どおしても話すのが苦手それでも男は営業ですか？

男が就職する場合、どのくらいの人が営業をやらなくてはいけないの？
俺はドウしても話すのが苦手です。身体的にというか、口下手も重なって・・
事務系の仕事がしたいのですが、どうして許されないのですか？男という理由で

　どうして苦手なの？

　自己分析してみた？

　コンプレックスを解消しようと努力したことある？

　

>>2
努力ならしてるよ。
でも舌が流暢に動かないんだ・・・顎も変だし。
ろれつが回らないときもある。
ちょびっと身体障害者になったような気分だよ・・・

折れも話すの苦手。。。
なんか初対面の人とかに対して固まっちゃうんだよね。
だから、最初から営業職は除外している。

苦手な事を無理に職にしなくてもいいんじゃないの？？

>>3
折れと全く同じだ。

>>4,5
ドウいう職に就いてるの？

あぼーん

>>7
逝ってくれ

だめなら店員しろよ、セルフサービスのところの。

口ベタ、その気持ちよく解る。でも男で事務は無理でしょう。
どうしても営業がいやなら根性きめて現場やるしかない。
今から体と精神鍛えておきなさい。

>>6
無職でつ。。。
お恥ずかしい（*＾ｍ＾*）
前職は電子回路設計技術でした。

次はドライバー職を考えています。

口下手とか関係ないよ。
俺だって苦手だけど逆に克服しようと営業をやってるよ。
そんなもんでしょ。
やってるうちになれるよ。
以上

まずは販売員のバイトでもやるべし。
「いらっしゃいませ」
「ありがとうございます(ました)」から始めよう。

>>12
仕事に支障が出るくらい下手な喋りではないでしょ？
どのくらいの下手なんですか？

>>13
そういう短いセリフなら意識して喋れば、普通に出来るんだけど
商品説明とか、会話のキャッチボールとなると
普通の喋りが出来ないとやってけないんだ。
ろれつが回らなくなってわけわからん事言ってるんだから

どんな企業でも、男を事務に回して、
女を営業に回すと非難される。
男女雇用機会均等法は全く意味がないってこった。

しゃべりが苦手なら、キャバクラで鍛えるのが一番良いと思うね。
一昔前ならテレ蔵で鍛えるのが、新人営業マンだったけど、いまは、
テレ蔵は廃れているからな。

基本的に女とちゃんと離せるようになると、営業トークはやりやすく
なると思うが。家庭で財布を握っているのは、女だし、企業でも最初の
とっかかりは、事務のねーちゃんと仲良くすることだろうからな。

営業は基本的に決済の権限がある人間と話をしないとしょうがないしね。

>>17
なるほど・・・
でも新人営業マンガテレクラで鍛えるって本当？
ただ・・・・ろれつが回らない（電話のとき特にひどい）ってなおるの？

要は、営業は辛そう、大変そうだから嫌なんだろ？
はっきり言っちゃえよ!!
でもスキルがなければ営業しかないんだよ。
楽して給料貰えるほど世の中甘くないんだよw

昔テレ蔵によく行ってたけど、相手が無口だと会話が弾まず地獄の時間を
過ごした事があった。

>>19
その通りでございます。
前の会社の営業マソ見ていたら、オレにはとても勤まらんだろうなと
オモタよ。
「バカ、シネ、辞めちまえ」とか社長に罵声を浴びてたし。

人間、向き不向きもあると思う。

漏れが新人の頃、
「飛び込みセールの訓練の為」と称して
ナンパさせられた事有るよ。

漏れは営業がいやで現場に逃げました・・・。

>>22
で、性交した？？

話すのが苦手でも出来る仕事は外国人にやってもらいます。
人件費安いし。

向き不向きあるのに・・・
なにやってるんだよ
住みやすい国にしてくれよ・・
職業の自由はないのか！

>>24
何人かHして、嫁もこの時に出会った人でつ。

俺も営業はできれば避けたい。
俺の場合は口下手ではなくて、「仕事上の付き合い」が必要不可欠だから。

仕事続きで休みたい、でも上司から声が掛かれば行くしかない。
宴会で芸をしなければならない。
取引を円滑にし、且つお得意様に気に入られるように。

ある程度は皆させられる事とは思うが、営業は度を越してるよ。。。
特に酒が全く飲めない俺に宴会は全然楽しくないよ。

>>27
うぉ〜！やるぅ〜〜！
営業向きでつね。

漏れは口下手で、絞り出すように＆脂汗を流しつつハナシをしていたら
相手は「何だか真面目で必死そうだしなぁ」ってスタンスで聞いてもらえる
立て板に水とか浜村ジュンの映画サロンみたいに
営業慣れor擦れてイヤなヤシ的な扱いはうけてないみたいだ
なんとなくだけどね

>>30
口下手の方が口八丁の人より、信用できそうって思う事はあるよね。
まぁ〜、人にもよるが。

あっ経理出身なんで決算書がだいたい分かるから
その知識も役に立っているかも

>>31
そう人による
でも大概が向いてなくて出来ません￥￥
皆で訴えよう。国を変えよう！経済大国だけが幸せじゃないでしょ？

営業向いてないから、会社辞めさせようとするの反対！
事務系に移動させるとかしろよ！
弱者をいじめるな！

前にも｢男で事務職がどうたらこうたら｣ってスレがあったけど、そんなに人と
接するのがイヤならどんな職種でも(現場やドライバー等でも)会社勤めなんか
出来ないよ。独立して自分が好きなようにやるか山に篭る等しか生きる術は
ないね。そもそも営業に向き不向きなんかない！口下手でも数字出す奴はいるし
饒舌でもスランプに苦しむ奴もいる。その点、顧客の営業を見る目は的確で厳しい。
だからこそヤリガイもあるのでは？　事務職に逃げるのでなく、組織で生きて行きたい
なら自分自身に打ち勝つことから始めたらどうでしょうか。

　

>>1
>>30の爪の垢を煎じて飲んでろ

>>29
一回目のナンパの時は
「あ、あ、あ、あのう〜」って感じでさっぱりダメ。
で、二回目までに40分程、口訊けなかった。
二回目でも同じ。でも三回目は15分程で声を掛けられた。
そんな事を繰り返して居る内にやっとナンパらしくなったし、
会話も弾むようになったんだよ。

>>37
童貞の俺にナンパは無理でつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>38
漏れは仮性人でつ。
「○○は(○○だから)出来ませんorやりません」てオーラが出てると
上手くいかないんじゃないの？
「上手くやろう」って意識し過ぎないで
最初の一言を発そう！後は成り行き任せ。
で、まずは「やりとり自体を楽しめるようになる事」上手くやるのはその後。

とりあえず営業やってみ？営業ってチームで動いたりする事って多い
と思うんだけど、その分絆は深くなるよ！仕事が仕事な分、普段は
本音で話したいって感じなんだよね〜！
そういったいい先輩がいる環境の場合も多いから、迷惑かけられないって
ホントに感じることができれば、どんなに向いてないって思ってても
頑張れるはずだよー！！　結果なんて後からついてくるものさ！

あぼーん

僕は休みは家から一歩も出ない、
毎月の電話代が、家と携帯両方で5000円位かない。一人＆おうち大好き人間で
人と話すの苦痛で仕方ない。でもいちおー営業で食ってる。
最近君は生まれながらの営業マンだねとまで言われだした。
でもあすにでも仕事やめたい。
私立文系で特技ない話すの苦手な方々なんで食べてんの？
毎日地獄だよ

>>40
でも、折れやっぱ営業には向いてないわー。
だって、周りの人に言われるもんなー。
「あんたは営業は向いてない」って。。。
嫁にも言われるし、親にも言われるし、元同僚にも言われる。。。
もう、洗脳されている（ｗ

>>42
>私立文系で特技ない話すの苦手な方々なんで食べてんの？

「販売」があるよ。
しかし、それなりの営業マンに比べたら給料・肉体的負荷・拘束時間の長さ
全てにおいて条件は悪いよ。

当方職種としては設計なのだが
歳を重ねるに伴い営業としての比率が増えてくる。
それは仕方無い事と思っている。
（人見知りする方なのだが）

心掛けている事は
「顧客の話を聞く」事。

自分が一方的に話すのは会話では無いと思う。
自分のスタイルでやるしかないと思う。

持って生まれた性格なんだから、何とか
引け目を感じずやって行くしかないじゃん。

あぼーん

周りの人が言う分には問題無いが
本人がそれを口にしちゃダメ。
「周りは向いて無い。と言うけれどやってみなくちゃわからん！」位の
意気込みを持つ人で無いと事務や製造等でも採用される
見込みは少ないと思われ。

「営業＝男」の当然といった図式は酷い。
世間では、向いていないのに営業しているヤシが多いよ。
人と話して好感持たれる者とそうでない者がいるのは事実。
俺も営業から脱却したい失業者だが、他人からは営業向きの人間といわれる。
しかし、売上で全てが判断されるのがもうイヤだ。
こんなのが、あと30年間以上続くのかと思うともうイヤだ。
少しでもダメになると、給料泥坊と罵られ、肩叩かれてクビになる営業はイヤじゃ。
ハロワで50歳位の人が、DQN営業でも必死に仕事を探しているのは見ていて辛いものがある。
営業しか仕事は無いからだろうけど。

俺は事務能力も高いつもりだが、どこも事務で採用してくれない。
もう貯金も尽きかける、営業しかないのかい・・・

そういう状況（この場合、営業職）に放り込まれたら
何だかそういう風になっていくみたいなぁ〜って感じでつ

ってか、そういう状況をもう一人の自分が見てて
苦しんでいるor結果を出しているシーンをみせてるていう「劇場」（？）みたいにして
楽しむコトとしようと思ったのが漏れにはヨカタかも？

営業って辛いイメージがあるよ。
俺も基本的に話すのが苦手。大勢でワイワイやるのとかってあんまり
好きじゃないし、どっちかって言うと仲のよい友達とマターリ飲むのが好き。
すごくね、生き方がゆっくりなんだと思う。言い訳なのはわかってるけどね。
話すのって難しいよ。ひとりひっそりしていたいよ。

なのに以前内定でた会社。俺が面接で事前に下調べした
企業研究についての質問や自己アピールなどを必死にしていたら
「君は話すのが上手だ！あそこまで自分をアピールできる人は
　わが社の営業でもなかなかいない。編集希望だそうだが、ぜひ営業はどうだろう？」
といわれてすんげーショックだったさ。営業やりたくてアピールしてたわけじゃ
ないんだよ・・。まぁ基本的に営業の人数が欲しかっただけなんだろうけどさ。
基本的に人と触れ合うのがイヤなんだよ。そっと生きていたいんだ、、、

>>47
そうかー、そうかもね。
よし！！がんがって営業も再就職の視野に入れてみる！
と口先だけでも言ってみる。

まぁ人生に疲れたら温泉でもいってきなさい

営業で失敗したコトをネタにして人に話すのもいいかも？
ネタとして笑いを取れたり、「おまいアフォやろ」っていうツッコミとか
また忠告や改善案みたいなコトを言ってくれる人もいるし

経理は失敗（＝税務監査or決算業務でのチョンボとか）をたった一回でもやってしまったら
クビか左遷だしね

>>39
もちろん俺も火星人でつ。
俺はそれに短小先細+早漏という最悪のコンボ持ってまつ。。。

人前でなんてね、脱げませんよ(´･ω･`)

>>54
そんな事を言ってたら一生童貞だよ。
「惚れた男が火星等々なら我慢するか・・・」って女は居るが、
最初から「火星等々で」なんて調子じゃ相手されないぞ！

元来、Hや営業なんて格好良く出来るもんじゃない。
失敗したり不様な姿を晒しながらやるもんだ。
自分自身を庇ってたら出来ないよ。
だからこそ、上手くいった時の喜びが大きいんだよ。

>4の方とか電子回路設計技術と言ういいもの持ってるのに
なぜ体力勝負のドライバー職を考えるのかよくわからんが。

あぼーん

>>56
いやー、それがさー、元々好きじゃないのに回路設計やっててさー、
ここの所の技術革新についていけなくなって、毎日、憂鬱で、毎朝、胃液吐いて、
しかもクレームの嵐でにっちもさっちもどうにもならなくなって逃げるように辞めました。
自分で設計した製品を全世界にバラまいているのが恐ろしくなってしまったんだ、、、
一度、大クレームで５，０００万くらいの損害賠償くらったしな。。。

それに回路設計は何日徹夜してがんばっても、うまくいかなくて徹夜した日々が全く無意味になったり
するので、体力勝負の方がいいなーと思うようになったんだよ。
他の生き方があるのではないか？？？と思って、、、

>５，０００万くらいの損害賠償・・・

漏れはおいしすぎるネタだと思ふ
ツカミとしてはサイコーじゃないかえ？

>>59
なんでネタと思うかなぁ〜？
ほんとなんだけど。。。
他のＩ Ｔ産業の友達は１億の損害賠償請求くらったことがあるって
言ってたよ。
あっ、当然、オレ個人にじゃないよ、会社にだよ。

漏れは株で1,000マソすったから
それをネタにしてたよ（w

それにしても2月の株不足にはヤラレタYO！
決算読めたから、リストラ効果や資産売却の粉飾まがいの決算企業を
純カラ売りしてね
思えばあの時が漏れの確変終了だったんだと・・・

株は全くわからんなー。
一度、やってみたいとは思ってるんだけど。。。

中国株なんかは一攫千金ねらえるのかなぁ〜？
ＳＡＲＳ騒ぎでダメなのかな？？

リストラ手段の一つとして事務職や技術職のやつを営業の最前線に送る。
まあがんばれるやつもいるけど、大抵は数字出せずに自分から辞めていく。
数字出せないことを理由に教育と言うなの嫌がらせを合法的にできるし。
会社も下手に訴えられないように給料は現状維持OR営業手当てを上乗せして前よりＵＰと言う手を使ってくる。
これだと労働者側は不当とは言えない。
こういう手を使われたやつ多いでしょう？

>>63
前の会社で、そうゆう人いたよ。
物流センターで働いていたのだが、急に営業所に人事異動。
物流一筋の人だったので、営業は無理だろうとオモタ。
予想通り、１ケ月で辞めていった・・・かわいそうだた。

解雇通告されるより性質が悪いと思う。
知り合いで設計→営業→退職ってパターンの人がいた。

>>59
ちゃんと試験しなかったやつが悪いって開きなおらないとやってけない。

あぼーん

>>58
>クレームの嵐
今日本人の技術（手のだけでなく話法とかも含む）が格段に低下したんで
どこもかしこも、同じ状態。それに加えて、クレーム出す方も容赦無くなって
きたからさぁ大変。5000万の損失も耐えがたいが100円,200円の商品に対する
「消費者」という名のアフォ共のそれも耐えがたく苦痛だす。

基本的に根暗なんで、上司から
「お前営業なんだから、もっと明るく元気にやれよ！」
と言われるたびに鬱になる。
幼児期に形成された性格は、そう簡単に変わるもんじゃなくてよ。

>>69
セーラさんでつか？

スキルなんていう単語出してるのは小僧ということで
私中では認識しています。

＞うまくいかなくて徹夜した日々が全く無意味になったり
するので、

全く無駄になるの？トラブルから学ぶ事無いの？
ついでに、
農業やってる人に言ったら激怒されるんじゃない？

営業は数字で判断されるから、いままで人生の負け組みでも逆転できる可能性はある。
DQNで学歴無い奴で人間的に問題あっても数字挙げれば会社は評価してくれる。
逆に今まで勉強など頑張ってきた奴も営業では数字出せないとカスの様に扱われる。
それをどう見るかだな

学歴、職歴、技術のないヤツが生きてくために必要なもの。
「口のうまさ、かけひきのうまさ、ズル賢さ」悲しい現実・・・。
口ベタなヤツにはつらい。結局、内気で口ベタならどうしても
「勉強ができる、高学歴」が必要になるんだな・・・。

７４後半追加。そして「運の良さ」モナー・・・。

だが、「勉強ができる、高学歴」が必ずしも優良企業への
就職につながらない、今の世の中。
そして、どんどん若者達はやる気をなくしていくのであった。

>>72
ゴメソ、そういう意味じゃないんだ。言い方が悪かったね。
全く無駄ではないし、学ぶこともたくさんある。

設計職→徹夜を何日しても全く先に進んでいなかった、むしろ、後退していた。
体力勝負の職→徹夜すれば少なくとも仕事は進んでいる。

上記の意味で言ったんだ。

営業は喋りだけじゃどうにもならん時もあるしな。
その業界、扱っている商品、タイミング、運の良さなど様々。
新卒で大手企業に就職した奴は、社会的信用度もあるし新規飛込みなどないから
営業でもやっていけると思うが、中途で営業に逝こうとするのは茨の道。
テレアホで軽くあしらわれ、飛び込んでも取り付くしまもない、
そんなのを繰り返し、日々成果を上げるのは並大抵の事ではないよ。

50過ぎた知り合いの人には、
「長いこと営業してきたが、物が売れず鳴かず飛ばずの状態になると、
俺はなにやってんだろうといつも鬱になる。事務方ならなにかしら会社の役に立つが、
売れない営業は給料ドロボー以外の何者でもない。興味の無い相手に物を売り込むほど辛い商売は無いよ。
君はまだ若いから営業以外でやっていく道を探した方が賢明だよ。」
とよく言われる。

そうはいっても男で事務は滅多に採用されない。
総務＝経験者
経理＝経験者
法務＝経験者
会計＝経験者
一般事務＝女
営業事務＝女

俺はどれにも該当しない･･･、よって営業スパイラル。
この板で営業やってる人は、どれくらい営業続けてるのかな？
1社で5年10年くらい、営業で続いている人に会ったこと無い。

確かに喋りだけではどうにもならん事も有る。
でも、このスレ住人は
向き不向き、大変そう、根暗等々もっともらしい事言って逃げてるだけぢゃん？
営業を避けるのは営業でボロボロになってからにすれば？と思う。
事務、製造等を希望して面接しても
上記ような逃げ腰のオーラを出してる人を採用する企業が今時有ると思う？

現場はどう？　そりゃ肉体的に激務かもしれない。
拘束時間もながい、職種いかんでは日祝休めない。
（平日休みになるかも）　しかし「興味のない相手に
無理やりにでも売らなきゃならない状況」と二者択一
となったらどっちをとる？

現場って店頭販売員の事？
もしも、経験無いならバイトからでも
まずは体験するべし。

＞事務方ならなにかしら会社の役に立つが
そんな事は無い。営業が仕事取れない状態で
事務だけで会社を存続させられるか？
営業が慢性的に仕事取れなかったら
事務等の正社員は解雇され派遣やパートに取って変わられるんじゃないか？

>>79

言いたいことは分かるが、営業がどうしてもダメという奴が営業逝っても仕方ないだろう。
営業以外でやりたいのであれば、最初からそちらへ逝く為に邁進するのみ。

営業職で面接逝けば逃げ腰だろうが、そうでない面接は必死で喰らいつくだろ、
特にこの板の住人ならば。

リーマン人生回り道してもしゃあないわ。

>>80
現場って、要は製造工場勤務とか物流、ドライバー等の仕事って事でしょ？
ワシャー、現場の方がいいね。
営業で神経すり減らすんだったら、肉体的な苦痛の方がいいや。
仕事終わった後のビールがうまい！
営業だと休みの日でも仕事の事が頭の片隅にあって憂鬱になるじゃん。
肉体労働は休みは休み、仕事は仕事とメリハリがあると思う。

>>82
禿同！
営業が向いてない人は無理して営業職に逝かなくてもいいと思う。
慣れない営業でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって、鬱になったら大変ですぢゃ。

いくものか！
漁師のほうが面白い。

>>85
かっこいいね〜

http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/ ここに行って社員でもバイトでも探してみたらどうよん？
大学卒とか専門学校卒のがいいかも？？

*****************************************************

ちょっとまえだったかは？
ここでバカにされたけど
どうだい、
すぐに外食チェーンに決まったよ！
お前ら知ってるかな？
都内で有名居酒屋、白木屋とかを経営する企業だ。。。
むろん、これは一部の店舗で
他にもいっぱい経営してる
Mって会社。
ま、ここまでだな。これ以上はカンベン。

ま、俺が本気になればこんなものよ

ルートはどうよ?
でもあんまり募集してないよね。

>>88
一ヶ月仕事が続いたらまたおいで。

販売員。
俺は頭で考える方だからレジ業務が苦手というかやりたくないYO!
でもれっきとした販売員。。。
即辞めたいと思うが本当に決心がつかないと中々口に出せない言葉だよね。

営業がイヤなら最初から逝くな。
営業なんぞは、営業嫌いなのに他の職種を諦めて営業に逝くヤシらに任せとけ。
今ここで営業職に妥協したら、一生営業しかなくなるぞ。
営業は最も不安定なリーマン職種。・

この不景気に入れる会社は全てウラがあります。
運良く営業から逃れて、何かの仕事に就けてもそこはそこで営業には無い
辛さや苦しさが待っていることでしょう。時に｢これじゃ営業の方がナンボカまし。｣
とさえ思うことでしょう。微意員具やリクなどに出ている求人広告の転職者紹介欄に
前職がドライバーや事務職だった現営業職の方が多い事から、察するに余りあると
思います。要はどんな仕事もラクじゃないって事ネ。

事務職って電話応対とかあるんじゃないの？

>>94
たかだか電話かかってきて営業マンに取り次ぐだけだろ

>>94
それ引きこもりやん。

小生、２部文系大卒だが、話すの苦手で、アルバイトも営業もした事がない。
でも、１８歳から全て正社員で社会人歴１８年。現在、社内ＳＥ。

ルートは人間関係が重要になるから
今ルートだけど飛びこみのがいいかななんて思う

只今、戻ってきますた。
外出中に情けないレス付いてるな。おまいら金玉付いてるのか？
新規じゃなくルートは会社にとって万が一でも
手放してはいけない得意先。新人に任せる会社は稀だと思ってくれ。
他にも言いたい事が有るけど夕食の取ってからレスつける。

100ゲット！

ちなみに上記の人の定義によれば
漏れは稀な人の様だ・・・（w

>>100
おめでとう！がんがってくれ。

再度言うが、向き不向きは周囲が判断する事じゃないか？
「Aさんは営業に向いて無い。解雇なり配置転換した方が良いのでは？」と言う風に。

自ら「営業は不向きです〜」なんて言う人に対しては
自らの可能性を閉ざし、厳しい仕事をイヤがる軟弱者。って
印象を持たれる危険が有る(言わなくてもオーラが出てる)
凄い「スキル」とやらや同業(同職種)でも無い限り採用は難しくないかい？
内勤でも叱咤されたり恥じを晒したり休日返上、サビ残等々は多々有る。
なのに「何かイヤな事が有れば辞めるかも？」な奴を正社員で
雇用出来る程の体力は今の企業に有るか？
営業を嫌うのは勝手だが
「出来ない奴は何をやってもダメ」
「出来る奴は何でも(長期間掛かっても)出来るor成し遂げる」
と評価される事が有るって事も知っていてくれ。

>>88は釣れなくて残念だね

　　 ||
　　∧||∧
　　（ 　⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂＿_ノ
　　　　　　　彡

適正って結局は２.３年やってみないとわからないよね、ムツカシイ・・・

口下手かどうかは関係ない。要は感性があるかどうか。
それがなくて事務職に転職した口だが。
四年は我慢したよ。新卒の時営業は一回やっておくべき。

今>>105がいいこと言った

>>106
IDｶｺｲｲ

オトコで事務やるんなら、高卒の女の子に負けない
高度なスキル、資格がいるぞ。その努力をしているのか？

それと、営業＝口がウマイだけと考えているのなら、大間違い。

自分がそうだったんだけど、感性のない人ってつらいんだよな。
会社じゃ朝から馬鹿かアホかといわれ会社追い出され、
まじめにお客んとこ行ったら何しにきたカエレとか怒鳴られるし・・・
ほんで頑張れば頑張るほど状況が悪くなったりする。
いい勉強にはなるけど我慢しすぎるのもよくないと思うなぁ。

胃に穴開くよ

思うのだが、未経験で事務職を希望してくる人はやはり結局営業がイヤなんだな
って面接官は感じるだろうな。たとえどんなに立派な志望動機を言っても。
この不景気にそんな後ろ向きな人を雇う会社なんて無いと思うし、あったとしても
きっとそこはDQN社だろう。折れも営業から貿易事務に逃避したいのだが、
正直厳しい。面接官にハッキリと｢女の子の仕事だけど。｣って言われ終了。

男でも確実になれる事務＝公務員かな？

>>112
なる困難さは変わらん。

結論：今の世は何においても男より女の方が徳である・・・。

ギルガーメッシュ！！

性別でつける仕事が決まるなんて世の中ぜったいおかしいぜ。
事務職の男がもっと増えたり、営業やってる女がもっと増えたりすれば、
新しい価値観が生まれそうな気がするんだが・・・

だから日本はダメなんだと思う。

>>114
禿同

公務員か…。ちゅう房の同級で、一家（5人）そろって、公務員
の社会主義家族しってるよ。コネが一番って言ってたぞ。
楽なんだろうな。

>>1 どうしても「営業」がいやならひとつだけ道はあるぞ！
ただし、貴方もそれなりの犠牲ははらわにゃならんが・・・。
居酒屋なんかの「ホールスタッフ」はどや？　あれは完全裏方
だからあまりしゃべらんでいいよ。（ってよりしゃべってる暇
なんかない。）　そのかわり、昼勤夜勤交代制であるのと、日
祝休めないのは覚悟しなければならないが。

119補足。「ホールスタッフ」といっても洗い場のほうだな。
あまりしゃべらなくていいのは・・・。その分体力とスピード
が要求される。（まあ、どんな現場でもそうだろうけど・・・）
それと、職業柄どうしても生活は夜型になる。どうする>>1？

>>119
それどこの自治体か、曝してくださいませ。
関東など地域だけでもいいです。

昔見た「愛という名のもとに」ってドラマで、中野英雄演じる営業マンが上司に
怒鳴られてるのを見て、絶対に営業には逝きたくないと思った。

>>1
電子回路設計ができるんだったら、そういった物を作ってる製造現場
とかどう？？たぶん現場にはそう行った知識ある人少ないから
重宝されるんじゃない？

>>122
あいつの場合
売れないから友達のとこまで売りに行って
それでも売れなくて、大学時代の楽しい思いで詰まってる場所で自殺したんだよな・・・
かわいそだった・・・
でも毎日のように東京では人身自己で電車とまってるけどさ、あれ別に珍しくないんだよね・・

チョロは
一回、唐沢から株か何か預からせて貰ってなかったか？
直接の自殺動機は追い詰められて上司殴り、殺したと勘違いした。
もしくは東南アジア出身ホステスに入れ揚げ
会社の金を使い込んだのが原因じゃなかったか？

ちょうど同時期、証券会社に勤めていた友人はあんなの厳しいうちに
はいんねーよ、といっていた。

ドラマっていや、椎名きっぺいも営業で苦しむやつがあったな。あれも死ぬんだっけ？
営業ってそんなキツいか？
俺話すのや出会いが好きだから、毎日いろんな人にあえて楽しいよ。
〆日はノルマとかいろいろでキツかったりもするけど、それはそれ。
保証+歩合だから、好調な月は手取りで80万とかあるし。営業最高！

>105 なんの、どの業界の仕事をしていたの？

証券は今後ネットが主流になるから
必要な人材は相当高度なレベルが要求されると思う。
後は使い捨ての契約社員じゃないか？

あぼーん

aew

営業いやで、事務職もなるのが難しいなら
工場で肉体労働という選択もあるよ。建設や工事現場の作業員とか。
しゃべる必要あんまりないよ。

>>122
というか彼は間違い無く別の仕事をした方が良かった。

編集とか企画の仕事は？
でも、募集自体少ないし、経験者がかなり優遇される職種。センスも必要。
なったとしても、激務で残業のオンパレードだろうな。

営業は使い捨て。
売上悪い営業は真っ先にクビ。

そんなもの営業に限らないけどな。

俺みたいな人いるかな？
女とかと低レベルな会話は全然平気でナンパなども余裕でできるんだけど、
仕事での営業だとお客様にわかりやすく商品説明などができず、
クレームに対しても、わけわからない事をいってしまう人って？
とにかく、質問に対して相手にわかりやすく説明できないし、すぐに答えられない。
どう考えても営業不向きだよなぁ

自分で商品のこと理解してなかったらそりゃ上手く説明できないわな。
理解してれば答えられる。女との会話に不自由してないならなおさら。

そりゃ、一般事務ってのは価値ない仕事だから、
結婚したら辞めてしまう女にやらせるのが都合がいいわけよ。
直ぐ辞める人間にスキル付けさせてもしょうがないし、
逆に、定年まで勤めてもらう人間にスキルの付かない事務なんか
やってもらっても困るわけで。
だから、経理とか法律関係の高度なスキルが必要な事務は男でも
いっぱいいるでしょ。

男なら農業やるか漁師になれ！

営業やるなら歩合給制のとこのほうがいいかな？
それとも基本給だけでも問題なし？

フリーでプログラマー槍

>>140
基本給だけの所はないんじゃないの。それに基本給は安いでしょ。

最近は簿記の資格も難化して来てるしな・・
簿記三級は昔は５０％以上の合格率だったのに
ここ２〜３年で、問題のレベル急に上げたらしく２７％の合格率に下がったらしい。

>>142
営業職でも基本給だけのところは多いよ。
歩合や業績給のところと半々くらい。
どっちがいいのかね？
それぞれの特徴わかる？

口べたな人が営業に向いてないってのは大間違い。
人間誰しも合う・合わないがあるように
お客様にもいろんな性格な人がいる。
だから営業って仕事はなくならないし、機械じゃできない。
多弁な人間が嫌いなお客様だって実際いる訳で
大事なのは失敗→反省→実行
を繰り返し自分を高めようとする心構え。
要は自分次第って事。
がむばって！

事務職って言ったって、社員数人の零細や十数名の中小企業の一般事務程度しか
今の時代募集していないでしょ。しかも給料はもう涙が出るくらい低いし。
その他の事務職はある程度の経験が必要なものが多いし。オトコは所帯持って
家族を養っていく責任があるし、将来の事考えると事務職レベルの給料じゃハッキリ
いってやってらんねぇ。出世も無いしね。
転職で、まして未経験ならもう営業職しかないんじゃないかな。オトコは。
割り切ってがんがろうよ。

>>146
零細の事務職はマジな話、客先に出向かないルート営業程度の営業力は
必要。数少ない営業が全て出払っている場合、客の注文&クレーム受けるの
事務しかいないからして・・・・・・・。
だから、割りと営業経験あると、「おっ」と思われたり思われなかったり・・。
給料安いのは、まぁあってるがね。

うちの会社の営業事務は28歳の男がやっているよ。
しかし、彼は仕事が出来る。
人当たりも良く、臨機応変に対応し、気も利く、仕事が速い。
彼は入社して1年過ぎたぐらいだが、社長・社内・取引先からの信頼も厚い。
俺は営業だが、彼の働きには本当に助けてもらっている。
前任者は女だったが、使えない女だった。
同じ事務でもこうも違うのかと、マジで思ったよ。

「誰でも出来る仕事を女がやる」と「誰でも出来る仕事だが、考えてより仕事をこなす」は大きく違う。
俺が社長なら、前任の女より彼を迷わず採る。
社長も彼を採用して良かった、とよく言ってる。

俺はこの会社辞めた、営業の上司があまりにもDQNだったから。

>>１４８
俺と同じだ〜。おれ（管理職）も以前、事務員
雇うことになったのだが、
上の命令で馬鹿女雇って、大失敗。愚痴の嵐。仕事しない。
今男になったが、男のほうがやってくれるのにな。
おかしいよな事務は女っていうのは。

149が選考した女がバカだった。
つまり148には人を診る目が無いだけでは？

148〜149を読んだが、「つまり148には人を診る目が無いだけでは？」って、
150が何を指して言っているのか分からない。

ｽﾏｿ
149が選考した女がバカだった。のは
149に見る目が無かった。のでは？

>148
そうだよな、考える香具師だったら男女問わず十分事務採用あるよ
ただ話すのが苦手だとかいう男の内勤志望者は使えない
常に顔を突き合わせている社内の人間に対しての根回しだとかコミュニケーション
能力を求められるね

男だと指導的立場も要求されるから話ができないとまー内勤は無理
漏れも内勤だけど自分の仕事に加えて課の女の子達から
「私が言っても資料出してくれないんですぅ」とか言われて支店や他の部署に
電話したり時には説教したりして存在意義を認めてもらえる訳だからね

>>152

OK、納得。

でもまあどっちにせよ
適材適所なんかっていう事すらいってられないほど世の中悪化しきちまった。
もうおかしいとしか言いようがないね・この世は

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>156
するか、ぼけぇー

>>155

本当だね。
女の使い方、男の使い方、マニュアル通りにするつもりなのか、この日本は。
この社会体系では、破綻も近いだろう。

基本的にゃ、どんな仕事にも人に接する機会は必ずあるんじゃねーか？
漏れの会社での事務員はオトコだが営業の漏れよりコミュニュケーション力は
あると思う。
電話応対（営業不在の時とか）に関しても営業の不手際をキッチリ、先方にフォロー入れてくれるし
頼りになる。その人を見てて思ったんだが決して話し上手と言うワケでもない。
ただ人が話しやすい雰囲気を作るのがうまいんだと思うわけだ。

例えば初対面の人には誰だって、話にくい時があると思うだけど、相手より先に
自分はこんな人間で、こんな趣味があるとか言うと、相手も自分の事を
話やすい環境になったりする。漏れの言いたい事は、自分の秘密までとは
言わんが、ある程度、自分の素性や壁を無くした状態の時、相手も、じゃあ
自分も！って感じで会話が成り立って行く物かな〜って思ってますね

色んなタイプの営業と会う機会があるけど、会話がうまい人もいれば下手な人もいる。

でもね、お客のためにがんばってくれる人なら話がうまくても下手でも関係ないのです。
営業＝信頼関係を築くことなので。

新規開拓営業だと話すのが得意な方が有利かもしれないけれど、
いったん始まった取引を維持するのなら口下手でもかまわないと思うよ。
怪しげな訪問販売でない限り、話がうまいかどうかよりも提案力のが大事。

訪問販売自体いらないよね。
買いたい人が買いに行く、これが基本。
これに相反する訪販など上手く逝くはず無い。

と、関係無い話になっちまったか。

やっぱり上司のスケベ心から女を雇う

これが答えなんでそ

あぼーん

営業向いていない人間に、男だからという理由で営業させても無駄。
人には向き不向きがあるのは当然だが、
営業だけはその理論を当てはめさせないという方針が理解出来ん。

工員やればいーじゃん

職人とかも、あまり喋らなくてもいいよ

話すのが苦手だから営業向いてないって小学生かよw
よっぽど特殊な技能が求められる職種でなけりゃ
そいつ自身の資質なんてたいした問題じゃねーよ。適応しろっての。
まぁそんなチンケな奴が「俺に向いてる職が他にある！」とか夢見て辞めても
雇用側には何のデメリットもないから、とっとと辞めればいいんだけどな。

まだでかい取り引きは男のものだけど、例えば製薬会社の営業
（ＭＲ）は女性が増えているね。うちの会社で始めてお茶くみ
＆コピーバイトで男が入った。おとなしいタイプでレストランの給仕
という雰囲気。ひがなぼーっとしている。
こんな働き方が男も許されるようになってきたのか￥？

まあ、世の中どんどん変わってきているね。

適材適所
自分に合った仕事をやるのが
幸せだよ。

今度、営業職の面接を受けるんですけど、営業職面接ならではの
気をつける点ってありますか？

俺も未経験で営業職やってみようかな・・・って思ってます。（これまで生産管理でした)

>>171
やめておきなさい
生産管理の仕事のほうが１０倍幸せだよ

>>170-171
営業の面接は、職歴や経験も重要だが
まず人との接し方、対応力を見られる比率が事務系の面接よか
高いんじゃないのでしょうか？

特別に意識する必要は特に無いし、自分の言葉で自信を持って
がんがって下さい！！

てか、話好きかどうかよりも、いまどき、よっぽどのこと
がなけりゃ、売れない時代なのに営業で入っても仕方がないと
思える。

営業マソのやる気ですべてなんとかなると思っている会社は
DQMだしね。

必ずしも男は営業とは限らんが･･･。
事務系や技術系にいくには、それなりの経験がないとダメぽだよ。
それの条件を満たしていなければ、限りなく営業に行くしかないかも。

男はガテン系！

寿司屋か庭師で3年くらい修行して、ビザとってアメリカに行け。
あっちで寿司職人か庭師の仕事につけ。そのほうがナンボかマシだ。

営業でタラタラやってる男より、
事務職でイキイキしてる男性の方がなんぼかステキです。

そりゃ何でもタラタラしてるよりイキイキしてる方が魅力的に決まってる。
わざわざ営業だ事務職だって分けた理由がワカラン
営業だってだけでステキな奴なんかおらんぞ

別に事務でもいいけど求人少ないからね。
中途で事務は難しいってだけ。
やりたけりゃがんがれ。

営業は向いてるやつがやればいいと思う
腰掛けろくに働きもしない女に給料払ってる会社は潰れるぞ

最近は毒女も多いし局化してるから、男だけでなく女も事務職に就き辛い
正社員男・女（局）＋若い派遣女って会社結構多くない？

>>182
そうだよね。
前にいた会社、４〜５年前までは女の子を４，５人毎年とっていたが、
ここのところ、新しいのとっていないもんな。
男としてはどんどん新しい若い女の子に入ってきてほしいんだけどな。

飛び込みとテレアポとどっちがいいの？

飛び込み自殺

>>183
>>男としてはどんどん新しい若い女の子に入ってきてほしいんだけどな。

転校生を期待する厨房じゃねーんだから、
社会に出て餓鬼みたいなことを言ってんじゃねーよ。
そんなこと言ってるから、事務職に就きてーって妄想だけでいまだに無職なんだよ。

183は会社勤めの立場からの発言では。

何でもいいが、そんな幼稚な事を言ってるなよってことだろ。
183が勤め人かどうかは分からないが、平日の10時16分に2ちゃんやってる香具師だからなぁ。

就活の合間にでも見て下さい。
きっと良い事あるよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

>>188
ふ、ふ、ふ、無職でごわす。

でもさー、高卒の若い娘の方が、変に大学出てる娘より、働くんだよな
大学出てる娘はプライドばっか高くてお茶くみのひとつすら、ろくにできない。
大概の女はどうせ３０前に辞めちゃうんだから、人件費が安くてよく働く
若い娘をたくさん入れたほうがいいって訳
会社が活気付くよ

無職のオレが言うな！ってか？
それもそうだな（自己完結）

そうだ

>>190
高卒女に営業事務なんかできるかよ。
誰でもできる仕事って言ったって、考えることも多いぞ。事務は。

>>191
君も無職かい？
無職歴、何ヶ月？
オレは９ケ月目だけど、やっぱ営業職だけはやめとくよ。
うつ病になる確率１００％（オレの場合）

>>193
失礼な！　「再就職待機者」と言ってくれ

>>192
事務職は高卒女で十分
もちろん、どんな女でもよいというわけじゃない。
今、世の中、不況だから高卒でも優秀な娘が入ってきてたぞ、前いた会社。

>>194
それは失礼した（藁
じゃー、オレもこれからは「再就職待機者」って言うよ（藁藁

>>196
再就職待機状態２ヶ月だけどさ・・・ワイドショー見るのも飽きたし

オレは毎日、昼メロ「愛しき者へ」を見てる
おもしれーぜ

ワイドショーで世界情勢も勉強しないと！

ワイドショーじゃー、芸能情報しか頭に残らない。。。

昼メロよりまし

>>201
そうかもな

昼メロ見出すと毎日の日課になってしまって、ハロワに逝っても
昼メロの時間までには帰ってきてしまうし、就職活動に支障を
きたしそうだ・・・

あぼーん

＞昼メロの時間までには帰ってきてしまうし

重症だな・・・　家庭のヒマな主婦じゃないんだから

そろそろ本題に戻ろうぜ、なんで営業志望なんだよ?

>>204
は、は、は、そうなんだよ
オレは嫁持ちなので主夫かな？

>>205
ごめん、ごめん、話が脱線してしまったようですので、
私は失礼します。

営業が嫌になってやめた。鬱を発症していた
仕事探して何社も受けたのだが採用されたのは営業。
やっぱり自信がなくなって迷った挙句辞退してしまった
ああ、どうすればいいんだろう

営業なんざ糞食らえだよな

>>208
お気持ちはよくわかります。
営業が嫌で辞めたのなら、わざわざ営業に戻ることはないと思います。
ガテン系なんかはどうですか？

採用されるなら、苦手ってこともないだろ。
本当に苦手な奴は面接ヘタだから採用されない。

>>211
面接あんまうまくなくても営業募集多いのにやりたいって奴自体少ないから通るんだよ
俺も面接へたなのに、きつい営業ほど簡単に内定くれる。

営業ってたいてい固定給＋歩合給じゃん
一緒に給料日にもらうのが普通？
それとも別々に支給されるもの？

あぼーん

どんな物も売れなければ価値が無いし、なんにも始まらないのだけれど
だから「営業＝売って金に換える仕事」てえのは一番重要なポジションのはずなんだが
安くて良いものが売れると決まっているわけじゃないし
そうでなきゃ自動車だってあんだけの車種は出てこないし
みんなだって、あんな車乗る気がしねえって車種がちゃんと世の中を走っているだろ
営業って必要な仕事なんだけど
世の中のどこかが間違っているんだろうねえ

営業が向いている、向いてないは、話し下手はあまり関係がないと
思います。本気で人と話がしたくて営業している人なんて少ないでしょ。
交渉力とかプレゼン能力とか話すのが苦手なら、提案書や企画書のビジュ
アル作成で相手の事を考えてかなり頭をひねれば少しは話ベタが楽になると思います。（体験談）
事務職といっても広範囲なので一口には言えませんがどういったことでも
今の時代はエキスパートが求められるから経験があれば売り込めばいい
と思うけど、経験も資格もなければ商業高校の学生の方が優秀と判断され
ると思います。

事務系の仕事は内部で営業
上司に自分をプレゼン
同僚の足のひっぱいあいをくぐり抜け
お局さんに気をつかい…

営業は買う意志の無い人にも売り込みに行く。
そして、毎日軽くあしらわれる。

これを永遠と続けていく、おお大変な事よのう。
でも、俺は営業職･･･。

昨日、浄水器を売りにきた５０過ぎと思われるオサンが来たが
「あぁぁ〜いらん、いらん」と軽くあしらってお引取りいただいたよ。
あ〜はなりたくないもんだと思ったよ。

自分がそうなりそうな悪寒。。。

もうなってますが

>>221
儲かり真っ赤？

上司に罵声浴びせられてますが。

飛び込み営業って、１日にどれくらい廻るんですか？
契約なんか取れるんですか、１件も取れない日とかもあるんでしょ。
だいたい、玄関先で軽くあしらわれるんじゃないですか？

>>224
とれる！という強い意志をもってやらないと
飛び込みでは成功しないよ。
業種にもよるけど、１日５０〜８０件くらいが普通。

取れなきゃ、川に　飛び込め

契約取れたと思ったら、クーリングオフってことも
かなりあるんでしょ。
だいたいの人は訪問販売をまず疑いの目で見るから。

ルートっつーか顧客のみの営業だけど、別に普通。サボれるし。田舎だから言い人多いし

親戚、友人達に売ってしまったら、退職

>>229
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>224-227
訪問販売はPRいわゆるテレアポと訪問営業で別れている所もある。
一度面接受けに行って、隣の部屋から女が電話かけまくっているのが
聞こえてきた。アポ取れた所に営業が訪問する形。

>>229
どういう意味？
詳しくきぼん

>>232
他に売るあてがないということでしょ
保険屋といっしょ

>>233
ふ〜〜ん、そういうことする人いるんだ。
漏れはちょっと金出して契約とったこともあったけど。
とらなきゃと必死だったころ。

営業っていっても企画営業や広告営業など
顧客が法人のとこもあるじゃん。一般家庭
への訪問販売よりもそれの方がDQN度は低いと思われ
自分はそれを目指している。事務なんて所詮窓際ワークじゃん。
逆に廃人になっちゃうよ。仕方なく営業をやるというよりは
自分はデスクワークより営業に魅力を感じる。

やっぱりルートで働きたい。

卒業後、１０年近く友達付き合い　０　（引きこもり）
対人関係でまったくない仕事のあと、飛び込み営業した。（コンサルタントと称して／要するに求人情報にダマされた。）
入社の３０分後に名刺渡されて「はい、ではお客さん周りしてください」と．．．
最初は当然全滅（３ケ月くらい）、ため息ばかりついて　ノイローゼになりにかけた．．．
ところが一度なんかの間違いで気に入られて自動的に契約とれてそれが成功体験となった。

今、名刺一枚で、商品とかサービスの説明　ほとんど無しで、契約とれる。（まぁ、さすがに初対面ではムリだけどね）
打率は３割くらい。（１０件飛び込みで最低５件は次回会う約束取れる、次回で３件契約の割合）
営業は２時〜３時の一時間くらいだけしてる。あとは女とヤッてたりパチンコとか。
何でも売れるね。チナミに法人営業新規開拓専門。

他の人間が行ってダメだったトコ専門に開拓してる。

2Cｈで言う所の「営業」とは

主に飛び込みで民家に高級羽毛布団等怪しげな商品をうりこむ商売の事
大手企業相手のルート営業は営業のうちに入らない。
もっとも後者の方が誰でもできそうだが。

結構、後者も難しいよ。
まあ、新規開拓や前者に比べては楽だけど、
相手先担当と合う合わないがあるし、
前任者より売り上げが落ちれば、
叩かれるし、ボーナス6万減るし（折れ）

どんな隙間業界にも絶対に競争相手はいるわけで、
そいつらの間の手からお客さんを守らなきゃならないし。
逆に向こうのお客さんを奪い取らなきゃならない。

ルート営業は完全に競争のない営業ではないよ。

>239
大手企業相手のルート営業は営業のうちに入らない。
意味がわからんのだが？
だいたい法人営業の場合、訪問販売とは違い｢売ってナンボ｣で完結しない。
ルートは（顧客に対して）売上を守りつつ、より売上を上げる為の営業。
新規営業とはまた違う苦労が多いんだよ。

ひょっとしてネタか？余りにも会社というものを知らなさすぎる。

>>241
その辺にしとけよ！板が荒れます・・。
一口に営業っても、やり方は色々だね
ルートも新規も経験しましたが、どちらが良いとかは一概に言えないよ！

今日、家から自転車で１０分くらいのところの事務職を
ハローワークから紹介してもらおうと思ったら、男性希望だった。
求人内容はどうみても女性募集っぽかったのに。
なかにはこういう求人もあります。

訪問はやっぱり詐欺っぽいんだよなー訪問でまともな会社って無い?
ちなみに15年くらい前ガキのころ家の爺さん相手にじい様用の服を
売りに来てた爺さんがいたれど、あれも訪問販売だったんだな。
ルートはやっぱり信頼関係築けてどんどん提案できるような気がする。
新規も信頼されなきゃいけないと思うが。

塾の求人面接で、
『殺すよ。』
まじでありました。

>>237
何を売ってるんだ？

あぼーん

法人もツレエ

営業は過酷な競争が大前提。

だから、売り上げさえ、上げていれば、

就業中にマンが喫茶でだべっててもＯＫ！


ルートでも、新規でも、法人でも、個人でも変わんないよね。

まあ根っこの所は同じだね。
学生の時代、余りに金がなかったので半年位、訪問販売（教材系）をやったが
二度とやりたくないと思った（インセンは美味しかったが）。
卒業後就職して法人営業。インセンはなく、査定対象になる。
個人と法人の最大の違いは、キーマンにすぐ会えるかどうか。
だから個人の場合、良くも悪くも決済が早い。
その辺が俺にはきつかった。

俺も人と話すのが大の苦手で（特によく知らない奴と）、
絶対営業職には就くまいと決心して、選んだ職種がソフト屋。

確かに最初は先輩から貰った仕様書片手に、端末に向かって
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁやってるだけで良かった。
だけど、設計とか手がけるようになると、必然的に顧客から
要件等を聞き出したり、トラブル時は顧客に対して、状況やら
お詫びやら、必死になって説明しなければならない。
勿論、顧客の希望を全部聞き入れる訳にはいかないから、
相手との駆け引きも必要になってくる。
更にプロジェクトを抱えるようになると、メンバーに対するケアだの
なんだの…ｱｩｱｩ（ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ！）

あの頃、あんなに人付き合いが苦手！って思い込んでたのに、
今じゃ半分営業だもんなぁ…不思議って思う今日この頃です。

あ、今でも話し下手は克服してない。
でもその代わり、自分がﾍﾞﾗﾍﾞﾗ話さなくても済むように、
企画書等の説明資料はきっちり作成してるよ。
（>>216さんも書いてるね）

誰にでも短所はあるけど、その短所を無理に克服するより、
別の何かでフォローしてあげるように努力すれば、
良いんじゃないかなぁー

まあ営業なんかアホのほうができる仕事だよ・・・
世の中、頭脳派と体力派本当うまいこと分かれてるはずなのに
今は雇用のミスマッチ置き過ぎなんだよ・・・
このつけがまた１０年後に回ってくるぞ。
ホント進歩しないよな人間て

酸素会社の営業ってどうですか？
取引先は研究所、工場、病院だそうです。

あぼーん

３５過ぎるとやっぱり、営業も経験者じゃないと
採用されないでしょうか
当方、３７で営業経験無し、口下手、赤面です

初めて電気機器のテレアホやってみた。
コールノルマ1日最低200件、アポノルマ10件、売上見込みノルマ500万円。
速攻辞めました、俺には無理だ。

なんと言われようが、営業は嫌です。

テレアポはDQNでしょ。別の営業探してみてそれから判断してみて。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

表向きはまともな会社。
入社時、営業方法でテレアホの事は一言も言っていなかった。

始業開始と同時に何の説明も無しに「はい、じゃ電話して」
俺「・・・・・・」

営業部を今まで見てきたけど、営業マンがドキュンというより営業自体がドキュンだと思った。
みんなまともに客取ってこねえもんよ。

>>258
そうなん？
飛び込みのほうが営業力つくしいいの？

ていうか、能力あれば、営業はつぶしが利く。

前いた会社の主任は40代なのに、

すぐに就職先が決まった。（ＤＱＮ以外に）

まあ、得意先のコネクションもあるだろうけど。

>>262
３０超えるといくら技術（話術）があっても、人脈が無ければ何の意味も無い
つーか、会社も（当然本人も）それを見越して採用（入社）してるんだワナ。

あぼーん

飛び込みとテレアポとどっちが大変？
前はテレアポだったんですけど、飛び込みの営業するところに受かった。
迷ってるよ。
１日に５０〜８０件回るらしいんだけど、やっぱ大変だよね？
飛込みなんてとれる気しないし

布団か？布団なのか？

日用雑貨と言いながら実は布団だったという会社はあったけど。

本当に情熱を傾けられる商材ならば２００件のテレアポや４０件のドアノックは
自分の力になるし、営業として将来の財産になる　間違い無くね
やってて頭のてっぺんから汗かいて明らかに副交感神経が活発になっているのが判る
現場の神様まで降りてきて望み薄のはずのクライアントに何故か伝わる
熱意が伝わる瞬間

でもそれはまともな情熱を傾けられる商材を扱う営業での話
おまいら　スジの良い商売しましょうよ

>>268
でもさあ、飛込みってあまり取れないんでしょ？

劉備だって筵を織って売っていたしね

>>269
あたりまえ　あまり取れないし取り続けられるわけも無い
でも、スジの良い商売してると　じきに紹介や口コミの
自分だけのしくみが出来上がる
これが出来上がるのを待つだけの経済的精神的タフネスがあるか否か
良スジの新規開拓でもこんな大変さが付きまとう
（だから　こんな俺でもルートをやりたい　新規は御免こうむる）

だから元から信用のＤＱＮセールスなどこんな信用で成り立つ仕組みなど
できるはずが無い

>>271
自分だけのしくみができあがるのってどのくらいかかる？
ちなみに商品は求人広告や営業広告です。
でもさあ、テレアポのほうがとりやすいのに、
なぜ飛込みでやらせるのだろうか？
会社の売上げ伸ばしたくないのかね？

テレアポでは話半分にしか聞いてくれないようなところでも、
訪問すると一応は話を聞いてくれる場合が多い。

>>273
逆にテレアポにもそれはいえるような。。。

あぼーん

俺としたことが
（誤）だから元から信用のＤＱＮセールスなどこんな信用で成り立つ仕組みなど
できるはずが無い
（正）だから元から信用の無いＤＱＮセールスなどこんな信用で成り立つ仕組みなど
できるはずが無い

>>272
初心者で３年　経験者で異業種へのスキルチェンジなら早くて６ヵ月ってとこか

テレアポもドアノックも大事な案件の商談のためのウォーミングアップ
小さな失敗を重ねておかないと大きい案件を取り逃がす
数字を挙げるためのテレアポやドアノックなんか本末転倒　おろかこの上なし

どっちにしても、これだけデフレで世知辛くなってきたらただでさえ
金儲けのために利用されたくないってのが人情
信用も作りたいが売り上げや契約も欲しい　でもそんなオーラを気取られたくない
しかし百戦錬磨の人脈持ってる社長連中に限ってこちらが漂わせる欲どおしいオーラをよく見抜く

さあ　どうしたものか

俺も仕事では口下手なんだけど、下ねた話すときだけ、流暢にしゃべるらしい。

ロープレは苦手だが、客のところに行けば普通に喋れる。

ルート営業募集してる所でもいずれ飛び込みとかやらされるよね…

当たり前　　飛び込みは営業の原点です

>>280
とりあえず飛び込みは経験したほうがいいかな？
ダメならすぐやめればいいし。

仕事だと思って飛び込むから苦痛になるが、次の「職場探し」と
思えば苦にならない。

飛び込み営業でスカウトされるか？

漫画の読みすぎだな。

良く「俺って口が下手だから営業は無理だ」とか「口が上手いずる賢い人間しか出来ない」と言う香具師いるが、
営業を馬鹿にしていると思うね。
あえて本当に出来る営業マンはどんなのかは言わないが、そういうことを偏見で言う香具師は別に営業以外でも、
人付き合いをする仕事は無理なんじゃねぇか？
工場で機械相手にしていたらいいと思う。

>>284
本当に出来る営業マンがどんなのか教えて欲しい。面接に行って営業経験無いけど
営業職希望しても、ほとんど相手にされない。営業とは何ぞやと、ご教授お願いします。

＞営業とは何ぞやと

お答えしよう！　
お客は「いいものを安く」買いたい。こっちは「いいものを高く」売りたい。
要は営業とはお客との「その駆け引き」を人間関係をベースにして行う業務だよ

>>284
＞良く「俺って口が下手だから営業は無理だ」とか
＞「口が上手いずる賢い人間しか出来ない」と言う香具師いるが、
＞営業を馬鹿にしていると思うね。

いや、その逆でオレは営業できる人を尊敬している。
口のうまい人は結局、人より物知りだったり、頭がよかったりする。

>>284
営業職を1番馬鹿にしてるのはそういうことを言う人ではなく
嫌になって辞めたらまた次ぎ雇えば良いやみたいな感じで
求人出してる企業だと思うけど
>>287
同意

>>288
全く同意

説得力があるのと　口が上手いのとは別問題

おれ新卒なんだけど営業は知識経験豊富な人がやってる。
俺まだ商品（在庫）管理。「まずは商品勉強しなさい」って。辛さ普通。
俺から見たら営業する人ってかっこいく見える。

これっていい会社？悪い会社？

>>290
いい会社だと思う。
営業で必要なスキルっていっぱいあると思うが、
そのうちのひとつは商品知識。
それをちゃんと勉強させてくれるのは
いい会社なんじゃないかな。

無理に克服せんでも。人には向き不向きがある。
職人の途めざしなはれ。

>>290
それが普通の会社。
いきなり外へ出してとにかく売ってこいと言うのはＤＱＮ会社。
そーいうところは数字至上主義で数字が全てなんで、売る自身あるならいいかもね。

>>292
職人なんかなりたくてもなれんわ・・・
第一手先が器用でないとなれないし、マニアックなものになってくると食えない職業ばっか

291、293
有難うございます。一年はそのままみたいです。

2チャンばっか見て営業最悪だと思ってたけど本来営業って凄いカッコイイ仕事
なんだと思いました。

できる奴はね・・かっこいいさ
それ以外はまじで死ぬよ。
毎日自己嫌悪の毎日・・
なんで商品売れないのか・上司から怒られないといけないのか

営業ってかっこいい！！とかいってる時点でもうだめだね（ｗ
営業一筋7年ですが、いいことないよ
毎日プレッシャーとの戦いです　ノルマ達成→安心→またノルマ→なんとか達成→安心→
の無限ループです
業種、商品で異なると思うが基本は一緒　憧れだけでは無理ですよ

ってたいした職種でもないんだけどね（ｗ

ここの営業職は底辺労働者だよ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040626810/l50

俺は、ノルマ達成率７５％。
戦力外通告も覚悟してて、もはやどうでもよくなってきたよ。

俺なんか達成率２０％だよ
どう考えても営業向いてないし、扱ってる商品がどう見ても必要ないもの
なんで男だと営業しか募集がないんだよ
職安の職員まで男は営業じゃないと難しいという始末

>>297
まあ少なくともあんたはダメっぽいけどねｗ

あぼーん

>>302
まあね（にやり

＞１
そんなあなたに、ｉｔ運用

>>301
フフフ、それは悲しいな。
俺は毎月余裕で達成している。
逝く時は１０００％もある。
なんでかって？
目標の申請を目茶苦茶低くだしているからだ（ｗ
言っておくがその金額ですらも、社でトップだから許されるんだよね。
ちなみにネタじゃないよ。

みんなクレーム発生時は、どんな対応してる？
俺は、その場しのぎの言い訳をして、逃げ帰ってくるんだけど。

>>307
それが、基本。
あとは、技術とかサポートあるいは経理（金がらみの場合）に丸投げが
常套。

>>306
目標を低く？こっちからいえるのか？
うちはそんな事できないぞ。
絶対達成できないようなノルマ毎月かせられる。
馬鹿なオーナー社長のせいで社員みんなが苦しんでいる・・

>>307
それでいいんじゃない？
と言うか、それしかできないんじゃない？

世の中の男どもの何パーセントが営業やってんだろ？

営業なんて女の仕事

話すのが嫌なら営業するな。
事務スキルを身につけて事務職でいいじゃん。
事務スキルを身につける努力もしないから営業職しかないっていうんだろ？

それでも営業職しかないというのなら営業の練習しろ。
暗いといわれるなら明るく振舞えるように努力しろ。
それくらいの努力もできないのか？

努力して上手くいくのかね。

そもそも、日本人の９５％は【舌癒着症】という症状で（病気ではなく優勢遺伝子）、
しゃべりが不得意だから、営業には向かない人が多い。
営業を目指したい方はまず、【舌癒着症】の手術をしたらどうだろう？

>>310
うちは目標金額＝ノルマ。
もちろん低すぎると駄目だが、俺の場合は、みんなよりも金額が高くてもそれでも一番高い金額だから楽勝。
今でも仕事のふりして２ｃｈで遊べるもんね。
そういう風に自分自身で会社をも誘導しないと駄目よ。
圧倒的な大差で２番手を引き離したら、さすがに会社は何もいわん。
頭を使えば小さい会社ならこれくらいは簡単、簡単。
大きい会社ではさすがに無理なことだが、こういう会社結構あるよ。
今いる会社だけではなく何社か経験済み。俺も人間だから、なるべく働かずして
お金ほしいから、美味しい話があるとすぐに変わっちゃうんだよね（ｗ
ただ勘違いしないでほしいのは、別に俺が段違いで出来ると言いたいのでなく、
他の香具師どもが全く出来ないんだよ、ここは（ｗ
ちなみに俺は入社２年目なのだが、入社して半年でずっとこの地位よ。
俺の先輩に１０年以上この仕事をしている香具師がいるんだが、こいつが頭悪く
てさ（ｗ
最初はたっぷりと威張りちらし、俺を散々あごで使ってくれたが、今はその逆。
むこうが敬語だよ。だって今は俺の方が会社内での地位は上だからね。
そんなもんだよ、営業は。数字だけがものを言う世界だから俺は好きだね。
中途でもすぐに上に上がれる良い職種だよ。おまえも頑張れ。

＞みんなよりも金額が高くてもそれでも一番高い金額だから楽勝。

訂正
みんなよりも金額が低くてもそれでも一番高い金額だから楽勝。

突っ込まれる前に訂正ですわ。

>>316
あなたは、たぶん生まれながらにして舌癒着症でない５％の人間
だったのだと思う。
それか、親が気を利かせて、赤ん坊のうちに手術を行ったのかもな。

>>314
>努力して上手くいくのかね。
上手くいく　
でも相当根性入れてかからないと無理

>>314
> 努力して上手くいくのかね。

努力してもダメな人はダメです。
例えば、１００ｍ走１２秒で走れと言われて、
これから努力しても無理でしょ。
生まれ持った才能がなきゃダメ。

まず、舌癒着症の手術をして、発声から良くした方が
いいかもね。

公務員の反対が営業だな。

>>321
わらた

舌の手術するぐらいなら顔整形する。

>>323
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　それも言えてる罠

舌が動く奴しか営業が出来ないというのは言い訳だな。
ま、２ちゃんねるをみて想像でしか物を語れない香具師は、何をやっても駄目だと思うけど。
別に営業だけが仕事でもない訳だから、警備員でも清掃でもなんでもすりゃ良いと思うけど。

>>325は２枚舌

下　に　舌　を　入　れ　ろ

舌が動く奴ほど　胡散臭い
不器用で何が言いたいか良くわからん香具師の方がよく売れる
饒舌な香具師より口下手な香具師の方が結果的にプレゼンが上手く
客を口説き落とす
舌の手術してモノが売れるんなら　世の中みんな手術しとる

営業だからって、立て板に水を流すように
ペラペラしゃべる必要なし。

努力＝場数をこなせば誰だってうまくプレゼンできるようになる。
才能とはまた別だと思うのだが。
苦手だからやらないだけだろ？

おめーら甘いよ。

話すのがダメならオナニ〜

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

あぼーん

↑何気に333ｹﾞﾄすんな、ｳﾞｫｹ

プレゼンは得意。普通に冗談まじえながらできる。
でも、商品がねえ・・・。って時は顧客を騙し上げてまで売る気ないから
どうも苦手。嘘つくのは嫌だな。なにやりゃいいんだろうか…。
営業はしばらくやってけど、売れないプレッシャーとかはなかった。
それより、残業が底なしだったのがねえ…。
嫌いじゃないけど、なるべくならやりたくない職種だな。

営業すら出来ないなんて悲しい奴らだねぇ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　笑いが止まらないよ。
営業って口でやると思っているところで終わってますな（ｗ
何も出来ないからってヒガむんじゃないよ。

>>336
とか言ってる無職のお前
恥ずかしいと思わないのか・・

>>336
ガビョーン！
む、無職に言われた・・・
ショックがでかいぴょーん！！
でも俺も会社経営しているのは、フリータみたいなもんなんだけどね。
いやぁ無職に言われると笑っちゃうよ（ｗ

スマソ
>>336→>>337だわ
いや、まいったね。

＼　　　　　　─￣　/　　　　　　　|＿ ＿ |─
　　　　　　　　　　　 /　　　　　─￣|　　　　|　　　　　　　　　　 ＿─
　／￣ヽ　　　　　／　_　　　　　　　|　　　　 |　　　＿ ＿ ─￣
/　　　　|　　　 ∠-￣　ヽ　　　　　 |　　　ヽ､|
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　|
　　　　/　　　　　／ヽ、 /　　　　　 ヽ＿─ー
　　　ノ　　　　　　ヽ＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　|　　　　　　　　　|　＿ ＼＼　　　 　 　|
　　　　　　 ＿ ─ 、　　　　　　　_ ＿─ ー￣　／　　　| 　　　　　　─ー|￣　　　　　　　 　　　|　＿
　　＿─￣　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 　　 　|￣
　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　/　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　／￣ヽ、　 　 ＿ |_
　　　　　　　　　　　/　　＿─ー 、 　　　|　　　　　　 |/ヽ　　　　 　　　|　　　　　　/　　／　　 | ＼
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 ）　　　 ヽ　　　　　 ||　ヽ　　　 ／　　|　　ヽ_　　　　　|　　　　| 　ヽ、
　　　　　　 ─￣　　　　　　　-─'　　　　 　＼　　　 |　　　＼_／　　　|　　　　─ー 　　＼＿ノ

>>338
俺さーオナニーしか出来ないけど営業大丈夫かな

大丈夫

俺もオナニ一筋でやってきた。
君にはできる。

　　─┼─　　 　|　　　　　＿|＿|＿　　　─┼┐＼
　　　　＼　　　フ|￣＼　　　　|　 |　 ）　　　/　│ 　ヽ 　　
　　（＿_　　　　　|　　 ）　　　　|　　　　　　丿　│

＿＿|＿　　＿＿|＿　　　＿＿
　 ／|　　　　　　 |　　　　　　　　　　＿＿＿
／　 |　　　　＿／　　　＿＿＿＿

>>341
う〜ん。とても難しい質問だ。
ちょっと待ってくれ。


























絶対無理だろうね。

さわやかにオナニしたいもんだ。

　　─┼─　　 　|　　　　　＿|＿|＿　　　─┼┐＼
　　　　＼　　　フ|￣＼　　　　|　 |　 ）　　　/　│ 　ヽ 　　
　　（＿_　　　　　|　　 ）　　　　|　　　　　　丿　│

　　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　
　　　　　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　
　　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　
　　　　　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　
　　　　　　」　 /　　」　　　　　　　　　　

>>341
人前でできれば大丈夫。

>>338
会社経営してて営業マインドが解らん側に立つって
あんた何者？
二代目とかペーパー会社の名ばかり社長って訳ではありますまいな

。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　ううっ！出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

よしみんなでオナニーをたくさんしよう！
その瞬間だけは無職で金がないことも忘れられるだろ？
君らには絶対に営業は無理だ。
だから夢のなかでけでも幸せになりなさーーーーーい。

>>338
ｽﾏｿ 誤爆っす　それならそうと早めに訂正してくれれば

　　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　　　　　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞ 曰　　ト―――フ
　　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　　　　　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　　　　　　　　 　匚]
　　　　　　」　 /　　」　　　

営業しかないのは>>1が負け犬人生だからだよ。

気が付いているんだろ？

ここに貞夢 布施院が来とるやろ
締め出し喰ろて　ここで暴れとんちゃうん

いや＞＞353がなにも知らない厨房だからだよ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜　？？？？
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

オナニーは楽しいよ。その時だけ負け犬人生を忘れる事ができる。
しかし逝った後は負け犬人生をかみ締めなくてはならない。

　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/　　　　　　　　.|
　　　　　　/´　　　　　　　　　＼ノー''"~`／⌒　/　　　　　　　　　|
　　　 　／､　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ;;;/∧　_ ~ヽ、　　　　　　 　|
　　　／　　＼　　　　　　　　　　　　 　(_/,｡､} }> )-'　　　　　　　　|
_,､-'´　　　　　＼　　　　　　　　　　　　:/ﾉとノ_/ 　　　　　 　　　　|
　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　 　::{ !:::! }::　　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　 .|::::ﾉ＼　　　　　　　　　 :ヽv/::　　　　　 　　　　　 /
　　　　　　　／ヾ/::::::ﾉ＼　　　　　　　 .ﾉ:::*::::＼　　　　　　　 ／/　　‐''￣`'''ｰ
　　　　　　〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,／-‐'´｀ｰ-＼､,,,,,,,,,､-‐'" /

いいねぇ
大分荒れてきた。
仕事も無い奴には、これくらい人に対して嫌がれせしないとストレスがたまるんだね。
ま、たっぷりしろよ。
俺から観たらこんな荒らしをして、虚しくならんのかと思うけどね。

　　┼─┼　　|　　　　　　　　　　　ヽ　　　　─┼　＼　　　/　　　ヽ
　　─┼─　　|　　　　　　|　　　　￣＼　　　　/　　　　　　|　　　　　|
　　┌┴┐　　|　　　　|/￣|ヽ　　　　　|　　　/　　|＿　　　|　　　　 /
　　└─┘　　ヽ＿/　　＿|／　　　　/　　　　　○　 ヽ　　＼/
　　　　　　　　　　　　　　/
┬┬　　＼　　 　┌─　　　　　　　
├┤　　|　　　┼├─　　　├─　　ﾌ|
├┤/　|　＼　┴ |┌┐ 　　|　　　∠_|／|
┴┤　└┘　　　/└┘ 　○ヽ　　　　|　 レ

つまらね〜〜
もう少し頭いい奴呼んでこいや

　　　｜　　　　　　i　　　　　 l　　　　　ー---,-　　　　　　ノ　　　十ー　　　　　,　　　　　　　,-─-、
ー--十--─　 ＿_l＿_ 　 　 i　　　　　　　 ノ　　　　　　ノ　　　　 l　　,　ヽ　　 j　　　　　i　　　　＿j
　　　 |　　　ヽ　　 |　　　 　 l　　　　　　 ∠＿　　　　 く　　　　　/　　j　　　　 (　　　　　j　　　　j
　 ,ー十─､　 --┼-- , 　　l　　 　 ,　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　　　 /~;|　　　　 l　　　　　l　　　　'
　 し'´　　 J　　　 し-'´　　　ヽ＿ノ　　　 ＿_ノ　　　　　ヽ_　　　　ヽノ　　　　 し　　　　'　　　（(ﾟ)）

あなた達！
そんなことやって虚しくなりませんか？

どうせなら私をおかして〜

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼ 　　　私をおかして〜
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、おれ、営業はできないが、ｵﾅﾆｰなら人前で営業できるぞ
ｵﾅﾆｰの営業すら出来ないなんて悲しい奴らだねぇ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　笑いが止まらないよ。
ｵﾅﾆｰって口でやると思っているところで終わってますな（ｗ
ｵﾅﾆｰ出来ないからってヒガむんじゃないよ。

>>365
まだ、童貞なんですか？

　　　　│
　──────-　　　　 　 ├--
　　 │　　│　　　　　　　　　│
　──────- 　 　 ┌-----┐
　　┌--┬--┐　　　　 ├-----┤
　　├--┼--┤　　　　 ├-----┤
　　└--┼--┘　　　　 └-----┘
　　 　─┼─　　　 　 　　　　　　
　　--─┴──-　　　　／　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　|　　　　　、
　　　十っ　　　　　　　　｜　　　　　　　　　|　　　　　 |　　｜
　　　 |／⌒ヽ　￣￣〉　｜　　　｜ 　├　　|　　　　　 |　　｜
　　／|　　　ﾉ　 　　ノ　　＼＿／ 　　O-　　 ヽ'　　　　　　 ・

そもそも　ここは何のレス？

　　　　│
　──────-　　　　 　 ├--　　　　　 　 ｌ　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 │　　│　　　　　　　　　│　　　　　──人──　　　　　　　　　　／
　──────- 　 　 ┌-----┐　　　　 ノ　 ＼　　　　　　　　　　 /
　　┌--┬--┐　　　　 ├-----┤　　　 ノイ-┼-＼　　　　　　 　 │
　　├--┼--┤　　　　 ├-----┤　　　　 ├-┼-　　　　　　　　 │
　　└--┼--┘　　　　 └-----┘　　　　 └-┴　　　　　　　　　 ＼
　　 　─┼─　　　 　 　　　　　　　 　 　 　 　─┼-　　￣￣ヽ　　　　─
　　--─┴──-　　　　／　　　＼　　　　　　ヽ亅　　　　　_ノ　　
　　　　　　　　
　＼　__|__　＿／　　　　　　＿＿＿＿　　　 |＿＿　　｜
　＿ 　 | 　 |＿＿　　　　　　　　／　　　　　 |　　　　　｜
　　 | -十　 |　 |　　　　　　　　/　　　　　＿_|＿　　　｜
　　/ 　 | 　 |　 |　　￣￣）　　|　　　　　/　　|　ヽ　　 ｜　　　｜
／＼＿＿＿＿　　　　_ノ　　 ＼＿＿　＼／　　　　 　＼＿／

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　│　　　　　　　＼　　/　　　　　　　　　　　　　──/＿＿
　　＿＿┼─￣￣　　　　ヽ/　　　　──￣￣──　　　/
　　　　　│　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/　＿＿
　　　 ＿┼￣￣＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　／　　|　　　　 │　　＼＿───　　　　　　　　　　　　　　　　│　　 /　ヽ　　　／
　/　　　 |　　　　 丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿／　￣/￣＞　　／
　＼＿ノ　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　∠、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＼＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　──────-　　　　 　 ├--
　　　　　　　　　　　 │　　│　　　　　　　　│
　|　　―┼‐　　──────- 　 　 ┌-----┐
　|　　　　| 　　　　┌--┬--┐　　　　 ├-----┤
　|　　 ＿| 　　　　├--┼--┤　　　　 ├-----┤
　|　 く＿/`ヽ　 　└--┼--┘　　　　 └-----┘
　　　　　　　　　　 　─┼─　　　 　 　　　　　
　　　　　　　　　　--─┴──-　　　　／　　　＼

営業会社の面接いくたびに、壁に「社旗争奪コンクール!!」
だとか「報奨金の増減は連帯責任!!」とか書いてある張り紙
を見て逃げ出したくなる。

>>371
ようするに営業やってる奴のほとんどは勉強できなかった体育会系出身者
だから体育会系の精神そのままの職場になるわけ。それが世間の常識だと思ってるところが痛すぎる。

>>371
なるほど。

訂正
>>372

>>372あんた、リアルでバカだろ？

>>375
体育会系ばかりでないの？

あぼーん

どうしても営業がイヤならガテン系しかない。
そのかわり肉体的に激務、多サビ残業、日祝出勤(平日休み)は
覚悟せにゃならない。二者択一ならどっちをとる？

やっぱ営業だな。でも個人営業は内定貰ったけど、法人オンリーになってから
内定1社も貰ってない。それだけ個人がDQNて事か

ガテン系で土日祝休み（当然、GW、夏、冬あり）を選ぶ

今のホワイトカラーの労働条件、環境から考えたら
それほど精神的ダメージの少ない、ガテン系のほうがいいのかも。
給料も悪くないし

ガテン系に福利厚生期待してもしょうがないよ

最近の営業スタイルで言うと、しゃべり上手より聞き上手がいいと思うのだが

うまくしゃぶりたい。

>>383
そんなの昔からそうだよ。
会話上手は聞き上手って言ってな。
しゃべりすぎは駄目。
とことん相手にしゃべらせて、それに対して返答するだけで本当はいいんだよ。
だから営業は本気で口と思っている奴は完全に素人だよ。
俺は相手の出方を観ながらしゃべるタイプだから、全然楽よ。ほとんどしゃべらね。

あぼーん

喋りが下手でもいいってのはまたまた営業どしろうとの意見だな
じゃあ
住宅営業になったとして
ミサワホームと、積水ハウスのそれぞれの住宅イの特徴と違いってなに？
ってお客様から聞かれたとき、話しべただとうまく説明できないだろ？
こんな営業まんから買いますか？
確かに聞き上手のってのも大事だ事。
ただ最低限の喋りができてノ話しだろ。
それもうまくできない奴が営業やるとき困るって話ししてるの１は。。
どうするんだよ、うまい事説明もできない営業まんから、ちゃんと聞いてるくれる人
っていい印象すらも持てるか？駄目だこの営業まんってすぐ思うだろ。

>喋りが下手でもいいってのはまたまた営業どしろうとの意見だな

おまえは日本人じゃないな？
字読めるか？理解できるのか？
どこに喋りが下手でもいいと書いてある？
喋りも最低限で良いなんてどこに書いてある。
しゃべらなくても十分取れるということが言いたいんだよ。
本当中卒はこれだから嫌だぜ。

>>388
書いてるだろ！ぼけ〜〜

>>388
しゃべらなくても取れるのは、ただ運がよかっただけ、相手がよっぽどの理解者

よってこの勝負>>387の勝ち

おい！　ここはオナニーのレスじゃねえのかよ！

>>390
素人丸出しだな。
あほくさ。

>>392
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　悔しかったら、理路整然と反論を述べよ
　　　　　　　　　　　よって、君の負け　

>>392
けっ！こんな口の聞き方しかしない香具師が営業玄人って
のたまってると思うと胸糞悪い

>>393
じゃあ聞いてやるよ。
おまえ去年の年収何千万？

業種によって営業の仕方が変わる。だから今度から営業方法だけでなく
業種も書き込んでくれ。その方が分かりやすい。

>>395
おまい、ほんと失礼な香具師だな
ほんと営業やってんのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
もっと、相手にへりくだるって事、知らないのか？

こいつら典型的なダメ営業マンだな。

>>398
はい、ダメ人間です（営業マソではありません）
でも、>>392もダメ営業マソと認めてもらってうれすぃ

>>387
しゃべりがすらすらとうまくできなくても、つぼを押さえた説明を
聞ければ、買いますが何か？
内容空疎なことをしゃべりちらすよりはるかにましと思いますが何か？
リアル厨房ですか？

>>400
お客様側から見た意見ですね

＞リアル厨房ですか？

最後の一言が余計ですね
人は自分が言われて一番傷つくこと（コンプレックス）を人に言ってしまう性質があるらしい
せっかく、内容濃い事を言ってももったいないですよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

あぼーん

>>400
馬鹿！
つぼを押さえた説明すらできない奴が営業やらないといけねえってこといってるんだろうが
話し下手でもつぼを押さえて喋れるってのはベテランなんだよ。うまい奴なんだよ。
トップ営業まんに多いタイプ。
そんなのと本当に営業向いてないやつを比べるな！
どこまで馬鹿なんだ//もう一度言う馬鹿！！！

>>403
あなたは素晴らしい
>>１の心を読みきって､>>1の言いたい事を見事に代弁している
天才だ

>>404
だって１なんだもん

>>405
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　そうだったのか、こんにちは

既婚女性板で見つけた、女性側からの意見

旦那様が無職・失業中の奥様
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047607005/

＞話し下手でもつぼを押さえて喋れる
別にベテランじゃなくても、頭のいいやつなら、つぼを押さえられると
思うが？強引に自分の意見を正当化しすぎじゃないか？

おお　皆の者>>１降臨であるぞ

頭が良くても向き不向きがある　口下手で説得を強いられると辛い
だがヒアリングと説得は口と耳だけでやるもんじゃない
幾度も失敗して自分なりの伝えやすいツールを自分なりに開発して行く
乗り越えなきゃなんないヤマがある
そして気が付けば　かつて口下手だったヘボ営業がベテランになっている
継続は力なりだ

私は営業をやって３年になります。ちなみに女です。
男性でも、事務的な仕事をしてる人はいっぱいいるし、別にいいと思う。
ただ、口下手な人が営業向きじゃないというのも違う気がする。
何を商売道具にしてるかにもよるけど、基本的にこっちからべらべら
まくしたてて話すというのは、弁のたつ営業でも結構嫌われるタイプ。
いかに「相手の話を聞けるか」、だと思うのですが。本当に営業向きな人
というのは、聞き上手な人じゃないかなあ。

話下手で訥々としか話できないけど
それがかえって好結果につながることもあるし

ま、なにごとも慣れが必要ということで。
最初から決め付けるなや。

>>411
聞き上手になる前に、相手が積極的に話をするようにしなければならないとも言えそうなぁ。

聞き上手＝テストクロージングの頻度が高い＝戦略的にテストクロージングをかける＝客がクロージングの警戒心を解く

聞き下手＝テストクロージングの頻度が低い＝クロージングが目立つ＝場当たり的なクロージング＝客が警戒心を解かない

っていうか　しゃべりまくるセールスって我慢ならん

たぶん>>1は口下手の上に対人恐怖症なのだと思う。
だから、口下手でも営業できると言ってもすれ違うのだと思うよ。
だから、営業の向き不向きって口下手云々じゃなくて、
人と接するのが好きかどうかって事じゃないの？

>>416
そうそう　だから　結局慣れなんだよ
それに耐えられるかなんだよ

俺の会社にも、よく営業が売り込みに来るけど
立て板に水の様にスラスラと喋る奴は
自分の言いたい事を一方的に喋りまくる。
途中で聞きたい事があっても、こちらに質問させないので
腹が立って、もういいや・・という気分にさせてくれる。

毎日同じ事を何回も喋ってれば、咄家の１つのネタになって
スラスラ口が動くのは当たり前。
営業力というのは、その後に何を提供できるかだと思う。

俺も営業タイプでは全然ないんだけど何事も経験と思って
営業職で就職してみたのよ。そしたら半年ぐらいして上司に
呼ばれてさ「君は営業向きじゃない。あきらめなさい」
って言われてさ、食い下がったら「君のような会社に損害
を与えそうな人間を営業で外にだすことはできない」ってまで
いわれちゃったのよ。いったい俺になにして生きてけってのよ・・・

営業で客の相手するのより普通に営業こなせるような同僚とか
上司とつきあうのがヤダ。なんか話かみあわん。

>>406
でおまえ、年収何千万なんだよ？
それだけの自信があるならいってみそ。
おっと無職に年収聞くのは意地悪かな（ｗ

>>421
あなたは、何歳で幾ら？

団塊の古い世代の皆様、それらが作ってしまった社会様へ
御願いだから営業が向いてない男がいる事見とめてくれよ
その人たちに総務や経理の仕事を与えれくれ。
入れば仕事覚えるだろ！特に若い人たちにチャンスをください。
このままだと日本社会はおかしな構造になりますよ。

総務と経理しかいない会社があればいいのに

といってもあんまりないよ。
２９で１２００だけ。
俺の周りは2000万とか3000万とか億もいる。
だから本当に大したことないね。
といってもこの２ｃｈでは脳内経営と言われるんだろうけどね。

>>424
あるだろ。公務員。

>>425
何の営業してるんでつか？
私の知人は不動産関係で来年1000万超えるかもと言ってた
お金だけ考えたら、不動産とかがいいんだけど自分にはね…
起業も考えてはいるのだが…

>>426
警察官も消防も・・・あと、みんなが嫌がるケースワーカーも公務員。

この世の中事務はパートでまかなってる会社多いよ
男事務社員で雇う価値が無い事を認めましょう
営業嫌ならガテンでも職人でもいいだろう？
たまには体動かすと気持ちいいぞ

>>424
http://www.soumubu.jp/
あるよ(笑)

>>422
業種は秘密。
リーマンじゃないから、これくらいは取れないなら会社代表なんてやってられない。
店を２店もっている。
だからこれくらいはいくよ。
ただ俺はそんなに働くのが好きじゃないから、朝から晩まで働いている訳じゃない。
今も家からだ。
俺より取っている知り合いの社長さんは、年がら年中、睡眠時間３〜４時間休まずに働いている。
俺はそこまでならなくてもいいから、こんなもんでいいんだ。
といってもこの２ｃｈでは脳内経営と言われるんだろうけどね。
ま、どっちでもいいぜ。

>>425
ありがと
おらもがんがって稼ぐ

>>429
たまに体を動かすのは気持ちいいが、いき過ぎると…

ライン工も楽しいぞ。

>>431
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

>>415
テストクロージングって、相手に”YES　YES”の答えに持っていったり、例話法
を出して反応を探る、といったことで良いんかな？

やっぱ金ほしかったら営業っしょ。
月２０マンとかで働く気になんてなれんし。
上手くやれば休みも自由にとれるよん。

営業はできる奴がやればいいんだよ
無理にできない奴がやろうとしても悲惨な目にあうだけ
男は営業の縦割り社会を作りたいのか！！
営業なんかのものさしで人間評価されたらたまったもんじゃないぜ。
頭使う仕事が得意な奴と、営業みたいにコミュニケーションノン能力がよくな奴がいるんだよ

コンペの場合どうしても商品知識以上の事を求められるでしょ、でも精鋭部隊が
やるから漏れには関係ないか。

>>436
大枠でいえばその通り
単純に言えば障壁の低い問いかけで同意を誘い出すこと　その連続
波長が合うとは何気ない商売抜きの応酬でお互いが自然にYES-YESの連続になる状態
でも思い返せばお互いがお互いにテストクロージングを掛け合っている　そんな感じ

おれの友達の大○ハウスの営業マン、、展示場だけど、
１人でしゃべりまくって、口八丁。ベスト３だよ

いろんなタイプが、いるが
共通する事は、皆、図太い精神力。

ヘタに知識あっても、神経質なやつは、ダメかも。。
知識は、あったらいいけど、、というかんじ。

>>419はこのスレの中では立派だと思う。
他人(上司)に印籠を渡されるまでがんがったんだから。
これからの就活の時には胸を張って
「前職の営業では最善を尽くしたがダメ(不向き)と印籠を渡された。
だから事務等の内勤を志望しますた」と言えば良い。
心有る会社なら内勤での採用を考えてくれるかもしれんし、
「ウチの営業をやってみる？」って言ってくれるかも試練。

>>419はがんがったかもしれんが>>442みたいなことはありえない

さっき不動産の営業が家にきた。
こんな時間まで大変だなと思いつつ分譲マンション勧誘だったのでやんわり
断った。　アパートで玄関が通路になってるので表の声が聞こえる
すると25歳くらいのスーツ着たうずくまって若者が泣いてた。
不動産だけはやめようと思った。

営業嫌いの香具師なら
『自分』って商品を売り込むのが下手なのも仕方無いか・・・
でも、世を恨んでばかりいても事態は好転せんぞ

口べたとか言う前に、相手の言うことを理解できません。
まるでLDのよう？
何回も聞き返してよく相手を怒らせます。
こんな人でも営業ができるのだろうか？
同じ話し言葉を文字にすると理解はできると思います。

>>442

×印籠
○引導

人が死んで葬式の時に渡されるのが引導。
引導を渡されて初めて死者は仏となり、成仏します。

また俗に、
なかなか決断が付かない時に
｢引導を渡してやろうじゃないか｣
などと言うこともあります。

>>446
LDて何ですか?

Learning Disability?
(学習障害）
ちょっとでも時計の音とか気になると、相手の話し声が分からなかったり、
鏡文字を書いたりするのが代表的な例？

ネットをするのさえめんどくさいので寝ます・・・。

>>449
そんなのがあったなんて始めて知りました。

営業職より製造職の方が圧倒的に多いでしょう。

>>452
地域による、都会はそもそも工場自体無い・・・あっても零細。
必然的に男は営業職しか選択の余地が無い。

>>446
>口べたとか言う前に、相手の言うことを理解できません。
>まるでLDのよう？
>何回も聞き返してよく相手を怒らせます。

言い換えと反芻と同意を聞き返す作業の中に含める訓練をされたことは無さそうですね
聞く前に相手が言ったことを自分で理解したなりに言い換えた後に
「それってこういうことですか？」と尋ねる
単純に聞き返すと「おまえは人の話を聞いてるのか！」と反感を買うが
鸚鵡返しでもいいから言い換えと反芻と同意を示してやると
「そうそう　そういうこと」と反応することが多い
これは相手が自分が発言した内容を理解してくれている安心感から出る反応
ただ単に得意先にへいこらしているわけじゃないのよ

>>453
なるほど、親切なレスありがとうございます。
一方、自分で分かったつもりでも違うように理解していることも
よくありますね。
自分の言ってることが相手に分からないと言うこともよくありますし。
なんか、お互いに疲れるような感じですね。

２ちゃんでは営業に求められることは「しゃべり」や「押し」では
なく、「聞き上手になること」というのをよく見る。
で、客の話を丁寧に聞いていくとそのうち客が勢いづいてきて
難解な要望を持ち上げてくる。みたいなことになってしまうことは
ないだろうか？

>>456
そんなのその時によって違うだろ。
それに聞くのももちろん大事だが、しゃべらないといけない時もある。
いろいろ状況によって変えていくんだよ。
人は毎日、その日の気分でいうことが変わる。だからその人の機嫌にあわせ、時にはしゃべり、時には聞くんだよ。
しゃべる方がいいとか、悪いとか、今頃そんなことをいうのってまだ営業を確立していない証拠だよ。

>>455
多分漏れへのレスだと思うんだけど
少しずつの疲労でお互い分かり合えるコストと
疲れることを回避して決定的な断絶状態・紛争状態を引き起こすコストを
天秤にかけると　漏れは前者を採るってことっす
こういった価値観に共感する人間もいればそうでない人間もいる　それだけのことっす

>>456
あのな、聞き上手って商談・会議の流れをコントロールできることまでを指すぞ
「客が勢いづいて」って　それは単なる「お人よし　言われっぱなし」だ
難解な要望を持ち上げてくれば全知全能で解決すればよいだけの話だろ

客が聞きたがっているときは熱弁を振るう
客が話したがっているときは熱心に耳を傾けているように振舞う
客が背中を押して欲しがっているときに押してやる　
そしてクロージングだ
全ては一体のものだよ　

＞どおしても話すのが苦手それでも男は営業ですか？

どうしても無理ならしなくてもいいと思うが、営業ごときで泣きが入る奴は何しても駄目だろう。
よって１は逝ってヨシ。

営業ごときって言うな

営業やりたいが募集が1人ばっかりでとても未経験者じゃ採用されない。

>>459
イイ事言う！！

>>459
イイ子と言う！！

営業が無理なら販売でも製造でもあるだろう

日本語難しい。

うむ。

製造は契約とか派遣ばっかりなんだよな

あぼーん

営業しかなくて、本当に合わなかったら、すぐにやめるというのはどうですか？
私は、黙々と作業をしていればスキルの上がりそうな製造をやりたいんですけど。

ただの製造で終わるのはいや。

>>469
それなら、それでいいだろう。
勝手にしろ。
別に営業しろとおまえに誰か言っているのか？

職人上がりの街の社長連中見てみ
みんな人付き合い苦手で職人になったはずやのに
気が付きゃ資金繰りと職人集めで一番嫌いだったマネジメントや
ブローカーを強いられとる　辛そうやで実際
ただの製造で終わりたくなかったら　結局はこうなるで
おまけにどうかしたら中国ベトナムミャンマーあたりの転勤出張もありえるし

>>471
日本語下手で申し訳ありません。
別に誰かに強制されているわけではありません。

>>1への返事と、自分の気持ちを分けて書こうと思っていたら、
変な文章になりました。

大あげ

この仕事は合う者と合わない者がいるからね。
確かに他の職種に比べると募集は多いと思うが、昔とちがって雇う側も即戦力、即結果を出す人間がほしいのだろう。
だから経験者が欲しいだろうし、結果がすぐ出ない香具師はすぐに切りたいだろうね。
数字だけがものをいう世界だからね。
強い者だけが生き残れる。

試用期間中２ヶ月目ですが、
結果を出せなくて早くも滅入っています。
かなり扱いが冷たい…試用期間中なのに。
475さんの仰るとおり、自分は合わない者なのだろう。
あと１月がんがって辞めることにします。(´Д⊂

>>476
ひとつき頑張って辞めるなら
明日辞表出して、今月中に辞める事お勧めします。
時間がもったいない。辞める会社にいる事の時間のもったいなさって言ったら。

>>477
やめる（契約だから仕方ないが）会社をだらだらと２年も
引きずってしまいました。

いつかはやめる会社でも仕事的には勉強になって、
次へのステップとしてやっていくのってどう？

このご時世営業募集してる会社なんて追剥産業だろ。まれに良会社もあるが。
その営業も営業じゃなくて略奪行為。
やめとけ。暇つぶしとか次ぎへのつなぎとかならいいけど。

事務系とか気にするのが男らしくないよ。
ジムだろうが胸を張って仕事してね。

>>476
俺はこの１０ん年間ずっと営業職中心だが、なれるのに（開き直るのに）4年掛かった。
最初は売れない商品とかを売るのが営業の仕事なのだが、どうみても良くない商品をお客様に勧めるのに抵抗があった。
何回も挫折しているし、そして逃げている。
しかし何度も逃げて違う事務系等の仕事とか、体を使う仕事を経て結局俺は営業なんだということが分かった。
自分のあう仕事なんてすぐには分からんもんだ。
今のところは続かないかもしれないが、本当に営業が向いている、向いていないのかはたった2ヶ月では答えはでないと思う。
いろいろこれから経験し、それで決めたらいい。永い人生だし、ゆっくりとな。

手話で　営業しているヤツ知ってるぞ

漏れは外資生保でＤＱＮ営業やってきて
いろいろあってバイトして今復活目指して就活やってる
関西者だから地合いが悪いせいもあって新規開拓を避けながら
ルートか事務を探しているけれど面接中に良い汗かき始めている自分に気付く
それだけじゃなくて面接の後、移動中にそれまでの面接のヒアリングとクロージングの
タイミングを反省している自分に気付くよ
そんな時に　根っからの営業マンになっちまった自分にがっくりしてしまうよ

でも、そういうのって自分で問題意識持ってる職種・業種での面接の時だけだな
面接中にＤＱＮ企業とわかった時点でとっとと終わらせるよう質問を消化するのみ
鼻が利くのも良いけど　そんな風に育った漏れって
　…とこれまでの過去を思い返すと　鬱

あぼーん

>>454
目利きが出来るようになって良いんじゃないか？
ダメなところに在籍してもすぐ辞めるなら意味ないし、それだけ分かるようになったのだったら良い所が見つかるまで吟味すれば良い。
俺も根っからの営業マンだし、仕事を選ぶようにしている。
自分を安く売らないようにしている。
今までも何の値打ちもないものを付加価値をつけて売れたのは、商品よりも自分という人間を買ってくれたのだと思うから、まだ自分には値打ちがあると思いたい。
そう思うとしょうもない会社では働きたくないと思うんだよ。
あんたも少しはプライドがあるからＤＱＮ企業は蹴るんだろ。
それで良いと思うぜ。良い所はあるところにはあるもんだ。

俺は来年の４月から社会人になる学生ですが自分は逆に苦手を克服するために
あえて営業第一希望にしました。

それは・・・　やめたほうがいいとおもわれ（ｗ

確かに・・・・・・。
就職は所詮金儲けの手段な訳で・・・おまけにこれから定年まで40年以上ある訳で。

いつも、バラ色に燃えてこの胸トキメク
つぼみから花へ、私はマチコ。ｲｪｰｲ、ｲｪｰｲ。

>>486
営業に向いてない人間は
辛い思いするよ。
悪いこといわないから、
向いていることをしたほうがいいよ。
新卒の権利をそんなことに使ったら
もったいない。
営業なんていつでもできる。

営業って性格悪くて大人しい人多いから、平気じゃない？
性格いい営業マンは潰れる。

>>491
あんた営業？
＞性格いい営業マンは潰れる。
ではなくて、人の良い営業は潰れるの間違いだな。
どんな業種でも客の言いなりになって押しに負けるタイプ、ＮＯと言えない奴が潰れるんだよ。
断るのも営業の仕事だから、分に合わない仕事は断らないといけない。
しかし業種によっては平気で赤が出る仕事をやれという取引先がある。
建設とかの場合は少々赤が出ても、次の大きい仕事を貰うために受けることもあるらしいが、基本的には赤の出る儲けのない仕事はすべて断るのが普通だ。
客でもコイツはもう使い物にならないと思ったら、永い付き合いをしていても切らないとダメだ。
人の良い奴（甘い奴）は情というものに流され、共倒れするんだよ。
あんたのいう性格の悪いというのは、そういう情もへったくれもない人間のことをいうなら当てはまるだろうが、今は喰うか喰われるかだから、盛り下がっている
取引先とかは切る。それくらいの非情さは必要だよ。

>>492
何むきになって、当たり前の事言ってんの？
恥ずかしくない？

>>493
馬鹿じゃないの？
その当たり前のことが出来ない連中をたくさん抱えているから、どこも倒産しそうなんだろ。
下手に手を広げすぎて、営業も分からん奴が損な仕事ばかりとってくるから、大手も苦しいんだよ。
特に金融。
裏話を聞けば聞くほど危ないねぇ。お金をあずけているのが怖くなるくらい、その場しのぎの仕事を
している。
こういう当たり前のことが出来ない奴が多いって知ってるか？
知らないだろうな（Ｗ
馬鹿には分からんだろうて（Ｗ

>>494
Ｗ→w

>>494
はぁ？ヴァカ8割で社会は成り立ってるんだから、そんなの今日始まった
事じゃないじゃん。何言ってんの？得に金融？んなぁ〜こたぁ〜ない。
新聞沙汰になってるだけでしょ？あんたこそ馬鹿？

あぼーん

とりあえず事務より営業の方が女にもてる香具師が多い気はする。
もちろん生き残っていける営業という条件付きだが。。。。。

というかですね。営業はアメリカの大学的。

なるのは簡単だが営業として１０年、２０年生き残っていき最終的に定年退職＝卒業
するのが凄く難しい職業という認識。

みっふぃーちゃんが
500げとずさー
　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　

>>492
なら、あんたが
得になる仕事だけしてればいい話でしょう。

でも、そんなやり方だけでは
成り立たないのもわかるよね？

いろいろなやり方の営業がいてこそ、
いろいろな場面に対応できる。
トータルで見て黒字になればいい話。
損をとらなきゃ、得にならないこともある。

生き残りをかけた外資系のような
合理主義をつきつめるのもいいけど、
手のひら返すような表面しか見ない営業では
本当の信用は得られないよ。

やっぱ営業やるにしても自信もって勧められる媒体のほうがいいよね？
どうせ反響、効果ないだろうっていう恥ずかしい媒体の営業なんだけど、
やめたほうがいいかな？
そういうものを売るのも必要かな？3ヶ月くらいは。

>とりあえず事務より営業の方が
>女にもてる香具師が多い気はする

下を向いて仕事してる事務より
ハキハキした態度の営業のほうがイイ！
と思う女性はいるだろうが・・
女性は営業という不安定な業種の
実態を知らないだけ。
知っていたら、営業にあこがれたりはしない。
浮き草稼業だから。

鍛えられた人間性にほれると
いうことはあるかもしれないが。

>>502
>自信もって勧められる媒体のほうがいいよね？
いいに決まっている。

>恥ずかしい媒体の営業なんだけど、
>やめたほうがいいかな？
やめたほうがいいに決まっている。

>そういうものを売るのも必要かな？3ヶ月くらいは。
媒体の違いで「どういう違い」があるのか
比較したいのなら、どちらも経験してみればいいが、
ＤＱＮ営業は価値が無いことを肝に銘じておけ。
最悪、商品を買わされるだけ買わされて
離職→ローンだけが残ることもある。

ＤＱＮ商品を取り扱う場合の弊害
・会社自体がＤＱＮ、社員もＤＱＮ
・押し売りまがい(裁判沙汰もありうる)
・モチベーション下がりまくり。
・良い人脈の換金、人脈が逃げていく。
・人相が悪くなる。
・どこへ行ってもダニみたいに嫌がられる。

良い営業との差は激しい。
良い営業をしているとプラス方向へ進むが、
悪い営業をしているとマイナス方向へ進む。

>>505
＞媒体の違いで「どういう違い」があるのか
比較したいのなら、どちらも経験してみればいいが

前の媒体はネームバリューがあって、あまりくどい商品説明がいらず
話しがしやすかったんだが、いまは自社媒体もあつかってるし、商品説明が
１から説明しないといけないからめんどい。しかもマイナー商品だから
前と違って取れないし。
だからネームバリューがあるものをいいのかと悩んでる。
まだ試用期間中だからやめようか迷ってる。

営業はサッカーでいえばFW、点取り屋。事務はDF、GK
女の子にきゃーきゃーいわれるのはFW＝目立つポジション。
事務は多少、活躍しても日の目を見ることがほとんどないが(できて当たり前なことをやるから)
営業はちょっと活躍すれば一躍大スター。

営業＝ハイリスクハイリターン
事務＝ローリスクローリターン

男として生まれたならばどちらを選択するかはいわずもがな。

>>506
よくわからないけど・・

ネームバリューがある商品・・競争相手が多いから、
困難かもしれん。また、飽和に近ければ契約は採れん。
マイナーな商品・・説明が必要だが、理解されれば
売れるかもしれん。しかし、「めんどくさいもの」は売れん。

※自分が惚れ込むような商品じゃないと売れない。

まぁ、
契約が「採れない」ことには話にならん。

>営業＝ハイリスクハイリターン
>事務＝ローリスクローリターン

これからの下向きな景気の時代に
ハイリスクの職業に賭けてもなぁ。
結果的に「事務のほうが長く勤められた」
のなら、事務のほうが得。
対人スキルを身に付けるのなら、
営業だね、つぶしも効く。

うちの会社は営業人種の数パーセントが
幹部になり、その他は退職している。
全体人数的には事務のほうが多い。

男だから…というより個々の適性だよ。悪く言えば、相手を騙しても良心が痛まない
ひとは営業やればいいさ。確かに営業のほうがｶｺｲｲし。






漏れはじぶんが納得できないモノはひとに勧められんから事務さ。

過大な数字目標を掲げた営業は
どうしても人を騙すことになる。
しかし、
顧客に密着してサービスが出来るという
喜んでもらえる面もある。

>>510
私は事務やりつつも営業ですが何か？（;´Д⊂）

給料ふくれあがるばかりの事務は
即リストラ対象になる。
代わりは誰でもいるから。

顧客をつかんだ営業は、リストラされても、
顧客を持って行ける。ざまあみろ。

営業をやりたい男→天職
営業をやるしかない男→能無し男
資格持ち男→営業しなくても営業以上の稼ぎがある。

営業の辛さを知れば、
資格がどれほど価値のあるものか
身にしみるよ。

将来自営業をやりたいのなら、
営業は必ずやっておいたほうがいいね。
回り道する必要はないけど。

>>508
＞※自分が惚れ込むような商品じゃないと売れない。
まだ試用期間中だが、ほれ込むことできないから、どうしようか迷ってる。
いつかは辞めるのだろうが、こういう商品を売るにもためになるかという
気持ちもあって、迷ってるが、変に続けると転職するのにやっかいとも思ったり・・・

>>509
営業ってどこもそんなもんなのかな？
社風にあって続けてる人は経験年数3年とかで20代でも役職ついて、それ以外
入れ替わりが激しいと。

>>510
男でも事務受かるもんなの？

>>511
顧客もっていくのも難しくない？
引継ぎやるだろうし、もっていくなら同業他社の場合。

>まだ試用期間中だが、
>ほれ込むことできないから、どうしようか迷ってる。
「私の場合は」惚れ込まないと売れない。
口先三寸、ごまかしてやっていける技術があるのなら、
それでやっていけばいい。
何事も経験してみて損はないと思うが、
将来に目標があるなら、目先の問題にとらわれず、
まっすぐ行くのがベストだと思う。
迷ったり回り道したりする時間がもったいないと
思うのなら、まっすぐ行くべきだ。

>社風にあって続けてる人は経験年数3年とかで
>20代でも役職ついて、それ以外入れ替わりが激しいと。
社風にもよるが、
営業職で営業出来ない男を
生かしておく企業は無いと思う。

>顧客もっていくのも難しくない？
難しくないでしょう。
信用を得ているのだから。
まぁ、その信用を得るまでの努力は並大抵ではないが。

君がやりたい仕事をやれ
待てば待つほどジリ貧だぞ

>>516
その通り！

>>515
特に目標とかはないんだが一生働いていけると思える会社に出会いたい。
今はそういう会社じゃない。
だからいつかは辞める。
でも、売りにくいものを売ってみるのもためになるかと思い、
迷ってる。転職のとき考えると意味のないことになるかもしれないから。

>一生働いていける会社・・・絶対無い
少しの要素で環境は変わるし、最悪から最高になる場合もあると思われ
カキコを見てるとやりたいことがないのだな　おまいは
俺もそうだが「最高の会社」をさがして旅すると後悔するよ・・・

>>519
後悔したの？
やりたいことではないが、一応こういうのがいいみたいのはあるよ。
最悪から最高なんてありえるのかな？
うざい上司がやめてくれたり？

>>518
>一生働いていけると思える会社
・・・終身雇用の崩れた今、幻想だよ。
公務員なら可能かも。
そう思うのなら、自分の一生を捧げられる
会社を「自分で作る」ことだ。
※「一生働いていける技術を持った自分」を
　目指すべきだね。

>売りにくいものを売ってみるのもためになるかと思い、
売りにくいものを売りたいのなら、
たとえば、自分が趣味で作った
プラモデルを売るのと同じこと。
「誰が儲けるか」が違うだけ。
自分のためならまだしも、
人のために売りにくいものを売りたいか・・？
売りたいだけなら、
路上販売でも、ネットオークションでも
屋台でもしてみるといい。
同じことだから。

>だからいつかは辞める。
>転職のとき考えると
>意味のないことになるかもしれないから。
本当に「したい」仕事につくべきだね。
時間がもったいないよ。

デキないやしは事務・営業問わずリストラ対象だよね。でも事務も専門知識という
飯のタネ持って移動できるんだよっ、実は♪

営業：金の成る木を自分の外部に築き上げるのが上手いやし
事務・技術：金の成る木を自分の内部に育てるのが上手いやし




さぁｽﾍﾟｼｬﾘﾃｨ身に付けて転職するべ。

まあどんな偉そうなこといっても
無職じゃはなしにならんがなｗ

＞５２３　痛いトコを・・・（ｗ
さ、仕事さがそ・・・

漏れは在職中だが、さっ転職先さがそ♪

>>525
職歴どんな感じ？

痒い所をついてくるな。

オレ、『あっぱれ！サンマ大先生』に出てくる子供達より
口が下手
こんなオレでも営業できますか？

テレアポじゃなくて、電話だけで契約する営業ってどう思う？
どうも電話だけだと漏れにはきついのだが。
もうやめようか検討中。

あげ

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>529
そんな仕事あんの？
何を売るのよ？

営業したくないなら、
自分がしなくていいだけ。
するかしないかの二者択一。

たくさん営業の仕事が
あるのは当たり前。
どの会社でも営業は必須だから
営業職を大量に作りたいだけ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

おやすみ。。。。。

>>533
地方の会社に東京の雑誌・新聞などにＰＲ広告出しませんか？と。。。
内勤営業ってやつ・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

営業って、営業できる時間はひたすら営業（電話）して、
遅い時間に原稿とかやるのが普通なの？

　９：００〜１２：００　ひたすら電話
１２：１０〜２２：００　ひたすら電話
２２：００〜０２：００　ひたすら原稿

>>540
いつ帰っていつ寝るんだよ？

準備しておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

さて、異動が認められて、今日から営業を外れてWEB制作部に初出勤。
がんがるぞー！

>>543
がんがってね。
Webも大変と思うけどね。
クライアントの要求を受けてするのだから、結局営業の要素も少し入るわけだし。

>>543
私は543さんの逆をしたい。

Web制作歴5年だけど、パソコンの画面に向かうだけの仕事には、もう飽きた。
でもその5年で得た知識をいかしてWeb会社の営業したい。
Webの営業って、やっぱり愛想がいいだけでは厳しいらしくて、他業種にいた
愛想のいい営業さんが、Web制作の知識がなくてお客さんに怒られていたところを
2回ほど見たことがある。

でも、お客さんとのやり取りや、Webの技術をわかりやすく説明する自信は
あるけれど、新規開拓はちょっと自信ないな・・・って、こんな人、どこの
Web会社でも雇わないだろうな（苦笑）。

漏れの会社、社会人6年目の人で
月収28万、ボーナス夏冬併せて90万
勤務時間は10：00〜18：00
遅い日でも19：00、
週休2日制で祝日休み、盆正月各1週間休み

これって恵まれてるのかなあ

↑誤爆した。須万

ゆるす。

しゃべりが苦手→うまく商品説明ができない
っていうなら管理営業なんかどうだい？
先ずはクレーム処理。
話を聞くことからスタート。

その代わり、携帯持たされて夜中に電話で起こされたりして24H営業だけど（ｗ

ｑ

営業はやったこと無いから、客の立場から言わせてもらえば口数多いのはイヤ。
車買おうとしたときに最後の決めの一言言おうとしたけど、営業マンが口挟む暇が無いほどしゃべりまくってて買う気そがれた。
後日、他の担当から買ったよ。
ポイント押さえて分かりやすく説明してくれる人の方が良いな。
聞いてもいないことゴチャゴチャ言われても念仏にしか聞こえないしｗ

法人担当の場合、
漏れが会社に稟議書通すことを考えると、メリット・デメリットやランニングコストなど具体的なデータが重要な気がするね。
会社はトータルでメリットがなければ、担当営業マンがいくら優秀な人でも導入できないしな。
漏れが会社で飛び込み営業マンの相手してるときはそんな感じ。

大変だろうけど営業の方、がんがってくださいね。

話が得意か苦手かっていうより、人と接することがどうかということじゃないんですかねぇ。

技術部から営業部に移動した同期入社の連中は、なぜか全員会社を辞めてしまった。
次は誰が営業に回されるのか、技術部の連中は不安な毎日です。

>どうして許されないのですか？男という理由で

男は大工だ！

漏れも元営業マソ元無職　もう営業はしたくないから現場系あたってるが　現場経験が無い　との理由で落とされる　　

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>554
バイトで経験積むべし。
内装業とか募集見るけど。

頑張って営業続けたほうがいいでしょうな。

昔の同僚に誘われて6年ぶりに営業に復帰します。
このスレ、勉強になりました。感謝。

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元無職の間違い

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もう、おしゃべり上手なだけの営業マンは生き残れないでしょう。
中身がからっぽなのがすぐにバレるから、相手にしてもらえないし。

話すのが好きなのと巧いのとでは、これまた違うしな。
身の回りにいた「営業一筋で食ってきた」と豪語する同僚は、ただのお調子者、話し好きってだけだった。
言うことに矛盾が多くて、世間話してても疲れた。
それで良く営業つとまったなと不思議に思っていたのだが。

＞でも事務も専門知識という
飯のタネ持って移動できるんだよっ、実は♪

知識だけでは今の時代ムリだろ？
要経験。

話すのは好き。
ジョークも飛ばす。まあウケる。
でも、ちょくちょく聞き返されます。
「え？」って。
舌があんまり回らないうえに、声が低いんです。
でも、営業職に行こうと思ってます。
アルバイトで接客販売は経験してます。
頑張れば、慣れてくるのでしょうか。

>565
販売と営業の違いを述べよ。

>>566
ん？違い？
営業はこっちから積極的に動いてアプローチ。
販売はお客さんが店に来てからアプローチ。
（お客さんはほぼ買う意思がある）
だから、能動的と受動的な違いがある。かな？

コピー機とか、どこの会社にもあるようなのは別にして、
こっちから動きまくる勇気と覚悟はあるよ。
不動産とか車も嫌だけど。

>>563
だから、営業とも言える・・・・・・。
そういう営業は経験が出てくると、「社内」営業で周り（技術とか企画）とか
うまく使って、話の壷になるとそういう人を前面に出して話しをまとめる。

あげとく

販売…女性が多いように思われる
営業…男性が多いように思われる

販売…受身的物売り
営業…攻撃的物売り

販売…即金
営業…契約

営業が「喋れればいい」だけなわけなかろう
客自身が気付いていない客の需要を気付かせる「喚起」させるために
的を得た質問を質していかなきゃならんのよ

聞いて　言い換えて　勇気を振り絞って　黙ってクロージング掛けられるかだよ

>>570
>営業…契約
契約？　入金債権回収までやって営業だよ　何いってんの

入金債権回収焦げ付きまでやって営業だよ　

営業って慣れだと思いますか？

貸し剥がしも営業の仕事ですか?

>>574
センスだ

>>575
まさしく

>>572
字のバランスとってんだYO
キミ美的センスないなー

>>574
センスがなきゃはじまらないけど、慣れも当然必要。
慣れれば長く居座ることが可能

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>>568
その同僚はソコまでの高機能は持ち合わせてはいませんでした。
「自分さえよければ…」ってのが見え見えの人で、自分にかかる火の粉は必死に振り払おうする人です。
話が巧い、頭が切れると言うタイプでないので何か突っ込まれるとたじろいでます。
「営業一筋」ってのも同じ会社に勤めてっていうのではなく、ようは数字が上がらなくて渡り歩いてるわけで。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

営業センスないよ・・・どうしよう。
口下手だし、押し弱いし、内気だし、人見知りで、すぐ緊張するし・・・。
こんな俺でも、時間がたてば立派な営業マンになれますか？

慣れる事はあっても時間が解決してくれるものではないと思うぞ。

>582
立派な営業マンには慣れないが半端な営業マンにはなれる。
そこからあとは、582の努力次第。
自分変えていかないと立派になるどころか居続けることも出来ないかもしれないよ。

営業ってさ、単なる押し売りだろ？
まぁ、人でも物でもいい商品ならやりがいあるがな。

>>582
安心しろ。
立派な営業マンなんてそういない。
しかし出来る営業マンは本当に凄い！
リーマンのくせに年収5000万とか結構いる。
もちろんそういう人は率的には凄く低いが、出来ない人間がかなりの層を埋めている。
企業に利益をそこそこ与え、貢献出来たら、もうそれで十分立派なんだよ。
しかしそこまで達するのに耐えられなくて辞めていく奴が多いのだけどね。

>>586
辞めていく人を何人も満たし、自分もだけど、
こういう人はどこでどうしてるのだろうか？
自分に合うところをせっせと探してるのかな？

あげ

思うんだけど営業ってポーカーフェイス（常に笑顔？）じゃなきゃダメだよね。
俺には絶対無理だわ。感情すぐ表表しちゃうし。
我慢し続けると急激に胃腸が痛くなる。

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

営業でやめておいた方がいい業種ってどこ？
製薬、損保とかリフォームとかはDQNそうなんだけど

>>591
法人ルート以外はＤＱＮ

>>589
わざとらしい表情の営業は好かん。
たまには叱ってくれるくらいの…と奥様は言いそう。

>>593
はげどう
商材にもよるが、ちょっと癖がある位が奥さん相手には好評です
俺も感情が表情にギャバン並みの速度で出るけど
それでもなんとかやっていけてるよ

ひとの話をきくとき
口は閉じて、上下の歯は閉じないでおく
これで瞬間的な感情の変化が顔にでないよ
呆けた顔になるけど

ハロワ行ってきたけど、あるのは営業職ばっかり。
どうやら営業は皆に避けられてるようだ。
俺も営業職はパスしてる。

奥手で口下手な押しが弱い人でも努力すればそれなりの営業マンになれますか？

>>596
避けられてるわけではない、会社は営業しかいらないんだよ。

>>597
なれるよ。
しかし根底から変えていかないと、やっぱり口下手なのや、押しが弱いのは自分に自信がないからだから、やっぱり難しいもんだ。
だから自分自身を契約が取れる人間に変えていくんだよ。
もちろんセンスが必要だから人によって時間が掛かるよ。
でも誰でも２〜３年は掛かるんじゃない。
みんなその２〜３年が耐えられないんだよ。残っている営業とかビジネスマンはそれに耐えられた人だけ。
自分に打ち勝つ。それが出来たら自分自身に自信も付くだろうから、口下手も押しの弱いのも直っていると思うよ。

「女性が活躍してる職場」
ってのは女性限定って意味ね

コミュニケーション能力がなくて、リストラされた奴が少なくなかろうに
それに代わる仕事が営業ばかりというのは、皮肉としか言いようがない。

ほんと、どこ見ても「営業」「えいぎょう」「エイギョウ」」Eigyou」だもんな。

俺は自分で心底営業が向いていないと思うし
しかも嫌いだ。
でも営業しかやった事無い。転職してもまた営業。
でももっと嫌いなのは同じ場所にずっといる事。
ラインや事務はやる気もしない。

>>602
俺はその選択に賛成だね
男は外で仕事の方が性に合っている

俺も営業はどうにも・・・。
しかし男で事務職にありつくのは
ほとんど不可能・・・。
・・・というわけで、ラインやってる。
(最初は苦労したけど、だいぶ慣れたﾖ。
何といってもあまりしゃべらなくていいのが
俺にとってはメリットだな。というか
しゃべる余裕なんてないといったほうがいいな。）

↑全然不可能じゃないいんだが・・・
ところで営業ってなにかしらの場面で経理経験活かせますかね？

＞男は外で仕事の方が性に合っている

土方の人？
性に合う合わないってのは性別というより個人個人でないの？

販売なら出来るだろ。
土日休みはあきらめろ。

営業ってのは難しい仕事だ。

押しが強いだけとか、
商品が世の中の流れに乗っているとか
大手の看板背負っているとかだけで、
数字が上がったことにより、
「才能ある営業マン」だと勘違いしているようだが、
大間違い。

条件のいいのが重なって数字が出ているだけ。

逆に
条件が重ならずに数字が上がらない人もいる。

自営業で買ってもらってやっていけるのなら、
いっぱしの営業マンだが、
ｻﾗﾘｰﾏﾝ営業マンごときがプライド高すぎ。

インターネットの一般知識が少々あり
データのアップロード作業が出来る方
真面目に仕事ができ、礼儀道徳をわきまえられる方が
対象の在宅業務です。
職歴よりも実力重視なのでよく考えてご覧ください。
応募資格は↓
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営業経験して他の職種に転職するとしたらなんだろう？

営業なんて何のスキルもつかない・・・。
社交的で世渡りが上手い軽薄な人間ほど今の社会は上手く生きていく事ができる。

>>611
そういう人間は総じて営業成績が良いｗ

てか営業少しやったことあるけど営業の人って営業成績
社内一位になったこともあってなんてすごく嬉しそうに語るわけよ。
正直、俺にはそれの何が嬉しいのか根本的にわからんくて
俺は営業向きじゃないなと改めて確信したわけよ。

そうそう、営業成績が良い奴は自慢話好きだよなぁ〜。
けどその自慢ってちっともうらやましくないものばかり・・・。
しかも軽い奴ばかりだし。人間的に重みも無いし。
おだてると気をよくするしね。
怒られても悔しくないし。尊敬できないし。
つくづく営業の人とは合わない。

営業の人とは人種が違うなあって感じることあるよなあ。
自慢にせよなんにせよ価値観が違うっていうかもう
同じ言葉でも言葉の意味違うっていうか。でも向こうもこっち
見ておかしな奴だと思ってんだろうな…

まだメーカーの営業ならいいと思うよ。
今だに不必要な商社かましてるような
業界があるからな。メーカーの営業だっているんだし・・・。
三年勤めて俺って何やってんの？？と思い、公務員に転職したが。
今の方がやりがいはあるな。

>営業の人とは人種が違うなあって感じることあるよなあ。

それは感じるなぁ。
なんか根本的な考え方とか違うね。
漏れはどっちかって言うと農耕民族っぽいが、営業の人は狩猟民族だ。

>>615
激しく胴衣！　営業の上司に、俺の今までの日常の話したら、
変人扱いされた。その他、人種が違うんだろうなーと思ったこと多々あり。

つーか、営業以外だと何があるの？
営業しかやることないと思うのだが。。。。

>>616
広告の営業はどう？

そうだ！　営業をしよう。

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

>>611
あなたの言うスキルって何ですか？
まさか資格のこと？

確かに世渡り上手な人は世の中そこそこいる。
営業やってる人が多い。
世渡り上手も社会で生き残る為の大事な（しかも人生/年収を変えるくらい大きな）スキルだ。
資格にはなっていないけどね。

漏れも出来なくてなかなか苦労してる。
でも出来るよう努力したほうがいいそ。努力しても無駄にはならないぞ。
だからガンガレ

営業は見栄っ張りの勘違い野郎ばかり。
表裏激しいし、あんなのやるなら安月給でも他の仕事選ぶ。

よく営業って「自分を売る」とかいうけど織れの場合それが苦手。というか
自分は商品を売るんだって割り切ってやってた。客のニーズにあった商品を
アプローチして気に入ってくれたら買ってもらう。自分なんかはどうでも
いいからとにかく商品を気にいってくれって。
そういうスタイルもありだと思って現にそうやって営業成績もそこそこ良かった。
しかし社内のロープレなんかは禿げしく苦手。客先ではすらすら話せるのに何故？と
自分でも疑問だったが、ある時気づいたのはあれこそまさに
社内の上司に自分を売り込む場だから。
何故自分を売り込むのがここまで苦手なのかわからない。
現在職探しの身だが面接というこれぞまさに自分という商品を売り込む
究極の場に直面してかなり苦労してる。

向いてないが文系卒の為営業しかやった事無いが、辞めて工場系を探してるが経験が無いとの事で落ち続けてます
嫌な世の中だ

当然でしょう

俺の上司はバブルの頃に入社し楽に成績あげた営業マン。
今のご時世簡単に契約なんて取れないのに
「努力が足りないオマエなんてどこ行っても駄目だって」
訪問の見本を見せてくれたが、ただのオーバーリアクション。
不細工でオーバーリアクションで表裏が激しい
ああいう人間にはなりたくないという思いが日々強くなる。

>>627 そいつも必死に生きようとしてんだよ。

営業キライだけど数字はそこそこっていう人もいますよね？

AV女優がみんなH好きって訳じゃないのと一緒だな。

オーバーアクションだと営業って成果が上がるのですか？

嫌いだけれどスキルがなくて営業しかない・・・

>>632
漏れも・・・
営業しかない・・・

>>624
ホストでも見習え！

>>624
漏れと似てる・・・
漏れも自分をアピールするの苦手だけど、商品を売ってけっこう成績出してたよ。
商品（値段なども含めて）を気に入ってもらうかどうかだよね。
で、付き合っていくうちに自分を気に入ってもらえればありがたい。というスタイル。
だからロープレのない会社へ行きたい。

口で生きていくヤツもいれば、
技術で生きていくヤツもいる。

やり手で大金持ちになるヤツは、
営業マンタイプだけではない。

医者はムスッとしているが、
稼ぎは良い。

自分に向いていることをしなければならない。

口がいくらうまくても、
トータルで見ると、
「信用できない」と思う人間はだめ。
付き合いたくない。

中身＋口　どっちが大切かっていうと、中身。

ﾁﾐたち、
社外営業と社内営業ってあるんだよ。
要するに、
営業と社内ゴマすり。

どっちも出来なきゃだめなんだよ。

家庭で言うと、仕事と家族サービス。

ﾁﾐたちはゴマすりが出来ないんだね。
つまり、嘘がつけない。

嘘がつけない人間は良い人間だよね。
ただ、雇われ営業リーマンとしては辛いね。
雇われリーマンは、ﾌﾞﾗｯｸになった者勝ちだからね。

商品を売れるなら、自営業でもしてみたら？

ﾛｰﾌﾟﾚなんていうバカバカしいものに、苦痛を感じるなよ。
本気で向き合うから、バカバカしいんだよ。
要点だけ、もらって帰れよ。

>>627
オーバーリアクションで飯食っていけるのなら、
楽なもんだったろうね。
そんな上司を飼っているあたり、甘い会社だね。

世渡りだけで生きていける
好景気な世の中はもう終わった。
良い仕事が出来ない者は飢え死にするよ。
良い仕事とは、皆から必要とされる仕事だよ。
ｲﾗﾅｲモノ売ったりするのは言語道断。
今までのなんちゃってリーマンは、
一番安易に金が手に入る仕事だったが、
今からは、一番辛い仕事になるね。
多少汚れ仕事でも、世の中が必要としている仕事は
廃れないよ。
社会の大局(たいきょく)を見ろよ。

「スキルが無いから営業しかない」ﾊｧ？
スキルを生まれ持った人は一人もいないよ。

スキルを身に付けろよ。
スキルがあるから、仕事があるんだよ。
スキルが無い者には仕事なんかあるわきゃねーんだよ。

安易に営業選ぶなよ。
本当の実力を身につけろよ。

あげ

営業をするんなら、先をみろ。
営業のために営業をするな。
〜をするために営業をしろ。

よくわかんないよ

脳内が狩猟民族になってるﾔﾂいるが、
そうでもしてﾃﾝｼｮﾝ上げんとやっていけない
職業だと思うよ。
風俗いきまくりだし。
正直、外部からみると躁病ちゃうかと思う。
売れなかったらおしまいのような
ｷﾞﾘｷﾞﾘラインで勝負しているから、
そうなるんだと思う。
けど、そんなこといつまでも続くはずない。
出世しなかったら悲惨だし、体壊す確率が大きい。
会社が営業員を使い捨ての体質のとこは
目も当てられない。
目的のために営業スキルを
身に付けているっていうんなら、将来はある。
将来的に計画性がない人は絶対失敗するね。
使い捨てだね。
営業だけして、満足していてはいけないね。

営業がイヤなら営業やらなくていいよ。
イヤだと思うのは、向いてないことだから。
やっても苦痛なだけだよ。
寿命縮めるよ。かつ、時間無駄にする。
向いていることを積み上げていかないと。

　ごらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁああぁぁっっつつつｇとおお！！
貸すども、紙ねや！！
　人材と言う物は大きく分けて「営業系」と「技術系」にわかれるんだよ？

>>1 よ、おまえの気持ちはよく分かるぞ
話すのが苦手ってのな、オレも同じだ
朝礼のスピーチトークなんてやってられねぇ
でも、事務系だって営業以上に電話対応とかあるだろしな
ちなみにそれでもオレは内定もらったとこで明日から営業だ
朝礼のないフレックスタイム制（直行直帰）ってのがせめてもの救いだ
ここがダメだったらもう一生営業することはないな、近所の工場で働くよ

>>647
ついでに、世の中には「事務（職）系」というのもあるｗ。

>イヤだと思うのは、向いてないことだから。

好みと適正は必ずしも比例しないよ。

>>650
好み　なんて軽いものではなく、
仕事やってみて、
イヤでイヤでしょうがない仕事はやれないってこと。

文系の大学だったので向いていなくても就職活動で営業系を探すハメになる　今３０を超えて技術、製造等を探しているが年齢的にも厳しい　新卒時の就職活動に選択の余地があればこうはなってなかったかも

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設計だが、話さなければ仕事が進まない。
社内・社外とも、相手の考えを引き出す、こちらの考えに誘導する、上下の連携プレーも大事。
営業的センスがあるヤツは自分の思い通りに仕事出来る可能性大。

>>655
営業センスあっても、技術力とか製品知識が無いか偏っている（営業的＝売らんかな）
から、何気に客に足元見られる可能性も大。

>>656
技術力ないヤツが「自分の思い通り仕事出来る」訳ないだろ。
口先だけの人間を飼ってる会社なんか潰れる。

>>657
しかし、その口先だけのヤツがトップ取ったりして図に乗らせている会社も
また多し・・・・・。

>>658
今、段々と淘汰されてないかい？
口先だけのヤツがトップにいるのは、その下のヤツらの実力が無い証拠。
もちろん、上の見る目が無いのもあるがな。
対策としては、上げれるだけ上げて皆で引く。
それでも上にいるなら実は口先だけじゃない。
ダメで２人とんだ。（前社でな）

658よ、俺も口先だけのヤツは大嫌いだぞ。
もっとポジティブに考えよう。

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　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'

話すのが苦手な人は面接は大丈夫ですか？

>>1
職人とか調理師やりゃいいじゃん

何で営業マンは裏表激しいの？
ペコペコしててあとで愚痴ばっかり。

>>665
ぺこぺこする商売だから。

営業は最後の選択肢

すごいよね営業の人って。電話でペコペコしてるなあと思ったら
きったとたん、「このバカ野郎」とか怒鳴ったりして。
まああれがストレス溜めない方法なんだろうな。

営業じゃなく、新聞社入ったけど苦労する・・・・。
周りはギャンブル好きばっかり。
話合う同僚なんかいないよ。
ゲームとかオタク系な事好きな香具師って、
世の中いないもんだね・・

>>669
ゲーム会社行けよ

プログラム知識ねーよ

>>648
2ちゃんがあるじゃないか

>>671
絵書けよ

>>673
絵・・下手だよ。
それなら企画やＲＰＧのストーリー考える方がまだいける・・
って無意味な書き込みだな・・

>>674
漫画喫茶とかゲーセン行け

>>675
そんな所で、友人できたりするもんなの？
漏れの見る限り、元からの友人同士らしき
香具師しか見た事無いが。

>>676
お前から話しかけろｗ

>>669
俺は逆にｵﾀｸな奴ばかり。前職：ゲーム、おもちゃ販売。今：ＩＴ関係。
俺は洋服とかスポーツや音楽が好きなのに、そういう話ができない・・・。
669はゲーム、ＩＴ関係に転職すればｵﾀｸ多いぞ。
転職したいよ・・・。この際営業でもいいかな？