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スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

9>　なにこれ

****************************************************************************************
ここでの実名トークをするのはそろそろ危険で。発見されると刑事罰の恐れがあります。
でも、どうしてもって人のために「最悪版」（裏ドメイン）があるのをご存知でしょうか。
ここで現社員の私がI取の悪事を克明に明らかにしています。
（注意！　ただし建前上は実名禁止ですのでご注意ください。）
是非、この会社の本当の姿をみんなに知ってもらいたいです。
見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、２０代ならlow　３０代はmiddle　４０代以上はhight　と入れる。
　（任意です。内緒の人はlowでも可。）
３．本文にＩＤとパスワードの　uradm200305 を入れて、「書き込む」のボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ裏ドメインへ　ura2003id」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
（注意！）全て半角で入れること！！

２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

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11> いいかげんにせえよこら

たしかにいっぱい募集してるね
儲かってる会社は違うなあ！

ここの営業は業界では定評あるよ。実力あるよ。

動物実検をやめさせよう

”業界”って何処の業界？

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やめとけ

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俺の前の会社だ。
給料は、東証一部の会社で最低ランクだよ。２０代の社員の９割が転職
を考えているとの社内アンケート結果には笑った。
そういう、俺も転職したのだが。

>>４
PGの奴らって、本国でのマーケをそのまま行っているけで、神戸の奴ら
は別に優秀でもなんでもない。

>>１
敷居はたかいよ。TOEIC800点無いと今は面接すら受けられなくなった筈。
食品事業部は辛いって噂だったな。
本社にいれば、ヘッドハントの電話がジャンジャンくるから、ちょっとの
間勉強させていただいて、３０歳で年収１０００万以上のところに転職だな。

>>25
四季報のデータでは給料良さそうだが、そんな悪いのか。花王で悪いならホント
困ったもんだが。

俺も数年前に面接を受けたよ。古き良き日本企業の雰囲気だったね。

>>26
業績評価+ベースアップの金額が低いのよ。今の会社の半分以下だもんな。
ま、今が高すぎるのかもしれないけど。
本社だと、通勤圏（1時間半）以内に実家があり会社の近くに部屋を借りた
くても住宅補助が無いから、みんな自腹を切っていたな。
　
転職を考えている人。TOEIC700以上が応募資格と書いてあるけど実際800以上
無いと受からないよ。気を付けてね〜。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

>>25
花王ごときでそんなにヘッドハントの電話があるとは思えないが。。。

それにTOEICは800以上あるのは当然じゃないのか？
ソニーの新入社員の平均が860くらいだよ。

>>30
860なわけねーだろ。馬鹿。

昔、ソニーから転職してきた人いたけど
使えなかった。。。マジで。
もっとも、ソニーでもオチこぼれだったんだとは
思うけどね。

>>31
事実なんだからしょうがない。もっともほぼ満点の香具師が何人も居て
そいつらが平均を引き上げたということなんだけど。

別に信じたくなかったら、信じなくてもいいよ。。

＞敷居はたかいよ。TOEIC800点無いと今は面接すら受けられなくなった筈。

＞事実なんだからしょうがない。もっともほぼ満点の香具師が何人も居て
＞そいつらが平均を引き上げたということなんだけど。


　この２つではだいぶ状況が異なると思うのは俺だけか？
　この２つがともに正しいとすれば、
　「満点近い奴数十人と、６００〜７５０点ぐらいの奴数百人いる会社」への転職で、
　８００ないと面接も受けられないということか？？
　転職者に限ってはずいぶんと英語を重視する会社だなあ

>>34
ていうかちゃんと読んでね。花王とソニーの話がごっちゃになってない？

>>30
花王ごときとは恐れ入りました。
本当に、ヘッドハントの話は沢山来るのよ。

３０歳で年俸１０００万〜１５００万位が多いね。
ＰＧ、リーバ等の同業界や部署によってはシンクタンクなんかも。
「プライスウォーターハウス」から話が来ていた先輩は年俸２８００万
位だったという話だった。

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>>36
アフォですか？
IT部門の一部売却、工場閉鎖などリストラの嵐が吹くP&Gが花王ごときの社員を
1,000万とか1,500万円とかで雇うわけねえだろ！！

>>38
だな、生産技術的には花王が優れてるけど、素材メーカーと組んで基礎研究
がっつりやってるPGからしたら「花王ごとき」だわなｗ。
所詮、日本とアジアの一部だしな(^^;。

ちなみにPGだって1000とか1500なんて年収、そんなに多くは無いぞ(^^;。

>>38


>>39
Ｐ＆Ｇって、３０才で一度ふるいにかけられるよね。業績悪い奴はクビになると
神戸にいる○岸さんに聞いたんだけど。
年収も３０代前半で１０００万以上の人が結構いると聞いたが。
ところで、39さんは３０歳以上ですか？

化粧品やトリレタリー狙ってる奴いない？
入りたいんですが・・・。

あれ？　いないの？

化粧品狙ってます。
もっと聞かせてくださいー！

具体的な給料は？
残業代は出る？
深夜残業や徹夜なんかの労働環境は？

いい話があるよ↓　　　　　　
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>>43
営業の話でいいのか？
給料は低いよ
Ｓであれだもんな
ＫＯはボーナス良いけど
Ｋは給料最悪

労働環境は担当店によるな
毎日7時に帰っている奴もいれば日付が変わるまでいる奴もいるよ
全体的には労働環境は良い方じゃないかな

新卒でもTOEICは800点必要？？

>>45
ありがとう。
営業希望ではないのだけど、営業だったら30才でいくら位？
Ｓ，Ｋ，ＫＯの意味が分からないのだけれど部門？それとも役職？
ちなみに自分はマーケ希望

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>47
普通に考えて資生堂、花王、コーセーじゃないの？？

****************************************************************************************
ここでの実名トークをするのはそろそろ危険で。発見されると刑事罰の恐れがあります。
でも、どうしてもって人のために「最悪版」（裏ドメイン）があるのをご存知でしょうか。
ここで現社員の私が幹部社員の悪事を克明に明らかにしています。
（注意！　ただし建前上は実名禁止ですのでご注意ください。）
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見方は
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２．E-mail欄に、２０代ならlow　３０代はmiddle　４０代以上はhight　と入れる。
　（任意です。内緒の人はlowでも可。）
３．本文にＩＤとパスワードの　社員番号 を入れて、「書き込む」のボタンを押します。
なお、login後は任意のパスワードに変更可です。
４．タイトルが「ようこそ裏ドメインへ　kao 」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。

（注意！）全て半角で入れること！！ 　
　　一般回線ではつながりにくいので会社からのアクセスをお勧めします。

http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

>>50



　　　　　　ま　　　　　た　　　　か

>>47
営業だと茄子次第だが
Ｓで500強
Ｋで４００弱
ＫＯで５００ってところかな
ちなみに>>49に書いてあるとおりね
あと、俺は上記会社のいずれかの現役なわけだが
このクラスだと薄給の癖に学歴だけは高く
いきなりマーケってのは至難だよ　転職ならよほどの経歴＆実力がないと・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>46
現場じゃ外資除きまず使わねーよ
それよりこの業界用語（と言っていいのかわかわんが）やら
訳の分からん造語やら覚えるので最初は手一杯だと思うぞ
配合成分やらも覚えなきゃならんし・・・。
俺は全然覚えてないけどなｗ

>>47
すまん　ＫはＫ紡
ちなみにＫ王はＳＯと略されてる

ＳＯの給料は知らんがＫ王に準じているらしいから
一番いいんじゃねーの？　
話を聞いた事も無いからちと分からん　すまんね

学生さんなら男女とも「女と上手く付き合える」奴じゃないと
苦しいよ
容姿に人並み以上の自信を持つ低学歴アホ美容部員やら
妖怪かと思うような取引先の糞婆の
愚痴・文句・罵声を2時間以上笑顔で聞ければ適正あり！！

頑張ってくれ

花王はエクセレントカンパニーだが、そんなもんか。あーあ。俺はIT業界の薄給でヤになってた
けど、大体一緒だね。なんとかならんかな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

>>56
非財閥メーカーに期待する方がおかしいっつの。
まあ環境はＩＴよかましだろうが。

k王の栃木工場閉鎖てほんとう？

しかし、なぜＴＯＥＩＣ８００もいるの？
国内の仕事が大半のような気がするけど。

ただのふるい落とし？

>>60
ふるい落としです。今は、買い手市場なので出来るだけ優秀な人を採りたい
からじゃないかな。

でも、ドイツのバイヤスドルフ社との合弁会社のニベア花王では、バンバン
英語の電話がかかってくるので、英語は必要だよ。ドイツ語訛りの英語は、
たまに何言っているか分からない事がある。
本国のドイツ軍も四半期に一度、プレゼン聞きに来るし。配属後半年でド
イツ研修もあるしね。
販売会社に出向する奴は、英語なんか出来なくても良いけど、国際事業部や
海外の現地法人なんかでの仕事もあるから英語は出来たほうがいいね。
出来ない奴は、バカにされる事もあるよ。（特に三田会の奴らに）

＞６１

ご回答ありがとう。
ぼくのとなりの課長が花王からの中途なんだ。
彼優秀だったんだね。

>>54
ありがとうございますm(_ _)m
ちなみにどんな人を具体的には採用してるんですかね？？
実際の社員の性格はどんなカンジが多いですか？？
明るさとか仕事面で何がしたいとかどの辺をアピールすればよいのやら・・・。

>>54
あなたは、販売会社の社員ですか？
販売会社の社員やﾒｰｶｰ出向者なら、いろんな商品の配合成分を覚えなきゃなら
ないけど、基本的にﾒｰｶｰ社員は、自分の担当以外覚えていないんじゃない？
「ｷｯﾁﾝﾊｲﾀｰ」に「ｼﾞ亜塩塩素酸ﾅﾄﾘｭｳﾑ」がどれだけ含まれているかや、粉末
の「ｱﾀｯｸ」より「ﾎﾟｲﾝﾄ洗いｱﾀｯｸ」の界面活性剤がどれだけ多く含まれている
かなんて、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ担当や地区に一人いる消費者センターのおばちゃん以外は
覚えていないんじゃない？

>>63
過去は、優秀な大学出の人も、無名私大の体育会系の人も採ってました。
今は、上層部の人の後輩が多く採用されていると思うよ。（早計と地方国立が多いね）
いい人も沢山いるけど、やな奴も同じ位います。
俺は、マーケ部位しか分からないけど「ハウスホールド（洗剤等）」「ニベア」
は雰囲気が良いと思う。「パーソナルケア（シャンプー等）」は夜も遅く大変
そう。「サニタリー（生理用品等）」「食品」は仲の良い人がいないのでよく
分からず。
俺は、「トップメーカーで自分の手掛けた商品を上市したい。」と言ったら採用
になった。マーケ部に行きたい人は、大学のゼミが有名かどうかでふるいにかけ
られるので注意。（慶応、学習院、一橋、神戸の某ゼミ出の人は有利かと）

給料安いですね。
ＴＯＥＩＣ８００あって技術者なら、他にましな仕事はいくらでもある。
ていうか、募集してないのと一緒ですねこれは。

薬と一緒で、原料ただみたいなもんで、開発すればあとは作りまくるだけで
儲かりそうなビジネスだと思ってたんだけど。
もっとも開発費を回収できないとあれだが．．．

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>65
ありがとうございます！自分も営業・マーケティング志望です。
一応ゼミではマーケティングやってたんですけどね・・・。
ただ低学歴なので不安です。この間選考会行って来たんでもし学歴でダメならすぐに結果が出るでしょう。

ちなみにその時すんげーウザイ女がいました。
ベラベラしゃべりまくって超アピールみたいな。女のくせに面接官のウケも狙ってて、
マジでテンション高くてあいづちとかもすごすぎるくらい。
大げさすぎてはっきりいって引きました。ただ、「超行きたい〜〜」的なカンジは一番スゴかったんで、
意外とそういうヤツが通ってそうで怖いです。まぁ、そんな勘違いなヤツを採用するくらいの会社なら
こっちから願い下げですけどね。一緒に働きたくないもんで。
ていうかもしかしてそう思う事態自分はもしかして終わっているのか！？

つーか、ソウケイ出てたらエリートと思ってる奴らはバカだね。
東証一部企業にいたらエリーと思ってる奴もバカ。
高学歴は､仕事が出来た上で､日の目を見るものである。
一流企業にいても､仕事が出来ない奴は､カス。
俺は､Ｊ大ではあるが､仕事しないバカなおっさんのいる日本企業に
飽き飽きして､外資に転職しました。
成功するかしないかは､まだ分からないけどね。
日本企業の年功序列には､腹がたつよ。
やった分だけ損だからね。

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>>69
J大ってどこ？
想像もつかないんだけど。

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>>69,>>71
きっときっとそりゃあ名高い有名な外国の大学なんだろうよ。
なんてたってJなんだろ。Jで始まるなんて見当もつかん。海外さ。

うちの近所に花王の事業所があります。
小学校の時 社会科見学で行った際は
ｼｬﾝﾌﾟｰとかもらいました。
春は庭に桜が咲くのでとてもキレイです。
しかし・・・
転職したいとは思いませんね。。
あくまで地元ピーの意見です。

>>68
そうですか、受かると良いですね。
選考会で、うざい女は毎年います。そういう人は毎年いますが、受かる確立
は低いかと。社内で、そんな奴はいないので。
うざくてももしかしたら、ミス慶応とかミス早稲田なんかだったら受かるか
もね。元ミス○○って人結構多いから。
研究所のおねーさまも含めて、顔で採っているかと思うことがある。
ドクター持った美人が墨田工場にゴロゴロいるんだよ。
就職活動、頑張ってね。一緒に働きましょう。

>>74
花王の事業所は、茅場町のみですよ。海外に現地法人なんかもあるけど。
近所の事業所というのは、花王販売かと・・・別会社ですよ。子会社。
花王販売は、卸。メーカーではありません。

Japan大学

>>71-73-76
ふつう上智大学がでてくるだろ？

>>75
茅場町以外にも事業所は墨田と大阪にあります。嘘は書かないように。
おそらく74が見学したのは墨田だと思われますが。

ミス慶応やミス早稲田がメーカーなんかに行くかっつーの！

>>54
俺は大手化粧品会社の人間です。
ごめん、混同させちゃったかな・・・。

俺も化粧品にうんざりして、トイレタリー業界狙ってる口です。

＞明るくてノリの軽い奴が多いと思うな　よその営業見ても
＞ちなみにその時すんげーウザイ女がいました。
＞ベラベラしゃべりまくって超アピールみたいな。女のくせに面接官のウケも狙ってて、
＞マジでテンション高くてあいづちとかもすごすぎるくらい。

あー、そいつ見てないからどんなもんか分からんけど
化粧品の営業だったら向いてるんじゃねえか（ｗ

おれはむしろ花王販売中途で狙ってるんだが・・・どうなんだろう？

ここの社員は総合商社が本命で落ちて入ってきた奴が異様に多い。
もともと花王に入りたくて入ったってやつは余りいない。
コンプレックスとプライドが融合している変な感じ。
新卒時代に内定したけど、辞退した。
給料も利益超出してる割には高くないし。

>>80
ごめん文系の話ね。理系はぜんぜん知らん。

化学品事業ってどうよ？

上の方のレスで高額での引き抜き云々の話があるのは、広報の連中だよ。外資広告
会社が花王みたいな大衆消費財メーカーの人間を募集してる。

俺は、ある専門職種だけど、もうメーカー勤めるのはやめるかもしれない。不動産系
企業の面接行くよ。決まれば、転職する。かなりの専門職でメーカー系では大活躍
したんだが…。

まあ、日本の大手メーカーはどこも花王みたいだよ。この間、T芝にも行ったが
大体似た感じ。

いいぞ！
エコナ！！

>>78
お、そういえば墨田と大阪も事業所だった。
墨田というと化粧品の工場・研究所と博物館、あとスタジオなんかがくっついた
やつだから事業所という感覚が薄れていたよ。
大阪は、思いっきり忘れていたよ。

本当に、ミス慶応やミス早稲田の人がいるんだよ。
社員なら結構知っているはず。

>>75

>そうですか、受かると良いですね。
>就職活動、頑張ってね。一緒に働きましょう。

マジで感動、泣きました。

・・・・・んがっ、今日選考結果落ちのメールがきました・・・。
はぁぁぁ、やっぱり自分ごときの低学歴で英語力もない者が受けるだけでも身の程知らずですよね。
でも２ちゃんにも親切な人がいるんだぁとありがたく感じました。
いまだこの季節になっても内定ナシ、もう負け組みに入ったようなものです。
貴方様のような人と働けたらと思っていましたが、所詮雲の上の存在です。
せっかくアドバイスしてくれたのにすいません、ありがとうございましたm(_ _)m

>>87
お疲れ様でした。
次頑張ってね

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ダイエット茶いいねぇ

けど刺激が強すぎて胃の弱い人むきではない。
ムリして飲んだら胃が痛くて眠れなくナターヨ

ところで栃木工場なくなるのですか？

花王も
アサヒビールも
IT化で勝ち組になったんで
調子コキすぎｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

花王なんて石鹸のイメージしかないけど、そんなもん作るんに頭はいらんでしょ。
行きたいとも思わなかった。

電気の松下、雑貨の花王
ソニーやP&Gにはかなわないのか

>>95-96
自分が駄目だからって悪く言うのは良くない。

個々の品をみたら、それぞれ良いところ、悪いところあるYo。
けどCMで誇張しすぎもよくない。
使った時ｶﾞｶｰﾘするYo

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ｱｹﾞ

買おうってエコナで有名になったんじゃなかったっけ？

わしゃ花王社員じゃないが、花王は国内では断トツの優良企業よ
もう10年以上連続で毎年最高利益を出しとるわな
ライオンが元気ないので、ここで花王ぐらい頑張ってもらわないと
P&Gにいいようにやられちゃうよ
エコナなんて最近の一製品

>>102
いや、エコナはソニーでいうVAIOだよ。
単なる位置製品ではない。

>>102
優良企業は、社員には優良とも限らないのよ。
現に、９８年位に行われた社内アンケートで、２０代の社員の９５％が
転職を考えているという結果が出て、ちょっと問題になったし。
私の知っている優秀な先輩も沢山転職して行きました・・・
私は、優秀ではなかったけど、給料が２．３倍の所に転職成功。
花王って、給料安いのよ。東証一部の企業で最低クラスではないかと。
安定した生活を考えている人には、良い会社かもしれないけど、向上心
のある人にはどうかな？
部署によっては、転職するときに可也優遇されますよ。

>>104
儲かった利益はどこへ行ってしまったんでしょうか？
優遇される職種は、やっぱり、マーケティングとか営業関係かな？

ka
花王が薄給？
３０で年収どんなもんですかね？
600はいくんでしょ？

化粧品はこの先伸びないと思いますよ・・・・

消費財メーカーのマーケって、俺的にはなんかダサい。
一般的には花形なんだろうけど。

花王は、化粧品というより、洗剤メーカーのイメージがあるなぁ。。。

で栃木工場はどうなの？

>>110
つぶれねーと思うけど。
栃木にいる花王の上の方のおっさんはそんなこと一言も言ってなかったしな。
そのおっさん栃木研究所の所長だからもしかしたら知らないのかもしんねーが。
あんなデカイ工場つぶしてもなー。

寮にいられなくなって、嫁さんもこのまま見つけられなかったら、
この町に一人暮しは寂しいと思われ

>>106
３０歳で６００万行きません。
実家が東京で通勤圏の人は、住宅補助すら出ないし、残業手当が出る部署
なんて殆ど無いし。（ニベ○は３０時間くらい付けられるけど・・・）

３０歳四大卒で平均５００万位だと思う。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>113
そ！そんな。。。。
30歳で500万ですか。。。世の中厳しいんですね。。。
でも、福利厚生がいいとかは無いの？

>>115
３０歳だと、安いんですよ。
３２〜３３歳で、役職ではないんだけど位が一個上がります。
そのとき、突然２００〜２５０万年収が上がるけどね。

３３歳で、その人の評価によるけど、６００〜７５０万位の年収の差が
出ていたはずです。

>>元社員さん
なるへそ、、、33歳になると、突然上がるんですね。。。
日本企業らしいシステムですね。。。
ちなみに、同じ年齢で150万円の差は評価による差なんですか？
評価制度ってどういう風になってるんですか？
よかったら、教えてください。

駅から遠すぎ！

遠いぞ

栃木はとほひ・・・

>>118
じもぴです。
朝駅降りる人は ほとんどここの社員ですよね。

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>>86
一番大きい墨田を忘れるのはにせものっぽい。

30で年収倍はないんじゃない？
2800万でPWCなんてありえないよ

30で500は普通だろ、食品大手だってそんなもんだぞ

花王給料安いぞ、行くんじゃなかった。仕事もきつい。

>126
最近中途で入られた方ですか？自分海外関係部署を受けようと思うのですが、
やっぱり同じようによくないですか？

DQNの代表中小ITにくらべたら天国だよ。疲弊して死にそうだよ。薄給だし、3年後に
会社はおそらくないでしょう。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
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>>127
みんなおなじだよ。

>>124
ＰＷＳに行った人は、確か当時４４か４５歳だったと思う。
同時期、当時の大和銀行にヘッドハントされた人が年収２７００万で契約して
その人より１００万高かったと話題になったので確かかと・・・
ユニリーバ新規事業立ち上げのときにヘッドハント先輩は１８００万で契約。
その後、事業立ち上げがポシャッて、一年分の契約金が支払われたらしいのだ
が、あの人は何処へ行ったんだろう・・・

>>127
国内に居るんだったったら、残業付けられるのはニベアくらいじゃないの？
海外現地法人に転勤だったら、役職にもよるけど５００万位の危険手当が
付いたはず。

>>123
文系卒の社員だかでしょ？
墨田は、化粧品研究のネーちゃんと花王博物館、スタジオ他とその人の仕事に
よっては全く関わりを持たないからねー。

LIONやkaneboよりは高そうだな

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>>132
関わりを持たなくっても、知らないなんて事は普通ありえない。

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>>135
マーケ部（茅場町）のことを事業部と呼ぶからじゃないの。
事業所という言葉自体、社内で聞かないからね。
知らないというより、使わない。貴方にとってありえないことでも、その
会社の社員にとっては普通なこともあるんですよ。

ヘルシア　２ヶ月弱飲み続けたのに、、
全然効果ないじゃん。
抗議の電話でもしてやるか！

隊死亡増える一方だった私は、
１％減の効果を得たが、
確実に胸がしぼんだ感あり。
胸を返せ
と謂ってみた。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あいうえお
かきくけこ

日本の消費財業界で最強の会社は自動車を除けば間違いなくここだろ。

でも、給料が安いんだな。
社員に厳しく、投資家に優しい会社。