内定決まってから給料の交渉ってどうしてる？

放置スタート！

やった〜
２ゲット

･･･････････終了

普通は内定を出す前の面接で確認されるんじゃないの？

内定でないから
そんな先の事・・・

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4<<内定でても希望の収入より少ない時あるよね？そんときどーする？

5<<頑張れ！！

前職の数値が相手に渡っていたので、
それを元に決められたものが
内定通知に書いてあった。

交渉などという場はほとんどなかった。

内定もらったけど、給料は最後の役員面接の時に
金額を提示されたよ。ただボーナスがどれくらい
出るのか不安！まー６月は寸志らしいけど・・

なにそれ？そんなことあるの？
前職の数値ってどっから漏れたの？>>8

交渉はしなかったの？>>9
つーか交渉しないと交渉力ないと思われないのかな？

age

>>9
いまから入社したら6月のボーナスなんて普通は満額もらえないでしょ。

会社によるね・・貰えるとこもあったよ>>13
普通より少なかったけど。。

あ、ごめん。ちゃんと満額もらえないでしょって書いてあるね。ｽﾏｿ>>13

生活に必要な最低限の金+αはくれと言ってる。

面接で言うコッチの希望額=「前職並の給料の額」で引かれて、その後の交渉に持ちこめない・・・・。
そんなに、貰ってたのか？

それで通るんか？希望額>>16

どう交渉したの？＞１７

きずいたらこのスレ、オレがほぼ占領してるし・・

>>16
最低限必要な額っていくら？

お役に立てれば
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8>>の話しを詳しく聞きたい！ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

多分、同じ職種なら前の会社の給与を聞かれる。
私の場合は、源泉徴収票と給与明細の提出を求められた。
そして、試用期間中は、同額の基本給をくれた。
試用期間が終了したら、何故か基本給を１万円あげてくれた。
そういう事もあるみたいです。

8>>さんお話聞かせておくれ。。

sageってなに？

>>25
ageないこと

Thank you!>>25

給料明細みせろなんかあるんか〜
前職低かったからな〜

自分もどうやって前職の金額相手に渡っていたのか知りたいです>>8

>>10
>>22
>>24
>>29
英鰤経由だったためです。

あそこのスキルシートには月収とか年収とか書く欄があるから。
それで、前職の年収を考慮しますと言われてそれだけで決まりました。

英鰤ってなんですか？>>30

リクルートエイブリックです

リクルートエイブリックってなんすか？
リクルートエイブリックだとなんでわかっちゃううんですか？>>8
すみません。

>>33
この板に英鰤を知らない人がいたとは・・・

人材紹介会社です。
そこに登録する時に、スキルシートの提出が要求されて
そこに年収などを記入する欄があるのです。

で、紹介先の企業にはそのスキルシートを渡すので
年収がバレバレなのです。

分かりました。どうもありがとうございました。>>8

給料低くちゃ労働の意味ないもんな

希望よりも50万円も低かった〜。
希望年収だって、少し下げたくらいなのに。
内定辞退した方がいいですか？

>>37
>>36参照

37>>そこから交渉出来へんの？

最初の給料決めで人生決まるとも言ってもいいのでは？

自己応募の場合の交渉はどのようにしていますか？
電話、それとも手紙、あるいは直接会って話をしているのでしょうか。
教えて下さい。

自己応募？？どういうこと？>>41

＞４１
最後、役員面接のときに
「御社で、私と同年代の給与水準はどれくらいになるのでしょうか？参考までに教えてください。」
と聞いてます。とる気があるんだったら必ず
「能力、実績に応じて差異はありますが大体●●●円程度です。あなたには内定の際、人事より基準の数字を提示させていただきます。」
というようなことを言われます。
ときどきその後「希望は？」と聞かれますね。

入社後の実績に応じて昇給するみたいな事を言われ、
給料を妥協して入社したが、普通の定期昇給しかないね。
結局、最初の給料決めで妥協すると後々後悔する。

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自己応募ってただ普通に自分で応募するってことを言ってるのかいな？

政府系金融内定の阪大文系院生　個人情報を激白　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1050064397/

http://etc.2ch.net/recruit/kako/1047/10470/1047046935.html
の>>917にて内定先（政府系金融機関）を軽視し、
留学したら辞めるとホンネを詳細に記していた阪大院生YK氏（氏名順）が
特定されるのを恐れログ流し、そして削除板へ依頼に。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030725309/69-70

しかし本名・メアド・リモホ丸だしだった為に本人特定
検索されて学部時代に所属していた吉村ゼミにヒット
そこには本名、阪大M1、メアド、携帯番号など
個人情報丸だしの哀れな書きこみがあった…。
http://216.239.51.100/search?q=cache:Q0pcB54_mOcC:www62.tcup.com/6206/yoshimura_zemi.html+keiyamamoto0312&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

人材紹介会社を通した時は、CAが交渉してくれていました。
そうではない場合は、自分で交渉することになると思うのですが、面接の時点で交渉しなかった場合は難しいのでしょうか。
職種は数年の経験あり、業種はほとんど未経験なのですが、年収UPは厳しいですか。

人材紹介会社ってどう交渉してるんだろうな￥￥￥

￥

世の中￥YO!

俺が２９歳で卸からメーカーに転職したとき、
「２９歳の平均年収７５０万でよろしいですか？少ないですけど・・・」
と言われた。それまで、年収３２０万だったから「２．３４倍！！」
交渉なんて、全くしなかったよ。言われるがまま、契約。

３年経って、課長になり９６０万。あぁ、２３から２８才までの６年間は
何だったんだ！？

英鰤の紹介で内定とれたけど
年収同額、ただしボーナスは年一回のため、
一年目５０万円の年収ダウン。
英鰤担当やけに勧めやがるけど、当然辞退。
あー三流企業から這い上がるのは大変だ。

なにそれ？どんな会社だよ？>>52

>>54
家庭用品卸からビールメーカーに転職したんだよ。

ビールメーカーってそんなに給料いいの？大手？>55

>>56
大手もなにも、４社しか無いでしょ。（地ビールとオリオン除）
Sポロビールだけ、業績が赤だから給料低い筈。
俺も、契約時に知ったのだが結構いいね。
大手家電メーカーに勤める６歳離れた兄（課長職）と比較しても、現状で
１００万高いよ。

うらやましーーーーーーーーいいなーーー

>>58
俺が受けたときは、１０００倍の難関だったらしい。
なんで俺が受かったのか、今でも不思議・・・
たしか、今年も募集するはずだから挑戦してみたらどうでしょうか？
ただ、過去採用実績の無い大学出身の人は絶対とらないという偏見の
ある業界ですよ。

ところでどーやったら面接時に給料上げられるんだろ？

age

準備だけでもしておかなければ･･
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?

希望年収がはっきりしてるヤツぁ、ＣＡ経由で応募すべき。
過去の採用実績から年収いくらで相手の会社から内定が取れそうか
ＣＡが事前に知ってるから大体は希望額＋αで決まる。

『平社員／主任／課長代理／課長クラスの人がいますけど
御社で採用しませんか？』と書類選考時に人事にそれとなく伝えて
くれるはず。年収が釣り合わなければ書類の段階で落ちるから。

最終面接時に給料のことゴネたら内定取消も覚悟だろ？俺にはそんな
恐ろしいことはできねーよ。
俺の結論としては、具体的数字が出たら承諾するか辞退かの二択。
具体的数字について交渉可能なのはＣＡ経由の場合のみってことだ。

補足、ＣＡ経由でも希望年収に届かなかったという人がたぶん居るだろうが
それは内定した会社の給与体系がもともと低かったということだよ。
事前に良く調べなかった自分の責任もあるやね。

ＣＡだって採用時の俺らの年収で自分の手数料収入が決まるんだから、
わざわざ安売りするような額で相手企業人事と交渉したりしないわな。

俺が今週から勤める予定の地元の病院は、内定が出ても一切の金銭交渉はなし。
面接の際に、それは後ほど・・・と言われて聞いても答えてもらえず。
そんで、内定がでたら一方的に書類が送られてきて、その書類には給与額が記入済み。
ありえねえよ・・・

ありえないな>>66

ＣＡってなんスか？>>64

age

ageたんだから誰か反応しろYO!

おいらも、面接で３１歳ですと、主任クラスでいいですか？って聞かれたよ。
肩書きはなくてもかまいませーん。って答えといたが、当然給料に格差がで
るんだよな〜
でも、その前に、月収いくらですか？って聞かれたが・・・
最終的な金額聞いてから考えよっと！

>>71
肩書きで手取り下がる場合もあるしな・・・・・・。
前行ってた会社は役付きになると残業代がなくなって役職手当になったが、
残業代は満額出てたから、役付きになった途端、手取り激減の人続出だった。

結局交、渉つうのはあんまりないのか？？
企業のいいなりになるしかないのか？？

>>73
まーそれが現実だな

ゴマすりザウルスってマジむかつくよ。

現実は厳しいのぉ

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就職が決まっても鬱だ・・・
病院の事務なんて所詮こんな扱い？

現実は厳しいのぉ>>78

役付きだと、残業つかなくなるのかぁ。そうだよな。
残業とかは・・・とも聞かれたしな。
こりゃ、現状維持かちょいアップぐらい鴨。

ＣＡって、なんすか？>>64

80>>月収は前職の給料（事実）を答えたの？

ああ、疲れたよ・・

う・・

ああ鬱だ・・寝よう・・

鬱寝

あはは

ひとりごと多いなーこのスレ

あげてあげる(はぁと)

>>82
正直に事実を答えてしまった・・・

>>81
Career Adviser
鰤とかの仲介業者のアドバイザーさんだろ

前職の給料、嘘ついて提示したらばれるなんてあるかな？

源泉求められたら終わりでは？>>92

それ以外になんかあるかな？

６４だが、ＣＡについての回答がおそくなってｽﾏﾝ
上にあるようにキャリアアドバイザの略ね。
給料を確実に上げたいヤツは人材紹介会社を通せということだ。

>>71=80
もらえる役職は貰っておけ！中途は生え抜きよりも出世で遅れを取るのが常。
入社時にきちんとした役を貰っておかないと何年後に昇格するかわからんぞ。

>>92>>93
前職給料の嘘をついてはイカン。
源泉徴収のコピーの提出を求められる可能性がある。
源泉徴収には社名も入っているため、前職調査のかわりに提出させる企業もある。

安月給でも心配するな。ＤＱＮ企業でも無い限り、そんなことで足元みたりは
せんよ。逆に同情される。
入社時の給与額は、その会社のモデル賃金が適用される場合がほとんどだから
あまり心配しなくてよい。高給取りのヤツだけは特別な査定をされる可能性あるがな

ありがとー＞＞９６

あんたは紳士だぁ

あ、オレ９２ね！

やべ、まちがえた、、ｽﾏｿ

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先週面接受け、今週月曜に内定出て（口頭）、火曜日逝ったら金額の提示受け
OKを言う間も無く、早々に引継ぎさせられた。
ちなみに、提示金額は、面接で言った希望金額よりホンの僅かUpしていた。
こういうのは、ヤッパＤＱＮなんだろうか？

希望額よりupしてるなら文句はいえんだろｗ
しかし、即日引継ぎとは、状況が切迫してますな。退社する人の後釜なの？

>>103
普通、この時期に内定出たら５月からの勤務だと思うんだけどなー

￥・・

鬱・・

オレも鬱だ・・・

プチ鬱だ・・・

（＾＾）

（＾＾）（＾＾）

（＾＾）（＾＾）（＾＾）

前職と比べてボーナスが多い分年収はアップするけど、
基本給が下がってしまう場合は交渉した方が良いでしょうか？
年収ベースではUPする以上、変に異議を申し立てない方が
いいのかな・・・？

以前の会社でオレもボーナスで釣られたんだけど実際その数字はでなかったよ。
出来れば基本給あげてもらったほうがいいね。>>114

会社とすれば基本給低め、ボヌスで調整が望ましいわけで、
ほっとくとそうなる。

でも基本給上げるにはどう交渉すればいいんかな？

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

|ω･`)


ﾑﾂｶｼｲﾖﾈ｡｡｡

内定後に給与形態とか質問するのタブーですかね？？

そう思う。
昔、内定後に給与上げろって言ってきた奴がいたけど内定取り消したよ。
内定ってのは給与も含めて双方が合意したから内定なので
その条件を変えるんだったら当然内定はなかったことになるよね。

諸手当が付くと言っていて、ついていなかった場合は？
なんだか納得できない。
もう働き始めているのだが…

ごめん。読み違えた。
給与形態とかの質問ならOKだよ。
ただし、あくまでも質問だけね。
不満があると受け取られれば、内定取り消しする可能性はあると思うよ。
一度合意したのに変更を要求してる、っていう風に解釈されれば
不誠実だということで一気に採用意欲がなくなるのよ。

>>121
どもです。
仰るとおりで給与あげろじゃなくて、どう上がっていくのかが気になりまして。
月に貰える額は前以上なんですけど、「基本給｣が低いので賞与も気になる。むぅ。

まぁ賞与はともかく、やんわりと聞いてみることにします。

|ω･`)


ﾑﾂｶｼｲﾈ｡｡｡

川*・-・）

川*・-・)/

交渉撃沈・・・。
まー、仕方ないかなー。

>>115,116
レスありがとうございましたー

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転職してすぐにナスボなんて出ないしな
１年後に辞めると思われてるてんじゃねー？
＞ナスボ高基本低

128>>どう交渉したの？

オレん時は不況だからってボーナス契約の半分もくれなかったよ。
時間があるならもう少し転職活動してみたほうがいいかもね。

実は交渉って言う程のものでもないです。
単に前職との差額を言って、考慮してもらえるか
聞いただけです。
予想通り年収ベースで考えてくれと言われました。
121さんの書き込みを読んだ後でしたので
強くは言えず、すぐに引き下がりました・・・。

ボーナスは去年の平均実績で前職の倍はあるので
2年目以降普通にボーナスもらえれば年収もアップします。
とは言えボーナスは不確定要素が多すぎて心配ですね・・・。

結局、交渉は出来ないってことになちゃうのかな？

http://www.agemasukudasai.com/movie/

普通内定って勤務開始日や給与も書いた書面を交付するんじゃないのか？ (口頭かもしれないけど)
内定してから交渉するってことは、内定が成立してないってことじゃん。

>>133
交渉は出来る。

人事と自分でサシで交渉しようと思うから駄目なんだよ。>>121にあるように
一発で内定取消されても文句言えない。立場が対等じゃないんだからさー。

だから紹介会社を通せとｗ　それ以外の交渉経路は事実上無い。

そうか・・分かりました。>>135>>136
ありがとう。
でも内定とったときに「○○万でいかがでしょうか？」
って聞かれた時に少し上げることも駄目なんかな？

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

>>138-141

ｵｲ, ｵﾏｲﾗ｡｡｡

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

内定貰って今度召集かかってるんだけど印鑑持って来いと
言われてます。何に使うのでしょうか？

>>144
誓約書にサインするんだろ！

http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/
ここにでもいってきて探してきたら？
運次第だけど手当たり次第探せばなんとかなるだろ。

内定し１週間の研修後に試用期間中はアルバイトとして採用（半年）
時給700円、交通費ナシで契約しろと契約書がきました。
試用期間が半年あるのは聞いていたのですが、アルバイト採用と
時給制になることは内定の際に一切聞かされていません。
時給700円だととてもじゃないけど生活できない状態です。

交渉の余地ありでしょうか？ハァ…。

>>147
交渉以前のDQN。
ドコでも良いので職に就かねばならないほど切迫してないのであれば、
トットと、次、見つけるべき。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

一次面接で希望給与額を聞かれたけどこれって内定ってことか？

>>147
やめとけ。
重要なことを説明しないで、いきなり書面に記載して送ってくる会社はヤバイぞ！
俺の働いている会社がそうだからよくわかる。
入社してからもそういうことの連続になるのでオススメできません。

>>147
俺もやめたほうがいいと思う。
研修終わっても正社員になれる保障はないだろ？
大抵の会社でも確かに最初は試用期間とかあるけど
普通は試用期間でも保険、給料全て正社員と同等ですよ。

>147

半年たたずに首を切られてあぼーんツーのもあるぞ。

面接の時に残業が多いという話は聞いていたんですが
肝心の残業代が出るかについては聞いてないことに今更気付きました
明日から出勤なんですが、初日からいきなり残業代の話を切り出しても
イメージ悪かったりしないでしょうか？

>154
年齢の近そうな奴にこっそり聞くのが一番
例外として社長と同じ名字の奴に聞いたらダメ

最終面接時
相手「あなたの前給じゃうちの平均給与だと１００万程落ちてしまうけどいいの？」
漏れ「はい、私は給料は労働の対価だと思っています。前職の役職手当分を差し引けば
　　　妥当だと思います。」
相手「そうですか・・・」

後日、内定後に人材バンクから提示された額
前給よりアップ、役付き
ウマー！

154>>タイミングをみはかっらって聞くべきと思います。
ボーナス残業あるないでは全然ちがいますぞ。

賃金の条件提示をした時に、迷ったら保留にしてもらう（考える時間を
２・３日もらう）事はできますか？
明日条件提示なのですが、正直迷っています。

やっぱり直接聞くのはまずいみたいですね
お昼のお弁当の時間にそれとなく話題に出してみる事にします
ありがとうございました

オレは出来ましたよ。そのまんま２・３日考えさせて下さいということで。
でも会社によるだろうから、それで蹴られても・・・です。
あくまで経験として参考まで>>158

>>160
即レスありがとう。
賃金云々より契約社員という待遇に迷っていまして・・。
取りあえず話聞かないと前進しないし。
明日次第ですね。

契約社員か・・・
年齢によるよね。。三十路近かったら辞めたほうがいいと思うけどまぁ161>>の判断だけどね。

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147です。

明日、丁重に内定を辞退してこようと思います。
みなさんご意見ありがとうございした。

∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ちんぽ（＾＾）

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

>>147
辛いけどがんばろーぜ。

今日入社の新入社員と話しをしたら自分の初任給を説明されていないと
話していた。
いくら会社がＤＱＮといってもそれはちょっと・・・

初任給を説明しない会社に行く人って居るんだ・・・

今から内定貰った企業の条件提示に行ってきます。

遅いけど行ってらっしゃい！
ご報告まっとるよぉー！

ageてみる

残業代でる？

ただいま。片道マイカーで１時間半、条件提示は３０分で終わりました。

９時〜１７時
年間休日９６日
契約社員
月給２３４３００円
賞与２ヶ月（年棒制のため退職金ナシ）
残業・休日手当てはちゃんと付く
健康保険・厚生年金・雇用保険・労災保険
通勤手当全額（片道３５キロ）

三十路間近の女はこんなもんだろうか？
契約社員が一番気になる（因みに管理職以外は皆契約です）

>>174
片道１時間半はつらいね。休日も少ない気が・・・
まーこのご時世、贅沢は言えないね。

う〜ん厳しいところだね。
でもこのご時世だからな〜
時間があれば出来れば探したほうがいいかもしれないね。。としか言えなくてごめん。

落ちた・・

>>178
がんがれ。まだまだ会社はあるさ。

とか言う漏れもメールの返事がこない(´・ω・｀)ﾄﾞｳｼﾖｳ・・・

ありがとう。こんな世の中だけどお互い腐らずに頑張ろうね！>>179

>>175
三十路手前女性で契約社員ってきつくない？
ごめん、煽りじゃなくて、私もいま悩んでいる（当方も三十路手前女性）。
契約社員（管理職以外は契約社員の会社）の話があるけど、
来年また世に投げ出される可能性を否定できないことを考えると
少し貯金も作っておきたいし、それに万が一、一年で契約を打ち切った場合に
キャリア一年じゃどこもキャリアとして見てくれないだろうし、と・・。
まぁ正社員でも、一年で解雇されるようなご時世なので
そこはリスク承知で割り切るべきか・・・・。うーん。

>>175男尊女卑ではけしてないけど結婚の予定はどーなの？
正直それがなかったら>>181のいうとおりきついかもしれないよね・・・

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）(＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

みなさん、レスありがとう。

やっぱ、正直契約社員はキツイです。雇用形態が正社員だったら迷わず行くと思う。
面接の時に、「契約社員の定義」について不安を面接官に聞きました。
基本的に契約体系にしているのは人事査定上の点で・・（口じゃなんとも言えますね）
ってことで、基本的には正社員と同じ、後々は管理職になって欲しいとの事でした。

自分の希望する職種は、物流業のかなり限られた職種ですのでなかなか求人は
次々と出てきません。地方都市在住、希望する職が港湾地域にあることから
あの通勤時間でよく内定がもらえたと思っています。（通常は通勤時間の掛かりすぎ
で足切り）

今回の内定は１００％希望の職種ではないのですが、許容範囲内の職種でした。
現実を見つめるべきか、夢を追うべきか正直夜も寝られないくらい迷います。
ｹｺｰﾝの予定は・・・、あったらこんなに悩みません（ｗ

>>184そうですか・・・そんなに悩んでいるなら軽はずみにアドバイスできないな・・
ゆっくり考えてください。（こんなレスでごめんね）

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）(＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）(＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）(＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

私も採用されたので正社員のつもりで出社したら
実は契約社員で働いてもらうことになるとか言われました
そのままずるずるしばらく働いてるけど微妙に後悔しています
実際働いて見ると待遇の低さにびっくり
給料１７万だし月平均残業６０時間（残業代なし）だし・・・
あせって就職してもろくな事にならないのでゆっくり考えた方がいいと思いました

オレもそれは思います。
無職期間が長くなると焦って藁をも掴む状態におちいっしまいます。
それをほんの数週間，数ヶ月我慢すれば。。ってことは多いですよね。

で、給料あげるテクは結局ないの？

>>191
ねぇよ(断言)

そもそも内定先の給与体系を知らない人間が給与交渉が出来る訳ねぇだろ？

内定先の人事部からしたら、『最低コレくらいは欲しい！』とか言われて
滅茶苦茶な金額だったらﾊｧ????っていう感じで即落ち。

>>192=人事？

へっぽこ

マジっす（稾
契約社員と一口にいっても。
半年または１年とかの契約で月いくら、保険関係／税務署対策は自分でやってねっていうやつと
契約期間が「期間の定めなし」じゃなくて「期間の定めあり」であとは
いわゆる一つの正社員と同じっていうやつ（退職関係は若干違うかな？？？）があるね？？？

へっぽこ

給料のことってどういう風に聞けばいいの？
ストレートにいくらもらえますか？でいいのかな。
あと1次面接で聞いちゃっていいのかな？
中小企業なんで2次面接があるかどうかわからないんです。

面接のときに待遇面の話ししてもいいの？

>>198
最終面接ならしなきゃ駄目でしょ！

以前の収入正直に話したら笑われたんですけど・・・・

>>195
>保険関係／税務署対策は自分でやってね
それは契約社員じゃありません。
業務委託というフリーです。

どういう意味ですか？業務委託って？
教えてくんですみません。。

あげときます

あげときます

給料をはっきりせずに３ヵ月後に判断するってどう思う。
やっぱＤＱＮ会社？

うちの海外採用分は全部そうしてるよ。
最初の３ヶ月は求職者の言い値で採用して、３ヵ月後に見直し。

へっぽこ

>>185
この一週間迷いましたが、その会社にお世話になろうと決めました。
自分では会社を見る目があると思っていますし（自分の選択を信じよう）
ポジティブに頑張ろうと思います。ありがとうございました。

>>175そうですか・・・頑張って下さいネ！

>>202
会社に机はあっても
立場は個人事業主と同じ。

どうしてもその会社に就職したくて、面接時、給料の話は一切しませんでした。
無事就職したものの、初任給の明細を見てびっくり。
求人票に出していた基本給の最低額よりも1.1万も低かったのです。
問い合わせたところ、ちょうど会社の統廃合の時期に求人を出したので、
当時の会社規定に基づいて募集をかけた、しかし当月から新体制がスタートしたので
規定が変わってしまった、それをご理解下さいとのこと。
辞める気はまったくないのですが、何の説明も受けなかったことにいらいらしてます。
でも、給料について何も聞かなかった自分にも責任あるなぁって思いました。
それとなくでもいいので面接の時に給料について触れた方がいいと思います。
私は本社の方から何らかの措置が受けられるかどうか、連絡待ちです。
多分無理だと思うけど・・・

>>211
統廃合って、俺が行ってた会社じゃねーだろうなw

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>>211
私と同じだ。私の場合２万低かった。合併直後で新しい給与体系
になるからって。でもこっちは求人票をみて応募しているんだから、
入社する前に減給みたいな感じで、なんかいやです。
正社員は下がった分調整手当もらっているようだし。（つまり
給料は下がらず、調整手当分は今後上がらなくなる形かな）

試用期間が３ヶ月あって、もしかしたらそのとき２万あげて
くれるかもしれないけど、そうだとしても素直に喜べないな。
上げてくれなかったら辞めます。（あと１ヶ月だ）

>>214　その気持ち分かるよ。
　　　 オレも前、そんなような会社だった。。。　

俺

>214
2万はきついですね。
うちは試用期間後もあがらない、と言われました。
本社に交渉した結果、
全国転勤可能であるなら、今回だけ特別に上げるという措置をとってくれるとか。
求人票には転勤無しって書いてあったんですけどね・・・
転勤ありにして、基本給２万上げようと思います。

ｵｲｵｲ････

ｵｲｵｲｵｲ････

27歳で700万希望って難しいですか？
現在は550万＋手当て100万です。

>>220
職種と勤務地をあげろ。話はそれからだ。

>221
エレクトロニクス、FAE

FAEってなんですか？？>>222

>>220
ったく、勤務地出せっていってるだろｗ
まぁＦＡＥなら全国飛び回るだろうから、勤務地はある意味、
どうでもいいのかも知れん職種の一つだが。

２７歳６５０万で不満か？
手当てが出張費なら給料安いが、手当て＝福利厚生だったら妥当な線。
まだまだ、金より腕上げられる会社を目指すべき時期だと思うがな、
俺的には。３０歳で転職じゃ駄目か？インテ的には３０歳で８００万だそうだ。

鰤で直接値踏みしてもらう手もありだ、とりあえず行ってこい。

FAEってなんですか？？インテ的ってなんですか？？鰤ってなんですか？？
>>224

なんでだろ〜♪

入社して三ヶ月で、給与見直しで実質カットと言うのは、ほとんど詐欺だね。
人材会社にはそういう情報は入らないのかな？

年俸制ってどういうこと？

>>228
残業代が一切支給されないこと

>>229
それ以外は特に月給制と変わりなし？

>>229
年棒制だからといって
残業代払わなくていいわけじゃないよ。

>>231
でも悲しいことに現実はほとんどがサービス残業扱い

>>232
年俸制じゃなくても今どこもサービス残業だしね。
特に営業会社は。

>>233
お前が雑魚だからサビ残してんだろ？PU

お前が雑魚だからって他人を雑魚にするなよ。ＰＵＰＵ

年俸制だと交通費はどうなるの？含むのかな？交通費なんて会社には
聞けません。

交通費は普通別途でしょ？
年俸制でも残業つくろこあるよ。

>>237
だから本来つけなきゃなんないんだって。

裁量時間制。残業の概念ナシ。

屁がでた

>>239
「年俸制」の行きつく果てやね。

裁量動労制のはずなのに
始業と終業時間決めて厳格なところがああるな。

ああるな？

裁量時間制とか法的には違法になるのかしら？

>>239
裁量時間制って、仕事がないときは休んでも帰っても良いんだよね？
逆に残業をしても残業代は払わない。で正解？

激務の会社が裁量時間制にしたら・・・うちゅ

>>245
担当してる仕事が終わるんだったら、1時間で帰っても、20時間働いてもOK。
月間稼働時間も何時間でもOK。
遅刻早退ペナルティなんてないけど、でも残業代もないよ？ってところかな。

漏れの知人の行ってる会社は、出社の義務はあるらしい。
何時に来て、何時に帰っても良いがとりあえず顔だせよ、と。
まぁ激務だ。休日出勤、泊り込みなんて普通だそうだ。
だが、プロジェクト終了後は1週間〜の休暇(有給休暇とは別の有給扱い)があったりする。
給料は良いけどな。

そういえば、今はやりの、営業とかの在宅勤務もある意味、裁量時間制
やね。

で、本題はどなたか情報ないですか？

今週中に合否が電話で来るんだけど、内定だった場合その時に給与も提示してくれるんだよね？
その時ボーナスも聞いちゃっていいのかな？あと手当も何がもらえるか詳しく聞いていいのかな？
転職初めてなので要領がわからないYO!

>>249
俺は聞いたよ。賞与は何ヶ月分とか規定はありますか？って。
不安と言うか、疑問点残したまま入社ってのも嫌だったしね。

>>249
内定でたら、大手を振って聞けるだろう（藁。
俺の場合は、最終面接時点で条件提示される事が多かった、内定連絡後
即出社なんていう切羽詰まった所だと出社初日に提示だったな。

いい職ねぇよ〜（つーか探してない。）

>>250 251
レスサンクス。ボーナスや手当までしっかり聞いときます。

意を決して職安行きます！！

年俸制がいまや裁量時間制だもんな
世の中変わったものだ

裁量時間制ってどういうシステムなんでつか？

ｵﾚﾊﾃﾞｯﾊﾟﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?

ｵﾚﾊｽｷｯﾊﾟﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?

個人の能力によって仕事時間が変化するものは全て裁量労働でいいよ
無能が残で稼ぐのは納得いかないからね（ｗ

最終面接で待遇の話をしてこないような会社はやめとけ。今まで１０社以上経験
してるがまともなところなら聞かなくても先方から提示してきた。

ひょっとして、京都が本社？
であれば同じ会社になるのだが、私は迷ってますよ。
年収200万ダウンですから・・・・・・
仕事は面白そーなんだけどね。

内定もらった時に、
「じゃあ、年収300万は保証するから」って社長直々に言ってたのに
1ヵ月後正式契約書にサインって時になって
年収みたら50万円引かれてあんの。
社長GWで休んでやがるから、まだサインも話もなんもしてへんのやけど、
これは社長に直訴してみる価値あり？
ってか、許されないよ。
それなら、他社で内定出たとこ行ったのにさっ！！

>>262
それは交渉するな、今すぐ他社に対して謝罪の電話をかけて
入社しなさい。事情を話せばわかってくれるヒト多いぞ。

仮にだ、年収が条件どおりになったとしても、そんな重要な事を
誤魔化そうとしてる人間に人生預けられるか？あんた。

>>263
レスありがとう。
蹴ってから1ヵ月半くらい経つけど・・・
ってか、一度は天秤にかけて、切り落とした会社であるわけですよね。
他社はそれをどう受け取るかな・・・
でも、言ってみる価値はあり？

>仮にだ、年収が条件どおりになったとしても、そんな重要な事を
>誤魔化そうとしてる人間に人生預けられるか？あんた

いや、預けられないっすね。
もうかなり不信感強めてます。
女だからって、ナメられた部分もあるような気がします。

人材バンク通して内定もらったとこなんだけど、
やっぱそういうとこは極力利用しないほうがいいね。
ここの会社がいい加減発言多いの知ってて勧めたんだから。
（↑これはスレ違いですね）

>>263　同意。
馬鹿社長は未来永劫馬鹿社長だぞ！

二代目馬鹿社長嫌い

値上げ

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

起き上げ

＞蹴ってから1ヵ月半くらい経つけど・・・

後釜が決まってなかったら相談に乗ってもらえる可能性はある。
時間経ってるから、それだけが問題だな。
もともと無くなった内定なんだから通れば宝くじ当ててラッキー
くらいの気持ちで行って来なさい。恥をかく価値はあるでしょ？

＞人材バンク通して内定もらったとこなんだけど、
＞やっぱそういうとこは極力利用しないほうがいいね

通常、あなたの年収の２〜３割が手数料として支払われる訳だから
５０万削られたらバンク側の手取りが１０〜１５万消えた勘定になる。

私はバンクを通して転職活動してるが、年収は厳密に交渉してくれるよ。
彼等も安い手数料で私を売る気ないし、給料UPしたいならまずバンク
なのは確か。バンクは絡んでない気がするな、悪徳業者は別だが。

すまん、間違えた。>>263>>270はわたしだｗ

人材バンクって使ったことないんですが、具体的にどういうところがあるんですか？

>>262
１ヶ月使ってみたが>>262が思ったよりつかえない人物だったので
減らされたと思われ

>>270
無くした内定は，やはりもう元には戻らなかったです　ﾔﾊﾟｰﾘだけどｶﾞｶｰﾘ　　（泣）
「残念ながら，あなたと僅差で次点の方がいまして，その人に決定したんです」だって．
あぁ・・・もったいないことした．
給料差だけでこの会社蹴ったのに，年収減らされちゃ蹴ったとこのがイイじゃねーかっ！
う〜ん，地道に裏活動続けるか．
せっかく転職活動から解放されたと思ったんだけどな．
でも，やっぱここの会社に人生預ける気しないし，もはや．

人材バンクが良くないって思ったのは，
昨日CAの人と話した際に，
「あの会社，雰囲気独特（悪い）ですよね」って言われたから．
ﾊｧ？私を紹介した時は，社長もやり手ですごくやり甲斐のある会社ですよって言うたやん！
私を思いやってのセリフだったのかもしれないけれども，ちょっとショックでした．
雰囲気悪いってわかってて紹介したのか・・って．


>>272
私が利用したとこは，地方に強いバンクでしたよ．


>>273
そういう風に書く人もいるかなって思った（＾＾；
1ヶ月使って・・・というよりも，まだあまり使われてないというのが事実．
私が配属されたところは新規部なんですが，
入社したら，新規部設立が遅れてて，まだ全く私の専門分野が手つけられない状態なんです．
来週に社長に会ったら
「設立に予想以上の資金がかかって・・・」なんて言い訳がましいこと言われそうでね．（減給の理由）
どういう言い訳たててくるか楽しみです．

>>274
>>273はスルーしてもう一度考えたほうがいいかもね。
そんな精神状態じゃやってけないと思う（経験談で）

しかし恐ろしい話だな。

俺は、企業側から内定書兼給与明細が一枚送られてきたけどな。
企業側の出す公文書だから法的拘束力あるし安心して転職したのだが。

>>262
口頭でしか金額確認しなかったのか？
書面じゃないとしたらＣＡ側に相当落ち度あるよ、それ。

>>275
今日はラッキーなことに（？）会社が休みだったんですが，
これからと自分の将来のこと考えると，少しフサギコになってしまってました．
社長が自分で言ったことを覆すこと，この1ヶ月で他にもあったので
この先も？と考えるとね・・・
>>275ｻﾝの経験，もし差し支えなければ教えて頂けませんか？

>>276
口頭だけでした．
その後，社長とCAとで「では，後日書類を・・・」と話してたので，
それで安心・・というか，それで話がついたのかと思ってしまってたんです．
先日，CAと会った時，
CAはあの日社長が「年収××万保証する」って言ってたこと覚えてました．
なのに，50万引いた値段にサインしてくれと言ってきたんです．

あぁ・・ほんとダメだ．
こんな精神状態じゃ・・・

>>274

ガンバレ

みんな気をつけようぜ。
弱小紹介会社なんか口頭でやりとりする場合あるから。
ここのスレ読んでみな。登録者の人生なんか何も考えていない。
登録者は商品だからね。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045288852/l50

お力になれるか分かりませんが、
労働基準法第１５条
http://www.houho.com/joubun/roukihou/main2.html#015
労働基準法施行規則第５条（全部の条文あるんでちょっと重いけど）
http://www.houho.com/joubun/roukihousekoukisoku/main.htm#005
↑を参照すれば、賃金・賞与・退職金その他諸々の労働条件は
労働契約締結時に「書面」で交付しないといけないことになってます。
「就業規則　書面」などで検索すれば、書面のモデルケースとか出てきます。
↓はパートの場合だけど。
http://www3.nsknet.or.jp/~rengo-tym/advice/keiyaku.pdf

>>278
ありがとう｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･


ほんと，みんな気を付けてね．
最後の最後まで油断したらあかんわ・・・

オレの過去ですか・・・

前の会社前の前の会社が潰れそうになったんで転職したんです。そしたら
<<274さんと同じように給料トラブルあって、年収５０万近く落ちちゃった
んですよ。
そいでも仮のやる気で頑張ってたんだけど給料低いの恨めしいのが態度に
でてたらしくそこも景気悪くなって大幅なリストラを行い一年たたずにク
ビになりました。給料下がったばかりでなく最後はそんな感じ。
社長が世間知らずのボンボンだったからとやっぱりそんなふうにされると
ふざけんな！って感じで働いちゃうんだよね・・
だから少し気持ち分かるんだ。まぁはやめにいいとこみつけてそんなとこ
去ったほうがいいと思いますよ。煽りじゃなくね。

追伸

中途採用だと書面とか出さないでってのも結構あると思うんだけど
そこは約束を信じるしかないよね。
その約束も守れないようなとこはビジネスだって出来る相手じゃな
いよ。他人ごとだが腹立つよ！

>>275
ありがとうございます．
「給料低いの恨めしい」「ふざけんな！」か．
私も態度出そう．特に「ふざけんな！」のが（苦笑）
でも，今辞めたら生活してけないんで，
地道な裏活動で抜け出す手だても考えていきたいと思います．
またハロワとか行くのかな．
もうハロワとは縁切れたと思ったばかりなのに・・・

地道な裏活動で抜け出す手だても考えていきたいと思います。
↑
それがいいと思うよ。大変だと思うけど頑張れ！！

ありがとう（＾＾）
頑張ります！！

>>283
>中途採用だと書面とか出さないでってのも結構あると思うんだけど
280でも示したんですけど、労働契約締結の際に労働条件を書面で交付しないのは違法ではないでしょうか。
私自身は某中小ＩＴに新卒で入って丸２年、とりあえず仕事だけ頑張ってきたんですが、
ふと「そういえば給与規定とか一度も見た事ないな」と思って、会社に書面で配布するように言ってみたのですが、
最初は「社外秘で外部に漏れるといけないから渡せない。コピーも出来ない。見るだけならいい」と言われました。
しかし、その後いろいろ調べてみたら、前述のような法律（といっても労働基準法というごく当たり前の法律ですが）の
該当条文にたどり着き、それを盾にして会社にもう一度要求してみたら、会社は渋々近日中の書面の交付を約束しました。
いわゆる「まともな会社」なら入社又は内定時に就業規則（給与規定等も含む）をちゃんと書面で渡すものらしいので、
渡すか渡さないかで、その会社の判断材料になるのではないでしょうか？
「まともでない会社」に入ってしまった自分が言うのも説得力に欠けるかもしれませんが。

紹介会社のくせに内定と予定給与を書面で交付させない会社はブラック認定だなｗ
一般的な労基の知識が欠落してるよ、まじで。

本来なら社名晒しあげすべきだと思うｗ

まぁ、それは>>274さんにも将来があるということで無理せんでいいが。

>>288
>一般的な労基の知識が欠落してるよ、まじで。
もしくは労働者の無知を良いことに確信犯的に交付していないということも考えられましょうか。

どこかのコピペです。
人材バンクネットに掲載されている弱小紹介会社も報奨金だけ目がいきご本人の人生そして家族にも影響することがあるから気をつけろよ。
東京・名古屋にもたくさーんある。どれが良いかまず技術者であればＣＡがその業界に知識、技術動向の知識があるかです。まったくない
単なる営業みたいな奴、募集背景の本音をはっきり言わない奴は辞めたほうがよい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
弱小でもいいところもあれば、ＤＱＮもあると思うけど。僕の友人も人生くちゃくちゃにされた奴いるしね。
「地位・肩書き・収入低下・近々事業撤退」
嘆いていたよ。入社前と後と事情が全然違うしね。メールのやり取りも見せてもらった。すべて嘘ばっか。
「年収維持は問題なく自信がありますけど。」ということと年収額もメールに書かれてあった。
でも、そこのＣＡは企業とのやりとりはすべて口頭で書類上のやりとりはいっさいされてなかったよね。
弱小って、以外とそのようなところ多いのでは。
妻子もつ彼は生活スタイルがかなり低下したみたい。
だいたい弱小は1人入れればバックマージンが大きいから。求職者の人生・幸せなんかほとんど考えてないよ。
商品だからね。それと、口頭でやりとりするＣＡってのは駄目。きちんと内定したら書類で取り交わす手続き
をするのは常識。
そのようなＣＡは報奨金だけを見ていて求職者の人生なんか考えていないのは事実。
奴らは口だけはうまいしね。
まだ、俺の経験ではイ○カなどはきちんとしていたよね。あそこは最終的に書類で
きっちり行う方針だから。
その友人、今在職中なんだけど転職活動しているよ。でも優秀だから次のところ決まりかけみたい。
地位は知らんが年収は前職に近づくみたいだ。決まったら、夏のボーナスもらってから辞表を出すと言っていた。
そこの弱小社名は知っているけど。友人間ではもう広がってるよ。
（人材バンクネットでも掲載されている。）
でも、俺も他の弱小の紹介会社を利用してるけど一生懸命対応してくれてます。
その友人の失敗例も話しておりますので同じことはしないと思う。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>284
漏れは給料は約束どおりだったんだけど
仕事内容がダマされたクチなんだけど
入ったばっかりで、また転職活動ってキツくない？
入ってすぐ辞めたがるような人間信用されにくいのでは？
ハロワだって有職者は対象外だし。
かといって辞めちゃえば生活に困るしなあ。

まあＤＱＮでもよほど酷くない限り、働いてれば一定の収入は毎月あるしね。

ただ保険とか手続き前だったら即辞めたほうがいいかも・・
履歴書に書かなくちゃいけなくなっちゃうからね。

＞履歴書に書かなくちゃいけなくなっちゃうからね。
これが一番恐ろしいよな？

恐ろしいどす・・
なんだかんだで履歴詐欺ってリスク大きいよ。
ひょんなことからばれてしまう。。
ばれた人前の会社いました。

本題に戻りましょう！

本題・・・

本題・・・・

本題・・・・・涙

ごめんなさいね，スレ本題から段々それていってしまって（＾＾；

これからのことを考えると，ちょっと鬱になります．
せっかくつかんだ内定なのに，
この先，この会社と社長を信じれないじゃない？＝6日からやる気が出るのか自分が心配です．

だからといって，すぐに辞めるような人は，確かに信用されにくいと思います．
そこは，理由を切々と語るつもりではありますが．
保険の手続きは，そろそろ出来てるのではないかと思います．
そういや，保険の手続きがどうなってるかも教えてくれないな，あの会社．
手続きに必要なもの一式揃えてから，もう1ヶ月近く経つのだけど．

う〜ん，本題に戻しますと，
内定決まってすぐや，面接時では給与関係のことは聞きにくいかもしれませんが，
すごく大事なことなので，最後の最後まで安心しちゃダメってことですね．

>>301
そのブルーな気持ちよくわかりまっせー
でもがんばってね

>>274
＞内定決まってすぐや，面接時では給与関係のことは聞きにくい
＞かもしれませんが，

263だけど、頼むから法律理解してくれｗ

内定時には、役職・勤務地・給与明細を書面で提示するのが常識。
口頭で済ますとか、まったく言わないとかいうのはＤＱＮだよ。
あなたが、そこまで卑屈になる必要は無いんだからさぁ。

面接時には『給与は御社規定に従います』としか事実上言いようがない。
この時には謙虚でなければならないが。

結局、勤めることになったのね。まぁ、がんばってよ。

>>303さんはなんでそんなに詳しいの？

うああああああああああああああ！！！！！
http://members.tripod.co.jp/ricego/index.html

>>304
>>303は当たり前の事を言ってるだけだと思うが。

>>303さんはなんでそんなに詳しいの？

ちょっと欝です。。。

>>304>>307
転職回数が多いからです。労基の基本的なところは押さえなきゃダメだよ。
あとＣＡに恵まれてるからね。法律的な相談までいつものってもらってます。

>>309失礼ながら何歳で何回ですか？・・いや単なる興味本位なんですが。

午後イチで、社長＆CA交えての三者面談です。
その場の雰囲気に流されやすい私ではあるけども、
コレだけは生活かかってるんで曲げられない。

>>302
ありがとう（＞＜

>>303
今辞めたら、生きてけないんで、やっぱり。
ちょっと卑屈になってましたね。
社長には、私個人では朝イチで乗り込んで行ったのですが、
すっかり、面接時に言ってた額のこと忘れてましたよ（−−；
「CAの人が何も言わないからさ〜」って・・・
ここの会社、人材バンク利用するの初めてみたいで、よくシステムわかってなかったみたいです。
ってことは、問題はCAにアリだったのか？
いや、やっぱ提示金額忘れてた社長にも問題アリだな。

戦ってきました。
CAが社長に責められてましたｗ
でも、結果は50万引きから20万引きにあがっただけ。
結局は、当初の年収300万の約束は果たされずヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰｰﾝ

でも、これでしばらく様子みようと思いました。
せっかくなんで、技術盗んでから転職します。

今度こそ契約書サインしたぞ、チクショーーッ

歳はいくつ？年収３００でも厳しいのにね
このご時世だか仕方ないか・・
技術盗んでから転職してくれよ！かんがれ！！

遅れたけど>>309レスありがと！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>313
28歳でしゅ。
さっき、所得税・年金・健康・雇用引いた金額算出してみたらば・・・はぁ〜
でも、我慢します。
ガッツリ盗んでやるーーーっ（＞＜
ありがとう！頑張ります！

お役に立てれば
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>>274 ２８歳か・・オレ２９歳。
給料確かに安いけどその意気で頑張って下さい。
オレもその精神見習って頑張るよ！

疼く

実際問題、もうちょっとアゲテ！って言える？
まだ海のものとも山のものとも分からない内定者に
そうやすやすといい条件と提示するかなぁ。
よほどすごいスキル持ってるなら別だろうけど・・・

自分ももうすぐ交渉フェーズに入るかも知れないんで
だれかアドバイスあればおねげぇします。

ちなみに個人応募でやっててＣＡは通してないです。

>>320
俺は次の昇給までは仕方が無いと思ってるけどなぁ。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

履歴書一枚書くのも欝です・・

>>323
wordとかで作れば？そういう事じゃないですか。そうですか。

いやそういうことです。

ネットかＣＤ購入でもいいんですけど履歴書のフォーマットとか無いんですかね？

ネットでたくさんあるよ。
適当に探せ。

じゃ私が使ったところを、ほい。

ttp://resume.meieki.com/

遅くなったけどどうもありがとう！
こんなとこでも親切なひといるんだね。>>324

年俸制のところって、普通、残業代はでないですよね？

>>329
年俸制でも残業代を払わないとあかん!
という法律があるよ

普通内定時点で給与の提示あると思うが。。。
余程長い間職から遠のいて気がふれたかｗ
>>1

>>331
それが希望額までいかなかった場合どう交渉するかってことだろ？

給与交渉に行ってきました。
経験の有る事務の仕事で東京勤務で350万からスタート。
当方34歳、妻有り、住宅ローン有り、転職期間1年1ヶ月
いくら買い手市場とはいえ、この年齢でこの年収はないんじゃないかと
思い返事を保留しました。
ＣＡに報告したところ、交渉はするが、交渉してあがらない場合は、入社
してからやりずらくなるとのこと、また、断る覚悟なら交渉をするとのこと。
でもこの年齢では500万は欲しのは正直なところ、贅沢は言えない時代と
分かっているが400万は最低ラインと思っているが。
みなさんどう思いますか

>>333
奥さんとローン抱えて350ﾏｿはかなりきついね。
でもその歳でその額は驚くほどの低額ではないよ。
程々で妥協して奥さんにも働いてもらったら？

>>333
それはかなりきついね。っていうか正直考えられない。
でも職種はどういうのなの？
34かぁ〜世の中厳しいんだな・・・

>>335
職種は経理です。
事務職ってこんなもんかな。

>>333
君はその企業へ受ける前にＣＡに希望年収を相談したかい？
たぶん、君のＣＡはＤＱＮだよ。３４歳でその年収だと苦しいよ。
今就業中だったら断れよ。嫁さん泣かすなよ。自分を安売りするなよ。

内定決まったけど給与の交渉はまだ。
30歳でいままでは300万だったけど、
今度は400万くらいほしい。
うまい交渉の仕方ありますか？

>>335
希望年収はＣＡへは伝えてあります（450万〜500万で）。
アウトプレースメントの求人票には300万〜450万と明記
してあったので応募しました。
一応自分の希望年収の範囲だったので受け内定を頂きました。
自分でも正直いって条件提示を受けた時にビックリしました。
先方の言い分では、どんな年齢の方が入社してもこのくらい
の給与からと言われ、手当ては残業代なしで、交通費は全額
支給、家族手当は妻1万で子供は一人当たり5千円で、社会保険
完全完備で、多分退職金は無しだと思います。
普通の企業だったら年齢給モデルにあてはめて決めると思うが、
ベンチャーなんでそうもいかないのかな。
バイトやって食い繋いでもう少しがんばるかな。

>>339
そんなあなたにピッタリのスレ。
東京で年収350万以下で妻子を養う
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1051857917/l50

>>339
どんな年齢の方が入社してもこのくらいか・・
会社としてはそうなっちゃうだろうね。
ましてベンチャー企業なら・・
昇給も分からないしね。
「バイトやって食い繋いでもう少しがんばるかな」
そのほうがいいかもしれない。
入社してからも給料低いとやる気と引け目感じない自信あるなら
別だけどね。
でもここの意見はオレも含めて参考までにしといたほうがいいで
すよ。
オレは貴方が真面目に答えてくれたから自分だったらって感じで
答えましたが煽りとかもここはありますからね。
でも職につかなくちゃという焦りもあるか・・う〜ん難しい。ｽﾏｿ

>>339
そこへ行ったらだめだよ。
ベンチャーでそんなに安いとは。いつ潰れてもおかしくない。
まだ、３４歳だからバイトでつないで仕事をさがせ。

というか家族・住宅ローンもあるのに何故辞めたの？
次を決めてから辞めたほうがよかったのに。。。

>>335さん有難う、月曜日に返事するのでもう少し考えてみます。
>>342さん
希望退職で辞めました。
同族会社なのに多額の負債が有り（何千億円も）、
このままいても潰れるのも時間の問題と思い、いい条件だったので
退職しました。
また、仕事を探さなかったわけではありません、退職の条件にアウト
プレースメントの費用を会社が持ってくれるし、自分でも退職二ヶ月前
から探していましたよ、ただ、すぐ決まるだろうと甘い考えだったのも
事実だと思います、それは反省しなければ。

>まだ、３４歳だから
今時「まだ」じゃないよ。
「もう」だよ。

まだ３４だよ

「もう」でしょ（藁

危機感持てよな。

>>346
彼は人材紹介会社にから仕事を紹介され内定までたどり着いている。
34であれば大丈夫。たぶん、能力があれば。

技術力や経験・能力があれば４５歳のオジンでも転職する香具師は
実際いる。

>>346
彼は人材紹介会社にから仕事を紹介され内定までたどり着いている。
34であれば大丈夫。たぶん、能力があれば。

技術力や経験・能力があれば４５歳のオジンでも転職できる奴もいる。

そりゃ誰の目にもわかる明かな能力があれば60でも転職できるだろｗ
そんな人間は公募で入らない。

能力ってなんだろ・・・鬱

仕事できる能力と、コミュニケーションできる能力！

人の足を引っ張っても自分の実績を上げる能力と、失敗しても相手を
言いくるめ上司に媚びる事の出来る能力の事かい？（藁。

基本給２５万
住宅手当３万
交通費、残業手当、全額支給（残業は平均３０ｈ/月らしい）
茄子１０ヶ月／年

「少ないならもう少し出してもいいですが」と言われてるが、
もっと引っ張るべきか？？
２９歳独男です

↑すごい待遇ですね。
よっぽど出来る人なんだ！

>>353
年齢、職種がなんだか分からないけど
ボーナスが凄いな。

>>353
その茄子の額はネタと思われても仕方ない額だが・・・
本当なら凄いな。残業無しとしても
２８万（月給）×１２＋２５０万（１０ヶ月分）＝５８６万

経験者なら基本給はもう少し要求してもいいかも。
未経験なら十分過ぎ。即決しなさい。

「少ないならもう少し出してもいいですが」言われてるならひっぱてみれば？
最初が肝心ですぜ！

333です。
いろいろ助言くださったみなさん。
結局内定の会社はお断りします。
理由は、仕事の発展性と給与で、
たとえ行ったとしても、仕事の面、給与の面で
納得出来ていないので長続きしそうもないし、
そのかわり、バイトして食い繋ぎます。
そしてあと二社内定待ちなのでそちらに掛けます。
いろいろご助言有難う御座いました。
みなさんの成功を心より祈っております。
ＰＳ:また、みなさん相談に乗ってください
　　よろしくお願い致します。

内定ゲットしますた。入社もケテーイ。
ただ、２ちゃんでリサーチした結果、
特に悪いウワサはないんですが
「会社の規定」として提示された条件が
ハロワの求人情報と比べて、ちょっと基本給がひくい・・・。

こちらに意見を求めるということはなく
統一された書式みたいなんで、どうしたものか・・・。

あとボーナスの規定もないです・・・。

>>359
ハロワじゃ求人の給料提示額と実際の給料の額が違うのは日常茶飯事。
ハロワで職を求めるなら多少の誤差は覚悟すべし。

>>361

むう・・・。やっぱそうなの？
ネット経由でも似たような話を聞くが・・・。
２ちゃんで調べた結果、DQNではないようなんだけど・・・。

１ヵ月は「試用期間」なので１２万／月しか払わないと
契約書に明記してあったんだが、フタをあけてみりや
８万しか振込んでこない。
聞けば、「３月１０日入社なので日割り計算しました」だと．．．

普通出勤日数でやるだろ日割り計算は．．．
って日割りするなんて明記してないじゃん。
８万でどうやって暮らすんだよ。家賃で半分は消えたし、出張が週２日もあるんだぞ．．．

女の子も男の子もどうぞ。
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>>363

さすがにそこまで酷くはないけど・・・。

迷っている場合、辞めた方がスッキリする場合が多いよ。
とりあえず入社してすぐ辞めることになったら経歴に傷がつくだけだし、入社したことに後悔もする。
派遣やバイトなら取りあえずって有りとおもうけど、就職はそういうのは辞めておいたほうがいい。

ちなみにもう出勤日は決まってる。
入社に迷いはないけど、自分の中にしこりが残る。
交渉すべきかどうか・・・。

>363
あらら、それ、マズイことなのかな？
オレが知ってるとこ、全部日割りしてたよ。
ＤＱＮに染まっちゃいけんね・・・反省

交渉すべきと思うよ。
やるべきことやらなければ後悔するよ。>>367

>>369

レス、ありがとうございます。交渉してみます。
入社日が１６日なんですけど
やはり電話使ってでも交渉すべきかな・・・。

いい結果になるといいね！>>370

おいらは会社の言い値でした。
手取り１３万…これじゃﾊﾞｲﾄだよ…

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>>372　それネタだろ？

引っ張ったら基本給を３万あげてもらえた！
茄子にも基本給反映！
さよなら転職版
新しい会社でがんばります

>>375凄いね！おめでとう。
どうやって引っ張ったの？

>>375
３万って凄くない？
職種とかの詳細教えてよ

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>>375ここのスレで聞きたい経験談を持つ人だね。
どういう経過であげれたのか是非教えて下さい！

age

　

うんこ　うんこ〜

>>382　おっきいのでましたが、なにか？

いい仕事ねーよぉ〜〜〜

大手から中小への転職だけど
「現在、結婚を考えている彼女がいる」
「将来は両親の面倒も見なければならない」
「将来を考えるともう少しほしい」って言いました。
応募前の情報収集で入社時に源泉徴収表の提出を求められないことを知っていたので
現在の年収を聞かれたときに現在の年収＋２００と答えました
参考になるかな？

>385
転職すると、その年の年末調整のために
年始から退職月までの収入の源泉（退職時にもらう）
を転職先へ提出することになるよ。
自分で確定申告するなら
提出の必要はないかも知んないけど。

鼻age

明日のオカズでも買ってこようかな。

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deppa

>>353
お前が鯖を読んだように
「茄子10ヶ月」も会社が鯖を読んでいて、
「仕事の成果が上がっていない」などと
約束反故にする恐れがたぶんにあると思われ。
給与の交渉は基本給で。これ常識。

>>353
それ正当な解雇理由になるよ。
解雇になったら次の職が厳しいよー。

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>>353
遅くなったけどレスありがとｙ

ハゲ

>>398
ハゲとはなんだハゲとは！

ハゲなんでつか？>>399

ﾂﾞﾗだろうよ、>>399は

ヅラとはなんだヅラとは！

なんか交渉ってしずらいよね。。
ageてもらう明確な根拠が出せない・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎渉ってだれ？

>>403
同意。

>>403 >>406
根拠ないなら要求すんなよ
と思ってしまう漏れは逝ってよしですか？

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内定が出そうなのですが 給与交渉に残業代のことを聞きたいと思っています。
残業代って出るとして どのくらい出るものなんでしょうか。

月給を時間給に直し、１．２５以上をかけた金額
残業＋深夜は、１．５以上をかけた金額

>>410
ありがとう!

前職並みで勝負！