〜10年後！〜日本の平均年収300万説

なんかイタリアと同じくらいだが
イタリア人は楽しいらしい。

ほんと？

歌う！食べる！恋する！の国だから

昨日のテレビのまんまじゃん！

ばっかじゃないの〜

あの人本も書いてるよな。

年収は下がっても借金は減らない

５０代で年収３００万なら子供 大学に行かせられないな。

車を見ると良く分る

イタリアというかヨーロッパでは
走る車
殆ど小型のディーゼル車なんだよ。
けっしてディーゼル燃料に日本のように安いわけではないのだ。
ただ燃費がいいという理由。
洗車なんかしてないからボロボロ。

見た目やカッコより本人が楽しむために金を使う。

で、ほんとの金持ちはフェラーリやら乗ってる。

でもそれが逆にカッコよかったりして。

日本人は
みたいｱﾌｫみたいに
高級車にエアロ付けて
アルミの塊に高い金出したり・・・
毎日洗車したり

そんな愚行をするヤツが多数。

人並みにこだわるってことだね〜

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きのうのテレビにはむかついた
出演者が金持っている奴らのに
３００ﾏｿどーこー言っても説得力がない

>>6
もともと勉強する気もない中流家庭の
アフォ息子に500万も600万も掛けて
大学やってた時代が何かおかしかったのかもしれない。

どこの世界に２０歳超えた子に親がそんな大金積んで
しかも４年もぷらぷらさせる国があるのよ？

やっぱおかしかったんだよ。今までが。

ま、大学とかは今の1/10以下でいいはずなんだよ。
将来はそうなるんじゃないかね

あのね、年収300万円の層が出来るということは200万とか100万円台の層も
必ず出来るということなのだよ。
今の生活保護家庭は4人家族で250万以下が目安らしいから貧困層はかなり
増える。
とても豊かな国とはおもえん。

イギリスとか一時期帝国にまでなったけど
それから100年以上なんかパッとしてないよね。

日本もそうなるんじゃないかな。
バブル期＝日本が金持ち
というのは100年後の歴史の教科書に載って
え？？あの国が？？
なんていわれるんじゃないか。

無論中国には抜かれるだろ。

っていうか、ハロワに行ってるやつらは３００万覚悟してる奴も多いだろ。
親や、叔父の年収聞いても
｢ふーん( ´_ゝ`)｣
っていうか、自分の現状を見て、そんなに貰えるようになれるとは思えないし。

>10
同意。
ありゃ、国会議員がこれからはそうなりますよ、不景気でも我慢汁！
っていってるようなもんだ。

>10ﾊｹﾞﾄﾞ
それと、裏の経済とか言ってみんな話してたのが気になった。
特にマフィアってわけでもなく、一般のイタリア人も口にする
裏ってなんだ？

>>15
イタリアはGDPの30%位が地下経済だとか
日本は4%位らしいよ。

>>13
別にそれでいいよ。
帝国が偉いわけでもあるまい。

>>16
地下経済って何ですか？

>>18
公式の経済統計にに報告される事のない隠れた経済活動。
要は、税務署が把握しきれないお金ですな

>>19
例えば、なんだろう。
ｺﾋﾟｰ商品とかなんかかな。正規で売れないような。
う〜んわかんない。ｸﾞｸﾞｯても出ないよねぇ多分。
とにかく教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>20
小は街の用心棒代、違法製品（麻薬とか）取引・密輸入から暗殺請負まで。

日本は生活のコストが高いから
家族持ちで３００万円じゃ、苦しいよ。
それより仕事の強度や質に比べてもらいすぎている香具師が
あまりにも多すぎるんじゃないか？

とくに年収８００万円以上の人の大半って
それに見合った仕事してるとはとても・・・。
役所なんてパートで十分な仕事がほとんどだろ。

それと、日本はイタリアと違って地下経済からの収入がはるかに少ないから、
平均年収300万なんて事になったらとんでもなく悲惨なことになりそうだ。

>>21
了解。（風呂入ってﾏｼﾀ）
ﾅﾙﾎﾄﾞﾈ。でも、たけしも一般人に『裏の商売か？』って聞かれたと言ってたね。
多分、映画関係で行ったと思うけど、色んな分野に当たり前のように存在してるのかもね。
地下経済って。

それにしても日本の栄華の時代は短かったものだ…。

でも、イタリア人が楽しいってのは、国民性もあるけど、
やっぱり楽しいだけじゃ生活できないからって、アメリカに移民するのも
多かったんだよな。

日本人だってブラジルに移民した時代があったわけだけど。

「年収300万円時代を生き抜く経済学」(光文社)
森永卓郎・著1,400円
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いま年収３００万

日本は土地が高いからな。
年収300マソじゃ辛いべ。
これからは
夫の年収＝300マソ位
妻の年収＝200マソ位
合計500マソ位　これなら暮らしていけるべ
助け合わなきゃ暮らしていけない時代がくるんだわ…

>>11

海外は結構そうらしいが、、、
ただ、バイトとかは何かしらすべきだね。

今の就職活動早期化はますますおかしくなる原因だと思うんだけどな

この本を書店で見つけてパラパラ見たけど、面白そうだった。
ただ10年立たないうちに、一般国民は平均300万になりそうな気はする。

でも対局に儲け続ける富裕層も存在し続けるのだが・・・
今もこれからも儲ける奴は何者？

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年収３００だと
手取り１５〜１８万くらいか？

それで一家４人、賃貸で暮らせつうんかいな
都心勤務だと、２時間以上通勤しないと、築４０年、とか物件ないぞ

もっと家賃安くならないと！！

都心とか土地代とかも崩壊していくだろ。
農業開業者がバブル期の5倍だって？
年収だけ下がり続けて
土地代だけがこのままだったらみんな住めなくなる。

無理でも流出するヤツが増える

そうなれば無限降下。

オイおまえら、朗報だ！
なんと墨田のハローワークで職員募集してるぞ
なんと月収28万円だ
おまえらがいつも相談しているあのたいした仕事もしていないのに]:
生意気な態度は1流のあいつらになれるんだぜ
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所在地　130-8609 東京都墨田区江東橋２−１９−１２ 墨田公共職業安定所
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土地と公共料金と公務員の給料を安くして欲しい。

公務員って楽な仕事だなぁ
なんたってお頭が国だから銭があるもんなぁ

立場の弱い人間から税金を搾り取れるだけ搾り取れば、財源にはこまらないもんなぁ

役所とかって、どうかんがえても意味のなさそうな
ｵｯｻﾝが多いよなぁ
この前、区役所に行ったとき腹ﾀｯﾀﾖ

お役に立てれば｡
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年収３００万になったら...

住宅営業は９割リストラだな
トヨタ・セルシオなんか売れるハズもないし
保険は解約フィーバー
旅行業界はほぼ全滅
外食業もあぼーん
えっとそれから．．．．


実にヤバいねぇ

ヤバ目の産業には　いったらダメって事だな

３００万層が増えたら結果として日本全体の購買力が下がるんだから
金持ちだって減るっしょや。

その頃は　おめでとう　消費税２０％

ビックチャンスの到来だ！

>>34
ハロワ職員って２８万も貰ってるの？？
＋賞与ってわけ？？
信じられん。
普通あれぐらいだったら１６〜２２万位が妥当だろ？
どう考えても貰いすぎ。

>>41
アメリカみたいに、マイクロソフト会長みたいな少数資産家と
多数ホームレスだらけの国になるだけで・・

男の給料が下がるor上がらない＝男女供に結婚する人が減る
結婚したとしても…
夫の給料が下がるor上がらない＝妻もフルタイムで働かざるおえない
　　　　　　　　　　　　　　　（夫の扶養から外れる）　　　

これって結局女に働かせて
個人で年金払えやって事か…

>>45
入籍せずに同棲が標準的になると思ふ

>>46
おねえたんと　同棲してまつ

給料は下がっても、社会保険料や諸税は上がり、
貰える額は少なくなるけど、年金の受給年齢は65-70歳になり、
ついでに雇用保険の受給期間も短くなり、支給額も減り
医療負担は3割に増え、歯医者に行くのも気をつけて
更に消費税は将来確実に上がるけど
年収は300万に押さえられるってことだけの話ね。　ふ〜ん

今現在、年収280万なんで将来20万アップするなんて夢のようです

>>49
実家暮らし？

一部の金持ち１０００万〜と年収３００万に分かれるつうことでしょ


中間層が皆無になるという事

金がすべてではない。清く貧しくだ。

漏れの会社既に３００万時代到来！w
早く時代が追い付いてくれることを望むw

みなさん贅肉つきすぎだよ。
３００万で生活なんて余裕だよ。
嫁さんと子供２人いてもね。
地方なら余裕。都会でなら無理だけどさ。
年収３００万って言ったって全世界ではどれだけ
恵まれた生活ができるか分かる？
カンボジア２年行ってきた俺には本当によく分かる。

２０＊１２
茄子１６＊２
これよ、漏れなんか年収２７０万よ！？
これで生きてるんだから大丈夫あ〜早く３００マンになりて〜な〜w

>>53
平均年収300万の時代がきたら君の給料は200万になるかも・・・

>>56
平均だからな・・・・上限と下限を考えないと。

>56
あははは　きついな

うちはぜーーーーーったい年収300には落ちないもんね。
地方ならOKって、どの辺りよ。
うちは札幌だけど、300万なんて考えられない生活レベルと思う。

でも、北海道の所得は全国でも低い方だから300位は多いのかな。
まっみんながむばれ

年収３００万って、額面か？手取りか？
・・・ってまあ、額面だわな。

地方ならなんとか、ってのは、賃料の違いだろ？
地方なら、少ない手取りでも、家賃分安く済むから、その差額を生活費なりに回せるからな。
東京でも、家持ちなら、300万でなんとかなるだろ。

いずれにせよ、中国にもっと頑張ってもらって、がんがん物価が安くならないときついやね。

あ、デフレのせいで、300万時代が来るのか！

>>59
ﾌﾑ、ループってことですな

車業界崩壊。

もう既にホンダなんかフィットしか売れてないもんなー。
一部の金持ちは外車かうだろうし。

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東京だって安くあげようと思えばやりようはいくらでも
あるぞ。家賃安いとこも探せばいくらでもある。

市に住め！

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いま年収２００万
やった　あと１００あがるよ

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高額な商品　サービスなんか誰も買わなく、買えなくなるね。

産業・市場もなくなるというやつだ。

本当に金無くなったら
みんなは真っ先に何代を抑える？
洋服？食事？通信費？光熱費？家賃？

俺は…
�@洋服�A光熱費�B食事�C通信費
家賃は引っ越す金ないから抑えられない…

俺はとりあえずガスはとめてあるよ。
お湯は電気ポットでわかす。
あと家から出ない日は飯一食あるいは食わない。

クルマ持てない人多くなるだろうね〜
高速道路を作ったはいいけど、全然クルマ走ってないなんてことが有り得るかも。

中国産の安い車が出回るでしょう。
欧米では韓国車が「安いけどすぐ壊れる」と文句を言われながらも
人気あるようです。デフレだな。

>>77
日本一の経常利益　１．４兆円を叩き出したトヨタ　思いっきりピンチじゃん

いま年収１０００万超えているような人たち、生活水準とかって変えれるのかな。

日本人が買わなくても外国が買ってくれればいいでしょ。 それに生産だって中国に移行するんだし、トヨタは別に困らないよ。

>>80
最初から年収300万の人は自分が300万で生活していることに
違和感を感じない。
でも1000万の人が突然300万になったら発狂するだろうね。
友達にも、手取り45万が転職して手取り13万になった香具師がいるが、
「もう風俗にも行けないよ〜」って。（妻子持ち）

>>82
地方都市だと贅沢しなければ３００万でも案外のんびり過ごせる。
金のかからない人生の楽しみ方もあるもんだ

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>>82
大体年収１０００万もらっている人が「よし、自分は３００万でもいい」とはまず思わない。

経営企画の仕事しているヤツが「オマエ、道路工事の仕事しろ」と言われるのと同じ感覚

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>>82
なんで手取り４５万もあって転職なんかしたんだ？
そんだけもらえりゃ多少環境が悪くてもいいだろうに・・・。

大手メーカーもグローバル採用始めるだろうから
インド・中国の優秀な人材を低賃金で雇い始める。
日本人より良く働くらしい。大卒日本人なんて使えん。
いっそのこと年収総額300万はいいかもしれない。
物価も下がれば、収入減っても生活レベルを変える必要は
それほど無いかも。まぁ、俺は専門卒だし、年収300以下なので
そう思うだけだけど・・・・とにかく貧富の差が激しくなるだろうね。

>>82
現在年収３００万の香具師が
平均年収３００万の時に３００万貰えるわけないだろが！

>>88
私も本人から聞いたときはビックリでした。
なにせこちらは無職ですから。
彼は厨卒ながらそこまで登りつめたのに。
ＧＳ店長→ホームヘルパーだそうです。

中国が世界中に不景気を輸出している、奴らの成長を止めないと吸い取られ続けるだけだぞ

それよりアメリカだよ
世界中の好景気を輸入しているから

>>92
止めるって戦争でもすんのか？

ちょっと待った宣言で

元を変動相場制にしる！

>>82

元の給料がいくらでも、妻子もちで月収13マソは気が狂う罠。
確かに、ＧＳはがんがんつぶれてるけど、それにしても他に
何かなかったんだろうか。

GSもセルフにするのはいいが、
値段据え置きでガソリン入れたら店内のレジまで行って一人だけの店員に金を払う某店・・・

おまい客を舐めてんのか？

>>98
カナダに住んでたころは、それが普通だったなー。
ＧＳの真ん中にコンビにが有ってさ、そこのレジに金払うのよ。
窓拭きなんかも自分でやってさ。
信号待ちで現れる窓拭きバイトはウザイな。

年功序列制が崩壊して
年収300万前後が大多数を占める。
それ以下だと暮らせないし
それ以上払うと企業が成立しない。
だから平均なんだけど300を切るくらいの層ばかりとなる。

公務員は一斉非難を浴び、やはりその水準まで落とされる。
一部の成功者は相当な高額所得者となる？

危険なのは大学か？
上のほうにもあったが少子化はますます進み
私立大学は・・・

6年後？かな。大学側が受け入れる人数と、受験者年齢の人数が
一緒になるってTVでやってた。
DQN大学はどんどん淘汰されるよ。

セブンイレブンは２５歳で年収８００万位もらえるってホント？
でも、年間休日は５０日を切っているという噂が・・・
トホホ

セブンイレブンの経営者になれば年収2500くらい逝けますよ。

もっとも、己の収入からバイトの給料を捻出して雇うわけであるが。

文系中心の4流私立より医療系の専門とかのほうが生き残る
だろうね、やっぱ。

少子化によって大学が少なくなるのは別に構わないが
大学がなくなると言う事は
そこで働いていた講師達が大量にあぶれるわけだから
天下りとかできないように
特殊法人改革をちゃんとやって欲しいな。
天下り特殊法人がふくれ上がるのだけは税金の無駄だから。

>>103
それは年収とは言わない。年商だ。

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>106
年商じゃ
一日の売り上げが７万切れるじゃないか。

大学事務員とかもヤバいのかねーツブシがきかなそうだし

>>109
そうなったら師ねばいーんじゃねーの？

>>109
辞めなければ良し。

>>111
少子化で大学が潰れて辞めさせられる可能性があるって事

日本終わったな・・・まじで歯止めきかね〜よ

>>113
気が付くの遅すぎ

基本２０万×（１２ヶ月＋賞与５ヶ月）＝３４０万
大卒２年目でその程度以上の年収は約束されてるのに平均３００万とか
もうｱﾌｫかﾊﾞｶかと。>>1しねよ、糞すれageんな。

>>115
仕事が無い

基本給　０円×（１２ヶ月＋賞与５ヶ月）＝０万

負け戦してる日本

>>115
賞与を５ヶ月も見積もってる時点で世間知らず

中小零細行けばほとんどがそれ以下
賞与なんてないところさえも珍しくはない
最近はその中小零細にさえ大卒とやらが押し寄せ
就職蹴られている事実もあるんだよ

このままじゃ「平均」３００万が現実になってもおかしくはない

>「平均」３００万

それはないよ（ｗ
平均だよ〜
これからの日本は二極化がすすむだけじゃないかな〜？
もってるやつはもってるし
もらってる奴はすげーもらってるよ〜

>>119
平均は３００まではいかないかもね、上の香具師が物凄く貰うだろうから
まあ漏れは３００側だろうけどw

でも３００マソなんてバイト掛け持ちすれば
す〜ぐじゃない？

まぁでも夫婦そろって３００マソなら子供いなけりゃ
それなりに生活はできそうな気がするけど…

世帯収入が300マンよ
がんばれ。ここにいない住民。

>世帯収入が300マンよ

奥さん子供は夢幻か…
でも世の中300マソでも奥さん子供を養ってるなんてヤシいるんだろうな

同棲してる学生カップルでも合計300万は稼いでるな。

>>124
共働きでしょう、さすがに。
生活厳しかったら奥さん働くでしょう。
保育園代より多く稼げばいいんだし。

>126
だったら世帯収入４００マソ程度なら公団で十分生活できるような気がする…
でも子供は公立中高で大学はかろうじて私立ってところか？な

>>127
住んでる場所にもよるよね。
ここ（地方）は公団が3ＤＫで2万円くらい。
大学は行けるかどうか（学力的に）も分からないし、
奨学金もあるしね。親としては申し訳ないけど。
ちなみに地方では中高は公立のほうが人気高いです。
公団で貯金して、子どもが自立したら引越し、かな。

まぁ元気であればなんとかなるってことですかね（猪木談

ときどき「金が無いから結婚もできない」っていう意見があるよね。
結婚したい相手がいるなら、すればいいのにって思う。
別に派手な式あげる必要もないし、新婚旅行だって自分で計画立てれば
30万もかからないし。
価値観の問題だろうけど。

＞＞１３０

わかっちゃいるんだけどね〜
なかなか踏ん切りがつかんのよ

結婚したら一生女の奴隷　

男はわりとそんな感じで割り切るんだけど、女や家が色々あるからさ。

>>133

そう！彼女が踏ん切りつかんのよ
まぁもっと自分がしっかりしていればいいんだろうけど
でもそんなこといっていたらきりがないしな〜
まぁあと１０００マソたまったら考えるわ

>>134
５年後、給料の安さから口論となる
かっとなった女が包丁を持ち出し
わき腹を刺される。

人生静かに終了

>>135

そりゃ弱ったね（Ｗ

現実　付加価値のない仕事で高給もらっているヤツはどのくらいいるんだろう
まず公務員で

>>134
そこで奥さんが「私がいっぱい働いて家計を助けなきゃ」って
風には思わないのかなー。
奥さんだって30年ちかい人生のキャリアがあるだろうに、
「結婚したからには養って」では…（以下略）

その後刺した女は
女囚刑務所へ
残された赤子は養護員へ

女は刑務所で気がふれて狂死

赤子は長じてタイガーマスク２世となった。

>>138
ヒモになるようなものだな。
それもそれで能力要るらしいなｗ。

>「結婚したからには養って」では…

でも女は一回会社辞めるとなかなか次がね〜…
いま上場会社の事務を１０年もやってるから
辞めさせるわけには…ちなみに遠距離だし
なかなか現実はきびしいね（鬱

http://homepage.mac.com/ayaya16/

なぜそこでエロサイトにいくわけよ（Ｗ
慰めてるのか？（Ｗ

結婚して楽しいのってはじめの５年くらいだろ？
俺の親なんて子供の頃から仲悪かったよ。
いま別居してるが。

マジで結婚なんか女の思うつぼだよ

>>143
禿藁！！

>>143
外人が日本語分からずあちこちに貼ってるんだろ？

http://www.2chan.net/

じゃ俺も…↑最近ここはまって２ｃｈきてないです

高給取りはますますモテるね

工場で働くヤシはますますモテないね

二極化

まぁ元気であればなんとかなるってことですかね（猪木談

>>148

工場でもさすがに大手の食品とか（もうかってるところ）
はいいよ〜〜〜（親戚がおるよ）
下手なホワイトカラーより高給もらってるしなぁ〜
トヨタとかはどうなのかな〜（工場）

149
振り出しに戻る（ｗ

>>148
10年後の話
いま現在工場勤めでは将来悲惨。

今の賃金水準ではなく10年後、現在の職種があるかどうか

結婚式で300万。御祝儀は全部新婚旅行にぶちこんだ。ン年前。・・・あんな贅沢しなければ良かった。

北朝鮮が攻略されて
アメの民主主義が敷かれたら、
まさに日本の工場は激減するだろ？

>>152
なるほどね
確かに工場はどんどん海外に移転してるからね〜

今のうちから貧乏生活にすこしづつ慣れるべし

>>156
すでに貧乏ですが何か？

テレビで「デフレが景気を悪化させる」とか言ってても、
やっぱり安くて済んでしまうなら安いものがいい。

中国は　ハイテク国家になりつつある

上海には既に　リニアモーターカー　が走っていることを　ほとんどの日本人は知らない

あしたも牛丼の日だけど？行く？

んんん、ここは田舎だから牛丼屋無いし、、、。
でもマックはあるぞ。

>>160
吉野家？
いくらなの？

↑ドイツ製だから、走ってるからって別にすごかないだろ。

あれ？９日１０日だったけ？それとも１０日１１日だったけ？「牛丼の日」
最終日だから行こうと思っていたんだけど
で、「ぱぱ大盛りたのんじゃうぞ〜」っていいたかったのだが…
いま２８０円だよ♪３食牛丼だったこともあるな〜（鬱

吉野家はドイツ製です。。。

>163

なにっ！
あの牛ドイツなのか？俺はてっきりオージービーフかと…

てっきり吉野家って日系企業だと思ってたよ。
だまされた。。。

そもそも牛じゃないし、、、

勘違いする香具師もいるかもしれんので一応、
リニアの話ね、ドイツ製（藁

でも中国も田舎いくといまだにバラックがあるし
都会にはスラムがあるよ〜
さすがに人民服と自転車のイメージは無いけど…
それに便所が汚い！ぶんかの違いだからしかたないか

最近は中国のトイレも綺麗になったよ。
そのかわり入場料取るトイレが増えたんだろうな。
田舎はまだ酷いけど。

日本でも駅のホームに唾吐く奴いるが
キタネーなあいつ等

>>172
唾だけならいいけどね（ｗ
下呂吐くわしょんべんするわで
金曜日の終電はすごいよな

>>173
そういえばそうだな。
ホームすれすれで寝ちゃうやついるし。

ほんと日本人って酒入んないと陽気になれないんだな。。。
暗い人種だな。

工場が危ないって言ってる香具師
今後は日本が今の中国みたいな工場国家になるかもよ
日本の方が安く買い叩けるって事でさ
中国と日本が逆転この構造はどうする事も出来ないから

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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>>169

でも、リニアモーターカーがドイツ製だからといって、安心できんぞ。
何しろ、中国人はコピー製品作るのうまいからな。(w

日本の軍艦も機関車も元々、イギリス製だったしな。

>>150
ホワイトカラーってのは低給から高給まで、幅が広いよね。
一方ブルーカラーはけっこう幅が固定化している。
その違いだよね。
今ある求人なんて人をボロ雑巾のように使おうと思っているような
条件が多いし、ホワイトカラーなんぞ都合のいい区分けだよ。

>175
プログラマなんか近いうちに日本人の仕事として戻ってくるじゃん。
５年以内に人件費が逆転するので、中国人やインド人に言われるんだよ。
「ニッポンジン、世界でモットモ安ク働クシ、
　世界でモットモナガク、タダデ残業モシテクレルノデ、
　私タチ、ビジネス、良イ感ジ！イェイ！」
ってな感じで。

プログラマは一気に売り手市場。VB Script使えるだけの家具氏でも
路頭に迷うことはない。
ただし、年収平均を引き下げる側の階級である事は逃れられないが。

今だってDQNなとこ勤めてるプログラマは時給がコンビニやファーストフード
と変わらないんだって？聞くところによると。

家具氏→香具師

１０年後・・・

全く可能性の無い話じゃないよな・・・
アメリカじゃ、新卒の給料から全くあがらないという話も聞くし
完全成果主義

>>181
最近の日本って善悪考えずにアメリカの後追いしてる感じがする。
ちょうどアメリカの１０年前を追っかけてるだろ。

１０年後は日本は国際競争力　何位くらいだろうか

８０年代の１位から急降下している
昨年はついに３０位　もちろん先進７ケ国中最低の数字


ちなみに僕の彼女は北京大学卒（中国人）

たしかに、アメリカは長く居るからといって給料は上がらんが、
購買力平価で賃金を評価すると、それでも、日本の賃金より
数割り増しになるからな。

給料は上がらんが労働市場は整備されているから、
より賃金の高い仕事にステップアップすることも可能だな。
大学とかに社会人入学したり、四角をとればそれもキチンと
評価の対象になるし。

日本の場合、転職のペナルティが大きいのがイタイな。

実力主義とか成果主義っていい面も悪い面もあるけど、日本の
場合は、単なる会社の都合で給与が決まってしまうだけという
気がする。

日本はアメリカのような契約社会じゃないしね。契約社会って
ことは、どんなつまらん契約違反でも速攻で訴えられるという
ことだが、それくらいドライにならんと、やられっぱなしに
なるが、その覚悟はあるのだろうか。

>>184
覚悟もなにも貴方の言うとおり企業の都合で雇用制度がいじられてます。
本来なら派遣会社も消費者金融も取り締まられるべきものが
１０年前のリクルートや佐川急便と同じ力によりのさばってる現状は・・

厚生年金に加入している人はこれから更なる負担急増は決定している。
健康保険も同じ。
介護保険も現在４０歳からだが
この年齢を下げる事が着々と進んでいる

総収入が同じか減少している人は氏ね
生きる望みは無い
手取額が減るからだ
少々の総収入増でも手取りは減る

来年からは配偶者特別控除も廃止
専業主婦を抱えている家庭は負担激増
氏ね

ここは年金の場所だが
健康保険や介護保険なども悲惨
２０代、３０代の負担は想像を絶する規模になるであろう。
各種控除も無くなる。
今度の夏のボーナス後から至る所で悲惨なニュースが出てくるよ
その後は来年の配偶者特別控除の廃止
特に借金が多く家庭収支がぎりぎりの世帯は間違いなく破綻する。

氏ねということだ

>>186
血痕なんかするもんじゃないね

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

実質的に給料に対して物価が安いのはドイツだな。
最も裕福な先進国と言うことになる。

日本みたいに誰もかれも遊びに大学に逝くのではなく
むこうでは博士とか、とりたい、ごく一部の人間だけが行く。

殆どの人は専門学校へ行き、その学費は働き出して天引きされるのが
一般的らしい。

大学逝っても誰も褒めてくれないし、出世も関係ないらしいね。
そういう実質主義は良いなーと思う

年収３００万でも、残業しないで、遊んで、家族を大事にして幸せな人生
送りましょう、みたいなこと言ってたね。
あれ、要は日本経済はもうレジャーとかサービス業とかしか望みが無いって
ことだな。
第1次/2次産業でお先明るいのってないし、ITは中国やインドに持ってかれる
だろうし。
ひたすら遊んで旅行させてお金おとさせて車買わせてブランド品買わせて、
そんなことでしか経済を活性化させる道は無いってことだな。
今やたら国やマスコミがゆとりだの家族だの言い出したのは、そういうこった。
アタマのいい(？)エリートたちの、切実なたわごとだ。

>>189
ドイツは東欧からのデフレ圧力で日本の実質失業率並に雇用情勢が悪化しとる。
それに東西統一したはイイが東の社会共産主義世界にどっぷり浸かってきた
野郎どもがちっとも働こうとしないらしい。日本もほとんど社会主義国だし
なんか似てるね。

漏れもドイツで生まれたかったよ
どうせバブルも関係ない漏れ達２０代、最悪だ

>>190
年収３００万でそんな楽できねーよ。

でも大転換期が来た　とおもっても良いかもしれない

大チャンスの時代が来た!　と思っている優秀なやつもいると思うよ実際。

平等→公平　になった

今負け組の奴（俺も含めて）嬉しいんじゃねーの？
大企業がどんどんリストラしてるから。
ざまーみろって感じだろ？

>>194
そうか？相変わらず東大偏重だし、東大生のほとんどが裕福な家庭で育ってる。
日本もネオコンが笑う！？

そうそう。結婚してる人だけ配偶者控除あるのって絶対不公平だと思うし。
恋愛，結婚は個人の勝手なわけでね。
ただし結婚してても子供の数に応じて控除額が違うとか
子供がいなかったら控除ゼロとかすればもっと公平になると思うよ。
子供が３人いて育ててるのとゼロの専業主婦は地球における
全然存在意義自体が違うわけで・・・
年金問題もすべて未来の子供にかかってくるわけで・・・

お前ら社会が変わらなくても
自分が変わればいいだけじゃん。

>大企業がどんどんリストラしてるから。

例えば山一、例えば拓銀
リストラ倒産されても大企業の若い人材には痛くも痒くもない
若い奴は大企業はいっても３年たったら半数以上は転職する

>>197
尿意。
子供が多い家庭はそれなりに公が援助しないとだめだろ。

>>197に禿同
うちももうすぐベイビーが産まれるから、カミサン仕事できなくなるよ。
産まない夫婦とは区別してほしいなage。

1000万以上稼ぐ人って、それだけの仕事してるんか？

まぁ元気であればなんとかなるってことですかね（猪木談

>>202
してねぇだろう

いいんだよ、もう人口なんか増やさなくたって。
ただでさえ狭い日本に人が溢れかえれば、環境破壊の元だ。
これからの子供が未来を支えるんじゃなく、今生きている爺婆も総出で
国を支えればいいんだ。
それと、既に生まれても虐げられてる子供が大勢いるのだが、
そういう子供達を総力上げて大切に育てればよろし。

>>205
日本脱出組みが増えると思うよ。自分はその口

中国行って　日本の企業と競争する

>206

中国やらベトナムは行くやつがいないってさ
工場のはなしだけど
もったいないよね〜
でも家庭持ってるヤシは行けって言われてもね〜

>>205
北朝鮮逝ってよし

>206
じつは自分もだ脱出組。アジアじゃないけどお互いガンガロ

>208
わけわからんレスするな！

>209
日本はタイタニック号だ

>207
中国は10年後はアメリカと覇権を争う超大国だよ
なにも向こうで　工員をやろうというのではない。

>>211
もしかしてSARSって、アメリカが中国にばら撒いたのか、、、

>210
先がない奴は僻っぽくていかんな。
気味は、今後も日本のために貢献し続けなさい。

この国で「ここで働きたい」とか「この大学で学びたい」とか　そんなの無いだろう

無いところにいてもダメでしょう

「自分は工員になりたい」とか「コンビニでバイトしたい！」とか　強烈なポリシーがあれば別だけど

自分の課題は中国の開放式トイレになれる事だ！
女と中国に行った特は正直まいったよ。

>>215
女装すれば見放題だな

>214はどれかに対して言ってるのか？

>「自分は工員になりたい」とか「コンビニでバイトしたい！」とか
それにしても例えもｼｮﾎﾞｲな

>>215
そんなん慣れだろう。だってお互い様じゃん？
それよりビックリしたのは、開放式で、なおかつ外からも見えちゃう女子トイレ。
あれはびびった。
それがまた汚くてね。「あんな綺麗な女性が、あんな汚いトイレから出てきた」
って思うと、中国恐るべしって、、、

>>218
帰化するときに中国名にするのか？

>>219
ごめん。理解できない

>>220
中国の女と結婚して向こうに永住するんだろ？
帰化するときに「劉」とか「張」とか苗字変えるんじゃないの？

>>221
あぁ、レスする相手間違えてない？

>>222
ごめん間違えた

>>218
その時は日本人の女と行った

日本にいる中国人の女はちゃんとドアしめてトイレするよ。
中国のトイレの話すると　赤い顔して「はい、私のフルサトではそうです」という。

チナミにパンダみたい顔してる大熊猫

なんでもかんでも人のせいにするのは嫌いだが、今の政府ってなんなんだ？
少子化を問題にする割に、血痕させないような、子供を作らせないような政策とか、
国民に金を使わせたい割には貯金しないと不安になるような政策ばっか・・・
年収300ﾏｿになっても、どうせ取られるもんは何も変わらずに激しく辛い生活を強いられるだけだろ？

チナミにオレは女にモテる。

あそこはドアが無かったな。
どこか忘れちゃった。
個人的には、中国人と言っても、漢民族が汚いなーって思った。
少数民族は、それなりの美意識もってるよ。

たしかに日本の女の子には抵抗あるだろうね。
並列型と縦列型があるでしょ？
縦列型で前の人の出てくるウンコ見ながら自分もするのはちょっとね。

>>225

はたしてそうかな？
今の人は子供のために自分の時間とお金をつかうのがいやだから
何とかしてくれみたいな政策を希望しすぎていないかな？
俺等の親を見ろ！それなのに俺等ときたら…

>>227
行った日本人の女がトイレに入って数秒後にすごい顔して走って戻ってきたの（知らなかったらしい）
言わなかっ折れも悪いが、二度と中国には行きたくないとの事。

分かる分かる。でも我慢できないときは仕方ないよね。
俺なんか、インドの解放トイレで、糞を我慢できなくて、インド人の見てる前で
ガイドブック破ってケツ拭いたことあるよ。

おおおおお
地震だよ〜〜〜〜日本もこれでおわりか〜〜〜

うんこカップル。
ぷっくく

自信よ。

　

>>230
日本人は日本でしか生きれないな

カネの無い日本人は世界中から嫌われるだろう

慣れだよ慣れ

>>235
ウルセーチョン

３人に２人「初産」機に退職 　厚労省調査

働く女性の約７割が第１子出産後、仕事を辞めていることが２１日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は０１年の１月と７月の各８日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。９割近い約４万７０００人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する１年前に職業に就いていた人は
全体の７３．５％（常勤４７．２％、パート・アルバイト２２．５％）。
職を持っていた母親で、第１子出産を機に仕事をやめたのは６７．４％だった。

http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

大企業から転職してきた奴らって戦力になっていますか

>>237
日本人だ！
近所に「チョンの店」っていう飲食店があるマジで

>>197
もっと、所得控除の勉強したら？！
こんなんだから、源泉徴収は駄目なのよね。

子供の数に応じて控除額も違うよ。扶養控除って言うのよ。
３人いたら１００万以上控除されるよ。
ただ、収入が少ないと、意味無くなるけどねｗ

>>240
「北朝鮮」　「貨幣」
で検索してみ、マジで

支那に将来は無いだろ、ほうっておいてもまた崩壊するよ。

そこまで日本もお人よしじゃない。

支那は一人っ子政策のせいで、今後日本以上に急激な高齢化社会が訪れると言われてる。
そうなったら今度はチョソが勢力を拡大するかも知れんな。

10年後の国力はどうなってまつか　ＧＤＰとか

日本から輸出出来るものは１０年後もありまつか

>>244
そんなころには、ﾁｮｿは70年代の最貧国に逆戻りしてます、
日本もフォローするゆとりなんかねえし。

小泉構造改革により、一般の市民がわずか１％の新興の金持ちに支配され、
這い上がることが困難な、新たな階級社会が生み出されます。
弱肉強食社会では、１億円以上稼ぐような金持ちと、
年収300〜400万円ぐらいの世界標準給与をもらう一般のサラリーマンと、
年収100万円台のフリーター的な人たちの３層構造になるとしています。
そんな社会で、一般国民は、年収300万時代をいかに生き抜くべきか、
豊かな生き方、そしてそれは気の持ちようです。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　愚民どもよ、痛みに耐えろ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

まあなんだ、



　　　　　　　　　森永卓郎の言うことなんか真に受けるなって(w

>>243
俺さあ、中国人って好きになれないんだよね。仕事上でちょこっと付き合った
だけだけど、なんか違和感がある。ルーズだったり、隙あらばって感じで油断
ならなかったり。
韓国人はなんだか友達になれそうな気がしたけど、俺的には中国人は絶対友達
にはなれないと思った。
日韓台で自由経済圏でも作って中国経済なんかやっつけたら気味が良いと思う
のは俺だけか？ まあ簡単には中国くたばらんだろうが。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
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致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
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>>250

そう感じてる人は多いだろうな。
だから、基本的に華僑はどっかの会社に入社しても
仕事をおぼえたらすぐに独立自営で商売をはじめる
パターンが多い。

ただ、中国人でも色々いるけど、さすがに地方の農民みたいな、
たとえば旧満州出身の椰子はちょっと違うようだ。気候的にも
民族的にも近いからね。(そもそも、満州人は漢民族ではなかった。)

>>252
質問なんですが
華僑と華人の違いを教えて下さい

＜武田薬品工業＞諸手当を全廃、定期昇給を廃止　成果主義徹底へ

　武田薬品工業は１２日、給与体系を抜本的に見直し、管理職以外の一般社員の住宅・扶養手当など諸手当を全廃、
定期昇給を廃止すると発表した。賃金を仕事の成果のみで決める制度で、一般社員にまで広げるのは、日本の大手
企業としては極めて珍しい。成果主義を徹底させることで、外資系企業と対抗できる企業体質に変革することが狙い。
今年７月の支給分から実施する。

　これまで一般社員の給与は、仕事のレベルと能力を合わせた職務給、年齢が上がるにつれて段階的に上昇する
年齢給と、住宅・家族など各種手当で構成。仮に職務給の等級が下がった場合でも特別給という名目で補てんされて
おり、給与が下がらない仕組みになっていた。

　新賃金体系では、一般社員は年齢給と手当を全廃、職務給に一本化する。上司が採点したポイントをもとに、社内
資格に応じた６ランクに分けられ、ランクに応じて賃金が決まる。個人の業績はすべて年２回の賞与に反映させる。
特別給も廃止し、ランクが下がれば、給与が下がることが当たり前となる。

　日本の給与体系は、仕事の成果だけでなく、年齢や家族数など個人的な事情を反映して決まっているケースが
ほとんど。武田の賃金改革は、報酬は仕事の成果に対してのみ支払われる「同一価値労働・同一賃金」の考えを導入。
成果主義をより徹底させており、武田は「社員のやる気を引き出す」と説明している。ただ、家族を抱える中高年にとっては、
実質的な賃金ダウンにつながりかねない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000063-mai-bus_all

ここ、社員の平均年収　1000マン　超えてるけどね

>250
あー、なんかわかるなあ。
中国の方が、人を信用するのに時間かかるのかな・・・？
ウチ、職場に両方居るから割と違いがわかる。
日本人の欠点も目立ってるのかもしれないが（笑

>>250
チャンもチョンも同類です、奴らに日本人のモラルは通用しない事を覚えておかないと、
痛い目に会うよ。

国民の平均貯金額は1,400ﾏﾝだってさ。
中流階級の大部分が家のローンを抱えてる事を考えると、
ほとんどの人が1,000ﾏﾝも貯金している訳無し・・・。平均とはそんなもの。
既に余裕で二極化していまつ。
金を持ってるﾔﾂらは半端なく持っている。
金持ちが平均年収300ﾏﾝ時代に突入したらパラダイスになるね。
一生遊んで暮らせる（国内生産されたものを消費してればね）。

>>257
国民の貯蓄の大半は６５歳以上が保有してるらしいよ。
現役世代はほとんどビンボー。

http://www.mm-labo.com/business/data/Japanbillionaire.html
金貸しが持ってるだけで国民のほとんどは持ってない
金貸しをつぶせ

>>259
そのデータは株や土地の資産も含まれてるだろ？
現金資産だけを調べるとまた違ったデータが出てくると思うよ。

>>258
って事は、ほぼ20年以内に相続税（最高70％の税率）として、
国民の総貯金額1,000兆円の大半は国に納められる事になるわなー。
国の借金は550兆円程だから、寝てても借金は返せるって事になるじゃん。
どうなんでしょ？

>>261
20年後にはアフォ政治屋どもがさらに借金をふやしていそうな悪寒。

>>254
コレ見て激しくむかついた。

>管理職以外の一般社員の住宅・扶養手当など諸手当を全廃、
定期昇給を廃止する

>管理職以外の

>管理職以外の

>管理職以外の

自分達だけ保障して社員はソルジャーか。
官僚みたいな会社だ

副業とか（暗黙の了解で）認めている会社とかってありますか。

>>263
ゴマスリや声のデカいだけで仕事が出来ない人が管理職やってると
部下は辛いね。

>>263
管理職は目標管理制度の年俸制でしょ
ある意味　もっと成功報酬要素が大だとおもうが

最近「年収100万で豊かに」とか「平均年収300万時代到来」といった
テーマの書籍を見かけるよね。経営者は喜んでその水準にもってくだろうな。
右へならえでさ。

>>263
ろくに調べもしないで他所の会社のことでそんなにｶﾘｶﾘすんなよ。
管理職はすでに定昇廃止済み。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003may/12/CN2003051201000463A2Z10.html

>>261
国の借金も1000兆超えてるよ。
虚飾じゃない本当の数字はね。

スレタイとはズレるが、先先週の朝日新聞だったかな、
ダウンサイジング日本という少子化の特集やってたけど、
下手すれば、そう遠くない未来、税収が減って財政が破綻する自治体が出てきても不思議はないとさ。GDPも当然今より落ちる。
そうなりゃ折れたちに身近な、ゴミ回収なんか出来なくなって困る。
20年以上前の田中康夫のなん、くりにも、既に現在の少子化は指摘されていたのだが
結局何の手も打てなかった、ということか。

平均年収　３００万どころか．．．２００万円台かもシレマセンゾ

大丈夫だよみんな。
そうしなったらもっと物価が下がるから！
そして日本は破綻！
お札は紙切れ！みんな平等。暴力が支配する世の中になります。

ゴール決定!

あー結婚してなくてマジでよかったでつ。

結婚しないで同棲→チェンジ

これをくりかえしてまつ。

みんなも折れにつづけ

>>274
完全に同棲してしまうとチェンジするのが難しい。
だからオレは週末同棲のみ。これ埼京。

>>274
切り替えサイクルが速い。
しかも女の家に同棲だから　渡り鳥みたいなモンでつよ。

てぃむぽの先　乾く間もなしでつ

しかし　結婚して住宅ローンある人は悲惨だねこれから。
住宅ローンのために働く、飽きた女房、自分に似てバカな子供の貯めに働く

３００万ってことはボーナス無しで計算すると月２５万。
手取り２１〜２２位かな。

親元なら貴族並の生活。自活でも独身なら余裕。
夫婦でも子供いなければなんとかなる。
子供いても地元の国立大くらいなら貧乏すればなんとかなりそう。

結論
子供が賢ければなんとかなると

だからなんで男しか働かない計算なの？
共働きなんて普通だろ

当然共働きでしょう。
奥さんが昼のバイトするだけで年収100万は差がでるんだし。
まともに働いたら年収が倍になる計算だな。

>>279
子供ができたら奥さん働けないよ。

>>277、279
子供のＤＮＡ鑑定したら1/10は、他人の子（親父の子じゃない）らしい。
（5/20日号のＳＰＡより）
悲惨だね

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>282
そんなに多くないだろ？ｗ

>>282
おいマジか？　ちょっとコンビニ行って立ち読みしてくる。

>>282
折れの子供かもしれん

最近の小中学生の学力は相当悪そうだから（教えてる内容がしょぼすぎる）
その子らが働く頃の日本はもうダメポなんじゃないかな？
このままだと確実に中国とかに抜かれるだろうな。
なんかもう景気よくなる要素がない。

あ〜よかったな

>>286
そして、お前の子は（以下略。

>>289
そしてお前は折れの父親の（以下略。

既に３００万ですが、何か？

>>287
小中学生の学習内容くらいで将来悲観するなよ。中卒なんてだれもなりたがらないだろ。
大学生ならわかるが。

高校あたりでしわ寄せの悪寒

３３歳正社員月収１２万ボーナス無し退職金無し年収１４４万です

>>293
ネタと言ってくれよ。な・・・

>>293
ネタじゃないです

>>293
聞くまでもなくネタ。あ〜恥ずかしい。

>>296
ネタじゃないです
ネタだと思うなら月給１２万って検索してみろ結構あるだろ

★貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか★

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/-100

集団ストーカーに参加したことある方、カキコして下さい

辛い

辛い。確かに最近月給１２とは言わないが、15程度ならいくらでもある。
茄子なし、職金無し。残業もたぶん全額支給ではなくサビ有なんだろう。

一番貰いすぎなのは参議院議員
日本の二院制が有効に機能してるようには思えない

しんどい

>>301
まずは参議院をなくして議員とその秘書をクビにする
そうすれば少しは税金浮くだろ

あと議員年金廃止してくれ

オーストラリアに逝け
年収２５０マンでも夢の生活らしい
TVアサより

>>305
向こうで250万稼げるようになるまで大変だぞ
ＴＶを信じるな

まぁ山川恵理香は稼いでそうだけどな
微妙な顔だな・・・・

恵里香タンはカワイイと思うよ

>>301
選挙に何億かかると思っているんだ。
真面目な政治家ほど貧乏しているんだよ。

>>308
ヲタ臭が・・・。

>>306
ＴＶの話だけど、あんな生活良いなと思ってしまった。

まず銀行員の給料から300万にしろってんだ。

国際競争力タイにも抜かれたらしいな。マレーシアはかなり上だし・・もうだめだな

国際競争力云々より自分の生活基盤が大事と思うこの頃。

上をみれば、キリがないが下見ればまだまだタクサンあるジャン。
フィリピンとかアフガニスタンとか・・・・・・・・・。


でも、何時の日かこんな国にも抜かされる予感・・・・・・があったりして。

>>314
そんなの当たり前だろ。
いままで国際競争力のほうが大事だったのか？

【未経験】ITスクール【就職転職】

ITスクールを開催しています。
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授業料金は安く、即、実践へ活用できます！

http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

>>317
宣伝ウザイ

国が家族手当、住宅手当を出さないように企業に勧めています。

年俸制、成果主義を名目にサービス残業が推進され、今度はこれです。
それでいて医療費負担が増えたりしています。

我々は国から「氏ね」と言われているのでしょうか。

>>319
その通り。社会の重荷になるヤツは氏ねということです。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
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東急だったか正社員を20％も切って契約社員を500人も雇うんだと。
それで年20億も浮かすんだってね。
そんなことばかりやってるから経済は縮小する一方

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030522AT1F2100P21052003.html


郵政公社が合理化前倒し、２年で１万7000人削減


日本郵政公社は21日、今後2年間の経営の指針となるアクションプラン（行動計画）を発表した。
発足後4年間で計画していた1万7000人の職員削減を2年間で実施するなどコスト削減策を前倒しする内容。
同時に、宅配便業者との競争を意識し、郵便では営業職員を3000人増やすと明記した。
郵便分野は2003年度から黒字化を見込む。総務省が認可した郵政公社の中期経営計画では、
2006年度末までに3兆9500億円の利益を蓄積する目標を掲げている。アクションプランはこれを
達成するための具体策を定めたもので、官業の非効率性を改革するための方策を並べた。
2002年度に300億円前後の赤字となる見通しの郵便事業の立て直しが柱。職員を減らしてコストを
削減すると同時に、民間の宅配便業者に対抗するための営業強化策も盛り込んだ。
宅配便業者と競合する小包やダイレクトメール（ＤＭ）の競争力を高めるため、主に企業向けの
販促活動を実施する営業担当職員を現在の7000人から1万人に増やす。 (20:06)


ＮＴＴ・松下電器クラスのリストラ計画かも

２０２５年には　日本の人口の　１／４が　「６５歳以上」

４人に１人が６５歳以上

これで国際競争力が低下とか賃金低下どころの騒ぎではなくなること確実。
世界のお荷物／老人ホーム。

２０世紀後半は日本の（工業製品の）時代だったかもしれないけど２１世紀に日本の
存在理由はない。

大航海時代のスペイン・ポルトガルのように　日本は２０世紀でその役目を終えた

今すぐ鎖国汁！

>>326
SARSのような高齢者だけ致死率の高いウィルスが流行することを祈る。
そしたらまさにカミカゼだ。
日本を救うのはカミカゼしかない！！

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>326
その計算って、どうやってるんだろう？
俺は、実は一番丈夫なのは今の４０、５０代あたりで、そこから先は小さいときからの乱れた食生活
とか基礎体力の衰えで寿命が短くなるんじゃないかと思ってるんだけど。

＞２０２５年には　日本の人口の　１／４が　「６５歳以上」
＞４人に１人が６５歳以上

あと２０年後か。
これは最初からわかっていた。だから好景気の時に備えを万全にしてれば
恐れることはなかったのに。
バブル崩壊から１０年以上経っても回復どころか泥沼に落ちた経済状態で
日本が超高齢化社会に耐えれるとは思えない。

俺達は繁栄？を誇った日本と、荒廃して没落した日本を目の当たりにするのだろうか。
街は老人とホームレスで溢れ返り、混乱と混沌の中で年老いていかなくてはならないのか。
神は無慈悲だ。

皆が年収３００万！
その時、吉牛並はいくら？

>>332
その時は一部の金持ち階級の食う所になっていたりして。
１０数年前の古き良き時代の雰囲気の為にウン十万かかるとか（ｗ

バブル期に備えどころか
役所は年金の運用失敗して大幅赤字ってなんだよ。
あのバブル期に運用して失敗するなんざ
幼稚園児以下じゃん。

それでお咎めどころか
のうのうとまだ給料もらって
暮らしている
役人が居る。

それで運動も何も無い

そんな国だから
もうどうしようもない。

日本は確実に沈没します

>>332
みんなが一律300万になるわけないだろ？
一部の裕福層と年収200〜300万の庶民層とに別れるんだよ！

みんなが職につけると考えるのはあまい。
失業者も他の途上国並に増える可能性大。
男は日雇いか泥棒か反政府ゲリラか海外出稼ぎ（肉体労働）かホームレス
女は売春婦か家政婦か海外出稼ぎ（売春婦）
ってのが他の高失業率国の相場

あと核家族ってのが減り、親戚が集まって肩を寄せ合って生きていくかもしれない。
ひとつのアパートに３世帯とか。
子供が新聞配達したり靴磨きして家計を助けるようになる。

なんとか欧州のようにならないか
ワークシェアリング法律で強制的に導入させるとか。
そうでないと336が現実になるな

若者よ　中国語をマスターせよ

中国は21世紀の覇者

で、いつまで経ってもどこまで行っても、
評論家気取りの傍観者なわけね。

ｳﾌﾟﾌﾟｯ

映画「ソイレントグリーン」状態となるかもしれない。
または　「タイムマシン」状態

>>342
月落下ですかｗ

漏れはそんな時代が早く来る事を願ってます。
今現在低所得だし

>>343
どちらも「老人がいない世界」

なぜ居ないか．．．．

デフレでものの値段が１／３になればいいんです。
３００万でも十分生活できますよ。

>>1
何勘違いしてるの？そんなことあるわけ無いじゃん。








これからは300万ももらえるわけがない。

>>346
アフォだな、物価が1/3になれば300万も貰えねえよ。

300万ウォンかもしれない

生活はできるけど貯金できねえじゃん
老後はどうすんのさ

年収300万になったのは25歳。
現在、31歳。
転職２回。
年収はそのまま・・・。
もう、年収300万の時代なのでは！？

夫婦共働きなら、なんとか貯金までできそうだ。

>>351
なわけない。それは年収が純粋に低いだけだよ・・・・

>>350
働けなくなったら氏ねってことだな。
将来の日本は社会のお荷物を養えるほど裕福じゃないのだよ。

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>>334

アルゼンチン債とかロシア債で大損こいているからね。
昨日びっくりしたのはリンガーハットのちゃんぽんの値段が
380円に落ちている事だった。
デフレ恐るべし。

>>269
1000兆超えてるならなぜ無駄を省こうしないんだろ？
公務員の給与が一番圧迫の要因なんだから
一人当たりの仕事を増やして給与は実力主義にしれ！

>>353
そうか低いのか。
PGって給料安いって言われるけど本当なのな・・・。
パソコンの価格の下落並みにIT関連の収入って減ってるのかな？

年収300万円時代に一番乗りするのはPGか？(T_T)

31才でまだPGだからではないの？

私の経験した職場ではPGもSEも給料は同じなんですが・・・。
プログラムを書ける人がPG。
プログラムが苦手な人がSE。
PGは仕様書も書くし、見積もりもするし、打ち合わせにも出向きます。

転職する際に、希望年収を450万円と言ったら、
「高過ぎです。」
と言われました。
業界内に、年収300万円近辺に収束させようとしてる力を感じます。

年棒制って、９時から５時までの給料で、残業すればその分は別にもらえると思っていたのだが違うのか？

おいらPMだけど600ﾏｿ貰ってるよ。
PG時代は確かに350ﾏｿくらいだったが。

年俸制と裁量労働制を一緒にしてるところは確かに多いね>361

現在31歳　転職3回目
事務系　管理職　念某8百万円
普通に交渉して上げてモラタ
日本がだめなら日本を捨てる

でも友達に33歳で300万円がいる。

近くで戦争でもおっぱじまればいいのにね。

準備だけしておくと安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

人生は一発勝負だ

>>351
メインフレームＣＯＢＯＬの職場に派遣されてる中小ＩＴの人間ですが、
１年目こそ残業とかあまりなかったので３００万そこそこでしたが、
２年目は平均月間残業時間４０時間、通勤手当・住宅手当込で年収４００万でしたよ。
で３年目（２５歳）の今年もおそらく４００万ぐらいになると思います。
派遣先の正社員ならその１．３〜１．５倍になるんじゃないでしょうか。
うちの場合は昇給がベアゼロ、定期昇給９０００円程度なので、残業無しで年収４００万以上になるのは
３０代前半にならないと無理です。でもその前にこの会社が存続しているのかが問題かもしれません。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000465-jij-pol

団塊世代、将来に強い危機感＝６割強が「消費減らして貯蓄増」−財政審調査

　悪化の一途をたどる国家財政や年金制度への不安から、若者だけでなく、５０代のいわゆる団塊の世代も将来に強い不安を感じ、６割強が消費を減らして貯蓄に励んでいる−。こんな結果が、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の国民アンケート調査で分かった。
　国の歳出を増やすべき分野でも、雇用、年金など社会保障が上位５位を独占。景気や雇用に明るさが見えない中で、「国民の生活実感がそのまま反映された」（財務省）と見ている。
　同省ホームページで３月下旬から今月中旬までアンケート項目を公開、１０４３人が回答した。　（時事通信）

だから、これから家族自体がすくなくなるだろうね。

団塊の世代に将来なんてないだろう

結局団塊の世代って口だけのクソ野郎ばっかだよな

みどりのおばさん　600万円
用務員さん　　　　　800万円

どうみてもこれに見合った仕事してねえだろ？

>>373
そういうちょっとした無駄金をカットすれば国・自治体の財政も多少はやわらげることがでｋるだろうに。
なのに、なんの努力もせず苦しくな民間人へ増税を課し、自分達は禁止されているストまでやる始末。

そろそろ救世主が光臨せんかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030525-00000302-yom-soci

>>373
そんなに貰えるのか？
知り合いの小学校の用務員やってる奴、年３０だが月20万いって無いって
言ってたけどな。

>>376
契約職員だからじゃないか？
今は正職員は雇わないから安いよ。

正職員なら給食のおばちゃんでも年齢給だから
５０代になれば年収７００万、退職金３０００万だよ。

>>377
って事は、これからは公務員も薄給に突入か。
そういえば、中途だと任期付職員の募集とか増えてきたな。

税金であいつらの給料でてるんだから給料下がるのあたりまえ

中国人のピッキング集団は公務員狙うべし

だれかリストばらまけ

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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■今の京王じゃん ■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030525-00000117-kyodo-bus_all

「０７年度に消費税上げも」　塩川財務相が公聴会で発言

塩川正十郎財務相は２５日、福岡県北九州市で開かれた財政制度等審議会の公聴会で、２００７年度にも
消費税が現在の５％から引き上げられる可能性があるという見方を示した。
小泉純一郎首相は、在任中に消費税は引き上げないと繰り返し発言しているが、
財務相は「発言を正直に受け止めてはいけない。
小泉首相が秋に再選されると、任期はあと３年。０７年度から引き上げてもいい
ということだ。このため、０６年度には法律を成立させないといけない」と首相発言を解説した。
財務相は公聴会後の記者会見で、小泉首相が在任中の消費税引き上げを否定する真意は
「歳出カットや年金見直しなどの構造改革をやらなくなってしまうため」と説明。
「（消費税引き上げの見方は）政府の方針ではなく、政治家としての話」と付け加えた。（共同通信）

公務員の給料は税金に反映させろ

とかいうと増税に走るんだろうな

若い公務員は給料も少ない。問題は５０代の無能な奴らだろ。
ろくに働かずに月給５０万以上。退職金に年金ガッポリなんておかしすぎる。

サラリーマン川柳

年収は　ゴジラ松井の　一打席　　　

>>384
年功序列で年齢とともに給料が増えてくシステムだからなぁ。
民間だとそんなのはとっくにリストラ対象だが・・・。

>>371
団塊の世代はもうすぐ定年そして死にます。
しかし、２０，３０代は後何十年も働きます。
よって、終わっているのはあなたたちです。

既に３００万です。
ちなみに５年前は５５０万稼いでました。

じじいやおっさんを皆殺しにすればいいんじゃねーのか？

年寄りの給料下げると、引きこもりたちが犯罪起こすようになると思う。
今の引きこもりとか無職がかろうじて生きていられるのは高給取りの老人の存在があるからか

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
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年寄りが貯め込んだカネを、すねかじりの引きこもりが浪費して市場に流れしてくれるんです、
パーッと使ってもらってあとは犯罪者まっしぐら。

今、31で年収840万円これから十年で1億稼ぎたい。
その後10年で1億5千万。50になったら、オーストラリアに移住する。

頑張って働いても税金や年金をたくさん取られるだけだしなぁ。
おいらは適度に働いてそこそこの給料もらってることにするよ。
あとは株主優待券がもらえる株を貯金代わりに買って、
非課税収入たる優待券もらいながら暮らすことにする。

>>393
希望通りに転職出来るといいね。

正直、一生年収300万でいいから雇ってよ誰か。
このままじゃ・・・

>>396
所得税と住民税と国民年金と保険料払ったら
何もできませんな。

>>396
低学歴無職の俺でもそれだけは勘弁

国は国民年金と失業保険、勝手に運用して何兆円も損しておきながら
自分達の給料据え置きで増税でつか？

300ﾏｿってのにもつながるが
はっきりいって一部以外はみんな契約社員になるように思う。

普通だったら暴動おきるよね。ルーマニアみたいにさ。
なんか世界から取り残されてる社会主義国って日本だけのような・・・・

年収200万円以下---破綻地域
年収200万円超---民族紛争地域
年収300万円超---発展途上国
年収500万円超---先進工業国
年収800万円超---先進国
年収1,200万円超---先々進国
ってことで如何でしょう？

>>401
まだ食うのに困ってる人はほとんど居ないからなぁ。
住む場所に困ってる人は結構見かけるが・・・

>>402
そだね。

今のうちに出来るだけ貯金しとけってことか

逮捕された徳田さん（だっけ？）
熱い漢が立ち上がってくれればなあ。

>>406
徳田はタダのデムパだろ

「手取り」300万で一生なら、なんとか我慢できる範囲かな。

今後の企業の生き残り政策として

企業が正社員を5割以上削減して
若い契約社員にし、数億〜数十億の雑給を削減する。

昨年、それを実施した大手企業は
軒並み最高益を更新している。

電力やＪＲなど体力のあるインフラはまだだが
これらが続くのも時間の問題。

が、しかし求職者は安定した正社員を求めるので
そういうところが求人を出そうものなら500倍、1000倍と異常な状況になっている。
つまり社会が求めるもの、求職者が求めるものにズレが生じているということ
現状、一部ＤＱＮは「正社員」が釣り文句になっていて正社員が
良いとも限らない。

結果、本来高給40代、50代は（今の20代、30代）は
淘汰され一気に平均年収が下がってくる。

となると税収がかなり落ちてくる
で
おそらく公務員と一般人との給与格差が200万以上になっても
誰も文句を言わないから国はまだまだ増税してくるだろう。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；　＾＾ ）
　　　　　　　　.　'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　／／
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　,-（　ヽ　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　 　　　　　　／
　　　　/ 　　　　　　メ､ヽ　ヽ　 　　 　 　 　|　　　　 　 　 　 　　　　／
　　　　　　　　　 ／　　ヽｌ　 |　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　／　　　 //　/　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,
　　　　　　 ／Λ＿Λ//　/
　　　　　／　（　´∀／　/
　　　 ／　　　γ　　 　/　　　　　　　 　/
　　θ　　　　　ﾍ　　 　|　　　　　　　　/
　　　　　　　　　）　　　|　　　　　　　,
　　　　　 　　　/ 　 　　|
　　　　　　 　 /　　ﾍ 　 |　　　／
　　　　　 　　i　　/　|　 |　 ／　　/　　　,　'　　　 ＿/　　|ｌ
　　　　　 　/　 / 　 |　 |　　　 し'　　 ／　　　　　　/￣/
　　　　　 /　 /.　　/　 |　　　　　　　(　　　＿　　 /　 /　　　〃,
　　　　 （　 / 　　/　　ｌ ＝〔~∪￣￣〕て￣　　　　　　　　　　／
　　　　　し'　　　/＿＿)＝ ◎――◎ 　　

>>409
すでに体力のあるインフラは採用を抑えてるから
実質正社員をガンガン減らしているよ

郵政公社や三井ですら人員削減のご時世、今は醜態をさらしてでも耐えるしかない。

今現在年収３００いってないので全然怖くない。寧ろ御の字。屋根が
あって飯さえ食えればとりあえず生きれる

今あるもので満足しなさい（聖書）

毎日ほか弁か松屋でメシ食ってれば食費はそんなかからないしぃ〜。

いま３２歳やけど
年収３００万いったことなど一度も無い
そしてこれからも一度も無いと思う

俺、31歳だけどバイトや派遣ばかりで企業で
まる一年間働いた経験ないから年収いくらくらい
もらうのが普通なのかさっぱりわからん。
てか300万ももらえたらすごいじゃないですか！

額面300万としたら月手取り23万位は貰えるのか社保完備で・・・・・・。
な〜んだ、もうすでにみんなそんなモンになってるジャン？
ナス無しの会社では・・・・ｗ

額面300で社保完なら手取り20いかないよ。

額面というか税込で

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額面だろうが手取りだろうが３００万いったこと無い

早くなれアゲ

いい話があるＹＯ！↓
ttp://members.tripod.co.jp/ricego/index.html

アメリカ　ＣＩＡの報告書

２０１０年までには　アメリカ、ＥＵ、日本の三極から　アメリカ、ＥＵの二極になる。

２０１５年までに中国と日本のＧＤＰか完全に逆転する。

２１世紀は中国の世紀

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030602-00000118-mai-int

＜サミット＞中国が初登場　将来の「Ｇ９化」視野に
　新型肺炎「重症急性呼吸器症候群」（ＳＡＲＳ）に苦しむ中国が「富人倶楽部（金持ちクラブ）」
と呼び、距離を置いてきた主要国首脳会議（サミット）に初めてやって来た。
米国一極集中に対抗する狙いもこめて招待したホスト役のシラク仏大統領は１日、主要８カ国（Ｇ８）
と途上国・新興国との拡大対話に臨んだ胡錦濤国家主席を特別待遇で出迎え、将来の「Ｇ９」化への
動きが始動した。

まったりした所(薄給可)で働いて、夜はバイトでもすれば３００万くらいすぐ行くよ。
モンテでがっちり稼げばバイトでもいく・・・・

年収３００万
うらやましいぞ。

仕事した後バイトしてたらﾏﾀｰﾘなんか出来ないよ。

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やっぱちゃんとした生活をするには年収３００万は無いとツライよな〜

2015年、中国以下の日本発見

>>431
そのころには中国を中心にEUのアジア板みたく、東アジア連合とか出来てたり
して、そして日本はイタリアと同じくオチこぼれだったりして？

栄えるものはいつかは滅びる

はげどー

　既にアジアの中心は日本からシフトしている。
　先のロシア石油パイプ建設調印を見ても明らか。
　勿論、先端技術を駆使する少数の精鋭は高年収を得ようが、その他
　大部分は低賃金でその日暮らしを甘んじる。
　膨大な借金の為、国に力は無く、産業は消滅し、食料輸入もまま
　ならず、国連からの人道支援に頼る。アジアの嘲笑が聞こえる。

日本はもうだめぽ。

日本は金持ちの老人だけが住む、スイスみたいな国になるんだってさ。
いつかのNews weekに書いてあったよ。

スイスやルクセンブルクは、マクドナルドの時給が2000円を超えるという物価の国。

でもスレタイ通りになる可能性は大。
日本人の団塊世代は、仕事とプライベートの友人（つき合う人）が同じ
なんだよ。だから娯楽もやることはいつも一緒。
彼らの葬式なんかに行ってみろ。ほとんどが会社の奴だ。
それが会社をアボーンされりゃあ、賃金以前に悲惨な末路だ。
要するに肩書きだけで生きる（つき合う）ことを変えれば
300万でも気持ちの面では生きていける。
余計な贅沢さえしなけりゃあ、普通の生活水準は保てるぞ。

子供は高専に行かせろ！
いいぞ〜、学費が安くて就職最高！

>>440
技術者は一生安く使われますがいいですか？

>>441
これから下がるのは、文系の人達でしょ？

>>442
それでもまだまだ技術系の給料のほうが安いです。
しかも技術系も給与さがってますよ。

準備しておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

重工業系中心に技術の蓄積が消滅している、この国で技術者は如何に
いきるべきか？

>>445
何か、昨日のニュースで日本の技術は最早通用しないとあったぞ。

>>443
給料が若干安くても、正社員として使ってもらえるだけマシ。

文系大卒だと、まともな正社員になること自体が激ムズ

35歳まで体を売って２億位稼いで、残りの人生をその貯蓄で生きていくとか
どうかな？風俗嬢なら２億位稼げるだろ。月100万以上で年1200万以上。
18歳〜35歳まで働いて17年あるから2億いくな。亭主が月15万〜20万で
定年まで働いてくれるだけでいい人生送れるかもよ。

>>448
風俗が稼げるの時代も終ってます。
１００万なんて稼げるのは一部だけ。

>>448
よほどの好き者じゃないと無理。
25超えただけでも危険なのに30杉ではさすがに客にもばれるんじゃないの？
そんでもって子宮頸がんになって35までは寿命すらもたない。

>>448
そこまでプライド捨てられないって・・・　そこまでいったら金銭的には
ある意味成功してるのかもしれないけど、人としては大きな失敗をしている。

平均300万ってどういう計算？？
高所得と低所得の２分化が起きて、平均300万だよね？
300万の世帯が一番多いような正規分布にはならんよな？

>>448
やっぱ、今風俗業界も働きたい人が多くて価格破壊起こしてるからね。
若くていい子が次から次へと入ってくる。
100万越えるには、やっぱ高級ソープクラスででも働かんとな。
１回５万として。。手元には2.5万　１日３−５人相手　　20日勤務して
月200万程度だな。
若いころ綺麗で、客がいっぱい付いてた子も年取るに連れてやっぱ
どんどん単価の安い店に移らざるを得ないからね。
30超えたら、70分1.5-2万級の大衆店に移るしかないしな

>>
平均300万円は計算や分布でなくて、ホトンドの人が低所得になるって意味だけよ。
日本人は、皆一緒じゃないと嫌なのよ。一億層中流意識なのよ。
ここのスレタイ見ても分かるように、皆で共有したいのよ。

>>446
何の技術が通用しないんですか？

>>452
しょうがないだろうな。
デフレだから。
逆に収入が上がった業界が知りたい。
やはり美容整形くらいか？

>>454
うお、探しちゃったぞ（ｗ
ソースはこれ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030606-00001018-mai-soci

>>455
サラ金
業務請負・派遣系

先にも似たような指摘をしている人ががいるが、
このモリナガの本は「年収300マン程度で
イヌを我慢させることができますよ、経営者の皆さん！」という
プロパガンダだろ？

あまり卑屈になるべからず。

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【政府】科学技術白書、人材確保へ危機感募らせる
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054868810/

一人当たり300万なら、共稼ぎで600万。
政府が子育て関係の対策をちゃんと実行してくれたら、
貧乏ながらも暮らしていける額だよね。

>>461
平均というのはね、
1人　1000万
4人　100万
貰ってるとする、平均は280万という罠。
共稼ぎで200万では暮らしていけん。

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財閥系の工場勤務。辛うじて年収300万だが、転籍や給与カットのいじめに耐えられなくなってきた。

>>465
工場勤務
いまやめたら終わりだぞ！

米国は景気が持続しているが、個人の平均負債額が貯蓄額を上回り
　　　貧富の差が益々拡大している
韓国は景気が回復したが、財閥崩壊・外資支配、
　　　短期契約や派遣労働者が当たり前になった
イタリアはノビーリやっているようだが、巨大な闇経済がそれを支え、
　　　　北部地域と南部地域の経済と社会の健全度の格差がどんどん拡大している
中国はまさに「昇竜」と言えるかもしれないが、マターリ国営企業がガンガン倒産し
　　　発展から取り残された内陸地域の貧困層が都市部に大量流入しているわけだが
ドイツは社会保障システムがしっかりしているようだが、失業者の増加、デフレ懸念
　　　東西格差、硬直化した教育制度による学力低下に、不安が高まっている

フランスは…イギリスは…タイは…シンガポールは…ロシアは…ブラジルは…
サウジアラビアは…　　　　ナウル・北朝鮮・コンゴは…（藁　別格　

だぁ〜〜〜〜っ！

俺は既に３００万だよ！　何が１０年後だ！！

ちなみに５年前は年収５５０万でした。人生は奇なり。

まあ、フィンランドかブルネイにでも移住しる！

よく、平均３００万で生活しよう．．．とか言う人がいるが
年収３００万なのか？手取り３００万なのか？
よく分からないよね？
それから、こんな事を公に叫んだら本当に年収３００万になって
極貧を味わうんじゃないの？あんまり叫ばない方がいいよね？

>>470
騒いでるから、マダ、300万円台に留まっていると言う説も・・・・・



・・・・・あるか？

平均３００万でも
家を買わなければ、車は型落ち中古なら、衣料は人民服（ユニクロともいう）なら
食事は自炊＋自給自足＋デフレ外食なら　家具電化製品はリサイクル品なら
余暇はおうちでや近所でマターリなら　教育は子供の自発性を信用するなら
医療は自己管理に気をつけるなら　保険は掛け捨てなら　レジャーは安近短なら

現代の日本のインフラ・社会制度は、十分「極貧」から身を守ってくれると思うが
まあ、ソビエト崩壊後の極貧混乱状態から立ち直ったロシアを見習おう…

>>470
３００位だと手取りと額面の差は１割強だからね。
３０万円ちょっとなんて、そんな高説を唱える方々には誤差の範囲なのかもね

>>472
年収３００万で暇があれば良いけど、大抵そんな所は労働環境も悪いからね。
そういう生活は暇がないと辛いよ。特に自炊とか安い中古品探すときはね。

まあ、新車の軽バン(５５万)とか
ディスカウントで中級以下の電化製品とか買えばいいんだけど
つまんない奴に限ってつまんない見栄をはるもんだからな(特に車)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　|　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　　　　 　 　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　 　　　　　　 ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |.　　　　 　 　 ┃ 　┃
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┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|ｰ───'| | l| { //｀ iー‐‐ 'i　 　 〃/ j|| ||. |ﾉ　　　　　 　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|.　　　　　 | | l|　ヽ　　ヽ 　 /　　 _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　!　　内　　　　|　ﾞi＼ゝ｀` ‐ﾞ='＝''"´|二ﾚ'l/″　　　 　 　 　　 　 ┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　 　|　　定　　　　.!--─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､ 　 　 　 　 　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　 　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　 　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

藻めでとう
もうこんなとこ来るなよ（ｗ

>>472　型落ち中古車も、リサイクル家具電化製品も品薄になりなかなか手に
入らなくなるかも。

もし、リサイクルに皆が手を出し始めたら
日本の工業は打撃を受けるのでは？

疑問

１．平均３００万というのは、年収なのか？手取りなのか？
２．平均３００万になったらどんな社会生活になるのか？

他に疑問に思う事は無いですか？

ｵﾚは手取り年収240万　28ｻｲ
ﾎﾞｳﾅｽなし　でも暇はある。もっとほしいけど、なかなかいい仕事ないよ

>>477
それはありえない。車なら横浜・名古屋・大阪南港に行ってみればわかる。
新潟港はよく知らないが、そこでもでもいいか。

家電製品なら、リサイクルショップに査定に来てもらえばすぐ分かる。
信じられない値段になるから。家電リサイクル法ができてから特にヤヴァイことになったらしい。

日本を「資源輸出大国」にしよう！と言ってる経済産業評論家もいるぐらいだから。

>>481
どういう意味？

>>479
おいらが>>472で答えている通り、たいした事にはならない。（意識さえ変えれば）
>>472の暮らしをしている同期（独り者だが）手取り年収平均380万で5年で800万近く貯金していた。
まあ、オイラはヤツほどではないが、6年弱で退社するまでに500万貯まったし。
やつはその昇給し手取り500万弱行ったらしいので、1000万近くためているかもしれないが

ｹｺｰﾝしても、相手が職を持っていてライフスタイルや価値観を共有できるのなら
子供がいても、十分やっていけるかと

>>483
どうせパラサイトか寮暮らしでしょ？

>>482
車…例えばベトナムでタクシーとして十分使われている車を、彼らは3万円ぐらいで大量に仕入れているわけです。
　　その車の需要が国内であれば、解体屋さんはわざわざヤヴァイ外国人に売る必要はないわけですね。
　　使える車を廃車するのに、お金を払わなけりゃならない国は日本以外には、ほとんど無いって事です。
家電…日本の貿易黒字は、大雑把に言うと電化・電子製品でたたき出しています。
　　　エネルギー燃料輸入額と自動車・機械類輸出額が、大雑把にいって同じぐらい。
　　　（他の鉱工業を無視していますがまあそれはおいといて）
　　　よほど大きな産業構造の変化がない限り、電化・電子・機械は
　　　日本の「米」です。国内市場が飽和しようともつくり続けないわけにはいかないんです。
　　　多少地価の高い地域の粗大ゴミのなかに、どれだけ使用＆素人修理で直るものがあるか
　　　まあ、怖いぐらいです。

日本での廃棄物、特に産業廃棄物の多くが「人件費」の故に「資源」とならず
「廃棄物」となっています。　　　

>>484
それも含めてね、「（意識さえ変えれば）」ということです。
北米＆北西ヨーロッパ以外の国々、例えば
このスレの300万円のモデルとなったイタリアでは
「家族が一緒に住む？当たり前だろ？」という感覚。
家族どころかアジア・アフリカ・南米では、いわゆるパラサイトどころか
「一族郎党＋地縁者までパラサイト」が当たり前の国々も数知れず。

ある日本人学生がアメリカ人にこう説明したという…
「（パラサイトは）現在の日本の経済状況では
　資産保全のためにもっとも合理的な方法であり
　彼らはそれを実行している合理主義者だ。」

俺、平均年収単独でバラついてるんだけど

　　　　　退職理由　　　　　　　　　　　　在籍　　年収
会社員　時間なさすぎ、客の奴隷みたいで　　２年　３２０万(退職金込)
フリーター(ゲーセン)暇過ぎて　　　　　　　１年　１７０万
請負(工員)仕事は単調過ぎで時間はなさすぎ　２年　３８０万
フリーター(倉庫)辞めるとしたらお金かな　　１年〜１４０万

平均年収は微減でも下はとことん下がってるのが実感できるますわ。
俺的には年収高かった工員なんて世間的には年収的にも負け組だしな。
実際、あのまま会社にいればもうすぐ４００超えくらいだったらしいし。

でも転勤だったから親元にいない分貯金７００万というわけにもいかなかったろうし
かわりに社会的ステータスは高かっただろうけど
下手すりゃ過労死してたかもしれんし。

仮に実際に年収３００万の層が増えたとしても
個人のおかれた状況によって厳しさなんて全然違うんだから
総論で議論しても無駄だと思うけどね。

ところで
実家が借家の人とか、もともと、土地を持っていない人は
年収３００万だったら絶対ホームレスになるよね？
この辺どう考えていますか？

平均３００万云々．．．とは何処から言われ出した数字ですか？
意味も分からずこんな事を言うのは問題で、
公で叫ぶものではない気がするのですが？

つーか既に年収３００万円の人はカナーリいるわけで・・・

>>488
贅沢しなきゃ３００万でも暮らせるよ。
実際、おいらが就職したばっかりの頃は年収３００万で
都内のワンルームに一人暮らししてた。
メシは毎日松屋だったけど・・・

>>491
40年前だろ

>>492
10年前だよ。
だいたい40年前なんて松屋無いじゃん。

銀座松屋の話じゃないの？

年収３００ってひと月２５万でしょ？
税金・年金・保険ひかれて手取り２２〜２３くらい？
家賃５〜６万のところなら
毎日松屋で外食しても余裕で暮らしていけるじゃん。
扶養家族がいないって条件付だが。

>>494
松屋南池袋店か、松屋神保町店を利用してますた。

松屋？？？　残念ながら当地方にはない。吉野家みたいなとこ？

松屋もないってどんな田舎よ？
場所どこ？

福岡だけど・・・

>毎日松屋で外食しても余裕で暮らしていけるじゃん。

そんな人生楽しいのか？

松屋に就職したらどうだ、食住接近

九州に松屋はないのか。
全国区ではないんだ。知らなかった。

>>502
松屋って？　食堂・レストランチェーン？
福岡で松屋って言ったら百貨店だよ。潰れたけど・・・

>>500
楽しい楽しくないと言ってる時代ではないと思うよ。
これからは人口の９割にあたる１億人が低所得者層になるんだから。
食っていけるだけでありがたいと思いなさい。

>これからは
いつからよ？

>低所得者層
３０歳以上年収４５０マソ以下は十分低所得者層だよ（ｗ

＞人口の９割にあたる１億人が低所得者層？？？

最大派閥だ。政党立ち上げろ！・・・資金ないか・・？

松屋は牛丼屋チェーン店。
牛丼の安売り競争は松屋が２９０円にしてはじまった。
吉野家との違いはメニューの豊富さだな。
カレーや定食もある。あと全品に味噌汁がついてる。

>味噌汁

のめたもんじゃないけどね（ｗ

>>503
福岡にも３店舗あるみたいだよ。
http://www.matsuyafoods.co.jp/shop/index.html

>>509
え・・！　知らんやったばい

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>>495
ボーナスは入っているのか？

いずれにしろ、年収３００万なんて叫ぶ事をしない方がいいよ
経営者の都合のいいようにされるから。
どうせなら、手取り４００万と言ってみたらどうなんだ？
そしたら年の手取り２５０万ぐらいにはならないと思うから。

年収３００万云々と聞くと自分で首を絞めているように感じる

手取り４００−３５０万と言えば何とかなると思うが？

雑誌の話なんだが、ここ２年で年収３００万以下の奴が５０万人も増えたらしい。
２０００万円以上も１万人くらい増えたらしいけどな。

単純計算すると３００万の奴５０人と２０００万の奴１人でも
平均年収は３３３万だ罠。

>>514
・・・・・・てことは、上位2%の高所得者層と98%の低所得者層に分かれるのか？

2000万って不動産やらなんやらをゴロゴロ転がさないと無理ぽ。

>>516
今は転がせば負債が増えていくのでは？

>>515
そこまで極端じゃなくても、平均年収が３００万ってとことは
年収２５０万以下の層が４割くらい出現するということじゃなかろうか。

アメリカは非貧困層が４割とかいってたから
アメリカ式社会を目指すなら当然といえば当然だな。

残った６割もその４割に落ちないように必死にならざるえないわけで
本当に幸せになれるのは２%くらいかもしれんがな。
愚痴ったところで今更動き出したものはもう止まらないんだから
その数％目指して頑張るしかないんだが
半数がドロップアウト組だと今の１億総中流を前提にした社会保障は持つのかね。

数字が逆になっちゃってるわ。　
非貧困層×　貧困層○　とでも読み替えくれ

まぁ元気であればなんとかなるってことですかね（猪木談

年収１００万程度しかありません、生活できません

年収３００万とか言うのを言い過ぎるからだよ
マスコミに洗脳されているみたいだ。


森永は年収３００万とか言うが
一体どんな生活しているんだ？５００万以上の収入があるんじゃないのか？

森永なんか500万どころか5000万くらいいってんじゃないの？
貧乏人はあんなこと言わない。

森本氏が年収300万なわけがない
あのミニカーのコレクションが年収300万円で可能だとは、到底思えない。

ただ本人がいくら稼いでいようとも、彼の言うことは近い将来に事実となる。

>>やべ、俺「森本」って書いてる…もうだめぽ

１０年後、平均年収３００万はありうると思われ・・
ようするに、自分がそうならないように努力するしかないな

年収３００万云々はマスコミの工作なのか？

マスコミの奴らにとっては他人事だよな、あいつら、勤め人のくせに億ション買えるような年収だし。

なんだかんだ言って森永の本読んでないのね＞ALL

そうだね。森卓自身本の中で自分が年収３００万などと言ってないよ。世間
より多いし、蓄財もしたので将来どうにかなると言っている。

言いたかったのは、アメリカ型グローバルスタンダードの導入と今やってる
構造改革は日本の新支配階級のシナリオだということ。例えばハゲタカファ
ンドと言っても国籍は海外かもしれんが出資者は実は日本人で、不良債権処
理で潰れた企業や下がった土地を買い叩いて集めている。森卓自身も外資陰
謀説を信じていたが、ようやくそこには気づいたと反省している。ちなみに、
その不良債権処理の原資は税金だからね。デフレの長期化は彼らに好都合。
肥える者は肥え、痩せる者はさらに痩せて行く。５１８さんの指摘のように
貧困層は増えていく。

だめもとでいいからインフレターゲットでもやってほすい・・・。

どうして森永は年収３００万と言い始めたんだ？
年収３００万にしたら景気が思いっきり悪くなるじゃないか？

オレも朝から２ｃｈとは３００万リーマン（大台１コしか違わないけど）にまっしぐらだなあ〜
＞５３１
年収を３００万にしろと言ってるのではなく、平均３００万に収れんしていくと予想
しているのよ。米国の平均年収の最多層帯はこんなもんだし、日本がアメリカ型を標
榜するならそれに近づくはずっしょ。あとね、このシナリオ書いているキャッシュフ
ローが潤沢な連中はまだ数年は景気悪い方が資産を買い叩いたり、賃下げできるから
有利なのよ。仕上げにはインフレ起こして自分の資産価値を上げ、庶民の貯金を目減
りさせ完膚なきまで叩くらしい。

一方、３００万時代に向け若年層のフリーターが大量生産され、その準備がされている。
若いときに習熟した技術を取得できない者は将来もその機会が制限され一生低賃金を甘
受せざるを得ない者が圧倒的になる。そりゃ中には起業して成功する者もいるが、そん
なの一握りもいない。米国でもアメリカンドリームなんか極めて少ない。で、所得が低
いから子供の教育費もそんなに掛けられないので子供も低所得者層にまっしぐら。ゆと
り教育もその準備と指摘。なぜなら、年収３００万じゃ教育費なんてそんな掛けられな
いから、ゆとり教育で落ちた教育の質を埋めることも出来ない。子供の世代もこの層か
ら抜けて行くのは困難になっていく。こういう回転が今始まろうとしている・・・

消費税が１０％〜１５％に引き上げることを自民党内部で合意したらしい。
お金あるひと、いっぱいいるのに、
お金ない人からも、ある人からも同じようにとるなんて・・・・・
医療費も３割負担になるしね・・・・
なんか、ますます貧乏になりそう・・・・

それだけじゃない。
国民年金払わない者に対してはそいつの普通預金差し押さえも
考えているらしい。
普通預金まで差し押さえられて将来貰える年金は月数万か。
恐ろしいし、ばからしいし。
今は脅しかもしれないけど将来どうなるのか・・・

でもよお、年金払わずに『将来生活保護貰えばいいじゃーん』なんて思ってるチンカスもいるからなあ。

犯罪大国にまっしぐら！

お前ら、３００万から脱出するには「犯罪」ですよ！

>>534
その頃は生活保護支給だって、今より厳しくなるだろうね。

まぁ、将来は日本から逃げ出すしかないですな。
オーストラリア辺りが難民として受け入れてくれないかな？

>>537
豪州は移民の国だけど、本来は白人主義。
日本人なんて中国人とかと同じ扱いだよ。
実際、行っても日本料理店で働けるくらいだ。

金持ちは別だがね。

週刊現代に出てた　「財産税」ってマジですか

なんでも来春の紙幣切り替え時に導入するとか．．．

「貯金・株券・他」等のあらゆる財産に税金を掛けるという．．．

また集団自殺の悪寒

>>535
もうなりつつあるよね
日本にもスラム街できたりして

>>540
マジで???　
一般庶民が持ってるような
普通預金100〜200万程度でも税金かかるのか???
そんな事したらみんな銀行なんかに金預けないで
家の何処かでコッソリ金貯めるようになるだろうよ。

ありえねー

>>532
＞若いときに習熟した技術を取得できない者は将来もその機会が制限され
　一生低賃金を甘受せざるを得ない者が圧倒的になる。

頭が悪くて手先が不器用な人は低賃金なのかな？

>>543
ハイパーインフレをおこせば、それに近い状態になるよ。
１年くらいで物価が１０倍。給料も１０倍ってことになってごらん？
貯金の価値はあっという間に１０分の１だよ。

説明が足らなくてスマン。
別に技術といっても職人とか理工系のことではなく一般的なリーマンとして
のキャリアのことよ。今もそうなってきてるでしょ、フリーターや派遣始め
ると正社員になれず会社のジョブローテから外れていろんな業務を長く経験
出来ない。だから「正社員として雇われない⇔キャリアが積めない」という
負の連鎖が起こってしまう。能力の問題でなく入り口の問題でもあるんよ。
本のなかでは２０代はジョブローテにしたがっていろんな業務を見て、３０
代以降ずっと出来る仕事（かつ陳腐化しないような業務）につけるように努
力しようと言ってるけど会社が続くかどうかわからんのにそんな先見ろと言
われてもね〜。

>>546
ハイパーインフレになったら
給料がそれと同じように上がるの？

>>548
当然それに連動してもらえるワナ

・・・・・世界史の教科書に出てた第１次大戦直後のドイツの工場労働者位はｗｗ

>>549
連動してもらえない方に１００００エレガンス。
とんでもない事態なんだよ現在ってさ・・

>>550・・・・って言ってるよね。専門家。
世界史とかでは>>549の言う通りだけど
今度のは給料は上がんないんだってさ。

　私200万組(土日と平日夜勤のバイト合わせて400万弱）睡眠3時間半だけど
400万以上取ってる人達ってほんとに世間を知らないというか...
こんな安い給料でとかボーナスなんか貰ったて住宅ローンで消えてくからちっとも嬉しくない等とぼやく事しきり。
笑いながら辞めれば？と言う私。
　まあ彼らが組織から抜けたが最後箸にも棒にもの類なのだが...

　よく400万で安いってスレ立ってたりするんだが、きっとスレ立てたのは公務員様なんだろなと
笑ってみてる。

　さあ貧乏人諸君よ、公務員.高給取りのリストラを地道に進めようではないか。
人より優れた仕事をしている者はよし、働かざる者に払うべからず。
　とは言っても資本主義だから働かず働かせる者が生き残るのだが...

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　　税込年収増えてるのに　手取りは増えないの
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
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　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/

【大阪】アジア系外国人犯罪【防犯】PART３
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1054796634

ソニー銀行のMoney Viewで年収300万円のシミュレーションをすると、
毎年60万くらいづつの持ち出しになって、65歳くらいで−2,000万円
くらいになってしまうのですが（スタートは32歳ね）･･･

>>546
そうなっても給料は上がらないよ。

しかも日本が最貧国ならともかく、世界2位の状況でこれ以上伸びようがないだろ、
日本中で金鉱銀鉱が出て、油田が発見されるとかいうならありえなくもないが。

まーなんつーかアレだ。
今年からはボーナスからもしっかり年金・保険がさっぴかれるって事で、
高いボーナスもらってるやつザマーミロってんだへーん

>>558
喪前が就職しても棒茄子に高い税金が掛かるんだぞ。
今じゃなくて先を見ていけよ。

消費税１５％

ボーナスみてあれれって感じ。
冬比５％アップしたのに手取り減ってた・・・

　　税込年収増えてるのに　手取りは増えないの
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/

もともと茄子なんて10万くらいしかないんだもの、大して変わらんわな。

>>563
新卒ですか？

>>564
世間知らずですか？

>>565
平均では去年より5%upでしょ。
負け組にどっぶり浸かった世間知らずはきみだ。

>>566
格差がある中での平均は無意味だ。

年収300万？
この一週間のキャピタルゲインで600万儲かりました。
って事は２年分稼いだって事か。

税金２人分払ったって事さ・・・・・合掌。

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投資元本いくらですか？

年収が多少増えても手取りは結局減ってしまうこの時代、
さらに年収減ったらと思うと・・・。

40代くらいになると、この１〜２年で年収が１００くらい下がったって話をよく聞くな。
別にその人が悪くなくても連帯責任みたいで、どんどん下がるようだ。
だから春闘もどれだけ下げ幅を抑えるかみたいな感じだもんね。
俺の知り合いで１％上がったって偉い喜んでいた人がいたが、月３０万もらっていたら、
３０００円だけのアップということだから泣けますな。

官僚と議員の給料を５割カットすべきだ

>>573
私の友達も「旦那の年収、100万以上下がった〜」って言ってた。
でも、よく聞いたら「月給は普通だけど、ボーナスが100万下がっ
たの。車買おうと思ってたのに」って。
うちはボーナス100万下がったらなくなっちゃうよ...。

茄子が100万ダウンどころか、100万なんて額を見たこと無いんですが、
普通はどれくらいあるもんなの？

前は最低で２ヶ月×２だったハズなんだが・・・、
今って最低で「出ない」か1.2ヶ月×２だね。
大手で調子いいところはいまだに４ヶ月×２だﾜﾅ。

うちは3ヶ月ｘ３でっす。

俺は3日間×２です。

>>579
時給換算ですか？

まあ、300万なんてことになったら韓国か台湾で働くよ。

>>581
日本で負け犬になってから外国へ出たって、結局負け犬だよ。

>>582 てか、そういう問題の前に日本に仕事がない可能性があるっち。

と2chで議論してるヤツらは既に負け組みにﾄﾞｯﾌﾟﾘ・・・

億万長者が２２０万人いる。

>>584
おっ、君は勝ち組かｗｗ

>>584
勝ち組さま、私にマンションをおごってください。

マジで日本はなんで住むのにこんな苦労するんだ！？
食費より居住費のほうが高いってどーゆうことよ？

今の平均年収っていくらなの？　700万くらい？
もしや、税金・年金・保険とかが高くなって、
手取りが300万になるんだろうか。

通勤苦を我慢して住居費が安いところへ移るか、いっそ安いところで仕事を探すかだ。

居住費が高いって言うけど、それだけ便利なところに住んでるんだから仕方ないね、
東北や九州へ行けば坪5000円とかいう土地はナンボでもある。

ほとんど毎日ハロワに通っていると、３００万が高給取りに見えてくるから不思議だ

>>591

ハロワで年収300マソを目指すのは無謀だろ。
そんな夢みたいなこといっていないで、パートの仕事でも
探せっていわれちゃうよ。(w

和製ヒトラーが登場するかもな

>>590
通勤苦・サビ残終電駆け込み・休日丸々出っぱなし・会社と家の往復のみで、
とてもじゃないが便利さを享受しているとは思えない

>>594
そりゃあ会社の事しか考えてければそうなる、暮らしには便利という意味だろう。

>>589
平均700マソなのか？
去年は残業しまくりで軽くオーバーしていたが、
今年は精々550〜600マソが関の山
20代後半じゃこんなもんで納得すべきか・・・・

軽い鬱になりそうだけど、別に氏のうとは思わないなぁ
そこそこ欲しいものも買えるし、それほど不満も無いよ。。。

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

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>>596
この板的には500〜600万は高給取の部類。
スレタイ通りの奴のほうが多いのと違うｗｗ。

２０代後半で３００万円です。
でも、幸せ（本当にね）

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>>599
どんなお仕事してるんですか？

先日面接に行ったとき一緒に受けた人が
５０歳くらいで廃品回収の仕事らしいんだが
２０万以下だと
このさきどうするんだろうか・・・

他人の心配してる場合じゃないんだよっ

ネガテブなスレだ。

ネガとポジ　

めざせ年収３０００万円

>608
3000円の間違いでは？

仮に、５０００万円を十人で分配するとしたら、
ひとりが、２０００万を手にして、残りの３０００万を九人で分けるってかんじか。
さらにその中からもらえない人がいて・・・。

森永さんは、99％の負け組がこれから生きぬくためには、
「専業主婦」「子供」「住宅ローン」という人生の三大不良債権を持つべきでない
と警告しています。

>>610
じゃ、益々日本の少子化が進むよね？
国会議員じゃ理解できないよな

国会議員の夏のボ−ナス３００万円以上だって！国会議員に貧乏人の気持ちは解るはずがないね！

テレビのキャスターは庶民の味方のような
発言するのもむかつく。

石油や資源がない日本。
自給自足できない日本。
技術で食べていくしかないのに、その素晴らしい技術を
中国に「タダ」で提供しているんだもん。
連中はあと20年後、日本を越す計画を国家を上げてやっている。
日本企業の国益意識が足りない結果なのよね。

あぼーん

>>613
公○党が「庶民の味方」みたいにいってるのも（以下略）

公明党なんて、国民より池田の方が大事なだけじゃん。

年収300マンは普通のサラリーマンの収入になる
あと10年もかからない．
米ドルベースでは2万ドル(1ドル160円）を切るのは早くて3年後．

>>617
そんな事は無い・・・・お布施をタクサン払ってくれる中小企業の学会員社長も
大事にしてくれるｗｗ。

俺、現在３１歳。
年収３００万だよ。一人暮らしなら
なんとかやってけるよ。

年収３００万で公営住宅は借りる事は出来るのですか？

年収300万確保してたって、この先まだまだ国に取られるぞ。
手元に残るのは、4~6割ってところか。ヒサーン!!

4~6割が使えるお金ってことね。

年収300って、手取りで300？
額面じゃないよね？

額面だよ

今後、所得税より、より税収確保の容易な消費税に重きをおく事になれば、
額面とか手取りとか関係無くなって行くんだろうな。

>>626
今現在、所得税より年金のほうが多いわけだし、
所得税が多少減っても年金増えたら一層苦しくなるよ。

五公五民ですな。

>>628

モリモトってもてもてだな。

おれはあいつの意見に賛成する奴の気が知れないのだが。

モリナガだっちゅーに・・・

「モリモト」って聞くと悪徳マンションデベを思い出す。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

奨学金制度がもうちょっと整備されてれば「奨学金貰えない馬鹿に大学逝く資格は無い」
と言えるんだけどな。子供の教育費がかからなければ年収400万ぐらいでも生きていけるだろ。
現状のままで年収が下落すれば本当に階層分化しちゃうな。

>>633
今や、高学歴者のホトンドが教育費を潤沢にかけられる裕福な家庭の
ガキども。
すでに階層分化は始まっている（完了している？）。

みんな年収が300万になったらヘルスは、4000円くらいにしてくれますか？

それでも小泉と竹中の無能タッグは大人気。
日本は勝組になれると勘違いしてるやつが多いのか？

>>636
もまえは何処に投票しているのかに興味深々。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>636
勝ち組になりたいと思うほど志の高い奴はもう日本にはいない。

>>635
所得格差が大きくなるので、、、

今、がまんして風俗で働いてタンマリ貯金している女が
10年後には勝組になるのかな…

風俗なんて行ってたらほんと生活できないよ。
彼女作ればただだぞ。

>>642
短期的出費か（下手したら）長期的出費かの違いはあるがなｗｗ

仕事内容でみたら、公務員の平均年収は、６０歳まで保証されている訳だし、
３００万程度で良い気がするな

>>644
実際には、その3倍は貰っている。福利厚生を考慮するとそれ以上。

>>642
実は彼女のほうが高くついたりする。

>>646
禿どう。って言うか真理

出費比較：
配偶者>彼女>風俗

深いね〜

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知られない様に絶対に秘密で行います。

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ご自分の携帯番号でもけっこうです。
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両親の面倒見るお金と自分がご飯と住む所と趣味が確保できるお金があれば良いです。

結婚は無理だもう。

平均年収３００万というより、
６割の人が３００万で４割の人は１００万だそうです。
これで全部かっていうと、正確には１％の人が年収３億だそうです。
１０年っていうより３年くらいでそうなるそうです。
３年後には、市町村合併完了しているし、教育基本法改定されていそうだし、
憲法も改定になりそうだから、着々と悪いやつらの準備は進んでます。
もう、労働基準法は変わりましたから。
３億の人に９９人でたかるか、革命起こそう。
っていう空気を感じて戦争始めるな、日本は。

>>647
漏れの彼女は、出かけても半額出費を主張するぞ。
っていうか、月に同じ額を入れた共同の財布を持っている。
しかも何故か弁当を作るのが趣味なのかただ飯をくれる。
漏れの年収630万
彼女の年収340万
この比率で良いのか本気で悩む。
せめてあっちの方で頑張るくらいしか俺には出来ない。
貧乏に育ったのか、とても金のかからない経済的な女である。

この距離より近づくと高くつくんだろうな。

この距離より近づくと高くつくんだろうな。

>652
うん。あたってる。
いつか棄てようと思っているのが気が引けて割り勘を主張したりするね
女は。

>>652
共同財布にｺｿｰﾘ２万くらい多めにいれてあげて。

まあ300万じゃ子供をまともに養っていけないな。
ベビーカーの値段を見て驚いたよ。

収入のいいｶﾉｼﾞｮとｹｺｰﾝしよう。

年収400越えたら結婚して、500越えたら子供作る予定ですが無理そうだな

これからは勝ち組、負け組で考える時代ではない！！！





新しい階層、それは引き分け組！！

在職中26才の私の年収430ﾏｿはﾏｼだったんだ・・・(´-`)ﾏｲｯﾀﾅ

>>658

逃げ組！！なんていかが？

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
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　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
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　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

>661

逝き組！！


をい、そこのお前！！真に受けてホントに逝くんじゃねーぞ
誘われても、あの門をくぐるなよ！
「逝き組」より「生き組」にはいろーぜ

田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！

■ベストジーニスト賞 2003年■
現在、「田代まさし」27位。

◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

男は"田代まさし"に投票。
女は浜崎ウザイので"aiko"あたりを

準備だけしておくか｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>659
すげぇ気持ちわかるわ。
少ないと思ってたけど、贅沢言えないな。現実にこういう意見がこんなに
多いんじゃ。
このままいくと年収300万は現実になりそう。
最近就職した連中って10年前に就職した連中に
同じ年齢になっても年収追いつけないだろ。南無南無って感じだな。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

＞一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
↑読んで為になりました。　非常に良い記者ですね。

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| 悲しいときー！　|　　　　 |レスがついたと思ったら山崎渉だったときー！|
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　（　） 山崎渉(^^)（ ）
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稼ぎ出してるらしい。

日本ではこんなことはないが、１０年後には、これにだいぶ近づいてるかもしれない。

今の平均年収は４８５万だっけ？

平均と言っても満遍なく分布してる訳じゃないしな
大多数の底辺と極一部のトップクラスが莫大な給料を貰ってるわけで
現実的なとこで、平均取れば400万くらいなんじゃない？

ディズレーリが
言ったように、嘘には三種類ある。うそ、大うそ、それに統計である。

平均値はもういいから、メジアン（中央値）やモード（最頻値)が知りたいな。。。

平均年収は４８５万という事は、最多年収層は３８０万前後か？
年収10億の人が一人いるだけで、平均値は跳ね上がる罠。

300万円というとスウェーデンの平均給与ですね。

>>676
その国の場合、給与所得より、老後の人生を含めて考えないと、日本と
比較にならんとちゃう？

　　,〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　(|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　|
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ﾋﾟｭ.ｰ ＼_~~~~_／＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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仕事を引退した年寄りが人口の中心を占めるようになる。
今もそうだが、若いやつよりも中年以降のほうが選挙にいって投票する割合が高い。
選挙に当選する為には、当然年寄り優遇の政策を打つようになる。
現行の年寄りが介護保険なんぞ納めていないのに給付だけ受けているのも
その一環だ。

結局、財源としては正社員、派遣、フリーター関係無しに搾り取られる事になるだろう。
足らないぶんは、今もってる外債を売却したり、外国向け国債を乱発してしのぐようになるだろう。

フリーターからも搾り取る為に消費税が馬鹿高くなるから、年収はそんなに今と変わらなくても
税負担は異様に高くなる。

　　　　　　　　　　　ｱﾁ〜　　　　　　　　 ﾀﾞﾘ〜　　　　　　　　ｳｾﾞ〜　　　　　　　ｽｲ〜
　　　（　　 ∧_∧　　 　　　○　　 ∧_∧ 　　　　（　　 ∧_∧ 　　　　　○　 ∧_∧
　　⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ 　　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　⊂ ´⌒つﾟДﾟ)つ　　⊂ ´⌒つ・∀・)つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　　　　　　　　　　　　　　〜（（((((((〜〜､
　　　　　　　　　　　　　　　 (　＿（（（((((((＿　)
　　　　　　　　　　　　　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　＿　《　＿　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　厶､　　　 |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　||||||||||||　／＜　　　ボクも無職です♪
　　　　　　　　　　　　　 　／￣＼＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　/　　）　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 /＼　＼＿ノ　＼
　　　　　　　　　　　　　/　 '＼　＼　＼　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　l⌒（　　_, '＼　＼∩／ 　.／　 .／|
　　　　　　　　　　　）＿ ＼　＼　＼＿＿ヲ￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　 （＿_)＼＿＿）　　　|＿＿＿＿_.|／

俺　３２歳　独身　年収税込み２８０万です

>>682
Ｖシネの監督だろ。

今の内に金を稼げばいいわけか

10年後東京に家賃出して住むバカはものすごい勢いで減っていくのか。
不動産業界はヤバい！

　こんな薄汚いＡ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

やがて訪れるハイパーインフレに備えて借金しまくれ。

たべていければそれでいい。

300万でも十分です。仕事くらさい。

ｦｲｦｲ、うちの会社30代で300万位だよ･･･

今工場に勤めて年収が200万位。
10年後には1.5倍になるのか、バンザーい！

在日６０万人
韓国系金融機関に１兆６０００億
北朝鮮系金融機関に１兆４０００億円　
公的資金投入　合計３兆円。

在日朝鮮人１人あたり、５００万円
４人家族なら、２０００万円のプレゼント

日本の
失業対策費　　　　　　４２００億円
中小企業対策費　　　１９００億円
日本人の年間自殺者数　３万人以上

だけど職安で募集してる会社って既に
ほとんど年収よくて３００万くらいじゃん。
賞与無しの表示なんて驚かなくなったし。
これからは大学を出てそこそこの上場会社にでも入らんと
年収５００万もいかないやからは多くなるだろう。

中小企業にしか入れない時点でもう年収３００万貰えれば
良いほうだ、と思わねばならない時代だよ

■仕事じゃない！バイトじゃない！■
http://vip.gooside.com

いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る）天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座（！）して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は｢我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で｢朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為です。
有色人種であるアジア人が大手を振って欧米の地を歩けるのは誰のおかげなのか、人種平等の
概念は決して欧米の側から自発的に生まれたものではないし、それを自ら多くの血を流し
ながら獲得し証明してきたのはどこの国なのか、彼らに問いたいですよ。

300マン！

安心してください。
現状で300万の人は10年後は確実に200万以下になっています。
それどころか０になっているかもしれません。
でもさらに安心してください。
政府はお金がない人からもこれからは税金を取ります。
いや〜これからは完全に勝ち組と負け組が本当に分かれますなぁ。
現在30代で年収300万の人はヤバイですな（ｗ

今の日本は平均給料が高すぎるんだ。世界標準に近づくだけ。
アメリカでは、銀行員でも窓口などは、$25000程度だしね。
そう考えれば、文句はないだろう。
俺はイヤだがね。

>>698
そして税金を搾り取られた負け組は、路上生活者として
政府や自治体の邪魔者として、のたれ死ぬのです‥‥てか？

小泉め！なにが痛みを伴う・・なんとかかんとかだ！！

おまえらが痛みを伴えっつーの！

お前らが作った借金をなんで国民が払うんだよ！ｱﾌｫかー！！

>>683
いい勝負だ。おれは300ﾏｿちょうど

>>699
ｱﾒﾘｶの銀行窓口は学生のﾊﾞｲﾄがほとんどだろ
ﾌﾙﾀｲﾑで窓口をやっているのはイネーヨ

>>703
アメリカのテラーは都会でも田舎でも
20くらいからおばさんまで幅広くいますよ。
フルタイムで働いてます。

今は日本の銀行のホトンドの窓口はパートかバイトか派遣だろ。
何気に店内でいつも募集してるジャン。

銀行多すぎ。

うんうんこれからは２極化するだろうね。
俺の親父が５９で年収２７００万円だけど、仕事忙しいで。
そんでもって来年俺就職です。
私立４大でてメーカー勤務。
平均年収見ると、４０前半で５５０万ほど。
ただ私の会社は現業（高卒）の人が７割です。大卒ならもうちょっとありそうですが・・・。
どちらにしても親父みたいにもらうのは大変です。

　　,〜（（((((((〜〜、
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
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>>706
ｺｲﾂには誰もレスしないのか？

人材紹介会社で、塾講師、年収300万、と言われた。
ただ、評価できるのは学歴だけだって。
漏れの約８年の職歴は何だったんだと思ったが、冷静に考えると、
今の世の中で、学歴だけで300万貰えるのは有難いと思うべきかも。

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　　 ./ｰ二�e ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ 自慢するものが無い悲しい生き物だ。
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入　　　 景気が悪い時だけ公務員に
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤ 　　　非難の矛先を向ける。
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝低レベル民間人以外の民間人なら
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　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ　低ﾚﾍﾞﾙ民間人は馬鹿がなる罰ｹﾞｰﾑみたいな職業だ　　
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j　　寒いボーナス、退職金なしで老後もなし。
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/ 　　　仕事のやりがいもなくリストラされるまで
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　　　会社の奴隷として生きつづけるのみ
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　　　　馬鹿で口だけは一人前の「のび太」が
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/　　　　　　宿題やらずに廊下に立たされたり、
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/　　　　　周りからよく苛められるのより酷い存在だな（藁
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／ 　　　　　　公務員と低レベル民間人以外の民間人の方々よ、
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／ 　　　　　　　　　　　　　　そう思わないか？
　　　　　　　 ｀ ー--一''''"´

おもわん

ﾌﾟｯ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
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で300万円台くらいまでは緩やかな上昇でその付近
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がまとめた「民間給与実態統計調査」で分かった。過去最大だった前年の下
げ幅の７万円（１．５％）に次ぐ落ち込みで、長引く景気低迷を改めて浮き彫り
にした結果となっている。

０２年の１年間を通じ民間企業に勤めた給与所得者は４４７２万人で、前年
に比べ３７万人（０．８％）減少した。これに対し給与総額は４兆４８１２億円
（２．２％）減って２００兆２５９０億円。調査が始まった１９４９年以来、最大
の下げ幅となっている。

平均給与の内訳をみると、平均給料・手当は３７５万円（前年比０．３％減）。
景気の影響を受けやすいボーナス（賞与）の平均は７３万円（同６．５％減）
で、過去３番目の下げ幅となった。業種別では、大企業の多い化学工業が
５５７万円（同２．７％減）で６年連続のトップ。次いで金融保険・不動産業の
５５４万円（同１．８％減）となっている。最も低かったのは農林水産・鉱業の
３０４万円（同３．２％減）だった。
http://www.excite.co.jp/News/society/story/?nc=20030923M40.015&nd=20030922184200&sc=dn

age

確実に年収３００万円の国に向かっていることは確かだね。

年収300万円、税金６割、がしだな

同じ年収300万でも、数年後は年金負担が一段と増えるので可処分所得は激減。

180万しかもらっていない俺って・・・・・

中国人、インド人がもっと自由に日本で働けるように将来なれば、
今年収300〜400マンの層は、年収180万(月15万）くらいになるだろうよ。

月１５万で少ないと思っていたが、これでも贅沢なのか。

このまま中国の経済が順調に逝けば、ちょうど１０年後ぐらいに
世界一になるだろうから、あり得るだろうね。まず製造業は勝てないし
。このままでは日本人の仕事、全部中国に持って逝かれるぞ！
日本の金融業がもっと優秀だったらな〜

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日本が持たんときがきているのだ！！

>10年後日本の平均年収300万説
タクシー運転手、
警備員は
今からそうなんだがｗｗ

元を変動相場制にさせないといつまで経ってもこのまんまだな、支那で革命おきないかなー。

ウイグルが独立するくらいの派手な奴。

山形や秋田なんかは４０歳勤労者の平均年収は、
今でも３５０万くらいだってよ。共稼ぎ率高くて、世帯年収平均は
結構増えるみたいだけど。こういう地方は公務員と民間労働者の
平均賃金は大差つくな。

ところで、ここで上がってる金額って税込みだよな？

手取りだと・・・・・

んまぁ、俺なんて工場の夜間警備で年収180マソで生活してるがなー
社保税ひかれりゃ手取りなんて、150マソだよ。

スレ違い失礼します
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もうだめぽ

原爆落ちればバブル第二段となるかも？物や家などが今現在ありすぎますからね！

日本国債が債務不履行になれば急激な円安が起こって、
輸出に依存する製造業が復活するかも？

一部の金持ちがガッチリ抱え込んでる限りむりぽ。

679 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/08/12 20:50 ID:+RuKDFNO
仕事を引退した年寄りが人口の中心を占めるようになる。
今もそうだが、若いやつよりも中年以降のほうが選挙にいって投票する割合が高い。
選挙に当選する為には、当然年寄り優遇の政策を打つようになる。
現行の年寄りが介護保険なんぞ納めていないのに給付だけ受けているのも
その一環だ。

結局、財源としては正社員、派遣、フリーター関係無しに搾り取られる事になるだろう。
足らないぶんは、今もってる外債を売却したり、外国向け国債を乱発してしのぐようになるだろう。

フリーターからも搾り取る為に消費税が馬鹿高くなるから、年収はそんなに今と変わらなくても
税負担は異様に高くなる。



>>高齢者よ、後ろには気をつけろよ、ってかｗ
高齢者を襲う犯罪とか増えそう。
そこまでいかなくても、電車の中で年寄り見ても席なんてゆずらないの常識になったり。
始発駅では年寄り突き飛ばしても席を取る現役世代増えるよねきっと

要するに、年寄りをいたわる人間は確実に減るだろうな。
世代間対立が激化しそう

賞与・時間外手当がカットされたら
すぐ年収３００万円代に・・・・。

ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
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森永みたいなインチキ詐欺師の言う事うのみにしてんじゃねーよ
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会社辞めたい・・・サビ残多すぎ、給料は安い、社長はDQN
しかし19なのでなかなか新しい仕事を見つけるのも大変っぽい。

しかしがんばるよ俺は！！
スズメの涙の休憩時間を使って少しづつ英会話を覚えようと思うんだ、
一日一時間もすれば数年である程度は喋れるようになりはしないかと
思うわけです（無理かも）何もしなけりゃ現状は変わらないので
とにかくできることをやろうと思います、
英語が喋れるってだけでなんとかなるだろ（レベルによるけど）

>>749
ハゲドウ

途上国で給料のいい仕事を考えてみよう。
そういう職業なら、経済状況が悪化してもなんとかなると思われる。

例を挙げれば、原子力関係の軍事科学者とかだね
（ロシアの科学者が、インドやイランから好待遇で引く手あまた）

そそそおおおんんあー
そんじゃ、長期ローン組んでマイホーム買えないじゃん・・

マイホームどころか、今の賃貸を追い出されないように堪えるのが精一杯だ。

>>752
途上国の要求する技術レベルって結構高いよ。（これが問題な
わけなんだが）

って言うか、普通の人の技術レベルもそれほど低くないし
自動車関連など向こうの方が修理技術高いし。

日本人＝技術レベル高し ってのは、無いです。

age

考えてみたら・・・・俺・・・
今年ナスが出ないから、もしかしたら、今年度の年収300万になってるかも
（藁・・・・・ぇねぇ〜。

>>755
手に職系の
技術者を馬鹿にしてきたツケが出てきたわけだね。

実際問題、リストラされた中堅技術者で外国で就職してる人もいるよ
日本は本当に馬鹿
技術で食っていくしかないのに、それを保護しようとか全然思わない
金融だのそんなのばっか

アメリカの真似して指先１つで儲けたいんだろ、まともに国防も出来ない国じゃムリなのに

そんなんだから国際競争力が低いのだ。

746の云う通りだな。額面給与は変わらなくても、社会保険料、消費税などの
税率が上昇するから、手取りは１／２程度になると予想されているのだ。

>電車の中で年寄り見ても席なんてゆずらないの常識になったり。
>始発駅では年寄り突き飛ばしても席を取る現役世代増えるよねきっと

５０年後は、年寄り１人に対し、生産人口は１．４人になる。
年寄りが全員電車に乗るとすると、およそ4割は老人という計算だ。
年寄りだから席を譲らなければならないとすれば、リーマンは永遠に
席に座れないということになる。

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>>762
老人用優先吊革とかできるんじゃないの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
若い人は年寄りの年金のために働いているので、
若い人は優先座席に。
年寄りは吊革に進んでつかまってもらう。

やっぱ、「中の上」の生活レベルでいたいよね

無意識で自分は「中の上」って思ってるんだよね、どこかでさ
そんな訳ないのに

2003年度
年収平均６００万＋株式配当２５万
現在資産１１００万（株式）＋貯金５０万
貯蓄平均２５０万（年）

株式・年収がトントンと仮定する場合、
１０年後
2013年度・予想
年収平均６００万＋株式配当９６万
現在資産４０００万（株式）＋貯金１００万
貯蓄平均３２０万（年）

配当収入で生きていくのは無理だな（ｗ

>>766
不労所得で生きていけない程度では、
確かに中の下だな。
その程度だと、何とか死ぬまで普通に
家族が食ってく程度の金しか残らんぞ。

バブル以前はヒエラルキーが確立されていて
入った会社によって全てが決まってしまうけど
どんな人でも会社に入って何年も頑張れば給与はあがる

転職はほぼハイリスク、ローリターン
若いときの安い賃金は将来家庭を支える年齢になり
金がかかる時期の高い賃金を保証していたはず

そういった社会契約を反故にしてみせかけだけの
転職の自由化をして賃金総額を削る

確かに給与があがるチャンスや上の会社にいくチャンスは出来たが
一部の若年層やホワイトカラーを除けば
努力した所で大多数にとってはそれは既に実現不可能な事であり無意味

ほぼ完全な能力主義になり
労働者市場が誕生し人間に金銭的価値がつく
供給がだぶつくから値段が下がるのはやむをえないが
それに加え労働法を守らない悪質な企業ばかりになった

雇用自体が縮小していく現状
若年層の未就業や中高年の無職者は
ミクロの正義でいえば自己責任なのかもしれない
だがマクロ的にみればそれは誤りである事がわかる
絶対的な需要がなく
そのある需要の中でも法律を遵守していないものがかなりある
生活する上で問題のある違反もかなり目立つ

昨日今日の事ではないし何年も続いている
企業倒産の増加でこうなる事は容易に予測できたはずだ
有効な景気刺激策や雇用対策をできない　新規産業が生まれない環境
現状の企業存続のため労働法を守らせる事すらしない
政府の怠慢を越して犯罪だとさえ思う

日本はよくこれで暴動おきないよな
犯罪者になっても生きるためと言われればしょうがない気がする
平均年収３００万じゃ夫婦で子供１人が限界で老後は子供頼み
人口減って自殺推奨ならこれでもいいのか。。

家があれば別かもしれんが、
３００万じゃ子供どころか一人暮らしでいっぱいいっぱいだよ

>>768->>769
君の主張はレベルが高いな。
端的に騒ぐだけの輩との違いがクッキリ出ているよ。

age

おーし、やっと待ちに待った時代が到来する。
平和ボケしてぬるま湯につかった時代は終わる。
戦乱の世がやってくるｗｗ
俺たちエリートの幕開けだ！！！

ここのアホどもは、何をぐちゃぐちゃ言ってるんだ？
生活できなくなるだの、家族は持てないだの。
アメリカを見れば一目両全だろ？
確かにそういう人間もいるが、ほとんどは普通に暮らしてるだろ。

>>774
君はアメリカで暮らしてみたことないよねｗ

アメリカでほとんどが普通に暮らしているって？？
現政権は失業問題で失脚かと云われてるだろ？職に就きたくとも就けないんだよ。
無職で普通の暮らしができるわけないだろが。

失業しなくとも底辺を支える移民等は夫婦で昼夜問わず働いても追いつか
ないくらいぎりぎりの生活をしているんだよ。
昼はドーナツショップでウェイトレス／ケーブルマン、夜は２４時間営業の
ドラックストアのレジ打ち／店舗の警備員。どれも時給は５−６ドルと安い。
不法滞在者だと足元見られてさらにたたかれる。

>>774
＞アメリカを見れば一目両全だろ？

一目瞭然な。
お前が東大で無い事は良く分かった。

10年じゃなくて5年でなりそうじゃない。

貧困層の現実など知らんよ。
俺が接してるのは中流階級だから。

>>777
単なる変換の間違いだろ

平等ではなく公平な時代がやって来るということだ。うれしいだろ？
俺はうれしい。
ただ、東大だからといってうかうかできない。
アメリカを見る限り、ハーバード出ても収入の低い人が結構な割合でいるからな。

>779
世間と現実を知らない奴ハケーン。
給与の多い奴（高学歴・高度なキャリア）もリストラに引っかかりやすい。
就職難は何も貧困層の話だけではないのさ。

>>780
それは今までの話ね。
基本給、つまり固定の部分が高かったから、リストラされてるの。
これからは固定は下がるよ。変動給が主になる。

もったいないなあ。
東大行く学力があったら医学部逝った方が
よかったぞ。
もはや東大のブランド力はたいしたことは無い。
　一方、なんだかんだ言っても医師の給料はかなり高い。
今後は医師の一人勝ちだな。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054638667/701-800

団塊の世代が消えれば、若い奴らの雇用や賃金が増える予感。

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>781
外資の実態を知らないな。変動給は、年俸給の調整弁として使われるんだよ。
年初に年俸制で契約→パフォーマンスが悪ければ期忠に変動給を下げる→
次のクォーターから更新無し。

＞783
団塊の世代がそのまま非生産人口に入るということは、社会負担比率が激増する
ということだ。つまり、税金が増額し、手取分は縮小する。
>782
医学部はNGだよ。日本も法曹人口がこれから増えるから、米国並みの訴訟社会に
なると予想される。しかも、米国と違い、日本は自由診療が一般的でないから
ハイリスク・ローリターンとなり踏んだり蹴ったりだ。

訴訟が増えるのはどこの業界も同じだよ。
それより弁護士の方がやばい。

医者ってドラマとかで大変そうなイメージが
強いから同情的な国民も多いしね。

>787
弁護士は大丈夫だよ。能力の無い弁護士は離婚や労使問題といった細細とした
分野を開拓して地道にやっていけばいい。

>>788
　それはちょっと見通しが甘いな。
現在でも既に年収500万程度の弁護士が結構いる。
今後はますます厳しくなるだろう。
東大出て、ようやく司法試験に合格したあげくに
これじゃあかわいそうだな。

金はたいして稼げなくても
いい女はgetできるから良しとしなければ

医者の方がもてるのは間違いないけどな。

弁護士の資格のハードルが低くなるから東大なんかでなくても駿○台大学程度
の卒業生でも弁護士になれるんだよ。５００マンでもいいほうじゃないの。

医者ももっと増員してほしいな。
特に学士編入枠をもっと多くしてほしい。

医者は都市部ではむしろ飽和状態になってるんじゃなかったっけかな？
郊外の開業医なんて一握りをのぞいて（裕福な）親の遺産でやっと食って
るんでなかったっけかな？

>>786
一生のうちに一回も裁判所に行った事も無い人がホトンドのニッポン人
がある日突然、我も我もと訴訟に押しかけるとは思えない。

法曹人口が増えたとしても食いっぱぐれた弁護士が「示談屋」になるのが
落ちかなｗ

だいたい医者は誰もが一生のうち最低２回
（生まれる時と死ぬ時）にお世話になる方だが
弁護士なんかお世話にならない人がほとんど。

弁護士はいらないんだよ、安泰な生活してたらｗ

そうなんだよな。弁護士は日本ではそんなにいらん。
ロースクールなどアメリカの猿真似だし。

しかしながら突然降って湧いたトラブルで世話になってしまった。
世話になるときは、医者にいくよりどーんとそれなりの額が飛ぶ。

>>794
　んなこたーない。
　飽和といっても漏れらのレベルとはまるで違う次元だよ。
　あと、開業医の場合、田舎の方が儲かる。

>>798
　しょうがないよ。保険がきかないからね。
何があったのか分からないけど、頑張ってね。

>799
サンクス！
もう去年解決済みなんだ。
まぁ賃貸住まいの人はたまに漏れみたいなﾔｼがいるよ。
予期せぬトラブルね。
良い勉強になったよ。

ついでに800GET♪

おれら医師は最低このレベルはもらっているのだが・・・
おれよりもらっていない香具師から同情されるのも
なんか複雑な気分だな。
http://www.cabrain.net/

>卒後年数：8年
>開業、勤務：首都圏
>勤務地：首都圏
>年齢：33
>性別：女
>科目：眼科
>既婚、未婚：　既婚（子供なし）
>年収（内バイト給料）：　1000万（週２日のバイトです）
>希望年収：　いまぐらいでいいかな？あまり働きたくないし。
>現在の貯金額：3000万（夫と合わせてなので少し少ないかな？）
>月の休日日数：22日
>乗っている車：セルシオ
>コメント：2年前に医局を辞めて、CLバイトです。週2日で大学時代の2倍はもらえて
>　　　　　週5日は家事など出来、またーり暮らしてます。常勤の夫（勤務医）より
>　　　　　少し少ないですが、時給では勝ってます（ｗ

医者ってこんな感じなのか・・
確かに日本で最も恵まれている職かもしれんな。

300ﾏｿ

一握りのエリートが１億にまで膨れ上がった日本を支配して５０余年、日本に住む我々が労働環境の改善を要求し、
何度政府に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
我々の掲げる、一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。

軽急便の契約業者、諸君らが愛してくれた別府先生は死んだ、何故だ！

新しい時代の覇者を我ら選ばれた国民が得るは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの状況を打開しなければならぬ。
我々は過酷な労働環境を職場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の文化を築き上げてきた。
しかし、それは重大な過ちである。政府は増税や年金改革で国民に負担をかけ、生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを政府のエリート共に教えねばならんのだ。

諸君の父も兄も、政府の無思慮な政策の前に、仕事漬けの無気力サラリーマンとなっていったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを別府先生は死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、政府に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、失業者すべてへの最大の慰めとなる！

国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民よ！

ガンダム？

age

yahooオークションでも有名か・・・。
どうなんだろう？
そんなに稼げるんだろうか？
http://lodu.nce.buttobi.net/

age

民間病院で医長まで出世しても年収１２００万円ｗ。これが医者の実態。

民間勤務医（医長）＠４６．４歳＝年収１２５０万円ｗ　＜＜医長まで出世してもこの程度ｗ
阪大法卒平均＠４５歳＝１３２５万円

民間勤務医平均＠３８．５歳＝年収９１２万円　＜＜　あれ？　医者って薄給だったのｗ
阪大法卒平均＠４０歳＝１１４７万円。

阪大法平均＞＞民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)

>>809
　さては学歴版から来たな。
その額ではく給だと思っているのならば、
実社会で泣きを見るよ。

　まあ、手始めにゆっくり転職版を観光してみなさい。

age

既に年収200万とかいうヤツ居るんですが…

>>811
薄給というか割に合わないよ。
他の仕事同様、金のためだけにやるもんじゃない。

お

●○絶対秘密主義のキャッシング●○

　どんなに大手のキャッシング会社でも
　お金を借りた事が周囲の人に分かって
　しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
　周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

　アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
　金利も安心の年率19％
　　　　 http://31654.main.jp

３００万円でもいいから、シエスタ導入してくれ。
働き尽くめは勘弁。

３００万って香具師は実際少なくて、
200以下と 600万以上 に二分化されていくんだろうな。
最も２００万以下が大多数となるのだろうが。

そうなる頃には、今と全く逆に中国から大量の金持ち観光客が押し寄せ、
”まあ日本ってホントになんでも安いわね〜”なんて言いながら買物しているのだろう。 そして日本からは中国に出稼ぎ労働に行き、”シナで働くといい金になるな〜”。 と今の内に中国語勉強しておこうか。

ちょっと待て、２００万以下じゃなくて、２００万〜３００万の間の方が
多いだろ。コンビニのアルバイトで年収１２０万位か？俺みたいな底辺DQN
で、さらに田舎でも２００万以上は余裕で狙えるぞ。３００万以上は厳しいが。
２００万〜３００万の間で仕事が楽で休みが多いのがいいだろ。俺の兄の勤めてる
所がまさに２００万〜３００万の間で年間休日１２０位の所。もちろん残業なし。
俺もそういう所狙ってる。

学歴でだいぶ開きがでてるね。
大学同期の平均だと年収600は超えてるよ。

>>818
買うものがないだろ。イタリアじゃないんだし。。

>>818
中国のバブルはオリンピックで終わりだからあんまり意味ないよ。

>>818
国内の製造業が復活。

マジレスすると悪性インフレで皆めでたく一千万越

ﾏﾝｾｰ

１０年かからないと思う。これから就職する人は年収３００万前後の人が
多いと思うなぁ。既に就職している人には想像もつかないと思うけど。

正直、国の財政を立て直すにはインフレしか無いしな。

この板のIBMのスレを読んで
ちょっと鬱になったので記念パピコ

明日面接あげ

>>役所なんてパートで十分な仕事がほとんどだろ。

こーゆー極論をぶつ奴よくいるんだが、霞ヶ関の現実を見てものを言えと(ry

age

>>829
霞ヶ関は大抵のリーマンより激務だからね。
一般大衆の多くは市役所の窓口ぐらいしかしらないからこういう
思考になるのでしょう。

あたくしの年収推移（大卒国家公務員首都圏勤務33歳）

平成08年268万（4月採用のため9ヶ月分）
平成09年402万
平成10年426万
平成11年451万
平成12年470万
平成13年498万
平成14年515万
平成15年519万
来年はマイナスになると思う。

>>831
その割りにこの程度のことしか出来ない・・・・効率悪いんだね。

>>832
公務員の場合額面年収だけでは計れない。
官舎の相場家賃から自己負担分を引いた額も考慮に入れると実質＋100万ぐらいはいくのでは？

>>2
確かに同じ生きるなら楽しくないとだめだな、
世界一長生きって言っても意味なし。

>>835
2にﾚｽかよ。普通に驚いた。
年収300万って譜面ならいきそうだが手取りでいくのは無理っぽかな。

>>836
譜面ってネタ？

>>836
額面年収300万って初任給以下じゃない？
一体どんなDQNな会社に・・・？いや、不利ー他さんですか？

俺もイタリア人に生まれたかった。。。

>>838
確かに。
俺が新卒で就職したところは一年目は月給が22万ボーナスが夏10万冬50万くらいで年収は額面で320〜330万だった。
一年目ならボーナスも全額でないからありうるけど、
二年目以降で額面300万いかないってどんな会社につとめてるんだろ？

テレビでみたけど、生活保護受給者って、けっこう
金もらってるのね！
ヘタなフリーターなんかよりずっと、いい暮らしできる
ね！
申請基準ってけっこうゆるいんだね。

生活保護受けてる奴が
タバコ吸ってるのはむかつく

1、完全歩合
2、完全実力主義
3、いわゆる憧れ系でどんな賃金でも人が来るところ。
4、一般職で腰掛け（扱い）の所
5、地域的にこの金額でどうにか暮せて行ける所。
　　　　　　　　　　こんな所が年収300万？

＞タバコ吸う生活保護者

タバコ一箱買う金でパンと牛乳買えるだろアホ

4人家族の生活保護者の受給額の手取りが
月２９万円ぐらいだから
年収は３５０万ぐらい
天国だね

>>838、840
レベル高すぎ。ソニーの下請けも日産の営業も額面300万以下だったよ。
昭和何年生まれなんだろ？俺は55年で学歴は大卒。

>>846
50年生まれの理系院卒。
新卒では某インフラ系の企業に入って、３年目に某メーカー転職した。ちなみにどちらもR&D。
新卒で入った企業は残業もほとんど無くて居心地はいいんだけど
仕事にやりがいを感じないし、このままでは自分が駄目になっていくような感じがして転職を決意した。

正直、10年後、平均賃金が300万になったら、
俺の賃金は600〜800万くらいで、
今300万の奴らは150万〜200万くらいだな。

全員が低い平均に向かって収束するのではなく、
底辺がより下に落ちて、そうで無い奴との差が広がるだけだよ。

ていうか、ハロワに年収３００万以上の求人なんて、１割もないぞ（ｗ

ﾄﾞｷｭｿじゃないんだからハロワで仕事を探すなよ・・・
前職や大学時代のコネを使って先方に直接売り込むのが無難だよ。

仕事量が減って物価も下がればね

ヤフオクの有名情報発見しました！

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>848
　何の職業だよ？

>>853
単純作業用の低賃金人員・モノ等の資源を利用して、
効率良く業務を動かす事を実現する職業です。
もちろん、人件費削減にも役立ってます。

小泉純一郎発見！

先程このスレと説を発見した者です。
年収300万円説の論拠は、インフレと階級化なのでしょうか？

だとしたら、収入は現状(32歳620万円)を維持できると過程すれば
今から無理目の住宅ローンを組んでも、インフレのおかげで返済楽々になる？

過程が大甘なのは見逃してください（ｗ

誤字訂正
過程⇒仮定でした。

自己RES

ならないね。
逝って来ます。

年収300万円で労働時間が減るなら別に構わないが。

>>858
自分で気が付いて良かったね。
インフレでなく逆にこのままデフレで現状維持出来るならば、
生活楽になって利率も下がって返済も楽で良いんじゃないの？

インフレで給料下がれば多分生活出来なくなるよ。
収入の階級化なんて昔からあった筈。
バブルの影響・余裕により総中流化して、
生産性の無い人間にも横並びの給与あげてただけでしょ。

もう今でもそうだけど、駄目な人には駄目の烙印押される。
まあ、文句ばかり言ってスネてる人は落ちるだけだけど、
そういう人はもっと効率良く世の中の役に立つように知恵絞らないとね。

>>859
労働人口の比率が下がって喰うだけの人増えるから、
一人当たりの仕事の量は増えるね。

労働時間減らすには、仕事の効率化を図れば良い訳だが、
これまた人が楽になる所か、人を減らしちゃうのね。
まあ、労働時間を減らすには、
本気で国が罰則を設けて、一人当たりの労働時間を制限しないといけません。
でもやらないね。国際競争力がどうとか言うからね。
本当の方向は２個しかない、
・生産性を向上させていって、無理の無い労働時間で競争出来る成果を出し、
　賃金・生活の質を極力落とさない方向にする。（でも駄目な奴は切られる）
・政治的に工夫をして、生活コストを下げて、
　最低限の生活は低賃金でも出来るようにする。
　将来の不安を出来るだけ払拭し、高賃金の人間は金を消費する社会にする。

とまあ、言えば簡単そうだが、
この国の政治化・官僚・役人が揃って、
不正に税金で借金してあの手この手で食い尽くして残った借金。
これが沢山あるので、まあ・・・
そのツケを死ぬ思いで払うことになるね。
今の年寄りは貰い逃げするからね。負担は俺ら。
介護保険も、今の年寄りは過去負担無しで手厚く利用できるが、
俺らは20歳から納めさせられて、
まあ年を食う頃にはマトモに利用できないよ。

相互扶助って言葉がもう嘘。
一方的に無理やり扶助させられるだけだからね。
他所の国なら暴動起こっても不思議じゃないなぁ。

>>861
要するに年金制度を廃止して、そのカネを生活保護制度の拡充に利用すればいいワケだね。
働けなくても必要最低限の生活はできるけど、働かないとホントに必要最低限の生活しか
できないという状態にできるといいんだけどねー。
生活の安心と働く意欲の双方が満たされないと良い方向には向かわない。

余裕ある人は将来不安だから貯金しまくるし、余裕ない人はその日暮らし。
一方、毎日サービス残業などして働いてる人よりも多い年金をもらう高齢者も居る。
このアンバランスな状況はいつまで続くのだろうか…。

まあ、本当の世代間公平ってんなら
・今まで少しの保険料を払って、普通に沢山貰う現在の年寄り。　＋２
・これから沢山の保険料を払って少ししかもらえない今の若者。　−２
前者は２重に優遇され、後者は２重に冷遇される。
この差が開き過ぎる事が決定的に問題。

解決策１、今すぐこうする。
・今まで少しの保険料を払って、少ししかもらえない現在の年寄り。　＋０
・これから少しの保険料を払って、少ししかもらえない今の若者。　＋０
これで平等とするか・・・・

もう、生活保護に一本化する。
で、モデル的生活保護は・・・（夫婦２名・子供一人）
高収入層（年８００万超）　
　→　税金を多めに払っているので生活保護の負担者
中収入層（年５００万超）　
　→　ノーマル
低収入層（年３００万超）
　→　働いた結果、なんとか暮らせる。
最低収入層（年２００万前後）
　→　自力で最低限の生活を送れる。
生活保護層（年１２０万前後）
　→　１Ｋで川の字になって寝る。風呂はユニットバス。
　→　食事は10Ｋｇ1500円程度の米と粗食で食費月３万　十分やっていける。

大体、生活保護者の方が最低限の自立した労働者より良い暮らししていたら、
最底辺の労働層も、それに満たない人間も働いて良い暮らししようと本気にならんだろ。
国民年金の支給額の方が生活保護より安ければ、
何のために年金の保険料を納めるのかわからんだろ？
生活保護は、生きていく上で最低限度に留め、
不正受給者は、即刻刑務所に行くか、不正に得た金を返せるまで強制労働。

年金も基本的には税金で扶助される老後の保障だろ。
こんなもん、昔に収めた保険料の多少で、給付が異常に多くなるのおかしい。
最低でもこの順序にすべきだろう。
厚生年金(高額)＜厚生年金(低額)＊1.5＜＝国民年金＊2＜＝生活保護＊3
これを現役世代を考慮した月収に当てはめると、下になる。
厚生年金月18万〜12万　国民年金月8万　生活保護月6万
これは独身って事になるが、これでも既に国民年金の年額が低すぎ。
ってか本とは国民年金は満額で月6.7万。
いいか、国民年金がホントにこの額で良いなら、
生活保護も月6万で我慢させるべきだ。
贅沢しなければ食べていける死にはしない。

最底辺に基準を置いて、生活保障を考えるならこのライン
厚生年金月20万〜12万　国民年金月11万　生活保護月8万
つまり、払った保険料に率で税金投入して下駄を履かせるのでなく、
月8万は税金から老齢の生活保護として出す。
以外は徴収した分を上乗せ程度とする。
だったら、厚生年金の料率なんて昔見たく10%以下に下げれるだろ。
月8万の財源は、消費税を一律で10〜20％にしたら良いんだよ。
可処分所得が増えれば問題無いし、消費が増えて税も金も回る。
昔の既得権なぞこの際無視だ。どうせ破綻しているのだから。
何故そうしないのか不思議で仕方が無い。

よく、わからんが、結局、そんなに貰えないんだから、年金払う必要無し
・・・・ってのが最終結論で良いの？

現在都心近郊の比較的物価の安い地域に住んで家持ち、株持ちの連中が一番、ダメージ少なそうな気がする。

　＿|￣|○

年収300万なんて、今どきザラですが何か？

part2は〜１年後!〜日本の平均年収は300万説part2〜に汁

ウチのオヤジ、零細企業に勤めてたけど今は年金を年２００万以上貰っ
ている。今年から母親も支給開始だから世帯収入は年３００万超える。
考えてみたらオレ（３０代）が大学卒業する時、オヤジの年収なんてそん
なもんだった。

生活保護でも年収３５０ﾏﾝ程度。
平均収入が３００ﾏﾝになったら、生活保護も見直すんだろうね。

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848って何にも分かってねーな。キーワードを間違った意味で覚えているだけ。

>>860
＞インフレでなく逆にこのままデフレで現状維持出来るならば、
生活楽になって利率も下がって返済も楽で良いんじゃないの？

デフレが続けば、企業の総売上額は下がる→総人件費削減になる。
社員の90％は今の給料を維持できない。

＞インフレで給料下がれば多分生活出来なくなるよ。

インフレで給料が下がる？何を言っているんだかｗ
偉そうに語りたいなら「猿でも分かる経済学」みたいな本を一度くらい読め。
断っとくが、実質所得が上がるか下がるかは貨幣価値の変動とは関係ない。
ただ賃金の下方硬直性があるだけだ。といっても分からんだろうけどな。

ハイパーインフレになったら借金の利率も見直される
これは契約書にも書いてある
みんな気づかないだけ
インフレ率1000％になれば
３％の住宅ローン組んでても利率改定される
よって借金苦は減らない

あくまでハイパーなインフレの話だけどね

＞インフレ率1000％になれば

ありえん。どれだけ国債を乱発して挙句に貨幣を放り込んだところで、今の設備過剰、労働力過剰、
生産力(中国を含めて）過剰の世の中に、インフレ率1000％なんて絶対にあり得ない。
インフレって何だか分かってんのか？

もしあるとしたら北朝鮮が核ミサイルを日本中に打ち込んで日本中の生産設備を破壊して
第二次大戦後の焼け野原の日本のようにした時か？まあ、あの時でもインフレ率は1000％
よりも2桁小さかったけどな。

>>873
>>848が>>860で書いている話の筋を読めよ。

>>858が>>850で書いた「収入は現状(32歳620万円)を維持できると過程すれば」
での過程に対する回答だよ。

>>858が収入維持でインフレ（貨幣価値が相対的に減少）
で生活が楽になると書いたのが自己ミスと気づいた事への補足。

>>860では以下の事が書かれている。
・収入が同じでインフレ（貨幣価値が相対的に現象）ならば、
　生活が楽にならない。
・収入が同じでデフレ（貨幣価値が相対的に増加）ならば、
　生活が楽になる。
・インフレ→利率も（一般的に）上がる
・デフレ→利率も（一般的に）下がる
あくまで収入額が一定で利率低下・物価下落なら相対的に楽と書いてある。

そして、その逆として、
インフレなのに収入が（維持できずに620万から300万とかに）下がったら、
返済が増えて収入が減って生活が出来なくなると書いてある。

>>873が書いてある中学生でも習うような事は当然の前提として、
あくまで年収が一定とた場合で、
インフレ・デフレならば実質所得はどうか書かれている。

>>868
下手すれば三十代で200万以下の年収しか得られない人も少なくない。
10年後だなんて、認識が甘い甘い。

手段よりも　とにかく金が欲しいやつへ

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まあ見るだけならタダだ一回見てみろ

確かに>>873は国語力が貧しいな・・酔ってたのかな？

＞＞インフレでなく逆にこのままデフレで現状維持出来るならば、
ここではデフレでは現状維持すら難しい事を前提として、
「出来るならば」と書かれてあるのにも関わらず、
あえて幼稚な説明を書いて出来ないよーとか書いて得意満面・・・
見ていて恥ずかしいなぁと思った。

後も同様だなぁ。
ちょっと自意識過剰な厚顔無恥ってタイプ？
よっぽど>>848がむかついたんだろうね。（ちょっと解かるが）
ひょっとして低賃金コンプだから？・・と煽ってみるテスト。

878広告料払わない宣伝うざいｗ

>>878
消えろ。

あぼーん

再就職出来た。
俺は絶対勝ち組になるぞ。

300万あれば生活はできる

ド田舎にいくと、月給15万、ボーナス年10万なんて普通だと思うのだが…。
うちの実家のあたりがそうだけど。
主な産業は:
・農業
・観光
・公共事業
ってとこ。

もし年収３００万円が普通になったら、平日夜間・土日・ＧＷ・正月・お盆を使ってアルバイトする奴増えるだろうな
子供がいる家庭だと生活できないよね

３００万って、高いじゃん。
今、派遣だけど、年収２００くらいだよ俺は。
だいたい、自給換算だと８５０円。

>>887
何のバイトか解からないが、
時給換算2500円は取れるように頑張れ

>>135
>そこで奥さんが「私がいっぱい働いて家計を助けなきゃ」って
>風には思わないのかなー。
>奥さんだって30年ちかい人生のキャリアがあるだろうに、
>「結婚したからには養って」では…（以下略）

私は普通に働き続けて家計の足しにしたいと思っています。
事務だけど、一応額面で400万円の収入はあるし、残業もないので、
パートするよりかは全然効率がいいと思っています。
でも、以前付き合っていた男は31歳でたかが年収450万なのに、
「専業主婦以外認めない」と豪語するクソ野郎でした。

専業主婦以外、認めたくないといいながら稼げない男の方が今の世の中
圧倒多数だと思います。っていうかそういう男しか身近にいない・・・。

(手取りではなくて額面で)年収いくら以上の男だったら専業主婦になってもいいですか？

30歳、まだ300万に届きませぬ。

30歳前後だったら、額面で600万円ないと妻子養えないんじゃない？

>>892
この板の連中（俺含む）にはキツイお言葉ですね〜

600万ですか、このスレには来ないでと正直言いたいです。＾０＾>>892

>>894
何で？

>>892
年収２５０万の皇太子様がこのスレにご興味をもたれました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　 　__人__人__人__
　　　　　　　　／~ﾄ＝.　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　 　 　 ） 　 　 　 　 　（
　　　　　　 ／ヽ_ノﾉ三　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　 .）　.　２　　　　 .（
　　　 　 , く 　 _／三.__　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　） 　　秒　　　　（
　　　　/　　 ./三.／　ﾉ }三 ﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　） 　　で.　892　（
　　　 /､__　/=／`ー' ／三.｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!.　　　 ） 　　殺　な　　（
　　　/　 　,／丶　／三三三 i、 　 ` ｀二´' 丿.　　　 ） 　　す　ど　　（
　　 /　 ／ヽ、 ／三三三.　- .|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　　　）　.！! 　　 　（
　　/,／　＿,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐＜..,,_|_|"'''‐-、 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒
,.-:「 　;:''' 　 　 　　!　　　:!　L..ノﾉ三- ､_　　ハ.　 iﾍヽ､
　/|:! ,! 　 ::::-=二王￣三￣￣　 　 　 　 `'′入oヽ ´‐＼
　|:|:! |　i'''"""　　 　! ￣ !丁 ヽ三.　 ﾄ､￣o￣]ﾆヽ ヽ'''""ヽ
　|| ! ! ,|　　　,;:::-┬―――三'三. 　 |　￣￣ lニヽoヽ__,,,...`、
　|| !|　|　 　 ::::　 l三|=　　|三. 　 　 　|　　 　 ﾉ＿,ヽ. ヽ＿,,,.|
　ヽ|l,l|l＿__;;;;;__ノ三!=　 /三三 　　　　￣￣＿,,.. -ヽ. ヽ
　　 ￣￣::::三三／= ／三三三 　" 　　　　　　

>>838>>840
３年目で年収３００万いくかいかないかです。
さらに来年度から基本給１０％カット、能力給評価主義導入。
日本郵政公社窓口職員より

あぼーん

サエグサ？
なんだろこのコピペ。
地方の店か？

桂三枝

キチガイの考える事は理解できない。
888がいい例だな。

ID:aTD7k9nK
コピペ厨。いろんなスレに張ってシカトされてる

>>899
池沼の書き込みに反応しないように。

>>888の言う派遣で時給2500円の方が真っ当な志向だと思うが・・・
>>887の自給850円の方がキチっぽいね。

>>901の感情的な考えが理解できない

時給換算2500円つっても、年2000時間労働なら年収500万程度
たいした事はないよね。普通でしょ。
850円なら吉野家でバイトした方がマシ？

　割　に　合　わ　な　い　日　本　だ　！
　
　と　り　あ　え　ず
　
　公　務　員　か　ら　

　痛　み　を　感　じ　て　く　れ　な　い　か　な　？

　

　

モリナガさんの年収は1800萬？

マジで三枝で転職でもしてみたら？

いらっしゃ〜い

なぜ日本とさほど物価の変わらないアメリカでは
広い庭にプール付の一戸建てを持つ人が多いと思いますか？
それは、金持ち父さん貧乏父さんにもあるように『不労所得』を得ているからです。
今すぐスタートすれば、１ヶ月後にはまったく違う生活が待っています。
私は一月前に始めて、すでに９０万円以上の収入を獲得しました。この最強情報で。

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

土地が広いからでねえの？

>>911
それに加え金持ちへの税金が日本より少ないからかな。
まちがってもマルチをやった結果ではないな。

いくら稼いでも




森ﾅﾝﾄｶみたいな容姿になりたくはないﾌﾟ



これだけの俺の勝ち

>>913
森久美子？

働けど、働けど、我が暮らし楽にならず、

酒をやめ、タバコをやめ、携帯電話を解約した。

それでも、我が暮らし楽にならず、

買取りがきく私財はほとんど売り払った。

それでもなお、我が暮らし楽にならず、

外食をやめ、車を手放し、旅行にも行かず、節約に努めた。

それでも、我が暮らし楽にならず、じっと空を見る。

ああ、むなしきかな。

人並みの生活ができる人間に私はなりたい。

働けど、働けど、我が暮らし楽にならず、

競馬をやめ、株を始め、スポーツクラブを契約した。

それでも、我が暮らし楽にならず、

買取りがきく不良株はほとんど売り払った。

それでもなお、我が暮らし楽にならず、

懐石をやめ、車を手放し、旅行にも行かず、節約に努めた。

それでも、我が暮らし楽にならず、じっと空を見る。

ああ、むなしきかな。

人並みの生活ができる人間に私はなりたい。


尚、人並みの生活とは衣食住が安定すること。
土地付き５ＬＤＫ一戸建て（屋上付き）をローン無しで手に入れ、
貯金2000万以上、年収800万以上確保して、人並みになりたい・・・

ＳＰＡをみたけれど、地方には３０歳で年収２５０万て言う人が珍しくないらしいよ

年収２００万も無いです・・・・・・。

地方なら250万なんてざらだよ。正しここ5年以内に就職した人限定。
現在50代の人なら地方でも600万前後の人も結構いるよ。
正しここ5年以内に就職した人が50代になっても600万貰える確率は
ほとんど無理だがな。

>>913
　オレは自分の容姿云々より金が稼げた方がいいな。
どうせ年とったら皆ただのジジババになるんだからさ。

>>920
でも金持ちでブサイクっていかにも、
悪者キャラって感じだよな

>貯金2000万以上

貯金は郵便局なんで１人1000ﾏﾝまでだ。
銀行は預金だぞ、一般常識を身に付けろ。

まあ、容姿云々は男と女では事情が違うかもな。

男はブサでも年取ればそれなりにはくがつくが、女は
年を取るとなあ・・・
　中村たまおにしろ、鈴木その子にしろ、
若い頃はメチャ美人であったことを知ったときは
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。


　

じゃあ結論は「女子高生最強！」ってことか

おれなんか正社員で２００マソだ。
驚いたか？

>>925
田舎だろ？

地方か

山口　２５歳　大卒　
総支給　２７マソ
ナス　　４０マソ
年４００マソ
　

37歳　
小規模訪問介護会社専務
手取り22満
ボーナス無し
でも介護関連業界では給料良い方・・・

そうなの？

>>929
専務でこの額なのか？
大変な業界なんだな・・・

社長と専務社員二人のだけの会社とか

俺も地方なら３０歳で年収は３５０万円っす！

現在４５歳　中小管理職　嫁子供一人
６６０マソ　雇用不安にあり、最近鬱ぎみ、
いつも死を意識してます。
でも来月香港に気晴らしのつもりでまんこ旅行いきます。
みんな頑張れよ〜！

私の友達の会社、社長と専務しかいないのに専務年収1200万。
給料に使いすぎだって。

>>934
４５歳では結構良いほうだよ。
今の４０歳代は他の世代より総じて恵まれている。

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>>922
タンス貯金だろ。馬鹿だね。
銀行に預けるなんて何処にも書いてないし。

俺、時給850円ですが、

>>939
もちろんつなぎだろ？

年収300万になったら...

海外旅行に行ける人、クルマを持てる人も減るし。

子供だって、大学に行かすこと出来ないし。

あと、パチンコにも行けなくなる。

そういえば最近、パチンコ屋は土日でもガラガラだね。

パチンコなんかやめれ。

そんなに北朝鮮に送金したいのかい？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

すでに今現在、平均年収300万なんじゃないの？

>>945
そんな馬鹿な（ｗ
でも税金とか殆ど払って無さそうでなんか得してるんじゃない？
俺なんか、去年の所得税の源泉徴収だけで約50万引かれてるよ？
まあ計算すると調整で14万ちょい帰ってくるけど。

平均が300万になるとすると、こうならないとね。
年収2000万以上の人・・・1％＊想定平均5000万＝50万（50）
年収1000万以上の人・・・3％＊想定平均1400万＝42万（92）
年収700万以上の人・・・6％＊想定平均820万＝約49万（141）
年収500万以上の人・・・20％＊想定平均560万＝112万（253）
年収300万以上の人・・・30％＊想定平均380万＝114万（367）
年収100万以上の人・・・30％＊想定平均180万＝54万（421）
年収0万以上の人・・・・10％＊想定平均40万＝4万（425）

男女を含めて、フリーター以下が40％を想定して、年収500万以上が30％、
さらに現状より少なめに計算しても、平均にすると425万になりました。

そう考えると、やはり男女を含めた平均年収は500万以上でしょう。
平均300万になるには、年収100万以下クラスが50％占めて、
年収500万以上の人が20％切らないと平均300万にはならないね。

そうなる頃には現在年収300万に人の半分は、年収150万程度になってるでしょ。

>>946
なんかよくわかんらんですが、きみあたまいいでしょ？
数字でちゃんと考えてるのってすてき。見習いたいです。
どうしたら、そうなれるかな？
スレちがいだが、ご意見ちょうだいｗ