【頑張って】３０代手取２０万以下！GO【生きる】

立ててみました。
前スレは>>2以降。

余裕で4ゲット

わたしはまだ生きている。３ゲット。

4でがまんしとくか

３０代手取２０万以下など今や珍しくも何ともない
３０代手取１０万以下なら珍しいかもしれないが
よってみんな生きざるを得ないだろう

==================-終了====================

３０代で手取りが２０万越えない！ Part1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008847979/

３０代で手取りが２０万越えない！ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019465386/l50

涙・・・３０代で手取りが２０万越えない！part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1031145762/

涙・・・３０代で手取りが２０万越えない！part4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1039349306/

１さんお疲れ様＆ありがとう
過去ログ張っておくよ

がんばって、生きようぜ・・・・

新参者っす。
31ですが、こたびの給与体系再編で20ﾏｿ以下に……。
頭悪い上司ばっかだし、さっさと脱出したい。
唯一の救いが田舎（関東だけど）にある、海の見える空き家。
老後は昼間に畑でも耕して、夜は小説書き＆釣りという生活を
するつもり。
あとは改築する金を稼がなきゃ…。

ごめん、スレ立てちゃった。
一応探したんだけど削除してもらいます・・鬱

手取り18ﾏｿ弱、賞与10ﾏｿ*2、手取り年収200万程度の33歳です、
どう生きていけば良いのやら。

ていうか別に20マソでもかまわないから
時間給を上げろって！休みよこせ！1500円以下では働けない。

1500円なんて高給取りじゃん、俺なんか1240円だよ。

残業は無いけど。

時給制なんて・・・それじゃ正社員の意味無いじゃん。

みんな独身？
それとも所帯持ちで共稼ぎ？
独身なら親元から通ってるの？

独身でアパート暮らしですが、なにか？

独身でデパート暮らしですが、なにか？

今週のＳＰＡ！読んだ？
もしかして３０代で手取り２０万以下って
すげー普通？
そんな俺は３２で額面２４万の手取り１８万
年収は４００くらい
ちなみに２流大院卒
本当に普通なのか？？？

>>17
普通ではありません
普通ならば５００〜７００くらいです

俺も２０万×１２で２４０万だ
ホント負け組だよなあ

気の毒１７

１．３０歳代前半の平均年収は５００万円弱
２．３０代後半でも５００万円台後半
http://www.omiai-web.com/mondai.htm#nensyuu

ここのスレタイ、「Part5」が付いてない・・・

俺は手取り15万×12と賞与13万×2
時給換算で400円台・・
ちなみに3流大卒

負け組とかいう以前に、もう倒れる寸前・・

>>23
20代前半ならいいんでないの？

>>24
スレタイをよく読め

手取り２０マソ以下の輩は
税込み年収だといくら貰ってんの？

マジお金借りやすい所見つけたよ

自分、３件で９５万程借り入れが有るのですが
現在、失業してしまってどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にダメ元で申し込んだ所
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえたよ。助かった。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

>>23
俺は30歳。
正直大変だぞ。
この歳でこの収入だと
ローン組めなかったりカード審査落ちたりするんだぞ・・

>>26
確かに、毎月の手取りが２０万以下でもボーナスによってはまともな年収になるからな。
でもせいぜい３００台か。

>>28

ていうか、その収入で借金すると返済できない可能性が大。
貯金もできないような収入でローンが返済できるわけがない罠。
それに、へたに借金があると不安でDQNから抜け出せなくなる。

共産趣味者さんはこのスレ卒業って言ってたけど
職種はなんなの？年令は？年収は？
頭良さそうだしいろいろ知りたい。

>>31

ﾊｹｰﾝが決まっただけ。(w

だから、ある意味では中途半端なポジションだな。確かに、月収は手取り20ﾏｿ
いきそうだが、そのかわりボーナスはないしね。社会保険も加入できるが、
そうなると月収は手取り20ﾏｿだめぽかも・・・・。

仕事はITの底辺。(w
こんなところで勘弁してくれ。

やった貯金がやっと100ﾏｿ到達･･･


でも７年かかった（自爆

>>32
もしかして、党費をむしり取られる立場かの？

ワイの仕事は肉体労働、仕事も休みがちだが、年収４億５千万やで。

>>34

　逃避・・・なんてな。(w

　おれは無党派の共産趣味者だ。(w

僕なんて、33超えてから年収が大幅UPしました！
でも皆さんより数億円多い借金があります（T-T）

>>共産さん
サンクス！

漏れは今日上司から衝撃的なこと聞いちまった・・・
「茄子２年間カット」・・・・・・・・・・
あ、ありえね〜・・・・
死のうかなw

>>35
キミはずっと休んでいたまえ。
>>37
借金はオレが肩代わりするから、野球だけやってればいい。

漏れの職場の人は中古の軽自動車で融資断られたよ・・・
会社名でダメらしい・・・
派遣ですら買えるのに・・・
つまり、派遣を雇ってる会社が派遣より下という・・・

これがもうだめぽなんだと悟った瞬間

>>38

サビ残も含めて自給換算して納得いかなかったら、組合作って抵抗するか、
今後の身の振り方を真剣に考えたほうがいいかも。

そうなんだよね
けど漏れさこの前までフリーターやっててさ（現在２６）
やっと正社員になってガンガるぞ！って時にこれだw
面接では４ヵ月貰えるはずだったんだけどね。
職歴もないオイラが半年も働かないで
ここ辞めたらそれこそどこも雇ってくれ無さそうだから
２〜３年ガンガって働くよ。で、これを経験にして他いきやす！

手取り15万。
農機具営業。
ヤ○マー。

ヤンマ○かw

>>40
どこの会社?

２５歳。
去年まで魚民店長だったけど、人件費ピンハネと食材横流しで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
同じビルのみだけど、和民の客を呼び込めば30人くらい同系列と勘違いして貰える。
呼ぶだけ呼んで接客せずに放置することもできるし、会計で何皿か余計に
思い切ってレジ打ってしまえば５０パーセントで二倍になる。
バレなきゃ和民に苦情が行くだけ。ライバル店つぶしになる。
サワー詐欺とか産地偽装とか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.monteroza.co.jp/

そっかあ
やっぱり普通じゃないのか・・・
逝ってくる

>>47
他からのコピペイだけど
みんな今の、個人毎に３０年前に戻ると・・・・
年収８００万の人　→３００万 　５００万の人　→２００万 　３００万の人　→１５０万
株価が20年前単純計算で10年100万 ５００万の人　→３００万
もちろん物価が違うので暮らしてけないけど

>>23
おい、時給400円台って・・・何時から何時まで働いてるんだ？

最近は暇だが
忙しいときは朝7時半から夜11時だな
土曜は隔週休みで休日出勤あり

労働時間は至って普通、だけど安い・・

>>50
ふつうじゃねえな。

俺は8〜17時残業無、土日隔週休みで手取り188kほどになる。

８時半から１９時半まで仕事で残業無し。
日祝休み、土曜日は第２第４のみ休み。
有給無し、ボーナス無し。
給料２５万５千円です。辞めようかどうしようか？　微妙な金額と待遇です。

＞５２
辞めるな

ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト（解凍レンジを入手）のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
......

ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ!!!!!

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト（解凍レンジを入手）のダウンロードは
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http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
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http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
......

俺は9時半から18時半までが拘束時間。しかも基本的には定時で帰る。
ただ毎日仕事はお持ち帰りで、夜中3時半までぶっ通し。
要は残業代出ないなら、気分的に家でやった方がいいだけの話だけど。
休みは月一土曜出社。ただ実質まともな休みは月１〜２日。
有給なし。手取り19万8000円也。
選んで入った業種だし、何か負けるような気がして
簡単に辞めたくない。でも葛藤……。

>>52
何歳？　その勤務時間で年収３０６マソか・・
２０台前半でマターリと気を使う事も無く精神的に苦しむ事も無い職場で
もっと稼がなきゃならん状況じゃなかったら耐える事もアリだな
もっと良い所に移れる自信があるなら在職中に転職先探すべき
やめてから探すのは大変だよ、余裕がなくなる。

あ、茄子もなしだった。

SPA!読んだけど
年齢×万円っていつの時代の話だよ

>>59
未だにそれが当たり前だと思ってる奴は結構いる。
８年前に定年退職したうちのオヤジなんかも、信じて疑わない。

>>52です。　　今は４１歳です。

おれ年俸制で７００万。月だと６０弱。３８歳。仕事は管理職で適当にやってる。
ただ不景気で給料遅延が続いてもう辞める。おそらく今度は半分以下になるなきっと。

いくら高給取りでも、遅延はキツイわな

>>62
給料遅配は倒産の前触れという罠。

>>56
ｼｭﾊﾟｰﾝ業界でつか？

>>65
ｷﾞｸｰﾘ

DTP板にいくとかなりすごいこと書いてありますな。
出版業界でコキつかわれてる人たちは、業界の組合とかないのかな。

>>62
漏れはその４分の１しかもらってない。
ボーナスは一律１ヶ月。
3分の１は覚悟したほういいよ。

>>67
特にどこのスレがお勧め？
貼っておくれ。

DTP板常駐者です。
あの業界は30代で手取り20万以下なんて普通だよ。
30万近く貰ってる奴でも、徹夜ありのサービス残業だから
実際時給にするとマクドナルドの女の子並みの時給。

業界によって昔からギャラが安いところってあるじゃん。
ＴＶ、放送、映像、音関係は昔から安々で30代でも20もらえないのは当たり前だったよ。
逆に昔から安すぎて、今ではそれ以上は下がってないんじゃないかな？
まぁ、分からないけど、それ以上下がったらみんな食べていけないくらい昔からギャラは安い業界だよね。

（＾＾）

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

どんなに給料が低くても不平を言わず。
どんなに仕事がきつくても泣き言を言わず。
どんなに上司が偉そうでも腹を立てず。
自分の生活を犠牲にしてでも会社のためにつくす。

そういったＤＱＮ会社社員たちは日本社会の誇りであると思う。
現在の様に論理間の欠如した人間の多い中で、
自己犠牲の精神と愛社精神は尊いものだと思う。
どんな下劣な批判にも怯まず。恐れず。囚われず。
精一杯社会貢献していることに、誇りを持ってほしいものです。

批判ばかりしている人たちはＤＱＮ会社社員を見習ってください。
どんな批判にも耐えて、今の日本を確信しようとしている精神。
この尊い犠牲の下に日本の将来があると言っても過言ではないでしょう。
ＤＱＮ会社の社員達に今までのことを謝って欲しいものです。

>>74
煽りですか？？
本気なら美化しすぎです。
「愛社精神」なんてあるわけないじゃん。
他に行く所がないからいるだけ。

>>74　
そんな時代は終わった。
俺が今まで行っていた数々の前の会社は1日でも早く入った香具師は、年が若くても、ドアホでも、カスでも、クズでも、チンカスでも大先輩扱いだった。
所謂日本伝統のたて社会というものだ。

しかし現在は完全に実力社会。
今俺は悪いがそこそこ良い給料貰っている。
力があるものが上にいける時代が来たんだ。
ということは努力したら上に上がれるんだよ。みんな頑張れ！昔はいくら努力しても上にあがれなかったが、これからは違うんだよ。

今の時代はさ、健康器具とか怪しくても給料高いところの方が
良いと思うよ。
どこ行ったってノルマは異常に厳しいしさ。
それなら給料高い方がいいでしょ。
営業ならね。

そんなとこ行ったらおしまいだよ。人間として。

>>74
ただのつりだろ

　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　「大学出たのに高卒の仕事」
|　　なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>80
もう過去を蒸し返すなよ・・・

バブルの時にうまく良い会社に入れて、たまたま上司に媚び売って、今は課長職です。
専門学校卒の私でも今３６歳で年に７５０万円ももらっています。
とにかく、人間、運が左右するね。運を信じてがんばって♪

あ〜あ、始まっちゃったw

>>83ね
>>82がうざいね

あと２、３年だよ>>82も。

>>82
30歳の私と年ベースで似た額ですね。
私は、年棒を30分割にして、
12ヶ月＋賞与（6ヶ月＊3回）と言う貰い方をしている為、
月の手取は20万以下です。（涙は出ませんが）

月の手取が20万以下でないとスレ違いになりますよ。
気をつけてね。

あのう〜
>>82は
いつもの人のネタなんですけど

あのう〜
>>86も
いつもの人のネタなんですけど

このスレの住人である自分も酷い環境だと思っていましたが
アニメーターというのも酷い環境ですね･･･

アニメーターはじめて物語
http://www.solid-web.com/article/2002/1027.html

アニメーターと老後
http://www.solid-web.com/article/2003/0310.html

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　 　　ヾ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　　｀:､
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　｀: 　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　i
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　 　　 | かわいそうだよ
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　 　i　アニメーター･･･
　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ 　/
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

>>89
全然可哀相でないよ。
彼らはそれをのぞんでその世界に入ったんだから、家に帰られないとか給与が安いとか承知の上だろ。
もしそれが分からずに入り、文句をいうならはっきり言って「甘い」んだよ！！
基本的にオタの職場。世間知らずの糞ガキの塊。そんな香具師がそんな先のことを考えて仕事につくとも思えないし、それで良いんだよ。
ま、一部賢い香具師も絶対にいるだろうから、そういう香具師だけ業界に残り引っ張っていけばいい。全員が全員苦しい生活をしているとはいえないだろう。

Denのキャリア日記

＃＃第1号＃＃

<自己紹介>

はじめに自己紹介をしましょう。現在は国内系銀行で海外もののクレジットデリバテ
ィブの運用フロント部署に所属しています。社会人となって今年で7年目ですが、経験
した会社数は4社。今でこそ転職が珍しくなくなってきてるけど、その第一世代ではな
いかと思ってます。

以前に発行してたメルマガに大幅に加筆修正を加え、また新しい情報を加えた形で発
行していきたいと思いますのでよろしくお願いします。

http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]

;;

>らはそれをのぞんでその世界に入ったんだから、家に帰られないとか給与が安いとか承知の上だろ。

誰かが搾取しているなら暴かれなければならないけど…。
多分そうじゃないんだろうな…相場が荒れたままになっているんだろう。

日本のアニメーターは手塚治虫がアニメ始めた頃から
低賃金システムで成り立ってるから
わかっててなった人にあんまり同情はしないなぁ。

アニメーターなんてオタがほとんどだから、別にどうでもええんとちゃう？
オタはどうとでも食べていくでしょう。

>>94
??????????????
意味が分からない差別だ…

>>95
派遣だって一緒だよ.....差別どころか
搾取されてるし...政治家に食い物にされてるし.....
同情はいらないけどね...

おい！
新刷れ密柑ねーと思ったらこんなとこにあったのか！
まったく、「涙」で検索しても密柑ねーわけだぜ！

もう20マンなんて切ってもいい、贅沢言わない・・だからさぁ・・

採用もうすぐ２年目。２４歳。
基本給186500に超勤ついて、税金引かれて190000くらい。
少ないよ。

年収３００万円時代を生き抜く経済学
ttp://www.kobunsha.com/book/HTML/ots_97381_7.html

>>99
全く普通だから頑張りたまえ。
これからまだまだチャンスはある。

さ〜て、独身で趣味も無いから貯金も貯まったし、ポルシェでも買おうかな〜♪

中古の１００万以下だけどね・・・（泣）

今３６歳、給料３４万円でナスは年３ヶ月だけ。
３６にもなって、年収５００しかありません。
新聞で見たら平均年収６４０万円とか書いてありました。
会社辞めて、もっと給料のいいところ行こうかなあ、と考えてます。
今の職種は管理事務です。

コピペ厨は分別して生ゴミの日に出しましょう

>>103
そりゃ駄目だ！
早く転職するべきだ。
その年齢で500ははずかしいぞ。

現在２７歳、独身
基本給２０万、ボーナス４．８程度
超勤はつかず、全てサービス残業
学生時代の友人とどんどん年収が開いていきます。
彼女との結婚も安月給のため困難です。
転職を本気で考えています。
どうでしょうか？

>>106
茄子があるから耐えなさい。
そして上にのし上がりなさい。
下っ端の分際で給料が安いというのは、生意気です。
ま、あなたがどれくらいの地位にいるかは分からないがね。
それでも給料が上がらず、そして茄子がなくなりそうなら、その時に転職を考えなさい。

>>102
維持費がかかるからやめようね...。

>>105
漏れはこれで判断してた...。

年齢　極貧　　 激貧　　 貧乏　　　軽貧　　 普通　 　軽裕　　　裕福　　　激裕　　　極裕
18　　　　　126　　　　168　　　　224　　　280　　　336　　　420　　　 560　　　840　　　
20　　　　　135　　　　180　　　　240　　　300　　　360　　　450　　　 600　　　900　　　
22　　　　　144　　　　192　　　　256　　　320　　　384　　　480　　　 640　　　960　　　
24　　　　　153　　　　204　　　　272　　　340　　　408　　　510　　　 680　　　1020　　　
26　　　　　162　　　　216　　　　288　　　360　　　432　　　540　　　 720　　　1080　　　
28　　　　　171　　　　228　　　　304　　　380　　　456　　　570　　　 760　　　1140　　　
30　　　　　180　　　　240　　　　320　　　400　　　480　　　600　　　 800　　　1200　　　
32　　　　　189　　　　252　　　　336　　　420　　　504　　　630　　　 840　　　1260　　　
34　　　　　198　　　　264　　　　352　　　440　　　528　　　660　　　 880　　　1320　　　
36　　　　　207　　　　276　　　　368　　　460　　　552　　　690　　　 920　　　1380　　　
38　　　　　216　　　　288　　　　384　　　480　　　576　　　720　　　 960　　　1440　　　
40　　　　　225　　　　300　　　　400　　　500　　　600　　　750　　　1000　　　1500　　　
42　　　　　234　　　　312　　　　416　　　520　　　624　　　780　　　1040　　　1560　　　
44　　　　　243　　　　324　　　　432　　　540　　　648　　　810　　　1080　　　1620
46　　　　　252　　　　336　　　　448　　　560　　　672　　　840　　　1120　　　1680
48　　　　　261　　　　348　　　　464　　　580　　　696　　　870　　　1160　　　1740
50　　　　　270　　　　360　　　　480　　　600　　　720　　　900　　　1200　　　1800

>>105
漏れはこれで判断してた...。

年齢　極貧　　 激貧　　 貧乏　　　軽貧　　 普通　 　軽裕　　　裕福　　　激裕　　　極裕
18　　　　　126　　　　168　　　　224　　　280　　　336　　　420　　　 560　　　840　　　
20　　　　　135　　　　180　　　　240　　　300　　　360　　　450　　　 600　　　900　　　
22　　　　　144　　　　192　　　　256　　　320　　　384　　　480　　　 640　　　960　　　
24　　　　　153　　　　204　　　　272　　　340　　　408　　　510　　　 680　　　1020　　　
26　　　　　162　　　　216　　　　288　　　360　　　432　　　540　　　 720　　　1080　　　
28　　　　　171　　　　228　　　　304　　　380　　　456　　　570　　　 760　　　1140　　　
30　　　　　180　　　　240　　　　320　　　400　　　480　　　600　　　 800　　　1200　　　
32　　　　　189　　　　252　　　　336　　　420　　　504　　　630　　　 840　　　1260　　　
34　　　　　198　　　　264　　　　352　　　440　　　528　　　660　　　 880　　　1320　　　
36　　　　　207　　　　276　　　　368　　　460　　　552　　　690　　　 920　　　1380　　　
38　　　　　216　　　　288　　　　384　　　480　　　576　　　720　　　 960　　　1440　　　
40　　　　　225　　　　300　　　　400　　　500　　　600　　　750　　　1000　　　1500　　　
42　　　　　234　　　　312　　　　416　　　520　　　624　　　780　　　1040　　　1560　　　
44　　　　　243　　　　324　　　　432　　　540　　　648　　　810　　　1080　　　1620
46　　　　　252　　　　336　　　　448　　　560　　　672　　　840　　　1120　　　1680
48　　　　　261　　　　348　　　　464　　　580　　　696　　　870　　　1160　　　1740
50　　　　　270　　　　360　　　　480　　　600　　　720　　　900　　　1200　　　1800

おれは貧乏のカテゴリに入るわけだが

わたしは軽貧.....去年までは今年は貧乏

俺は激貧なわけだが・・・・手取りにすると極貧だな。

軽貧よりも上に行ったことがないや・・・・
漏れの人生って・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

>>114
同士よ

去年、年間1500時間残業して、
それで「激裕」であったようでも、
ある意味人生で一番生活が貧しい時期だった・・・
今年は平和になって「軽裕」ってレベルに落ち着いた。

俺の幸せ＝時間の余裕（ヒマ）＊金
忙しいと暇が無くなり、金が増える・・・今はその逆ってこった。　

時間給で決めようよ。そういうの…

東北だと30過ぎても年収300前後というのがザラ。
っていうことは貧乏人しかいないことになる。

>>93
まあ、手塚治虫は日本初のアニメ−ションを作成した訳だが、
同時に低賃金で製作を引き受けていた。
（当時は、手塚の漫画収入で足りない分を補っていた）
それが今日まで続いているという訳ですね。
経営者として手塚治虫がしっかりしていれば、
日本のアニメータは普通の暮らしが出来たと思います。

そういう点を宮崎駿も批判してたよね。

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>>114
軽貧なら良いじゃねえかあ〜〜

手取り１４マソです

>118
貴様・・・
夜勤やってもうちの会社300万切ってるよ

年間５０００人の国家公務員がひそかにコネで採用されている（ゲンダイネット）

　毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などのコネで情実採用
されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平がまかり通っていることが、
１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の追及で明らかになった。国家公務員
には難しい試験をクリアしてなるものだと思っていたが、やはりここにも抜け道が
あったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を
除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。実にその６割以上が試験なし
で採用されているのです。例えば００年度に採用された２万４６７７人の非現業職員
のうち、無試験組は１万５３８９人。そのうち国立大学の教員や医師・看護師など
専門知識が必要な職種が約１万人で、残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用
されているのです」（長妻氏）
　トヨタ自動車の来年度の採用予定者数は１６３０人というから、毎年５０００人
といえば、世界のトヨタが３つもあるようなものだ。.

東北なら300万あれば生活できるだろ。東京だと駐車場だけで3万ぐらいかかるよ。
東北は、広くていいねえ。

まぁ、家もあるし自分が死んでもローンの支払い消滅
でも、子供にかかる費用は安くないよ

みんな初めて勤めてから 何年くらいでやめた?
漏れは手取り14ﾏﾝ 36ですが･･｡
最初はﾒｰｶｰ勤務だったが､やむを得ない理由で辞職したが 13年いたから それなりの年収だったんだけど｡
やはり そんな時代じゃないとはいえ､長く勤務してると それなりの給料になるもんだと痛感したよ｡ 長い人なんか高卒から定年近くまでいる人は少ないが いるよな｡
もう転職はしたくないが､最低限度の生活ﾚﾍﾞﾙがあるのに 10ﾏﾝ代てのはある意味､倫理や道徳から離れてるよ｡甘いかもしれんが 家族がいると 生活できないよ これじゃ｡

>>119
虫プロ倒産したりしてたんじゃなかったっけ？
結構手塚、苦労してたと読んだ記憶が。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7030

>>127
始めの会社１年あと１年半フリータその次７年現在３０歳転職活動中
職種は設計 結婚してくれる人いないしする気ないから、
手取り16万から18万ぐらいでさがしてまふ。

イタリアとかオーストラリアの30代中流リーマンで平均年収300万だってさ。
あんまり気にしないで生きようよ。

>>132
物価が違うだろ物価が！！！！！

30歳年収300万。
結婚しなければ生きていけるな・・。
いつまで親元で粘れるかチキンレース。

でも田舎でも賃貸だと家賃だけで６、７万だよ。
実家で持ち家に住んでるってのは幸せだな。

俺、東京住まいだから田舎もいいかなと思って不動産情報見たのよ。
田舎行けば土地安いし、収入減ってもなんとかなるんじゃないかと。

間取りがちょっと広かったりするだけで、家賃は東京とあまり変わらないじゃん。

んなことはないよ。
田舎だと3LDKも10万くらいでかりれるよ。
東京では1ルームくらいしか10万じゃ無理でしょ。

>>137
イサイズ逝って出直せ。

東京って言っても、場所によって家賃相場はかなり変わるが・・・

１ルーム17平方くらいで10万となると港区や渋谷区になると思う。
俺の住んでる大田区だと駅から5分でも8万以下だね。

田舎もん必死だなw
ホントの東京人なら市に住むよw

手取り17万　ボーナス無し　31歳　中古だけどマンションかちゃった。

>>139
うちは東京の下町だが、公団だから駅前で1DKで５万ちょい。
田舎でも1DKが2DKになったり駐車場が付くぐらいで５万以下の
所ってなかったよ。

年収って税金とか年金引かれる前の収入を一年分合わせたものなの？
それとも税金・年金・保険とかを引いた後の合計？

誰か教えてくれ〜

復旧しました。
http://coil.arings.com/joyful/joyful.cgi

>>143
首都圏は土地そのももの価格が高く交通の便が良い。
田舎は土地が安く交通の便が悪い。しかし間取りが比較的
大きいので結果的に家賃がそれほど安くならない。
って事でしょ。

仕事の関係で首都圏から地方に来たけれど、3LDKで\10万/月(駐車場込み)。
駐車場は屋根無しで舗装された所。
交通の便はかなり悪い。
最寄りのJR線の駅まで15km。車で40分。
バスは1時間に1本程度。
車は必需品です。

長ﾚｽｽﾏｿ。

>>146
そこまでいくと、通勤だけで疲れそう

区に住んでるやつなんて田舎もんばっかだろw
生まれも育ちも東京の香具師はあんまり都心にも遊びにいかないよ
渋谷なんて８割は地方の田舎もんだと思うよ
因みにオイラ生まれも育ちも東京の２７才

因みにオイラも生まれも育ちも東京の37才。
都心には遊びに行かないけど、仕事には行くだろ。

今月中に会社を辞めて転職します。今は営業をしていますがノルマがあり精神的にも長時間労働にも、
そして営業車の運転にも疲れたので（４０過ぎると疲れが中々取れないね）、これから
転職します。今度はノルマなど無く気楽にゆったり出来る事務職をやります。
前職より年収１００万円アップの７５０万円で考えています。このご時世で大変かもしれませんが、
こまめに探せばありそうですね。事務なら経験無いけど簡単に出来そうなので・・。

>>150
これネタだよね？
じゃなかったらドアホだよね。

>>150
そんな会社ない！

>>150
あちこちに貼るのは迷惑なのでやめてください

>>150
がんばれよ。安売りだけはするなよな。
ハローワークで相談すればきっとその条件で見つかるよ。

40過ぎだろうが中途の事務で750万も稼がれたら地道に営業やってる人たちが馬鹿馬鹿しくなるのではないか？
それも簡単だろうなんて軽い気持ちの人間なんかに。

当方、28才の営業だがムカついた。

事務で７５０万なんていまどきあるの？ｗ

ネタにいつまでもレスつけてんじゃねーよ。バカ

バカだって
こわー

>>148

8割？？？決め付けるのは良くないよ。
俺も生まれも育ちも東京だけど（23区ね）渋谷も新宿も良く遊びに行くよ。
つーか、神奈川とか埼玉とか中途半端な田舎に遊びに行きたくないし。

君が東京での遊び方知らんだけでしょ。
引きこもり君かな？

>>148
俺もあんまり都心で遊ばなかったのは確かにあるね。
でも、渋谷や新宿に行く！って感じでもなかったな、すげー近かったし。
まぁ、週末はかなりの人数が地方から出てきてるなぁってのは感じるよ。

三代にわたって東京に住んでいる知り合いにいわせると、
もんじゃを自慢げに語る香具師は間違い無く田舎モンだそうな。

>>161

それは言えてる。
もんじゃなんて元々屑野菜で作ってて、
子供相手に駄菓子屋で売ってたもんだしね。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

そういうもんじゃ

なんじゃもんじゃ。

ナンダカンダ

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あ…あれ？

どうやらこないようなので僭越ながら私めが代行いたします。

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あ〜あ、緒れ豊島園で当時76000円の1Kに約10年住んでたよ。
敷金、礼金含めると家賃だけに約1000万注ぎ込んだんだなぁ。
でも、それに変えられない経験を積ませてもらったから　いいや。

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なんなのこれ？こんなのでカネ借りるアフォなんか、今時いねえだろ？

ホントにキャッシングきたよｗ
てか必死だな。借りるやついんの？

つうか、これってバイトじゃないの？電話の宣伝みたいなヤツ。
実体について語ってる２ｃｈスレたってないの。

あげ

３８歳ですが、今の会社辞めて新たに就職活動しますが、今は大変ですか？
事務職で月３０万程度もらえればいいんですけど・・。
ただし、週休二日、残業なし、９時５時、ボーナス年間４ヶ月以上で探してます。

>>179
だいたいそのくらいの求人が普通だから、すぐ見つかると思うよ。

>>179
ほんと最近つまんないわ、もっと派手な内容にしろよ

月30万以上で事務職で35歳以上の求人、9-5時、週休2日
サビなし・・・
ネタだろうけどそんないい職あるわけ無いよ。
あったら喜んで行きます。

つまらんネタでも、直後に2〜3匹は釣れるから面白くてやめられないんだろ。

仕事とかバイト探すならここにでもいってきたら？
新卒でも転職でも短期バイトでも何とかなるさ。
http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/top.index.htm
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>>179
漏れはそういう所見つけて働いてます。いやホント。

>>177
アルバイト板に行って探してみたが　
探し方が悪かった所為か　該当するようなスレ見つからず･･･

でもそこに30代以上フリータースレがあって　20代や学生達にここ以上に叩かれていたよ
（思わずこのスレや｢会社を辞めた理由、辞めてもいいかなと思う理由｣を紹介しようかと思ったけれど
間違い無く荒らされそうなので　そのまま帰ってきてしまいました･･･）

74 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/03/21 23:09 ID:gl51Uyvs
私が転職した会社は、大手企業の営業事務。現在２６歳、転職して丸１年目。
残業は月５０時間。残業代は２０００円/１時間、残業代だけで月１０万
いきます。住宅手当が３万、基本給が２２万。額面では各手当て入れて
３６万〜４０万前後だけど、かなりハード。土日はしっかり休めるけど。
事務にしてはもらいすぎかな・・・？でも仕事は２人分くらいやってる感じ。
夜１１時をまわると意識朦朧としてくる・・・。
待遇がいいし、人間関係もとても良い。女の人も１５年以上勤務している
人がいたりで辞めてない。２６歳の事務で年収５６０万っていいほうかな。
忙しすぎるし辞めたい、と思っていたけど踏みとどまりました。
今不景気なんですね・・・

79 ：７４ ：03/03/22 20:17 ID:isyruPDw
ネタじゃないですよ。仕事内容はかなりエグイというか、
責任が重い。ミスで億単位の損害出る発注だから。
資料や書類が山積みで、参照するべき数字が膨大にある、
発注業務と為替予約など。数字や複雑な条件を考えて
処理して入力、緊急の場合は英語で、
メールでコレポン、国際電話など。処理する案件が多すぎるのと、
ファイリングも自分たちでやる。派遣社員一切取ってないから。
今回決算期なので、債権処理もある。明日の朝までに全部発注しておいて
と上司に言われたら残業確定。平日は何の予定も入れられない。
土日休んではいるけど、仕事は残っている感じ。暇になる時期もなく
年中忙しい。月５０時残業って、だいたい毎日が９時帰りですよ？
女なのに。


女子事務職スレから拾った。
３５歳でこの人より勤務時間（日数）長いのに
手取り１５万。悲しくなった。ネタであってほしいよ。

>>187

少なくともこれだけは言える。
その女性がもらいすぎだとか、そのレスがネタだと言うより、
あなたの給料が安すぎなのだと。


まぁ、泣くな友よ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

旅行会社勤務の俺の友人は手取り１４万でボーナスなし。土日はファミレスでバイトをしています。
そろそろ結婚したいと言ってるが（彼女はいないけどね）結婚して生活が成り立つのだろうか？本人の前じゃ言わないけど。

高卒30♀です。派遣で月180kくらい。
一人暮らしで友達もなく。もちろん彼氏もなく。結婚の予定もなく。
人並みにｵｻﾚしたいので、炭水化物ばっか喰って洋服買ってます。
　
もうすぐ契約が切れる・・・ホームレスにまた一歩近づいた・・・

大卒30♂だけど、あんたと同じくらいの手取りでござる。
禁煙手当も非マイカー通勤手当も出ないＤＱＮ零細企業でござる。ニンニン。

内定もらいました。
基本給３０万円で手取約２４万。ボーナス年間５ヶ月。
仕事は事務関係です。
週休二日だけど残業が毎日１時間で月に２０時間あるらしいので、
考え中です。

↑これが来ると・・・・

↓そろそろキャッシング

漏れ、31で辞めた最初に務めた会社が最終的に手取り20万いかなかったからな・・
勤務時間なんて通しで朝9：30から夜閉店10：30くらいまでなんてのがザラだったし。
ボーナスも年で約４ヶ月だったしな。
今ならこんなでも我慢するよ、行くよ、だから職くれ・・(´･ω･)

>>192
ネタレス？
まあマジレスとしてレスしよう！

単純計算で年収510万＋残業代（？）かな。
残業１時間なら、２ｃｈみたらわかるように超好条件だよ！
よっぽどのことがない限り逝くべし。。。

最近、誰も相手にしてくれなくなったので
レベルを下げたとオモワレ。

>>192
もっと派手なの書かなきゃ誰も楽しんでくれないぞ

ここ見て少し求職のレベル下げようと思った
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z02/kekka1.html#zu1
現実は厳しい・・・

今度こそ！
キャッシング↓

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
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↑もまい業者じゃないだろw

バレますた

そうだ、今月手取り２０ﾏｿこえた〜よ！
残業無しで初めてだw

週休二日の事務サイコーです。楽だし知的だし。
ネット仕事中に自由に見れるし（役得）、座り仕事だし、自由にコーヒー飲めるし、
本当に本当に事務員サイコーだと思います。本当に事務員の仕事してて良かった〜。
ノルマもないし、今４７歳ですけど、そこそこ給料貰っているし、この仕事にずーっと
しがみついていきます。なりふりかまわずしがみつくぞーーー。がんばるぞーー。
絶対にこんな楽で給料も多い仕事は誰にも渡さないぞーー。守り抜くぞーー・。
若い新人が入ってきたら、辞めさすぞーーーーーー！

>>203
俺はあなたみたいなＯＬを辞めさせてこの仕事を奪いましたがなにか。

>>204
あんまり高齢者いじめるなよ

>>203
ぶしつけで悪いけど、よそに持ってって通じるスキルある？
オレは運転免許以外に無いから苦労してるけど。
(趣味のジャンルでは知識とか経験はあるんだけどなァ)

>>203はネタじゃないのか

土日祝が休みはお気に入り。でも、４０歳で￥１６８，０００だよ･･･。

でも、いいんだぁ〜♪

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm

>>206
運だからさ、アンタだってずっと無職じゃないだろ。
学校出て、就職したところが良かったらずっと居れるんだから。
スキルとかそんな話は関係ない。

運だけではやっぱり駄目だよ。
ずっとその運が続くともいえない。
運で良い会社に入り、運で楽な仕事につけ、運で昇級し、本当に運だけで実力が何ひとつもなかったとき、
急なリストラとかされたらどうする？

ちなみになんでこんなことを書くかといえば、俺の知り合いにそういう人がいるんだよ（言っておくが本当に俺のことじゃないぜ）。
年齢も40半ば。どうにか1年かけて再就職をしたが、そこが所謂ＤＱＮ会社だったようで、1週間で辞めた。
基本的にはＤＱＮな所の方が多いわけだから、転職ってそんなもんだと思うが、その人はかなりのショックだったみたい。
いつ立ち直って、そしていつ再就職できるのだろう・・・

本日は誠に勝手ながら、釣堀は閉店します。釣り人の皆さんにはご迷惑をおかけしますが、
少し体調が悪いので・・・。スマソ。

まぁがんがれ。

オレのいる会社が３０で手取り20万いかないことが発覚した。鬱だ・・
月80時間のサビ残やってんのによ。

>>213
もまいって漏れ？？

>>211
スレ毎に文が違うとはまめなやつだｗ

お役に立てれば｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜お前ら〜ちゃんと働いてるか？
.　 ノ/　 / >　　　＜お前ら〜ちゃんとごちそうさまって言ってるか？
　　ノ￣ゝ

パソコン大好きなんで、パソコンで文章作ったり、暇なときはネット見れたり、
楽な事務職を探してます。４４歳なので色々とお金のかかる世代です。
月に４０万以上希望して職探ししています。
事務仕事なので週休二日、残業無しは当然ですが、
ボーナスも最低で年３ヶ月分はもらわないと入社するつもりはありません。

↑煽り
マジレスすると絶対無い
あったら漏れが入りたい

>>218
もう飽きたよ。

色々アレンジして…おもしろいと思っているのかなぁ。

お役に立てれば

練炭売ります〜ギコ燃料・転職板支店〜
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048428982/l50

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２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で借金３億円。二度とやりません。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金しようとしたら怖いお兄さんに凄まれた。
オンラインだから必ず負けるシステムになってて１００パーセント勝てない。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけど登録情報売られてた。勘弁して。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるけど、このサイトのメンバー近いうちに逮捕されるから注目してて。
http://www.casinoelegance.com/~13jy/japanese/

>>222
惜しかったね(　ﾟдﾟ)

なかなか職が決まらないけど、４３歳で希望年収が７００万円と言うのは高いでしょうか？
この金額でいろいろと転職サイトに登録しているんだけど、もう少し安くしたほうが良いのかな。
僕くらいの能力なら年収１千万円を僕に払ってもいいと思うんだけどね。
僕以上の能力が無い人には、僕のすばらしさは判らないんだと思いますよ。
まあ、年収６５０万円くらいなら働いてやっても良いかなと思うようになりました。
どうせ入社してしまえば、僕の能力なら半年で課長級、１年で部長級、２年もあれば役員だしね！
だからと言って、週休二日、９時５時の残業無しは、当然の待遇で、それより悪い待遇なら
辞退するよ。

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内定取りあえずもらったが、
給料の提示が少ない。
話し合いで、増えるのかな？
本気で教えて下さい。
生活できません。

基本的には無理でしょう。

話し合いで増えるなら苦労は無い

世の中そんなに甘くない

>>228
一人ならなんとかなるだろ
家族があるなら嫁を働かせろ

>>228
具体的にいくらよ？

>>228
どうしてもこの会社じゃなきゃダメだ！
って時以外は交渉するよ、少しくらいなら上げてくれる所もある

内定が着たけど、給料が少なめでギリギリです。
職種、業種、勤務時間、有給、残業、年間休日と、
ほとんど全て自分の思うとおりの会社なのですが、たった一つ給料だけが不満です。
こういう場合皆さんならどうしますか？今真剣に悩んでいます。
このご時世この先給料は一回決まってしまえば、
そうは上がらないと思うので給料なりの生活をしなければならない事にはたして耐えられるか？
どうしたら良いでしょうか？

>>235
あなたの年齢は？
給料はいくら？

>>235

　耐　え　ろ

>>235
実際の勤務時間と比較して、時給がバイト以下なら考え直せ。
ただ、その際には国保と厚生年金の差とか、ボーナスとかそこら辺も
加味した金額で試算してみるといいぞ。
俺、それで時給が400円切ったことがあるんだわ。それで辞めた。

400円じゃ考えるまでも無いな、最低でも1200円は欲しい

>>235
自分のスキルをよーく考えてみろ
ほんとに給料に見合うだけのスキルあんのか？
逆にもらいすぎじゃないのか？

明日があるさ・・・

1200円はある。なんとか。

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>>235ですが・・・・。
職種は一般事務で週休二日。残業は事務仕事なのでほとんどありません。
勤務時間は１０時から１８時で、年間休日は１２５日です。
問題の給料は、月給３８万円でボーナスは年間４ヶ月分です。
私の年齢が４４歳なので、年齢から言っても年収は約６００万円という安さです。
やっぱり、明日辞退の電話します。

ところで、住宅手当5000円ってどうなんですか？

そりゃないよりはマシですがね・・・

>>245
そうしたほうがいいよ。ハローワークに行けばきっといい仕事が見つかるよ。
がんばれ。応援するよ。

>>245
釣り師ですね（ｗ

>>246
5000円ならないよりマシってだけだな、独身だと出ないところもあるから
本当に「ないよりマシ」ってレベルだ。

>>245
今回は結構、釣れましたね。

おっ、釣り方変えたね

うん、釣れました。　　やっとです（涙）。

やっぱりダメだった。
死ぬ気で働くか。
進むの止まるも、鬱。

そういうことでしか自己主張できないかわいそうなやつめ・・・。
釣りだろうがなんだろうが心底同情するよ。

>>254
実社会であまり話す人がいないと、こういう掲示板で
コミュニケーションをとったような錯覚に陥るものだよ。
それが例え「釣り」だとしてもね。
まあ、蔑んだ目で見てあげようよｗ

>>245
釣られちまったぁ〜〜〜〜
氏ねｺﾞﾙｧ
























こんなんで満足か？（藁

職種は一般事務で週休二日。残業は事務仕事なのでほとんどありません。
勤務時間は１０時から２０時で、年間休日は４０日です。
問題の給料は、月給１４万円でボーナスはなしです。
私の年齢が４４歳ですが、妻も息子も働いていますので、自分だけ食べられたらいいのですが・・・
やっぱり、明日辞退の電話します。

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>245
>258
コピペうぜぇ

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age

うちの社長。中途採用でも貢献も無い社員に最初から高給が払えるか！と言う。じゃあ、新卒雇えよ。。。
そのくせ、２０代のぺーぺーはろくに仕事が出来ないから３０代が良いと言う。。。
でも、うちじゃ新人だからとバイト同然の日給の月払い。。。基本給が無い正社員って？
なんの為の履歴書、職歴書。見もしないで雑談だけで即採用。。。
給料上げて欲しかったら、バンバン実績だして売り上げ上げろと言う。。。
みんなで頑張って売り上げ上がったのに、従業員が増えたから当たり前だと言う。。。
オイオイ。。。

交渉しる。
がんばって交渉しる。
交渉方法をわかりやすく書いた本ってないのかなあー。

日本の自殺率世界一

今年８月に横浜で開催された世界精神医学会の自殺予防のシンポジウムの場で、
世界各国の自殺率（人口１０万人当たりの自殺者数）が発表された。
それによると、２５を超えたのは日本だけだった。他の国はみな２５以下だったのだ。

　自殺者のうち７割強が男性で、４０歳以上が７５％を占めている。
働きざかりの男性が自殺しているのだ。
　
http://www.mainichi.co.jp/women/watch/Father/200209/27.html

のほほーーーーーーーーーーーーーーんと正社員やってます。
スキル磨かなきゃなあ…

みんな年収いくらなの？

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　皇太子さまがこのスレに興味を持たれています。

>>266
２４０マソだゴルァ！

ワガンネ。今年初めてボーナス出るし…。
手取りで18マソ*15くらい言ってくれればまだマシなんだが。

>>267
ひょっとして手取り20万いきなされないのですか？

安い会社は揃って辞めるべき。辞めないから安くても大丈夫と思ってるんだよ。

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1クリックされる度に10円の報酬
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>>271
すげー乱暴な意見だぬ・・・。

でもそれも一理あると思う
安い給料でも人がやめない＆募集が殺到
なのだから経営者は
給料を上げようとは思えないんだろうな

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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50%の確率で2倍になるよ♪
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正直ハロワーに通うのも疲れたね・・・
ようやく今日内定貰ったが凄く悩んでます。
３２歳無職歴１年チョイ・・・
某工場（金属加工）の現場・・・
求人票には２０〜３０万って書いていたのに今日電話で
会社『採用となりました。一応給料の件はスタート時１５万からで・・』
俺『えっ？２０万からって書いてませんでした？』
会社『ああ〜あれは経験者の場合ですよ（笑、貴方様は未経験でしょ？』
俺『そうですけど・・１５万って手取りですよね？』
会社『いいえ税込みになります。とにかく詳しい事は明日話しをしますので
　　　朝１０時に出社下さい。あと印鑑をお忘れなく・・・』
工場ですので残業はナシ・・・
未経験って年齢に関係ナク給料はこんなものですかね？
とにかく明日会社には行きますが内容次第ではまだまだ無職の可能性が・・・（鬱

みんなそんな給料でどうやって生活してるの？

>>277
パラサイト

>>276
ひでぇハナシだ･･･

>>276
足下見てんのよ。ヤメとけ。
中途採用って、なんの為に職歴書出すんだよ。能力を測る物差しの一つのためだろ？
新卒じゃあるまいし。そこそこ仕事の出来る年代を安く雇えれば会社は万歳、社員は自分のクビが締まるだけ。
サーとぼけた会社は見捨てて次行ってみよう！

>>279-280
サンキュー
だよねー足元完全見てるよね？
正直ふざけるなって思ってるがこのままじゃ〜って思ってるのもたしか・・
正社員もダメでバイトもダメってここのところ面接ことごとく落ちてて
自分自身の頭の中でどうしてもマイナス思考が強くなっていて
藁をもすがる気持ちで取り合えず・・・・って思った自分がいけなかったと思います。
正直自分にも少なからずプライドはあります。
２８０さんの言うとおりあんな会社ポイしますよっ
明日職安に行く途中電話して思いっきり辞退してやります。
では早いですが疲れたので就寝します。

>>276
嘘求人会社名、ハロワにでかく張り出しとけ。
晒し上げろ。

>>281
そういうところで働いても
「給料やすい」って事で鬱になるから止め多方が良いよ

しかし会社を変えるということは悪いことでもなんでもないのに
それを理由に給料下げるってのは
不当な搾取以外の何かではないな。

初任給は税込み２０万弱でもいいから、
・月給は毎年１万ずつ増えて行く
・ボーナスは夏２・冬３ヶ月分
・退職金制度有り
・週休２日
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・資格は普通免許のみ

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>>285
そんなとこに勤めてたよ。ボーナスは安かったけど。

>>285
殴られはしないけど、裏で「コイツ時代分かってんのか？アホちゃう？ほんまに脳みそ沸いとるわ、ゴミが！！早よ氏ねチンカス！！」というくらいは言われているだろうね。

>>285
初任給は税込み２０万弱でもいいから、
・月給は毎年3000円ずつ増えて行く
・ボーナスは夏1・冬1ヶ月分
・退職金制度なし
・隔週休２日
・勤務時間9:00〜18:00　残業50時間
・資格は普通免許のみ

ぐらいならあると思う。

285>>あるけどちょっと条件、酷くない？？

初任給は研修時２５万、配属以後２０万＋歩合＋報奨金
・業績により昇給随時
・ボーナスは業績により３０〜２００万
・退職金制度なし、定年制なし、再雇用制度なし
・雇用労災保険のみ
・日、祝日休み
・勤務時間11:00〜18:00　残業は空欄
・資格は特になし、営業経験者優遇
という求人は見たことある・・・健康器具の販売（内勤）。
職種は営業ではなく、店舗スタッフｗ

本日内定をいただきました。とりあえず額面20万から始まります。ボーナスなし。
仕事はマッタリしていますが一応いろいろスキルアップが出来そうな感じです。
でも29歳で年収240万というのはどうでしょう？

>>292
マターリしているならそんなもんでしょう。
スキルアップも出来るならそこで修業して次の会社で沢山貰えばいい。
２９歳で２４０万が低いと思うなら、もっと努力をすればいいだけ。
それでかっこ悪いと思うなら今まで怠けてきた証拠だろう。

アダルト画像掲示板（更新）８件
http://www12.brinkster.com/nelmaker/js/index.html

>276
そんな会社辞めた方がいいよ。
俺も、同じような状況で転職しました。
結局２年ぐらい働きましたが、そんな会社は
出入りの激しい会社で人を人と思わない
経営者だとおもいます。

今、雇用環境は厳しいですがあせらず
別の会社を探した方が良いと思います。

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>>281
いやでもね、ぶっちゃけた話、未経験のあなたがそういう工場に入ったところで
１５万以上の利益をあげられるとは思えないんですけどね。

そこんとこ、どうよ？

>>285
東証一部に入った新卒でもなきゃ無理だな

>>298
今の時代、東証一部の企業でも難しいと思うが・・・。

みんな楽して儲けようとしすぎなんじゃない。
在籍しただけで金くれっていうのはおかしいよ。
そういう香具師、結構多いんだよね。
仕事する前から金、金ってね。
いざ仕事をさせても怠けてばかり、注意したら文句ばっかり。
「なんでそんな香具師にお金を出さないといけないんだ？」と企業の方が思うはずだよ。
実際20万も貰えない香具師は、それだけの仕事しかしていないし、それだけの実力しかないんだよ。
だから我慢して働け。それが嫌ならもっと勉強しろ。

準備だけしておかなければ
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みなさーん、300は釣りですので以後放置願います

別に釣りって訳で無く
世間を知らない香具師だろ
漏れも２０万いってたら同じこと思ってるかもしれんし

釣りとか世間知らずとか
そのレベルでしか反論できんのか？
漏れは300の言い分にも一理あると思うぞ。
世間知らずというなら
その世間の仕組みとやらを解説してみな。

世間知らずなら300みたいなこと言えねえと思うが・・・・・

>>300の方が筋が通ってるよ。

筋が通っているならスレ違いだな。
だから釣りと思われても仕方が無い。
他板では「ここはそういうスレだから見なければいい」で終了。
スレ違いだから堂々と語ることが出来るんだよ。
そんな意見に同意する奴も馬鹿かと思うね。

>>306
何で？
頑張って生きるという趣旨からはズレてないと思うぞ。
それともここは「愚痴をいいながら甘えて生きる」スレか？

>>300は釣り。
ID:xwgxJi1+は世間知らず。こんなとこだな。相手にしなきゃいいだけ。

>>308
勝手にまとめるな。
いいから世間の仕組みとやらを解説してくれよ。

転職活動や就職活動で行き詰まっている方必見です。
手詰まり同好会掲示板をリニューアルオープンしました。
http://6830.teacup.com/haitou_life/bbs
該当する方はそれに近い方は発言してくださいまし。
ブックマークお忘れなく。

電子部品会社。ソニーよりは株高いけど。
高卒30歳の係長、残業0になったとき手取り9万円。
サービス残業、80時間。
自分、あらゆる手を使って会社の備品を使用してます。
大体、一回の試作で200万円ぐらい。ほとんど失敗。
人件費の3倍、不良品が出ている事実。

>>308
それじゃあ、当人の稼ぎ以上に賃金が出る魔法とやらを教えてくれや。

>>311
株価と業績は関係ない！

俺の意見が賛否両論のようだね。
ま、否定したい香具師はすればいいよ。
自分がしんどくなるだけだからね。
俺は人よりも仕事をしていると言い切れる位仕事をしてきたから、この不景気でもソコソコ貰っているし、今でも毎年給与が上がっている。
実際文句とか否定的な意見を言う香具師に限って、努力というものをまったくしていない。
「努力くらい俺でもしてる！」とここの負け犬どもはまた言うんだろうけど、誰でももちろん努力はしているんだよ。
それでいて今の自分が悲惨なのは、その努力が他の人の努力に負けているんだよ。
誰でもする、そして出来る努力は努力と言わん。
３０代で２０万すら貰えない人は可哀相と思うが、それが嫌なら今以上の努力をするべきだ。
努力とは結果が出たものだけを言うんだよ。
ま、302、303、306には幾ら言っても分からんだろうけどな。
ま、ない頭でとことん考えてみろ。　俺は明日も仕事だからもう寝る。

>>314
激しく「ヨスガ」の理ですが、それなりに同意。

まあ努力しない奴ほど
「運が悪かった」とか「仕事よりプライベート重視」とか言うよね。
それでいて今の状況の不平・不満だけは一人前。

変わるべきなのは誰だろうか？文句を垂れれば現状は良くなるのだろうか？
違うねえ、変わるべきなのは自分なんだよ。
逆に言えば変わらないなら給与が安くても、相応の仕事しか出来ないんだよね。

俺も給料ちょい上がったよ。　年ベースで40万UPして今年はまあまあってとこだ。

>300に激しく同意！！
下っ端の俺から見ても「アンタ貰いすぎ！」ってヤツ居るもん。
俺より少ないみたいだけどさ、年上でｗ。

３００は子育てしないことをお薦めします。

　　 ,.´ / Vヽヽ
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>>300は単独で見ると正しいこと言ってるが
>>276からの流れで出た意見として見るとどうかなって思う。

ま、今の時代は、サービス残業しまくっても手取り20万もらえんやつも
いるからな。それに破綻しそうで必死に努力しても会社が潰れる場合もある。
一概に努力がどうのこうのと言える時代ではなくなっているような気がする。
というか、努力できる土壌がない人も多くいる。
しかし、努力することでしか状況を打破できる可能性が発生しないことも確か。
結果如何にかかわらず、努力し続けなきゃしょうがないっしょ。

まあどうせ前来て荒らしまくった派遣の人でしょ

経営者の考え一つでどーにでもなってしまいます。
私は一番年下でしたが、稼ぎは上から数えて3番目くらいでしたが、
年功序列のため、給料激安でした。だから独立しました。

イヤなら辞めればいいのよ。これ最強。
「頑張って生きる」っていうスレタイにしたんだから
300の言う事ももっともと思われる。
愚痴ばっかりじゃ前に進まないよ。

そういう俺も愚痴ばっかりなんだが・・

数年後、冬の夜。
街はクリスマスの準備でどこか楽しげだった。
空からも、それを祝うかのように、白い雪が降りだした。
だんだん街が白く飾られていった。

傘もささずに５階建ての雑居ビルの屋上から
それを眺めていた君は
か細い声で何かつぶやいた瞬間、
雪のように街へ舞い降りた。

次の瞬間、白い街に赤い花が咲いた。
その花もまるで全ての苦しみから開放されたかのように
どこか楽しげだった。

結構指示してくれる人もいてちょっと嬉しいね。
別に賛同目的で書き込んでいるわけでないんだけどね。

俺も若いときは何をしても実らないし、会社の為と思って残業をしたり、休出したりもしたが、確かに会社によっては無意味なところもあった。
別に見返り目的でないのに、後輩の俺が残業をすると自分たちがやらせているみたいに見られるのが嫌みたいで、無駄なことをするなと怒られたこともある。
もちろんこの板でよく問題になっている暴力は当たり前だ。
会社によっては仕事をする人間よりも、本当にただ言うことを聞くだけの駒がほしいと思っているところも多いのは、俺も経験済みだからここで愚痴っている香具師の気持ちも分からんでないよ。
本当に年功序列って無駄なもののおかげで、無能なドアホな先輩や上司にあごでよく使われたよ。

しかし今は実力の時代。ある意味良い時代になったんだよ。
みんなも少しは感じているだろうけど、かなり貧富の差がはっきりしてきただろ。
完全に出来る人間と出来ない人間、または人よりも努力してきた人間と怠けてきた人間の差がついた。
今の俺がその辺の遊んできた香具師らと同じポジションだったら、俺は神はいないと思うだろう。
上に上がるのはやっぱり頑張ってきたものだけだ。泣くのは敗者だよ。
運が悪い人も中にはいると思うが、騙された人もそれは甘いだけだよ。俺も良く騙されてきたからね。
とにかく賢くならないと駄目だ。　人よりも何歩も先を見ていかないとね。人並みは負けているのと同じだぜ。
ま、ここまで書いたら何人か噛み付いてくるんだろうけど、良く考えてみたら。
長文スマソ

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まぁあれだ>>300>>325の言ってることは、その通りなわけだ。
俺がもし独立でもしたとして、従業員雇って、それで、「在籍してるから金くれ」
と言われてもやっぱ嫌だろうしな。
実力があるものが評価されて、無い者は淘汰される。厳しいがある意味じゃ
理想的な状況なわけだしな。
人間、いつかは努力するもんだ。学生の時かもしれないし、社会人のとき、
あるいは無職になって何かの資格を目指すなり、そして努力すればするほど
その努力が間違ったものでなければ自然と待遇もあがる。
俺は公務員を辞めてクリエイターの世界に突っ込んだ馬鹿なわけだが、
地道にやってきたらそれなりに評価してくれる会社も出てきた。
確かに不安定な時期もあったし、手取り20ﾏｿなんて全然足りない時もあった。
けど何とか投げずにやって、先も見えるようになった。
やっぱなきちんとそれなりにやるヤツは、それなりに評価されるようになるんだよ。
公務員の時に比べれば、一般社会は厳しい（倒産とかそういう意味で）と思うときも
あるけど、やればやるほど、できればできるほど評価されやすい社会で良いと思う。
見切りつけて、自分のやりたい世界で力を試してよかったと思う。（今はね）

もちろん人間だから金がほしいという気持ちも理解できる。俺も最初は仕事くれるだけで
嬉しかったが、それなりに自分であり世界がわかってきたから、もっと評価してほしい
と思わないでもない。
けど、それもやっぱり賞を獲るだの、良い作品・仕事を残すだの、そうでもしなけりゃ
評価急上昇なんてことはありえない。最終的には努力するしか無いんだわな。
だから俺は俺なりにやる。努力の方向性が当たってることを祈ってな。

それともし今の状況が合わないと思うなら、転職するなり、もっと自分に合った世界を
見つけるなりの行動も必要だろ。今あるものを守ろうとする努力もすばらしいけど、
それを最初から否定するなら、無職になることや安定を捨てるくらいのリスクも背負わないと
いけないと思う。いつの世も口だけなヤツは結局、最後まで口だけで終わるぞ。
長文ｽﾏｿ

http://www.gakushuin.ac.jp/ad/jinji/index.html
大逆転のチャンスだぞ！

今必要なのは、モードを切り替えることかも知れませんね。
自分の中のスイッチを。
大変でツライけど、食って行くには仕方ないっすね。

わたし２８歳で手取り１３万円ボ無しなんだけど、、！
フリーターのが全然まし。
夜バイトしちゃおうかなー…っていつも思ってるけどなかなか踏み切る勇気もなく。。

>>330
たしかにフリーターの方がマシかもしれないが・・・
漏れはフリーターで手取り24万社保加入。しかし立場上人権が無いに等しい。
やはり給料少なくても社員の方が良いと思われ。

>>327
なげ〜のは勘弁してよ。
>>300の言ってることは、正しいと思うけどさ
今、成功してるから言えるんだよ。
それは俺らの努力不足かもしれないけど、あんまりここで言うと
嫌味にしか聞こえないよ。

>>331
社員でもＤＱＮ会社だと人権が無いに等しい状態になったりする。
ちゃんと大人の人間扱いしてくれる会社を気をつけて選ぶべし。

>>331
俺は年間休日９０日で、月サビ残５０時間で、
２４歳で、手取り１６２０００円
立場上の人権よりも、手取り２４万ももらえるならフリーターも悪くないね。
俺はあなたの方が羨ましい。

>>332
嫌味に取られるのは仕方ないと思って書いている。
そして俺の考えの押し付けをしようとも思ってはないよ。
でもある意味、こういう掲示板って便利だと思うのが、世間の現状が知れるということだ。
俺は若いとき、もちろんネットなんてなかったから世間の若者の状況が分からなかった。
だから毎日受ける屈辱を誰にも相談することが出来ず、ただ耐えるしかなかった。
俺は両親が早くから亡くなっているし、兄弟もいなかったので本当に一人で考えるしかなかったよ。
変な会社に在籍した時は、ムカツク上司、先輩になるべく怒られない、そして殴られないように道化を装った時期もあった。
そうでないと生きてこれなかったし、今そういう思い、経験をしている若者もまだいるだろう。
ある在籍した会社の社長に言われたよ。「自分の思うようにしたかったら上にあがりなさい」とね。
なんか某ドラマであったような台詞だが、最もだと思ったよ。
だから少しだが上にあがったよ。でももちろん凄く辛かったんだよ。
334が年間休日90日っていっているが、現在俺は年間正月3日、GW5日ほど、盆3日ほど、他月１〜２日ほどしか休んでないから年間30日程度しか休んでいない。
そして毎日最低14時間は働いている。
こうかくと結構働き尽くめのようだが、休もうと思えばいつでも休めるし、寝ようと思えば寝られるように調整が出来るようにしてあるから、仕事自体は楽々だ。
ま、ここまで時間、心身を自由にコントロールできるようになるには、結構年月が掛かっている。
成功しているといえば、上はいくらでもいるから成功しているとは言い切れないが、同世代の平均は軽くいっていると思う。
ただ俺が人より勝っていたのは、謙虚さと前向きさだよ。
いい歳だが、結婚もしてないからこれ以上のさみしさもないし、これより後ろがないから前しか見えないんだよ。
とにかく辛くても笑って生きていかないといけない。それが一番しんどいことだが、笑う角には福来るっていうだろ。
長文スマソ

↑いい人だが長すぎる文章が欠点。
簡潔にまとめる能力があればもっと出世するぞ頑張れ

だれだって苦労を経験して生きてるんだよ。自分だけが特別だと思ってない？
こういう人って年取ってから「若いうちは買ってでも苦労しろ」
とか言って、苦労を押し付ける人になるのかもね。

>>333
今のバイト待遇を社員待遇に比例させて探すと公務員待遇以上しかない。
やはり待遇落ちは覚悟してる。

>>334
バイトでは最高峰の待遇かもしれない。時給制で残業も1.25倍。
でも将来を考えると所詮目先のものだよ。
最初は美味しいと思ってたけど立場上は耐えがたいものが多い。
社員なら味あわない屈辱をね。それにものたりない。
２０代後半だけどいい年してバイトするもんじゃないね。
書いてて思ったがやはり自身が甘いわ。今すぐ苦労する道に向かうよ。

>>332
寝る前にレスしておく。
確かに今が成功とは言わないけど、自分にとってまぁまぁ満足できる
状況になってるから、というのもわかる。
どこで満足するかってのは難しいし、俺の場合は業界に入る時にも友人や知人など
環境に恵まれていた部分もあるからな。
ただ300さんにしても、俺なんかにしても、何のリスクも負わないで今に至るのか
といえば、決してそんなわけじゃないからな。ソコソコの安定なり、家庭を持ちたいなり
そういった幼かった頃は当たり前のように思っていたことも投げ出して、コツコツとやって
きたから今があるわけだ。
結局、どこかで100か0かの丁半博打に出るくらいの気持ちがなけりゃさ、DQNスパイラルに
嵌ったまんまだと思う。それでも歯を食いしばって頑張る人は、俺は凄いなと素直に思うが
何か中途半端で愚痴を垂れるだけってのは、別にすごいとも何とも思わない。
全てを捨てて挑戦しろ！とは言わないが、この先の予測がついて、それが嫌なら
何かしら始めないと、何も変わらないだろ。

気持ちはわかるが、本当に先が見えないなら、覚悟が決まってるなら挑戦してほしい。
諦めずにやれば道は開けると思うぞ。

そんな昔の根性論通用しないよ

馬鹿だな・・・300に釣られて。
馬鹿が自分より稼ぎが少ないやつらに偉い顔したいだけじゃん。
会社で何も言えない立場なんだろうことが想像できてお気の毒だ。

ちなみにうちの会社の時給1200円のエージェント（バイト）。
１日14時間働いて月50万以上稼いでいるよ。
もしかしてうちでバイトしてた？

ここの人達は所詮20万以下で当然。
釣りだのなんだのって揚げ足取ってるが、
手取20万以上貰えるには、どうしたら良いか考えたことある？？

実は「給料安いけど、楽だし20万以下でもしょうがないや」って
思ってない？

俺も元はフリーター。何年かバイト生活して
貯めた金で大學行った。
そのままフリーターでもよかったと思うけど、
世の中はそんな甘い目で見てくれなかった。
バイトの手取りはたしかにリーマンより多い。
仕事以外で煩わされることも少ない。

けど、望む望まざるにかかわらずフリーターでずっと
過ごしてきたヤシは、リーマンの同年齢のヤシに
比べて多くは人間が幼い。考えが浅い。

俺も根性論は大嫌いだが、338の言うことはモットモダ。

でも、最近は高自給のバイトも結構募集してるよね。
地元のパチンコ屋も実力に応じて自給1200円〜1800円ということで募集している。
若い人に対しては月給換算よりも自給のほうがわかりやすいからかもしれない。

確かに、人件費として考えると、社員の待遇としてはたいした事無いが、フリーター
にしてみれば高給だよね。

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ま、あまり奇麗事をいうのが好きじゃないから言うと、人それぞれ価値観が違うから別にどんな生き方をしていても本人が満足ならいいと思う。
俺にも３０を超えて、このスレタイのように20万貰ってない知人も何人かいるが、彼らは余暇を重視をするタイプだからそれで満足しているみたいだよ。
そりゃあ誰でも少なく働いて沢山ほしいのはいっしょさ。もちろん俺もね。
前にも書いたが、今の俺は少しはみんなよりは貰っているがその分働いている。しかも要領を大分かましているから同じ分働く香具師よりも多いよ。
でもそこまでくるのに１０ん年掛かってるんだぜ。
俺も20代前半には借金もあったし、３食食べられない時もあったよ。ただそんな自分が嫌だったらちょっとだけ、本当にちょっと人より上にいくには
どうすればいいか考えただけ。
でも上にあがれば幸せかというと、ある意味幸せだが、ある意味沢山のものを犠牲にしているよ。
だから20万以下の給料の人もそれ以上貰いたかったら努力すればいいし、出来ないなら文句言わず違う楽しみを見つけるべきだよ。

346は俺だよ。
スマソ

３００の言ってることは正しいし良いと思うんだけど
実際いたらなんか話し長そう・・・

稼いでる人はけっこう稼いでますよ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046965635/

ていうか絶対に回りに煙たがられている

本屋で『年収300万円時代を生き抜く』みたいな本があったぞ。
これからは300万が平均になるってよ。

あと、きちんと改行しろ。読みにくい。>>300

うちの嘱託のオッサンは、「どっちの料理ショー」を見た翌朝、
必ず「あんな高級なもん喰える奴なんかいね〜」って言うんだけど
自分が喰えないからって、みんなが喰えないと思うのは間違い。
あの程度のもん、高いとも思わずに喰ってる奴はいるのだよ。

もう他人を妬むのはやめようよ。

ちょっと前のなんかの雑誌で「生涯月収30万円の暮らし」という記事があった、
ああいう奴らの感覚はまだまだバブルみたいだ。

２７歳で家業を手伝っているのですが、月に２６０時間拘束され、収入は少ない時で５万円です。親に飯を食わせてもらってるので当然、ｹｺｰﾝもできません。いい仕事なのですが。。。

自宅で家業をしているならパラサイトじゃないんだから、しっかりイ�`。

>>354
なんでもいいなら職安へ行けば沢山あるよ。

たかが月収３０万前後のレベルで偉そうに講釈たれるなよ

いい年こいてそれしか稼げないんだったら、嫁さん子供どうやって養うのよ。
どうかしてるよ。頭おかしいじゃないの？家族に迷惑かけるなよ。

つうか
日本は不当に家賃高すぎるので
パラサイトでＯＫ。

>>359
いい年して恥ずかしくないか？

http://www2.leverage.jp/start/

>>358
アンタには関係ない。
嫁さんだってイヤなら別れるだろ。

なんでオッサンってすぐ奥さん養うっていうの？？
今の若いやつなんて共稼ぎが当たり前だと思ってるよ

へたれ男。くずだな。

そうでもない。

>>363
子供ができたら共稼ぎは厳しい。

そろそろオンラインカジノスレ↓

安月給で車も買えない・・・だが、町では車を持ってるＤＱＮがいっぱい。
彼らはどうやって収入を得ているのか？

>>368が思っているより稼いでる奴が多いだけ。
DQNでもガテン系は若いうちでもそこそこ金になる。
アホ面の奴でも実は気合で働いてるのかもな。

まあガテン系は死んでも嫌だが・・・・。所詮は金も先も高が知れてるしな。

そろそろキャッシング↓

いいじゃね〜か、他人がどんな暮らししてたって。
自分が幸せならいいんだよ。

☆情け無用の地獄取り立て☆
当社は世間の荒波に揉まれて疲れ果てた方々の
骨の髄までしゃぶりつくします。
１日３割のヒサン利子でとことん地獄を見せます。

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>>368
私中古で5万円
そういうところに知り合いがあって
年式落としてはやりの車じゃなけりゃ安くはいるよ
あと田舎なら駐車場安い(ないと生活できない)
車検はディーラたかいから大きなチェーン店の一日車検
でやりくりしてます

東京は一ヶ月3万駐車場かかるよね
車両本体は安く買えても維持できない・・・

>>375
もっとするのでわ？
大阪市内だと月に４〜６万くらいするぞ

>>375
郊外に住めよ。
神奈川の相模原あたりだと8000円ぐらいであるぞ。

>>375
うちは東京下町で屋根なしで1.5万〜2万。

都心部で車なんか持ったらうちの家賃払えちゃう。

なんだかんだで車は贅沢品だよね。
毎日乗るならともかく、週末ちょっと乗る為に
駐車場代払って保険代払って・・
レンタカーの方が安くない？

カーシェアリングが進めばいいんだけどねえー。

週末だけならレンタカーかタクシー使えばよろしい、サンデードライバーは邪魔だし。

俺は自動車通勤なので持っているが、通勤に必要ないならクルマなんか要らないよ。

流行りの自転車通勤はどうですか。

でも車は雨の休日とかは便利だよ。
レンタカーだと乗りたいと思ったときにすぐに乗れない。

一刻も早く、完全自動運転、全車カーシェアリング、の時代がきてほしい。

でもカーシェアリングだと休日に希望者がバッティングする罠

http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/
大学別掲示板を探すならこちら↑

ま、いろんな大学の掲示板をのぞくのもいいことだ。

スレタイとズレてるだが

でも俺なんか今の車買って５年以上になるけど、愛着あるんだよな。
唯一の財産だから、綺麗に乗ってるし維持費高くても手放したくない。
まあこういう奴もいるってことで。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

安月給だからこその唯一の財産なんだね・・・車

俺の月給（機械部品営業）
２８（今の会社に転職）＝手取１９万
２９＝手取り２０万
３０＝手取り２４万（ＩＴバブル）
３１＝手取り２２万（ＩＴバブル崩壊←早（泣）
３２＝手取り２０．５万（取引先２社倒産）
３３＝手取り１９．５万
今年４月よりこの給料・・
本当にキツイよ

えっまじっすか？


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

毎日夜7時までには会社出れるんだけど、
年俸400万、30歳、既婚って、東京、賃貸でやってけるんだろうか？
内定辞退かのう・・

>>394
残業ほとんど無しで400万って、いい条件だと思うが・・・。

＞３９５同意
で、＞３９４は何の職業？

今の時代、給料が多い少ないも重要だが、いかに早く正社員として働くかと言うのも
重要になってきたようだな。
大学へ行くのに１浪２浪するのも当たり前だったが、下手すると高卒で上手に公務員
正社員になれて長く勤められるなら、こっちの方がいいと思うよ。
昨日年金の受取額の表見ていたらまじでそう思った。

>>397
３０年後の老人が、今みたいな年金受け取れると思ってるのか？

23才で就職した場合、60才くらいまで払うんだっけ？
年金貰える年齢が上がったと聞いたけど何歳からもらえるんだろう。
その間の合計いくら払って
いくら返ってくる(受給できる)んだろうね。
今の50・60歳くらいなら御の字だろうけど
40・30・20代は絶対マイナスだろうね。
10代とかこれから生まれてくる人はあまりも可愛そうだよ。

>>394
どんな生活するかにもよるでしょ。
郊外の２DKぐらいのアパートに住んで
車に乗らず、外食を控えれば（残業がないなら自宅で御飯食べられるよね）
貯金だってできるんじゃない？

>>400
貨幣価値が今とまったく同じならね。
30〜40年後の1000万2000万じゃ1年暮らすのもやっとかもよ。

今の時代派遣とかフリーターとか不安定雇用多いし（正社員もだけど）
実際問題あと数十年で皆どんくらい貯金できるものやら。

>>401
その仮定なら給料も上がるだろ。

　年金は物価スライドだから、物価が上がれば年金も上がる。

　もっと重要なことは、時の政権を握るのは常に年金受給者と同じくらいのジジイであるということ。
不景気だと言っても、今はまだ大多数の人間が年金をちゃんとはらいこんでいるわけだ、
それらの切り捨ては票のマイナスに直結する、たかが消費税3�lくらいで、不動と思われていた
自民党政権も選挙に負けた、まともに年金払ってた人間を切り捨てればどうなるかは明らか。

　資金が足りなければ消費税が上がるだけの話。

　と、希望的観測をしてみるテスト。

￥１６８,０００の、お給料の私が選んだ事は〜。。。。。

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm

あるある大辞典見てる？
体が丈夫なら20万以下でもなんとかなると思ってたけど
ケガしたり病気したりすると大変だね・・・

>>399
年金で生活できなくなったら、結構な数の人が死ぬだろ。
国がそれを放っておくかな・・なんらかの形で保証すると思うけど。

それがダメなら諦めて死ぬしかないね・・

世界がこれだけ変化している中で、
日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、
まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。

http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/brainHPfile/index.htm

準備だけしておくか
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たかだか数年で雇用と収入が好転するとも思えないし、
今後の経済を担っていく年代が薄給ということは、
インフレでは無くデフレスパイラルに再突入なのかな。。。

金がない⇒血税を増やすの堂々巡りじゃ
ほんとに野垂れ死にするしかないよね。。。

今のまんまインフレになったら死ぬしかない。
なんとかなってるのは、今デフレだから。

最近はジャスコの火曜市と百円ショップで買い物。
車は軽貨物に替え、休日は借りた家庭菜園で農作業。
これで何とかのりきってまつ。

>>409
物的資産が大半を占める私としては、弱インフレが望ましい。

金で貯めてるヤシはデフレで笑いが止まるまい。

借金だらけのヤシも同様に弱インフレが望ましいだろう。

何もないヤシにはインフレもデフレも関係無いよ。
それで苦しいなら、インフレでもデフレでもどうせ苦しいだろう。
死ぬ程辛いのは、インフレになって給与が上がらないヤシだな。

国は我々の老後に責任が持てないのはわかった。
で、あれば安楽死を認めるべき。
国として国民を養えないのなら、それぐらい認めて当然と思うが。

>>412
ていうか、無駄な高額治療の延命は、費用対効果から見ても無駄、
その費用は、子育て支援に回した方がまだ良いよな。

命の尊さや、生きる権利は当然だが、
過ぎたる薬は毒でしかない。
あえて高額な延命を望むのであれば、自前で全て負担して、
その金がどれほど大金で、その金と同額の金の為に、
健康な人間がどれほど首を吊っているか考えるべきだな。

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>>412
体裁だけは守りたい国だから、
安楽死という国際的批判を浴びるような制度は
餓死1000万人超過でも絶対に認めないと。。。

なんて大げさだよね、スレタイと大分ずれてしまいました。

インフレでもデフレでも俺には関係ないが、セフレは欲しい

>>416
ハゲドー

私、有限会社経営者なんだけど、、、
従業員はたったの１名。従業員の給与は基本給１４万円＋皆勤手当１万
サビ残なし、、、、、やり杉かとこのスレみて思った

>>418
氏ねよ。

>>418
俺も最初に入った有限会社はそんなもんだった。
小さい会社だし、何も出来ないんだからそんなもんだと思った。
でも10年いても税込20万行くか行かないかにしかならず、
「うちはこれ以上いても昇給しないよ」と言われ辞めた。

結局今の会社も20万越えないんだが、当時はバブル絶頂だったにも
関わらず、そんなもんだった。
ちゃんと昇給するなら新入社員はそんなもんでいいんじゃない？

俺国家公務員だけど２８で手取り２１万だよ。ここの住人とあんまかわらない
ので泣けてきました。

俺、３２歳。
先月まで、額面２８万で、手取り２１万だったのに
今月の給与明細見ると、額面一緒で手取りが１９万になって
ました。
今日からここの住人になってしまった・・・（涙）

まぁ、本人の頑張り以上に、業界の賃金相場によって左右される訳だが。
転職する際に、何かアピールできるものを得て、違う業界に逝く事考えた方が
「楽して稼ぐ」には一番近道なんじゃない？
>>397
大手企業にコネのある専門学校でトップランクの成績を貰って、手に職就けて内定を貰う。
遊び半分で来てる香具師が多いから、そこそこ勉強すれば上位になれるし、これ、最強。
最も漏れ達には時既に遅しだけどﾅｰ　自分の子供に対してはそうすれ。
低学歴を嘲われるのさえ我慢して在籍すれば、下手に大卒で４月から無職よりよほどマシだろう。

>>422
あ、それわかる。
昇給はほとんどしてないのに、ナゼか社会保険や税金だけが増えて
手取りが減ってくっての・・・。

>>422
９万も何に引かれるんだよ

当方３０歳　内定貰いました。
技術系専門職
勤務時間　８：３０〜１８：３０　残業ほとんど無し
休日　土日祝　完全週休２日制
職場の雰囲気　良さそう
通勤時間　１時間２０分
月給　額面で１９万　賞与　無し　
こんな条件です。スキルアップが可能ということで決めてもいいですか？

少なすぎるでしょ

>>427
やっぱり、少ない？（´・ω・‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも、決めようかと思ってるんだけど・・・。

>>426
賞与無いのがキツイ。
残業無しで基本給19万ならよいのではないか？
家族手当等は？退職金は？
退職金なしもキツイと思う。

>>426
今は１５万もらえるかどうかまで、基準を落としている人も
多いからまだ良いほうだと思う。
それに完全週休２日で残業なしだったらいいんじゃない。
今時、この条件より上を探すほうが難しいと思う。
一番大事なのは人間関係だし、これが良くなかったら給料がいくら
多くても続かないよ。まあ入ってみないと解らないけど雰囲気が
良さそうと思ったら決めたらいいと思う。

知恵・知識、情報としてですが・・
http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/brainHPfile/index.htm

>>426
おーい 技術職だろ?
何の技術職かしれんけど
同じ30歳 設計だが設計種違いで
こないだ提示されたの 額面 23万 ボーナス 2.2
後 一緒
経験あったらもう少し考えてみたら?

>>429

いまどき、その給料は仕方がないとして、残業ほとんど
なしなのか、残業代ほとんど付かないのか、確認してから
でも遅くはないんじゃないの。

それから、技術系専門職はいいとして、将来的にはどうなのか
スキルを付けたらどんどん給料があがるのか、転職に有利かも
総合的に判断する必要があるようにおもう。

ビミョーな年でもあるしね。

>>429-430
レス　サンクス。おかげで踏ん切りがつきそうです。
退職金制度は有りです。家族手当は確認していません。
残業はほとんど無いらしいですが、手当は満額付くみたいです。
やはり、スキルアップを前提として、この条件で頑張ってみます。
また、空いた時間で勉強して、新たに資格取得を目指します。
まず、自分の価値を上げることを目標にします。

>>432
ギクッ!!　・・・。　でも、もう決めるつもりです。
>>433
業界はこの不景気で、この先どうなるかなんて分かりません。
どんどん給料は上がるという訳ではありませんが、
転職には有利なることは間違いないです。
将来、独立も視野に入れての決断です。

>>435

ま、あんたの人生だからそれでいいというならがんがれ。

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>>426
ﾏｼﾞﾚｽすると、それは辞めた方が・・・
いくらこの御時世とはいえ叩かれ杉
いい会社見つかるまで、暇な時間で
己の専門分野のスキルアップに努めるくらいの気概が必要。
１９×１２＝２２８ってフリーターだぜ。

>>426
地域は何処だ？いくらなんでも安いよ、あと1割は欲しいところだ。

>>426
まてよ、今気づいたが通勤時間80分てなんだ？
そんなに時間かけて安い仕事をしに行くのにモチベーションが維持できるのか？

まあ、決めるのはあんただが・・・少々気になるポイントではある。

>>426
今後もっと日本経済は悪くなるから、後で後悔しないためにも
絶対にそこに決めた方が良いよ。一番大切なのはあなたの心なのだから・・・
あなたが、それで良いと直観で思ったんだったら、絶対に決めた方がいいよ。
他人の意見に左右されないように！

４２６は釣りじゃないのか？

>>426
すごい恵まれてる条件ですよ。
それで不満を言ったらバチが当たりますよ。

だいたい今の３０代で手取りの平均は175000円ぐらいですしね。

健保と厚生年金が総報酬制になるので、
月給手取り２０万円突破の予感！！








・・・・・・手取り年収は下がる罠。

>>443
その数字はホント？
30代で180000以下…ウソーン

>>445

地方なら充分考えられるな。北海道とか東北とか中部とかいろいろな地方。。。

426を応援してるヤシは、たんなる他人の不幸を喜んでいるヤシだろ。
だいたい426の書き込みは、相談ではなく、賛成を求める書き込み。自慰だな。
額面１９ﾏｿって手取り１６を切るんじゃない？

つーか、俺、釣られてる？

>>447
俺もそんなもんだが・・
30過ぎて大したスキルもなければ、そんなもんだよ。
40〜50万貰ってる奴もいるだろうが。
これからもっと給与格差は広がって行くから、別の驚くほどのことじゃない。

すごい反響ですね！しかし、残念ながら釣りじゃありません。
今日、家族・元同僚・友人・同業界の知人などいろんな人に
相談したんだが、賛同してくれたのは家族だけだったよ!!
俺ってやっぱ焦ってるのかな？もう一度考え直すよ。

もはやスキルより、運？

運を呼び込むのもスキルのうちじゃい！！

「年金・預金も３０％カット」のＩＭＦ日本支配の秘密報告書


ＩＭＦの通称『ネバダリポート』なるものの存在がこれまで一部に知られ
ていたが、本誌はその内容を入手した。
２年前に既にＩＭＦは日本経済の改革に失望と怒りを交えて厳しい再建策
を提起していた。
そこには、公務員の総数・給与を３０％カットし、ボーナスは全額支給停止
とすること、また、退職金も認めない。
年金と預金も、３０％カットという、あたかも日本支配を思わせる戦慄の
内容となっている。

http://www.weeklypost.com/jp/030502jp/index/index1.html

ちなみにオレの前職場の条件
勤務時間　８：００〜２４：００　全部サビ残
休日　日祝　　休日出勤　頻繁に有り
職場の雰囲気　上司最悪
通勤時間　１時間００分
月給　額面で３０万　賞与　１ヶ月×２

>>453
手取りボーナスなくても17〜18万ほしいでしょ
隔週でももう2〜3万がんばってみない?
ちなみに建築関係?

>>454
>ちなみに建築関係?
概ねそんなところです。

俺の労働環境…
勤務時間　10：00〜19：00　残業めずらしい
年間休日は100日程度。有給は別にある。
退職金はあるらしい。
職場の雰囲気　楽。最近人間関係がさらに楽に。
通勤時間　15分
月給　額面で21万　賞与　２ヵ月はない

>>456
それは今の状況下なら恵まれているのでは？
仕事＆人間関係厳しいと金良くても長く続かないならね

>>455

ま、あんた次第だな。その仕事をしたいという夢があるならば。

いま、建築関係は当然のごとく不況だし、条件も悪い・・・・が。
その余波でものすごいリストラと実務経験者の引退、人材の枯渇と
いう問題がそのうち、浮上してくると思われる。


ガテン系は、いまは技術を身に着けても仕事がないということで
みんなが敬遠している職だからな。でも、いつまでも仕事がないと
いうことは考えられない。

10年後を見据えたら、案外、勝ち組なんてことも・・・・。

３４歳、手取り１４ﾏｿちょい。（基本時給７６０ｴｿ、時間帯により１００ｴﾝﾌﾟﾗｽ）
ボーナスよくて５ﾏｿ。退職金ナッシング。
人間関係やや悪。業務内容、ﾃﾚｵﾍﾟ＆ﾃﾚｵﾍﾟの指導・管理。クレーム処理。経営企画。中間管理職。
もう辞めたい。。。

>458
みんな、そう思いながら定年を迎える・・・
特に、バブルの頃を知っているオヤジ連中。
もうひと山こないかなぁ〜と・・・
人口が減少していく限り、ありえないと思われ。

>>459
ｶﾞﾝｶﾞ・・・

>459
それって正社員？
それはともかく漏れも同じ業界で、社員たちは給与低いと文句タラタラだが
それで２０代前半のﾔｼでも手取り２０万くらいいくよ。
ボなしサー残だが。

>>459
最近は釣りも巧妙になってきたもんだなw
絶対に信じないからな。ざけんざよ。

>>463
いや、それ位の最近ハロワに出ているゾ・・・
釣りだか何だか分からなくなってきた（泣
ひどい世の中だ。

>>463
このスレタイ見ろよ。
この程度のことも信じられない奴がなんで
このスレにいるんだ？

>>458
>>10年後を見据えたら、案外、勝ち組なんてことも・・・・。

その意見には同意してみたいが、実際のところ、その頃勝ち組みに残れるのは、
今の時代に着々と資金をつぎ込んで新技術を開発している大手だけだろな。

結局勝ち組みは永遠に勝ち組、ヘタレは永遠にヘタレってことで・・・

>>463
それくらい別に珍しいことでもないしネタとは思えない。
税込8万円以下だったら確実に最低賃金割ってるからネタだろう。

つーか最低賃金を基準に判断しようとしてしまうところが悲しい…
ひどい世の中だ。

40過ぎて20万以下のリーマン板のスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1043489792/

>>467の傍証

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051009654/

ハハハハハハハ
サラリーマンのクソども。クソ面白くないカキコを毎日ご苦労ご苦労（ﾜﾗ
貴様らクソサラリーマンはどうせ一生劣悪な「零細"強制労働施設"会社」
の汚いフロアをまるで白痴のようにウロつきながら詐欺同前のくだらねー
仕事をしてるんだろうな。
ダッセーー！！

貴様らマヌケ面のクソサラリーマンにとって
お前らと同類の低レベルの上司部下を相手に愚痴をこぼしながら
残業代も渡さねー「代表"インチキ経営者"取締役」に搾取されてのたれ
死ぬのはお似合いなんだろうな。
ダッセーー！！

来る日も来る日も貴様ら陰気くせー色のダサイスーツをまとったクソサ
ラリーマンは「満員"鉄のソーセージ"電車」で豚のミンチのごとく屈辱的
なすしづめになりながらウス汚ねえビル街とウス汚ねえ家を往復するだけ
のくだらない毎日を繰り返していくんだろうな。
ダッセーー！！

家畜の餌のように差し出されるクソまずい定食屋のカツ丼でも喰って
せいぜいがんばれよクソサラリーマンども。
ハハハハハハハハハ！

>>470
煽るんだったらちゃんとup前に誤字を確認しないと、
「煽りの威力」が半減しちゃうぞ。
詐欺同前→ぼく中学生だよね？

煽りはね、「さり気なさ」が一番グザ〜っとくるもんだよ。
その点を考慮して、再挑戦してみな。
これじゃ〜誰も相手してくれないぞ〜・・・・・　ぼく？

じゃあ、なぜ転職板に居るの？>>470

>>472
コピペにつられるなよ。

>>470
うんうん、サラリーマンってしがない稼業だよね。
本当にその煽りに当てはまる人の話聞くよ。
ミ○リ電△なんか、最悪だよな。
手取20万どころか15万すら超えないヤシがうようよだ。








けど、無職・フリーターはそもそも就職してないんだから、
「無職ダメ板」か「就職板」に行こうね。








漏れは私服・自転車出勤のデスクワークだよーん。
フレックスで残業代も全部でるよーん（3800円／Ｈ）
けど、交通費でねーよ。自転車で５分だからよ〜

漏れは通勤１０分で８０００円でますが何か？
それでも手取り１６万ですがなにか？

>>475
ケコーンは？

>>474
一回会社から遠くに引っ越すんだよ
そんで直ぐに近くに戻る
交通費の申請はそのままで

ただ住所虚偽で首になるかもしれないがな

もしくは会社から遠い遠いところの安アパートを借りる
そこを本住所として申請する

ただそこまで(家賃より高く)交通費が出るか和姦ねーけどな

以外と楽で月100万　　http://www.skydeb.jp/yama-yaseta/

>>476
現在漏れ２６才
ケコーンしたくなってきた今日この頃

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職探ししてること自体ギャグ。
仕事なんぞないぞー。

>>477

どっちにしても詐欺だから辞めとけ。こんなセコイことで犯罪者呼ばわり
は割りにあわんぞ。

あ。いつの間にか釣りってことになってたのね。お騒がせしましてｽﾏｿ。＆>>461ﾀﾝありがと。
しかし本当の雇用条件なんだな、これが…。社会保険・雇用保険払って健康保険料に健康保険組合費も払ってそんくらい。
因みにパート社員です。待遇はパートだが責任は社員並みに追求されますです。
今日もｵﾍﾟのミスの尻拭いと再演防止策案の作成とつまんない吊し上げ会議で疲れましたです、はい。
それでもパート。退職金は無いんだよな…。契約は半年更新です。

>>483
SVですか？自分もですが350ﾏｿ。これでも低い方なのに
483サンの待遇じゃオペの尻拭い＆吊るし上げは割りに合わない。
マネジメント経験売りにして転職すべし！！

>>459
そんな酷い条件で働く人がいるから、雇用側が調子に乗るんだよ!!
さっさと、辞めるのが自分の為・社会の為だよ!!!!

オマエラ、ほんと勝手だな。
「この御時世とりあえずどこかに潜り込め」とか
「喰って行く為には仕方ない」とか言ってる割には
「そんな酷い条件で働く人がいるから・・」とか
言ってんじゃね〜よ。

プータローより、よっぽど>>459の方が立派だよ。

>>486
思い当たるフシがあり、痛いが胴囲・・・。

>>468

「この御時世とりあえずどこかに潜り込」んで、転職先で、
「そんな酷い条件で働く人がいるから・・」問題だと組合を
結成して、組合幹部に就任。

その、マネジメントスキルを見込まれたふりをして管理職に抜擢。
これで、組合のほとぼりが冷めたところに、リストラ。
もっと過激な管理職ユニオンに移籍して連日の団交と裁判闘争。

巨額の和解金をせしめるってのはどう？？

>>488
さすが共産!!（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!
だけど、>>486の間違い？(　´,_ゝ`)プッ

>>484ﾀﾝ
そのSVの下のSSVでございます。
元々は無職だったので収入ゼロよりはマシかと思い、
ｵﾍﾟ募集時に入ってみたがいつの間にかSSVになっていた…。（鬱
何度も断ったんだけど「今までの業務内容と大して変わらないから」という
甘言＆慟喝に断りきれず…。（悔
ｵﾍﾟに戻るか、辞めるかしたいっす。
安い賃金で働いている訳ですが、他に職が無いんですよぅ…。
田舎なのでﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ力＆ｲﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝを発揮できるような企業もﾅｯｼﾝｸﾞってのが現状ですかね…。
職探しに本腰入れなきゃですかね…。

手取り20万以下でも賞与が4ヶ月とか言う人はすれ違いじゃないか？

このスレの住人は年間賞与2ヶ月以下くらいでないと話し合わんぞ。

>>488
いや、それに近い話聞いたことある。
但し折れが聞いたのは逆の右翼系なんだけどＷ
右翼の構成員が普通の社員募集のふりで入社して、法律違反の労働条件を盾にいきなり街宣社で社長の個人宅前でマイクパフォーマンスＷ
戦闘服姿のごつい奴が複数で会社乗り込んだら、役員連中全員ビビッて結構な金額出して退職してもらったそうなＷ
左翼系には戦う姿勢の経営者多いけど右翼系は大体かね出して和解って多いのは何故なんだろうね？

私２０代前半で初任給で残業代抜かして２０万オーバーなんですが・・・
残業代いれるといくらだｓろう・・・

>>459
484です。
業務知識・向上心・ヒューマンスキルに加えて
SVから見ていい意味で「使い易い」人間にはなかなか巡り逢えません。
オペから抜擢された459さんはきっととても優秀な方のはず。

もし今後の雇用形態・待遇の改善等の見込みが無い会社であれば、
思い切って「働きながら」転職活動に励むべし！私も地方ですが、
無職になってからの職探しは正直リスクが高すぎますね・・・

バイアグラの通販サイトの求人をみたけど、かわいい子いるじゃね〜か。高給取りじゃね〜か。
胡散臭い雰囲気もないし、正直同じ業界とは思えない・・・

当方、手取り２０万以下。ボーナス１ヶ月分。見習い日給６０００円。教育体制無し、自分で勉強。会社は野郎だけの１０坪。福利厚生無し。
あちら、年俸３５０万以上。見習い月給２２万。海外研修、社内教育体制あり。１からＯＫ。女性が多くアフターファイブもありそう。福利厚生に手厚い。
http://www.ozinter.com/
http://www.q-jin.ne.jp/search/detail.php?id=1325

この業界もピンキリなのを知って、うちの会社が惨めに思えてきた。

　　 ∧＿∧　　
　　（　　´｀）＜ ちんぽ（´｀）　　　

あげ

３６さい
４月の手取り１０万ちょっと

激安企業は名前を晒しちゃえよ。

俺も今月から工場の正社員になったけど。
多分、手取り10万くらいだろう。鬱
今年で38歳、結婚も諦めた。

だから、その工場名をさらせよ。

>>501

ネタなので無理

ていうか名前を晒すと、すぐに雇用が危険にさらされると思われ。

保険料率が変わったせいで、今月分からちょっとだけ手取りが増えた
4000円くらいだけど、それでも嬉しいこんな夜。

てんろくアローの遠隔知っている人がいます。
当たる順番を全部教えてくれました。もう来ないといってましたが、これを見てたら
もう一度来てー。
見破り方教えてくれたら報酬だします。
土日、今度はバカボンに居ますので。ヨロシクお願いします。

別スレで発見報告でい。

>>504
そのかわりボーナスで凹む罠・・・

>>506
どうせボーナス10ﾏｿしかないからへーき（ｗ

給料１９万・・・週休１日福利厚生有給休暇社会保険一切無し、おまけに女子社員ゼロ。なんの楽しみもありません。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>508
君が何歳か知らないが、若いのなら確実に人生の無駄使いをしているよ。
次に生まれ変わったときは人間とは限らないよ。
せっかく人間として生まれてしかも日本みたいな平和な国なんだから楽しく生きましょう。

>>508

てか、いま俺は逆に女にかこまれて仕事をしているが、
これはこれでキツイ面もあるな。(w

>>508
職場の女よりプライベートな女友達を充実させろ。
そのほうが絶対いい。仕事しやすい。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

事務職で手取り１１万なんですよね〜１０年も働いているのに・・・
一年前から１０％カットになってこのような状態。
誰も信じてはくれないんですけど、ホントなんですよね〜

>>514
女性ですか？
パラサイトシングルですか？一人暮しだととても生活していけないなぁ・・・

>>514
おなごですか？
おなごじゃなくてもキツイ金額だけどね。

一人暮らしです。
パラサイトならラクだと思いますけどね。

お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>514=517
家賃いくらのところに住んでるんですか？
1ヶ月11万円でどうやって暮らしてるんですか？

役にたちません。
私は女性ですが、以前にもここに書き込みましたけどネタとして
扱われました。確かにネタと思われてもしょうがないですけど。
15万もらえたら文句もいわないと思える自分が情けなくなる毎日です。
ここに来る人は私よりもらってるじゃないですか？
ぜんぜん、いいですよ。

暮らすのは可能でしょ
家賃５万
光熱１万
食費２万
その他もろもろで３万
ギリギリだけどね

>>514
しみるねぇ・・・
実家に帰ったら。

ん〜、確かに可能なんですけど。極力外出は避けてる状況です。
お金かかりますから。
可能・・・ですね、はい。
情けないですね、でも・・
また、半年頑張って考えます。

>>523
家賃いくらなんですか？

>>523
よかったら俺と一緒に住むか？

５１４ですが。
簡単に説明しますと。
手取り１１万弱。
家賃４万。
光熱費１万弱。
電話等１万５千弱
信販　１万。
カードローン　１万。
食費？２万くらい。
となると、娯楽費はな〜〜〜い。
マイナスですよ。毎月。はは。
さようなら。

>>526
問題は電話代だ。すこし高いな。

本当ならかなりすごい。
電話等の‘等‘はネットも含んでるだよね？
ここにくるお金があるだけまだいいよ。
俺なんてすべて連れのPCからの書き込みだからね。

>>526
病気したら大変だ

女だったら、男友達をたくさん作れば、
毎日日替わりで男にメシおごってもらえるじゃん。

男はカネが無ければ女友達もできず・・・ただ餓えるのみ。

今年の年棒は200万ダウンの250万です。
社長に怒鳴られてばかりです。
「休みの日も来い」「できないんだからがんばるしかないだろ」
といわれます。
毎月の手取りは、15万です。
一応上場企業です。
36歳です。家賃が払えないので引っ越したいのですが、
金と時間がなく引越しもできません。
今私の顔はとても惨めな顔していると思います。

>>531
上場企業で社長に怒鳴られるのか？

３３歳手取り１９マソ。ボーナスゼロ。
これかなりやばいよね。

２７歳手取り１８万　地方銀行勤めです。

>>534
残・ボはあるんだろ？

俺は手取りそれ以下で、両方無い（零細商）

給料は安い仕事だけど、かなり楽な仕事なんだなコレが…。
なかなか辞められそうもない。

ご融資で生活応援致します

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>>533
お前は俺か？

パーティ男5500円
をなんとかしてほすい・・・

野球板
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

>>538
わらた。

低所得者応援age

>>533
ボーナス2か月分追加したら俺か

>>533
ボーナス１ヶ月分追加で私と同じ。ただし社会保険・有給休暇等一切無しだが・・・

私の所属する会社でも、とうとう７月から１０%の賃下げ決定。春闘が終わったばかりなのに。
さらに希望退職者募集に、逆にアルバイトの募集‥‥
この最悪の時代を乗り切るには、違った視点で物事を見るしかないと思う。
私もコレを実行したら、全てうまく行くようになりました。
http://members.jcom.home.ne.jp/suwanna/

俺は33既婚だが
4年前に親の作った赤字で、自営業をやめてこの会社に入ったのだが
手取りで20万（残業15時間）ボーナス5ヶ月
シフト制で月6〜9日休み（年間93）
有給休暇あり
なのだが、この会社が一部上場企業の子会社で
社員の95％以上が出向者。
で残りの5％に俺がいる。
出向者は700〜1000位もらっている
仕事は2chを仕事中に2時間くらいみてられる位ﾏﾀｰﾘなのだが
出世もないしｽｷﾙｱｯﾌﾟも望めない。
こんな感じで、「転職か？それとも留まるべきか？」
を考え中・・・

>>546さん
またーりできる職場なら悪くない条件でしょうね。
ボーナスがけっこうあるみたいですしね。
他人の給料を気にしても自分の給料は増えないし
勤務中に2ｃｈする時間で勉強してみては？

>>546
まじで？めちゃくちゃ良い条件だと思うんだけど・・・
もっとくわしくおせ〜て

金無くても妻と子供の笑顔があればいいじゃん！

給料安くても楽な仕事ならいいんだけどないかな〜。
もちろん掛け持ち承諾してくれる会社ね・・・。
手取り２４マソだけど月３５０〜４００時間働いてます。
残業は休日出勤含め２マソまで。

入社当時から４マソしか昇給してない。
３０過ぎで４００時間を毎月こなすのは無茶だ。
向こう側の世界が時折見えますよ！

漏れは２６で残業１０時間ぐらい
薄給でもこの方がいいや

>>546
オレモ上場企業（誰でも知ってる）の子会社に内定もらったんだが、給料の話はまだ。
やっぱり親会社に比べ低く抑えられてしまうんろうか？

>>549

金が無いと妻と子供の笑顔を見ることはできなくなるでしょう。

むしろ、笑顔どころか顔を見ることもできなくなるかもしれませんね。

私なんか、２０年も勤めて￥１６８，０００〜！

つまんないから、思い切って辞めちゃった♪

でも、辞めて大正解☆

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm

>551
うん、うちも某管理職に昇進すると手当が月２０万つくんだけど
その激務っぷりを見ていると絶対になりたくないと思ってしまう。
そこそこの職務でいいや。

オイおまえら、朗報だ！
なんと墨田のハローワークで職員募集してるぞ
なんと月収28万円だ
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就業時間9:00〜17:00 休憩時間60分 時間外なし 賃　金288,000円
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>>550　飲食でつか?

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ていうか一ヶ月って720時間しかないよな。
どういう実験動物だよ>>550は。

手取り20万以下っても場合によるよな。
超激務で40万貰っても短期的にしか稼げないだろうし。
体とか精神壊してしまったら元も子もないし。
人間関係良好で会社が潰れる心配ないくて
仕事が楽なら20万でも我慢できるけどな。
でもそんな会社は今時公務員とかしか思いつかん。

あとは上司次第やね。
同じ時間と給料でも、「高い給料で雇ってやってんだ、この役立たず」
じゃ、しょうがないよな。

いい環境で仕事していくのも報酬のうちでし。

>>559
>>550じゃないが、漏れも月400ｈ超の労働をした時期があったよ。
その月の手取は75万を超えてたよ。（賞与月じゃねーよ）
まあ、幾ら金になってもするもんじゃねーな。
命が一番大切だ。　金と命を天秤に乗せたら駄目だと思ったよ。
体壊したら元も子もねーよ。

やっとこのスレらしくなってきたね。

愚痴はもう勘弁。

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このスレを見たら、銭形金太郎を見たときと同じくらい元気が出てきました。

時給1000円で月400ｈ働いたら40万になるんですが・・・（税金引かれるけど）
>>550さんは時給換算にするといくらで働いたわけ？
吉野家で毎日バイトしたほうが稼げるよ

バイトには社会保険も厚生年金も無い

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２部上場企業で手取り１７マソ。
ボーナス３ヶ月だったしやめたよ。
大卒から５年間勤めて、昇給１万２千円。
ひとつの部署でどなりちらされながらもがんばって、
あと数年で所長が定年で次は俺だ！って思ってたとこで
違う部署に移動。
また１から怒鳴り散らされ続けるのか、と思うと
新しいとこで１からはじめたほうがいいか、と
退職願を出す気になった。
しかし、次の仕事が決まってからやめるべきだった。

今さらながら後悔、、。

>>562　何のお仕事?

>>570
システム開発業です。
残業代を全部支給してくれる所でした。
（そういう所は少ないらしい）

理系

　

>>567
うちは正社員でも社会保険ない

>>569
漏れもよく似た境遇で辞めたよ。
いまも給料安いけど、職場の雰囲気がいいんで続いてます。

>>574
あなたはおいくつ？職種は？お給料は？
教えて下さい！
漏れの職場も人間関係いいんだけど余りの給料の安さに辞めようと思ってるところ。
漏れは２８才
税込み総支給２２万
茄子１６＊２って感じ
まじで辞めるか・・・

>>575
辞めてプラスになればなあ。
ていうか労働時間で割ってみて、時給いくらでっか。

週休２日だから
２１日出勤８＊２１＝１６８
１日平均残業時間３０〜４５分んで月大体１５時間ぐらいかな（全部サビ残）
１６８＋１５＝１８３
２２００００÷１８３＝１２０２
って感じだね。派遣以下

うちの社長。それだけ出せば、バイトより高給出してるんだぞ！ってすぐ怒る。
バイトと比べんなよって感じ・・・時給１１６０円っす。

あー、額面なら時給1500円くらいなんとか行くわ。（暇な月）
といっても労働時間が短いんだけどね。ウン。

あー、もっと短くなんねえかなあ。

＞５７４
人間関係って大切ですよね。
俺も３０になってしまったけど、手取り１７あればいい方だと割り切って、
会社の雰囲気のよい職を探してます。
それか、一人でのんびりできる運転手か。（w

ま、楽な仕事ってのはないって知ってるだけでも
年を食ってよかったかなって思ったり。
とりあえず有給消化中に大型１種、２種免許をとるつもりです。

>>580
運送はきついぞ！
元運ちゃんより

>>580
運送はのんびりしてる暇なんて無いと思うが？
その代わりやや高給だとは聞くけど。

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今度ボーナスからも給料と同じ割合の年金が取られるようになるんで、
毎月の年金負担が減って手取り増えるんじゃないか？
ま、増えると言っても数千円だが。

オレの会社は年商５億円はあるのにチーフで月収２０万、オレ１２万、バイト時給６００円です
これはどういうことなんだ？

>>582
>その代わりやや高給だとは聞くけど

20代からしたら、やや高給に感じる
40代ぐらいになると、薄給に感じる

運転手に役職ないからな・・・

ここの板で仕事つれ〜なんて言ってる香具師には１００％運送は勤まらんよ
漏れの今の会社立ち仕事で離職率も結構高いけど漏れからしたら全然きつくないもんな〜
やっぱ運送やってると体力＆精神力付くよ
どんなにきつくてもあれよりは何倍もまし、昼飯食う時間あって、トイレいけるだけまし！

零細づとめほど、不満を言わないのか・・・
向上心が無いからとも言えるな。
大企業の人間はしっかり不満を言ってるぞ！！
お前等もガンバ！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大企業ほど社員の不満強く　人事評価や賃金で調査

　規模の大きな企業ほど人事評価や賃金に対する従業員の不満が強い−。
　こんな傾向が、生命保険文化センターが１６日発表した「企業の福利厚生制度に関する調査」で分かった。
　雇用や賃金などで人件費抑制策を最近取った割合が、大企業で高いことも分かっており、
　従業員の就労意識に影響しているようだ。
　調査は昨年８月から１１月にかけて、東京都区部や政令指定都市で実施。
　仕事や勤務先に対し不満な点を正規従業員１８０２人に複数回答で尋ねたところ
　「人事評価」を挙げたのは、従業員規模別で５−２９人が１２・３％、
　３０−９９人が２３・１％、１００−２９９人が２０・３％、３００人以上が２８・３％だった。
　「賃金・報酬制度」でも同様に、大企業ほど従業員の不満が強かった。（共同通信）

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>>588
それで大企業の従業員がどんどん辞めてくれると助かるんだけどね。

>>588
それでも大企業に入りたい。

>>591
入れるものなら入って仕事のやり方とか勉強した方がいい。
大企業はさすがに凄い。
俺はついていけなくて辞めたけどね。経験はオススメ。

昔、知り合いだった証券会社(某Ｄ証券一般職)勤務の香具師
当時29才　手取り13万でいっつも金ないとか言ってた。
まぁ金カネ五月蝿い香具師だったから
財形でかなり天引きされてたと思うけど。

>>593
財形だろ。
俺の友達でそういう奴いたよ。
しっかり貯め込んでいた。

>>593
うちの知り合いの証券マン
バブルの余波が終わった頃手取りで14万ぐらいになった
って言ってたよ それで転職してきたから
そのときは25歳だったけど
7年前 だいぶ落差があったみたい

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>>594
いるいる。「手取りこれしかない！」と嘆いてても、よく聞くと
財形ごっそりで、家賃も社宅扱で安い上に天引きで...って。
手取額で単純に判断できないことって多い。

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>>597
でも今の時代、金がないって言っているやつのほうが賢いと思うよ。
（ちゃんと計画的に人生設計しているのなら）
バブルの時にいたなあ〜、俺は太く短く生きる！宵越しの金はもたねえ！
は！は！は！昨日パチンコで１０万すっちゃたぜ！（細かい事にはこだわらねえーみたいな）
今生きていたら後悔してるんだろうな。

貯金は必要経費と考える時代がやってきている事は紛れもない事実だと思うがな。
（貯金の額は人それぞれだと思うが・・）

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私大（まあち）院卒

・年齢 ３４
・性別　 女
・勤務地 愛知県
・税込年収　３００万(手取り月給１４万）
・職種　ただの事務（人間関係よくない）
・住宅について　実家　
・通勤について　全額支給
・残業　月０時間

誰か私を養ってください。おながいしまつ。生きるの疲れますた・・・

>>602
手遅れ。いままで何やってたの？
仕事よりいい男捜さなきゃ。

>>603
まあそういうな、顔さえよければ貰ってくれる人はいるさ。
４０まで子供が生めるからね。

>>602

漏れ２０代後半。無職。
職見つかったら考えたげるね。

>>602
33歳独身　一部上場企業　年収700万　犬一匹
の友達紹介しようか？　太ってなくて女なら誰で
もいいってさ。

転職活動中なのでどんな業種なのか知りたいんですが・・・

>>607 >>606に言ってるの?
わかるように書いた方がいいよ
もしくは以前書いた番号を名前にいれるとか

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
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愛知って景気いいんじゃないのか?

>606
私に紹介してよ。

>603　アルバイト・派遣の繰り返しでやっと見つけた正社員の職がこれでつ・・・
>604　顔は・・・若い頃は綺麗だと言われたことありまつ・・・今は苦労が顔に滲み出てダメでつ・・・
>605　是非、おながいしまつ・・・
>606　ネタでつか？漏れはネタではないでつ・・・もうだめぽ

>>612
きれいって言われたことあるなら大丈夫だよ。
がんが
けど、同じ歳の人(女)で結婚してない人
まわりで最低4人ぐらいいるけど........
私も愛知で今度面接あるんで 会ってもわからんだろうけどよろしくね

おお？好感触？
でも、仕事無いからな。今。
仕事見つかるまで養ってくれ。ﾏｼﾞ。

>>612

↑612宛ね。ｽﾏｿ。

３５歳（男）独身
某工場勤務（営業兼品管）５年目
今まで手取り２１万でしたがこの春給料がダウンし１９．８万に・・
取引先が２社倒産し
社長以下全社員が給料ダウン・・パート２人解雇・・・


周りの友人は最低でも３０万位手取り貰ってるのに・・・・

>613　あなた、良い方でつね・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
　　　面接がんがってくださいね・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
>605　養えませんがｗ就職がんがってください。
　　　２０代、男性なら公務員でも企業でもなんとか入れまつよ。
　　　漏れも２０代後半はいろいろな試験チャレンジしますた
　　　けど
　　　ダメですた・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

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>>580あたりで運送業の話が出てたが、俺の場合北は青森、南は神奈川まで走る。
実質的な休みは土曜の夕方から日曜の夕方まで。
ま、2日に一回くらいは家に帰れるが実際マターリしてられるのは2，3時間くらい。風呂入ってメシ食って少し子供の顔見たら、また走る。
拘束時間だけで考えるなら、キツイ部類じゃないだろうか・・・
給料は月に額面で27くらい。各種保険は完備。ナスは当然なす。
人間関係だってあまりよくない
運転手は会社を出れば一人だから気楽だと思う人もいるだろうけど実際そんなことはない。
この業界に身を落とすとまず異業種への転職はムリだろう（俺がそうだった）
よほど食い詰めてないかぎりこの職種はどうかと・・・
この板の住人はいろんな職種の方がいると思いますが、どう思いますか？

ど〜れ休憩もしたし、また走るか・・・
今日は20時に出発して今はまだ栃木県、横浜まであと3時間ってとこか・・・（鬱

>>584
ボーナスからがっぽり引かれるのでトータルでは増えるんだそうだ。
なので内の会社はボーナス無くして、年棒を12ヵ月均等割に変えた。
（去年までは16分割で夏冬に2ヵ月分）
端数の計算の仕方でこっちが特なのか？

>>619
元設計&部署内(PG、一部SE)
私の場合IT関係だけはおすすめできん
役職を持っていればいいが 40歳中すぎてはつらいと思う
特にPGだけなら.........................
どこの世界も異業種行くとつらいと思う
会社がつぶれたりするのはしょうがないが
途中で終わるとわかってる職種はつらい.................

>>602
俺高卒33歳だけど、それでも良いなら。
仕事は続けてもらわないといかんけどな。

>>602
結構もてるじゃないですか やっぱり出会いがないだけですよ
歳じゃないですよ
とりあえず捨てメ−ル作ってのせてどんな人かわからんから
しばらくメルともしてみたら?

全部バイアグラ売ってる会社だけど、入るならどこ？
ttp://www.max-ad.com/kojinyunyu/bosyu.html
ttp://www.q-jin.ne.jp/search/detail.php?id=1324
ttp://www.jkt.jp/kyujin.htm

２ちゃんでお尻愛ってのも結構スゴイな。
しっかりしたヤツ選べよ（笑

俺の知り合いのおっさんで年収2000万を軽く超えてる人がいた。
だが、激務による重度のストレスに耐え切れず、早期退職制度に応募。
55歳で退職し、現在はタクシーの運ちゃん。月収は手取り20万前後にまで
下がったそうだが、ストレスによる胃痛、下痢等の症状が全て治り、
高収入時代より充実した人生を歩んでいるという。うらやましい・・・

>>626
ネタか？
タクの運ちゃんが気楽な仕事と思うのは間違い

>>626
月収も手取り２０マンいかないぞ！

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26才・女・大卒・独身
洋服販売員(準社員＝バイト)・勤務地　都内
実家にて親と同居

高校卒業後から去年までキャバで働いていて収入は最低でも月60〜70万位だったので
今の手取り15万弱(交通費込み)の給料はきつ過ぎる！
大学時代ずっと遊んでばかりいて大した資格もないので就職できない。
ブランド品とか服とか買い物大好きなので給料はその月に使い切り貯金も０。
金持ちと結婚したいよー。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

どーなんだろブランド品嗜好って…。
イイものを使うと戻れなくなるってのはわかるけどこの場合は…
贅肉付きすぎて沢山食べないとお腹が一杯にならない体質になった
って感じだ。

そーもそも海外ではブランド品って美術品扱いで
ブルガリなんて高くて買えないわ、って言ってるフランス女のウチにはプールがある、
みたいな感じらしく…。

いや、しょうがないか…日本の男が海外で女買いあさるのと同じで…。

>>631
ただの馬鹿ですな。

>>631
つーか、その年じゃそろそろ相手にされなくなるだろ
金で女釣るなら、当然もっと若いやつがいいし

３３才、専門卒、独身
建設関連、金属１０年目

残業ないと２０マソいかないよ
いま公共事業へってるからね．．．
夏の茄子も期待できない

>>636
建設関係は辛そうだね。
体質、考え方がまだ昭和やバブルを引きずっているところ多いしね。

金属ねぇ、たしかにキツイ。
良い大学出て残業もしてんのに
３０半ばで６００万いかないんじゃない？

十代のころは、社会にでたら年齢マン円だとおもってたよ。
二十代でも年齢マン円なかったけど
｢まあ、まだ若いし。年齢マン円は三十すぎてからかな」
と自分をなぐさめ



いま、三十代・・・・・・・・・・・・20NAIYO!!!!!

>>638
今の時代、500万超えてればとりあえず文句言えないだろ。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


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これだけ景気が悪いと先が不安だねぇ。
マイホームのローンを30年組むという香具師は、余程自信があって余裕なんだろうね。

300万超えてたら文句言わんけど

>>631
泡風呂逝け、お前にはそれがお似合いだ。

大学の学費を負担した親は泣いてるだろうがな。

泡風呂ってソープの事？

>>631
夜、キャバで働けばいいだけじゃん

>>646
最近はキャバのバイトも容姿悪いと採用されないからねぇ。
女にとって容姿というのは重要な資産だね。

27歳（今年28）男、入社３年目突入。
手取り２０万（手当て含）、ボーナス3.3ヶ月、年間休日１２５日、有給アリ（消化率７０％）、
通勤時間車で５分、昇給去年も今年も５０００円、残業手当青天井（ですがほとんどありません）
職場雰囲気ﾏﾀｰﾘ。職務は予算管理から設備管理まで何でも。

こんな感じのところで働いているんですけど、前にも何人かの方がカキコしてますが、
一部上場の子会社です。
７割5分が出向者で残りが子会社直属です。
出向者平均年齢48歳。子会社平均年齢30歳で、仕事量も子会社社員の方が圧倒的に多く、
仕事のスピードもクオリティーも上です。
が、給料では子会社社員の1.７倍ほどもらってます。
その点が凄くなんつーか、アレで転職しようかと考えているのですが、どうでしょうか？
資格はこの会社に入ってから10個くらいとりました。（手当てはありません）
資格あるなしで転職するにあたって作用しますか？
今以上のところへの転職は難しいでしょうか？

27歳（今年28）男、入社３年目突入。
手取り２０万（手当て含）、ボーナス3.3ヶ月、年間休日１２５日、有給アリ（消化率７０％）、
通勤時間車で５分、昇給去年も今年も５０００円、残業手当青天井（ですがほとんどありません）
職場雰囲気ﾏﾀｰﾘ。職務は予算管理から設備管理まで何でも。

こんな感じのところで働いているんですけど、前にも何人かの方がカキコしてますが、
一部上場の子会社です。
７割5分が出向者で残りが子会社直属です。
出向者平均年齢48歳。子会社平均年齢30歳で、仕事量も子会社社員の方が圧倒的に多く、
仕事のスピードもクオリティーも上です。
が、給料では子会社社員の1.７倍ほどもらってます。
その点が凄くなんつーか、アレで転職しようかと考えているのですが、どうでしょうか？
資格はこの会社に入ってから10個くらいとりました。（手当てはありません）
資格あるなしで転職するにあたって作用しますか？
今以上のところへの転職は難しいでしょうか？

>>649
入社3年目なら給与は悪くないんでない？
125日休めて有給消化できて、残業あまりないならいいと思うけどな。

＞出向者平均年齢48歳。子会社平均年齢30歳で、仕事量も子会社社員の方が圧倒的に多く、
＞仕事のスピードもクオリティーも上です。
＞が、給料では子会社社員の1.７倍ほどもらってます。

子会社だとそんなもんでしょ。

＞資格あるなしで転職するにあたって作用しますか？
希望する業種で必要なものなら歓迎されると思うけど、
無関係のものをいっぱいとってもプラスにはならないかな。

＞今以上のところへの転職は難しいでしょうか？
何をもって「今以上」と言ってるのでしょうか。
給与が良い企業ならいっぱいあると思うけど、
得てして勤務時間が長いとか、激務である、など問題もあると思うし。

どうしてもやりたい仕事があるんじゃなければあまりお勧めできないかな。

だからさあ、つまり
時給で考えようや、な。お前ら。

>>650
どうもありがとうございます。
今以上というのは、給与面だけで、他には満足してる感じです。
いや、給与というか、一番ネックなのが親会社との差ですね。
福利厚生から給与まで。
資格は初級シスアド、エネルギー管理士、建築士2級、1種冷凍機、ほか何個かで、
その全てを必要とする企業なんて無いなと自覚はしておりますが、せっかく苦労して取ったので
役立てればなと思ってたのです。
今やりたい仕事ってのもないし、もう少し考えてみます。

>>649
ﾏﾀｰﾘな職場でそれ以上の条件は公務員でもありえ無いと思われ、
親会社があるから子会社も存続できる、ぶら下がってるだけの存在と思えば
給与の差も当然であろうと。

解雇されない程度に適当にやっとけ、俺がおまいさんの立場ならそうする。

公務員２７歳（大卒、ヒラ）
月手取り２４万（残業代０）
ボ４．７月
だけど、おもしろい仕事した方がいいよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>654
じゃあやめろ、おもしろい仕事に転職汁、いますぐ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

２８歳手取り２７万ですが何か？

>658
１００万長者の自慢みたいだな（ｗ

>>658
せめてそれに０がもう一つついてから自慢してくれ・・・
かっこわりぃゼ。

>>660
本当は
年 270万ですが何か？

>>661
せめてそれに０がもう一つついてから自慢してくれ・・・
かっこわりぃゼ。

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必要十分以上の金の為に振り回されるのはもう嫌だ

>>664
それはどれくらいのことを言ってんの？
億？兆？

>>665
学生じゃあるまいし、そんな現実感覚の無い高望みは致しません

何でも自慢に聞こえるなんて、
経済面だけでなく、精神面まで貧しいんだな・・・・

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今の２０代が３０才になっても手取り２０いかない香具師
腐る程いると思う、昇給も殆どねえしさ

３０代のスレのはずなのに、２０代の意見も多いな。

ちなみに３６歳で手取り１４万８千円、一人暮らし。
前職は手取り２０万だったが、倒産により退職。

１年間探したけど全然決まらなかった。ハロワの検索で
試しに２４歳で探したら給与も条件も３５才以上より良いのが
たくさんあった。この歳になると条件だけでなく給与も下がるとは。

１５万切るなんて泣けるけど、仕事が見つかっただけでも
ありがたいと思わないとやってられないからもう少し頑張る。

言いたかないけど、今時の20代より根性はあるつもりだが・・ダメか、ダメだな

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

クリック保障型、振込みが￥３０００と低設定だから安心お手ごろ。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=wwfhnkl

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

>>667
？俺？自慢って？？

>>673
665にじゃない?

ネットで求人出すんだけど、無料のところ教えて。
ただし日給の月払いだから、週１休みで手取り月２０万くらい。
手取りっても社会保険関係一切未加入だから引くのは所得税だけ。

そんな会社に誰が行くのだろう・・・

釣りだよね？

追い込まれたら行くかも
20マソガ魅力に見えてきた

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

＞＞１９９〜＞＞２０１
ワロタ

>>675
yahooで検索掛けたらすぐ出るじゃん。
そんなことも分からないで、ビジネスしているならキツイゼ。
ま、つりだろうけど。

32歳、毎月残業代込みで平均25マソぐらい貰ってましたが、
たまたま先月残業が０だったんですよ。
そしたら先月分、基本給から控除を差し引いて手取り15マソ......。
ちなみにボナスはほとんどありません。

負け組決定ですね。

>>681
大丈夫だ！
茄子がまだあるじゃないか。
りそなはカットだぞ。
君にはまだ明日がある。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；　＾＾ ）
　　　　　　　　.　'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　／／
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　,-（　ヽ　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　 　　　　　　／
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　　　　　し'　　　/＿＿)＝ ◎――◎ 　　

＞681
残業ないとガクッと減るよね．．．
基本給と手当だけでは正直つらいよ

今年は夏茄子も期待できないし
（減る！っていうんじゃなく、あるか？ってかんじ）

将来の平均年収３００万説とかあるけど
それより下がりそう．．．

今日ニュースで見たのだが、年金の負担を大幅に増やそうという動きがあるらしい。
今後のことを考えると仕方ないと思えるが、問題はそのあと。

かき集めた年金をリゾート開発に使用（これは有名だが）。その維持費や閉鎖による
損失が莫大。
また、株式投資（専門家は年金活用の原則に反していると分析）にも使用していたらしく
その損失5兆円以上。
この年金乱用の親玉は、1980年代にこの年金使用を天下りに役に立つと公言していた。
一般企業と違って、この者どもは損失出してもお大きな責任は取られない。
資金が足りなくなりゃ、また国民からかき集めればいいと言うことらしい。

ただでさえもらえなさそうな年金を、こんな理由で大幅に負担増やされるんじゃ
たまらんよ。
どうにかこの年金・税金の無駄遣いを阻止する有効な手段は無いものだろうか。

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>>686
とりあえず選挙にいけ「どうせ変わらない」などと無駄口を叩く前に投票に行け。

暗殺しろ

天罰屋にでも依頼すっか。でも何処へ行けば・・・。

＞30代で手取20万以下！

そんなDQN連中は逝っていいよ。完璧な負け組み人間だね。

アメリカに再占領してもらおう。

>>691
このくらいのあおりじゃ燃料にならないよ。

>>691
もう逝きかけてるから大丈夫だよ

３５歳手取り１８万

超零細企業（鋳物継手）のルート営業職（勤続４年）
４年前と給料変わらず
ここ３年は棒茄子なし。
休みは日曜・祭日のみの０８：００〜２０：００（残業手当ナシ）
社用車はｍｙｃａｒ持込・・

只今海見ながら昼食・・

携帯からカキコでした。

>>695
がんがれ

>>696
さんきゅ〜
何か嬉しいよ・・・
今からクレーム処理に行きます。では・・・

>>691
職があるうちはまだ完璧な負組人間じゃないさ・・・
問題は、それだけ安く見られて役立たずと評価されてるわけだから、
そのうち首切られた能無し君が、
フリーター　→　無職　→　貯金切れ　→　ホームレス　→　社会復帰不能
ってなっていく事さ・・・それが完璧負組へのルートさ。

だから、「準負組」程度にしとけ。
一部は勝組に返り咲く人間だっているさ、努力さえ怠らなければな。
まあ、上を見ずに下向いて慰めあってるうちは、下に向かっているわけだが。

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

＞695
「海見ながら昼食」　うらやますぃなあ。
おいらなんか上司の顔見ながら、不味い社食で昼食だもんな

>>698
フリーター　→　無職　→　貯金切れ　→　ホームレス　→　窃盗or強盗or殺人　→　逃亡　→　外国でマターリと暮らす

という舐めた香具師もいるよ。
自分が死ぬくらいなら殺すって感じの香具師。
よくニュースでも見るだろこんな香具師。

会社の景気が悪くなり将来に不安を感じたため、
３０前に何とかしたいと思い２９歳で退職したが、
転職経験が多かったので次の仕事が見つからず、
しょうがないので３０歳になったにもかかわらず
時給８５０円のバイトはじめました。
パートのおばちゃんにせかされ、
年下の先輩に怒られたあと雑用係にまわされた。
これで手取りは１５万ぐらい・・・
時給が安いために従業員は
２０代前半のバイトとパートのおばちゃんがほとんどで
お昼休みも一人で寂しく食ってるﾖ。
でも、貯金がないのでやめられない、この先どうしようかな〜

>>702
ネタじゃないなら、どうにか手を打たないとかなりヤバイね。
正にフリーター　→　無職　→　貯金切れ　→　ホームレス　→　社会復帰不能コースだね。

>>702
この先どうしようって、もう底辺でゴミ拾いぐらいしかないだろ。

いくら現状が悪くても、次を見つけない限り辞めちゃダメなんだな。

そだね。

>>702
おれもにたようなもん。
平均年齢６０のおばちゃん達あいてにしているよ。
でも男が少ないからかみんなにかわいがって
もらっているとおもっている。
次の仕事見つかるまで１５万でもがんばれ〜。
それともずっとそこに居る？

わーい、不覚にも無職生活6ヶ月もおくっちまったが、
7月から再就職決まったぜい。
前職よりも年収ベースで100万アップ。
車買おうっと。
ちなみに既婚でつｗ

転職活動の合間にでも読んでみて下さい。
きっといい事あるよ。　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/ricego/index.html

>>708
うらまやすぃ。

>>708
最近、既婚がｳﾗﾔﾏｼｲとは思えない

おっかしぃなぁ。
毎年それなりに昇給してるのに手取りがほとんど変わらないんだよな〜。
今年なんかボの手取りが去年より減ってるし。
年収は増えてるはずなんだけど・・・。

バイトとか、在宅ビジネスとかしたいんだけど、何かない？

ダイソンの在宅営業が年収450万くらいだってさ、今も募集してるかどうかは知らんけど。

問題は募集してても入社できるかどうかだ

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毎月の手取りは若干増えましたが、茄子の手取りが大幅に減りました。
もうこれからは茄子払いで買い物できないね。

毎月の手取りは若干増えましたが、茄子がなくなりました。

age

３０代間近、♀、基本給１４万円ありえない？

38歳男です。
5年前は手取り35万でした。
今も同じ会社にいますが手取り20万です。
月曜に退職願を出します。

>>721
職安に行くと手取り13万円位の仕事しかないぞ。

>>721
面白くないのはわかるけど
よっぽど自分のスキルに自信がない限り今辞めるモンじゃないよ。

>>721
総支給で２５万位だろ。
職安行っても、それくらい貰えるのは有資格者だけだぞ。

>>721
茄子は？

>>721
辞めるなら次決めてからやめれ。

721大人気だなw
しかし辞めるって・・世間知らないって怖いな

721をそんな脅かさなくてもいいじゃないか、今時手取り20万なんて時間の無駄だね、
すぐ手取り40万以上の仕事が見つかります、辞めた方が身のため。

手取り１５万の俺には２０万なんて夢の大台だぜ、
昇給２０００円だから２０年かかっても届かん。今２９才。

ここに書き込んでる人ってどんな会社に勤めてるの
従業員２０とかそういうれべる？

従業員２０００人、東証一部上場企業ですが
手取り１５万８０００円です。２７歳！
関西中堅私大卒です。

>>728
手取り40万以上の仕事が簡単に見つかるなら、もっと失業率下がってるよ･･･

>>731
でも額面だと３０万ぐらいだろ？
財形や昼の弁当代や社宅の社員負担が給料天引き

>>732
ＤＱＮ飛び込みの営業なら４０万以上可能だよ。
まっそのかわり悪魔に魂売らなきゃいけないけど・・・
当方昔、浄水器の営業経験有
良い物と信じて売りまくった・・・
無頓着な主婦、何も知らずに良い物と思い買った老人達・・・
自分も良い物だから高いのは当たり前〜って思って売りまくった・１月８０万の給料
だった。
しかし同じ様な商品が市場では１/３で売っている事に気付き仕事を辞めた。

>>735
DQN先物、商工ローンなども同じ範疇だよね。
何ヶ月いや何日勤められるかわからない業種に逝くくらいなら
額面15万円の会社のほうがまだいいな。

>>730
従業員20人、30歳で年収450万ですが何か？

給料って会社の差ももちろんあるけど、業種によってもえらい違うわな。

>>736
ならなんでこのスレに居るの？

>30歳で年収450万

自慢する額かよ

就活の合間にでも見て下さい。　　　　　　　　　　きっと良い事あるよ。　　　　　　　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

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>>739
自慢と受け取るところが哀しいな。

29歳で420ﾏｿ・・・・　はぁ　同窓会行きたくねぇよ　ﾏｼﾞで!

なんでー、いいじゃん＞４００マソ。
胸張って生きれ。

>>743
えっ、何しにこのスレ来てるの？
二度とこなくていいから。

>>743
キミみたいな高給取りの来るスレぢゃないよ。

年収350万ですが、お仲間に入れてもらえますか？

正社員なのに手取り９万円の俺は何なのですか？
ちなみに従業員数１０００人です。

>>748
何か税金関係以外の天引きがあるんでないの〜？

>>748
財形とかの天引きさんはご遠慮ください。

どうやってそんな安月給で暮らすんだ？
年収１０００万あるけど生活楽だって思えないぞ

>>751
そんな・・1000万貰ってるやつがこんなとこに来るわけない。

でも来てみた

2001年に中日ドラゴンズに１０億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８〜９割を返還している。 一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。

もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。

こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/

1000マンリラ

転職ならここがいいよ。
就職応援サイト「SOS」
http://freett.com/syuusyoku/

今月は12時間も残業してるんで、手取り20万超えそうです

12時間『も』…

　余裕で150時間越えてますが20時間分しかもらえませんが

　

>>757-759
先日あるテレビである主婦が残業月100時間越えて、だんなが過労死したから認定してほしいと労働省にいったら却下されたという話をしていた。
たった100時間で過労死なんてするか！！ドアホ！！と俺はオモータよ。
主婦の感覚は恐ろしいですわ（ｗ

漏れ３４。

手取り２５万。でも錆残月に７０〜８０ｈ。

これなら、残業なし手取り１９万の方がいいよ．．．

>>760
残業月100時間越えは２〜３ヶ月程度なら大丈夫だが、
半年以上続くと精神が破壊されるよ。
やっぱ人並みに休まないと。

極貧から施しを求める境遇に落ちたもの
かろうじて生き延びてはいるものの身を守るすべのない土地なし労働者
昼夜暇なく働き詰めで過労の召し使い
抑圧と隷従に馴れその役割と運命に妥協している妻
こういったひとびとはすべてそれぞれの苦境を甘受するようになりがちである。
かれらの窮状は平穏無事に生延びるために必要な忍耐力によって抑制され覆い隠されて
（欲望充足と幸運に反映される）効用のものさしには、その姿をあらわさないのである

アルマティア・セン（ノーベル賞受賞経済学者）からの引用。
この人は第三世界の経済・貧困研究の権威ですが

カナーリ俺らに当てはまる罠

>>762
そりゃ言っちゃあわりぃが、甘いって。
8時間以上が基本的には残業扱いになるはずだから、1日12時間〜13時間はたらいたら、4〜5時間残業だろ。
休出を1日でもしたら、少なく見て10時間。20日〜25日の稼動日数があれば100は超えない時がたまにあったにしろ、近い時間になるよ。
その死んだオサーンは今までぬくぬくと暮らしてきたんだろ。
急に忙しいところに逝って鬱になって自殺したらしいが、そいつが世間的に甘く、そして弱かったんだよ。
同情も何もないぜ。
俺は一日12時間くらいは余裕でこの１０ん年間毎日のように働いているぜ。

むかしは残業0を達成した年もあったのになあ

>>751さんへ
あなたのような年収1,000万ではありませんが
このような低所得者層の書き込みを見つけては　煽っている人を知っています

その人は市の職員でしたが　あまりにも使えないために　いつも飼い殺しのような施設に飛ばされていました
一応正職員ということで　役職は付いていましたが
他から飛ばされるだけあって　人間性、能力ともに最低でした

別スレでも書かせていただきましたが　自分の職場は知的障害者などが通う福祉施設です
その男性(50代)は唯一の正職員でありながら　仕事中にネットでアダルトサイトばかり見ていました
(そのことは施設利用者みんな知っていましたが　本人のみがばれていないと思っていたようです)

市長にもばれそして市役所でも大問題になりましたが　いまだに首になりません・・・
（それでもあまりにもヤバイ人間だからということで飛ばされましたが・・・)

その人はいまだに自分は無実だと言い続けています
しかし今までの豊富な実績と人間性で　現在は誰からも相手にされていないそうです

それで唯一の楽しみは仕事中にこの様なスレッド　もしくはホームページを探しては　
自分が正職員だということを　自慢話しているそうです
（市民の誰からも相手にされていないし　嫌われているから・・・）

とりあえず履歴の消し方を覚えてから　自分は無実だと言えばいいのに
いまだに証拠を残したまま　今日もみんなに嫌われる行動をしています・・・

でも田舎で300万の人と都会で400万貰ってる人なら
圧倒的に田舎の人の方が裕福に暮らしてる。

遊ぶところはなさそうだけど

>>762
私は去年一年間、継続100時間以上、平均150時間以上、合計2000時間以上の、
残業を行ないましたが、病気一つせず、
現在ではテニス・ゴルフ・乗馬・株式投資を趣味として、
週一で彼女と会う程度の、健康で文化的な生活を送っていますが・・・何か？

精神的に余裕がなくなっていたのは確かだが、
環境が改善すれば、元通りになったよ。
まあ、100時間ぐらいでまいるって事は、
密度的にキツイか、仕事自体が嫌なのか、人間的にストレスに弱かったんだな・・
そんなもんは個人差だろうけどな。

オイラ⇒専門卒、給料の安いことで有名な業界へ
　　　　　業界内転職１度あり、給与１９万８０００円
幼馴染⇒６大学卒後、国家公務員。
　　　　　　３年で退職後、コンビニバイト３年現在地方公務員
そんな幼馴染がオイラに言った言葉は、
「給料良くないんだよ地方公務員は。、３年目の僕だって
　２３万しかもらってないんだよ！」

もうだめです。やりきれません。友達の縁切ろうかと・・・・

残業時間よりもやっぱ人間関係うまくいかないと疲れるよ。
昔、登校拒否の奴とか馬鹿にしてたけど
今なら彼らの気持ちがわかるな。

怒鳴られて 夜12時までやってたりすると
もうどうでもよくなってくる。

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>>769
でもその幼馴染って２８くらいなんだろ。
手取り２３万くらいなら少ないんとちゃうか？
２３０万で少ないとなったらｺﾞﾙｧの世界だけど。

>>772
ここのスレタイをよく見ろ！

>>773
＞「３０代手取２０万以下！GO」
俺も一日単位で見ると20万以下だよ。

日収20万以下？　一部高給娼婦はクリアだな。
週収20万以下？　俺も頑張った週換算ならクリアだな。
月収20万以下？　日本のスキルが無い単純労働者はこの辺か。
年収20万以下？　中国都市部では既にクリアしてる奴も多いな。

サイドビジネスでも始めるか…

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1022099460/156

ﾌｯ、くだらないヘリクツ言ってるﾔｼが居るな。

自分の収入がどの程度か？↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1053707936/l50

↑鬱になりますた！

神田うのの新恋人って39歳で年収２億らしいぜ。
30代で20万の手取り？
20万ってなに？あ、俺の4日間くらいのギャラか・・・
って感じなんだろうね。

しかし神田うのも金だけが本当に好きなんだねぇ。
ここまであからさまだと呆れました。

しかし、こう次から次へと金持ち毒男を
捕まえられるなんてのは一種の才能だよなぁ。
どこに行けば(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!できるのか
御教授いただきたい…。

>>779
ちょっぴりうらやましいくせに・・・

素直に言おう。
漏れはうのの新恋人と噂されるﾔｼが羨ましい。
ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)なとこだけ美味しく頂いちゃってるうのも羨ましい。

年収は羨ましいがうのはｲﾗﾈ

ソニー大賀さんの退職金は、ウチの会社の年商より大きい。

ソニー大賀の頭の中身もおたくの社員全部より優秀

未経験22歳
月給18万　交通費全支給　茄子（実績によるらしい・・・）
福利厚生無し　社保完　退職金有り　残業有り

これって微妙に安い気がするのですが贅沢なんでしょうか？
1人暮らしなので住宅手当とかつかないのはきついっす・・・

22歳なら普通じゃない。高卒、大卒にもよるだろうけど。

１８万。。漏れなんか２８で１４万とちょっとだぞ。

昨夜のテロ朝のネプの番組で出演していた農業の女は月収７万だった
だけど自立した生活をしていたな〜。
婿を募集していたから、農業したい＆嫁が欲しい香具師は応募したらどうだ？

農業に甘い夢を見られるほど若くも無いし、無知でもない。

age

とりあえず、快楽に溺れながら死にたい気分だ。

ＳＥＸ死ですか？

腹上死

手取り２０マン以下でもやっていける生活力があれば
いいんじゃない。
趣味は金のかからないものにして、余分な出費を減らす。
食事は、野草とか採って天ぷらにしたりさ．．．

別に20万以下でも生活水準を下げたらいいだけなのに、何悩んでいるんだろうね（ｗ
たばこや酒なんてなくても死なないし、車も軽くらいでもいいだろう。
住むところも別に贅沢いわず、20万ないのなら文化住宅に住めばいい。
力もないくせに高給を取りたがるのは、ないものねだりですな。
小さく生きればいい。出来ない香具師はね。

>>796
それでも隣の芝生はとても綺麗に見えるのさ・・・
上を見たらきりがないというけれど、でも少しでも上に這い上がりたい。

>>797

＞それでも隣の芝生はとても綺麗に見えるのさ・・・

そう思う人が大半だが、実は資本主義経済システムの犯されている。
常に比較級を使って、経済を回そうなんて魂胆は、精神性の高い人物には
通用しないと思われる。飛行機のって、エコノミーとビジネスクラスや
ファーストクラスに囚われている人間は、自ら自分自身を苦しめている事に
気づけ！　どれも皆、最終的に目的地に到達しているだろ？

旅は快適なほうがいいんじゃ？

>799

だから、精神性が高ければ、「心頭滅却すれば、火もまた涼し」なの。

つまり長渕剛の歌う「幸せはなるものじゃなく、感じるものだ」ということですね

>801

う〜ん、ちょっと違う気もするが、君がそう思いたいならそれで良いのだろう。

>>800
それができたら悩みなんか無くなるだろ馬鹿
できねーから皆困ってんだよ

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>>800
そんな精神論ばっか言ってたってどうしよーもないんだよ。
気合を入れれば竹ヤリで戦闘機が落とせるとでも思ってるのか！？

現状が不満ならば、自分で動け！
誰も何もしちゃくれないよ。

20万も取るなよ〜、中国にどんどん仕事とられてるんだからさ〜、10万で我慢していこーぜ！

今の額面が、ほぼお前らの価値だ。
その現実をまずはきちんと受け止めろ。
お前がいなくても、社会は問題なく動く。
変わりはいくらでもいる。

煽りではない。支給額１８万弱。
生きてはいける。

オマエら、木曜日は銭金をみろ
手取り１５マソとかでメソメソしてるのが情けなくなるぞ

お前ら告白汁
「夏のボーナス　あなたの支給額は？」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021379

茄子なんかありませんが、なにか？

まあ、贅沢はともかくとして、老後の設計どうするんだよ。

残業ない会社だったら手取り15万ぐらいでもいいな
休み隔週ぐらいでもいいから
一人なら生きてける
そのうち日本が終わるだろう(w

名無しさん＠引く手あまた 　 　 03/06/16 23:36 ID:3n5vbtEs　 ★

違反の潰し方板から出張です。m(_ _)m
去年、ここにも類似スレが立ちましたが、最近は見当たらないようですので
立てさせていただきます。

☆☆交通安全協会費は絶対払うな！☆☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046880535/


下っ端Ｋ缶の再就職先の無理矢理な確保に過ぎず、実際の道路交通の安全には
全く役に立っていない「交通安全協会」は撲滅しましょう。

>>812
働けなくなったら練炭かな〜

ちっきしょう！
いっその事有り金全部持って
東南アジアにでも行くかぁ〜!

向こうじゃ中流くらいにはなれるだろ

>>816

だからー、その有り金がどこにあるんだよ。(w

東南アジアいっても、使ってすぐなくなるような金しか
無かったら恥ずかしいぞ。

中流ってその生活レベルは、日本と大差ないぞ。
テレビだってエアコンだって車だってあるんだからさ。
ちなみに、おれはテレビあるけど、エアコンと車が買えないんだが。

東南アジアだって車は輸入しているわけだから、日本で買うより
高いんだぞ。(w

ガス代は安いけどねー。

準備しておけば安心。
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手取り15万ならその15万の生活をすれば良い。
人間、基本的に見栄っ張りだから、それ以上の生活をしているように見せたい一心で、借金する馬鹿が
いる。
どうして自分以上に見栄で見せたがるのか俺には分からない。
別に良い車に乗らなくてもいいし、そんなにブランド品なんかを買う必要もない。
そんなことをしないと異性がついてこないのなら、すごい薄っぺらな人間なんだね。

今日就職決まったよ・・・
９時６時土曜半休日曜休み（盆正月の休みはわからん）
本給２０万（他の手当等全くなし）ここから保険年金引かれたら
手取りは１５，６ってところでしょうか？
もうハロワ行くのも面接受けるのも疲れました。
３７歳。終わったね・・・。

>>821
２０万なら手取り１７万くらいいくんじゃないか？

>>822
年金だけで3万円近く引かれるよ。
>>821
37歳で職安で20万円の仕事が見つかるなんて運がいいよ。
埼玉県の北部なんか15万円の仕事さえないよ。

37才でこのご時世仕事があっただけラッキーだろ

>>820
そんな贅沢しなくても15万じゃキツイんじゃないか？貯金も出来ないぞ。

>>823
２０万で年金そんなに引かれないよ、会社が半分負担してるんだよ。
もしかして、、、、

厚生年金は１．５くらいだったと。
社会保険全部で３万くらいだね。

社会保険と年金併せて４万ぐらいだよ
税金込みで5万ぐらい

ちなみに去年基本+その他=22万(経費別)でこんなもんだった

>>829
なんだよ、税金込みとか経費別って。　大体、年金の話してるんだろ。
分かってるのか？

要するに給料の支給額は○○万円の場合、
社会保険、厚生年金、所得税など引かれるものは
それぞれ○万円だったと例を挙げようとしたけど
文章下手だったと…

年金で引かれる額は会社によって違うよ。
将来、厚生年金で会社がいくら払うかによって違ってくる。

ちなみに俺の場合は、前職は２万と少しだったけど、現職は４万引かれてるよ。
老後の保障が少しでも手厚くなるんだったらと諦めてるけどね。

>>832
高齢化社会へ突入しつつある日本では数十年後の
老後の保障はありません。
自分で貯金しないと！！

>>833
働けなくなったら練炭するつもりだから貯金は必要ない。
だいたいボケて家族に迷惑かけてまで生きてたくない。

>>830
年金だけ考えても全部引かれるもの考えと食ってけんだろう?
目安として20万だったら4万-5万みとけばいいよ
もちろん交通費etc..が出る会社ならばの話だが

準備だけしておけば安心
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>>834
俺の予想では数年以内に練炭は簡単に手に入れることができなくなるね。
練炭の購入には、第2種練炭取扱技術者以上の資格が必須になり、購入時には
厚生労働省への届出と警察への登録が必要になる。
もちろん売る側も練炭取扱責任者乙種以上の資格が無いと扱えない。

という訳だから、今のうちに買っとけ。

練炭練炭って気楽にいってるけど、Co中毒は苦しいぞ。

>>838
練炭＋睡眠薬が常識ですぜ旦那

>>798
ホームレスも、（ダンボール・虫に刺されたり寒かったりミジメだったり）
一泊3000円のカプセルホテルに泊まるヤシも、（窮屈、体イタイ）
一泊8000円のビジネスホテルに泊まるヤシも、（まあ普通に風呂入って寝れる）
一泊10万以上のスイートに泊まるヤシも、（全てを満たし優雅さを満喫できる。）
どれも寝るという人間三大欲求の目的を満たしてるな。
けど、金があるなら少しでも良い環境で寝たい、
それが資本主義って奴だ、階級を分けて上手に住み分け。

aga

aga

aga

aga

hoge

>>820
＞そんなことをしないと異性がついてこないのなら、
＞すごい薄っぺらな人間なんだね。

これを言うとほとんどの人が薄っぺらくなるね。
収入が少ない部分に対して「薄っぺらい」と同等のセリフを言うべきだね。
それに家を現金で買わない人も見栄っ張りということか。
世の中借金するバカばっか、それとも車と家は別ですか？（ｗ
別と言うならそれも見栄だね。

>>846
何が気に障ったのかわからんが
借金は今のご時世大変危険です。
いつ解雇されるかわからないのに、毎月ギリギリの返済してるのはよくない。
今のような時代は現金で買うのが基本。
家も車も物もローンを組むのは破綻の第一歩です。
見栄の問題ではないですよ。

我々は、どちらかといえば、幸福になるためよりも、
幸福だと人に思わせる為に四苦八苦しているようである。

・・・・・誰の言葉だったか忘れた。

人生なんてたちの悪い冗談みたいなもの

私の言葉だ.....(事だ?)

人生はたちの悪い冗談の連続だ
といった人もいます。

>>846
おまえって何でもかんでも文句をつけるタイプだな。
まあ仕事がなくてお金もなくてひがむのも分からんでもないが、おまえみたいな弱者がいないと、勝つ人間も存在しないからまあいいか。
死ぬまでブツクサ文句を言い続けてな。
カッコワリ。

”人生は低空飛行で。ウツ大歓迎という気持ちでいきましょう。
明日のことは明日憂えばいいのです。
そもそも、人生は命をかけるほどのものなのでしょうか。”

「こだわり」を捨てる　小林信源

嫁。元気出る。
最近文庫本で並んでる。

入社日の関係上、今回（今月）の給料は私はないんですが
・・・今時現金手渡しの会社なんだ・・・この会社・・・。
従業員は２６人と、確かに小さい会社なんだけど
一人ずつ消えていって「？」思ってたら・・・ちょっとびっくり。
オマケに給料日だってのにみんなの顔も明るくない（←私のように
久しぶりに仕事した、ってワケじゃないからかもしれないけど）。
私も給料安いのはわかってはいるけど
来月初給料の時「がっかり」するのかなぁ・・・。

６月入社で７月末にお給料もらえる。
額面で１７万だって。
もらえるだけうれしい。（長らく無職だったので）

>>854
やったな！頑張ったかいあったな！額面も中々のもんだ！

額面１７万って、手取りにしたら１４万くらいか？
せ、生活できねぇ・・・。

ご希望額、融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。

審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
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年食って、会社に尻尾振って、でも仕事できない。
そんな奴がすげーいい給料もらってて、マネージも
出来ないくせに。若年層は奴隷扱い。
大抵はくさいタバコをどこでもかしこでも撒き散らす。
人生を楽しんでいる風にも見えない。

こんなのが結構いるんだけど、これって僻みですか？
こいつらの年代の８割は射殺すれば君たちの時代だ。

無職時代の借金、手取り14万じゃ一人で暮らしていくのがやっとで
元金すら返せてない・・・
もう80万もある・・ボーナスもないし。
氏のう、32歳・・・

今日の支給額27マソくらいあったよ。(w
もっとも、社保無しではあるが。

八十マソの借金くらいなんだ。踏み倒してしまえ。
あるいは、特定調停で減額もチャレンジしてみたまえ。
借金解決の本はいまどき、どんな本屋にも置いてあるから
見てみるとよいよ。>>859

共産って派遣なんだっけ？

>>853
手渡しの会社＝説教付き。

お前等ミジメだの。
高校入試３割しか解けないような教師でも、
４５歳ならお前等の数倍は稼いでるのによ。

リストラされる実力主義の公務員の厳しさをしかと見よ！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000162-kyodo-soci

>>863
マジレスすると、今までそんな香具師に税金が使われていたのかと思うとムカツク
民間と比べるなら、まだまだ甘い

その職種ならそれぐらい解いて当たり前
元々教えるためにある職種なら仕事が出来んと言うことだろう

わかってるよ、ちゃんと初めに確認した条件通りだし。
でも、実際振込額を見たら、へこむ・・・。
初給料１０万円台って・・・これでも資格職なのになぁ。

>>866
20ﾏｿ台だったらこのｽﾚにいないわけだが

>867
額面20万以上、手取り20万以下の人間がここにいるのだが？

>>861

派遣つーか、偽装請負だわな。(w

aga

>>856
おお、おれも似たような境遇だよ。
プラスして、給料は月末支給、基本１２万で手当が５万（シフトなんで夜勤手当など）
更に同族中小ＤＱＮだす。日に２〜３本は社員にサラ金から電話がかかってきます。

キャッシングの審査は秘密厳守で
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>>872
>>871は違うんじゃないか？

>>872
借りてる本人じゃないよね
会社の人に勧めろって事?

>>873
>>874
おいおい・・・、何をつっこんでいるんだ。
確かにタイミングが良すぎるけどなｗ

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

aga

今年は夏のボーナス無さそう．．．
月の手取り２０弱 X １２ヶ月で２４０マン
冬のボーナスもらえたとして、４０マンプラス

俺いま３３才。建設業関連。
年収手取りで２８０マン
大丈夫か、俺．．．

勝ったぜ！２０万上なだけだが。でも年はもっと上、大丈夫じゃないよ、俺．．．

茄子でた20位

月の手取り16
8-17残業なし
借金ナシ貯金ナシ
田舎で実家

ﾀﾞﾒ？

もっとしたがいるよ
実家で現在失業中
収入なし

32歳男、手取り19万。
カミさん、手取り16万。
副収入22万。
子供がいないが、そろそろ作る。

俺の基本収入が少ないのが凹む･･･

副収入多くていいね。

>>882
副収入ってなによ？
メインよりいいじゃん。

>>884
闇金じゃねーの？

>882
パチ？スロ？
もしくは堅実にアルバイトとか？

気になるー

MLMとか？（無理だろうな〜）

PCセッティングでそのくらい副収入ある知り合いがいる。

888get

なんか、もうどこでもいいから・・・と思って勤め始めた今の会社。
給料安いのは、仕方ないと思うが（オール込み込み２０弱。手取りは１６）
同じ社員で、休みの数が全くちがう。
ある人（２４歳）は週休完全２日。（それも、忙しい時に限って休む）
仕事は絶対私の方がしてるのに、給料がその人より少ないのも
納得できない。
私は、日曜日しか休めない上、たまに日曜も仕事。
給料は月給だから、代休も、手当もなし。
それでも我慢しなければいけない、辛い３６歳・・・。

>>889
業種、職種によるが、昔と違い今は本当に実力の世界。
年功序列とか礼節とか先に入っている方が上と言う時代は終わっているのだから、卑屈にならずに頑張って結果を出して会社に認めてもらえばいい。
ただＤＱＮな会社ならいくら頑張っても認めてもらえないから、今勤めているところがＤＱＮくさかったら、とっとと辞めてしまう方がいいね。
あんたがどれ位出来る人か分からないが、実力があればソコソコの待遇で使ってもらえるところはまだあるよ。
もしそれだけのモノがないのなら、これから頑張って力をつけていけばいい。
泣くも笑うもあんた次第だよ。

書き込みが女だと
やたらと親切なレスをつけたがる奴が出てくる

>>891
889って女か？
文面では分からないね。
でも俺の気持ちは男でも女でもいっしょだな。
卑屈になったらやっぱり終わりだよ。

>>892
いいひとだね

889です。性別は女です。
何が不満かって、この会社は社長の奥さんが事務・経理を担当していて
お給料とか、その奥さんの気分次第、と言う感じなのがいやなのです。
（職員同士、「あの人は幾らもらってるらしい」って話もあったりして
　雰囲気もあまり良くない・・・）
だから、要領のいい人・よいしょの上手い人は待遇も良く
ただ文句も言わず真面目に仕事してる人はいいように使われてる、と
いった感じです。
ある手当が付くのですがその手当もある人は１万円、ある人は７千円、と
差がありすぎ。仕事の出来る出来ないや、年齢じゃなく要領です。
ちなみに私は要領が悪く、いいように使われてる口です。
でも、一応資格職なのですが、正社員はハロワなどで見ていても
３０歳くらいまで・・・と言うところがほとんどのところで
（それでなくても、ウチは田舎なので）文句は言えないのかなぁとも
思ったり。
今、ある資格し取得にむけて勉強中です。資格取ったら、辞めてやる。
　

>>894
がんがれ。
辞めるのは、転職先が決まってからだぞ。

>>894
そりゃダメだね。
なるべく早く脱出をしないといけない。
別に資格なんてなくても転職は出来るよ。
年齢ではじかれると思っているかもしれないが、それは厳しい言い方に聞こえるかもしれないが言い訳だよ。
面接で自信がないのが顔に出ているからはじかれるんだよ。
自分の中で確固たる自信のあるものを一つでもあれば、こんな時代でもまだ仕事は選べる。
もしないのなら、その資格を取ることで自信をつけるしかないのかな。

男でも実力あったって年齢の壁があるのに
女性で・・・
ちょっと厳しいんじゃない？
それもここの人たちに言われてもね。

2ちゃんねる板対抗バトルロワイアル
http://www005.upp.so-net.ne.jp/br-2ch/

>>897
実力あれば、年齢関係ないでしょ。年齢でダメって言われるのは
実力ないんだよ。

面接だけでどれほどの実力がわかるというのか、そんなキレイごとなんの説得力もない。

http://www.southernclub.net/members/takuyagoti.html
おすすめｻｲﾄちょっと最初は大変！

>>900
そんな面接で判定される状況になる時点で実力無いです。

>>894
悲観的になるな。
仕事なんかいくらでもあるさ。未来は開けているさ。

>>902
実力って、具体的にどんな能力を指すんだ？

>>900
面接で話をしただけでは確かに実力の有無を見極めるのは難しいだろう。
となると、職務経歴表の過去にどこに勤めていてどんなことをやってきたのか、
また記載内容に基づいた質問というのが判断材料としては大きくなってくる。

面接受けて「求めている実力を持っているかもしれない」とも思われないのは
本人に問題があるんだよ。

仮に本当に実力があって書類や面接では分らないだろうと思うのなら、
実力を持っていることを自分から積極的にアピールしないと駄目だよ。
言われた書類出して、聞かれたことに答えるだけじゃなくてね。

>>904
具体的にはいえないだろうが、実力ある人は一種のオーラみたいなのが漂うもんだ。
うちの会社での面接でも、もちろん面接だけでは分からないから試用期間で最終的に決める訳だが、
その試用期間で試す人選にしても、数分の面接で決めないといけない。
その数分の中での細かい態度と雰囲気でどうするか考える訳だが、ダメな奴はその数分だけでボロが
でるもんだよ。
面接で落とされる奴はその数分だけで「使えない」と判断されるんだよ。
面接ですべてではないが実力は見えるよ。見えない部分は試用期間で見れば良い。
３ヶ月もあれば、ダメな奴はいくらでもボロがでるよ。

人事も所詮はリーマン。博打の採用はしないだろう。
社長直々に面接ならポテンシャルのみで採用は有り得るが
人事は過去の経歴に基づいて採用してれば採った奴が
使えなかった場合の責任回避になる。

大人のふり〜ま　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

>>907
責任回避でなくてリスク回避の観点から当然のこと。

専門のこと話してたらだいたいわかるぞ
実力がどれぐらいあるかは
もっとも面接官が知識ある人に当たった場合だが
中小だとその可能性あるが大きいとたぶん駄目だろう

そろそろ次スレ立てるべきかな？

あげ

たーすーけーてー
もらってビックリ１４万て、何さ？？？
これが給料とは、悲しすぎる。
でも、車の税金はとりあえず払えた・・・。

>>913
そんな給料でクルマ持ってるのか！？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

いるよ・・・
田舎だもん・・・。」

実家なら14万でも余裕だな

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漏れも月の手取り20ﾏｿ以下。
家賃と生活費だけで火の車

諸経費込みで50万円の車買おうかな〜と思ってるんだけど、年収200万だからかなりの負担だよ。
これに任意保険が年間6万円と月極駐車場代が月1万円がかかるし。
一人暮らしで年収200万で車持ってる人いる？

おまいら、小遣いで風俗行ける？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

aga

>917
いつまでも通用しまい

>>920
車板みればわかると思うけど、５０万程度の中古車は、
すぐに要修理箇所が出てきて、結局数十万つぎ込まないと
まともに走れないという危険がある。

>>920
原付にしなよ。分相応の生活したほうがいいよ
せめて年収300万ぐらいになってから考えた方がいいよ
なんだかんだでいろいろ金がなくなるよ。
思わぬ出費があったりする。
ｶﾞｿﾘﾝ代、ﾊﾟﾝｸした時、傷・凹み、事故･･･

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>>926
同意。
さらに駐車場代・保険・税金・・・
そんなの払ってたら生活できないよ。
年収300以上あっても、よっぽどド田舎で家賃や駐車場代が安いところじゃないと住めない。

貧乏人は徒歩orチャリor電車で移動するのが一番。

言える
貯金できなくなっちゃう
貯金ないと危険だよ

年収200以下でも実家で家族同居なら余裕で新車買えます。
車なんて家族一人一台は当たり前。
貯金か…給料安いから900ﾏｿしかないけどな。

でもこの920ってかなりの田舎の人じゃない？
それだったら路駐も出来るし、50万の車だったら軽だろうし、そんなに維持費は掛からない。
田舎だと車がないとしんどいだろうしね。
ま、年収200万だと確かに生活が本当に苦しくなるだろうね。

田舎の生活が楽なのは親にパラサイトができてる間だけ。
そうじゃなければ、月収15万じゃきついはずだ。もちろん結婚なんて無理。

>>931
そうだよ、超がつくほど田舎だよ。
ペンギン村に匹敵するね。
どこかは勘弁してくれ。家を出て１分も歩かないで山だよ山。
そういうとこ。
うちの周りに路駐しても、そもそも駐禁の標識すらないし。
ちなみに両親は引退して年金生活さ。
生活費なんかは兄弟３人で働いてそれぞれ入れて暮らしている。
もちろん一緒に生活。
このあたりじゃ２世帯３世帯で一緒に住むなんて普通だよ。
必然的に大家族になりがち。
というか、そうしないとマジ食えないし。
農家じゃないけど畑じゃ野菜の栽培してるし、そうして
節約できるものはしている。
>>932
そのとおり、俺の収入だけじゃ食っていけない。
家族のつながりがあって成り立っている。
まあ上を見たってキリがないよ。
両親だけ残して、さっさと兄弟は都会に出て暮らすなんて、
そんな真似俺にはできない。

田舎は確かに収入低いね。否定はしないよ。
それでもみんな、何とか暮らしてる。
全国の田舎住まい、がんがばって生きろ！

生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
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>さっさと兄弟は都会に出て暮らすなんて

しかしほとんどの香具師は独立して出ていく
その支えもいつかなくなるからね
心の準備をしておかなければならない
　老後の世話の問題とか厄介な問題もあるし
歳をとると田舎は不便です。
良い病院はないし通うのも大変
結局最後は近くの都市に出ることに
なっているのも見てるし。

３０歳、手取り１３.５マン。
那須は、まだ出てない。パラサイト。
ちなみに妹が、水で、月収100マン。
金銀ぴかぴか。リッチッチ。
非常に惨め。死にたい。

水は
独立できなければ
40まで
40〜

次スレは？

手取り19万だけど、パラしてたときの貯金で車買いました、
車がないと通勤もままならないから持たざるをえない。

今は1人でアパートでなんだかんだカネかかるけど、今の車を手放すわけにもいかん、
しかしクルマにかかる税金はたまらんな、普段のガソリン代からして半分以上が税金だし。

親は自分より早く死ぬから、いつまでもパラサイトできないんだよな。
俺の月収14万で親が死んだらどうやって生活していけばいいんだろうなぁ。
昇給なんて10年で2000円位だろうし・・・
5年前から昇給０だぁ（T＿Tｌ；

>>940
なんで辞めないの？

>>940
本当にそう思うならもっと頑張らないと。
冷たい言い方に聞こえるかもしれないが、誰も助けてくれないよ。
自分のことは自分でしないと。
何か次のアクションをおこさないと、5年間昇給０は終わってるぞ。

まあ、あげとくか

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

>>940
俺も今２６才で税込み２０万よ
手取りにすると１５〜１６、はっきりいって最悪だ
今までは落ち込んだりしてたけど
これからはそうじゃない、やっぱ上を目指さなくちゃいけないと思う
今の職場人間関係も良くてやめるのもわるいきがするけど（俺がいなくなると
同僚がサビ残１日３時間はすることになる）
けど俺の人生だ、このままじゃどうにもならない
だから俺はやるよ、もっと上目指す。

手取りで２０万越せないなら交渉すべき。必要な人材なら少しは上がるでしょ。
上がらないなら自分を無能と悟り諦めるか、有能だと思うなら、評価の出来ない会社を見捨てるべき。

>>945
ここは「３０代」で手取２０万以下のスレだぞ。
わかってる？

>>947

いいじゃないか、どうせ30才超えても同じなんだからw

>>948
同じじゃないだろ。
可能性という点では。
それに単純にキャリアが短いと安いのは当たり前。

>>946
会社が零細すぎると交渉してもどうしようもなかったりする。
無い袖はふれぬってカンジ。

俺は31歳、手取り18ﾏｿ。
普通の事務職。会社全体で安月給。
今は共働きだから何とか･･･。
子供作りてえよ･･･
お金は大事だよ。
みんな苦労してんなあ･･･

俺の知り合いに学校の先生がいる。
この前一緒に飲んで、そいつが言った一言が印象に残った。
「昔の子供には夢を持て！と言えたが、今の子供には言えない･･」
解る気がした。。

準備だけしておくか。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html