1 :
名無しさん@引く手あまた:
いい点悪い点、成功談失敗談など、どうぞ。
2 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 20:25 ID:/UVZ3IK4
前いたベンチャ
優秀な人はとことん優秀。
何気に元エリートが多い。
学歴的には海外MBA、東大京大、早慶上智以上が半分占める。
私を含むその他平凡以下の人間は1年周期入れ替わり。半年周期だったかな?
給料安すぎ。徹夜多過ぎ。
3 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 20:30 ID:4qH/mxiE
いくら社長が会社の将来をあつく語っても
給料が手取り15万じゃ・・・。
4 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 20:33 ID:pDUfIIU1
>>2 給料はどの程度だったんすか?
元エリート組は辞めなかったんですか?
ベンチャーって、フレックスタイム制って多そうですよね。
これって言い換えれば無制限に働かせる口実にもなりそう。
5 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 20:37 ID:DeiVe+ae
このベンチャーはなんのベンチャーIT?
6 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 20:52 ID:T92obBlX
自称ベンチャーという、ただの自転車操業の会社に行きましたが何か?
7 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 20:52 ID:tc8XVfZA
零細との違いが分からない
8 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 22:07 ID:OrSWigEN
成功例は今のところなしか。
ま、無理もないか。
ベンチャーと言われる会社の殆どは淘汰されてるんだから。
でも、そんな中でも勝ち組もあるはずなんだけど
そんな会社に入った人が転職板をウロウロしてるわけないしなあ。
9 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 22:20 ID:UYkW6Rv+
どうだろうね?まず会社としての組織が整っていない所なんかも多いかも。
保険出ないとか残業代0とか徹夜だらけとか
徹夜が多い所は人もまず居着かない。
コンピュータを扱う零細企業はまあベンチャーと言えるかも。
10 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 23:27 ID:no/OvlLp
11 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 08:59 ID:1qSXTCDO
ヤフーなんかもベンチャーに入れていいにだろうか?
それなら勝ち組でしょ?
12 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 11:12 ID:nP6FzkMH
>>8 エッヂ(旧オン・ザ・エッジ)とか GMO とかがビジネス誌的な成功例になるだろうけど、
実態は DQN そのものだよね。
>>11 Yahoo! はソフトバンク資本が入ったからでしょ。日本の場合あれ+先行者利益で勝負が決まった。
13 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 11:21 ID:TsTWOBsf
ベンチャーに行くのはギャンブルと一緒。
こけた場合はそこを選んだ自分の責任。
14 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 14:49 ID:4IwFy6yu
でも今時、ベンチャー以外でもリスクはあるしね。
ダイエー行った奴がボヤいてたよ。
>>12 ソフトバンクだって元々ベンチャーだしね。
大事なのはベンチャーかどうかより
やっぱ経営者と資本じゃない?
15 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 14:54 ID:1qSXTCDO
大企業が出資してるベンチャーと
社歴はとりあえず長いが先は不透明な中小だったら
どっちを選ぶ?
16 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 14:55 ID:OKrnbPDH
ベンチャーの若手社長ってなんで胡散臭い雰囲気をもってるのだろう。
17 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 15:01 ID:TsTWOBsf
ベンチャーは自分が立ち上げメンバーに入ってなきゃ旨みないよ。
マルチと一緒だよ考え方は、後からひょこひょこ入っても
生意気な若造にこき使われて終わるだけさ。
18 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 15:06 ID:bIoVYQFB
17
禿げどう
19 :
なお:03/04/03 15:13 ID:Ef4qDF0F
若い人に使われていました笑
でも言う事ばかりは、一人前!!!
素直に関心しちゃってずいぶんいました・・・
辞めて気づいたのは・・・マイブームの世界
だってコトでした・・・のめり込んじゃう覚悟でいくべし!!!
辞める人も多いから、すぐ古株でした・・・とほほ
20 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 15:14 ID:yhcuf5lg
>>17 そういう会社しか知らないだけでは?
ていうか、みんながウマミを求めて働くわけじゃあるまいし。
上場利益だけが目的の詐欺会社が多いのも事実だが
別にそういう会社ばかりじゃない。
少なくとも漏れの周囲でいえば、
創業40年の同族企業の奴と創業4年の社員数人の会社に勤めてる奴を比べれば
後者の方が給料もいいし充実してるみたいだよ。
大体、今ある大企業だって元はベンチャーでしょ。
これからの時代、大企業だって決して安泰じゃないし
ベンチャーを一概に否定するのもどうかと思うのだが。
22 :
18:03/04/03 15:26 ID:bIoVYQFB
>生意気な若造にこき使われて終わるだけさ。
弁茶弁茶と騒ぐヤシを、黙らせる殺し文句だな。
23 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 15:41 ID:PUfMlaZY
>>22 それは単にお前がDQN会社に入ってDQN経営者にこき使われただけ。
便茶とか関係ない。
で、そのDQN経営者が自分より年下なのがムカついてるんだろうが。
悔しければ経営者になって人を使う立場になればいいものを
結局そんなDQNにこき使われるしか能のないお前も立派なDQN。
24 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 15:53 ID:p06N6Eyp
すぐエキセントリックになり人に攻撃するヤシは間違いなくDQNですね。
25 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 15:58 ID:jXk+mAJn
社長が22歳ってところがあるんだけど・・・・。
26 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 16:01 ID:YVPcZNGQ
>>24 よっぽどDQNに嫌な思い出があるんだね。
27 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 16:02 ID:p06N6Eyp
面白そうだから冷やかしに行った見たら。
28 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 16:05 ID:X5mrhOpa
29 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 16:22 ID:86dpSOcj
DQN、DQNというヤシが実はDQNだったりする罠。
気付いてないのは本人だけ。
それはともかく、ベンチャーというのは
良くも悪くも現状に安住せずひとやま当てようって連中だから
2chの転職板なんかとは合わないのは当たり前。
30 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 16:30 ID:wUGagvut
ビルゲイツやジョブスだったら、
転職板はおろか2chにすら来ないだろう。
ちなみにおれは26だけど会社もっているよ。(FCではない)
これでもベンチャー起業家のなかでは平均年齢。
というより年齢は若ければわかいほどいい。
既存のビジネスのやり方を否定できなければ
ベンチャーじゃないからね。ベンチャーデビューで30は遅すぎ。
31 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 16:36 ID:Iwd5qq/f
>30よ。ベンチャー放送局、新聞社
何でないんだよ。答えてよ!!
実力ある香具師は独立するというが、、、独立して成功する人って
そんなにいる?
>>30 釣りか?
別に若けりゃいいという道理はないと思うが?
頭は柔らかいのかもしれないが。
会社は興すのは簡単。
センスがあれば最初はソコソコ儲けられるかもしれない。
でもそれを維持し、発展させていくのは容易ではない。
そしてその原動力となるのはやはり人材。
配下の人間をいかにうまく使うか。
人に使われた経験の少ない若いベンチャー経験者は
そのあたりのノウハウが欠けている気がする。
ここでも色々言われてるが、特に年功序列型の日本では
年配者を使いこなすのはなかなか難しいと思う。
34 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/03 22:12 ID:IQiVUQlZ
>>31 ベンチャー出版社はある罠。
幻冬舎とかコミックバンチの会社とか。
世の中には、
成るべくして成った会社と成らざるを得ずに成った会社の2種類がある。
36 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 09:49 ID:GCVTFoSs
ベンチャーとひとことで言っても
経営者が学生あがりの若造のところと、
そこそこの会社で要職を勤めた中高年の脱サラ組では違うし
資本金をバイト代や退職金で充てたか
スポンサーから引っぱり出してるかではまた違う。
イメージだけじゃなくて実情に即して語るべし。
37 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 09:56 ID:vXIqHbGN
っつうか、弁茶、弁茶騒ぐ馬鹿は、弁茶板逝け
38 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 10:05 ID:XQC1S7pW
零細ベンチャーはDQN
終了
39 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 12:16 ID:kBPfGiY2
>>37 誰も騒いでないじゃん。
募集してる会社がベンチャーってことはあるだろうが。
転職者の立場でベンチャーを語ることは全然スレ違いじゃないと思うが。
アンタ前もそんなこと言ってたようだが、
過去にベンチャーに入って嫌なことでもあったのかもしれんが
余計なこと言って邪魔しないでくれよ。
今、募集してるのなんか、2ch常連のDQNかベンチャー(モドキ含む)
だけだもんなぁ〜。特にIT系は・・・・・・・・・。
41 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 13:12 ID:t9N/Kr77
42 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 13:44 ID:JsGnZNFN
43 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 13:55 ID:8Kxf2mV6
ベンチャーって不動産とITに多くない?
ITは興味ないからよく知らないけど、不動産には結構大手のデベや販社で実績残して
独立するのが多いみたいだからね。
中にはイケイケの営業マンが独立して社長やってるのもあるから、そういう会社だと
社長が自分がやってきたことを基準に考えて部下に命令・ノルマを与える。
そういう所だとおとなしい人や、のんびりした人には(能力がある・ないに関係なく)
環境的にキツイかもしれない。
44 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 13:58 ID:qyoP50GD
45 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 14:51 ID:JsGnZNFN
大企業が100%出資してる研究開発型のベンチャーってどんな感じだろ
46 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 16:13 ID:u4IBZ+Pl
うまくいけばラッキーだけど失敗したら即効でその大手企業からは切り捨てられるよ。
まあ、どっちにしても大手にいいところだけ利用されて終わりだよ。
やっぱり大手にいて、べンチャープロジェクトするとか出向するとかがベスト。
47 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 19:44 ID:hYDGEgqZ
>>46 で、あんたは切り捨てられたんだ?
漏れは大手の社員だったのに子会社に転籍させられて収入大幅ダウンのヤシを知ってる。
結局大手だベンチャーだじゃなくて本人のスキルだと思う。
>>47 本人のスキルと社内向けのパフォーマンスと演技力も必要。
>>43 IT系もそういういけいけっぽい
営業マンが独立して会社起こしている所あるけど、
どうなんだろうか?
あと、ベンチャーとは名ばかりで
単なる下請けという会社もあるね。
IT系とか聞いた事も無いような会社がそれこそ魑魅魍魎のようにうじゃうじゃ。
50 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 00:06 ID:tVKZVlkM
もう既に
ベンチャ=DQN
結果は出てるだろ。弁茶板はそんなDQNの巣窟だ罠。
51 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 00:09 ID:RrVyUoiL
こんな時代に二十歳そこそこやつが経営ごっこしてる会社なんか入って
女房子供養って一生働き続けられるわけがないでしょ。
会社ごっこは子供たちだけでやってて。
>>51 ベンチャーは社長以下全て20代ってのより、社長のみ40代でそれ以外の社員
全て20代っていう会社の方が多いんで無い?
53 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 00:39 ID:wEzWPC3c
真のベンチャーは自らベンチャーを名乗ったりしません!
うちはベンチャーですから、なんてうたっている会社は
第2次ベンチャーブームに舞い上がっていただけ。
自分のコネを生かして有望企業を探すのが正解。
54 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 00:45 ID:TDuhdjq9
>>42 ほとんどのポータルサイトのオークションを仕切っているところだよ。
ちょうど今人材募集している。
MSNとかのオークションもここのシステムだよ。
55 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 02:37 ID:tVKZVlkM
>51
禿げ堂
2,3年前、微印具に弁茶特集見たことあるけど、
9割方、20代社長だったよ。
鉄ヲタから中卒DQNまで幅広かった印象がある。
大体、学生時代からつるんでた連中で仕事始めたとかそんなのばっか。
従業員3人とか超零細だしね。
ホント、会社ごっこはヨソでやって欲しいもんだよ。
56 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 10:15 ID:T1zoly8Y
年齢が問題なんじゃないだろ。
年だけ無駄に重ねて無脳なくせにプライドだけ高い。
まったく醜いよな。
自分がDQNだってことにいい加減気づけよ。
57 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 10:30 ID:SSbtcpmd
>>56 同感。
2chの住人の多くは自我だけが肥大してる感じだな。
漏れだって転職活動してるヘタレだが
少なくとも自分はわきまえてるつもりだよ。
会社ごっこ? ヨソってどこさ?
気に入らないなら応募しなきゃいいだけの話だろ。
若いだけに甘い連中が多いのは事実だろうが
一旗上げようという気概は買うよ。
今、あるリクルートなんかも元々は学生企業が土台だろ。
まったく恥ずかしい奴ら。
58 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 11:22 ID:RrVyUoiL
若造は人に使われた経験や自分より優れた人に指導された経験が無い。
これは経営者として致命的欠陥。
59 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 11:29 ID:MtsH94OM
60 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 11:34 ID:ZSBLTFP5
>>58 結局行く着くのは年齢か。
それは人によりけりだろ。
欧米には若い経営者は少なくない。
若くても今時の学生はバイトで使われた経験ぐらいあるだろうし
そういった限られた体験からも、できる奴は何かを習得する。
逆に年をとったら人を使うノウハウがわかるかと言えばそんなことはないだろ。
結局、拠り所が日本的年功序列というのは情けない。
まあ年功序列のいいところもあるけど。
61 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 11:45 ID:RrVyUoiL
ここは日本で君たちは日本人。欧米ではないの。
わかる。僕たちそんなに優秀じゃないでしょ。
62 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 11:48 ID:0Egq9gAU
年齢って関係あるのか?
頑固で変われない年寄りより柔軟性のある若造の方がマシだと思う。
結局は、本人次第だろ。
そーいや、俺が応募したベンチャは皆社長は40以上だったな。
一つは業績が数年で頭打ち、一つは業績天井知らず、一つは未知数だったが。
63 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 11:49 ID:qzt41nWv
64 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 13:08 ID:ry2YU++7
65 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 13:29 ID:tVKZVlkM
>58
確かにネ
今ある大企業も元はベンチャというが、
長い下積みの上で起業した人たちだろ。
今いるエセ弁茶のDQN社長は
ただ単に人に使われるのが嫌なだけのワガママなだけ
66 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 13:44 ID:N5W9Djjl
使えないくせに能書きだけは一人前。
心配しなくてもお前らに内定くれるまともなベンチャーなんかないよw
67 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 13:45 ID:qzt41nWv
68 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 15:04 ID:qZnzC0yR
ところで、資本金が異様に多い会社ってどうなんですかね?
社員15人くらいで1億円以上とか
この規模だと有限会社もいろいろと多いのに
69 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 18:12 ID:ymC+Bcgc
>>68 大企業が出資してるパターンだな。
裸一貫のところよりマシだろうが
結果がでなけりゃ当然あぼーんだろうな。
70 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 19:02 ID:tVKZVlkM
>66
ベンチャに逝こうと考えるほど酔狂ではありませんのでご安心を・・・
くだらない弁チャに逝こうなんて人間は、まさに、アドベンチャーだ罠。w
71 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 19:29 ID:fOZryzCi
>68
もうかれこれ10年程前にNTTインターネット(今あるのかいな?)
つー会社が取引先で、そこの社員は20人ぐらいだったような。
(その他はNTT関連会社に二股とか。)資本金は数億円あったよ。
72 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 19:54 ID:3Xk8eW5b
>>70 いい会社に入れればいいな。
ま、2chの転職板でこんなカキコミしてる段階で無理だろうけどね(ワラ
せいぜい一生DQNに薄給でこきつかわれてな。
73 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 21:37 ID:tVKZVlkM
>72
いえ、働いてますが・・・
ただ、弁茶を煽ってるだけ
73痛いな。
ほとんどが人材派遣してる所が多いな、俺の知っている範囲は。
弱者(平社員)を目立ソフトや富士通BSCなどに出向させ、
弱者の利益を搾取するとこがほとんどだよ。
その搾取した金で経営幹部は何もしなくても儲かるんだよ。
しかし、そういうベンチャー企業は5年ももたんよ。
76 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 22:04 ID:ef7iGkON
で、話変わるけど会社の馬鹿部長(別名シュリンプ)と目立ソフトに面接しに
いったときのこと話すな。
目立課長『うちは残業多いよ。皆朝の9時から夜10時まで働いてるよ』
シュリンプ『まぁ、どこ行ってもそんなもんですな』
目立課長『じゃあ残業は10時間で契約します』
シュリンプ『はい』
俺(心の中で馬鹿かと呟いた。どう考えても70時間以上残業するのに無責任な契約しやがって)
77 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 22:07 ID:JDVWvXVJ
こうやって ここにあつまってくる おヴぁかさんたちをみていると
おれも まだまだ
すてたもんじゃねーぜ!って思えてきます笑
by ゲイツ!!!
78 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 22:17 ID:ef7iGkON
45万/月で契約して、俺の手取り12万(残業込み)だぜ。
今神奈川に住んでいるんだぜ。
弱者を舐めるなってオモタヨ。
ITベンチャーは俺らみたいな弱者から理不尽な額を搾取してるのが
現実だぜ。
ャベーよ。この業界!
79 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 22:18 ID:3Xk8eW5b
>>73 痛い痛い。
現状に満足してればむやみに煽ったりしないもんな。
休日にわざわざ転職板に来て煽ってるぐらいだから
さぞかしいい会社でいい待遇で働いてるんだろうよw
80 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 22:18 ID:JDVWvXVJ
>>78 決してひよりません。スケールがでかく、かつ自由気ままでおおざっぱ。
で、実力もある。こんなに魅力のあるキャラはそうそういないでしょう。
女の子に振り回されたり、ひたすら悩み続ける主人公も悪くはないですが、
かっこいいとは78みたいな奴だと思います。(あ、素敵・・・)
81 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 22:23 ID:NZxo6LT6
>>78 それってベンチャーが酷いというより
そんなところからしか仕事の取れないおまいさんのいた会社が酷いのでは?
82 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 22:35 ID:ef7iGkON
待遇も同期と比べたらそりゃもうひどいもんだぜ。
同期:GW=9連休・お盆=9連休・正月=12連休
俺 :GW=3連休・お盆=3連休・正月=5連休
せめての救いが今年の正月は7連休だったこと。
有給はあるが、会社休んでも残業から7.75時間引けって言われて実質有給なし。
そもそもサービス残業を月50時間やってるのになんで残業からひかないかんかが解らん。
会社のHPないしあるとしたらこれ位↓
http://www.fukuoka-srp.co.jp/jigyo/cse-soft.htm コンサルティングなんてやってないし
運用支援が90%なのに(泣)。
83 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 22:37 ID:JDVWvXVJ
84 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 22:42 ID:ef7iGkON
別に首になっても構わないし。
逆に特定された方が都合いいよ。なんの未練もないし。
リストラということで翌日から失業保険でウマーな生活するから。
特定する方法教えてくれ。俺が自ら特定させてやっからよ。
85 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 22:45 ID:tVKZVlkM
86 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 22:45 ID:ef7iGkON
((((゜Д゜;))))ガクガクブルブル
87 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 22:47 ID:tVKZVlkM
88 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 22:55 ID:ef7iGkON
<丶`∀´>カムスハムニダ
89 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 22:59 ID:9TZ7R78N
>84 かなり病んでるね。
その気持ちいたいほどわかるよ。
90 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 23:04 ID:ef7iGkON
>89
おかげで今重度のうつ病になったよ。もう何も覚えられないしさ。
今年だけでも5つもたらい回しに派遣されたよ。もうだめぽ。
俺の知ってる範囲でも5人くらいうつ病患者いるよ。
あ、そうだ会社を訴えればいいんだ。
でも裁判できる金ないし。
どうでもいいから特定する方法教えてくれや。
91 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:07 ID:cOVEBcgH
まあ単なる下請け企業ですな。
こういうのはゼネコンだってそうだし
テレビの制作会社や出版社の編集プロダクションなんかも同じ。
昔からそうだ。
今に始まったことじゃない。
92 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:09 ID:tVKZVlkM
>>90 住所
氏名
生年月日
と勤務先(派遣先)部署名まで書く
派遣先と派遣元の上司の氏名まで書けばベスト
あとは任せとけ
93 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:10 ID:cOVEBcgH
こんなところで愚痴ってるより
労基署に行けば?
首になる覚悟があるのなら
きちんと証拠揃えて行ったほうがいい。
この間、残業手当払わないで逮捕された経営者がいたし。
ある程度証拠があれば動いてくれるんじゃない?
94 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 23:10 ID:ef7iGkON
>91
俺高橋がなりみたいに下請でもがんばれないし。もうだめぽ(真剣に)
俺明日、死にます。
一緒に死ぬ方居ませんか?
時間は16:30頃です。
95 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:13 ID:tVKZVlkM
96 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:13 ID:cOVEBcgH
>>94 まあ待て。
アフォな経営者のせいでお前が死ぬことはない。
死ぬ覚悟があるなら、まず証拠を揃えろ。
うまくやれば和解金だって取れるかもしれないし。
97 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 23:15 ID:ef7iGkON
>93
首になっても福岡は錆びれた街だから職につけません。
本当に明日死にます。
遺書を書くので一緒に考えてくれませんか?
俺にはもう遺書を書く気力すら無いです。
17時間と15分後に死にます。
98 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 23:18 ID:ef7iGkON
どうやれば苦しまずに死ねますか?
この前睡眠薬を2週間分飲みましたが死にはしませんでした。
今までに自殺未遂3回くらいしました。
99 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:19 ID:cOVEBcgH
まあ餅つけ。
死ぬのはやることをやってからでも遅くはない。
それよりお前をそこまで追いつめた会社に腹が立たないか?
そのまま死んでもただの犬死にだ。
取りあえず会社都合退職を勝ち取って
失業手当貰いながらゆっくり休んだほうがいい。
100 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:22 ID:tVKZVlkM
つーかもう転職じゃねーだろ
メルヘン板行ってくれ
ガキの相手なんかしてられねーんだよ。
101 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:22 ID:cOVEBcgH
追いつめられてるなら
取りあえず労基署へGOだ!
(できれば証拠固めはしたほうがいいが)
死のうと思ってるとまで言われたら
さすがに黙ってはいないだろう。
102 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 23:27 ID:ef7iGkON
今、抑うつ剤と睡眠薬を全部飲みました。手足がしびれてうまく打てません
意識がもうろうとしてしまし。合計150錠位飲みました。
あとは飛び降りるか線路に飛び込むかどっちかです。
もっと楽に死ぬ方法教えてください。
今動悸が激しくて苦しいです。
103 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 23:33 ID:ef7iGkON
また起きたら病庄にいて上司に怒鳴り散らされるのはいやです。
人間って飛び降りるとどうなるのですか?
ぐちゃぐちゃになりますよね。どうせ飛び降りるなら屋上から飛び降りるほうがかくじつですか?
ちなみに保土ヶ谷区にすんでるからニュースがあったら自分とおもってください。
104 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:40 ID:tVKZVlkM
>>103 飛び降りぐらいじゃ
ニュースになんねーよ
ボケェ!
105 :
73:03/04/05 23:41 ID:tVKZVlkM
弁茶の痛さを証明するスレになったなw
106 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:42 ID:cOVEBcgH
107 :
73:03/04/05 23:43 ID:tVKZVlkM
結局、弁茶マンセーしてるのは
エセ弁茶のDQN社長か?
自己否定されているようで、ムキになって反論か?
どうせ、仕事も無くて2ちゃんねるか?
2ちゃん中毒が社長じゃ、おまいらの部下が気の毒だ!
大笑い
108 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:45 ID:tVKZVlkM
確かに成功するベンチャーも
あるだろうが
宝くじ当てる確立より
低いんじゃねーの?
109 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 23:45 ID:ef7iGkON
110 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:46 ID:tVKZVlkM
なんで73とID同じなんだ?
111 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:46 ID:cOVEBcgH
誰もマンセーなんかしてないがw
そんなだからお前DQNなんだよ。
他人の成功を妬んでるだけの無脳野郎がw
112 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:47 ID:tVKZVlkM
>>109 こっちより多分やさしいから
かまってもらえよ。
113 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:49 ID:tVKZVlkM
まあいいか。
明日になればIDかわるし
114 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:49 ID:cOVEBcgH
>>108 何のデータもなく
そんなこと言い放つところが正にDQNw
何だよ宝くじってw
115 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:52 ID:tVKZVlkM
116 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:53 ID:cOVEBcgH
>>115 お前には負けるよ。
粘着というよりはDQNいじりだなw
117 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/05 23:55 ID:ef7iGkON
メンヘル板では風当たりが強いのでここにきました。
もう腹くくってます。
相鉄線の線路で寝て引かれるのを待つことにしました。
118 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 00:09 ID:i9vhEpSR
119 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/06 00:12 ID:fshjiBs+
自分の幼少時代を語ります。
もう死ぬ以外に選択肢は無いのです。
思えば22年間生まれてから苦労の連続です。
両親・親戚ともに極度のアル中で暴力や拷問などを受けて育ちました。
特に親戚の叔父にはひどい虐待に遭いました。いきなり金属バットで胸を叩き肋
骨三本折りました。うずくまっていると足に
金属バットを挟まれて3時間正座させられました。そのときに膝にタバコを焼き
付けられて今もその後が残っています。小学校六年生の頃の話です。そのときに
殴られて今も顔が変形して街に出かけるのも億劫です。
この気持ちは経験者にしか解らないことですが、自分には死ぬ以外に選択肢はあ
りません。
120 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 00:14 ID:dbzTMnHp
西日本は変な犯罪多いからな
足立区もそうだけど
121 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 00:15 ID:HpHxw+4T
>>117 おい!失業保険貰ってマターリするんじゃなかったのかよ!
おれも今月末から失業保険もらってマターリするぞ。
つーか、病気による自己都合退職でも待機期間なしで失業保険
貰えるから月曜にでも辞表書いてバックレてこい!
122 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 00:17 ID:RhxA5IIn
みんな生きろ!!!!!!!!!
がんがれーーーーーーーーー
俺も。
123 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 00:18 ID:dbzTMnHp
>>122 / ̄ ̄ ̄\
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))
( 人____) |ミ/ _=_|
|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬]
(6 (_ _) )| 、」 |\
_|/ ∴ ノ 3 ノノ\ (ー) / ヽ
(__/\_____ノ \__/ |_|
/ (__)) )))ノ| ラブヒナ | |
[]__| | どれみ命ヽ .| マンセー | |
|] | |______) |三|□|三三(_)
┏━<仮男>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃感動したな
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┏━<小多>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃あぁ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
124 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/06 00:19 ID:fshjiBs+
125 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/06 00:30 ID:fshjiBs+
両親とも自殺しました。
会社辞めても行くところはありません。
すべて自分が悪いんです。社会人になればもうちょっと普通の暮らしが出来ると思っていたのに、
入った会社が偽装派遣会社でもう気が狂いそうなくらいこき使われています。
この前役所に行って生活保護の話をしましたが相手にしてくれませんでした。
飢餓で死ぬか、自ら命を絶つのかしか選択しは残っていません。
126 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 00:34 ID:HpHxw+4T
>>125 わ か っ た 。 さ よ う な ら 。
127 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 00:49 ID:kGfJOMlr
ベンチャーなんていっても要するにポット出の中小零細企業ってことでしょ。
128 :
某福岡の零細IT企業平社員:03/04/06 00:52 ID:fshjiBs+
結局は自分は生まれるべきではなかったんです。
今現金が3万円持っているので横浜の黒人さんに麻薬売ってもらって快楽の内に死ぬのがいいんでしょうか?
駅員さんには申し訳ないですけど相鉄線で死ぬことにします。
ニュー速からきますた。
>>128 おまえさん、会社やめて、ボランティアに入ったらどうだい。
死ぬしかないならちょっと人の役に立ってみな
>>129 そりゃ、無理だ。
死にたい人には、死ぬ以上の力は残ってない。
131 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:02 ID:HpHxw+4T
あー言葉が足りなかったか。
会社をやめて少しブラブラしては。
零細っても給料くらいは出てるだろう。
1ヶ月くらいは何とかなると思うぞ。
そうすりゃちっとは元気回復しそうなもんだが。
133 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:08 ID:5HWLfBgV
っていうか福岡なのに何故保土ヶ谷
134 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:08 ID:dbzTMnHp
>他人の成功を妬んでるだけの
妬んでるのはお前だろ。
今頃負債を抱えて、夜逃げの準備か?
俺は別に弁茶の社長になりたいなんか考えないよ。
普通の会社員で充分。
135 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:08 ID:F2b3joUD
ベンチャー=冒険
また、次の新しい冒険に出れば良いんじゃないか?
この本読んでからでも遅くない!この本で何人もの人が救われた!
「生きがいの創造」 飯田史彦 著 PHP研究所 発行
または「人生の価値」 同者著 でもいいから読んで見てください!
自殺をしたらあの世で100%間違いなく後悔する!
理由を知りたければこの本読んで!
本「生きがいの創造」の内容
医学に、退行催眠術というものがあります。
例えば、どうしても水が怖いという人は、自分でも覚えていないような、過去におぼれた経験があるなど、トラウマによることがあります。
これを探るために、退行催眠をします。すると、この人生だけでなく、過去、何度も生まれ変わった人生を思い出します。
そして、人間としてこの世に生まれる前のあの世の記憶も引き出すことが出来ます。ここからの情報を整理して、いかに生きがいを持って生きるかということを考えた本がこの本です。
これらの退行催眠から得た、「膨大なデータ」によると、詳しいことは省きますが、自殺をした全ての人が後悔するそうです。
人生は魂の修行であり、人生にはその人にとって乗り越えられない壁はないそうです。その人だからこそ乗り越えられる壁になっているようです。
うまく説明できないけれど、自殺をしたらいけません。自殺する前にこの本を読んでみて下さい!
138 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:20 ID:vfxviJ6y
ageてみた。
139 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:21 ID:V5ZjZPz4
上手く行く人が、稀少だからこそベンチャー(冒険)
ベンチャーとは少しだけ確立の高いギャンブルなり。
んじゃそろそろ戻ります。
お邪魔しますた。
でもここ勉強になりますな。
>>128 明日目が覚めたあなたに、少しでも希望が残っていることを祈ります。
142 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:24 ID:dbzTMnHp
| カツオめ、いい体をしおって、けしからん!!
\____ ___________
. | / | とうさん、誰かにみられてるよ!
. ∨. \___ _________
ζ ∨
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ____
/ \/∵∴∵∴\ ,,=======================,,
/\ ⌒ ⌒ |∴∵∴∵∴\ ||_(((((((((_ ) .|| .||
||||||| (・) (・) |/ \ \∴∵| (( || _ 《 _ | || ||
(6 -------◯⌒つ |(・) (・) ヽ∵| .||(_//_)-(_//_)-|) ¶|| ||
| _||||||||| | ⊂ ∪ 6) || 厶、 | || ジーー ||
\ / \_/ / ___ / || |||||||||||| / || ||
\__∪_/ \ \_/ / =======================''
/^ `ヽ、 \___/ ))
. / /| ゜ ゜| \ / ^ヽ、. ((
/ / | , |\ ./ イ ゜ ゜l\\_
_/ / / |:::::: | ' | ゝて:::::::::::::/
`つノ.. ( ヽつ\ :::::::::l ⊂/ )::::::::::::::: / _|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
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| ヽ;;;ノ. |. /_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
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143 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:24 ID:dbzTMnHp
>ベンチャーとは少しだけ確立の高いギャンブルなり。
こんなこと言うヤシの下でだけは働きたくないね。
144 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:25 ID:V5ZjZPz4
145 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:26 ID:F2b3joUD
真の経営者は、ギャンブルをしない。
雇用者も、できたらギャンブルは避けたい。
147 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:29 ID:V5ZjZPz4
>>14 正直、初期投資が過剰であればあるほどギャンブル的な要素は強くなると思う。
勝算は、よほどのバックがある大手の子会社的なベンチャーでもない限り、良く
て5分5分だと思うし。
148 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:30 ID:kGfJOMlr
弁茶なんて。
大手に勝るものなし。
150 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:31 ID:lZaBZvsO
死んだつもりで歌舞伎町で体売って来い!
死ぬのは逃げること。
とっても簡単。
やれるまで、限界までいってそれでもダメなら
仕方ない。
ってあきらめんなよ!
それでも頑張るんだ〜
151 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:36 ID:iQ+O7Pik
もう祭り終わりか…(´・ω・`)ショボーン
153 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:40 ID:iQ+O7Pik
154 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:41 ID:YREDFOgn
>>151 そうだったのか…でもネタでヨカタ
これで安心して寝れるよ
155 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:42 ID:iQ+O7Pik
ここのスレもテンプレに追加しとかないとな。
わざわざ宣言してから実際に死んだ人っているのかな
157 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 02:13 ID:dbzTMnHp
154に同感。おやすみ
159 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 02:40 ID:iQ+O7Pik
「某福岡の零細IT企業平社員」はまたしてもネタを見抜かれて
敗北!次はいかなるネタを疲労してくれるのでしょうか?
あ、最後にいつものネタバレよろしこ!
160 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 02:42 ID:dbzTMnHp
つまんねーことやってんな
161 :
メルヘン板・住人:03/04/06 03:02 ID:O3BpFIt0
なんだコレ、転職板のスレだったのか
アホやなぁ「某福岡の零細IT企業平社員」
162 :
:03/04/06 03:04 ID:eQD9UNTj
ベンチャーに入るってリスク高いよ。
立ち上げるなら別だけど。
入っても創業メンバーらと夢なり思想なり共有できなければ悲劇だ。
放置が基本でスキルもつかない。大手みたいにでかい仕事もできない。
しかも給料やっす〜。時間のムダデス。
できるなら大手の方が絶対いい。
163 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 03:06 ID:dbzTMnHp
零細って言うと
応募者が少ないから
ベンチャーって行ってるだけ
164 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 04:26 ID:FxBnW/H3
>>162 技術職ならどこ行っても自分で調べるのが基本だからな
165 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 09:19 ID:hKPbRcv6
大手に入ったら安心と思ってる馬鹿がいるなw
独自性と成長志向のないのは、ベンチャーでなくただの零細でしょ
独自性があっても、保険もない規模のものは単なる同好会
いずれにせよ、小規模の会社は役員以上でないと全くメリット無いよ
役員は役員でデメリットも大きいけどね
167 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 11:52 ID:+iDLjArF
規模じゃなくて利益率だろ。
知り合いに社員50人の会社に勤めてる奴がいるが
別に不満はないって言ってたよ。
大きな会社に勤めてても薄給でこき使われて
体を壊して辞めた奴もいる。
>>167 大手とかベンチャーというより、
仕事を「している」奴と「させられてる」奴の違いもあるだろう?
169 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 16:15 ID:fpqsctIz
>>168 >仕事を「している」奴と「させられてる」奴
そっちの方がむしろ本質
170 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 17:51 ID:YKJOd2V6
某福岡の零細IT企業平社員の弁明はまだか?
172 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/07 00:06 ID:8zOonndO
>>169 確かにな。
同じ仕事でも楽しんでやってるか嫌々やってるかでは全然違う。
マスコミなんかは忙しくても、やりがいがあるから頑張ってる人が多そう。
2ちゃんねらーは仕事自体したくない連中が多そう。
173 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/07 14:39 ID:eYSELW5V
友達に編集プロダクションに勤めてる奴がいる。
小さい会社で何でもやらされるのだそうな。
徹夜はしょっちゅうで、給料も安いらしいが
それでも自分の本ができあがった時の喜びはなんとも言えないんだと。
結局本人次第なのさ。
174 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/07 15:25 ID:/1Ib+Mbi
( ´_ゝ`)フーン
175 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/08 15:25 ID:EiL2ojvj
うまい飯食って、いい女連れて歩ける人生は大手とベンチャどっちにいたら
できるかな?
176 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/08 15:26 ID:rC76xJzx
極道系のベンチャーに行ったらよろし。
177 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/08 20:12 ID:6sr3XWxv
>>175 大手に行ったら、いつかはそんな身分になれるような幻想をいだけるかもしれない。
178 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/09 12:50 ID:NVR3eV4B
179 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/15 02:57 ID:YGkZ/aKV
ベンチャなんてちっこい会社入るの将来が不安でありえない。
180 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/15 08:27 ID:aM2m96g9
181 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/15 10:21 ID:0Svy1Vad
中小ベンチャ企業にいるより安心だが何か?
182 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/15 14:05 ID:lawZs14x
大手子会社のベンチャーってどう?
(大手採用で子会社のベンチャーへ出向採用なんだけど)
ちょっとマジレス・・・・・、
中小ベンチャーの社員は常に倒産という危機感の元で仕事しているから、
そこの社員は常に次の職のコネを作ろうと何かと画策している。だから、割りと
次見つけるのが早く、ウマク?業界を流れていってる人が多い。大手にいるのは
>>180みたいに変な安心感の元で仕事している、そこに変に染まると若いうちは
若さ故に潰しもきくからマダ良いが年取ると・・・・・。
もちろん、どちらが、良いかは誰にも言えない。
184 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/15 23:36 ID:aM2m96g9
ベンチャに就職してしまった。
結構キツそう。
やっぱ次を意識して危機感をもたなきゃダメだね。
人脈づくりは心がけよう。
185 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/16 21:58 ID:7UOl6B1/
ベンチャだと潰れる心配があるから大手みたいに安心して腰をすえて大きな
仕事に取り組むということができないな。
いつも日銭稼ぎみたいな仕事ばっかだな。
186 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/16 22:09 ID:4IhiBrM4
弁茶って自分で起こすものであって、
入るものではないよね。
187 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/16 22:35 ID:qSy/trLq
中小ベンチャーは、身分正社員で性根フリーターって奴が多かったなぁ、
ていうか、そういう奴じゃなきゃ続けられんだろうな。
・・・・・もっとも、本当のフリーターは何故か中々入れないのだが。
188 :
山崎渉:03/04/17 08:57 ID:5GgaEP5I
(^^)
189 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/17 22:18 ID:GNkBxunm
>>187 最近では、不況を反映してか、
結構高学歴なひとも弁茶に入っているようだ。
人を育てるノウハウも組織もないので、いいように振り回されて、
気の毒にすら感じる。
もち、弁茶志向、自ら新卒で弁茶を選択した人は別だが・・・。
190 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/17 22:27 ID:Y6KV/u5f
>189
大手に行っても、OJTがメインだなんて言ってるとこだったら変わらんのじゃないか?
ま、仕事の余裕度に差はあるけど。
191 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/19 21:53 ID:w1BonhVd
193 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/19 22:06 ID:q0qWldzg
194 :
山崎渉:03/04/20 03:34 ID:Jdddw+u6
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
195 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/20 21:14 ID:s/ObPNBa
>>182 マジレスすると、研修目的の出向と思われ
2,3年程度修行してください
196 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/02 21:19 ID:YGfDRUIZ
やれやれ失敗したよ。
やっぱりベンチャーへの転職なんかするもんじゃねーな。
197 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/02 22:04 ID:QnjKRbiZ
ベンチャーなんて、従業員はうまく利用されるリスクが高いよ。
うまみがあるのは役員。
きちんと働いた分が報われるかどうか確認して入らなければね。
まあ、9割は報われない雇用契約という基準を持ってて。
ベンチャーは起こすもんです
200 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/04 00:30 ID:lC7wErfP
面接でベンチャーだから給料最低限しか出せないんですよ、と言われた。
ベンチャーだからじゃなくて、お前の会社がDQNだからだろゴルァ。
何でもベンチャーを免罪符にすんな。
まともなベンチャーに失礼だ。
201 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/04 01:28 ID:rfMFKG8f
皆様の弁茶はどうか知りませんが
わたしの弁茶はこうでした
大手求人サイトにて大々的に求人募集
→マスコミにもしょっちゅう取り上げられる会社で事務所もきれいなとこに引っ越したばかり
→8人同時採用で社員人数35人に
→選考時と実際の売上など実績がすべてうそだった
→役員どもは無能の上、重役出勤、定時帰宅連発!
→提携工場、取引業者(リクナ○NEXT含む)への未払い金が凄い額なのに居直り!
→オフィス賃料すら払えず、無断転貸やりだす
→エンド向け取り込み詐欺に近いことはじめる
→賃金未払い発生し「半年間無給で働けないやつはいてほしくない」と言われ退社
…この間、6ヶ月です。職歴汚れました。得たものは、仕事上は皆無。
今は普通の会社で幸せを送ってます。弁茶なんてきらいだ〜
202 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/04 01:46 ID:KGStNhtQ
辞める時、給料が不満か、いくらなら残ってくれるかと言われました。
でも辞めました。
給与支払い遅延、社会保険未納で差押寸前、取引先への未払い金、
手形のジャンプ依頼しまくりの会社が払ってくれる保証がないので?
なお、この会社、私の後任を求人会社を使って募集してますが、
入社して最初で最後の仕事は会社の整理ですよ。ご注意を
(役員がまたどっかのVCだまくらかして新規事業をはじめる予定なので
役員の経歴に傷のつかない方法を考えるのが仕事)。
203 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/04 23:22 ID:rdDKsAzZ
経営能力が欠如してるやつが会社おこしてるからこうなる
その従業員は奴隷以下となる。
1度しかない人生なのに何故そんなとこで働く?
204 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/04 23:40 ID:MvAzP5co
そういえば、ITバブル華やかりし頃、某ITベンチャーの若造社長が
会社が大きくなったら何します?なんていうアフォな質問に
「会社売却してネット系のシンクタンク設立してコンサルします」
なんて答えてたなぁ〜。その頃から「アレアレ?」と思っていたが・・・・・。
確か政府が雇用の受け皿にしようなんて言ってた時でもあったんじゃ
なかったっけな?
205 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/04 23:56 ID:SOm09XYo
>>204 実際、似たようなことを実現させた香具師がいますね。
ちょっと前にベンチャしてた連中で、今はコンサルを名乗っているのは、もっと多いし。
206 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/05 00:12 ID:dPWj8M9M
というかネットベンチャーブームって20年前のマイコンベンチャーブームと
変わらない気がする(ぼこぼこ生まれて、ぼこぼこ潰れた。生き残ったとこ
どこだろう?)。
さて、ネットベンチャーの西タンは誰でしょうかね、
207 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/08 18:41 ID:4JD7mbd9
弁茶でも300人規模の会社なら入社しても平気でしょうか。
零細の弁茶と変わらず?
208 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/08 20:00 ID:FV3SHGFu
どっちもワンマン社長の中小企業だってことだよ。
209 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/09 23:58 ID:pldlv00b
>>208 同意、社員1000人以上いるのにその気が抜けないトコすらある。
210 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/10 09:08 ID:LprLm3YL
ワンマン社長の中小企業でも
大企業以上に好待遇のところもあるがな。
211 :
共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/05/10 10:18 ID:dhPS6XqF
>>210 それはかえって、社長の思いつきで給与を決めている可能性があるから危険。
下げるときは下げる。
うちも300人越えの中小なのだが、超ワンマン社長だ。
もうそろそろ70歳をはるかに超えているのだが、仮に死んだりしたら
一般的にいってこういう企業はつぶれるのかな?
漏れの定年まであと30年あるのだが生きてるとは考えられん。
>>212 そろそろって使い方変だな。鬱。逝って来る
215 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/11 00:32 ID:230qMBId
>>212 後継者次第なんだなぁ〜。
でも、たいがい今より悪くなる・・・・・・。
とくにワンマン+カリスマ性がある社長だと、社内的にはもちろんのこと
社外的にも社長の顔で商売している面もあるから。
216 :
212:03/05/12 09:47 ID:DI+zrSu8
>>215 後継者ですか・・・うちはDQN会社なので社長の親族が継ぐと思います
でも社長の子供は娘ばかり。
やっぱり悪くなりますよねぇ。今のうちに出とくほうがいいかな。やっぱ
217 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/14 01:42 ID:JlH1ejnn
日本においては弁茶=DQNと脳内変換してくだちい。
218 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/14 03:56 ID:kNJLQk7M
99 名前:このコピペをいろんな板に貼りつけよう :03/05/09 06:48 ID:K7QZu1OT
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/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____
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|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
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しw/ノ___-イ
∪
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| (゚) (゚) | < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
| )●( | \______
\ ▽ ノ
\__∪ / ■どうせならこのスレッドに書き込めよおめーら■
/  ̄ ̄ \
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1051692192/
219 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/14 13:00 ID:QLPsfEAA
220 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/17 14:50 ID:kRYx4Jf7
勘違いしてる経営者が多いな。
「志」で飯は食えん。
221 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/18 18:21 ID:ZYMJEyUz
経営陣が大企業出身のベンチャーにいるのだが
この渋さは何なんだ?
激安給料はもちろん備品ひとつ買うのもチェックが厳しい。
それでいてやたら書類が多く形式だけは大企業のマネをしたがる。
222 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/18 18:22 ID:JrEGc6Sd
>>222 夢に賭けて一念発起のタイプだな。
たぶん、今までの大企業の体質を否定したいんだろうけど
その実、悪い意味での大企業体質が本人たちに染みついてて
形式に異常に拘るんだろう。
224 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/21 00:59 ID:IHJfDgzH
↓IT系ベンチャーの鏡ですね。
インターネット音楽配信会社「リキッドオーディオ・ジャパン」(現ニューディール)元社長の大神田正文被告(34)が逮捕監禁罪などに問われた裁判で、最高裁第3小法廷(浜田邦夫裁判長)は20日までに、同被告側の上告を棄却する決定をした。
懲役3年とした1、2審判決が確定する。
225 :
山崎渉:03/05/21 21:50 ID:7+2TumPm
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
226 :
山崎渉:03/05/21 23:10 ID:7+2TumPm
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
227 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/22 14:53 ID:D83xkFwM
就職したベンチャー(Web系)の社長のおやじが破産。
差し押さえでわかったがベンチャーといってもおやじが出資していて
おやじの資産だった。会社はあぼーん。
228 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/22 18:28 ID:IkwGvsbm
>>227 大学生社長とかよくもてはやされるけど、
大部分は金持ちのボンボンとかが多いんで無いかね
かくいう自分の親もかなりの高収入なわけで自分は無職なわけだが、、
おっさんおばさんがこんなに給料もらってたら
そりゃあ若者雇う余裕無くなるわと思う訳で
230 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/23 23:56 ID:ye8GNI39
うちの会社、求人誌で紹介された。
若手がイキイキと働いてる有望企業って感じで。
実態は全然違うのに。
231 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/24 00:09 ID:k0zC1nKg
>>230 求人誌でしょ?
すべて捏造って知れ渡ってますから、ご心配なく。
232 :
:03/05/24 00:33 ID:7rt33Vxf
特に求人誌の社員の写真なんてわざとらしくて気持ち悪い
>230
あら、もしかして同じ会社の方かしら?
234 :
山崎渉:03/05/28 14:34 ID:5l0B2ob4
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
235 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/01 12:34 ID:tPix86p9
ベンチャーの経営陣って
ベンチャーは労働条件はどうでもいいと思ってるフシがあるな。
236 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/01 22:20 ID:/nfImw17
>>235 労働条件が悪いことを誇りに思っているフシがあるね。
237 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/01 22:22 ID:5HF88LvS
ビルゲイツとかもMS−DOS作るとき
5日ぐらい不眠不休でやったんだろ?たしか。
NHKでやってたよな。。。
238 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/01 22:54 ID:vtKJYYdS
>>237 創業者は5日ですむ、その後は・・・・・・
たしかNTの時は死人が出たんじゃなかったっけ?
経営者が不眠不休ならまだいい。
自分はいつも早く帰るくせに
脳内ロマンを陶酔しながら語って
エラソーに社員に説教する経営者はサイテー。
241 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/03 21:12 ID:1Oz9pitc
損とかだろ?
242 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/03 21:33 ID:WWwfX6ef
孫正義?
243 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/04 12:34 ID:kS74OGl2
そうだね。
会社に労働基準法がって言ったら
「労働基準法守っている会社の方が少ない」と堂々と言われてしまった。
244 :
直リン:03/06/04 12:35 ID:JqwIUzZj
>>237 あれゲイツ自身が作ったんじゃなくて、パチモンじゃなかったか?
246 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/04 22:58 ID:sO41PKTv
>>243 じゃあ労基署に報告しましょうか?
って言ってやったら?
247 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/04 23:34 ID:TFEcNc8t
248 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/07 22:08 ID:TMgHocFG
夢と現実が激しくかけ離れてる。
249 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/11 19:42 ID:wOL9rDMG
すみません、地方都市の者ですが ベンチャー企業の実態がよくわからない者です。
ちょっと 下の企業ってどうか 判断してもらえないでしょうか
http://cdl.ne.jp/cdl/top.html ココお願いします。ハロワ経由で先方からリクエスト きました。
仕事の内容は 経営企画秘書・コンサル・市場マーケティングです。
チナミに畑違いで自分のトコに来たのが不明なんです。
学歴は大卒以上
必要な資格が営業3年以上 プレゼンテーション営業の経験者 となってまつ。
251 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/13 00:27 ID:7hCHr2cM
弁茶系英者最高。
大手の慶英者より数段上。
252 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/15 17:49 ID:TnThYOtL
アメリカではベンチャー復活しそうだね。
株価が上がっている。
253 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/17 20:34 ID:7kdlwP8J
age
254 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/22 20:53 ID:IYRMx+40
>>249 ちょっと手を出しすぎてるね。
60人で21億の売上は本当ならすごいんじゃないか。
ただサビ残100時間以上は確実だろう。
弁茶にしてはましな方か。
給料安そう
255 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/22 21:24 ID:NcdnYDMh
経営者以外おいしくない
ジャストシステムってベンチャーに入るのかな。
257 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/22 23:12 ID:aho76krP
>>256 マイク○ソフトをベンチャーと信じている者と旧通産省関係者にとっては
ベンチャー。
258 :
256:03/06/22 23:28 ID:Rohf4DFR
259 :
:03/06/23 23:21 ID:Yrd13i63
ベンチャー企業で経理してます。
事実無根なのに使い込みした、とか経理課長や部長に
言われる恐ろしいくらいDQNアドベンチャー企業です。
今月末で転職しますが、まだ言ってません。
当日言うつもりです。
260 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/24 01:22 ID:L535kSxD
あー、そういえばうちもベンチャーだ。
みんなボーナス出る?
うちは超低賃金ボなし。
ちなみに同じだけ働かされている契約社員やバイトはとても金持ちだ。
正社員はコスト削減のためにとったのか?
261 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/24 08:09 ID:OcIhY1KN
正社員のほうが金かかるでしょ。
保険とかで。
262 :
260:03/06/24 15:21 ID:L535kSxD
契約社員・アルバイト 年収450〜600万
正社員 年収250〜350万
これでも保険のせいで正社員のほうが金かかっているか?
頼むから残業代出してくれ・・・・・・・
転職をおすすめします。
264 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/24 23:50 ID:OcIhY1KN
年収450万て
それバイトじゃないだろ。
265 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/25 01:33 ID:ek7fTtAy
>>264 本人はバイトのつもり、会社は請負のつもりなのかも。
266 :
260:03/06/25 07:31 ID:bT+R3QrH
とにかく仕事量が多いもんで
残業つかない正社員より残業つけられる
派遣や契約やバイトのほうが稼げる仕組み。
やっぱり正社員は使い捨てのコマかのぉ。
267 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/25 08:12 ID:RPerpBKx
>>266 意味不明だな。
普通契約など非正社員は業務委託などにして残業代つけなくて
正社員は残業をつける。
というか、残業代つけるのは義務だ。
もっとも、その義務を果たしてない会社が多いが
そんな会社が非正社員に対してだけ律儀に義務を果たすのは解せない。
普通逆だろ。
268 :
大 61-122-255-198.eonet.ne.jp:03/06/25 08:25 ID:APzf9p0w
━―━―━―━―━―━―━―━―━[阪急大山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
大学発ベンチャー企業ってどうなの?
ハロワの求人にあって興味があるのだが、社員2名・・・。
どんな労働環境なんだろうか。
将来なさそうな予感はするけど。
270 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/29 22:08 ID:vU/Rmzth
ベンチャーは有能な人だけでいい。
ポテンシャルない限り発揮も吸収も出来ないからね。
271 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/30 01:00 ID:pNfZvEhW
>>270 ポテンシャルなんて悠長なこと言ってるのは真のベンチャーでは無い。
真のベンチャーは即日即物で金になる顧客や技術を持ってくる者しか
必要無い。
272 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/30 02:41 ID:qrVKWAJO
273 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/05 12:49 ID:fBCRGE+7
経営者の思い込みに振り回されるのが弁茶の宿命。
274 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/05 14:44 ID:mMcjZ9Sd
275 :
山崎 渉:03/07/12 12:09 ID:RVxAlsnS
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
276 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/12 13:21 ID:oJO35Mqs
>>221 経営陣が大企業出身のベンチャーにいるのだが
この渋さは何なんだ?
激安給料はもちろん備品ひとつ買うのもチェックが厳しい。
それでいてやたら書類が多く形式だけは大企業のマネをしたがる
うちの会社と一緒だよ!
社長元大手流通業者で、会社を興した。
届出書一枚採用するのに、役員会議に掛ける・・・・。
支払いは社長が一枚一枚チェックする。
んでもって、やたら書類が多い。
もうかんがえただけでやになる。
277 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/12 17:01 ID:hfulDayo
>>276 色んな形でベンチャーにのりこんできた大手出身者はこれまでのあまりの
野放図に呆れて、性根を叩きなおす意味でチェックをガチガチにするケース
が多い。特に破綻したベンチャーだと資金面の強化のため経理上りの役員
派遣するからなおさら・・・・・・ご愁傷様としか言えない。
278 :
山崎 渉:03/07/15 13:23 ID:uywBRCR8
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
279 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/19 00:52 ID:Ujp/OC4o
サイバードとドワンゴどっちがいいですか(両方とも管理部門)?
280 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/28 21:36 ID:gAuehHWx
何故管理部門?
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
282 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/02 18:24 ID:xyN4So8K
洗浄剤やクリーナー等の日用雑貨を扱っている
設立20年・資本金1000万ほどのベンチャーってどうよ?
283 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/02 19:43 ID:ykLsK+72
284 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/02 20:13 ID:YtpkCECq
体験しましたか?『超過激&かわいいイエローキャブのライヴチャット登場』
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285 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/02 22:35 ID:ePMThBNq
>>282 それはベンチャーではなく、ただの中小企業だと思うが・・・・
安定しているから良いんじゃないの?
287 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/07 02:25 ID:hvqEWuyB
もっと聞きたいのでage
ITのベンチャーって結局、世の中になくても良い会社ばっかりなんだよなぁ。
そういう自分もベンチャーに転職決定したばかり。
将来が不安・・・。
今だったら遅くないぞ。
考え直せ。
ITベンチャーに入社して後悔してる者より。
289 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/07 09:44 ID:E1YKvf5E
ダブルクリックでどうよ?
あの悪評高いトランスコスモスの関連会社になったみたいですが
290 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/07 09:54 ID:xbmzsKse
>>287 大丈夫。ITは大手でも人の流れが本当に激しいから。
3年の職歴と学歴があれば転職可能。
291 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/07 15:45 ID:hvqEWuyB
ITベンチャーから大手ITなんてありえまつか?
ベンチャー行ったら一生ベンチャーたらいまわしになる予感で鬱
残業代とか住宅手当とかそういったものとは一生縁がない生活になりそうだ・・・
292 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/08 11:39 ID:I68CkeId
>291
十分ありえると思う。要は本人のスキル次第。
ただ、大手でも各種手当ては期待しないほうがよろしい
293 :
がんばろう!:03/08/08 11:41 ID:M3j4JkgW
294 :
287,291:03/08/08 16:13 ID:835odA8K
>>288 もっともだと思う。ベンチャーへの転職は賭け。
今ある情報で今後伸びるかどうか判断しなきゃならない。伸びる方に賭けてみました。
だめだったらまた2ch転職板に戻ってきます。
>>292 ありがとう。
安定企業の中堅どころを各種手当を期待して受けてきましたが、
やっぱり自分に合いそうな会社としてベンチャーを選択しました。
会社つぶれても困らないように、できるだけスキルを磨いていきます。
295 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/08 16:29 ID:TI41oS6t
ベンチャーに入るぐらいならベンチャーを興せ。
ベンチャーなんて社員から見れば、社長のオモチャ箱だ。
セクハラ、パワハラ、理不尽なリストラ、労働基準法違反の温床。
296 :
山崎 渉:03/08/15 18:43 ID:hFKw2c1T
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
297 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/23 22:45 ID:OXbOOff5
____
∧_∧ /__ o、 |、
( ´・ω・) .| ・ \ノ
日 o) .| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ジャー ____
∧_∧ /__ o、 |、
( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
( o 旦| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
∧_∧ /__ o、 |、 さて、と。
(´・ω・ ) .| ・ \ノ
( o旦o | ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
298 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/23 22:52 ID:BSd9EbUO
大手出資のベン茶だが、もう資本金3000万しか残ってないらしい・・・
この前転職したばっかりなのに・・・鬱
>>298 どこか出資先を探してるんじゃない?
出資目的で収益のあがらない事業を発案し赤字拡大。
自転車操業。企業出資型弁茶によくあるパターン。
301 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/04 21:18 ID:VFVChwuw
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づΦ
302 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/04 21:27 ID:lD7WmT+W
303 :
有紀: