事あるけどな。

＞個人事業主だったら、給料が貯金をためてるだけ高い
文意が汲み取れないよ。解説してくれ。

派遣だきゃ、ヤメトケって。

香川県のどいなかもんなんだが
ハロワで検索かけてみたら
ＩＴ系は全部派遣か請負だあああああああああ

正社員の平均給料は、５００万円以下だけど、請負業者は、６００万円以上はもらってるでしょ。
派遣と、請負は違うよ。
請負が個人事業主。
派遣は、個人事業主ではないよ。
派遣は、給料安いよね。

>>221
ここで語られている『請負』は本当の『請負』じゃないよ。
派遣法に引っ掛かるような不法な派遣をさせる為の『偽装請負』のことだよ。
『請負』の名を騙った実質的な『派遣業者』の事を指すんだ。

なるほどね。
ソフト業界では、よくあるね。

>>223
いまやＩＴ系以外に進出してるから恐いんだよ。

すべての業種でアウトソーシングが進んでるんだったら、平等だね。
特に、事務員は余ってるらしいしね。
事務員に金が流れちゃ、ジョーダンじゃないよ。

なんで、派遣業者やアウトソーシング会社に儲けさせなきゃなんないの？
不労所得者ばっかり増えたんじゃ世の中成り立たないよ？

>>220
IT系は派遣やアウトソーシングが多いのは仕方ないよ。
仕事の流れがそういうもんだからね。
案件・プロジェクト毎に適材を集めなきゃならんでしょ？
言語にせよ、技術にせよ、業務知識にせよ、
全てを知る賢者なんかいないのよ。
だから、ここで言うところの「人」も、
資源管理の観点から言えば、「モノ」と変わらないの。
正社員でも外部人員でも、目的を満たす機能があれば良いわけで・・・
店舗営業みたいに固定人員は必要ないのね。
だから、正社員は最低限にして管理的な事をさせて、
外部人員には実務、ベテランには若手社員の指導もしてもらうの。

スキルの無い外部人員なんて、カス同然で月２５万でも高い。
させる事も雑用が多くなるし、自分で勉強しない人はいつまでも低スキル。

スキルがある実績ありの外部人員は実はプロジェクトの柱。
必要に応じて声をかけたり融通が利くし、信用も出来る。
こっちの人は月５５万〜１００万程度払ってお願いして来てもらいます。
プロジェクトの出来・不出来は数人のハイスキル者が握っているので。

>>224
IT系以外でも、技術職なら悪くないかと思いますが、
バイト同様の雑用なら本人の意欲が無ければ一生雑用。
いや雑用は一生出来ない。年を取ると使いにくい。
雑用君は低賃金でこき使って、20台半ばまででサヨナラですね。

>>226
成り立たないね、しかし「不労」というのは少し違うと思うが。
モノを売るには「営業」が要るし、
人が沢山いれば「管理者」が必要になる。
全てが全て遊んで金を貰っているわけでは無い。

それに、仕事を取ったり、モノを売るのもコストが掛かるよ。
いわば、派遣会社は人の流通業や小売業。
経費が掛かるのは仕方が無い。
派遣で働く人が自分で自分を売り込まないんだから仕方が無い。
搾取されていると思うなら本人が使わなければ良いと思う。

出来るんならフリーになるなり、自分で会社を興せば良い。
会社組織に縛られているのか、所属しているのか、
搾取されているのか、利用しているのか、
本人の考え方次第、ギブアンドテイクは自分の行動次第。

>>228
＞モノを売るには「営業」が要るし、
＞人が沢山いれば「管理者」が必要になる。

派遣の営業なんて一年も持たない奴が多い
街金や浄水器売りと同じレベル。

派遣業者は実質管理なんてしていない。
企業が何を求め、登録者が何が出来るかなんててんで把握していない。
適当に企業に頭数だけ紹介して、その中から選んでもらってるだけ。（←実は違法）

>>229は
多分、>>228の言っている
モノを売る「営業」の意味を取り違えている。
さらに全体の意図も理解出来ていない。

これは何も判ってないんじゃないかな？

>>230
人をモノとして売るって事自体に抵抗がある人間は多い
しかし、マネジメントの視点からは普通の話である

>>これは何も判ってないんじゃないかな？
世の中を底辺の視点から被害妄想的に見れば>>229のような発想になる
低キャリアの人間が、誰でも受け入れるDQN派遣に求職して、
ごみ同然の扱いを受けたら、自然とそういう考えになるのかも
DQNな人間がDQN派遣会社を選び、DQNな扱いを受け、DQNな思想を持つ
哀れだけど、見苦しい話だね

>>231
派遣会社の実態を知ってて言ってる？

>>232
>>231は、たぶん、実態を知らない世間知らず。

これからは、派遣でメシ食っていかないといけない時代になるのかなぁ。
パートやバイトで一生を暮らすのも当たり前になるのかしら・・・・

そんなことしたら、ケコーンは無理だよな。



というか、機械化で人が余ってるんだろ？
コストの安い外国のほうが設けてるんだろ？中国のGDP１０％成長？？

世界的に貧しい時代にすごいよ。

>>231->>233は、
自分の見た物が全てと認識しがちで、
偏ったものの見方しか出来ない、自分の世界が全ての人。

良い目を経験した人もいれば、
酷い目を経験した人もいるだろう。

しかしそれにしても・・・・スゴイ自信だね。

>>235
酷い目に遭ってる人のが圧倒的に多いよ。
多くの派遣の人は「契約終了までの我慢だから」と泣き寝入りしている、
大体、派遣法の立法主旨は労基法、雇用安定法の
蚊帳の外に労働者を置くのが目的なんだから
自由な就業の仕方を選べる新しい働き方なんて嘘っぱちだよ。

企業側が出し入れ自由なレンタル労働力を手に入れただけ。
人間をリースのファクシミリやコピー機と同等に扱えるようになったんだ。
ただ、リースのコピー機やファクシミリと違うのはメンテのおじさんが来ない事。
ちょっと調子の悪い箇所があったり、電力食いすぎだったりしたら
スグ新型機と交換されて廃棄されるだけだよ。
面白いのは新型機の方が往々にしてリース料金が安い事。
これを『労働単価のダンピング』或いは『派遣スパイラル』と呼ぶんだよね。

あげ

最近はITだけじゃなく
いろんなとこに派遣やら請負やらが
入ってきてるよな。

異業種で探して、よさげだなと思って
良く見てみると派遣だったりな。
クリスタルとかマジで法律で取り締まれよ。

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↑次に火を付けられる会社

偽装請負＆二重派遣で、辞めるにもどこから手をつけていいやら
派遣元は派遣先の状況知らないから、人さえ入れればみたいに
思ってるし。まあ、元々社員でもないし、辞める業界で同業に
関わるつもりはまったくないので気にする必要もないのだろうが
一年近く世話になってるからなー。難しいところだ

はげ

正社員のリスク
・専門能力がつきにくいため、退社したら、職が見つかりにくい。
・若年層の給料が低いため、貯金が貯まりにくい。
契約社員のリスク
・多忙な職が多い。
・高年層の求人が少ない。

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２５歳。
オンラインカジノとパチンコで３５０万損した様子

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準備したら即日取立て地獄

すいません、某偽装派遣会社で選考をうけているのですが、
選考前に研修を受けるように言われています。
この研修（ロープレ等）によって営業スキルを実際に見て、
希望の企業へ派遣可か不可かの判断材料とするそうです。
朝から夜までの研修で1日２〜３千円の謝礼金？が出るらしいのですが、
派遣先が決まって実際そこで働き始めたら支払われるそうです。

研修に参加して落とされたらアホらしいし････。
こういう選考ってこの業界では珍しいことではないのですか？

何故派遣社員って駄目なヤツが多いのですか？
半端じゃなく不細工なのが多くともかく動作が鈍く仕事が遅い。
その割りに昼食に食堂に行くのは早い・・・ヤレヤレ・・

理屈だけは一丁前の机上の空論、
いかにも元引きこもりみたいなトッチャン坊やはひたすら迷惑！！ｗ

>>248
理屈だけは一丁前の机上の空論の低脳・・・・
まさにお前みたいな引きこもりはひたすら迷惑！！ｗ

こんな所で憂さ晴らししてないで・・・
はやく無職から脱出して、まっとうな企業に就職しろよ。

>>274
DQNの香りがする・・・

>>250
274も351もないがどこと間違えたの？

話は変わるけど、事務員や営業員みたいに、生産性の低い職種を低賃金にしないと日本経済の場合、なりたたないだろ。

いや、営業が大事なんだとさ、経営者にとっては
ようは金持ってくる奴がえらいんだとさ
今は金くれる客探すのも大変な時代だろうからね

営業は大切だね〜
でも社会を知らないＤＱＮ営業がいると大変だね〜
どんなモノが幾らで出来るのかを考えてくれないとね〜
値段下げて取ってくるだけの営業なんかイラネ

契約社員の経歴は履歴書に書かなくても大丈夫かな？
転職して正社員になったんだが、次に転職する時できるだけ履歴書を汚したくないんだけど。

派遣社員だということを恥ずかしくて親戚や友人には隠しています。
各種会員カード等は、職業の欄を無職と記載してます。
自分の中では、派遣＜無職なのです。

派遣で40とか50になって食えるのか？

>>257
結婚しなければな

>>258
同感

>>248
半端じゃなく不細工なのが多くともかく動作が鈍く仕事が遅い。
その割りに昼食に食堂に行くのは早い・・・ヤレヤレ・・

理屈だけは一丁前の机上の空論、
いかにも元引きこもりみたいなトッチャン坊やはひたすら迷惑！！ｗ
↑
なんか漏れのことを言われているみたいだな。
昼飯に逝くのはメチャ早いよ　ついでに帰るのも早い。。

んでも、昼休みもずっと仕事してる奴って
出来ない奴が多くないか？
気分転換下手な奴は長丁場で効率落ちる奴多い

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>>261
昼休みは長くても逆にダレるだけでしょ。
20分くらいで十分。

>>258
食えなくなるよ。
年寄りは使いにくいから行き先がなくなる。

>>257
40、50になる頃には、
せめて自分の名刺・看板で仕事が貰えるくらいにならないと
どう考えても苦しくなると思うよ。
若いうちは人に仕事を紹介してもらう「派遣」でも良いかも知れないが。

来年3月までの契約社員
何事も無ければ正社員になれるらしいけど
どうなるのかなぁ・・
12月で賃貸の契約も切れるんで引越し考えてるんだけど
リスキーかなぁ

ハスキーでつ

今日面接行ったら、20日間無給で新人研修やって、その後契約社員という形を取ると言われた。
最低3ヶ月契約をやったあと正社員雇用と言う事らしい。
27歳職歴無し。今正社員にならないと、少なくとも俺が就きたい技術職には一生就けないように思う。
だけど問題はこの仕事は俺がやりたい方面じゃないって事。(全く違う方面じゃない)
正社員後希望があればそちらの転向もあると言われたが、果たしてどこまで本当か・・・


もう意地張ってやりたい方向を目指さない方がいいのかもしれない。
今意地を張ると1番妥協できない「技術職に就く」という事すらかなわないのだから。
返事は明日までだ。

>>268
あせらない方がいーのでは・・・・・
ほぼ100％ＤＱＮ企業

>257
派遣は２０後半までだな。
>268
契約社員で「正社員登用あり」は信じないほうが･･･

特定派遣業会社の正社員。
派遣であり、正社員でもある自分ってなんだ？
正社員・派遣のメリット・デメリットがあり、
自分自身の位置が確認しずらい。

>>269-270
やっぱりそうなんですかねえ・・・
給料も額面16万という悲惨な待遇なんですが。
残業代出るからなんとかなりそうですけど。

まだそんなに面接こなしてないので「なんとかなるんじゃねーかなあ」という気持ちもありますが
27歳職歴無しのプレッシャーが激しくて・・・・

やりたい方面だったら問答無用で受けるんですが。

>>268
まともな会社じゃないですよね・・・
新人研修を無給で20日って・・・
そこで技術職としてやってく技術が身につくものでしょうか？
そのような待遇のところに就職しても、雑用ばかりとかならないでしょうか？
もちろんどんなところでも本人の努力次第だし
年齢が気になるのはわかるけど

以前入った会社が、結局五ヶ月間アルバイトで雑用だけやらされて終わったので
今度はきちんと正社員になりたいとは思ってます。
それだけに契約社員が引っ掛かります。


とりあえず明日の昼過ぎくらいを期限にもう少し考えてみます。

いま自宅から放送してます。

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

age

来年初旬まで計画生産数が多くなったから
その為の人員補充で会社が派遣社員を入れたんだけど
忙しい期間だけみたいで、とりあえず3ヶ月間だけの契約みたい
けど、会社で生産している装置はそんな短期間で内容を理解するには
あまりにも時間が短すぎる
ましてや似た様な機械を見た事もない人だと厳しいと思う
まあ、知識なり技術を身に付けれたら良い経験になって良いと思うけどね
でも、3ヶ月を過ぎて業務に余裕が出来てきたら契約終了なんだろうね
せめて3年ぐらい居させてあげたら良いのにと社員の俺も思うよ
ホント短期間を熱心に働いて頑張っても暇になったら切るなんてね…
そんでまた他の会社に全く違う仕事をする事になるし
次の就業場所によっては引越しもしなくちゃならないから辛いよね
年を取ると次が見つかり難いのもあるし
将来に不安も感じずにはいられないよなあ
あと、派遣された会社が派遣社員の多い所だと良いけど
派遣社員の割合が低い所だと、周りが正社員ばかりで
肩身が狭いし、馴染むのに苦労してる感じみたいだね
就職転職するにも運が必要だけど
派遣社員になっても働く会社や環境にも運があるよね
何はともあれ頑張ってください

契約社員から正社員への登用って本当にあるのでしょうか？
聞く人によってまちまちです。
ある人は「餌だよ」とか、またある人は「俺の先輩は契約社員から3ヶ月で社員になったよ」とか。
どれが本当なんでしょう？
一概には言えないでしょうが、本当か嘘かを見抜く基準みたいなものありますか？
ブラック企業の見分け方みたいに。

請負業務とかいう会社はどうなんだろう？
勤務管理とかが仕事内容らしいのですが。

・・・受けようと思っても志望理由が見つからないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝﾝ

私は契約社員として働いていて、
契約期間が満了したら正社員になるという話だったけど、
いざ契約期間の満了日となると
「あなたの能力は当社の求めるレベルに達していない。
　当分契約社員でいてもらう。いやなら転職してもらっても結構」と
言われたので、結局辞めましたよ。

>>277
3ヶ月ならバイトや期間社員でいいのにね。

hjhg

派遣･請負っていう意味がよくわからないんですけど･･･。
正社員とどの位差がつくのですか。
期間とか決まっていてそれを過ぎれば辞めなくてはいけないのでしょうか。
判らない事だらけなので教えて下さい。

>>283
派遣版へ行って悲惨具合を聞いてきましょう
http://money.2ch.net/haken/

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

契約社員（待遇比較的良し、社員登用有り）を希望して面接に望む。
でも始めはバイトからで、いつ契約社員になれるかも「人によって違うので、一概には言えない」と曖昧。
しかも時給は今のバイトより低い上、勤務時間の都合で今後、就活もできなくなる。
あるグループの子会社だけど、設立５年、社員数も少なくて、社員も皆若い(でもベンチャーではない)
という実態が発覚。
内定でるか知らんが、超不安。

契約社員からの正社員登用って嘘かホントかどう見分けたらよいですか？
私としては『6ヶ月の契約社員経験後、正社員として登用』などと数字等ではっきり書かれていれば信頼できます。
例えば面接の際に「正社員への登用もあります」などと単なる口約束程度でしか触れられなかった場合や
募集要項に「正社員への登用有」などと具体的な数字などが記載されずに曖昧な場合は無理だと判断していますが。

　　　　　　　　　 ｴﾕ
　　　　　　　　　|＿;;|
　　　　　　　　　 |　:|.　　　　ﾆ/ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿|　:|＿＿＿//＿＿　　　　　　　 （　）　　　　　　
　　　　　　　_┝..|　:|┳┳┳┳┳┥￣""─--、 ( )　　　　　　　迎えにきたぞ
　　　　　　　| 　 .|　:|"￣￣￣￣￣￣|￣""─--ｉ��. ||　　　　　　
　　　　　　　|..ﾛﾛ|　:|　ﾛ　ﾛ　ﾛ ﾛ　ﾛ　|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★| ||＿　　　　　
　　　　　　　| ロ |　:| ロ ロロ ロロ ロ|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）
　　　　　　　|.　ﾛ|　:| ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 |　ﾛ 　　i ──---ｉ／|
　,, -───--、| :::|　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 o o .:::.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｉ　　　　　　　　￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ..　|.￣|.ｏｏ.|　　　　　　　 　　　
　ヽ:::ヽ　　::::::::::..万景峰-92　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣"!.　　　　　　　　　　
　　ヽ:E)ヽ　(∈:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　
　　　ヽ:::::ヽ　　:::::::::::::::.....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　　　　　　　
　　　　ヽ::::::ヽ　　::::::::::::::::::.....　　　　　　　　　　　　　　　　....:/　　　　　　
　　　　　ヽ::::::i　　　:::::::::::::::::::::::...　　　,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~"
~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''　　　　　　　　　　_,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

前にバイトしてた会社、上司はバイトから正社員になったよ。
7年ぐらい勤務して。
でも考えてみたら30歳までバイトだったって事だな…

>>287
大体、求人票にうそを書き込む会社が大杉のため、それもアテになら
ないと思われ。

というよりも、正社員登用制度自体あてにならん。
どっかのスレにもあったが、
そんなものは薄給で正社員並みの仕事をさせる手段に過ぎない。
ただ単に期待させて、真面目に仕事をさせようとするだけ。
今時正社員登用なんてほとんどのところでやってない。

>>291
291の言ってる意味も含めて書いたつもりだったんだが、説明不足で
スマソ、大体、派遣・請負・契約を生業にしてる会社は大手だろうが
中小だろうが9割方インチキだと思ってるからまともに転職なんて
しようなんてカケラも考えないが。

会社サボって探したのにこの手合いばっか、ウンザリだ。

さっきのNHK見たか？
もう、アホかと

どりーむちけっとか？

中小企業も搾取
零細企業も搾取
契約社員も搾取
派遣会社も搾取
上に仕事しない人間がいる限り、
貴方の労働は管理費用の名目でマージンを取られ
搾取されています。　
人の下で働く以上は搾取されていると思って良いでしょう。
※偶に善意の経営者や、メリットの大きい企業体もあり。
国の下で働く以上は搾取する側なので損はありません。
　
但し、己で一人立ちするのは厳しい事ですが、
そこには恐らく生きがいってものがあるかも知れません。
いつかは一国一城の主になりましょう。

テ○ノとかそういう派遣する側とかの会社で働くのも辛いんでしょうか？
スレ違いでしたらスマソ＆誘導願います・・・。

おまえら頭悪すぎ

派遣は給料高い変わりにボーナス込みの値段なんだよ

委託・派遣とバカにして
時給の計算してみれば
何故か自分は奴等以下

あてにもならんボーナスを
あてにしまくりローン組み
ボーナスカットで自己破産

リストラされれば皆同じ
職安で叩く端末も
検索項目まで同じ

いやぁ、、、マジでありがとうございました。
ＴＶ電話でAV女優と早速遊んでみましたよ。
これはかなり面白いですよねー。
なにしろ過激！プロフィール動画も最高だしね。
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ここで詳しい事が解かる
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/hirokotouroku.htm

PC関連の仕事だと40歳くらいでも派遣社員よくいるね
これだけプーとかが増えるとこれからどんどん増えるのでないか？

>>300
そうかもな。
何事にも優劣がある。派遣なんかもそう。
年収200万前後の正社員もいれば、1200万の正社員も居るし、
時給950円の派遣社員も居れば、時給6000円の派遣社員もいる。
月給12万の契約社員も居れば、月給100万の契約社員もいる。
年収300万の社長もいれば、年収20億以上の社長もいる。
これが現実だよ。
どこで何やっても、生産性のない奴は価値が低い。

俺超DQN偽装派遣に勤めてたけど現在、元派遣先の正社員です。
がんばれば引き抜きってあると思うけど？
現に派遣に勤めてたとき3社経験したけど3社とも誘われますた。
どこも高卒の俺では到底書類さえも通らないような上場企業です。
いっとくけど釣りじゃないよｗ

これが請負マスターの日記だ！

ttp://www2.diary.ne.jp/user/139838/

( ´_ゝ｀)

日経新聞の派遣価格に

OA操作
C：マクロ分析レベル 23-27

というものがあったのだがどんなレベルなのだろうか？

>>305
VBAで組まれたAccessやらExcelのマクロの中身を見て、目的に沿う様にちょいちょいといじれる程度かと。

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契約社員ですが毎年３月に更新しています。（１年ごとの契約更新）
来年の３月で辞めようと思っているのですが、３月に更新しませんと自分
から言った場合、自己都合退職の扱いになってしまうのでしょうか？
１月とか２月とか契約途中んぼ月ならそうだと思うんですが、満期の場合って
どうなんでしょう？自分としては満期で辞めてすぐにでも失業保険もらいたい
のですが、、、。もし既出ならすいません。

>>309
そりゃ、なるだろ。

>>310
レスありがとうございます。よくわからないのですが自己都合の場合って
すぐに失業保険でないんですよね？　なんとか会社都合にする方法はない
でしょうか？　満期で辞めた場合とかって会社都合になるとかってどこかで
見たような気がするのですが、、、

満了退社は会社都合だよ。
どんな理由であれ、契約期間があり満了で辞めの場合は解雇扱いになる。
私がそうでした。

>>312
ですよね？　レスありがとう〜♪　じゃあ３月まで頑張って辞めよう。
で、会社都合は本当にすぐに失業保険貰えました？　何気に１度も貰った
ことないんですよね・・。今まで次のとこ決めてから辞めてたので。
多分転職は次が最後だと思うので１度くらい貰いたい。

テンプスタッフに登録したが
半年近く音沙汰なし・・・
なんか個人データー提供しただけで
俺はなんもいい事なしかよ！
くそ！俺のデーター返せ！

請負、派遣、契約ばっかりのこんな社会にうんざり。

yahooオークションでも有名か・・・。
どうなんだろう？
そんなに稼げるんだろうか？
http://lodu.nce.buttobi.net/

>>315
稼げねえよ。誰がクリックするかそんなところ。

>>314
俺も個人情報提供しただけで何の連絡も来ないよ。派遣会社なんて
行ったこともなかったし、直ぐ適当に仕事でもくれるかと思ったら
そうじゃなかったんだな。
俺の場合10日してから電話して履歴書返却させたよ。

テンプスタッフは比較的ハイスキルな派遣を送ってくれる。
支払う額も他社と比べると高い。
スキルが低いと評価さ放置なのかも。

>>313
洩れも会社都合のお墨付きをあげよう。＞契約満了で退職の場合
厳密には離職後、職安で失業及び受給認定をして貰った日から７日後から貰えるよ。

俺も、つい最近知った。＞契約満了で退職＝待機期間なし
離職理由は「契約期間満了」となり、待機期間７日間のみで給付開始してくれるらしいね。
早く辞めたかったけど、なんとか満了まで耐えることにする。
でも、あと半年もあるよ…ﾊｧ。

>309
>契約社員ですが毎年３月に更新しています。（１年ごとの契約更新）

うーん、ちょっとここが気になります…。
もし契約社員でも３年（３回？)以上更新してる場合は、恒常雇用と同等とみなし自己都合扱いになるらしいぞ。
つまり、３ヶ月の待機期間が発生する。

汝の敵は恐縷々に足らず、甘言を要する友を恐れよ。
「社員募集中！！当初契約社員として勤務して頂きます。
その後、正社員登用有。」
良く見る募集広告ですが、重大なうそがあります。誇大広告といえます。
契約社員は、期間の定めがある雇用契約。
正社員は、期間の定めがない雇用契約です。
両者の職務、職能においてまったく差異はありません。
ただし、労働条件が、契約社員は、著しく劣悪だということです。
使用者の都合によって、いつでも解雇される恐れがあるのが契約社員。
契約終了は、期間満了をもって、双方の合意無に片方からの申し出で成立します。
ほとんどの場合、企業の申し出で、終了します。
ゴミ扱い希望の香具師、M奴隷には、おすすめですが。
正社員については、省略。

早く、契約期間終わらないかな…。
会社行きたくないよ。

そうだよー。契約社員でも、３年以上働いてて契約満期で終了したら、３ヶ月の待機期間が必要だよー。＞失業手当

ひえー！
契約社員って期間満了だと、待機無しで支給されるんだ！
知らなかった…。
辞めようかと思ったけど、満了まで続けるか…。

始めて契約社員として働くわけなのですが
皆さんは保険とかどうしてますか？
労災だけだと将来が不安でしょうがないわけなのです(´・ω・`)

>324
>皆さんは保険とかどうしてますか？

どんな保険のことをおっしゃってるんでしょう？
個人で入る生命保険のことでしょうか？

健康保険、雇用保険、年金等の社会保険のことだとしたら、契約社員だろうと加入してるはずですが。
労災には入ってるようだし。

栗以外の請負の状況がどんなもんか知りたい。
実際働いてる人どうですか？

やっぱ働いてる会社の扱い悪いですか？
すぐ首切られたりとかありますか？
派遣みたく次の会社とかってあるんですか？

おれはプロバの２.５倍の給料で仕事請けてます。
プロバの技術じゃ到底できないことをやってるから
当然だと思っているけど。

派遣で某大手電機メーカーに1年半くらい勤めたら、
正社員にならんかって誘われた。

辞めようと思ってたんで、断ったけど。

>328
なんで？
もったいないような気も…。

なぜか月1万お給料がＵＰした。
しかし、ボーナスはないので依然としてきつい。
やっぱり自分の中でも正社員になりたいというのはあるけど
ＤＱＮしか就職できなさそうで怖い。
ぶつぶつ言ってても何も行動できない自分に嫌気を感じる。

>>329
朝からスーツ着て出勤するのが嫌になってね・・・。
条件はかなり良かったです。
あんな良い話は二度とないだろーなー。

でもまぁ、現在はフリーランスでお気楽にやっていけてるので、
後悔はしていません。

請負、派遣、契約で順番つけるとしたら…

今までの経験では、同職種で、
請負　月給60万
契約　月給40万
派遣　月給30万
でした。

>>333
いいじゃん。派遣は搾取されている分低いね。

>>333.334
一般的には333の順番は逆だね。オレも全部経験あるけど請負は多重派遣が当たり前
オレはIT系だったけど６重派遣とかあった。最低でも３重派遣だね。
その点一般派遣は２重派遣くらいで済む場合が多い。

よって派遣の法が搾取率が低い。オレ的には派遣のほが給料はいいね
ただ請け負いの場合は交通費が出るけどね。

スタッフサービス面接で落とされまちた。

正社員に戻るのが怖いんだ…。正直。

今、契約社員。
でも、辞めたい。
つまらなくて。
興味も何も無いし。

今日は忘年会だったんだけど、ボーっと適当にこなしといた。
ビンゴも当たったんだけど、面倒だから無視。
一応、幹事の一人だったんだけど、上手いこと逃れ逃れ…。

あー、ヤルキない。

>>335
仲介社数と雇用形態は別です。
派遣も多重派遣は、多いです。
請負も少重請負は、多いです。

世の中、いろんなアクドイ人たちがいるってことさ。

請負が、一番つらいような気がする。＞請負、派遣、契約

一般論だが、請負の方が労働者派遣法の網の目をすり抜けるのを目的としている分、派遣より条件が悪いと思う。

請負になっているところは労基署の目を眩ませる為に請負制度にしている場合が圧倒的で、当然ながらブラックが多い。栗、軽急便、然り。

派遣って、40万以下の安月給でしょ。
請負は、50万円以上なだけ、マシ。

請負＝アクドイ、っていうイメージだがな

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請負、って俺も裏稼業的なイメージ。

請負ってなんのことかずっと分からずに気になっているんですが。。
普通の派遣社員とは違うんですか？

>347
職探ししてるなら、ちゃんと理解しないと。
全然違いますよ。
ttp://www.nissan-koe.com/product/temp/temp02.htm

契約社員ってクレジットカード作れるのですか？

>349
カード会社によるんじゃ。
銀行系とかは厳しいかも。

>>348
これ見て思ったんですが
請負の場合って自分のスキル不足やらなんやらで
どーしても自分だけで仕事が進まない場合とか
最悪発注者に迷惑かけちゃいますた、ってなった場合には
やっぱ自分が責任かぶるんですよね、請負者でなくて。

てか、製造業（中小ﾒｰｶｰ）とかって自分とこの会社で作ったヤツ
発注元に納めたりするのって、請負じゃないの？

たぶん、おれ勘違いしてんだろうなぁ・・

>>351
＞てか、製造業（中小ﾒｰｶｰ）とかって自分とこの会社で作ったヤツ
＞発注元に納めたりするのって、請負じゃないの？

それが本来の請負
今、語られてるのは請負契約を結んで実態は労働者を派遣しているという『偽装請負』
派遣業界板http://money.2ch.net/haken/にいけばいっぱいスレあるよ。

>>352

うんうん、それはﾜｶﾙんですけど
なんか、こことか派遣板での請負って
個人でやってる、みたいなの多いじゃないですか。
月６０ﾏﾝとか５０ﾏﾝだとかさ。

それと普通の会社とごっちゃになっただけですｗ

最近死んで欲しい人間があまりに多すぎる、この板

え？

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>>354
まず゛お前が死ね

仕事の無いように納得いって、家賃と食費とそれなりの収入があるなら、雇用形態にはこだわらない。

>>358
でも、30、40歳とこの先続けていけるのかが心配じゃないか？

>>359
30、40歳の仕事の存在を心配する奴も居れば、
30、40歳の日本の存在を心配する奴も居てる。

正社員になっても、30、40歳の仕事を心配する奴も居て、
正社員にならなくても30、40歳の仕事の心配をしない人も居る。

それが杞憂に過ぎない奴も居れば、
過信による勘違いの奴も居る。

雇用形態に関わらず、近からずリタイアを余儀されなくなる奴も居れば、
雇用形態に関わらず、いつまでも多くから必要とされる奴も居る。

引く手数多で、年収600万以上で引っ張りダコの奴も居れば、
年中職無しで、時給800円でも用無しとされる奴も居る。

これらは普通に存在する事実で、現実であり、多様性であり、優劣である。
まあ、くだらない心配をして保身に腐心するより、
付加価値のある仕事をするように精進していれば良いよ。
最後に残るのは努力によって培った、己の能力と実績。
もう、現実になってるけど、駄目な奴は何処に居ても居場所無くなるよ。（公務員除く）

age

一般には労働法というのが有って、労働者は保護されている。
しかし、労働法の「中間搾取の禁止」条項に開けた穴が
労働者派遣法。この派遣法により、労働法には抜け穴が生じた。
派遣労働者は労働法の保護をマトモに受けられない。
更に請負に至っては、個人事業主つまり使用者側となり、労働者では
ないので、労働法の保護を全く受けられない。

合法的な交渉手段が無いので、KQ便みたいになってしまう。
派遣も大して変わらんが。

>>362
委託と請負は違うと思うが。

零細企業（小売業）の正社員で数年がんばったが、
会社の業績自体が悪く、昇給なんかストップしたままで
当然ボーナスも支給されなくなった。
扱ってるモノは好きだったので成績は良かったが
ｱｯﾄﾎｰﾑな体質を自慢してる、ただの同族会社だったので
他の従業員との差が裏目に出た感じだった。
会社の将来性が無いのが分かったので辞めた。
正社員になっても昇給やボーナスも出ない企業が多すぎるんで
契約社員（営業職）か派遣に手を出そうかと思ってるんだが、どうだろうか。
今はとにかく金が必要なんで、短期間でも給料が多く出れば良いと思ってる。
ちなみに派遣等の経験はない。
正社員独特の会社のしがらみが嫌が最大の理由。

人生の落伍者＝間接雇用の奴

今度、勤務地に現地面接（派遣会社の社員と一緒）に行くんですけど、
工場勤務の場合は服装はどんなものでいいんですか？

この勤務形態は初めてなんで・・・

スーツで逝け

シャープの亀山に派遣でいくヤシいるか

>>366　　
作業着でいけ。今からワークマンで買って来い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000003-mai-l24

◇１６社で５７８人募集
　世界最大級の液晶テレビ生産を今月から開始したシャープ亀山工場の
関連企業による「亀山・関テクノヒルズ進出企業合同就職面接会」が
２月２日午後１時〜３時半、亀山市東御幸町の市文化会館コミュニティセンターで開かれる。
　本格生産が始まる４月までに約２２００人の雇用を予定しており、今回はシャープの新規
協力企業や関連企業１６社が計５７８人を募集する。

参加企業は、丸和製作所▽東進テック▽三重伊丹電機▽富士アウトソーシング▽アドバンス
▽ユーライン▽共栄精密▽ユーパック▽ミエテック▽テクノサービス▽ニッコー▽西洋フードシステムズ
▽ユーユーワールド▽ニューリー土山▽スプラウト▽パッケージヒラタ―の１６社。

参加企業は、丸和製作所▽東進テック▽三重伊丹電機▽富士アウトソーシング▽アドバンス
▽ユーライン▽共栄精密▽ユーパック▽ミエテック▽テクノサービス▽ニッコー▽西洋フードシステムズ
▽ユーユーワールド▽ニューリー土山▽スプラウト▽パッケージヒラタ―の１６社。

参加企業は、丸和製作所▽東進テック▽三重伊丹電機▽富士アウトソーシング▽アドバンス
▽ユーライン▽共栄精密▽ユーパック▽ミエテック▽テクノサービス▽ニッコー▽西洋フードシステムズ
▽ユーユーワールド▽ニューリー土山▽スプラウト▽パッケージヒラタ―の１６社。

自分は24才でまだまだ正社員の道はある、と言われるけど
職が少ない地方に住んでて大卒でもないしここ3年くらい契約社員を
渡り歩いています。　こんなことしてると余計に正社員になれない。
ハロワなどで募集しているところも聞いたことない会社ばかり。
これなら大企業の契約社員になったほうがまだイイかなと思ってる。
自分の知り合いにそれで見事に正社員になれた人がいるし。

作業服は支給されるので、その必要はありません。

やはり派遣会社の社員さんに聞いてみます。

>>370
俺、三重に住んでるけど
これって請負だよな

>>370
唯一マトモなのが、社員食堂運営の請負らしき西洋フードシステムズですね（ｗ

>>370
尾鷲在住の者だが、この亀山の合同就職面接会
行こうか行くまいか。どうしよう。

>>375
尾鷲からということは受かったら現地で家を借りるのか？
そこまでしていく価値はないに等しいぞ
辞めとけ

シャープ亀山工場の関連企業による「亀山・関テクノヒルズ進出企業合同就職面接会」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000003-mai-l24

当日にどこからシャープに派遣されるのが希望か面接会場で１６社の中から選ぶのか

私はこれで、かなり儲けました。
http://2.csx.jp/users/six-paths/repeat3.html

中小と零細の境目は何ですか？

ハロワ経由で面接を受けに行ったら…請負だった。
請負先の某大手企業と契約を結んでいる為、ずっとその中で働くとか
言ってたので安心したんですが、このスレ読んでむしろ派遣より立場が
悪い事を知りました…(請負先から首切られたらどーすれば…ｶﾞｸﾌﾞﾙ)
請負先での仕事内容には興味があるんですが…ｳｰﾝ…
1･2年目ﾎﾞｰﾅｽ出ないのに給料やたら低いし、今回は蹴って正社員探すか…悩む。

請負って正社員でしょ？
派遣よりいいんじゃないの？

請負・・・・・半年〜１年単位で転勤。
かつ、異業種へ。
派遣と違って請負会社に勤める人は正社員だから、業務命令で
「○○に行きなさい」って言われたら拒否出来ない。

でっ、今回のシャープ亀山の関連企業による募集はお薦めなのか？
正社員で雇用と書いているけど。

請負会社の正社員てことでしょ

請負は正社員の派遣みたいなもんだから、
ある意味タチ悪い
全国勤務とか甘えもきかないしね

正社員なら、俗にいう偽装請負ってやつですか。
派遣と比べると一長一短があると思うけど。

その正社員の請負ってやつは定年まで会社にいられるの？

会社があってなおかつ仕事があればいられるが
俺が知ってる請負会社のやつは仕事中で骨折して退職（20代）
白血病？か何かにかかって（40代）退職してたよ
あと仕事が少なくなって切られた請負会社もあったよ
そこの従業員のその後はわからん（２０代のヤツは違うとこ探すて言ってたが・・・）

ようするに派遣の方がまだマシってこと？

ぜんぜん辛くない
人間関係悪くてもすぐ終わるかと思うと気が楽

しかし、ほんと小さな工場でも派遣ってたくさんいるんだね
近所にある小さな町工場は５０人の労働者のうち
３０〜４０くらいが派遣だと言っていた。
なんのために小さな工場で労働者として派遣で働くのだろう。
金のためだけに働くまさに奴隷だなあと思った。

会社に生意気な派遣がきました
しかし私に人事権はありません
どうしたらいいですか？

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075527524/l10
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/01.mp3
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/02.mp3
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/03.mp3
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/04.mp3

>>392
出世すれば？無理と思うけど。
ペーペーなんだから、舐められるんだよ。
ぺーぺーの内は所詮は駒に過ぎない。
歩から金に成り上がってから吠えろ。

ジスクソフトはＤＱＮの窓口になりつつある。間違いない！
ジスクソフトはＤＱＮをよくゲッツ！する。
ジスクソフトはＤＱＮが多いのなんでだろ〜

たとえ正社員で入社しても、保険類なんてまったく無い上に2重派遣で、
しかも1ヶ月2ヶ月で派遣先たらい回される位なら
いっそ派遣社員で半年とか同じ場所に居る方が良いなと思うのだが

考え間違ってるかね？

男性には、権利や要求を強く主張するよりも、
責任と義務を果たせる環境にあり、その努力ができる人を望みます。
そして、人柄がその容姿や雰囲気に
にじみでる人であってほしいと願います。

学歴は国公立大学、有名私立大学卒業以上
年齢は25歳以上、年収600万円以上

よろしくお願いします。

今朝の折込チラシに「長期契約社員募集！正社員に負けない高待遇を逃がすな！！」
というのがあった。月給は２６〜７万。会社の住所を見れば…名古屋クリスタルビル。
当然、勤務地は工場。どうせ残業や休日出勤しなければ、これだけの額は稼げまい。
良い悪いではなく、嫌だと思った。日研総業のＣＭも嫌だな。

>>396
社員なら社会保険完備だょ。普通。

>>399
普通じゃない会社ぐらい幾らでもある。前の会社の社長は俺のことを社員と
呼んでいたが、社会保険に入っていなかったのはまだしも、俺の住所すら知
らなかったぞ（教えた覚えも無いが^^:）。

派遣だって保険完備とかあんじゃん。

「正社員に負けない高待遇を逃がすな！！」
と来て月収２６万？話にならんな・・・・・
せめて月収５０万が最低ラインだろ・・・・・

>>394
意味不明な将棋話すんなボケッ
ゲームと現実社会の区別もつかんのだな(*≧m≦)<ﾌﾟｯ!

派遣って100％面接受かるもんなのかな？

ううんこ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ttp://www.wagercity.com/IC1H4N/
ttp://www.imperialcasino.com/IC1H4N/

派遣飛ばしってそんなに辛い？
俺、派遣先は某DQNスレでも有名な会社でそこから某大手企業にヘルプデスクとして
常駐してるんだけど。
タイムシートは派遣先のDQN会社の人が代わりに書くから書かなくていいし、常駐先の
真の職場は勤怠管理ぬるい（っていうかフレックスだから人が朝出てこねー）ので遅刻
してもばれないし。

常駐先の正社員の人達は、出世競争とかのしがらみ関係無いぶんお気楽に接してくれて
人間関係もらくちんだし。
ウィルスとか流行ると忙しいけど、そうでない時はたいして仕事無いから、H''で２ちゃん見
てたりしてるし。
こんなにぬるい仕事でお金もらっていいのかなあと不安になる。

>>407
デスクやコールセンタは派遣でも問題の少ない（むしろ派遣に適してる）好例ですね。

それに引き換え、機械設計・ソフトウェア・ウェブデザインなんかでは相当悲惨なようですが。。

トヨタテクニカルってどう？

嘱託社員て契約社員みたいなものなの？

age

>>410
同義語です。昔は定年で辞めた人が契約で再雇用されて嘱託社員に…という感じでした。

10年正社員でやってきて、今回はじめて請負で仕事をやってみました。
契約が派遣契約ではなく、請負契約ですが、実際は派遣先に行って指示命令は当然派遣先が出します。
契約だけが請負契約なので、チーム単位で作業はしていますが、私に課せられた分は絶対！！！なものだと勘違いしていました。
はじめての請負なので勝手が分からず、そこで悩んでしまい、課せられた作業内容がキツイものだったので
「この納期でこの作業量は無理です。納期調整して下さい。」と今までの様に交渉したら担当外されました。

派遣元曰く、「もし出来なかったとしても、誰があなた個人に責任を求めるんですか？
出来る限り頑張れば良いんです！」との事だったのですが、やっぱり契約が請負なのでその辺の判断がとても難しいと感じました。
はじめての請負で激しく挫折しました。。。

>>413
考えすぎだろ、やることやってりゃいいんだよ。

>>413
請負いなんだから君の会社の上司が責任とれば良い事。
派遣と違って会社がその仕事受注したんだから
すべての責任も会社になる。

指示も発注先で、会社が責任も取らないのは「偽装請負い」といって違法行為。
詳しくはココでも読んで。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2135.htm

■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/

客先で請負やってます。
自社の上司に、自分の契約内容や期間、来年度の契約について聞いても、
知る必要ない！と怒られます。
本人が聞いちゃいけないの？

>>417偽装してるから教えられないと思われ
俺の場合経理処理してるOLから聞いたが

客先が払う金額
「４３００円／時間」

えっ？請負いなのに時間単価？
しかも４３００円も？俺の手元には３１００円×５７％なのに。
偽装請負いかよ＿|￣|○　

>>418
うちなんか社長がバカだから月最低１６０ｈ働けと言われて
「請負なのになんで時間なんですか」と答えたら
ちょっとあせった感じで
「この業界は残業があるのが常識だろ」と言われた
時間単価見え見え偽装請負に間違いない

SIの会社に転職したつもりでしたが、そこの営業部は人を売ってました(w
私は事務屋なので初めてIT業界で「請負･派遣」の契約書を作成する立場に
なり、いろいろ見ましたが…
裏側が全て見えると、本当に最悪ですね。　(ﾋﾟﾝﾊﾈ額から始まり…)
自分の事じゃないけど見てるとｷﾂｲ。労働者ﾅﾒなんなよ!と言いたくなる。
人間(SE)を商品としか見れなくなりそうで嫌です。
だいたい私はこんな仕事したくて転職した訳では。説明と違うぞｺﾞﾙｧ！
これがしたかったら素直に人材派遣会社に転職してるっつーの。

なんかｽﾚ違い？すいません。　
とにかく、やっぱ事務屋からみても請負・派遣は最悪だと思われます…

>>418>>419
レスありがとうございます。
でもお金のことじゃないんです。
書き方悪くてすみません。
請け負われている仕事の内容と期間なんです。
知らなきゃ仕事できないじゃん…。

to:417

請負いで客先入ると何でも屋になるよね。

まぁ、教えてくれないなら適当にやってれば。

辞めるタイミング。
来年度の請負契約が決まっているとしたら、
今年度限りで辞めることは難しいですか？
契約途中で辞めることについてはどうでしょうか。
ちなみに自社と客先との契約です。

正直、貴方達を見て、私は、言葉を失いました。
繰り返される暴言、「氏ね」←字が間違ってますよ!　など
低脳な事この上ない発言を繰り返し・・・・・。
貴方達は未来あふれる若者、次の時代の日本を担う、若者なのですよ？
私には、娘がいます。東京大学に通い、充実した日々を過ごし、
私、プログラマーになるの！なんて夢を私に話し掛けてきます。
それに比べて貴方達は、いったいなんなのですか！
今日こそ言わせて貰います。
モウ閉鎖してください。これは貴方達のために言っているのです。
なぜなら、君たちは未来あふれる若者なんだから・・・・・
さあ！ともに歩みましょう！共に我が日本を作りましょう！
さぁ！共に語り合いましょう！共に羽ばたきましょう！
貴方達はダイアモンドの原石です！
磨けば、すばらしい輝きをえる事でしょう

そんな、未来あふれる若者達の集う場所。。。。
最後の楽園への片道切符。。。。

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偽装請負だけどね（ﾌﾟｸｸｯ

>>423
423が自社の正社員なら、
２週間前に辞める事を伝えれば法的に何の問題もない。
請負契約は会社間によるもので、423個人には関係ないから。
423が直接請負契約を結んでない限り、
契約途中で辞めようが、責任を取るのは雇った会社。

現役派遣会社の社員ですが何か質問はありますか？。
ちなみに、偽装で当たり前なんですよ。。今までは。
それでしか受けれない仕事が多かったから。。
けど、３月１日からの規制緩和で合法になりました。
まぁ、典型的な事後法ですね。。
それだけのニーズが以前から派遣先企業にもスタッフにもありました。
偽装云々はちゃんと理解されてますか？。時給もそうですが、
仕事の指示を、請負の発注元企業（皆さんが行ってる会社）がされている時点で偽装なんですよ。
派遣の場合は、仕事の指示等は請け負った会社がしなければならないのです。
例えば、「このラインでコレを組み立てて」という指示を、行ってる会社で受けた時点で違法です。
もし、その会社の方に仕事の指図を受けたら「派遣元の担当を通してください」と言って下さい。
難しい事を言わなくても、それだけでオッケです
ちなみに、工場の責任者クラスではこの法律を知らない人が多く、派遣も請け負いも一緒と思ってる方が多いです。
その辺は、踏まえていただければ…

原則１ヶ月前ですよ。。２週間ではダメです。
３月１日以前に工場などで組み立てなど、（梱包）（検査）以外の仕事をしてる方は皆請負です。
対会社間の契約は生産高でとってますが、働いてる方は請け負い業者の社員ですので、
当然時給換算です。

それと、請け、派遣が最悪と言われますが、求人広告等を見てください。
正社員じゃなくアルバイトの時給は皆さんの時給よりも高いですか？。

すみません426の（派遣）と（請負）がテレコになってるトコ２箇所あります。。
すみません。。。。。。。。。。。。。。。
まぁ、それだけややこしいと理解していただければ（笑）
ちなみに９行目、１１行目です。（派遣）を（請負）で読んでください。
派遣の場合は×＞請負の場合は○
派遣元の担当者×＞請負元の担当者

初めて書き込みます。
現職は、正社員小売大手＝手取り約２０万（残業２５hと深夜手当て）ですが、
深夜０時過ぎまでの労働に疲れ、転職を考えています。
内定先は、契約社員準大手百貨店＝額面１７万・保険もろもろ完備・長期休暇有・
交通費全額支給等　勤務時間は１０時〜２０時の間で７時間半です。
契約社員にしては条件いいかな〜と思ったんですが、
契約で働いたことないので、どうなのかな〜という不安もあります。
このご時世、辛くても正社員でいるべきでしょうか？

>>429
派遣って、どういう形態の派遣？？
派遣会社に登録してて、そこからの紹介ですか？。

＞430 ん？派遣？ではなく契約です。
その会社自体に一年間の契約で、採用される形態です。

ああ、、ごめんなさい。。読み間違えです。。
え〜っと、、もし正社員登用の受け入れがあるなら、頑張ってみるのもアリかも…
けどその場合、毎年更新の時期は脅えて暮らさないといけなくなりますよ。
出来る事であれば、そのまま続けながらもっといい条件を探す方がいいのでは？？。
給料的にも、将来的にもメリットは薄そうですよね。

>>418
＞客先が払う金額
＞「４３００円／時間」
俺と同じ単価だ（ｗ
まあ、俺の場合、俺に入るのは３８００円／時間だけどね。

営業未経験者の35歳の男です。
現職は事務の正社員。
給料があまりに安いので、営業の仕事に変わりたいと思っています。
派遣や契約で、「35歳未経験」は仕事があるのでしょうか？
どなたか教えてください。

>>414
レスありがとうございます
正しくあなたのおっしゃる通りみたいです
私の気持ちの持ち方が重過ぎたみたいです
派遣は気楽と思ってた自分が悪かったんだと思います
>>415
派遣会社とは下請け契約で、自分は個人事業主になるので
上司はおりません。自分が社長です

今、正社員で募集している会社は零細企業、中小企業といったＤＱＮ企業が９割以上です。
まともな会社、優良会社、外資は正社員では採用してません。
そういう少人数とかベンチャー、立ち上げの会社といった
ＤＱＮ会社は何もかもめちゃくちゃ。就業規則が無かったり
超性格悪い人の集団企業だったり、低次元社員ばっかりだったり、
やばい業種の企業だったり。
それなら絶対派遣の方がいい！
事実、この時代、正社員だけでやってる会社というのはどっか「はきちがえた」時代遅れの会社。

それから、最後に。
人それぞれ、生き方や価値感が全然違うから、
どうして正社員とかどうして派遣とか、男なのに女だからとか
結婚はとか、俺はそういうことを言っている人が
なんか凄く可哀想で小さな人に思えてならない。
時代遅れでいつまでも発想の転換が出来ない人たち。

>>436
何か熱くなっているみたいだが、
派遣もまともな就業形態とは言い難いが。
DQN正社員と大して変わらん。

>>435
自分が社長なら責任とって首釣れば？

人は日々の慌ただしい生活に追われていると、知らぬ間に自分の思考が不安定になっているものです。
多くの人は無意識の内に様々な問題を無造作に受け止めている為に事象を深く考えずに対処し処理し
ているから、物事が順調に進んでいたり、些細な問題の内は見過ごして何とも思わないものです。
様々な事象に対する観方から正しく分析して判断するという基準が確りしていないと、
より良く生きるための大切な人生の進むべき道を「見誤る」と言うことが起きます。
そして「何か変だ」と気づいた時にはすでに遅いものです。
人としてより良く幸せに生きるには、人生としての生き方である正しい基準となるべき
思想や思考を身に付けるべきで、正しく有益な人生観を学ぶ心掛けも大切な事柄です。
人は金品や物事に執着すると心は迷い生き方や判断を見誤ります。
そんなあなたにお勧めの会社があります。

http://www.city.co.jp

〒814-8554
福岡市早良区百道浜2丁目2番22号
TEL 092-852-5111
FAX 092-852-4151














偽装請負だけどね（ﾌﾟｸｸｯ

知り合いから声がかかってる契約社員の仕事をやるか、それとも派遣会社に
登録して仕事を探すか迷ってる者です。

契約だと税金や保険の手続きを自分で行わなければいけないと思うのですが
これまで正社員でしか働いた事が無かったので、具体的にどんな事をすればいいのか
分からないのですが、これはやっぱり相当ﾀﾞﾙ〜なものなんでしょうか？
ちなみに誘われてる契約の内容は業種がＩＴコンサル系で年俸360万です。(26♀)
給料的に変わらなければ派遣の方が無難ですかね？？

あと年俸制って、交通手当コミが普通なんでしょうか？

>>440
知り合いからの話は気をつけよう
知り合いだからと言う気持ちでなく
普通の就職活動以上に慎重になったほうがいいです。
今後の人間関係までかかわってくるから
最低限
1.契約はすべて書面で交わす。
2.仕事の内容は酒の席で説明を聞かない。
3.同じ内容の職種で調べて比較する。
くらいはやっておく

年俸制でも普通は交通費別です。
ただ、契約社員と言う形態で経費すべて込みで払っていると言うのであれば年俸360万は安すぎ
交通費、PC、文房具などすべて買うならばもっと取らないとやっていけません。

26歳でITコンサルなんていってるところでかなりやばい気もしますが
コンサルを本当にやるならかなりの経験と知識が必要
儲けるだけのコンサルならはったりで相手をだませる能力が必要
そのためには相手に技術的な知識が無い事が条件
それと、スケベ親父に若い女の人をあてがって仕事を取るなんてのもあるから要注意

>441
遅ﾚｽですがアドバイスどうもありがとうございました。

もともとそんなに深い知り合いでは無いんで、仕事の話は
既に会社でちゃんと聞きました。
割と大きな会社でして、契約もキッチリ書面でになると思いますが
その辺は念のため確認してみます。

コンサルと言っても親会社(誰もが知ってる大会社)と知り合いの会社(子会社)の
パイプ役みたいな仕事らしいです。
これまでは社内から人を探して出向させていたのが、
社内が人手不足になったので外から募集する事にしたそうで。
一応１年契約って事なので、受けてみようと思います。

前職では２ちゃんで単独ｽﾚが立って叩かれる程のブラック会社に
４年も勤務していたので、おそらく多少の事には耐えられるかと・・・。

>>442
ちゃんと話聞いた後でならばあまりとやかく言わなくても良かったかな
ただ、自分が知り合いの所に行って失敗した口なので
保険ありだけど、健康診断無かったとか
基本給＋残業代というのが=月にもらえる給料で基本給に残業した分がつくわけでなかったとか

ちなみに私はそれ以来、同じ仕事なら給料のいいところ
同じ給料なら楽に働けるところと決めてます
探してる最中ですが..

厳しいところは
効率が悪い
収益が少ない
などで厳しくなってると思うので避けるようにしてます

昨日国会で共産党が偽装請負を取り上げていた。

>>444
あー、俺も見た見た。
で、坂口大臣曰く「業務請負は派遣と違いますから．．．」や、
小泉曰く「派遣の規制を弛めてくれという声もあるんだから．．．」など、仰っておりましたね。





正直、久し振りに他人に対して殺意が沸いたよ。＿|￣|○．．．
共産党は大嫌いだが、次の選挙は共産党に入れようと心に誓った。

>>445
>小泉曰く「派遣の規制を弛めてくれという声もあるんだから．．．」など、仰っておりましたね。
確かに需要はあるが、なりたいと思うやつがどれだけいるか考えろと言いたい
派遣で働きたいと言う奴は
１．組織に縛られたくない
２．自力でスキルアップしたい
３．いずれ起業するための勉強のために
と思ってる奴が多いが
実際には
１．いつ切られるか分からない暗黙の束縛
２．重要な仕事は任されず作業スキルのみがつくだけ
３．組織の組み立てに必要な知識など舞った組につかないからそんな奴が起業したら会社つぶして借金抱えるだけ

それをちゃんと共産党は分かって反対してるか？
反対しても解決策出せないから共産党は当てにならないんだよな
とにかく小泉降ろしだけはどうにか実現してほしい

共産党は党をあげて派遣問題とりあげてるよ。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-10/02_01.html

ちなみに共産党はサー残についても、激しく言及してるけどな

トヨタのサ−残言及した愛知の選挙区では
トヨタ労組のﾌﾙﾓﾄが当選し共産候補が惨敗。

義理も人情もあったもんじゃない。

請負会社の技能社員になった場合は
35歳〜も雇用を保証してくれるの？

で>>435はちゃんと責任とって首釣ったのか？

>>451
本当に首吊ってたらお前ら筆頭に呪われるな
間違いない

派遣の登録ってどんなかんじですか？なんか面接とかあるらしいんだけど。
教えて君ですけど教えてください。

会社によって違うんじゃない？
俺が前いたところは、二回面接があった。
一回目は筆記＆履歴の確認と志望を聞く面接。
二回目はスキルを確認しながら、給料の希望とかを確認する面接。
どっちも選抜するための面接だったとは思えない。
二回目の面接の数日後、派遣される会社の担当者と面接。
電話でこちらの意思の確認があった。
しかし、派遣する人間をモノ（確かに商品なのだが）としか考えていない社長が嫌いで
「こんな奴を儲けさすのも馬鹿馬鹿しい」と思い、１年で辞めた。
今は、契約社員（勤務先と契約）やってる。

でも，あれ見て思ったけど
代表質問て形式的なもんで
あんまり意味ないな
悲しいけど結局，与党にならんと話にならん

レスどうもありがとうございました。もう一個質問なんですけど、
派遣の登録の面接は普段着でいいのでしょうか、それともスーツ
の方が良いのでしょうか？度々ですが宜しくお願い致します。

>>456
ジャージかネマキでもいいらしいよ。

派遣=奴隷(人身売買)

真面目にお願い致します。面接明日なんです。今日は熱があるので早く寝たいんです。
勝手ですが伏してお願い申し上げます。<(＿ ＿)>

チッ!!レス無しかよ。使えねぇくそどもが。そんなんだから就職できねぇンだよ
ぼけどもが。くそがっ!!!こっちは３８度５分もあってはぁはぁいってんのによぉ。
さっさと寝たいところをこんな時間までこの板のために頑張って起きてたっつぅのによぉ。
ざけんじゃねぇよくそがぁ!!

もう寝るッ!!!馬鹿！！くそ！！うんこ！！アホ！！

じゃあな！！明日頑張ってくるからな。おやすみっ!!

永眠しろ！！！！！！！！

工場に請負で入ってる会社の正社員(技術リーダー？)に
なって年取っていくと管理とかに移動なの？
ずっと現場ですか？

>>460
小学生ですか？

うんこ

>>460
ネットに二度と繋ぐな厨房。

>>465
おまいのレス見た時点で二度つないですまいますた。すいまそん。
で結局朝になってもレス無しですか？ε-(ｰдｰ)ﾊｧ。疲れちゃうよ。
今朝も３７度５分あるし･･･。

>>466
熱でてしんどいんだな。
体大事にしろよ。
で、派遣なら普段着で別に良いぞ。
派遣から出向先にいくならスーツだよ。
俺は仕事場（設計・開発）にジーパンで行ってるが。
（もちろん守衛が8人以上、セキュリティカード必須のビル内だが）

派遣は、やっぱ辛い〜

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当分派遣に身をおきます。
借金返済するには、派遣で働く他ありません。

手取りが１００ﾏｿ　以上違う。

早く派遣会社を全部潰せよ。
法律で禁止にしろ。

派遣とか契約で働きたいなんてやつは少ないだろう。
これしか出来ない境遇の人間が多いのよ。

>>472
それｲｲ!!
派遣禁止は日本の国運を賭けた大バクチだが、以下のどちらかになる。
A）日本の産業は死滅。製造業すべて中国・東南アジアへシフト
B)派遣頼みのDQN企業が淘汰され、優良企業が成長し雇用拡大

しかし、A)の可能性が果てしなく大きい気が。。

>>474
派遣業って、中間搾取以外の何物でもないんだよね。
あんな形態が許されるのが不思議でならないよ。
派遣頼みの企業もDQNだけど、派遣企業自体がそのはるか上をいくDQN企業だし。

東南アジアに進出しても企業はリスクを伴うし、正社員を雇っても企業はリスクを伴う。だけど、派遣社員を雇うのはリスクを伴わない。
資本主義とはこういうものなんだろうけど、じゃあ雇われる側の権利は？
そこらを無視したこの制度を国が廃止すれば、竹の子のように生えてきたDQN派遣業者を淘汰でき、その分の搾取をなくす事ができるんだけどな。

第一、派遣業者なんてなんの生産性もないわけだし。
まさに奴隷制度だよ。

>>475
そんなこといったら、工事業界だって同じだろ？

何にもしない会社が中間に数社入って搾取し下請けに丸投げ、
末端の下請け会社の作業員が受け取れる金なんて・・・

契約→派遣って、辛いよ。なんもやることないし。
９時に入って１８時まで、時間を潰すのが仕事のようなもの。
もうちょっとくらいきつい仕事の方が、張り合いがあるんだけどね(苦笑

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age

32歳、工場の人材派遣。
つまらん、暇、みじめ。

栗系の請負が求人にあって、仕事内容がSONYパソコンの修理
ってのがあるんだけど栗系はあまり良い噂を聞きません。

栗系の請負ってやっぱり派遣と見てよいのでしょうか？
ベースアップは記載無し、ボーナス記載無し。
残業はH30まで出るみたいですけど・・・

みなさんの意見をお聞かせください :D

栗 は や め と け

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>482
は〜い

age

hage

すみません、みなさんに質問なんですけど、派遣とか契約って
その業界での業務経験がないとなかなか難しいのでしょうか・・・。
まったく未経験で職場に入って一から教えてもらえるものなのでしょうか・・・。

また、英語関係の仕事をしたいのですが、英語を使う業種に派遣で入って、
そこでの経験はキャリアとしてみなされるのでしょうか・・・？

どなたかお詳しい方、宜しくお願いします。

age

正社員へのつなぎですから。

２〜３年くらい勤務すれば正社員のチャンスがあるかもと思い、求人票に正社員登用有とある
某有名企業の工場に契約で入って正社員を目指そうかと思ってたんですが
実際には契約社員のライン工を正社員に登用するのはありえませんか。

age

ありえるが賭けな部分が大きいぞ。
そのラインが専門技術を要求されるようなところならばありえる。
また、あなたがそれなりの力を手に入れるとか。
バイトで済むようなところならばないだろうね。

偽装請負のメリットはすぐに派遣先が決まることくらいだろうな。
スキルなくても若いうちなら何とか決まる。
これが歳をとってくると・・・。
給与体系は偽装請負のものってのがむかつくけど。

かなり上の方で出てたんだが、6重派遣て何よ？ｗ
どういう風にそんなことになっちゃったのか、すごく興味がある。

不動産会社に契約社員で入るのってどうでしょうか？
ちなみに営業です。

私は、体は丈夫な方だと思ったのですが毎日、一日中
派遣先で嫌がらせや陰口を言われてストレスがたまり、
自律神経失調症になってしまいました。
今は頭痛や微熱、手足がしびれてはがゆい思いです。
派遣での仕事は2社目ですが、前の職場はいい人ばかりだったなあ
と思います。ひどい会社もあるんだなあと勉強になりました。
みなさんもストレスや体には気を付けてくださいね。

>>494
自社→Ａ社→Ｂ社→Ｃ社→大手派遣会社→大手ソフトハウス→メーカー

って感じだろ？

>>487
職種による。
事務系は最近職歴ないとだめというところが多い。
でも探せば未経験可も結構あるけど、契約されないケースが多い。