大卒で職人になった人います？

手に職がないと就職が難しい今日
大卒で転職して職人なった方いらっしゃいますか？
大工、家具職人、塗装工、調理師、パン職人、洋菓子職人、家電修理技術者
他、転職談教えていただけませんか？

>>1
建築学科から建具屋に弟子入りした香具師なら知っているが。

いるいる、いっぱいいる。
鳶から土方まで。
私の友人はたくさんいる。
中央大卒、自称司法浪人の土方４年目も雇ったこと有るし。
でもたいがい家業を継いでる。

>>2
なぜ香具士？

手打ちそば職人なった人いる？

ヤツ
↓
ヤシ
↓
香具師

そういや従兄弟が美大出て京都に行って、染め物職人になったの忘れてた。
５年近く合ってないな。

1は何の職人になりたいのかね？

俺の知合いは、経済学部で大工になったぞ。
楽しそうだった。生き生きしてた。

中央大出て猟師の香具師いる。　職人じゃないが。　　ちなみにコレ本当の話です。

俺も中央でて、酒屋と運転手やってるやつしってるぞ。

中央じゃなんの不思議も無いでしょ。
慶應、上智ついでにＩＣＵあたりを出てタクシー運転手やってるぐらいの実話を聞きたいね

香具師ってどうよ？

意味不明の布団とか掃除機売るよりゃ１００倍職人のがマシ。
職場の人間がＤＱＮだらけでない確証があるならむしろ職人のがいい。

>>12
あ〜君はバカかな？

プログラマは職人じゃないのかな？

>>12　あ〜君はばかかな？

>>11
俺のおじさんが、東大でのタクシードライバーがいるっていってた。
今の景気じゃありえるけど、バブル期の話だったな。

>>12
椰子ってどうよ？

カメラマンは職人ですか？

>>15
それは奴隷といいまつ。

漏れは通信工事見習やってるが、
先輩が性格悪くてやっていけそうにない。

ああ、そうそう。　早稲田出てカメラマンやってる友人もいるね。

>>20
そうそう　俺もやってたよ。電話工事屋。数ヶ月で辞めてやったけどw
まともなコミュニケーション取れる先輩方がいなさ過ぎだったw
そうだよね？　どこも一緒だと思うよ。
そいう奴が好んで希望する職種なんだろうなぁ。
でも、その職種に応募した自分も（ry

以外とパチンコ屋はいい人が揃ってたな。結構でかいとこだけどね。
やっぱ人生踏み外して、人の痛みがわかってる人間が多かったんだろうな。
みんな3年もいないけどね。。

あ、職人の話だったね。さげ

>9
又鬼になってたら驚くがな

>>21
漏れはその職種に応募した訳じゃなくて、
入社後にとりあえず通信工事してくれる？って事でやってるんだよね。
本来応募した職種は暇で全然稼動してないらしくて、だまされて入社しった感じ。
給料も棒茄子も残業も面接で聞いたことと全然違っててびくーり。
一昨日なんか昼勤・夜勤・昼勤と連続35時間勤務でもひとつびくーり。

そんなのけっこういるよ。

まー、中途半端な職人もどきはダメだって事だな。
通信工も誰にでもできる仕事だし。
それに限らず、簡単な仕事ってのは人間が腐るからね

入っちまったものはしょうがないから、
在職中に次の仕事も探してるよ。それに体力・精神力増強のためにもなるし。
まだ見習いなんでこれが簡単な仕事か分からないけど、
中途半端な職人はダメというのには同意するよ。

>>26
本物の職人は宮大工とか、その辺だよね。
あれは下手なビジネスマンなんかより人間的に超えとる。　
頭も相当無いと無理だという話だそうだ。

そういう本物の「職人」という言葉がいつの間にか拡大解釈されて大して
「職人」でもないのに「職人」と言われているのでしょう。

ＴＶのお笑いが「芸人」と呼ばれているのと同じデショウ。
あれはただの「ＴＶタレント」だもんね。

まあ、それ言ったら世の職種の呼び名の殆どが実は怪しいモンだw

今となってはガラス職人か蕎麦打ちになりたい。

東工大で建築勉強して大工やってる奴なら知ってるな。いや、本当に普通の大工。
早稲田の理工出て、野毛で焼き鳥焼いてる人も知ってる。
そういえば、こないだ店閉めて本出した麻布十番門扇の親父も慶応出だろ。

俺のツレ、大学でて今は内装職人やって、若いの雇って、結構稼いでるけど。
少なくとも、俺のような、会社の奴隷よりは楽しそうだよ。

職人とは言えないが香具師ってどうよ？
たこ焼き、大判焼き、金魚すくい、射的…。

あぼーん

>>32
香具師の求人ってどこでしいれるのでSKY？

>>32
東京芸大出身で縁日の飴細工売りをやってる人がいたね。

ネタ職人

洋菓子、蕎麦、調理師、など飲食系の職人になった方いらっしゃいますか？

讃岐うどん極めに香川県行って来るかな･･･当方MarchのM理工です　ﾋﾞﾐｮｳだな･･･

広島大学には大学在籍中にかわら職人になった人居ます。
最近学校こないんで教授が彼のうちに連絡したら・・・
「あっ、今三原でかわら職人やってます」だってさ。

他にも「吹奏楽部にはまって３留中」とかいます。

京大出身でなまこ壁塗りの職人がいたな・・・。

>>34
「弟子入りさせて下さい」と何度も何度もお願いに行く。

>>21
＞ああ、そうそう。　早稲田出てカメラマンやってる友人もいるね。

マスコミで活躍している売れっ子のカメラマンなら早稲田や慶応出はごまんと
いる、というよりそれが普通。

22歳　大工　赤井邦道

現役の職人さん書き込んで！

俺の知り合い九州大学法学部出身の庭師になった。
学生時代から英語を勉強していたが、現在アメリカ在住。
向こうで日本庭園師をやってる。
永住権もとったらしい。

#　この前コロンビアの破片が近所に落ちてきたってさ・・・

×九州大学法学部出身の
○九州大学法学部出身で

ｽﾏｿ

（　´∀｀）

今年30歳です。今から洋菓子職人になりたいんですけど難しいかな？

職人って呼ぶのかどうか知らないけど陶芸の世界では高学歴はザラにいるよ。

>>48
陶芸って職業じゃなくて趣味ちゃうん？

京都大学卒の声優　永井一郎

京都大学卒の漫画家　榎本俊二

さざえさんの波平の声やっている人だよね。永井さんって。

>>1
洋菓子職人
なろうと思った動機は？

私の友達で同志社辞めて和紙職人になった人がいます。
花火職人ってのはどうなんだろう？

　趣味で洋菓子作りをしているのと、手に職をつけたいと思ったからです。
たとえ会社が潰れても何か自分の手に職があれば生きていけると思います。
未経験で年齢も若くないし（今年30歳）はっきり言って雇ってくれる所なんて無いと
思うけど、、自分の好きな事を仕事にして見たいです。理想ばかりで甘いのは分かっているのですが、、、

折れ、東北大学工学部→●立車輌で設計→現在、模型メーカーで真鍮製の精密手作りで
鉄道模型を作っているが幸せDQNだ。

慶應出身でこんな人もいる
http://www.asahi.com/travel/walk/meijin2.html

>>1
ふつー、会社が潰れたら同業他社に転職するだけだと思うが？なぜ菓子？
潰しのきかない仕事してて将来不安ならさっさと転職したら？

学校出てから職人として第一線でやってきて、コンクールで受賞とかした奴
なら独立とか考えるレベルだと思うぞ、30歳って。
ちなみに歳を食ってから料理人ってのは勧めないね。料理って味覚や感性の
問題だから、究極のところ、20歳ぐらいからひたすら旨い物を食い続けて
舌を鍛え上げた人しか本物にならないよ。自分の味覚に自信ある？無いでしょ？
別に職人でも構わないけど現実路線でいったほうがいいよ。

>>48
確かに芸大卒とか多いかもね。じゃなくて早慶卒とか？

東大卒のホームレスもいる時代だし。

通信工の逝く末は”職人”ではないのでみなさん勘違いしたらダメだよ〜

通信工→現場監督→現場代理人

といったカンジで管理系へと発展しなきゃいけない職種なんだよ〜
人を使えて初めて一人前といえる職種だよ〜

端末処理がうまくなろうが鉄塔昇るのが速くなろうが
それだけじゃ半端モノ扱いのままだよ〜

それでヨシとしてる半端モノみかけるけどね〜
はっきりいってアナタ達全然評価されてないよ〜

キツイようですがこれが現実です…
この職種に職人はいません
というか必要ないんです…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

大叔父は漆器職人。
叔父は石工。
二人が共通して言っていたことは
・「ものを作ることが好きで好きで仕方ない」という心がないと続けられない
・美的センスも必要

30歳からでも初められる職人ってあります。

あぼーん

文系大卒で電気工事士になった方います？

>>55
幸せDQNって何かイイ言葉だな

>>50
職人から話がそれてすまないけど、
古いけど、東京大学卒業の俳優　　渡辺文雄（NHKテレビ「連想ゲーム」、
フジテレビ「くいしんぼう万歳」）

渡辺文雄さん曰く、同じ年齢で、東京大学に同性同名の渡辺文雄が
いたということ。俳優の渡辺文雄さんは旧制静岡高校→一浪→東大。
もう一人の現役で入学した渡辺文雄は東大卒業→官僚→栃木県知事となる。
俳優の渡辺さんが現役で東京大学を受験したときに、出来が悪かったので
合格は無理だと思っていたが、合格発表を見ると「渡辺文雄」（当時は名前
でも発表されていたらしい）とあったので、ビックリしたらしい。そして
大学の事務局にいったら、もう片方の渡辺文雄が出てきたので、同性同名
がもう一人いたのでこのことが分かったらしい。このネタは官僚上がりの
渡辺が、自分の選挙運動で使ったらしいよ。

官僚上がりの渡辺文雄は栃木県知事選挙では多選批判をされ、福田現知事（元今市
市長）に敗北。

はーーーい。
銀行員→プロビリヤードプレイヤーになりました。
賞金制なので収入面では下がりましたが、向上心が湧いてきます。
生きている実感もします。

>>55
世界工芸？

>>67
ネタだよな？！　　　ネタだよな？！

本当だったら・・・・なんかいいなぁ。

おれの知ってる楽器職人はたいてい大卒だよ。
芸大、大阪芸大、東北大。

職人バンザイ！！！中高年から初めてもなれる職人あります。

例えば？

バス運転手

あぼーん

>>73
職人じゃないでしょ”！

職人さんいらしゃーい！！！
！！！！

時計職人に憧れてたっけ。

友人はじいちゃんのやってる時計やになるチャンスを棒に振って
いまは土方で働いています。
そのじいちゃんはスイスでもどこでも留学させてくれるって言ってたらしいけど･･･
俺がなりたいよ･･･全く･･･

>>1　マジレス。
専門卒になってしまうが、いとこがパン職人やってるよ。
ちなみに高卒後、
製菓製パンの専門学校に2年→パン屋を3店渡り歩いて約15年修行→独立。
店を開いて約4年、やっと軌道に乗って来た…といったところか。
手に職をつけるのはもちろんだけど、経営のセンスも同時に
身に付けなきゃいけない、ってことで、長めに修行したみたい。
一人前になるのは、とにかく長い道のりなんだねぇ。

俺にはとても真似できない…

岡野雅行先生マンセー！！

なかなかやるのう！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubb s207

職人最高です！！！！
私は30歳職人になるには厳しいですが
職人さんの話がいろいろ聞きたいです。

ネットで探せば、脱皿でしかも30過ぎてから
陶芸家になった人がごろごろ見つかるよ。

>>83
挫折した人は見つからないという罠。

陶芸家で食えるとは思えん

あぼーん

職人に大卒のﾔｼ意外と多くいるんだね。
伝統工芸人形職人に医学部卒業がいるとも聞いた。

調理師になった人いますかね？

>>88いくらでもいるよ、でも新卒後すぐじゃないと間に合わないんじゃないかな

>>今年30歳ですが間に合いますか？

age

大卒で現役大工やってるよ　まあ３流大でけどね・・・
リーマンもやってたけど、比べ物にならないほど楽しい

あぼーん

大学出てコックをしていました。
はっきりいって３０歳からはきついと思います。
労働時間は私は早いときは５時起きで帰宅は１２時は過ぎるとか当たり前でした。
もちろん残業手当なんかありませんから。
料理を勉強してる、と言う気持ちがないとやってられません。
周りは高校出てからコックになった人ばかりですから、
環境に溶け込むのもなかな難しいのでは・・・。
洋菓子はひどいとこでしたら２０時間ろうどうとかですからね。
体力的にもきついし。
ほんと、お金なんか関係なく好きと言う気持ちだけでしかできません。
でも、どうしてもやりたいんなら。
有名店よりも個人でやられてる小さいお店をすすめます。
でも、あまりサラリーマンからのコックの世界に転職して成功する人は
あまり聞いたことがないので
私は正直すすめません。

>>94
大学出てコックをしていました。
もう辞めたのでしょうか？

>>92
仕事が楽しいなんてすばらしいです。尊敬します。
職人バンザイ！！

あぼーん

今はもうしていません。
転職活動中です。
外の世界にでてわかりましたけど、
やはり独特の世界だと思います。

あぼーん

100か？

あぼーん

今不況だから、会社をリストラにあって、
実家の家業を継いでる人も多いね。

知り合いで、金型職人になった奴がいるよ。
元メーカー勤務（営業）だったけどね。

職人って収入はどうなんだろう？
誰か知ってる方教えてください。
私は大学生ですが職人に憧れがある。

30過ぎてイタリアンのシェフ目指してイタリアに行ってるしといるよ、

そのしと曰く、日本で修行してたら未だに皿洗いみたいな下働きしかさせて
もらえなかっただろうな、だってさ
日本では3年しても半人前の下っ端だけど、向こうに行って3年経てば一人前に
なれるよ

大工は腕がいいと1000万稼ぐのもいると聞いたことがあるが・・・・

あのね、大工は今ぜんぜん仕事ないのよ

>>104
海外だとマイスター制のように徒弟制度が
ちゃんと確立されてるという事でしょうかね。
日本とかの場合、徒弟制度というよりは師弟制度？

すでに>>1は居ないと思われるね、このスレｗ
やっぱりさー、大卒で職人とは言っても、成功する奴ってのは
「大卒直後に職人になるべくしてなった奴」なんじゃねーの？
なんかレス見てても、なるべくしてなった人ばかりな気がするが。

失業者にはカウントされないけど、実質失業者になります。
うちの近所の工務店の親父もパチヤに昼間から入り浸り中。

>>107
日本みたいに精神論プチかまさないからだよ

age

手に職を持っている職人さんはすばらしい！！

職人も仕事あっての職人だから
なければ、宝のもち腐れ
すし職人も、回転すしに客とられ、
商売あがったり。

手先が不器用だと、苦しいよね・・
大工とかはやってみたいけど。

腕のいい大工なら食いっぱくれ無いと思います！

>>115
職人に限らずスキルを持ってる香具師は食いっぱぐれ無いと思われ。

いや、だから大工は仕事ないんだって!!

造園や植木職人の仕事はどうだろう。
職業訓練で無料で技術は学べるから、いきなり職に就くよりは効率よく技術が身につきそうに感じるが。
でも、ハロワで求人検索をしたら、１件も募集がなかった。
求められている仕事じゃないのかな。

場所と経験は無視して検索すると
造園
靴職人
時計職人
すし職人
そば打ち職人
のハロワ募集なんかは一応あった。

小学校のとき、図工や家庭科とかは通信簿が１とか２だった俺としてはウラやますぃ。
俺にはできないだろうな。

一瞬靴職人が訛職人に見えてしまった…

知り合いが造園やってるけど、儲かるのかなぁ…
楽しそうな仕事ではあるけど

植木職人の日当は２万〜３万円位らしい。
仕事の少ない季節があるみたいで、年収にすると少ないんじゃないかな。

経済学部卒で自動車整備工になったがけっこう楽しいぞ。給料は前職の半分になったが。職人というよりはサラリーマンかも知れんがとにかく鬱病がなおったぞ。

自信やリズムできると鬱治るよね。
頭の中で考え続けたりふあんばっか思ったりすると鬱になりやすい。

>>123
仕事が楽しいとは羨ましいです。
それはすごい大事な事ですよね。
頑張って下さい。俺も頑張ります。

>>123
求人はガテンか何かで見つけたのですか？

ここは「大卒でアウトローになった人いる？」板とも言えるな。今まで俺が出会った人で
こういう人がいます。ネタじゃないです。

上智〜水道屋（丸紅に入りたかったらしいが、落ちて丸紅以外は興味無いという理由で）
慶応〜ドライバー（今まで２人知っている）
九州大〜会社員〜ドライバー（近々辞めて会社興すらしいが）
中央〜古着屋経営（小学校時代の同級生。同じく小学校時代の奥さんと一緒にやっているらしい）
明治〜グッドウィルグループ（まだバブルの頃に入社。ストックオプションで１億近く儲けたらしい）
早稲田二文〜フリーター（友達の友達）

>11前にバイトしてたレストランでは東大卒でコックさんの見習いがいたよ。
東大卒→大手企業を人間関係が原因で辞める→塾講を人間関係で辞める→レストラン、という経歴。
けっこう元ヤンなどのＤＱＮが多い職場だったからその人いじめられてたなぁ。
もう1人は東大中退→ひきこもり→土方や清掃業の人がいた。
その後は一念発起して国立の医学部を再受験して今は医者。

ツレが、とか知ってる人が、とかばっかしだな。
確かに職人に2chは似つかわしくない気はするが
現役の職人さんの話聞きたい。

あぼーん

木工所（建具・家具修理職人として働く）から家具デザイナーというルートはあるの？
少し興味があります。

木工所→ガテン系
家具デザイナー→オシャレで上品

というイメージがあるので。

現役見習い大工です

ヒッキーってしょｋぅにんだろ？

バカボンのパパって植木職人だったよね。
バカ田大学（こんな字？）出身で、職人になったのかな。
今はそんな人生も良いなと思うよ。

先週のマネーの虎で出ていた家具職人になるにはどうしたらいいでしょうか？
求人誌をみてもないしどこかしらない？

>>135
ハロワの求人で時々見かける（藁。
あとは、ガテンとか？

>>136
レスどうもです
ガテンってなんですか？

>>137
ここで、ガテン　って何？と聞かれても困るが・・・・・
とりあえず、本屋行って見れ。

一応ホムペ↓
ttp://www.isize.com/GATEN/

>>137
職人になりたいと言ってる人が何で知らんのだ？
だいたい経験者に限るという所が多いね。でも、情熱をアッピールすれば道は
開けるかもしれんぞ。最初は給料メチャ安くて食うのに一苦労かもしれんが。
風俗にも行けんし。

大卒でほんとの香具師になった椰子は？

べつに好きなら大卒も中卒も関係ないべ。
下手にリーマンより楽しいかもよ。

大学卒業→プログラマ（３年）→パン職人見習

ぶっちゃけ、かなりキツイです。
朝は４時から働き（実質3時ごろ起きる）、夕方４時近くまで
フル稼働です。夜の７時なんて、おれにとっちゃぁ深夜です。

３年か４年くらい修行したら独立しようと思っています。
っていうか、そういう夢を描けるからこそ頑張れるのであって、
労働の対価としての給料とか考えたら、プログラマの方がはるかに
マシだったと思います。
今なんて、給料10万そこそこだし。

大学卒業してから５年、今の仕事に見切りをつけて
ロレックスが経営する時計職人学校の二次選考を受けた。

今年から開校する学校なので結構３０歳過ぎた人も説明会に参加してたね。
アメリカにも姉妹校があるらしく、今年が初めての卒業生を送り出すらしいが
学校での成績が良い人順に時計メーカーから声が掛かるようなこと言ってた。
メーカーの工房で２〜３年修行した後、時計職人として立派に独立する人もいるらしいので、
本気で時計職人になりたいと思う人には普通の専門学校に入学するよりは近道かな？
ここは学生になっても学割を受けられません、一般の専門学校扱いじゃないので・・・。

学校ネタなのでsage

↑2〜3後に独立する人はスイスのWOSTEP校で認定を既に受ける人たちのことね
なんかここの卒業生の話みたいに書いてしまったわ（＾＾；

>>142
夢追っているなんてすばらしいですね。頑張って下さい。

（＾＾）

世の中、まだまだ高学歴職人は極少数だね

大学出て、ゴルフメーカー勤務１年半でやめ、公務員目指すも惨敗、フリーターで
３０オーバー、現在畳職人見習！！

決めた！俺はたこ焼き職人になるぞ

金型職人やってます。
儲からないから辞めたいです。

金型職人か････
もろ中国に技術が出ちゃってる業界だもんなぁ･･･
中国に出て行くような日本人技術者は売国奴だああああああああああああ

>>151
日本が技術者を冷遇するからだろうな

俺の知り合い、早稲田でて宮大工の修行してるよ。
そいつの兄弟は、東工大deteレストランの店長。

宮大工募集してるのかな。あまり見かけない。

あぼーん

内装職人なった方いますかね？

>>154
宮大工って募集してないって。
だいたい大工で数年やってから親方・組合の紹介状貰って、
見習宮大工で始めるケースが多いみたい。
153なんかはレアケースだと思われ。

家電修理職人になった人います？

それは職人というよりも技術者のような

大卒じゃないんだけど、大学落ちてプログラマーになろうと思って
専門学校二年いってサラリーマン三年やってから
親父が大工の一人親方だったので親父の弟子になりました。
はっきりいって給料は激安だと思います。
ただし、朝八時から夕方六時にはきっちり仕事は終わります。
ですがほんとに最近仕事が少ないですよ。
三ヶ月仕事したら１〜３ヶ月仕事無しとかざらにあります。
それと宮大工は国の保護が無いと生きていけない世界ですね。
宮大工は普通の大工と違って、修行が最低十年はかかるらしいので三十歳を
過ぎている人には無謀でしょうね。
普通の大工なら三十歳からでもなれますけど、最初は薄給なので
それに耐えられるか問題ですね。
仕事は遣り甲斐ありますよ、ストレスもあんまりありません。
ビールも美味しいです。
ただし、現在大工は全般的に稼げないし、仕事がないときもあります。

あぼーん

age

まぁ、フランスには４０歳からフレンチシェフ目指して
なかなか有名になったしともいるからガンガレ
で、なかなか有名になったヤシの名前忘れたよ
テレビにもでてたんだが

国立でて漁師やってます。
以前はプログラマー→ＤＱＮ不動産でしたので。

猟師で職人ズラか、めでてえな

やはり手に職を持つ事は大事な事だと思う

>>165
漁師は分からんが、猟師は職人って感じがするｗ

漁師も、職人。

ナンパ師も、職人。

大工は仕事がないといいますが、正直その地域によります
都会でも仕事の少ないところもある、田舎でも多いところもある。
最近若い人が少ない。不況で即戦力を重視しているせいもあり
若い人が育たないみたいです。
基本的には低学歴が多いですねやはり．．．
俺の場合は建築とは何だろうと考えた末に大工になるのを決めました。
親父（棟梁）の助言もあり、見習いとして飛び込みで働くのはかなり
苦労すると言うことで、大学卒業後（建築家）に訓練校で大工を一年間学び、就職。
大工にも二種類あり型枠と造作に分けられます。
型枠は素人向けです。
大工の社会身分を上げるために大卒の皆さんにも修行してほしいです。
正直、大卒はやはり中卒や高卒より仕事覚えるのが早いと思える。
中卒で７年在来大工やってる中卒を知っていますが、仕事を全然覚えません（笑

訂正　建築家→建築科

てやんでぃ！

>>170
大工を始めるのに、年齢は影響しますか？
未経験で飛び込むには、目安として何歳くらいまでとか。

思い立ったが吉日というのであればいいのですが、
体を使う仕事ですので、実際そうもいかないとおもうので。

いま思うと建築学科に行っておけばよかったとちょっと後悔してる。
ただ、いまさら大学行く余裕ないしなぁ。
ほんとに現場で育ててくれるような棟梁がいればいいんだけど。
ひいじいさんが大工だったらしいから、一応薄いながらも血が入ってるんだよね。
一番濃い血は農家なんだけどね。

>>173
俺の場合は２３からだけど．．．未経験でいきなり飛び込むのは危険だと思われ。
年齢は正直よくわかりません。未経験で飛び込んでも型枠大工しか出来ないから
仕事は面白くない。型枠大工っていうのは基礎のコンクリートを流し込むときに
支える枠です。普通の大工を見経験でやらせてくれる所はかなり少ないはず。
やる気があるなら訓練校で一年間は習う事をお勧めする。
ちなみにこれは在来工法ならの話だけど。
２バイ４工法は飛び込みでもいけると思うが．．．最近腕が無くても出来るようになりましたら

>>175
レスありがとうございます。23ですか、卒業してすぐだったんですね。

訓練校ですか、受講者の年齢層が気になるな。職安で聞いてみます。

型枠大工というのはガテンでよく見かけますね。
いわゆる大工は造作大工というのですね。何歳くらいまで見習いとるんだろう。

>>176
私が行った訓練校では親父５０％、３０台が２５％、若い人２５％
なぜか若い女の子もいましたｗ
場所によって厳しくて辞める人もいるらしいです。
ほとんどが保険目当てだと思われます。

SEは職人でそ？

参考にどうぞ

【職人】家具職人ってどうよ【上等】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020512578/

話を聞いてると賢い香具師とは思えないな、
職人としての大工はいらない方向だよ

あんまりいい加減なこと言って他の人を不幸に巻き込まないように！

いらない方向っていってもホワイトカラーよりも
就職しやすいのは確か。
今の時代に後悔しない職業なんてないと思うが．．．
あったとしても運がいい奴くらいだよ

大工は建築現場ではガス屋、水道屋、電気屋などみんな気を使っていますね。
やはりすごい！！と思ってしまいました。

私は営業の職人になりました。

帝大出て豪農。

職人とは違うけど、フォークリフトの免許を取って倉庫とかで働いている人はいるの？

自分が職業を選ぶのではなく、職業が自分を選ぶ
運命や資質ってのがあるよ。

>>143の時計職人の情報がほしいです。
ネットで検索してますが、へたれなので見つけられません。
どこでわかるのでしょう？

あげ（　´∀｀）

新聞にあったけど、大学卒業してフリーターしている女が
職人になりたいが不況で就職できなく修行できないとかなんとか

>>189
その女がアマちゃんなのさ
どうせなんかオサレな職人でも目指してるんでしょ

職人と工員の分水嶺ってどこだ？

今大学三年です。職人を目指そうかと考えています。
三年間ぐらい修行してみてそれから職人として生きていくか
どうか考えようと思ってます。
でもやっぱり三年間も職人の修行して会社に転職なんて
甘いんだろうな。どうしようか。

age

高校の時の同級生だった娘、デザイナー目指すっていって、その系統の会社入った
んだが、何年も、お針子してるって言ってたな。
その後、連絡取れないでいるんだが・・・・・。無事、目標は果たしたんだろうか？

やっぱり大工が一番だと思います。やりがいがあるし、食いぱくっれ無さそう

>>195
高卒は気軽に話にはいってくるな　馬鹿
だ−　か−　ら−　大工は仕事ないんだって　いってるだろ　高卒

職人＝週休１日

月２日の職人ばっかり

ぷ

夜中のドキュメントで早稲田政経出てケーキ職人修行中の人が出てたね

>>198
修行だと割り切れば
月休２日でも悪くはない

２日／月しか仕事が無いのだろう。

大工は仕事がないって必死に語ってる馬鹿がいるけど
型枠大工なら一杯あるぞ
あまり調子にのって煽るなよ五味屋労

馬鹿はお前だよ　↑

俺、大卒でボイラー整備士やってるよ。
俺んとこは週休二日だなー。
仕事はねー、現行の状態なら無くなることは無いだす。
性能検査やら、いろいろ法律できまっとるからな。

最近土方っぽいのが通勤電車乗ってるが
景気悪くて車かえねーのかな？

大工だが仕事あるぞ。

大卒で木工職人やってるけど、楽しく仕事してますよ。

ただ木工の場合、機械で指を切断する事故が多く、
指が欠けてる人も少なくないのが辛いとこ…。
おれは今の所「なんとか」全部そろってますけどね。
この仕事で唯一嫌だと思うのは、そうゆう事故が
多いってことです。

最近「家具職人になりたい」って人が増えてるみたいですが、
木工をやるなら、そこら辺の覚悟は必要ですよ。

あぼーん

大卒でケーキ職人の人いませんかね？

>>210
見習修行は給料どれくらいなんだろう？

います。

>>210-211
ただ同然と思ったほうがいいよ　　これは日本も海外も変わらない。
んで、海外に行ったほうが進歩が日本の１０倍速くなる

３年間ほぼ無給状態に耐えられないﾔｼは職人にはなれない、

３年分の生活費を確保したら職人の世界に飛び込め。

>>213
海外に行ったほうが進歩が日本の１０倍速くなる?
なぜですか？

あぼーん

家具職人とかにはならんほうがいい
指を無くすやついるし
大工にしても指の無い奴はいる
まぁ注意力が足りない奴はやめとけ

今日2×4住宅作ってる会社に面接に行ってきた。
完全週休2日で給料も悪くない。
ここに受かれば俺は大工として人生を送っていくよ。

大工で週休二日は聞いた事無いぞ？最初から給料が良いというのも聞いた事がない。そんな好条件の会社本当にあるのか？

「失業でホームレス」３割　厚労省、
初の実態調査　全国に２万５０００人(03/26)

　公園や河川、駅近くなどで寝泊まりするホームレスの人たちは、
全国の５８１市区町村にいて、計２万５２９６人にのぼることが、
厚生労働省が初めて行った実態調査で分かった。面接調査では３割以上が、
ホームレスになった理由に「倒産・失業」を挙げており、直前まで
正社員だった人が４割にのぼるなど、不況の影響を色濃く映し出している。

　調査は今年１、２月に実施。ホームレスが多かったのは
〈１〉大阪府（７７５７人）〈２〉東京都（６３６１人）〈３〉愛知県（２１２１人）の順だった。

　同省は、約２１００人に面接調査も実施。ホームレスになった理由（複数回答）は、
「仕事が減った」（３５・６％）、「倒産・失業」（３２・９％）、「病気や高齢で
仕事ができなくなった」（１８・８％）などが多い。平均年齢は５５・９歳で、
５０歳代が４５・２％、６０歳代が３０・６％。

　ホームレスになる前の職業は、建設作業員が３４％、大工や配管工が２０％と
多く、経営者・会社役員も２％（４６人）いた。当時の雇用形態は正社員が３９％だった。
収入は月１―３万円未満が２２％、１万円未満１６％と低水準で、無収入も３５％に上る。
「きちんと就職したい」という人は４７％で、「今のままで良い」も１３％いた。

あ−ぁ
どこぞカス建築学科でた馬鹿が狭い見識で大工がｲｲ！なんてデタラメ
吹き込むもんだから>>218みたいな可哀想なﾔｼが出てくる。

このカス大卒が　わかったようなこと言ってんじゃねぇよ　カス

一昨年に中央の理工学部の建築を卒業した。この未曾有の大不況の折りと
大学時代たいして勉強もしなかったせいか大手建設会社＆官公庁の技術職
の試験は見事に全滅！！
実家のある福岡まで戻った俺は傷心からか1年間ブラブラとして無職状態
だった。高校時代は学年で常に３０番以内に入っていた（学年280人中）
俺が今じゃ無職です、しかし彼女ができ日常に張り合いができた俺はすべて
のプライド捨てて地元の工務店に就職。休みは日曜のみ。仕事は大体朝7時
半から夕方７時くらい。給料は手取りで16万円程度。墨だし・手元・新築
物件の清掃などを現場でこなし、現場のない日は事務所でひたすらCAD
やインテリアデザインの本を読み勉強する毎日！！会社には5人程度しか
社員はいなくて委託契約で職人さんが数人。手が足りないときは大工見習い
みたいな仕事もする。変なプライド持ってたのが嘘みたく張り切っている
が大学時代の友人で大手ゼネコンや国家一種、二種に合格したやつから
実家に「どうしてる？」って電話くるとなぜか居留守使ってしまう卑しい
やつです。

＞221
高卒必死だなｗ
ここの掲示板なんて嘘だらけだろ
お前の書き込んだ複数のレスが必死なのが笑える。

221は粘着キチガイ
煽って無いで働け カス

>>223-224
大人気ない

>>221
大工なり損ない。

俺の家は建設業経営してる。建築メインで
んで父の年収は2000万
しかし兄弟誰も後を都合と思って無いです
大工見習から叩き上げの父を見ると大変っすね
かなりの精神力が必要と思われ
経営や仕事が悪い会社はまわりで倒産夜逃げ自殺を耳にします
所詮そんな会社はバブルの時しか生き残れ無い

あぼーん

大卒で職人になろうと思います。
就職口などは決まっていなくて、今から探す段階なんですけどね。
卒業後１年ホワイトカラーやったけど、体質に合わなかったです。

僕も職人になろうと思っています。
一応電気工事士に目をつけました。電気設備工事や
配線工事、ITV工事（？）をやる会社みたいです。
将来性はどうでしょうかね？

東京の某料亭で勤務して10年になる調理師です。
いまこの業界は未来無いですよ、ホントに・・
有名料亭は潰れまくり、良くて銀行管理。
給料激安、賞与は一桁！！
1流企業も接待禁止や自粛、あー転職したい。

あぼーん

なんか世間知らずのｶｽばっかだな
大工に電機工事死　　まじ頭わるいツカエネぇやつなんだな　死ねや　死ね
どっちも仕事ねぇよ馬鹿　
いいからさっさと死ね　クズが

>>231
まぁ、そうだろうね
当然、転職すべきでしょう、もしくは独立
どっちにしてもタ−ゲットは庶民にすべきだね、プチマダムもいいかも。
高給料亭の味をリ−ズナブルな価格でだす店ということでね

市バスの運転手やりたいです。転勤無いし、運行路線決まってるし。
・・・これも職人というのでしょうか？でも大型二種持ってないから
取らないといかんけど、受かんないしなぁ。

ちなみに普通二種は持ってます（笑
大卒だけど何故か取りました。でもタクシーは安定しないし、
活動範囲広いからとても道全部わからないから大変。
どうかな？

>>234
釣るなら自分の首を吊れ

手に職をつける事はこれから一番大事な事だと思うが？

家電修理っていうのはどうなんだろう？
この国を見ていると、
どうも何もかも使い捨てにして行きそうな勢い。

あと自動車整備士とか航空機整備士、
鉄道整備士というのはどうなんだろうね？
２ちゃんでもめったにスレッド見ないが。

レッカー車なんかは儲るとの話し。

本気で言ってたらし値

マジレスしとくと、修理は手間賃ばっかかかって
利益なんてほとんど出ない。
まぁ、使い捨ての世の中だからな

age

>>239
修理して弱い所を補強すれば製品は結構長く使える物ですよ。

あぼーん

おれいわゆる自動車整備士だけど、
衣食住に困らない。しかしそれ以上は望めない

（＾＾）

それ以上望むには独立しかないよ。
金持ちになるには覚悟が必要だと思われ。
頭いい奴にはそれなりのチャンスがある。
しかし職業にもよるが．．．
建築の設計屋は仕事が三か月来ない話も聞くが．．．
覚悟が無いと訓練校に通うオヤジと一緒の道進むぞ
金持ち父さん貧乏父さんって本一回読んで見るのを勧める

大卒でパン屋目指してます！
当然独立するつもりです！

やぁってやるぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！

がんばれ。

うちの奥さんは和裁士というのを持っています。
内職で家計を助けてくれています。
一応職人なんでしょうか。
継続的に仕事はあるようです。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

鍵職人てどだろう･･･。職なくなったらｳﾌ･･ｳﾌﾌﾌ

泥棒に入る、ってか？
鍵職人としての仕事は全然ないらしいね

今日、和菓子職人の見習いとして内定もらいました。
無職歴一年、すごく長かった。
でも頑張ってきて良かったぽ。

わしも和菓子職人目指しています。
どのルートで内定もらったの？
月給いくら？

>>253
B-ingに載ってた所。
結構長く働いてた人が辞めちゃって、
人が足らなくなったって言ってたよ。
月給１８万、交通費全額支給、各種社会保険完備、
昇給年１、賞与年２、食事半額補助。
見習いだけど、結構いい待遇だと思う。
でもそれ以上に、職場の雰囲気がかなり良かったです。

>>252
おめでつ！
雰囲気の良い職場って、きょうびなかなか無いよ。よかったね。
しばらくは大変だろうけど、がんがれ！
で、しばらくしたら、資格の勉強とかもやってみるといいよ。
衛生関係とか、化学関係とか、会社として必要な国家資格っていろいろあるでしょ。
あと、直接仕事に関係する、美術や古典文学なんかの勉強もな！
「大学出を取ってよかった」と、会社の上役の思われるようになってみ！

☆ミ(^-^)つ256

和菓子職人かー。
それにも色々ありそうですね
友達に羊羹職人いますが、親戚だけでやってますね
基本的に和菓子屋はって血縁が多い感じがする

>>254
マジかよ。
俺、パン職人見習で月収約11万・・・・。
賞与はまだもらったことないから分からない。
有給なしの週休二日制。

保険は入ってるけど、賃金が圧倒的に違うね。
うちなんて自治体の定める最低賃金ギリギリだよ。

>>254
書き忘れ。

何はともあれ、頑張ろうね。
お互い。

刀匠とかいいなぁ

パン職人、洋菓子職人とかいいなぁ

シノワヌーベル（香港中華）職人

最高ソースＸＯ醤

>254
もうすぐ２９
給料とか社会保険とかそんな感じでいいから和菓子職人になりたい
年食いすぎ？
実際、餅菓子で１件只今発見
習ってＢ−ｉｎｇです
和菓子でも色んな分野あるけど？

>>255
ありがとうございます！
>>258
お互いがんばりましょう！
>>263
俺が入ったとこは、30くらいまでOKだったよ。
経験・年齢よりやる気重視みたいな感じだった。
入ったとこ、餅菓子メインだよ！

>264
そうそう、自分が発見した餅菓子屋も３０上限
もしかして同じ？？かな？？？
B-ingには２５の子も頑張ってますと載ってました
当地では有名
愛知県？

>>266
たぶん同じだ（笑）
職場の人みんないい人だよ。
ただ最初の３ヶ月は試用期間で、時給制。
そして洗い物メインね。
ちょっとした力仕事もあり。
他に何か聞きたいことがあったら、教えますよ。
今週の水曜日から働いてるから。
あっ、ちなみに私は24歳。
誰か来てくれることを祈ってます。
同期が誰もいないのがちと心細い･･･。

>266
昨日電話したら既に決定したようで駄目でした
水曜発行B-ingで土曜に決定とは・・・
どうでしょう、入り込む余地あるでしょうか
とてもやりたい仕事だったんです
もしかして既に新人さん入ってます？

成せば成る
電話してどうしてもやりたいんで、バイトからお願いします
と言えばいい

>>267
まじですか！？
新人さんの話は聞いてないですねぇ。
私が慣れてないせいかもしれないけど、
人は足りないような気がします。
それほどのやる気があるのなら、268さんの言うとおりに
してみてはどうでしょう？
「実際に会って話だけでも聞いてください」と、
電話で訴えるのもいいと思いますよ。
今週は水曜定休なので、それ以外の日ならいつでも
電話してOKだと思います。
チューヤンさんが来てくれる事を期待してますよ。
ではご健闘をお祈りします。

ありがとう！
現在他の和菓子屋でアルバイト、やはり和菓子はいい
ＧＷ潰してまでやってるがむしろ快調
思えばＧＷにアルバイト募集してたような気がする
ああ、もうちょっとだけ内情教えて！
まず、新人採用決まってるかどうか！

まさか和菓子屋のレジ職人ですか？ｗ

そこから始める事も大事だわな

職人になるにはガテン見ればいいの？

>>270
もしかしたら、私が新人採用ということになってる可能性も。
でも今週号にも求人載ってたんだよねぇ？
なんだかよく分かんないなぁ。

かもしれない
自分、今週号しか見なかったから分かんない
再度電話してみたけど、話も聞いてもらえなかった
でも、こればっかりは仕方なし
めぐり合わせだからね
頑張ってください！

ほ−たぁ−るのぉ−　ひぃ−か−ぁり　和菓子ぃのぉ恩んんんん♪

おもろくない

あしたのクローズアップ現代は必見！

電動のこぎりで、ガガガって指がポロポロ落ちて、えっ・・

NHK、今日の19:30からだぞ。
もうすぐだ。見とけ。

ぐっ･･クローズアップ現代、見過ごした。。
見た人、どういう感じだった？
NHKだからまたあとで再放送するかな？？

>>279
障害者保険？で結構楽に暮らせそうだが

俺、あと半年で２９歳…

元々、大学出て、グラフィックの専門学校も行って、
パンフレットに載るような展覧会にも入選したけど、
卒業後、すぐに自律神経失調症になり職歴もバイトくらいしかない。

どうしようかな。センスにはそこそこ自信あるけど、
和菓子とか洋菓子職人に応用できないかな？
あと、伝統工芸とか…
デザイナーは人が思ってるより便利屋っぽくって、
だったら、自分の腕ひとつでできる事に集中したいんだよね。

まだ、大丈夫かな？給料より自分らしい仕事をしたい。
健康が一番だと思う。

>>283
今週のスパ読むと、職人について書いてあるよ。

>>デザイナーは人が思ってるより便利屋っぽくって、

どこだってそうだわな。
まあ、お互い頑張りましょ。

あぼーん

やべーよ、訓練校で授業置いてかれてる．．．
力使うのに女より遅いって．．．
すでに鬱状態です
俺ってなんて女々しいんだ
妥協しないことが大事なんだろうな

訓練校では、何の科目(？)を履修しているんですか？

＞288
大工ですよ。
疲労はかなりあるけど今の所充実してます
三十歳以上が七割越えてます。
まともに就職出来るのは若い奴オンリーらしいですね
大工になりたい人はまずこういう所通った方が近道
昔と違い、仕事しながら教えてくれる奴はいない

大工って結構将来性ありそうだよね

>>290
そうでもないと思うぞ

早稲田政経卒、3年ちょっとリーマンやったけど現在ガラス職人です。
下積み修行がようやく終わり、年末からようやく独立できました。
貯金ほとんど吹っ飛んだけどね（借金はないよ）！！
手は火傷の後だらけ、1回頭焦がした事もあります。

だけど、リーマンよりも給料約2倍、何より店持てたら自由な時間が増える増える！
死ぬ気で技術（頑張れば誰でもできる）身につけて、顧客さえある程度持てたら（これが一番大事）、
こんな楽しくていい仕事ない。
少しの勇気と努力！！！

「モノ作り」とか｢職人｣とかを軽視しすぎてきた日本がおかしい。

>>292
そうなの？
昔旅行でガラス工房？みたいな所見物に言ったけどさ、激しく人が余ってる印象・・
それに、何を作ってるのか知らないけど、独立して収入2倍になるほどのマーケットか？
どうせなら既製品輸入した方が現実味あるよ

>>293
御意。

>>293
そういうあなたも直接的じゃなくとも間接的に軽視しすぎてきたんだよ。
もちろんかく言う自分もね。
あくまで需要があって供給がある。
そのバランスが壊れて、需要減、供給過剰、供給低減、職人絶滅という道を
たどってしまった。
悲しいこった･･･

あぼーん

っていうか職人にＤＱＮが多すぎるから、その職業もＤＱＮと見なされるわけさ
職人は軽視されても、物作りは軽視されてないだろ

物作りでここまでやってきたんだからこの国は。

職業訓練校って、職歴ない人でも行けるの？

職歴なんて関係無いよ。高校新卒もいるしね
ちなみに俺の所の教官は若い奴しか
就職出来ないってはっきり言ってます
つまりほかの奴は給付金延長のために
入れてるって事だろうね
ちなみに若い奴は五人くらい
国の税金の使い方間違ってるんじゃねーのかと
多分若い奴しか受け入れない時代がくるね
ちなみに若い奴＝25前後までかな

つまり、余剰人員収容所として機能してるんだね

年収1000万捨てて…今どき”脱サラ”物語　　ＥＺテレビで今日放送するみたいよ

昔警備員のバイトしてた頃道路工事のおじさんに聞いた話では
早稲田出でドカチンしてた人がいたって。
ちなみにそのおじさんの学歴は知らないがEX文学青年だったようだ。
そのおっさんが早稲田卒ってオチだったら面白いんだけど。

＞早稲田出でドカチンしてた人がいたって
そんなの普通だろ

>>300


俺、もうすぐ２９歳だけど、若い？大丈夫？

>>298
物作りは別に優遇されてはおらんだろ。
大田区とかの工業地帯で人口衛星の部品を
油まみれになって夜遅くまで頑張っているおっさんより
仲介業、銀行、広告代理店などは
机で楽してもっと儲けているぞ。

造園職人について知ってる人います？
ハロワで発見したんですが、
なぜか、エクセルできる人を募集してます。
給料は15万〜(見習い期間あり)。
休日は日曜、祝日、月2回土曜で年108日。
待遇はこんなもんですか？

庭園作り、庭園管理が仕事みたい。
興味あるんでやってみたいけど、腰痛でも大丈夫でしょうか？

関係ないけど、バイトでバスの客にアンケートしたことあるけど
運転手は職人っぽい香具師多かったヨ。

腰痛持ちで庭木の植え替えとかレンガ積んだりとかするつもり？

ま、がんばってね

造園職っていっても、個人庭園から寺社庭園、旅館・ホテルなどの庭園、
それに街路樹、公園・植物園等の花壇植え替え（公共工事）など、
造園会社によってとって来る仕事が千差万別。
その割合で内容は相当違ってくる。
前者は確かにいわゆる「職人」的仕事になるだろうが
後者になると只のブルーカラーの要素が濃い。
クレーンや玉掛け、ショベル、もちろん造園施工管理技師なんか持ってても
給料は30過ぎで頭打ち、独立しても仕事が取れない、
雇われの造園師は日当で15000円（とある地方政令指定都市）
厳しいよ、実際。
知人に34歳で独立（経験11年、各種資格あり）した人がいるけど、
腕も人当たりもなかなかよい人だが、仕事がないそうだ。

それにあなたが何歳かわからないけど、
腰痛もちには無理でしょうね。
マジレスしちまった。。

あぼーん

職人てその仕事が「好き」じゃないとやってられなくない？休み少なすぎ・・・

好きな仕事にめぐり合えた時点で、勝ち

>>312
ほんま、ほんま、羨ましい限りだ。

どーでもいいが、見て覚えろみたいな精神とか
古臭い考えやめろと．．．
俺は将来こんな精神論排除してやるのが目標
こんなんじゃ若い奴が育たないし効率悪すぎ
あと中卒高卒の排除。頭悪いから仕事おぼえねーし
親父が困ってたよ。俺が将来実行してやるけど

>>314
精神論は日本特有だからね
どんな分野もそうですね、　がんがってください。


な−んかしらんけど一般のリ−マンはこんなに世間知らずなの？
それとも仕事に追われる毎日でまわりが見えなくなっているからこうなの？

>>314
それをなくすためにものつくり大学つくったんだったよね
ものつくり大学に入り直すのも手かも
いろいろゴタゴタはあったけどね

大卒だけど、俺、フリーのカメラマンを目指している29歳のプログラマ会社員ざんす。

カメラマンって技術必要無いよ
９９％はコネ、これまじ

職種が畳・襖張替工って表示されてるんだけど、畳職人の事かな？

ものつくり大はなんかゴタゴタあったよね　
機能してんのかなぁ　
でも、結局ＤＱＮが多数を占めているような
って、ＨＰみてきたらヤッパＤＱＮ大じゃん　ガテン養成校みたいなレベル
知性と教養のある職人養成とかいうレベルじゃ全くないね
こいつらが精神論にさらに拍車をかけそうなモ感

カメラマンって難しそう。カメラって誰でも撮れるものだから、
そうじゃないんだろうけど、一番お金削られそう

>>302

年収1000万捨てて

１０００万年収あるのに、って思うけど、１０００万年収があるやつは
２ちゃんでも、〜だったら暮らしていけないとか、世間のこと知らない、
というか認識が甘い、ズレてるからむしろできちゃうんだとおもう

>>322
ええ、見てみたらご指摘の通りでした

４０過ぎて　金属加工の職人


どうやてなればよいのだらう？

ガテンと職人を混同しているような気がしますが・・・

オナニー技士２級ですが何か？

>>307
今月から造園職人になりました。３０代半ばの男です。
自分の入った会社は従業員１０人に満たない会社です。
仕事は今のところ９割が公園の草刈や街路樹の剪定です。
最近は庭園の仕事などさっぱり無く、雇用対策の公共事業
（だれでも出来る簡単な作業）ばかりで、しかも単価も
給料払えないくらい低い額なので、入って早々社長の愚痴
聞くはめです。
作業は単純ですが、前職がデスクワークだったので、時間が
過ぎるのが遅く感じて大変です。あと、体力は必要ですね。腰痛は
脚立に乗った時など、無理な体勢を良く取るので厳しいかも。
また、これから暑くなるのでかなりキツイ作業だと言われてます。
ただ、朝７時半〜５時丁度に終わるので、夜自由なのはうれしいです。
賃金は見習いなので日給８千円スタート。

でも、ベテランの人はみんな転職考えてます（ｗ

みんなマイナスな事ばかり言わず、応援意見を交換しよう。

>>316
「ものつくり大学」まで行かなくても、「職業訓練校」も本来はそういう趣旨だった
と」思うが・・・・・・・。
いまや、無職の受けザラと化しているが。

2〜3年前に、千葉大のマスター（生化）出て、刀鍛冶になった人の事が
新聞に載っていたな。

刀鍛冶って、そいつが成ったら、需要満たせそうな感じだな

あぼーん

大卒で入った会社を２ヶ月でやめ大工になったが
その会社が施工部門をたたんでしまったため路頭に迷った挙句
オーストラリアにたどり着き英語をマスターして帰国したものの
今頃景気が回復しているはずの日本で再び路頭に迷っている
こんな私に誰か質問は？

>>331
将来の人間国宝も狙える鴨？ｗ

＞＞３３３
およびじゃござんせん
今度はオーストラリアといわずに
この世の果てまで行っちゃってください

橋本久義　著
「町工場の底力」
「町工場が滅びたら日本も滅びる」
共にＰＨＰ研究所

読んで感激したまへよ

>>334　勲章制度を見直してるから　　数年後に人間国宝（重要無形文化財）指定もなくなるさ・

職人になるのはいいけど、これからの時代では自営業はリスクを伴う。

>>333
オーストラリアでも大工修行はしたの？

>>338
リ−マンのほうがサラにリスクが高い
やっぱなんか職人を誤解して定義してないか？
基本的にフリ−か自営だべ　　
普通に会社で雇われてて職人もなにもないんじゃないか?!

あぼーん

>>340
誤解してるのはお前
身につけた技術によって物を作り出したりする職業の人を職人と呼ぶ
自営だとかフリーだとかは関係ないの
リーマンな雇われ職人もいるわけだし
ただ
>リ−マンのほうがサラにリスクが高い
にはほぼ同意。
職人のほうが普通のリーマンよりもリストラには強いかもしれないな
いざとなれば独立自営も可能なわけだし
まぁスキルが高ければの話だけどな

あぼーん

な−んだ　リ−マンに毛が生えた程度の職人を目指していたのか、もまえら
どこまでも甘えた考えしかできないんだな

サラリーマン職人しか受け入れ先がないのが現状だもの(泣)。

本物の職人の>>344さん弟子にしてください。雑用でも何でもやります。
職場に寝袋で寝泊まりさせて頂ければ、お給金は月三万円前後
で十分です。携帯もＰＣも手放します。一から鍛えなおして下さい。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

俺は中央大卒で水道屋だけど工事の見積もりから施工まで出来る。
大卒で職人やっているのは俺だけかと思ったが意外と多いもんだな
代人は辞めとけ、見た目は突っ立ているだけで楽そうにみえるが
いざ工事が失敗すると地獄をみることになる。その点職人は楽

だいたいみんなが職人になりたいかも、って思ったのはさ物造りの楽しさもあるとは
思うけど、リストラとかくだらない人間関係に煩わされず、自分の腕一つで楽しく
生きていきたいと思ったからなんじゃないの？
リ−マン時代と何も変わらないんじゃ職人になる意味ないじゃんよ
職人の特権を手に入れてこその職人だよ　　と、漏れは思っていたのだが・・・

>>347
なんで水道屋さんになったのかしら？

実家を継いだだけか…

>>348
色んな意味で、職人を誤解していると思うよ。
大体人間関係うまく築けないで、独立してやってけるわけないじゃん。
人間国宝とかで孤高の天才、みたく見える人もいるかもだけど、
そうゆう人だって、ながくて過酷な、本当に過酷な下積み生活を経て、
今があるのだと思う。そう思わないか？

>>348
激しく同意。
本当に激しく同意。
まるで、もう一人の俺が書いたかのようなレスだ。

>>350
あんたの言ってることも分かる。
ただ、>>348がいう人間関係ってのはあくまでも「くだらない人間関係」
ってことだろ。
会社に属してるってことは、社長にならない限り常に自分は誰かの
命令を聞いて生きていかなきゃいけない。命令を聞きたくないなら会社を
辞めるしかない。極端に言えばリーマンてそういうことじゃん？
だったら手に職就けて独立して、小さいながらも自分の店（会社でもいい）
で自分の思い通りにやりたいって思うリーマンは少なくないと思う。
もちろん、独立してやっていくにはまた別の意味でいろいろ大変なことが
あるんだけどね。
でも、自分で決めて自分の責任で全部やっていくんだから、有る意味気楽
で有る意味怖いよね。

そんな俺も大学でて、リーマン４年やって、今はパン職人目指してます。

やっぱり、「見て盗め！」的な徒弟制度には、馴染めないわなー。

漏れは、そういうのが嫌だったから、教えられたことは全部メモ取って、
逆に、自分が教えるときのレジュメを作っていた。
ある程度までまとまったんだけど、漏れの工場では新人こなくて、
そこで、知り合いの業界紙の人に見せたら、
「ここまでまとまっているマニュアルは無いですよ！うちで出させてください」
と言われちまった。

　家から通える土建業って何かないですか？
　

家から通えるという発想を
捨ててみては？

>>353
とりあえず、家の近所の土建屋探して、飛び込み弟子入りでもすればｗ

>>353
○○組とかいう建築系の会社を探してみればいかが？
でも893の所に行ってはいけませんよ

職人仕事って給料やすくない？
漏れ精肉職人だけど激やスだよ
３０才で税込み２１万、最悪だな
仕事は楽しい、先輩方もキビシイが楽しい人ばかり
それが唯一の救い

大卒でも、職に就けばその職業の専門「職人」になるわけですな。

跡継ぎで職人になったのは『大卒で職人』とは言えるのか？
家が裕福で遊べるから大学、その後、ボンボン職人として生活だろ？
好きで職人になった人と同列に考えるのはどうかと思う〜

>>357
羨ましいよ。。それは。
高収入を得るより、そんな環境に出会うほうが難しいからね。
ま、二つとも得られる人もいるのだろうが

うちの弟、だんじりが好きで好きで
就職決まってたけど、だんじり職人に弟子入りしたよ。
詳しく近況知らないけど、やっぱり見て覚えての下積みみたい。

スマタも職人芸だとおもいまつ・

>>359
たしかに彼らの境遇には、色々うらやましい部分もあるけど、
そんなこと一々指摘しててもはじまらないじゃん。
ただの嫉妬でしょ、情けない。
子供の頃から仕事を見ていた彼らは、正直手強いよ。
おれらとしては、彼らに負けない実力をつけるしかないだろ。
ちがう？

おれ、スレの結構上の方でパン職人目指してるって書いたものだけど、
他の職人目指してる人、どうなった？
和菓子職人目指してる人とか・・・・・。

このスレ、何気に仲間がいるみたいで勇気付けられるんだよね。
一度リーマンを経験してる俺としてはリーマンのよさも駄目さもある
程度分かってるつもりだけど、やっぱリーマンの良さばかりが思い出されて、
職人続けてく自信がなくなることも多々有る。
それほど遠くない将来、独立して店を開く夢も持ってるけど、現実的に見て
結構冒険だし、不安も多い。

このスレのほかの職人目指してる人たちがどんな想いでいるのか知りたいなぁ。

あ、もう寝なきゃ・・・・・
ではおやすみなさい。

いま、職安で機械加工の仕事探してるんだけど、
企業規模とか給料とか仕事内容とかにこだわらなければ、
いくらでもあるね。安心したよ。愛知県だけど。

あぼーん

>>364
漏れも職人になって独立して自分の店持つつもりだけど、漏れが考えている
リスク回避方法は、自分の店失敗しても同じ職種から引く手あまたの実力つけること
だと考えてるよ

>>361
だんじりってことはお神輿を作る職人っでしょうか？
似たところで、おれも「お宮・建具」の職人さんのところに、
当分無給でかまわないから弟子にしてくれってお願いした
けど断られました。弟さんが羨ましいです。
がんばれって言っといてください。

>>364
大卒で恥ずかしくない？
変な意味でなく・・・

>>369
うーん。
どの部分を指して「恥ずかしくない？」と聞かれてるのかがよく分からない。
もうちょい具体的に言ってもらえたら答えられるんだけど・・・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

オイラの悩み・・・

専門学校卒業して、リーマンを３年程経験。
子供の頃から、実家（鉄工所）の職人さん達を見て育ったので
２５の時、親父に頼み、溶接見習い工で実家に入社。
見て憶えろ精神な工場だったので、かなりキツカッタが、
何とか、一人で仕事が出来るようになったのが、２８の時。
そこで、ふと疑問が起きて・・・
　　「これって、ただ単に、ボンボンだからか？」
と、思い、親父に相談。
一人で、大阪に出てきて、見ず知らずの鉄工所で働くと
アマリのレベルの低さに愕然・・・・
親方気取りの何で出来ないおっさん大杉。
金の事しか考えない若い奴大杉。
社長が来たら、尻尾ハタハタ大杉。
大阪って、中小企業の町やから、勉強になるかと思ったが・・・
「大失敗」
とっとと、田舎に帰ります。

中小企業の町と言われる◎大阪、◎尾・・・
これから、十年後、何社が生き残るのかなぁ・・・

>>372
悩みでもなんでもない気がするんだけど？
遠まわしに自分のレベルの高さを自慢したかっただけ？

大阪に出て、どれほどの現場を見てきたのかは知らないけど、
ホントに十分といっていいほど見聞を広めたの？
大阪だ駄目だったら、他の土地に言ってでもレベルの高い仕事を
見てくればよかったんじゃないの？

厳しいことばかり書いてしまったようだけど、なんとなく心配になったのよ。

いやいや、違いますよ。
まだまだ、一人前だとは思ってないですよ。
田舎でやってた時、もっと勉強したいって純粋に思ったんですよ。

>>374
もっと勉強したいって思うことは凄いことだと思う。
その気持ちが本当なら、是非今のところで幻滅してしまわずに
もっと高みを目指して欲しい。

俺もまだまだ職人の卵の身。お互い頑張りましょうや。

>>372

ちょっと違うけど、俺も職人にあこがれて、町工場に見学に行ったら
そんなんだった。職人って居ないような気が

大卒の寿司職人です（今働いてる店には自分以外もちろんいません）
大卒・海外留学・退学してバイトしてた寿司屋に就職
帰国後寿司屋に就職（回転じゃないよ）
日本だったらぜっーーたい職人にはならなかったと思う
うちの店にいる小僧みてると・・自分にはできませんっ

３０以降でできる職人ってありますか？
私２９歳、中堅私大文系卒のＳＥですが、３０でやめようと思ってます。
東京自体が嫌いなので･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・

農業の会社に就農しようとも考えているのですが、職人も面白そうですね。
何か情報あったら参考までに教えてください。

つりしじゃないんで寿司職人の事ならたいてー
の事は答えますよ　興味ねーか

>>379
俺しかいない予感だった・・・・・・・・・・・・・・・
参考までに聞かせてください。
フロ入ってきます。

俺も大工見習い(在来)の一人だけど、
親戚に凄腕の職人います。この人昔上京してステンレス加工(なんかビルとかに使うらしい)
の仕事をしていた。安月給で働かされてて会社を辞めようと思ったら
社長が辞めさせてくれなかったとのこと。この頃すでに上級者の域
何日かしたら会社の寮から逃げたってさ。
そこが人生のターニングポイントってやつらしい
その後独立して会社設立、しかも社員自分だけ。
年収は６０００万以上、年商はどのくらいなんだろうか．．．
こんな時代でも不景気全く関係ないってよ。
でも普通の生活できないからお勧め出来ない。金があっても使う暇が無いってさｗ
この人曰く腕と頭の良さも必要だが、最後は根性だってよｗ

大学は３流大学（当時）でも現役で留年もせず卒りました
波乗りしたくて海外留学・海外の学校は勉強しないと単位
がとれないのでＤＱＮな僕は退学・バイトしてた寿司屋に
就職（幸運？にも初日より握り・卵焼きなど即実戦）・・５年
オーストラリアにあきて日本に帰国・電車通勤が嫌だから
地元の寿司屋に就職（職人８人小僧３人）
もちろん職人のなかでは技術は１番レベル低いけど
一応職人待遇でつけばに立たせてもらってるよ
当番で「かし」に逝くときは早起きできついけどランチで
あがれるし、酒のみながら仕事できんだから最高でしょ

>>381
最後は根性に激しく同意。
気合と根性って、意外と必要なんだよね。

前にあった求人なんだけど、錠前士ってどない？
特殊技能＝職人でいいのかな？

あぼーん

煽りではなく、レベルが低いのがｶﾅﾘ混じってきたな
おまえらは「職人」と付けば、「職人」と呼ばれればそれでいいのか？
どうしようもないＤＱＮでもいいのか？
職人になることだけ、それのみが目標か？

こういってはなんだけど、この程度の考えしかできないのなら、そりゃリストラも
されるわな、次の就職先も決まるわけないわなぁ、

お前ら本当に大学でたのか？

当方の場合　「電車アレルギー」で
満員電車に乗ると嘔吐してしまう
特異体質です　大学４年の時も努力して
克服しよーと思いましたがダメでした
落ちぶれた自分は海外へ逃げ、そこで生きていく
ためこの仕事につきました・・・・不純ですか？

>>388

そんなことはない。
電車アレルギーていうか、閉所恐怖のようなもんで一種の神経症の
ようなもんではないかな。
というのも、俺も、電車に乗ると腹が痛くなって雲子もらしそうとか、
置換してつまったら嫌だとか激しく申そうが出た時期があって、
それが原因で会社を辞めますた。(w

いま、思えば素直に病院にいっときゃよかったと思うが、そういう
人って自分は正常だと思い込んでいるってのが正しいのは、後から
気づいたことだ。(w

そうかも知れません
満員時の悪臭もさること　「もしここで
大地震が起きて脱線したら・・・」とよく考えます

>377
ガンガレ！

職人になりたい方へ
技術を必要とする大変な修練の現場に望まれる貴方たちに
心より応援のエールを送ります。

エールは有り難いですが、そんなことより
とにかく弟子入りさせてください。
そうじゃなくとも大学出てるぶん歳食ってるのに、
もう時間がありません……。HELP!（号泣・嗚咽）

棟age

いい話あるよ↓　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/ricego/index.html

>>393
何職人になりたいの？

>>396
漆器です。

>>396
わし和菓子。

>>396
和家具（和風建具含む）だよ。

400

ナゼ３人からレスが・・・・。
>>393はいったい誰なんだ？
まぁいいか。

>>397
漆器とかって、有名な産地があるようなしかも伝統工芸のようなものの職人て
なるの難しそうだよね。
でも、案外若年者受け入れ制度みたいなのがあるかもしれないから、地道に
頑張って欲しい。

>>398
時代の流れ的には洋菓子のパティシエの方が人気ありそうだよね。
和菓子の世界は置くが深いし、まだまだいろいろ手を加えられる部分が多そうだから、
うまくすれば商売として化けそうだけど、普通に考えたら商売としてこの先大丈夫なのか
心配だよ。

>>399
家具職人て難しいよね。和家具でしかも建具も含むとなると、大工技術も必要になる
よね。いったいどんなところで学んだらいいのか俺には分からないけど、頑張って目指して
くれ。

「建具を含む」というのは、伝統技法なら家具も建具もどちらもやる気あり
ってことです。学ぶというか、たぶん弟子入りしか方法はないです。
ですが、そもそも求人票の無い世界だし、弟子入り先はなかなかみつかりません。
断られっぱなしです…。

職業訓練校も視野に入れてるけど、出たからといって弟子入り
させてくださるところが果たして見つかるのか…。前途多難です…。
だれかアドバイスください。よろしく。

俺研究者を目指して博士後期課程までいった（中退）。
ほいで金融機関で仕事をしていたが体調を崩して退職。
その後プログラマーを目指していたが、年齢と経験不足ということで
どこも雇ってくれない（アルバイト程度）。

そんな俺は寿司が好きでたまらない。
ハロワの求人を見たら寿司職人の見習いを募集していた（年齢ギリギリOK）。
明日ハロワに行ってくる。覚悟を決めた。

絶対いけよ
そして社会の辛さを知れ

んでもって、両親に美味い寿司を握ってあげるんだ。
親孝行するぞ〜〜〜〜〜〜〜！！！

>>403
求人があるのは物凄いうらやましいです。
ぜひシニモノグルイで頑張ってくださいね。

俺ね、年配のプログラマ・SE・IT関連社長・人事部の連中に
「一生懸命やりますので雇ってください！」
って言えないな。

でもね、寿司職人の親方になら言えるかもしれない。
それぐらい寿司職人ってのは俺の中では大きな存在だ。

>>407
俺なら逆だな

＞＞４０３
心よりエールを送ります
周りの職人さんは、みんな中卒・高卒ばかりだから
多分修行に入ったら、茶化されるでしょうが実際将来
「立ち」に立ったとき豊富な知識はきっと役に立ちますよ
本当に頑張って下さい　

>>402
ﾏｼﾞﾚｽ
福岡県久留米家具？大川家具？で募集中だったよ。職安ﾈｯﾄみれ！

>>410
マジレスに感謝です！ですが私の希望は、大型機械の
流れ作業の一部になってしまう大きな家具メーカーではなくて、
零細町工場であっても個人事業主であっても、手工具による仕事を
大事にするようなそうゆうところなんです。
生意気を言うようですが、私の一生がかかってます。
罵倒されても殴られても、それでもついて行きたいと思える仕事を
される親方に弟子入りしたいのです。長文失礼。

>>403
寿司職人の世界、俺は良く知らないけど凄く厳しいと思いますよ。
相当な覚悟がないと絶対続かないくらい。
プログラマーはやめておいて正解だったと思います。ある程度歳を
食ったら管理職にでもならないと、擦り切れるまでこき使われる雑巾
のような中高年生活がまっていますので。

>>411
気持ちは良くわかりますが、何よりもまず行動することが尊い場合というのも
あると思います。
工場のある一工程であったとしても、かなりの職人的技量を必要とされる
作業もあるだろうし、個人店で偉そうな看板掲げてても中身はいいかげんなことを
しているお店もあると思います。
本当にその道に進みたいのであれば、まずは自分から飛び込んでいかなくては
つかめる縁もつかめないと思います。
こういうのって縁が大切ですからね。

>>412
助言有り難うございます。既に一年ほど実際に行動を続けています。
実際に工房に伺ったのもかなりの回数になりまして、
いろいろお話を聞いたり、仕事を見せてもらったりしてます。

いろいろ親身になって話を聞いてはもらえるのですが、
現実的に弟子入りということになると、良い返事は頂けません。
縁が大切というお話、その通りだと思います。がんばります。

>>412
寿司職人の世界が相当つらいことは俺も覚悟しているし、予想できる。
でもね、もうIT関連の企業は受けまくりで落ちまくりで、もう受ける企業が無い。
このままだと近い将来首をつらなくちゃならなくなる。
それよりは苦しくても日々寿司作りに励んでいるほうが全然マシだし、

>>405
慶応の元教授で、今寿司職人やってる人マジでいるよ。

ネタでも煽りでもないよ。
マジで知ってる人は知ってる。

>>414
大学で何を専攻していたのですか?　IT関連を狙っているようなので自然科学系?
自然科学系なら未経験でも取ってくれるかもよ。
技術系の方が寿司職人よりは楽かもよ。

>>417
ID変わったけど本人。

専攻は数学。しかも純粋数学。

大学卒業してサラリーマンになる人いっぱいいるけど
１/３くらいの人はサラリーマンに向いていないんじゃないかなぁ

>>419
確かに大学できるほど優秀なら会社興すべきだよねえ

という私は高卒

>>418
パチンコ・パチスロ設計業務なんか、採用されるかもよ♪
C.C++も理系ならやっているだろうし。
パチンコ・パチスロ業界なら景気いいし、統計学も役に立つんじゃないの?
リクナビのアルゼで募集をかけているよ。応募してみたら?

パチスロ・パチンコ企画
募集要項
募集の背景：
アルゼの新機種開拓に伴い、開発チームの一員として
「パチスロ・パチンコ企画」を募集します。
仕事の内容 パチスロ開発、出玉設計をお任せします。
対象となる方 22〜30歳位迄

【具体的には】
▼下記のいずれかの経験がある方
●パチスロ開発
パチスロの知識が豊富であり、アプリケーションソフト（種別不問）が使える方
※プログラミング能力があれば尚可
●出玉設計
数学に強く、確率統計の基礎知識がある方（専門学校・大学等で
数学を専攻していた方歓迎）

本気で家具職人になりたかったら海外へどうぞ
親切丁寧に最高の技術を最高に厳しく教えてもらえます

寿司職人ならとりあえず、東京寿司アカデミ−にでも通えば？
もちろん、ほんの取っ掛かりとしてね

>>422
>海外へどうぞ

基本的に「和」の家具・建具希望なので海外は視野に入れてなかったのですが、
それは海外の学校で学べ。ということですか？
それとも海外では、素人が工房で一から教えてもらえるのでしょうか？
ドイツのマイスター制度なども、言うほど上手くは機能しなくなってきている
みたいですし…。

いわゆる木工作家のプロフィールにありがちなストーリーではありますが、
そういったタイプは既に飽和状態で、今後はあまり上手くいかないと考えて
いるのですが、早計でしょうか？　詳しい助言待ってます。

>>423
マネーの虎で家具職人が出演していましたよね。多分ああいう家具のこといってるんだね。
今職業訓練校で大工習ってるんだが、おそらく道具作るだけで辛いかもｗ
飛び込みで無知の状態から弟子入りするなんて俺には考えられん．．．
全国探せば木工科とかあるから、そこに入ったほうが近道だと思うが
いや入ったほうが絶対良い。間違いないと思われ。
必要な道具も手に入る。

あぼーん

>>424>多分ああいう家具のこといってるんだね。
いえ、ちょっと違います。僕の志望は和家具なので。
ご指摘のTVのは（不振に喘ぐ家具の中では流行の）カントリー家具の
部類だと思います。洋家具以外のなにものでもないです。

訓練校は勿論視野に入れているのですが、就職状況は
どうですか？　訓練校出ても新人はとってないという親方が
殆どだったものですから。木工科、大工科の話を聞かせてください。

>>426
うーん。ちょっと考えすぎというか頭でっかちな感じがします。
和家具職人を志望していて、いろいろ就職活動はしてみたけど
なかなかうまくいかないってのは分かりました。
その上で、訓練校や木工科を勧めている人がいるのだと思います。

最終的にどんな家具を作るにしても、まずは木に触れて、実際に物を作って、
和家具に限らず、木を使って道具を作ることの楽しさや難しさや厳しさを体験
してみることが重要なのではないでしょうか？
就職に有利というわけではないから学校へは行かないというのは、なにか
違う気がします。

学校でないにしても、カントリー家具工房にとりあえず勤めてみるとか、
工場のような大きなところでもいいからまずは勤めてみるとか、そういう行動が
必要であり大切だと思いますが？

>>427
>就職に有利というわけではないから学校へは行かないというのは、なにか
>違う気がします。
確かにおっしゃる通りかもしれません。ですが、私は決して経済的に
余裕がある人間ではないですし、高卒ルーキーでなければ、木工科だって
かなりの倍率です。就職に有利かどうか実情を知りたいという気持ちが
それほど邪道でしょうか？　
それに訓練校入校も真剣に考えているからこそ、質問しているわけです。
興味本意で訊いているわけではありません。

>そういう行動が必要であり大切だと思いますが？
私も大切だと思います。ですが、有名家具メーカーが次々と
倒産していく現状の中、「とりあえず」だとか「まずは」だとか、
そんな生半可な気持では、どこも雇ってくれないです。
たとえばカントリー家具にしたって、そっちの道へ進みたいと
思ってる人はすごく多いはずです。どこかに「とりあえず」という
気持を抱えたままで、雇っていただけるところがあるのなら、
とっくにそこに勤めています。仮にも職人を志している人間です。
実際に体験することの大切さは分かっているつもりです。
和家具に限らず洋家具だって門戸の狭さは同じなんです。
特に大学出のように歳を食ってしまっている人間には厳しいです。

と、そうゆう状況ですから実際に訓練校に通っている方に、
実情を訊いたわけです。ご理解下さい。

いろいろ反論してしまいましたが、助言、本当にうれしかったです。
というか、殆ど仰る通りだと思います。ありがとうございました。

例え職人になったとしても、既存のものでは勝負できないよ
それくらいのことは、わかってるよね？

訓練校では年配多いです。教官はこの人たちには就職は出来ないと、はっきり言ってます。
ある程度就職しやすいのは２５以下位、３３あたりになったら無理だろうねぇ．．．
大卒って肩書きが重くなるよ。その重圧に耐えられますかねーｗ
リスクの問題は結局その人の性格だから仕方ない
私の場合は《わが道を行く》的思想なんでこのまま壁にぶつかるまで走るわ

>>430
現在26なので来年4月から通うとしたら27。微妙なところ。
自分次第、ということですかね。

>その重圧に耐えられますかねーｗ
以前お話を伺ったところの職人さんの話だと、
木工科でも半分弱は大卒だったということですが、
430さんのところは少ないのでしょうか？

まあ、いずれにせよ、今までの人生も決してスタンダードとは
いえない道のりを歩んできましたので、そうゆうことは
別に問題ないです。自分と異なるものを排除したがる輩は
どこにでもいるものですし。

数歩先を行っている430さんに負けないように、こっちはこっちで
壁を打ち砕く勢いで頑張る所存です。ありがとうございました。

hosyu

あぼーん

>>431
俺は今26だが、今年の初めから今までの仕事を辞めてパン職人の修行を
始めた。一応大学も出てるし、職場では結構インテリ扱いされたりしてかまわれた。
26って歳もちょっと遅いかとも思った。
でも、なんでも始めてみなきゃ分からない。
俺は３年くらいで店を出すつもりで頑張ってる。

だから>>431も、とっととどこかで働いてみることをすすめる。
こだわることも大切だが、うだうだ言ってるほど余裕がある歳じゃないぞ？俺ら。
とりあえずだろうがなんだろうが、とにかく実際に手を動かせるところに勤めてみるべき。

一緒に頑張ろう。

実行するのはよく考えてからも遅くはない。
もれは高給で人間関係が気楽な運送会社で働いていたがおーいお茶みたいに
おーい大卒なんて呼ばれて恥ずかしかった。
それに大学4年間が虚しくなってきちゃってやっぱりオフィス系という結論に。

フラッシュ職人…

造園屋（実家）で見習中。結局リーマンの道から職人の道へ来てしまった。

就活の合間にでも見てネ。　　
きっと良い事あるよ。　 　　　　　　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

>>434
同じ歳でパンの修行をされているんですね。
私の希望のほうは、とりあえず一通り仕事を覚えるまで
10年くらいということなので、そもそもあとなんて微塵もありません。
というか、年齢的に無理だと仰る親方が殆どです。
家業でもない限り、20代になってしまうと果てしなく厳しいです。
既に手遅れというのが一般的見解です。

ただ、とりあえずの所なんてないんですよ、はじめから。

飛び込みで弟子入りしてほぼ無給の丁稚奉公から始めるという
私の希望ではなく。いわゆる就職という形をとるなら、
それこそなんとか訓練校なりに合格し、一から勉強して、
それから「とりあえず」のところへの就職活動を開始する
ということになると思います。それでも「とりあえず」の
ところに入社できる可能性は、現在訓練校に通っておられる
方のコメントにもあった通り5分5分だと思います。

もし運良く「とりあえず」の所に入社できたとしても
そこで5年なり、6年なり修行すれば、30も半ばになってしまう。
もはや自分の師事したい親方のところに弟子入りは不可能
だと思います。

そんな現状がありまして、無謀といわれようと「この人は」と
思える親方（職人）にアプローチを続けているのです。
最近思うのですが、作業場に勝手に住みついちゃ駄目ですかね。
お巡りさんに捕まってしまうだろうか…。

なんか愚痴ばっかりで、情けないっすね俺…。
まあ、いつの日か434さんが自分のパン屋さんを開いて、
私がその内装家具を作る。そんな日を夢見てがんばります。

京都府民だよりで、先月だったか大工さんの
勉強したい人募集してたよ。たしか公私共同経営
の専門学校で学べて年間費用は大工七点セット
の１０万円ほどとか、なんせ京都府がからんでるから
安い。一度電話で京都府に聞いてみたが最近は
若年層の職人離れが激しいため随時募集中とか。
確か伏見の方の専門学校だったと記憶。以上。

あぼーん

>>439
なるほど。だいぶ事情が違うのだということが分かった。
とりあえず就職って言い方は悪かったかもしれん。スマン。

俺の場合はパンのことなんて何も分からない状態からはじめたので、
とりあえず「まぁうまいんじゃないかな」と思えるパン屋で雇ってもらえる
ところに飛び込んで、まずはパンを覚えることからはじめることにした。
もちろん、パンを覚えるのにいい店、悪い店いろいろある。
でも、そんなことにこだわっている余裕はなかった。
まずは実際に働いてみる。その中からいろいろ学び取る。
必要なことは自分で勉強する。
で、どこよりもうまいパンをつくるパン屋を開く。

不景気な中、けっこう無茶なこと言ってるかもしれないけど、俺の夢だから
しかたない。

>>439は思うような師匠に師事できることを祈っている。
そしていつの日か、うちのパン屋の家具を作ってくれ。
厳しいだろうけど、俺らも考えようによってはまだ２６だ。
やろうと思えば何でもできるはずさ。

和菓子職人ってどこも給料安いけど昇給していくのですか？あの給料で生活していけるのでしょうか？ちなみにハロワにあった募集では給料15マソ、昇給3000円でした。和菓子職人の方おられましたらこの世界の将来性と金銭面での内情を教えて下さい。

厚生年金、初の赤字　０１年度、６９９９億円

　厚生労働省は１２日、サラリーマンが加入する厚生年金の２００１年度の財政収支が、景気低迷による市場運用収入や加入者の減少などが響き、６９９９億円の赤字となったことを明らかにした。
　厚生年金の単年度収支の赤字転落は１９４２年の制度発足以来初めて。同日の社会保障審議会年金数理部会に報告した。
　１９９９年に公的年金の財政再計算を行った際、厚生年金は０１年度に４兆１０００億円の黒字を見込んでいた。
　０４年の公的年金制度改正に向け、基礎年金の国庫負担増や給付水準引き下げが焦点となる中、厚労省の見通しの甘さがあらためて露呈した形だ。（共同通信）
[6月12日19時27分更新

>>442
パン屋さんは、それこそどんな街にでもありますし、業界が広い
というところは正直うらやましいです。
それに製造と販売が一体化しているから、それこそ販売店員のアルバイト
からでも、製造のほうの作業(調理ね)も実感できますもんね。
その点、和家具のほうはちょっと厳しいです…。

私も、出来るまで諦めなければ必ず出来る。がモットーです。
前例がなければ、その前例とやらになる覚悟です。
私はかなり遅れをとってますが…。がんばりましょう。お互い。

>>445
和家具って難しいね。
和家具の職人さんを探すってだけでも結構骨が折れそうだもんナ。

一方では、後継者不足とかで後継者を探してるようなところはないんかな？
って気もする。まぁ、そんなのとっくにさがしたんだろうけど。

なんにしても、応援してるよ。
早く、思うような師匠に指示できるようになることを。
そして立派な和家具職人が誕生することを。

どこともしれないネットの先の画面の前からだが、本当に応援してるよ。

がんばろうや！

＞＞４０３はどーなった
俺は全く逆で板前（７年）から
英語を使える仕事に転職活動中だ
決心はよく分かるが、相当厳しいはず
早起き＆長時間（１２ｈ〜１５ｈ）のタチ肉体労働＆週休１日
でしかも日本であれば、３年はしゃりきり＆洗い物＆出前など雑用など
でしょ　　相当な覚悟と根性と体力がないとできないよ

パンツ脱がせ職人だけど何か？

あぼーん

>>446
>後継者不足とかで後継者を探してるようなところはないんかな？

私も当初はそうゆうところに食い込めるんじゃないかと、楽観して
たのが甘かったです…。少なくとも和家具に限っては、後継者不足
という言葉と、実体はかなり違いました。
確かに次々と熟練の職人が減少している（廃業している）のは
現状なんですが、それは、（色々理由はあってここでは書き尽くせませんが）
要するに簡単にいえば「売れなくなった」から。
そんな中では、大卒で歳もくってるどこの馬の骨ともわからない人間を
仕込んでやろうということには、どうしてもならない。
「10年前の景気が良かった頃だったらあるいは…」という方も多いですが
そんなこと言っても、今は10年前じゃなくて限りなく今だし、
私はその現在に、弟子入りを希望してるわけですからね…。
どうしょもないっす…。

…また愚痴っぽくなってきちゃったので、この辺で。

あと私も勿論応援してますよ。本当にうまいパンを焼けるようになって
成功して欲しいと、心から願ってます。見ず知らずの方の成功を期待
してる自分ってのも結構変な気分ですが、紛れもなく真実です。

あぼーん

町工場の工員ですが、笑顔とやる気が大事なのではないでしょうか?
「努力」と考えるよりも、失敗しても次にがんばればいいやと思える人のほうが
職人の世界ではうまくなると思います。

近所の町工場の社長の中には
｢世の中は甘いもんじゃないんだよ。ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ……」
などと言っている人もいますが、
そういう人は、たいてい親から財産や会社を受け継いでいます。

機械工は命に係わる事故が起こりえるのが難点ですが、
私はサラリーマンを辞めて、職人になってよかったと思っています。
皆さんの御健闘をお祈りいたします。

あぼーん

私は和菓子業界に入社して４年間、製造の職人（←実際職人なんていないけど）に憧れつつ商品の企画をやってきました。
あまりに過激な業務に逃げ出して転職したのですが、体を壊してしまい、今また和菓子業界に飛び込もうと思っています。
和菓子もそうだし和家具も機械工もそうだと思うんですけど、自分達が思い描く職人って現実はとんでもなく薄給ですよね。
プロ野球選手の如く成功者はほんの一部で。
求人案件があると思わず飛びついてしまいますけど、内情はビジネスが前提のラインだったりするから
結局の所薄給で不安定な生活の伴う職務に満足するか、リーマンするか、どちらかなんじゃないかって。
私は結婚して子供も今年９月に産まれる予定ですけど、それで職人目指せば目指すほど
目をそらしたくなるような現実が見えてくるようで。
結婚していて職人して見える方みえましたら是非お聞きしたいですよ。
生活は成り立っていますかって。
どうですか？

やらないで後で後悔するより、
やってみて、仮に失敗しても
それはそれで納得できるのではないですか。
頑張って下さいよ。

>>454
いやあ、料理人系は恵まれていますよ。
私は和家具希望ですが、私の「思い描く職人」は
正直言って無給でも受け入れ先がない状態です…。
月謝をとりたいと言われてます(泣)。

その点、料理人系はなんだかんだいっても
高卒初任給前後で求人があるじゃないですか。
目玉が飛び出るくらいにうらやましいです。本当。

職人で受け入れ先があって、お子さんも生まれるなんて
私から見れば天国ですよ。
いろいろと大変でしょうけど、がんばってくださいね。

自動車整備士や船舶整備士を持っているなら、
よーく探せば
「勤務地　インドネシア　月２２万円」というような募集がある。
（3年前だが、フロムエーでﾊｹｰﾝした。）

インドネシアで２２万円は、日本で100万円ぐらいの価値がある。
若い女の子のメイドが、１万５千円で雇えまつ。
「ご主人さま…」と一度はいわれてみたいものだ。

向こうでは、整備士が圧倒的に不足。レベルも低い。指導的立場になれる。
ついでに「海外青年協力隊」
もっとも倍率が高いもの…日本語教師（情痴などのお嬢様イパーイ）　20倍以上
　　　　　　　低いもの…とび職・水道工　　　　　　　　　　　　　１倍を切る　　　　

俺の親父は大工でその後独立。
今は大工は辞めて現場監督＆経営。年収は２０００万位。
これは今年だけかな．．．来年は１０００万くらいに減らすらしいよ。
２２歳で独立した親。そして２２歳の俺．．．比べるのも酷か．．．
そして２４で家を建てた親．．．
ネタじゃないから皆も頑張ろうや。
年収１０００万を夢見て．．．

仕事にもよるが
日本の普通レベルの「職人」「ｶﾞﾃﾝ系」＝東南アジアでは「神」

でも中国に行くと「凡人」かな・・

>>459
東南アジアでもいいから神と呼ばれたい．．．

料理は結構いいと思うが、菓子・ケーキは大変だと思う。大抵味見のしすぎで
歯はボロボロ、体は糖尿病になって現役引退っていう事になると思うよ。

後は、包丁職人なんかもいいかもしれないけど、やはり指をなくすリスクは高い
みたい。和包丁なんかは一本10万円くらいで、すし職人さんとか良く買ってるから。
基本的に職人は独立してナンボの世界なんで、独立が難しい仕事（たとえば和食）
なんかは厳しいと思う。

和食は、職人として一人前になって、かつ独立しようなどと考えなければいいのかも
しれないけど。現場で一番えらくなっちゃうと、メニューを書いて一日の仕事が終わりっ
てのもあるみたい。あくまで、人から聞いた話だけど。

大卒した人間が板長になるまでは、相当苦労するよ
１０代で修行し始めた奴らが多い世界で、大卒から和食職人という
例はかなり珍しく、その修行過程でたいていの場合挫折する
大卒でも彼らに負けない根性とセンス（舌）があれば別だが・・・
俺は大卒後にすぐ海外へ渡って、実務の中で鍛えられたから
修行の時間はかなり短縮できたが、日本で修行していたら
１流の根性は身に付いたかも知れないが、技術は今のレベルには
届いていないだろう　　というより途中で挫折して辞めてると思う
今、日本の寿司屋で働いてるがうちの店にいる小僧（修行してる若い奴ら）
見てると、「自分には出来ない」と日々感じています

＞近所の町工場の社長の中には
＞｢世の中は甘いもんじゃないんだよ。ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ……」
＞などと言っている人もいますが、
＞そういう人は、たいてい親から財産や会社を受け継いでいます。

うなる事実だな

珍しくも和菓子で職が見つかりそうです。
給料はまだ詳しく聞いていないけど、家族養えないほどの薄給ではなさそう。
社長も言ってましたけど、和菓子なんか特に、頭に思い描いた理想像のまま飛び込んでくる人が多いって。
でも、そんな業界ではなくなったって切実に語ってみえました。
どんどん潰れてるもんね、近所にあった小さい和菓子屋さん。
店舗展開を拡大している成長和菓子企業ですが、明日は我が身の思い、のようです。
しかし、休みが無いみたいで･･･
相変わらず和菓子って体育会系というか。
週休２日でも内１日は半ドンで、年末年始、お盆なし。
またこの生活かあ。

hosyu

ホッシュあげ

職人さんいませんか？

もういないのか。

　まだまだ

いい物ができたときのよろこび

あぼーん

　みな何職人よ

143 ：名無しさん＠事情通 ：03/07/04 17:10 ID:85dMZBrX
ボクの同僚にも去年30歳で家具職人目指すんだって言って仕事辞めて家具の学校へ
行った人いるよ。その人仕事がものすごく出来た人だったから
なんとかなると思う・・・。

↑
こんな人もいるみたいですね

グラブ職人の方いませんか？

デジタルな職人は駄目？

伝統工芸の職人になった人はいないのかな？
ガテン系のブルーワーカーじゃなくて「人間国宝」に
なるような人がいる世界への転職例。

　それ俺も知りたい｡

age

あぼーん

いません。

あぼーん

おいおい

職人になるぞ！

木工を最近勉強しようと思っています。
今は某工務店で大工やってるんですが、よく棟梁の奥さんにガーデニングを手伝わされ色々作らされるんですよ
軽い工作なら出来るんですがセンスないです．．．
ヤフーで検索したら木工の本結構ありますね．．．個人的にはカントリー系がいいっすねぇ
家具とか自分で作れるようになったら最高！
自分の作ったテーブルの上で飯を食べて．．．でも地震でもないのにガタガタ揺れてるとかｗ
サンダーとかカンナを使ってピカピカの机、椅子
出来上がったときの感動！
っと．．．あんま関係なくてスマソ。
家具職人目指してる人頑張れよ。

伝統工芸の職人に憧れる

このすれ好きなのであげときます。

>>403
どうなった？　しんどいだろ
それが何年も続くんだぞ　　本当に耐えられるか？

http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

親父の田舎の宮司さん。京大卒。

　いる？

あぼーん

いるだろ？

俺の知人で何人かいるよ。中には経営者になっている人もいる。

大学時代、ﾌｧﾐﾚｽと大工のﾊﾞｲﾄしてますた(´-`)　大変ｷﾂｲ仕事です。

あげ

僕は日大法卒業後、3年間工務店の営業やってました
営業やりながら技術を勉強し、電工２種と電験３種も取得し電気への興味が大きく膨らみ、
4年目から年商５億、従業員15名の電気工事会社に工事屋として転職しました。
新卒後初めて入った上司や先輩方から、電工になることについて、さんざん引き止められましたが、
情熱が溢れていたので聞く耳をもちませんでした。
しかし、新卒後入社した会社の先輩達が僕に忠告していたことは本当の現実でした。
その現実とは電工というのは職人ではなく労働者ということです。
職人や技術者という言葉にあこがれていた２年前とはまったく違う現実にいます。
建設業関係に転職希望の方、現実は大変ですよ・・







しかし１年で辞め、今年公務員になりました・・

今自分は高校三年なんですけど、ロレックスの時計職人学校に興味があります。よければ何か情報(HPのアドレスとか試験の事等)教えて下さい。お願いします。

>>499
どこを縦読み？

>>500
日本には無いだろ。なぜにロレックスかと．．．
まぁ指ばかり動かしてないで行動に出ろよ
そして進路相談室の先生に
『ぼく、ロレックスの時計職人になりたいんです！』
って言ってこい。そしてお前は学校中の笑いものだ。

ＡＶ男優もある意味、手に職だよな
潮吹かせなんてまさに

ガラス職人、漆塗り職人とかに興味あります。

観光とか、工房で見て凄く引かれたから。
あと、10年の貧乏生活で修行が必要ですとか説明（観光案内とかで）
聞いても、負のイメージが余り浮かばないので、やってけそうかもとか
思ったりしつつも、未だどう飛び込めば良いのかさえ分からず。。

リーマンだと、面接の時点でスーツ姿、電話、書類の山これ見ただけで
ネガティブ思考に陥りつつ、社会人とはこういうもんだと己を殺して
今までやってきた感じ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

大卒にあう(有利な)職人ってなんかある？

就職職人とか

>>506
そんなこと言ってる人間には、無難にホワイトカラーでも
やっててほしい。あなたのために。
職人の世界は９９％、大卒の経歴がある時点で確実にハンデキャップ
になると感じるが、学歴ではなくて人間そのものが評価される。
もちろん大卒であってもその点は関係ない。
そして、それが職人の良いところだと俺は感じている。
学歴のないものに対する一般社会の風当たりと比べれば、個人の
人間性で乗り越えられる可能性があるだけ、まだ恵まれている。

大卒のハンデに負けて去って行く人間には、そもそも職人としての
資質を持ち合わせていなかったのだと感じている。
上手くいかなかったのは、学歴による風当たりが強かったせいではなく
一人の人間としての問題なのではないのか。そうゆう人間は１０代半ばから
たたきあげで修行をはじめたって、結局ものにならない人間だと思う。
これは俺自身、常に自分にいいきかせていることでもある。

>>504にも言えることだけど、はっきり言って考えが甘すぎる。無難に
レールにのって歩んできた人間特有の依存体質の匂いを感じる。
そんなことでは、結局サラリーマン職人にしかなれないと思うよ俺は。
厳しいことを言うようだけど、以上大卒で職人になった一人の人間としての
真剣なアドバイスです。一度レールから外れると、世の中生きていくのは
本当に厳しいですよ。自分が今までどれほど呑気に生きてきたのか
必ず痛感します。そこらへんの覚悟はできてますか？

どうゆう生き方を歩のか、自らの責任の元、自分で決断してください。

以上。

失敗覚悟でやってみるほうを勧めるね
どうせ一生行動しないでグダグダ愚痴ってるよりは、まずやってみれば良い。
人生は短いんだよ。少しは焦って行動しろ

花火師とかどうでしょうか？
やってる人いませんか。

　レスどうも｡
　やっぱ不利でしかないのか｡

あぼーん

>34
俺の靴をなめる

某帝大農学部を出て、大工をやっている先輩とＣＤ屋でバイトしてる先輩が
いる。
とりあえず、充実した毎日らしい。

明○大卒で料理人になったけど
この世界での３流大卒は、あたかも東大に出てるような
大騒ぎをするような先輩達がいましたｗ
事実　この仕事をはじめて８年　大卒の料理人と
一緒に仕事をしたことがありません（世の中には沢山いると思うけど）

>>515
意味わからん

大学出てるんあだ〜と必ず関心される点

あぼーん

職人のみなさんの休日はどれくらいあるんでしょうか？

寿司職は完全週休１日　年末年始休みなし　時々休日出勤
有給なし　リフレッシュ休暇なし　　年間で４５日くらいかな　俺の場合
３９度までの風邪なら当然根性で出勤←板前は風邪をひかないというのが親方の口癖
（そんな。。。バカなと突っ込んでやりたい）
でも酒のみながら仕事できる（俺は呑めないけど　トホホ）

独立を視野に入れての、職人生活ですか？

寿司職人で独立は無理だと思う。
寿司にはオリジナリティを感じないし、創造の余地も無い。

>>521
今　独立して店を出すのは自殺行為です
１０年後にはもっと厳しい状況が予想されます
回転寿司（まずくても　値段＞＞味）の点で勝負にならない
若い人（２０代）の人がほとんど来店しない　　彼らが３０・４０代になった時
タチにくるかが疑問です（というか不安です）
>>522
＞寿司にはオリジナリティを感じないし、創造の余地も無い。
少し反論したいんだけど、そうじゃなくて　やりにくいんだよ
客層が年配の人が多いのと、江戸前寿司という伝統芸が新しい物に挑戦しようにも
新しい事＝邪道というイメージをもたれるお客さんも多い事が邪魔をしてます
例えば、若い人（２０代）はどうか分からないけど　老舗でカルフォルニアンロールや
ハンバーグの寿司が出てきたらどう思いますか？？
僕の場合　自宅で寿司を調理する時はオリジナリティのあるもの作りますし
意外においしい（あう）ものもありますよ

>>523
ええ、まぁ、そういうことも言いたかったのですが、面倒なので省いてしまいますた
要するに日本人なのに和食に縁がないんですよね　理由は高い高すぎる
回転寿司は味より値段を優先しているというより、本物が高くて食べられないから
寿司もどきで我慢しているというところだす。
あと近寄りがたい雰囲気もかもしだしてますよね、

>>524
＞あと近寄りがたい雰囲気もかもしだしてますよね、
そーなんですよ　でも何でですか？（若い人でこういう意見の人が意外に多い）
場所によってはネクタイ絞めて、接客に力入れてる所もあるのに・・・
最近では値段も載ってる所のが多いし・・・

時価が怖い。
接待で使ってるイメージ。

寿司の価値ってわかりにくいと思う。
経済用語で言うレモン財ってやつ。
客にはその価値がわからないってことが多いんじゃないかな。

すぐ怒る


イメージがある｡

>>526-528
ご意見有難うございました　
予想通りですね　最近はそんな経営をしてたら
お先真っ暗なんですが、一部の老舗では値札が無い処
すぐ怒り出す親方も・・・←酒入ってる場合や頑固＝ポリシーだと思ってる人多いから
まあ　高卒以下の人ばかりの世界だから　根性第一主義で育てあげられた人ばかり
なんでこれからもこういう風に衰退していくことでしょう

>>522
>>寿司にはオリジナリティを感じないし、創造の余地も無い

それが悪いことかな？

食習慣というのは案外保守的だよ。
だいたい12歳前後までに食べたものでその後の食習慣が決まってしまう。
マクドナルドのハンバーガーがその良い例だろう。今の45歳以下の年代の人は
ハンバーガーを昼食にしても抵抗が無い人がほとんどなのに対して
年配の人にはかなり抵抗があって昼食にはしない。

それで言うと、寿司の業界は将来案外バラ色かもしれない。
回転寿司の客層を見ていると子供づれの家族が多いし、むしろ子供のほうが
回転寿司に行きたがる。寿司が回って出てくるのが面白いという理由もあるかも
知れないが子供には人気がある。

そういう子供が将来大人になると寿司屋で本物の寿司（？）を食べたいと思わない
だろうか。伝統芸のある本物の職人が必ず必要になる。


私らの世代は寿司は高いもの、そうめったに食べないものだったので食べれなく
ても平気で、ちゃんとした板さんのいる寿司屋にわざわざ行きたいとも思わない。
だから寿司屋は近寄りがたい。その反動か回転寿司には良く行く。

だって回転寿司は味や鮮度は別にして楽しいもんね　気軽に入れるしさ

飯食うのに緊張するところなんて嫌いら−

＞伝統芸のある本物の職人が必ず必要になる

うん、でも商売人としての寿司職人はいらないね
博物館とかで寿司を握るくらいで丁度いいかも
これが、日本古来の食べ物『スシ』です、みたいな
もう、本物の寿司なんてそういう位置付けでいいや
消費者に対して壁をつくってしまったのは寿司・和食業界だからね
それにさ、なによりムカツクのは回転寿司じゃない近所の寿司屋も回転寿司と
たいして変わらない味なんだよね
値段は高いのに回転寿司とたいして変わらないってどういうことよ！？
散々、お高くとまっていやがったくせに!!
あんたの握る寿司は回転寿司と同じじゃないか！！　って思ったりもする

もの作り大学卒

もうすしの話はいいよ

あぼーん

あげ

>>531
味覚壊れてる香具師は相手に
商売はできないでしょ

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm





　

家電修理技術者なんておもしろそうだけどな。

ああ、それもあるかもね。
日本人の味覚が壊れてきたってのも｡
本当にうまいものがわからない｡
だって、日本食って高いんだもん｡

しょうたの寿司に騙された奴もいるんだろうなぁ

何の為に大学出たのやら
周りは中卒ばっかでバカらしくなってこないかい？

>>1
AA職人になった奴なら結構いるんじゃねーか？

>>542
寒すぎる

>>543
べつに狙ってねーよ

>>544
おまえホントに暇人だな

>>545
馬鹿だから許してやってください。
私からもお願いいたします。

・・・パン屋は薄利多売な職業やよ。マジで儲からん。

職人は作り出すものが評価のすべてになるからねぇ。
ただ、中卒で腕が良いと「さすが」と言われがちだが
大卒で良いモノつくっても「へぇ〜」の一言でおしまい。
大卒でヘボい腕前だと「大卒はやっぱり使えねーな」になる。
高学歴なほど評価が厳しくなる珍しい職種だわな。

それは15歳の子供と22歳の大人という年齢に対する評価なのでは？

>>549
ていうか、最終学歴じゃなくて職歴で評価が違ってくるってことじゃ？

大卒で忍者になったひといます？

いや、漏れは
>>542は上手いとｵﾓﾀ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

大卒で高卒になったひといます？

意味不明です
中途ということか？

俺、公務員試験崩れで、料理人になろうと思う。
合格しても内定無いと意味無い試験なんて馬鹿らしい。
料理は好きだし、学生時代は料亭っぽい居酒屋でバイトしていたしね。

>>554
そのうち出てきそうだ・・・・・大卒で工業高校入りなおす奴

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

あぼーん

保守age

大工の訓練してる、いよいよ本格的になって二十日くらいたつかな．．．
段々納まりがわかりつつある。建築学科卒業してちょっとは程度は役立ったかな．．．

ハガキ職人（死語）

今　実家が改築中で朝から夕方まで
冷夏とはいえこの熱いのに・・・頭下がるよ
朝も８時から仕事してるし大変だよね　休みも週１みたい
多分有給とかもないのかな？と
俺も違う職種の職人だったけど（このスレ通り大卒）
この人たち大変だなと思った

だれかサシモノ大工の方いらっしゃいます？ 最近（つーかもう年中だけど）
良い木がほとんど手に入らん。 みんなどうやって手に入れてんの？
お客さんでタガヤサンで文鎮作ってくれ（カツーン！と硬い感じが良いらしい）
って言われたんだけどなかったから柿の木で作って納得していただいた。

今は良いけど手に入らないと3年後以降マジヤバイ、、、。

>>527-528
超遅レスでスマンね。

寿司屋で上手に食べるポイントは、

1.気を使う
一般的に、寿司屋は異様に客に気を使います。お金を払って食べてるんだから当然
だと思うかもしれませんが、店側の気の使い様は尋常じゃありません。客の側も、多少は
気を使った方が良いです。具体的には、店が忙しいときはサッと食べてサッと帰るとか(店が
暇なときはゆっくりしてもOK）、閉店時間になったらさっさと帰るとかそういうことです(寿司屋
は朝早くて夜遅い仕事です。忙しいと一日16時間労働とかになります)。

2.長居しない
食事だけなら30分。酒を飲んでも一時間ぐらいが粋です。寿司は所詮ファーストフード
です。居酒屋じゃありません。

3.始めての店では、予算をはっきり言う
一人前1600円の上寿司に入っている鯛と、お好みで１カン700円の鯛は、同じ魚から取れた
モノです。知らないお店にいったときは、例えば「飲み物別で7000円くらいでオマカセ」とい
えばお店の側で選んでそれなりのモノを出してくれます。その際、「アレが好き、コレが嫌い」
とかいくらでも我が儘を聞いてくれます。後で、「何だ。7000円出してあの程度か」と思ったら、
以後その店には行かなければ良いだけの話です。

俺の働いてる店は>>565とちーと違うんで
１、気を使う
これはピンできたお客さん、特に２０代のお客さんに時より感じますね
「気を使う」というのは、おそらくその雰囲気に呑まれている、もしくは
気を使う人で板さんに他に注文が入ってると注文とか控えてしまう気つかいさんですね
（お好みで３品以上一遍に頼んだら板さんの頭のキャパで大丈夫かな？とか）
>>店が忙しいときはサッと食べてサッと帰るとか・・・外食で回転率を考えれば何処でも同じでしょ
>>忙しいと一日16時間労働・・・うちの小僧たちでもそんなに働いてないよ　凄い店だな
>>〜同じ魚から取れたモノです・・・うちはちーと違うな　鯛なら握りは天然　ちらしは養殖か兄貴（古い天然もん）
　　　　　　　　　　　　　　　　

予算が気になる｡
一軒くらい、行きつけの寿司屋が欲しいね｡

>>567
一部の超高級店を除けば、最近はやすい店イッパイあるよ
そりゃ　天然というわけにはイカンだろうが・・
洋食・外国魚ならば比較的安値で食べれる
ひと昔前は先輩は、お客の顔見て商売していたらしいが、最近はそんな商売してたら
お客を回転に獲られるばかりだから・・・
ただ覚えきれなくて間違えて計算しちゃう事は多々ある（やすくなる時もある）

あぼーん

あぼーん

現在２３歳。３月で２４歳になります。
大学卒業して現在の会社で１年半勤めました。
３月で辞めようと思っています。
自分の歳など考えて公務員になろうと思っています。
でもパティシエになりたい自分がいます。公務員は保守的な考えなんです。
今からでも遅くはないでしょうか？もしパティシエの道に進むなら、
個人で経営しているお店に何が何でも頼み込んで修行させてもらうつもりですが。
年齢を考えるとやはり考えてしまいます。

>>571
やりたいことをやったほうがいいよ
自分を殺して無難なほう、無難なほうへと選択し流れたところで何があると思う？
みんな考えることは同じなんだよね、公務員、有力資格、法科大学院で弁護士。
結果、安全だと思ったものは、どこよりもリスキ−な場所だった。。。
そして気づいたら、自分には何も残っていなかった、、、
どうせ死ぬなら、自分が求めた場所で死のうや
例えそれが草１本生えてない砂漠の荒野だとしてもな　　　

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ ﾌｯ ｷﾏｯﾀ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

カメラマンになった人いますか？

ガラス職人いますか？
どんなかんじですか？

>>571
公務員やりながら趣味でケーキ作れば。
好きな事を仕事にすると、後々辛いと思います。

錠前技師になられた方居られますか？ どんな感じですか？

大卒で板前やってるけど　何１つメリットがない
思えば大学中にちゃんと就活しとけば　少なくともガテン系で
働く事も無かっただろうし　給料も休みも今以上だったと思う
手に職があれば・・・なんて時代だってこの先ロボに支配されるやもしれん
数少ないメリットといえば　店を出し独立して成功する確率が素人よりはやや高い程度だ
それにしてもギャンブルだし　成功するとは限らない
やはり道を誤ったか

>>578
というより、あなたそのもののレベルが低過ぎるような気がします。
道がどうこういう問題ではないように思えます、
現段階のあなたのレベルと戦略を推測するかぎりにおいてですけど。。。。

20代後半だがうどん職人になりたくて、手始めに調理師免許を取ってから
修行に入ろうと考えてるんだけど、甘いかなあ。

近頃うどんはブームだけど、流行りのチェーンや新店はまずいのが多くて。
味に自信があるうどんが作れれば、屋台とかでいいからやりたい。

>>580
正直、料理人になるにも、飲食店経営者になるにも
調理師免許は不要です。

調理師免許が要求されるのは、調理師免許を持っている料理人を募集している所に
雇われようとする時だけです。

fa

f

>>581
なるほど、調理師免許はそれほど重要でもないのですか。
四の五の言わず、早いとこ飛び込んだ方がいいのかな。
もうちょっと調べてみます。

大卒で時計修理なんかの職人になった方いませんか？
時計が好きというわけではないのですが、細かいことを
もくもくとやる仕事のようなので憧れています。専門学校
をでないとなれないのでしょうか？成功された方いましたら
情報をください。
ここのスレを初めから観ていて何も書いていなかったのですが
大卒で彫師になった方もいますか？わたしは目指していませんが
なった方いたらお話を聞いてみたいです。

>>585
現状から逃げるためだけだったら止めたほうがいいですよ

あぼーん

　

就職板の厨房嵐と比べると
この板の皆様は人生真剣に考えている人が多くていいでつね

そんな自分は来年から新卒で日本酒酒造の蔵人として働きまつ。
給料もそこそこな中規模食品メーカーの研究・開発職と
仕込み期間の激務&重労働&簿給な蔵人で激しく悩みましたが
やっぱり自分のやりたいことを一番に考えて決めました。
院に進学した2年間は棒を振ってしまうような感じなっちまうのが悔しいけど
しょうがないかな〜

>>589
がんばってください。
「激務&重労働&簿給」ってのは、たぶん589さんが
想像するよりも、色々な意味で５割増くらい
しんどいと思われますが(マジです)、それを補う魅力を感じている
仕事なのでしょうから、きっと大丈夫です。

うまい酒、つくってください。

>>590さん
励まし有難うございます
激務と重労働ってのは酒造関連の本を読んで
仕込み期間は蔵に住み込んで
朝は5時おきで夜は遅くまでやることは頭では分かってるつもりですが
やはり現場に就くのとでは違うんだろうなぁと思ってまつ
当然休みも殆ど無いけど、その分夏に余った休みを保障してくれてます。
しかし、面接に行ったとき現場にいた人たちが笑顔でいたのが印象的でした。
今までの工場見学では真剣に仕事をしててもどこか殺伐としたところがありましたからね

同窓会などで自分の蔵の酒を飲ませて旨い！
と言わせて心の中でほくそえむのが将来の夢です(w

>>591
俺も何だか応援したい。
酒の職人、結構じゃないの。
待遇は最初悪かったり辛いかも知れないけど、
少なくとも世の中に貢献している仕事と誇りを持って欲しい。

もうすぐで１１月か．．．一年って早いよなぁ．．．
訓練校７ヶ月目も突入するのか．．．あと５ヶ月！
思えば結構辛かったなぁ．．．ドキュはいるし、授業は疲れるし。
就職できるか不安でならない．．．大丈夫かなー

hosyu

ﾎｼｭﾄｳ

大卒で職人になるのは構わないけど、もし会社勤めができないから
仕方なくそういう道に進むなら辞めたほうがいいと思う。そんな
気持ちじゃあ勤まらないから。学卒というプライドを全て捨てなきゃ
絶対無理。

私の現場に入ってくる学卒はみな１ヶ月で辞めて逝きます。
プライドもさることながら、何でも頭ごなしに周りに楯突く。。。
無理そんな態度では最初からね。

前職(ﾘｰﾏﾝ)で激務の果てに体壊して辞めたんだけど、
>>596が言う通りなら、もう引き篭もるしかないな。

そうだね、基本的に低学歴は物事を理屈じゃなくて、原理原則で理解するように
できてるからね、「これはこういうことになってる」みたいな
理屈や理論を聞いたら・・・

ただプライドっていうのはわからないな、ｻｯﾊﾟﾘだ
学卒のプライドってなんだ？低学歴の妬みか？
漏れもよく言われたな、大卒のプライドがあるからアイツは・・・・って
でも違うんだよな、色々言うのはプライドからじゃない
本当に知りたくて極めたくて、わからなないことがあって、どうしても知らずには
理解せずにはいられないからなんだよな

刀匠になりたいんだが訓練校とかあるんだろうか
それとも飛び込みで弟子入りがいいのか…

>>599
なぜそんな辛い道を．．．やめとけやめとけ
大工修行が可愛く見えるくらい辛い。つぶしが利かないだろうな

>>600
やっぱり相当キツいんだろうな…
かといって他に「ｺﾚﾀﾞ!」といった職がないしなぁ
こうやって消去法でいくと最後はリーマンしか残らないんだけど

大学１年休学。ワ−ホリでニュ-ジ−ランドへ
　　　　↓
１流大学（下）卒業
　　　　↓
DQN先物営業。３ヶ月でリタイア
　　　　↓　
１ヶ月ダラダラの夏休みを過ごす。
　　　　↓
和食レストランキッチンバイト。調理ミスによる自腹多し。
１ヶ月でやめる。
　　　　↓
１ヶ月ダラダラ、地球の歩き方から依頼されたアメリカ卒業旅行の記事を書く。
　　　　↓
栗系業務請負契約社員３年。航空機整備会社生産管理。手取り17マン、茄子ナシ。
　　　　↓
取引先の米軍に就職。電気計測較正技術者。終身雇用。
雇用主：防衛施設庁　給与は国家公務員並。

英語が採用の決め手だったらしい。
いろいろありましたが今は職人でし。人生捨てたモンじゃありません。

そうだよね。人生先はどうなるか解からないから、自分のやりたい道で行った方が良いと思う。
失敗しても、他の道に行っても失敗していたかもと思ったほうが良いと思います。

職人は年取るとホームレス
個人商店ばかりで保証なし

>>604
でも、大手商社マンとかもテレビに出ていましたが・・。ネタかな〜？？

>1
一時は職人やりましたよ。電工。
今は電気技術者の独立準備中です。今後は技術コンサル目指します。

知人に床屋の親父さんがいるが、80歳だが腕は確か。確かに一流企業の収入のようでは
なかったと思うが、60歳定年の年より20年過ぎても現役。腕の衰えはない。

定年。会社員は優秀でもほとんどの人が60歳で終わる。確かな技能があって健康なら
その後20年過ぎても働ける。その技能は若いうちに身に付けないと身に付かない。

退職金がない分、60過ぎて現役でいられるまで働けるのが職人のメリット。

人生、どういう生き方が良かったのかは、棺おけに入る直前にならないと分からない。
職人になる選択も悪くはなかろう。

８０歳の床屋に行く奴なんているのか？危なっかしいだろう。
俺は嫌だな。もう３０半ばだけど若い子のいる美容院しか行く気しないよ。
それに国民年金しかないから働かなきゃ仕方ないんじゃないかな？

国民年金は月７万くらいしか貰えない
職人っていうか個人商店ていうかそういうの厳しいよ
大手がどんどん参加してるし規制緩和されて個人や零細は潰れてる

それで商工ローンとかで追い回されて自殺
成功するのは１％以下
大半は一般の会社員より貧しいか失敗して路頭に迷う

会社員より厳しい世界だってことだ

薬剤師の資格を持って、薬店を開いたおっさんが規制緩和で大手が参入してきて
いわゆるドラッグストアに客が流れて倒産した

そのおっさんは借金かかえて行方不明
自殺したかホームレスでもして地下にもぐって生活してるのか

薬剤師の資格があっても小さな商店でも失敗したら借金が数千万以上になる
取り返すのはほぼ不可能な世界だな

>>609
だからさ、若いうちに本当の技能身につけないといけないだろ。若いやつのカットは、
技術ヘタ杉。それに高い。職人仕事は、中高年の方がうまい。俺がいく床屋は一流の
テクがある。

俺だって、若くて安くてうまけれりゃ、そっち行くよ。それが、逆だろ。

そっかぁ？＞＞６０９
俺は年寄りにカットしてもらって、カッコよくなったためしない。
おまかせしたら、坊ちゃんカットや７．３にするし〔笑
わかくてセンスの良さそうな奴のカットには絶対勝てないハズ。
技術より、若いセンスだと思うが。

俺も京王卒で職人だが、３０才になった今でも正解だったかどうかわからない。
大学同期でで収入は少し多いほうだと思うが、休み少ない上に労働時間長い。
平均月２３０時間だからな。
まったり9時ー5時の仕事が羨ましくてならん

>>614
正解だったかわからないと思えたら正解かも．．．

今思えば大学なんて行くんじゃなかったよ

若い頃にいっぱい手を動かしてりゃ良かった･･･

>>616
手先の器用さが要求される業種ですか？
それなら辛いですね。
職人でもいろいろありますが
頭の良さ、記憶力、考える力が要求される仕事も多いと思います。
そういう職業では大卒って強いと思います。

>>585
答えになっていませんが、そう言えば時計屋さんって、駅のすぐ前とか
家賃が高そうな、いい場所にあることが多いですね。でも、時計屋って
どうやって儲けているのか、ちょっとナゾです。

自分が時計屋に行くのは、腕時計の電池交換のときくらいで、そのときも
お客さんがいなくて、店内ガラガラなんですけど、商売としてやっていけるの
でしょうか。でもあまり繁盛してなくても20年以上営業しているお店を
たまに見掛けます。メガネや宝石を合わせて売っているお店もあるけど、
今はメガネもチェーン店で安く買えるし、女性は古い時計屋でなんか、宝石
買わないし。でも、ひょっとしたら、たまに高い時計とか、買っていくお客さんもいるのかな。

>>613
それがねえ、職人にも、年取ってても若い人間より上手なずば抜けたセンスの
人っているんだよ。俺だって、ダサい髪にされたらいかないよ。おしゃれな方だし。若い人間は
雑な印象が強い。俺は料金より丁寧さを重要視する。それとマスタの落ち着き。

>>614
何の職人ですか？

ホシュ

アゲイン

あぼーん

age

一目惚れの師匠ところに
正式に弟子入り決定しました。
アパートも抑えたし、不安と言えば
手持ちの金が少ないと言う事だけど
何とかなるだろう、何とかしよう、何とかする。

>>624
うらやましい話です。
僕は、哀しい片思いです。

アゲ

医者も脳神経外科とか心臓外科は職人の世界だよな

hage

カメラマン

あぼーん

彼女が職人になったせいで、捨てられた俺。

広告代理店に勤めて3年目、なんか将来性不安すぎ。
でもやめてもいいところないからなぁ。
妻と子を路頭に迷わせるのは絶対にできないから
このままやるしかないのかな。

29歳大卒ですが、あしたから、ケーキ職人になるため、ケーキや勤めます
緊張してます

大卒ですけど作業員目指してますが何か？

>>632
おめでとうです。
求人は何で見つけました？

>>633
パテシエ目指すんかい？　俺も大卒料理人だけど
大卒のプライドは捨てた方がいいぞ

間違えました。
>>633の間違いです。

経営にまわったときに
多少は箔がつくかも。。。程度

age

WEBデザイナーやってます。
来春から製菓の専門学校に通います。
34歳の女です・・・。

>>640
がんがれ！

>640さん
ありがとうございます。

アイデア売る仕事に疲れました。

>>640はパティシエ志望ですか？
それとも和菓子？

>643さん
将来的にはカフェ関係で行きたいと思っています。
(職人さんという意味からは離れてしまいますね・・・？)
年齢も年齢なので厳しいですが、前向きにがんばります。

あげるか

職人さんと言っても、ほとんどの職業ってある意味、職人さんですよね。
640さん、頑張ってください。

あぼーん

NHKの地球に乾杯？とかいう番組だったかな、
ｱﾒﾘｶで木の上に家を建てるというか作るんだけど、
全部自分で作ちっまうんだよな。ｽｹﾞ-と思ったよ。
作った人は家具職人をやってたんだって。
何が役に立つかわからないね、ﾎﾝﾄ。
その職人さん、生き生きしてたよ。

俺なんかできることといえば、2chに書きこむことぐらい。

２ちゃん書き込み職人。･･･でも無給。。。

建労に入ってる人いませんか？

職人age

age

>>648

息抜きしながら頑張ろうｚe。

組み込みPGは職人みたいなもんだ

京都で修復屋が求人募集してるじゃん
やる気あるヤツ受けなされ
ｗｅｂみる限りまさに職人、つーカンジだぞ。

ttp://www.tokyowatchtechnicum.jp/contents.html
過去ログでちょくちょく出てくるロレックスの時計学校ってここか

大学の就職課になぜか和裁師を紹介されたことがある
住み込みで見習い中はほぼ無給って話だったけど見学に行ったら
若い人が多くてびっくりした

ほしゅ

アゲ

一時、錠前師がブームになってたものの支那人らのピッキング強盗でマスコミが騒がなくなりおった。
今どうなってんだ。

>>655
ＵＲＬおせーて。

既に求人終了（？）で削除されてまっさ。
ｅｎ−ｊａｐａｎで募集かけてたんだけどね。。。

あげとこ

あげ

私は大卒ではないのですが、今３０さいです。水産会社で未経験で鮮魚加工の
求人に応募しょうと、考えています。今の年齢からだと、鮮魚調理の仕事は
厳しいですか？

3年ほど郷土で樽職人やってたけどね（見習で）
近所のアメリカ人は酒屋（醸造）で後継者として修行中
折角の伝統なのに職人工は閉鎖的だから
情報がほとんど入らない（コネでもない限り）
日本もマイスター制度導入しろ
そうした方が無難に棲み分けができるから

>>664
ここは大卒のスレ

２chにはいないだけで
結構いると思うよこういうヤツ
実際オレも大卒の大工とかなってみたいし

きつそー…

時計修理とか将棋の駒つくりならやってもいいかな

正直きついと思うよ
給料だって月給か？日当か？にもよるし
ＤＱＮも確率的に多いしね
まず第一に職人として一人前に育てる余裕があるかどうか？
この不況で・・・

まあ、体力的にはキツイだろうけど
もともと物作りが好きと言うか、
「とりあえず大学いけ」みたいな風潮にみごと流されたわけだし

建築関係だと
一番削りやすい経費（大工さんなどの人件費）だし
工務店とかからこの値段でって言われちゃう。
昔はかなりよかったらしいけど今はほんとにきついよ。
工具とかも結構たかいしさぁ
ほんとに仕事がないと何ヶ月も無収入状態に陥っちゃうよ

こないだ、革靴修理職人の内定もらったけど、辞退しちゃった。
「年齢60まで、未経験可」だったんだけど、

「試用期間3ヶ月で腕に見込みが無いと判断したときは辞めていただきます。」
「正式採用後は、店舗でひとりでやっていただきます。」
「一年後、売り上げが大幅に下がった場合は、やはり辞めていただきます。」

こんなこと言われてしまったよ。採用されても、されなくても精神的につらそうなので
断りました。確かにモノにしちゃえば歳とってからでも職に困ることは無さそうだけど・・・。

ルアー職人になりたい

ソープ嬢もある意味職人だよな

寿司屋で働いてると、話の流れでお客さんに大卒なんです　って話になると
１００％　なんでこの仕事してるの？と聞かれる　１００％だ。
親方も自分の息子自慢のように、彼大卒なんですよって得意げに話たりする。
話の落ちは、意味ないんですがねー　の一言だけど。

マジでくだらん大学の学科なんか行かないで、
専門学校でも行くべきだった。
もしくは、建築系とか現場作業寄りの大学

一応文系大卒。もと事務員３０歳を機に転職した。
環境測定会社の会社員だけど、この仕事も職人系の仕事だと思う。
ヘルメット被って、ドカジャン着て、フランジ開けて．．．いつもの段取りで排ガス測定。
ドカチン以上に汚い仕事だが、自分に合っている仕事と思っているよ。
こういう世界も悪くないかもな。

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age

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花火師ってなるの難しいですかね？
親類、縁故がないとやはり厳しいでしょうか？
私は２３歳、男、職歴１年です。

友人
中大出て服造りに目覚めクチュリエ目指してる

俺、文系3流大卒→5年会社勤め→大工。
リフォーム専門だけどね・・・

うちの職人は一流大学→SE→クロス職人

SEからの転職って多いのかな
実際きついって聞くし

そいつ見てて「思いきったなぁ、こいつ。本当のバカだな」とか思ってたけど、
やりたい事目指してて最近何か凄い羨ましい。

来週頭に瓦葺き師の会社の面接があるんですが
やっぱりスーツの方がいいですかね？
スーツもってないんで小奇麗な格好で行こうかと思ってるんですが
面接いったことあるかたよろしくおねがいします。

age

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ドカジャンきてい家。やる気あんだろ？

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早稲田政経→都市銀行→声優。

オレの先輩。マジ。
業界狭いから誰かわかっちゃうかもな。

波乱万丈大歓迎
それでこそ人生

近所の畳屋のオヤジが東大出だって話、したっけ？

>>696
もう10回はきいたよ。

先日面接に行き見事合格。ってゆうかこうゆう世界は入ってからが
問題ですね。今日説明受けに行ってきました。
会社の紹介をみせられどのように一日が終わるのかなんとなくですが
わかりました。が事務所に通されて思ったのは
「あ〜俺本当にドカチンの世界に飛び込むんだなぁ〜一度入ったら
　ホワイトカラーにもどれないぞ！良いのか自分？！いいんだな！！」
まぁ待遇的には満足なんであとはいかに過酷な労働条件に耐えるかですね。
みなさんがんばりましょう！！

あげ

試用期間中５日間働いた給料を払わないがために俺の逆鱗に触れてしまったな。
税務署にちくったぜ。ざまーみろ

今日初出社。しかしとゆうかやっぱりとゆうかドキュン偏差値
高そうなところでした…

最近は職人の世界でもホワイトカラー時代の経験や知識を活かしてほしいというところが増えてきているようです。
そう考えてみると、自分の人生も更にひろがりそうで面白いかも

自分は某三流大学出て、パティシエになりました。
年下にあごで使われるのはムカつくけど毎日は充実してます。
５年後あたりには自分の店を出したいな・・。
ちなみに製菓学校時代、同級生の半分は大卒でしたよ。
明治、早稲田、京大、お茶大卒なんて子もいました。
あとは高卒、しかも実家が洋菓子屋さんなんて子も多かったですね。
今はそういう時代なんだと思います。

age

そういえば「親方」っていう江戸指物師の職人の漫画があった。
なんか外国の大学まで出てPGやってた人が弟子入りする話とかも
あった。

大卒どころか大学院卒で職人になりました
8年間も司法浪人生活を続けた結果がこれです
まぁ、5年ほど前から週に２〜３回は食べるために職人バイトしてたんだけどね
親父の後ついで板金屋になるために大学院まで言ったはずじゃなかったのになぁ
本当は駄目だったらサラリーマンになろうと思ってたんだけどねぇ
34にもなって職務経験ゼロじゃ何処も雇ってくれなかったよ

私は建設現場で雑工として働く30歳三流大卒のものですが、雑工という職種には若い
二流大卒や三流大卒の子が結構います。
今の就職難で行くあてがなく、やむを得ず働いている子がほとんどですが・・・
ただこの雑工という職種、建設現場においては地位が低く、職人とはみなされていないので
それが嫌で大工や内装工などの職人になっていく子もいます。

>34にもなって職務経験ゼロじゃ何処も雇ってくれなかったよ

禿しく同意。漏れも大学卒業して１年間だけリーマンやったあと
バイトしながら司法浪人。気が付いたら30歳過ぎてて、激しく
就職活動したが職務経験１年じゃどこも相手にしてくれない。
現在パン屋で修行中。店長も先輩も全員年下なのでﾂﾗｲﾖｰ。
早く技術身につけてお金貯めて独立したい・・・

あげ

両親二人で食堂やってます。
早稲田の政経を卒業して、今フリーターです。２４です。
自衛隊も考えてるのですが、色弱なので多分受かりません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　
今から調理師の免許を取って継いだほうがいいのか。
でもオヤジは神戸や東京のレストランで修行して、大変な努力を
したんだと思います。
職が見つからないから、という理由ではとてもやっていけない世界
の気がします。ああ、なんで大学なんか逝ったんだろ(´Д｀)
学校の勉強なんてクソ以下に役立たないですね…。

マジですか？早稲田の政経出ても就職難なの？？
24だったらまだまだやり直しが利く年齢。
調理師学校に２年通って、調理師免許を取れば
とりあえず就職口は見つかるよ。
そのあとで親父さんに改めて相談したらどうかな？

>>710
まだ若いんだし、あまり悲観的にならずに視野を広げてみたら？
仮にも私大文系最高峰の早稲田政経卒なら難易度の高い資格試験もいけるだろうし。
司法試験公認会計士とまでいかなくても、IT関係の試験やTOEICスコアを伸ばしまくるとか。
料理人は中卒、高卒でその道に入る人も多いし、料理人になりたい！って夢が
ないんだったら24で始めるのは厳しい道じゃないかと思う。

職人とは違うかもしれないけど、東大卒後バーテンになった人は知ってる。

>>710氏
俺のやとわれ社長になってくれないか？
年も同じだしやりやすいと思う

三流大卒で５年前より金型職人です。
いまじゃフライス、研磨できます。

一流大学中退→専門→コック
まさに貧乏ヒマなしな仕事。なんもいいことない気がする。牢獄みたいなもんだな
ホワイトカラーの仕事ってやったこと無いんだけど、やっぱいろいろあるんでしょ。
実家が中小企業経営してるから別に営業職とかにもすぐなれるんだけど。（ちなみに
経営状態は良好。親父はマネーの虎。人間、父親としては・・・？？？）
このままコックやってくか実家の仕事継ぐかなやんでます。

俺先月職人になって1日でやめた。
体力的とかじゃなくてマジドキュンが多くて…

>716
一日だけ“職人”になれるものなのかと

俺、学生時代に配管工のアルバイトしてたんで
失業したのをきっかけに配管工に戻りたいんだけど
今若いのしか雇ってないみたいなんだよな〜
昔は年齢制限とかなかったのにな。

>>717
一日署長とかもあるわけだからさ、
まー、いーんでないの・・・。

現役旋盤工（今も現役か不明）の人が書いた本が何冊か出てます。

内容は、１０万分の１ミリ単位で基準ブロックを作る名工（ミ○トヨ社員）の話
京都にある平面研削盤を作る会社の話
大田区？にある溶接なら○○にって言われるほどの溶接会社の話。
深絞り金型専門に作ってる会社の話（ＴＶで放送された。）
大企業の社長から、うちにこないですか？って言われたほどの金型職人の話。
過去から現在までの町工場の話。

などなど、金属加工全般に関わる職人達の話が載ってる本です。
本の名、作者の名前・・なんだったかなぁ・・・思い出したら、また書き込みます。

漏れは、四月から転職して職人になったよ。
まぁ、はっきり言って、マトモな神経じゃたえられないと思う。
高齢労働者が多いから、職人気質ってのがガンガンに残ってるよ。
一ヶ月我慢できれば、何とかなると思うけど。
ちなみに、うちの会社は新規７割辞職した（笑）
退職願も出さないでトンズラ。

んでも、こういう社会もあるんだなって勉強にはなるよ。
体力や人付き合いもそうだし、なにしろ知らないことだらけ。
毎日が未知との遭遇。バカが多いのは気にしない気にしない。
老人って、こういう生物なんだと割り切れれば、
むかつきもしなくなる。

>>720
作者は、小関さんという名前です。
彼の本に登場する職人さんは、日本でトップレベルもしくは、頂点に立ってる
人達かもしれません。
ちなみに宮大工の職人さんの話や他の業界の職人さん達の話も載ってます。

まだ、金属加工の世界で右も左もわからない頃に読んだ時、この本に登場する
職人さんに憧れたものです。この人達の下で修行したいなと。
今現在、この人達とはあまりにも遠い存在であると思いしらされてるものです。
まさに雲の上の存在・・・・。

俺手に職つけたいけど、なかなか飛び込む勇気がない。
特にやりたいものがあるわけでもないし。
もし何かに就けて嫌になったとき次が見つかるのか・・・鬱

皆さん色々ありますねぇ〜

床屋が良いらしい是

施工管理と職人てどっちがいい？

どこの床屋のオヤジも幸せそうだよね。

>>726
給排水衛生設備の現場代人（施工管理）を最近辞めて、配管工になったものより。

　・中小規模の現場代人は規模や受け持つ件数によってはノイローゼになるぐら
　　い精神的に大変な時もあるし、やり方によっては肉体的にもきつい時がある。
　　でもうまくすれば甘い汁が吸える。

　・対して職人は個人で請け負わず、職長や請けた人の下で働いてれば肉体的には
　　キツイが精神的には楽！

と言うとベテランの職人に「精神的にだって大変だ」と怒られるが、修羅場的な現場を
納めた代人からすれば、職人なんかほんとうに精神的には大したことない！！
ただし個人で請け負った場合は別かもね。
給料は甲乙つけ難しだね。

いずれにしてもこの業界は斜陽産業で従来の失業者の受け皿としての機能を果たさなく
なりつつあるので、他の業界から転出を図っているのならば考え直したほうがいい。

2007年問題で今職人でやってきている
人は今後貴重な存在になるのではと思うが
閉鎖的な面を改善しないと人材は集まらないし
やる人も出てこない気がする

俺の知人、マーチ法学部卒でイケ面だけど、リフォーム屋始めたよ。その前に、某知的な専門職種
からペンキ屋の大手に転職して、1年ほど勤めていたかな。

儲かれば絶対に独立した方がいいとは思うが…。

俺は職人ってお勧め。なぜかっていうと、バイトしたんだけれど、雰囲気悪くなかったから。
いい社長にめぐり合えば、すごくいいと思うよ。移動も車だし、一人前になれば、すごくやりがい
あると思う。

ポイントは、社長だと思う。古い親父タイプではなくて、最近の経営についてよく勉強している
タイプの人のところに行った方がいい。そういう人の会社って伸びていて、給料もよく、雰囲気もいい。

何がやりたいのかわからん

私某一流私立大学卒で一年ちょっとフリーターやってましたが、今週の日曜に地元では結構有名な洋菓子屋の製造に面接に行きます。
ハローワークでこの募集見つけたんだけど、ハローワーク職員さんの話では募集枠3人で二十日から求人募集かけて既に二人面接行って二人とも落ちたらしい。
普通にスーツ着て堅い感じで面接に臨むべきかとか熱意をひたすらアピールすればいいのだろうかとか悩んでいます。
どなたかアドバイスしていただければと思っています。お願いします。

７２８
施工管理ってやっぱきついんだね、つーか精神的にきついのは勘弁！
戸建てとかリフォームでも監督はやっぱ大変なのかね？
せっかく建築士とったけど（転職の為）大工にもどろうかな〜

>>733
スーツが無難でしょ。それと、大卒ですぐやめるなと思われても困るから相当な覚悟を語った
方がいいと思う。

きちんとした人をいやがる業界はないですよ。

>>735
レスありがとうございます。面接って私新卒の時就活しなかったので勝手がわからず最近マニュアル本を読んでたのですが、職人の場合こんなのに従うより自分の熱意が伝わるようにがむしゃらに喋ればいいのかなー、と考えてます。
私人見知りしてしまうしニコニコと天真爛漫な感じでもないので面接ってすごくコワイのです。
でもこのレス見てると他にも大卒で職人目指してる人がいるんだな〜って勇気づけられました。

職が見つからないので家業の大工を継ぐことにしました。26歳。
建築板とか見ると将来きびしそうだけど、不退転の決意で望みます。
今までは出版業界で働いてまった。

>>736
面接どうでしたか？職人っていっても普通でしょ。私の知人には、大卒で家業継いだ人
何人かいます。

普通のまともな感覚のある人はどこでも強いですよ。

>>737
大工ですか。つい最近、大工さんに自宅をリフォームしてもらいました。見事ですね〜。
あの仕事って創意工夫すごくあると思いますよ。

私の知人には、なぜか大卒で職人系結構多いです。変な先入観持たないで、普通の感覚がある人が
やはり評判いいようですよ。

>>738
面接無事合格し、来週から行くことになりました！
ただやはりしばらく見習だそうです。経験も無いしまだお店に貢献できないだろうから、勉強させてもらって、少しであったとしてもお金が貰えてるんだという意識で頑張っていこうと思います！

　１さんに言いたい。
　大真面目に大卒で職人なんていっぱいいると思うんだけど。実例。
　私の同級生は大卒で親の後を継ぐべくたこ焼きの職人になりました。
　私と同じ職場に大卒でトラックの運転手になった人います。
　私の実家に京大農学部卒で製薬会社に勤めててその後退職して
百姓になった人がいます。
　だいぶ前の新聞で山一に務めててご存知のとおり倒産、その後
タクシーの運転手になった人が紹介されてました。
　他にも一杯いるでしょう。大卒なら皆頭脳労働の企業人間に
ならなくてはならないと思い込んでるのでは？

　あ、あと思い出した。農学部の大学院まで出て
公務員の研究者になる道を捨てて自分ひとりで稲作を
始めた方がいます。
　それと「漁師になりたい」という本に紹介されてた
んだけど京大の大学院を中退して漁師になった人がいます。
図書館で借りて読んでみてはいかが？

阪大院卒で職人目指してたけど何か？
間違って都銀入ったけどやっぱり合わんものは合わん。
今は辞めて就活中。

　都銀辞めて就活中ですか。
もったいない気もしますが頑張って下さい。

>>744
続けてやれるという人、若手で聞いたことがありません。
これが都銀の実態。高給取りと言われているが
時給換算すると悲しくなります。。
金よりやりがいって人には向いてないね。

俺は東大理３に現役で合格したけど、
2年半で中退して、今は宮大工の見習いみたいなものをやってる。

両親、兄弟みなが医者なので、俺も敷かれたレールに乗っかってきたけど、
どうしてもこの道に進みたかったので、一大決心をした。

ココまで書くと、誰だかたやすく特定できるだろうな。

大卒パン職人見習いです。

>>747
山○パンか？

あー山○パン工場で働きたいーパン大好き！(｀･ω･´)

公務員試験失敗したら刀鍛冶か、趣味の自動車関連で整備工になろうかと思ってるんだが
整備工の方が食えるよな・・どう考えても

学生時代に、甲冑（実際に着用可能な鋼鉄製　）・刀剣の日本代理店？みたいなところでバイトしたことあるんだが
即売会などイベントの時は意外に売れてたが、需要がそんなにあるとは思えんし。

あ、その短期バイトした所は、自衛隊用のサーベル納入業者でもあった・・・どうみても
十年先に残ってるとは言えない経営規模だったよ。
映画の撮影道具などの貸し出しで食ってるような感じだったが・・・・

整備工だったら、国産は嫌だから
フェラーリとかバーキン扱っている所で働きたいな。

職人上げ！

職人特集してた雑誌ってガテン以外ないのか？

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>>748
リテイルベーカリーだよん。
大変なことが多いです。

頭に光る神経性脱毛症の輝き　　　　　　　　　　住宅業界
凄惨なる現場事故、遺族の魂の叫び　　　　　　鉄鋼製造業界
求められしはﾍﾚﾝ･ｹﾗｰの心／脱糞との闘い　　　　介護業界
Let's communication forざあますババア　　　ブランド品業界
サービス業ならぬ迷惑業　　　　　　　　　絵画売り＆ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人(転職きかず）　　　パチンコ業界
２４時間事故対応できますか　　　　　　　　保険業界
人と機械の絶え間なき競争　　　　　　　　ＩＴ、通信機器業界
見上げると、ただ紫外線の空あるばかり　　　警備業界
軽犯罪者への第一ステップ　　　　　　　　不動産業界
来たら最期カタギにはNo return　　　　　　消費者金融＆事業者金融
奴隷拘束の車窓から　　　　　　　　　　　トラック業界
〆切は人生のカウントダウン　　　　　　広告＆印刷業界
昼夜逆転激務薄給に耐えられますか　　　　ゲーム、アニメ業界
飛込みにはAlways No Reason 　 　　　　 薬品業界（置き薬）
人から恨まれるのが勲章です　　　　　　　先物取引業界
顧客を求めて三千里　　　　　　　　　　リフォーム業界
終末なき競争＆単価下落スパイラル　　　　　　小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡　　　　　　　　　　風俗業界
盆、お正月？何のことですか？　　　　　　流通業界
先細りの未来・ＤＱＮの伏魔殿　　　　　　土方＆建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか？　　　　　　　葬儀業界
２４時間獲物を待つ狩人　　　　　　　　　興信・探偵業界
Ｄ・Ｂ・Ｃ（ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ・ﾌﾞﾗｯｸ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ）　　新興宗教および系列企業
奴隷仲介人　　　　　　　　　　　　　　　派遣業界（アウトソーシング）
現存するカースト制度　　　　　　　　　　自衛隊
定年後初めて青い空を見た　　　　　　　　現業公務員（警察、刑務官etc

有名私大卒ですが下水処理の仕事してました。因みにこの業界は
大卒多いですよ。国立大卒もいました。
ただ、さすがに若い女性は皆無でしたね。やっぱり抵抗あるのかなあ。
大学出てまでという変なプライドが邪魔するのかなあ。女性は。

このスレは職人でも何でもないな
スレタイを肉体労働やってる人に変えろ

　俺の知人、関西の私立大学卒業して、某市の清掃局に勤務しています。
周囲は全てDQNでも、公務員やからいいのかな？

>>756
漏れもそう思う
職人＝頭悪い（低学歴）の偏見があるように思える
技能が有っても、頭悪いと（低学歴という意味ではなく）技術の継承が出来ないと思われ

ＩＴでも職人いるぞ
・英文で書かれた電話帳３冊分の仕様書渡されて１週間で、
プログラム（基本部分のみだがほほ完璧）書ける人とか
・コンパイラのバグを見つけられる人とその作者
　そのコンパイラ作者が対応の為に来社し不具合部分を聞いて、
すぐさま本社に電話し部下に指示
「ファイル名ｘｘｘｘのモジュールホゲホゲのｘｘ行目からの.....（延々続く）....
リコンパイルして、添付で送って」（こいつソースコード暗記してるのか？？）
15分後にmailが届く、一発完全動作
一部始終を傍で、指を咥えそばで見ていた漏れ（（まるで宇宙人同士の空中戦）唖然）

>>722
漏れも読んだ、一応フライス、旋盤、平面研磨、キサゲ、バイト研磨は
何とかできるレベルになった（見習終了）
専攻は化学→プログラマー→レースメカニック→弱電設計開発→切削加工・制御設計→無職(鬱
キャッチフレーズは、”旋盤挽けるプログラマー”
やりたい事はあるのだが、産業として成り立っていない状態（自分でやるしかないか（藁

>>750
なんか文章みると、デモシカが感じられるのだが
>食えるよな・・で選ぶと漏れみたいに失敗しますよ....余計なお節介か
公務員試験と有るから２７歳以下と思われ（まだ社会人で無いかも）
自分の内側から出てくるものを探すべきと思われ

・刀鍛冶 国内に約６００名しか居ません、ほぼ全て世襲
工場（鍜治場）作るのに２０００万以上、売り物に成る物が作れるには４０才過ぎから
１本５０万から３００万程度、年に数本しか販売できないようです
新規創業では原価回収は、ほぼ不可能とおもわれ（求人もぼぼ皆無）
”研ぎ”で食いつないでいるようです
ただ、ナイフ職人（デザインナイフ）なら何とか食えるみたい
・整備工
専門学校２年で一応２級は取れるが、２年くらいは使い物にならない人材
却って大卒資格は邪魔になるかも
資格なしだと１５万以下の丁稚（２年実務で、試験受ける）、有資格でも１８万程度から
めったに無いが（有っては困るが）整備ミスで客がｱﾎﾞｰﾝすることも有りうるので
責任感が無い人はやめた方が良いと思う（生命に関わる医師とは大違いの待遇だが）
あと、以外だがリズム感ある人は成功するみたい
漏れの例で恐縮だが、レースメカニックだったので、ミス＝負けorｱﾎﾞｰﾝなので厳しかった
（幸い死人は出さずに済んだが）

並の整備士　　　客から言われた修理が出来る
２流の整備士　　壊れる部分が予想できる
１流の整備士　　壊れると予想される所に予め対策できる　←故ヨシムラの親父とか
超一流の整備士　メーカーを動かすほどのパワーがある（壊れる物を作らせない）
　ギー.クローン（仏ホンダ契約；ギャラ３０００万以上）とか
　アーブ金元（米ホンダ契約：フレディスペンサーのメカ）とか

　今後増えるぞー大卒から職人。

Ｆ１の整備士はみんな並。

うなぎ職人の面接私服で行ってきた。
さあ落ちるかな

>>762
朝ドラの「こころ」みたいな世界でっか？
伊藤蘭や中越典子みたいなおかみがいて。なかなかよさげだね。

左官始めて二年が経っちゃいました。ある程度仕事も覚えたし忙しくなってきました。
何の職人になるか知らないけど頑張ってね！一番無難なのは大工とか左官とか建設関係かな？
興味があれば質問してください。分かる範囲で答えます。

>>746
宮大工は中卒しか弟子にとらないそうだよ。

故西岡常一棟梁の本読んだけど。

ちょっとでも学歴があるとプライドだ邪魔して駄目なんだって。
あと年齢的にも18歳とかだともう遅いみたい

>・刀鍛冶 国内に約６００名しか居ません、ほぼ全て世襲


刀鍛冶、やりてーんだけどｗ　汗だくだくになりながら刀打って
「こりはダメぽ！！」
とか言うんでしょ。壷作ってる人間国宝のジジイみたいに。

>汗だくだくになりながら刀打って
>「こりはダメぽ！！」 とか言うんでしょ。
>壷作ってる人間国宝のジジイみたいに。

↑こういう風なイメージでやりたいって人は
やめたほうがいい、ってどこかの伝統工芸の職人さんの
ページに書いてあったな。
まあ>766は冗談のつもりなんだろうけど。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=0208257&cntct_pnt_cd=036&rqmt_id=0000588989&f=cp_s00710&__m=1088006333141-8973778243183318180
三○ｷﾀｰ

中卒って嘘つけばいいじゃん。
いちいち調べないでしょ。
でも、見抜かれないようにプライドを完全に捨てないとダメだろうけど。

昭文社の｢東京の職人｣昭和55年発行
を手に入れて読んだがいろんな職人さんがいるんだね
職人さんの作業風景とちょっとしたインタビューが載ってるが､
姿といい、粋なコメントといい惚れ惚れするよ

参考までに
桐下駄 提灯 つまみ簪 三味線 べっ甲細工 江戸凧 裁ち鋏 江戸扇子
桶 銀器 木目込人形 煙管 纏 神輿 欄間彫刻 浮世絵摺り 釣竿 押し絵羽子板
篠崎ザル 太鼓 演劇舞踏傘 藍染め 組紐 江戸漆芸家具 弓 和菓子 足袋
黄楊櫛 江戸風鈴 江戸独楽 和舟 甲冑 です

uuuuioo

未経験から給排水設備工事業に転職を考えているものです。
職安で見つけた求人票に現場へ直行・直帰が非常に多いとあったが、
これって辛いですか？（俺の車ナビ無し、少々方向音痴）。
何かご意見を頼みます。

このスレさびれてるな…
それともここ以外に職人スレがあるの？

age

>772
直行、帰は、おれは嬉しいよ。
基本的に、通勤圏内であって、
早く終われば、そのまま帰っていいんだもん。
大体、現場は８：００からだから、
早くても、５：３０に家を出れば間に合うんじゃない？
帰りは、突貫でなければ４：００には大体帰ってよしって感じだよ。

気をつけるのは。。。
昼夜交代制だとかは、かなりつらい。
宿を用意してくれる場合も、相部屋が殆どだから、
慣れるまで、相当精神も体もやられる。
あと上のレスにもあったけど、
古風な場所よりかは、今風の経営を行って、
しっかりと人材育成してくれる会社を選んだほうがいい。
素人は、マジで最初なんもできんから、
ちゃんと教えてもらえないと、地獄だよ。

>755さんありがとうございます。
しかし毎日だいたい5時起きは辛そうですね、
なんとか頑張ります。

私は大卒の工場勤務です。
会社に入って早々、暴力を受けて警察の介入が必要になりました。
結果、会社が今後の社内風紀の改善を約束してまとまったのですが、最近になって被害者の私を追い出そうと会社が研修の延長をして私の査定を最低レベルにしてきました。
もはや愛社の気は無くＤＱＮだらけの会社だという事がはっきりとしたので訴訟を起こそうと思います。
上場企業とか言っても現場は中卒高卒のＤＱＮだらけなので現場で働くのはやめたほうがいい。

建築業界の職人も一般的な会社の待遇ならいいと思うけど、日雇いとかだと今、きついよ！
仕事ないから。もう、単価上がらないだろうし…
左官屋は不足してると聞いたが、一時的なものだろう。

仏教大出て精肉の仕事してる人知ってるよ。なんのために受験勉強
してたんだろうと思うけど。

>>779
仏教大というのがビミョー。親に言われた受験したんじゃないの。

大卒　大学在学中はノホホン学生さん。
　　　　↓
就職　数ヶ月で辞める　学生気分じゃ勤まらなかった。
　　　　↓
海外逃避　現実逃避でワー堀で海外へ。
　　　　↓
何故か居座ってしまい　何故かいつのまにさほど苦労もしらず寿司シェフに。
　　　　↓
日本に帰っても何も職歴がないので、仕方なく寿司屋で勤務。（回らない方ね）
　　　　↓
日本と海外では職人（シェフ）の習慣が異なる。　
　　　　↓
ちょっと嫌気を感じてるが食べていく為に仕事も辞められない。

もう後戻りできそうもないな、結構後悔してる。　もう完週休２日とか有休とかって
夢の又夢なんだろなこの世界では。

未経験から給排水設備工事業に転職を考えているものです。
なんか上手い志望動機はないですかねー？。
ちなみに前職は小売業でまったくの異種業な為、ありきたりのことしか
考えつかないですよ。

建築業界やるならやっぱり職人に限る
ダメなら施工管理で耐える
それでもダメなら元請けの営業で這いつくばってでも耐え抜く

・・間違っても周辺業者の営業にはなってはいけない・・

職人になった皆さんのその後の状況が知りたいです。

大変だよ本当に。家業でもない限り大卒職人には
かなりの覚悟が必要と思う。
ホワイトカラーとは世界の成り立ちからして異なる。
おれはまだ三年ちょいの若造だけど、たぶん死ぬまで続ける。

中小零細社員、派遣社員などを幾つか経験（ＤＱＮスパイラル）した人間なら
職人はおすすめできる。実際それらよりもマシと感じる部分も多々あるからだ。
しかし中堅企業以上の社員の人や公務員の人だったら今、職人はおすすめできない。

来週、造園屋（未経験）の面接なんだけど、
何を聞かれるのだろうか？
誰かアドバイスお願いします。

溶接もある意味職人じゃないか？
目を悪くするとか、感電とかあるらしいが・・・。

今年27歳、理系大卒、4年間派遣社員やアルバイトをやってきました。まさにDQNスパイラルです。
このままでは将来が不安なので、手に職をつけたいと思い、大工（建築士）を目指すことにしました。
大工への道は色々あると思いますが、工務店の見習いから始めるのと、専門学校に行って2級建築士の資格を取ってから工務店に行くのではどっちがいいでしょうか？

>789
専門卒だと２年の実務経験がないと２級は受けれないYO。
よってとりあえず専門学校に入り、工務店のバイトをこなすのがいいのではないかと。

おれの友人にも、大工になってるやつがいる。
　
　近畿の国立大学理系卒業⇒大工に弟子入り。

きついみたいだけど、がんばってるよ。

>>790
＞専門卒だと２年の実務経験がないと２級は受けれないYO。

あれ、そうですか？
専門学校の建築科（2年間）を卒業すれば実務経験なしで2級建築士を受けられると
各学校のHPに書いてありますが。何か自分が勘違いしているのでしょうか。
まあ、どちらにしろ専門学校には行った方がよさそうですね。本当にゼロからの出発ですから。

>>791
その人は専門学校に行かずに即弟子入りですか？

今日、ハロワに行ったら植木職人の募集を見つけた。
従業員一人だって。社長しかいないんジャン。
２人募集してた。
行ってみたい気はするが、やはり少なからず不安がある。
年齢不問だったし。どっかのＤＱＮに入ってリストラされるよりマシかも。

>>793
地域しらないけど、この時期暑そうだね。

うちにある庭、たまに植木職人に手入れを頼むが、ちゃちゃーっと二時間くらいの仕事で3ﾏﾝくらい持ってく。
やるのは50過ぎくらいのｵｻﾝ１人。
もちろん大変な事はあるのだろうが、俺から見ると割りのいいぼったくり商売にしか見えん。

知り合いは、大学卒業して就職決まって研修受けたと思ったら、ある日突然
研修をキャンセルして、友人が始めた内装の仕事を手伝うと言い出した。
引き止めたが、結局１０年以上そこで働いて、今は独立して個人事業主
としてがんばっている。職人同士のつながりや業者との対応が上手なうえ
非常に腕のいい職人なので顧客の信頼もある。対人ストレス無しらしい。
独立までの道は非常に大変だったようだが、うらやましい。

車の凹みを治す仕事か、ファミコンショップを経営したいのですが

ファミコンショップは職人じゃないような・・・

今２３歳ですが職人になるか非常に迷ってます。Ｆ大卒で新卒でＤＱＮ会社に入りストレスで１ヶ月で辞めてしまいました。ハロワに行ったら木製品塗装、民芸家具、魚市場の仕事が良さそうだったのでやってみたいと思ったのですが、親に潰しが利かないだの反対されます。

>>799
職人の世界も　変わった人が多いから
ガマンはしないといけないよ

>799
自分も同じ年で職人目指してます
ハロワで探すのもいいけど、まず全国のいろいろな職人（植木やら
伝統工芸やら）調べてみて自分が心からｲｲ!と思える分野を探し、
さらにその中から「蹴られても殴られてもこの人の技を学びたい」と
思える親方を見つけたほうがよくないかな？
良い師匠との出会いが職人の大部分を左右するというし。

理想論っぽいけど、ただ単に職人になるって以上に何かこだわりが
ないと、苦しい時に耐えられない気がするから・・・

双葉社の｢職人という生き方｣読んでみ
大卒の職人がほとんど
しかも脱サラの人ばかり

28 ：FROM名無しさan ：04/07/24 12:50
朝６時に家を出て、夜７時帰宅の大工見習い補助で日給8000円の僕ですが
司法書士試験に合格しております。これはエリートと自負しています。
今は建築士の資格取得のために大工の実務経験を積んでいるだけです。


29 ：28 ：04/07/24 12:51
宅建の資格も持っているので、二級建築士の資格を取得したら
宅地購入→施工→販売→登記まで一貫したビジネスやろうと思ってます。

飲食は３０代になるとチョイしんどい
たぶん４０代になると・・想像したくないよ
他にも大卒で飲食で働いてる人いますか？

この間、はなまるマーケット見ていたら、
大学出てから花火業者になった女性の方が出ておられた。
340年以上続く花火業者の15代目らしい。
花火やるのに大学出てやると言うのも驚いたが、
大学院で花火の研究をしているらしい。
最近の職人は大学院へ行くようになったのですね。

稀だからこそ取材されてるのに、それを一般化できるとは凄い発想

職人にあこがれてなろうと努力したが挫折したって人いますか？

もしいたらなぜ挫折してしまったのか教えてください。

職人ﾎｯｼｭ

あげとこう

>>797
「カーコンビニ倶楽部」という巨大な敵が居るがね…＞修復

>>805
高校に逝った事があるなら、花火のあの色ってのは
金属イオンの炎色反応で出してる、ってのは化学の時間に
習ったよね？
花火の場合、最近では炸裂する時の粒火薬の配置で
さまざまな模様や色変わりなどが実現できてるけど
院まで行ったというのは、おそらく文化史などを含めた
総合的な文化としての花火の研究をしていたのでは？

１０年以上修行して職人になりました
県外などからも指名で仕事が来るようになりました
有名企業の仕事もしました
たまに海外の仕事もありました

でも鬱病になって辞めました

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>811
なんで？そこまでがんばったらウハウハじゃないか！

>>812
親方にね、若い奴の面倒見てくれって言われてね
預かったんだけど、こいつが仕事出来ないくせに
口だけは達者って奴で、お客と喧嘩して怒らせたりするんだ
そのたびに俺が頭下げまくり

親方とお客と奴にかき回されて、結局俺が潰れてしまった訳だ

>813
(つД｀)

ほうそうですか。
でも10年もがんばれるんだから才能があるんだろうな〜。
せっかく手に職が付いたんだからそのままではもったいないね。
引く手あまたでしょ？いいなぁ

>813
才能あるのにもったいないな。
不器用な俺としては「職人」って言葉に憧れを感じたりもする。
体調良くなったら、またやればいいじゃん。
つらい経験積んだら、次に同じようなことがあった時、
うまく対処できるようになってるかもよ。

>>813
＞口だけは達者って奴で、お客と喧嘩して怒らせたりするんだ
＞そのたびに俺が頭下げまくり

うわぁ…（´д｀；）　と、とにかく、強く生きてください。

もし自分が>813の立場で、若いのがDQNだったら発狂するな
でもなんでそんな奴（若いの）が、教えてもらってる立場で
偉そうにしてられるの？なんでクビにされないの？
もっとまともでやる気のある志望者ですら
なかなか受け入れ先が無いこのご時世で。

かくいう俺も、尊敬する親方にまだうんと言ってもらえません・・・(つД｀)

がんばれ職人！
俺もがんばるよ！

>>818
親方から頼まれたんだから親方の立場を思えば簡単に首とかにできないだろう。
たぶん親方に若造の事で相談しても「まあまあそこをなんとか・・」とか言って頼まれたりとか。

職人って手に職って感じで潰し効きそうなんだけど、実際どうなんかな
分野によっては機械の発達で誰でも一定レベルの
モノができればわざわざ高い金払って雇う必要もなくなりそうなもんなんだが

俺の幼馴染は大工だけど、建築関係は本当に厳しいらしく
今はもうまったく違う仕事してるみたいだよ

>>822
結局職人になっても適当な事やってたら同じような気がする。

仕事があるのはレベルの高い職人だけだろうし。

>>687
SEから転職したい。
今の時点(32才)の給料はIT業界の方が上だけど、
年取った後を考えたら職人の方がつぶしが利きそうだ。

アメリカで学位取って日本に戻ってきた32才のSEなんですが、
こんな経歴でも今から配管工に慣れますか？
早く一級配管技能士になりたいです。

>>825
本当に配管工になりたいのか？冗談だろう？
アメリカで学位とってきたのなら（別に今の世の中そんなもので驚か
ないが金と時間がかかっているだろう）それをフルに活かす道はない
のか？

★預金封鎖のうわさ絶えず　１１月の新札発行　財政悪化、終戦直後と酷似　政府・日銀否定に躍起

　日銀が十一月一日に発行する新札（一万円、五千円、千円）をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
　「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
ＰＲ冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
　歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
　高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
　これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」（第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト）と口をそろえる。
　ただ、家庭に眠っている「タンス預金」（全国で二十三兆円）の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

【政治】預金封鎖のうわさ絶えず　１１月の新札発行　財政悪化、終戦直後と酷似　政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/

>>826
マジです。ついでに今は無職です。

アメリカの学位といっても当然ピンキリで、私の場合は最底辺
の馬鹿短大だったので、卒業証書もケツを拭くくらいしか役に立ち
ません。

日本に留学した中国人が酒田短大で取った学位程度の価値です。
短大卒は大卒じゃないとか突っ込まないでね。

いっそ田舎にUターン就職して職人になるのはどうかと思っています。
身内にも職人が多く、四大卒でサラリーマンをやっていた親戚も、
リストラで職人に転職しました。

>>828
こういうのはどう？

米軍基地（ベース）勤務は
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1047236840/

>>829
米軍基地内勤務の配管工？

>>830
なんか微妙に配管工にこだわってておもしろいが
基地にはいろいろな仕事があるみたいですから調べてみたらいいかも
かなり人気のある求人のようでいつもすごい倍率みたいですよ
応募だけでもしてみたら・・・・

当然、配管工のような仕事もあると思いますｗ

職人といっても、建設関係は、今日、本当の職人はすくないよ。
というか、職人の仕事といえる仕事が少ない。

単価は下がる一方で、いわゆる「いい仕事」よりもコストパフォーマンスばっかり求められる。

今、漏れは通信工事の現場代理人やってるけど、元は電気工事士でした。
都内の創業８０年の電気屋で、親方にはみっともない仕事はするな、と教えられたが、
今の会社じゃそんなの通用しない。つながればいい。

古い建物の、職人技といえる配管見ると、俺もあんな仕事したいな…と思う。

あ、漏れは高卒だからスレ違いだなｗ

たしかに今は、本物の職人は必要とされてないかも
芸術的な仕事より、コスト優先の仕事が求められるみたい
超一流よりも、二流でいいから値段を安くねって感じで

でも、一流の仕事を残したい、伝えていきたいと思います

京都の老舗は大卒の跡取りが多いからスレタイの該当率高いようですよ。
幾つかの京都の老舗では京大出の親方もいます。某超有名鯖鮨屋の先代、
先々代は前職が（どっちがどっちだか忘れたけど）京大冶金工学研究室の学究、
映画会社のプロデューサーだったと思います。全国的にも名高い知恩院前の
某帆布・鞄屋さんは同志社出て朝日新聞社の広告局次長かなんかまで行った
人です。

全国TV（教育なんか）で見られる可能性の高い例

末○（和菓子）　社長−関学　跡取り−同志社
菊○井（日本料理）　立命館
瓢○（日本料理）　同志社

なんてのがそうでしょうか。いずれも経営者というより明らかに職人の世界ですよ。

>>834
それで思い出した。そこに書いてある３大学の内の一つで
民事訴訟法教えている某教授（名古屋大院修了）は、学界
広しといえども唯一人の「花火打ち上げ師」だ。

植木職、学生時代バイト〜正社員９年やりました。
造園会社っても２種類に分かれます。１つは公共工事をメインにやるところ。
道路際の清掃などまさに「作業員」です大概５年持ちません。
営業では入札などのえげつなさを体験できます。民間宅はサイドビジネスで、
程度もそれほど高い仕事はしません。
２つ目は地元の農家由来の「会社」です。
ガツガツ公共工事の下請けをしなくてよい資産のある所は、
ゆったりお金持ちの得意先の植木仕事をしてます。ハッピ着てやってる人たち
ですね。農村社会の暗黙のルールに馴染める人は良いかと思いますが、
妙な付き合いもあり、サラリーマン志向の人には向きません。
>>795
ぼったくりのようですが、植木作業は年間夏期と秋期の２回のみの仕事。
また雨で作業日が限定され、また枝葉処分経費はトラック一台１万〜
かかるので儲かるワケありません。でなきゃとっくに大手が参入してます。

もう今は「親方・弟子」とかの時代ではないと思うよ。
「親方」の言葉字体、引きまつ。丁稚奉公の世は昭和初期で終わっていまつ。

「〜まつ」という語尾字体、引きまつ。

あのぉ・・・。刀鍛冶になりたいのだが、ここは日本伝統工芸
とかはNGかい？

>>839
刀鍛冶って食えるの？

>839
別に職人だし良いんじゃないかな。俺も刀じゃないけど伝統工芸目指してるよ。
でも刀って、あれ作るだけで結構金かかるし、確か最初の五年は
刀作ったら駄目なんじゃなかったっけ。
その間、生活どうするの？食わせてくれる親方でも見つかったの？

陶芸とか難しいのかね？
まぁ、興味があまりないからやっても続かないのだろうが

>842
仮に伝統工芸だとしても、特に織物や陶芸は
全国にありとあらゆる「＠＠織」「＠＠焼」が存在する。
現代っぽい陶芸はプロ以外に趣味でやってる人も多いし、
純粋に陶芸ってのは相当難関じゃないの。
まして興味があまりないとなると…。

どっかの絶滅しそうな伝統工芸の後継者になって、
自治体が助成金だしてくれるなら最初の数年はなんとかなるかも。
本当に問題なのはその後だけどね。