1 :
名無しさん@引く手あまた:
手に職がないと就職が難しい今日
大卒で転職して職人なった方いらっしゃいますか?
大工、家具職人、塗装工、調理師、パン職人、洋菓子職人、家電修理技術者
他、転職談教えていただけませんか?
2 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 21:19 ID:vburox/q
>>1 建築学科から建具屋に弟子入りした香具師なら知っているが。
3 :
Bクラス大学中退(一般教養):03/02/19 21:26 ID:fA6ELRBK
いるいる、いっぱいいる。
鳶から土方まで。
私の友人はたくさんいる。
中央大卒、自称司法浪人の土方4年目も雇ったこと有るし。
でもたいがい家業を継いでる。
4 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 22:11 ID:+N+8JH1j
5 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 22:15 ID:+N+8JH1j
手打ちそば職人なった人いる?
6 :
2ダ:03/02/19 22:17 ID:vburox/q
ヤツ
↓
ヤシ
↓
香具師
そういや従兄弟が美大出て京都に行って、染め物職人になったの忘れてた。
5年近く合ってないな。
7 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 22:41 ID:fuSbjwkx
1は何の職人になりたいのかね?
8 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 22:46 ID:8IBF3ijY
俺の知合いは、経済学部で大工になったぞ。
楽しそうだった。生き生きしてた。
9 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 22:52 ID:Z4I+L5g2
中央大出て猟師の香具師いる。 職人じゃないが。 ちなみにコレ本当の話です。
10 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 22:56 ID:45vCgH2R
俺も中央でて、酒屋と運転手やってるやつしってるぞ。
11 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:02 ID:m06Pofj0
中央じゃなんの不思議も無いでしょ。
慶應、上智ついでにICUあたりを出てタクシー運転手やってるぐらいの実話を聞きたいね
12 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:05 ID:7F8s5kkT
香具師ってどうよ?
13 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:08 ID:7ErgGneP
意味不明の布団とか掃除機売るよりゃ100倍職人のがマシ。
職場の人間がDQNだらけでない確証があるならむしろ職人のがいい。
14 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:09 ID:7ErgGneP
プログラマは職人じゃないのかな?
16 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:16 ID:dJbb8WAt
17 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:18 ID:45vCgH2R
>>11 俺のおじさんが、東大でのタクシードライバーがいるっていってた。
今の景気じゃありえるけど、バブル期の話だったな。
18 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:20 ID:QwWOVrqZ
19 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:20 ID:Id7ymPAx
カメラマンは職人ですか?
20 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:23 ID:Ih9zFIRA
>>15 それは奴隷といいまつ。
漏れは通信工事見習やってるが、
先輩が性格悪くてやっていけそうにない。
21 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:30 ID:Z4I+L5g2
ああ、そうそう。 早稲田出てカメラマンやってる友人もいるね。
>>20 そうそう 俺もやってたよ。電話工事屋。数ヶ月で辞めてやったけどw
まともなコミュニケーション取れる先輩方がいなさ過ぎだったw
そうだよね? どこも一緒だと思うよ。
そいう奴が好んで希望する職種なんだろうなぁ。
でも、その職種に応募した自分も(ry
以外とパチンコ屋はいい人が揃ってたな。結構でかいとこだけどね。
やっぱ人生踏み外して、人の痛みがわかってる人間が多かったんだろうな。
みんな3年もいないけどね。。
あ、職人の話だったね。さげ
23 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:34 ID:3dQjNPK2
>9
又鬼になってたら驚くがな
24 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:41 ID:Ih9zFIRA
>>21 漏れはその職種に応募した訳じゃなくて、
入社後にとりあえず通信工事してくれる?って事でやってるんだよね。
本来応募した職種は暇で全然稼動してないらしくて、だまされて入社しった感じ。
給料も棒茄子も残業も面接で聞いたことと全然違っててびくーり。
一昨日なんか昼勤・夜勤・昼勤と連続35時間勤務でもひとつびくーり。
25 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:44 ID:B4ispuoC
そんなのけっこういるよ。
まー、中途半端な職人もどきはダメだって事だな。
通信工も誰にでもできる仕事だし。
それに限らず、簡単な仕事ってのは人間が腐るからね
27 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/19 23:54 ID:Ih9zFIRA
入っちまったものはしょうがないから、
在職中に次の仕事も探してるよ。それに体力・精神力増強のためにもなるし。
まだ見習いなんでこれが簡単な仕事か分からないけど、
中途半端な職人はダメというのには同意するよ。
28 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/20 00:40 ID:mDX/9NdE
>>26 本物の職人は宮大工とか、その辺だよね。
あれは下手なビジネスマンなんかより人間的に超えとる。
頭も相当無いと無理だという話だそうだ。
そういう本物の「職人」という言葉がいつの間にか拡大解釈されて大して
「職人」でもないのに「職人」と言われているのでしょう。
TVのお笑いが「芸人」と呼ばれているのと同じデショウ。
あれはただの「TVタレント」だもんね。
まあ、それ言ったら世の職種の呼び名の殆どが実は怪しいモンだw
今となってはガラス職人か蕎麦打ちになりたい。
東工大で建築勉強して大工やってる奴なら知ってるな。いや、本当に普通の大工。
早稲田の理工出て、野毛で焼き鳥焼いてる人も知ってる。
そういえば、こないだ店閉めて本出した麻布十番門扇の親父も慶応出だろ。
31 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/20 10:17 ID:vNLGlB2E
俺のツレ、大学でて今は内装職人やって、若いの雇って、結構稼いでるけど。
少なくとも、俺のような、会社の奴隷よりは楽しそうだよ。
32 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/20 12:31 ID:qFIVpzTt
職人とは言えないが香具師ってどうよ?
たこ焼き、大判焼き、金魚すくい、射的…。
あぼーん
>>32 香具師の求人ってどこでしいれるのでSKY?
>>32 東京芸大出身で縁日の飴細工売りをやってる人がいたね。
ネタ職人
37 :
1:03/02/20 19:06 ID:zZ4ZAIGE
洋菓子、蕎麦、調理師、など飲食系の職人になった方いらっしゃいますか?
讃岐うどん極めに香川県行って来るかな・・・当方MarchのM理工です ビミョウだな・・・
39 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/20 20:21 ID:nz+DdSB7
広島大学には大学在籍中にかわら職人になった人居ます。
最近学校こないんで教授が彼のうちに連絡したら・・・
「あっ、今三原でかわら職人やってます」だってさ。
他にも「吹奏楽部にはまって3留中」とかいます。
40 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/21 01:10 ID:Fdwqk/Bl
京大出身でなまこ壁塗りの職人がいたな・・・。
>>34 「弟子入りさせて下さい」と何度も何度もお願いに行く。
41 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/21 01:12 ID:BHQyl9iE
>>21 >ああ、そうそう。 早稲田出てカメラマンやってる友人もいるね。
マスコミで活躍している売れっ子のカメラマンなら早稲田や慶応出はごまんと
いる、というよりそれが普通。
42 :
◆zLr7yX2yRc :03/02/21 01:12 ID:ft0WkF/o
22歳 大工 赤井邦道
43 :
1:03/02/21 21:46 ID:HXwe7Wzg
現役の職人さん書き込んで!
44 :
:03/02/21 22:14 ID:oN7lerPb
俺の知り合い九州大学法学部出身の庭師になった。
学生時代から英語を勉強していたが、現在アメリカ在住。
向こうで日本庭園師をやってる。
永住権もとったらしい。
# この前コロンビアの破片が近所に落ちてきたってさ・・・
45 :
:03/02/21 22:15 ID:oN7lerPb
×九州大学法学部出身の
○九州大学法学部出身で
スマソ
46 :
モナー:03/02/21 23:13 ID:wImJWOAl
( ´∀`)
47 :
1:03/02/22 02:36 ID:4bOO7JoD
今年30歳です。今から洋菓子職人になりたいんですけど難しいかな?
48 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/22 04:34 ID:XdZf0UmD
職人って呼ぶのかどうか知らないけど陶芸の世界では高学歴はザラにいるよ。
49 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/22 05:11 ID:BR9jchPc
京都大学卒の声優 永井一郎
京都大学卒の漫画家 榎本俊二
51 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/22 10:16 ID:BXgS8G37
さざえさんの波平の声やっている人だよね。永井さんって。
53 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/22 22:26 ID:gUinQmDN
私の友達で同志社辞めて和紙職人になった人がいます。
花火職人ってのはどうなんだろう?
54 :
1:03/02/22 22:40 ID:M89GbQOL
趣味で洋菓子作りをしているのと、手に職をつけたいと思ったからです。
たとえ会社が潰れても何か自分の手に職があれば生きていけると思います。
未経験で年齢も若くないし(今年30歳)はっきり言って雇ってくれる所なんて無いと
思うけど、、自分の好きな事を仕事にして見たいです。理想ばかりで甘いのは分かっているのですが、、、
55 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/22 22:49 ID:3tTmMRn3
折れ、東北大学工学部→●立車輌で設計→現在、模型メーカーで真鍮製の精密手作りで
鉄道模型を作っているが幸せDQNだ。
56 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/22 22:55 ID:5A3tK8ND
>>1 ふつー、会社が潰れたら同業他社に転職するだけだと思うが?なぜ菓子?
潰しのきかない仕事してて将来不安ならさっさと転職したら?
学校出てから職人として第一線でやってきて、コンクールで受賞とかした奴
なら独立とか考えるレベルだと思うぞ、30歳って。
ちなみに歳を食ってから料理人ってのは勧めないね。料理って味覚や感性の
問題だから、究極のところ、20歳ぐらいからひたすら旨い物を食い続けて
舌を鍛え上げた人しか本物にならないよ。自分の味覚に自信ある?無いでしょ?
別に職人でも構わないけど現実路線でいったほうがいいよ。
58 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/22 23:19 ID:MBbm2yWm
>>48 確かに芸大卒とか多いかもね。じゃなくて早慶卒とか?
59 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/23 00:17 ID:FawwabRA
東大卒のホームレスもいる時代だし。
60 :
OL課長:03/02/23 00:29 ID:WzJ6MT36
通信工の逝く末は”職人”ではないのでみなさん勘違いしたらダメだよ〜
通信工→現場監督→現場代理人
といったカンジで管理系へと発展しなきゃいけない職種なんだよ〜
人を使えて初めて一人前といえる職種だよ〜
端末処理がうまくなろうが鉄塔昇るのが速くなろうが
それだけじゃ半端モノ扱いのままだよ〜
それでヨシとしてる半端モノみかけるけどね〜
はっきりいってアナタ達全然評価されてないよ〜
キツイようですがこれが現実です…
この職種に職人はいません
というか必要ないんです…。・゚・(ノД`)・゚・。
61 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/23 09:51 ID:AnogscSx
大叔父は漆器職人。
叔父は石工。
二人が共通して言っていたことは
・「ものを作ることが好きで好きで仕方ない」という心がないと続けられない
・美的センスも必要
62 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/23 16:53 ID:xQNeTnMU
30歳からでも初められる職人ってあります。
あぼーん
64 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/25 21:04 ID:y4rT8Ctq
文系大卒で電気工事士になった方います?
65 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/25 21:09 ID:gIci8gtY
66 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/25 21:34 ID:RfCmR5R+
>>50 職人から話がそれてすまないけど、
古いけど、東京大学卒業の俳優 渡辺文雄(NHKテレビ「連想ゲーム」、
フジテレビ「くいしんぼう万歳」)
渡辺文雄さん曰く、同じ年齢で、東京大学に同性同名の渡辺文雄が
いたということ。俳優の渡辺文雄さんは旧制静岡高校→一浪→東大。
もう一人の現役で入学した渡辺文雄は東大卒業→官僚→栃木県知事となる。
俳優の渡辺さんが現役で東京大学を受験したときに、出来が悪かったので
合格は無理だと思っていたが、合格発表を見ると「渡辺文雄」(当時は名前
でも発表されていたらしい)とあったので、ビックリしたらしい。そして
大学の事務局にいったら、もう片方の渡辺文雄が出てきたので、同性同名
がもう一人いたのでこのことが分かったらしい。このネタは官僚上がりの
渡辺が、自分の選挙運動で使ったらしいよ。
官僚上がりの渡辺文雄は栃木県知事選挙では多選批判をされ、福田現知事(元今市
市長)に敗北。
67 :
:03/02/25 22:08 ID:ni1MRu6Z
はーーーい。
銀行員→プロビリヤードプレイヤーになりました。
賞金制なので収入面では下がりましたが、向上心が湧いてきます。
生きている実感もします。
68 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/25 22:27 ID:MdtR+5yV
>>67 ネタだよな?! ネタだよな?!
本当だったら・・・・なんかいいなぁ。
70 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/26 00:44 ID:jjphjPyX
おれの知ってる楽器職人はたいてい大卒だよ。
芸大、大阪芸大、東北大。
71 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/26 18:57 ID:Noi8ykFS
職人バンザイ!!!中高年から初めてもなれる職人あります。
72 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/26 20:21 ID:5A9l7Twh
例えば?
73 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/26 20:30 ID:mbM1itCv
バス運転手
あぼーん
75 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/26 20:43 ID:Noi8ykFS
76 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/27 20:34 ID:ELgA5Nk0
職人さんいらしゃーい!!!
!!!!
時計職人に憧れてたっけ。
友人はじいちゃんのやってる時計やになるチャンスを棒に振って
いまは土方で働いています。
そのじいちゃんはスイスでもどこでも留学させてくれるって言ってたらしいけど・・・
俺がなりたいよ・・・全く・・・
79 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/27 21:45 ID:DMzSPdGf
>>1 マジレス。
専門卒になってしまうが、いとこがパン職人やってるよ。
ちなみに高卒後、
製菓製パンの専門学校に2年→パン屋を3店渡り歩いて約15年修行→独立。
店を開いて約4年、やっと軌道に乗って来た…といったところか。
手に職をつけるのはもちろんだけど、経営のセンスも同時に
身に付けなきゃいけない、ってことで、長めに修行したみたい。
一人前になるのは、とにかく長い道のりなんだねぇ。
俺にはとても真似できない…
80 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/27 21:51 ID:T7NqRazh
岡野雅行先生マンセー!!
81 :
よっしゃー!:03/02/27 21:52 ID:e33B277y
82 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/27 23:34 ID:ZDjbmf41
職人最高です!!!!
私は30歳職人になるには厳しいですが
職人さんの話がいろいろ聞きたいです。
83 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/28 00:17 ID:mW5WIMld
ネットで探せば、脱皿でしかも30過ぎてから
陶芸家になった人がごろごろ見つかるよ。
85 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/28 00:20 ID:Lza3XzS/
陶芸家で食えるとは思えん
あぼーん
職人に大卒のヤシ意外と多くいるんだね。
伝統工芸人形職人に医学部卒業がいるとも聞いた。
88 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/28 23:18 ID:jEyfIoue
調理師になった人いますかね?
89 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/28 23:22 ID:LQyEbMFB
>>88いくらでもいるよ、でも新卒後すぐじゃないと間に合わないんじゃないかな
90 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/28 23:37 ID:jEyfIoue
>>今年30歳ですが間に合いますか?
91 :
名無しさん@引く手あまた:03/02/28 23:39 ID:Fu4TOSyh
age
92 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/01 00:07 ID:3TzkVEPj
大卒で現役大工やってるよ まあ3流大でけどね・・・
リーマンもやってたけど、比べ物にならないほど楽しい
あぼーん
94 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/01 18:27 ID:ERDyUdfR
大学出てコックをしていました。
はっきりいって30歳からはきついと思います。
労働時間は私は早いときは5時起きで帰宅は12時は過ぎるとか当たり前でした。
もちろん残業手当なんかありませんから。
料理を勉強してる、と言う気持ちがないとやってられません。
周りは高校出てからコックになった人ばかりですから、
環境に溶け込むのもなかな難しいのでは・・・。
洋菓子はひどいとこでしたら20時間ろうどうとかですからね。
体力的にもきついし。
ほんと、お金なんか関係なく好きと言う気持ちだけでしかできません。
でも、どうしてもやりたいんなら。
有名店よりも個人でやられてる小さいお店をすすめます。
でも、あまりサラリーマンからのコックの世界に転職して成功する人は
あまり聞いたことがないので
私は正直すすめません。
95 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/01 21:43 ID:MF2VQ2cp
>>94 大学出てコックをしていました。
もう辞めたのでしょうか?
96 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/01 21:46 ID:MF2VQ2cp
>>92 仕事が楽しいなんてすばらしいです。尊敬します。
職人バンザイ!!
あぼーん
98 :
調理師:03/03/01 22:24 ID:ERDyUdfR
今はもうしていません。
転職活動中です。
外の世界にでてわかりましたけど、
やはり独特の世界だと思います。
あぼーん
100 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/02 03:55 ID:Mz/6lP9L
100か?
あぼーん
今不況だから、会社をリストラにあって、
実家の家業を継いでる人も多いね。
知り合いで、金型職人になった奴がいるよ。
元メーカー勤務(営業)だったけどね。
103 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/02 17:18 ID:SVHMaULj
職人って収入はどうなんだろう?
誰か知ってる方教えてください。
私は大学生ですが職人に憧れがある。
104 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/02 18:13 ID:oQtEiJ7i
30過ぎてイタリアンのシェフ目指してイタリアに行ってるしといるよ、
そのしと曰く、日本で修行してたら未だに皿洗いみたいな下働きしかさせて
もらえなかっただろうな、だってさ
日本では3年しても半人前の下っ端だけど、向こうに行って3年経てば一人前に
なれるよ
105 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/02 18:42 ID:2YocNU/f
大工は腕がいいと1000万稼ぐのもいると聞いたことがあるが・・・・
106 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/02 18:52 ID:oQtEiJ7i
あのね、大工は今ぜんぜん仕事ないのよ
107 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/02 19:02 ID:N99JXpvO
>>104 海外だとマイスター制のように徒弟制度が
ちゃんと確立されてるという事でしょうかね。
日本とかの場合、徒弟制度というよりは師弟制度?
すでに
>>1は居ないと思われるね、このスレw
やっぱりさー、大卒で職人とは言っても、成功する奴ってのは
「大卒直後に職人になるべくしてなった奴」なんじゃねーの?
なんかレス見てても、なるべくしてなった人ばかりな気がするが。
失業者にはカウントされないけど、実質失業者になります。
うちの近所の工務店の親父もパチヤに昼間から入り浸り中。
110 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/02 20:12 ID:oQtEiJ7i
>>107 日本みたいに精神論プチかまさないからだよ
111 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/04 02:54 ID:UoIYMOMa
age
112 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/05 16:08 ID:Wo5pXwAR
手に職を持っている職人さんはすばらしい!!
113 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/05 16:38 ID:jj2W3vS9
職人も仕事あっての職人だから
なければ、宝のもち腐れ
すし職人も、回転すしに客とられ、
商売あがったり。
手先が不器用だと、苦しいよね・・
大工とかはやってみたいけど。
115 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/06 18:02 ID:5NLzDHs9
腕のいい大工なら食いっぱくれ無いと思います!
>>115 職人に限らずスキルを持ってる香具師は食いっぱぐれ無いと思われ。
117 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/06 19:16 ID:h1C51BPj
いや、だから大工は仕事ないんだって!!
118 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/06 19:29 ID:fL/hy/EM
造園や植木職人の仕事はどうだろう。
職業訓練で無料で技術は学べるから、いきなり職に就くよりは効率よく技術が身につきそうに感じるが。
でも、ハロワで求人検索をしたら、1件も募集がなかった。
求められている仕事じゃないのかな。
場所と経験は無視して検索すると
造園
靴職人
時計職人
すし職人
そば打ち職人
のハロワ募集なんかは一応あった。
小学校のとき、図工や家庭科とかは通信簿が1とか2だった俺としてはウラやますぃ。
俺にはできないだろうな。
一瞬靴職人が訛職人に見えてしまった…
知り合いが造園やってるけど、儲かるのかなぁ…
楽しそうな仕事ではあるけど
122 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/06 21:59 ID:/pmO5OBt
植木職人の日当は2万〜3万円位らしい。
仕事の少ない季節があるみたいで、年収にすると少ないんじゃないかな。
123 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/06 22:57 ID:h6eaYb/W
経済学部卒で自動車整備工になったがけっこう楽しいぞ。給料は前職の半分になったが。職人というよりはサラリーマンかも知れんがとにかく鬱病がなおったぞ。
124 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/06 23:01 ID:19787ZCf
自信やリズムできると鬱治るよね。
頭の中で考え続けたりふあんばっか思ったりすると鬱になりやすい。
125 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/06 23:53 ID:f5NPjcUv
>>123 仕事が楽しいとは羨ましいです。
それはすごい大事な事ですよね。
頑張って下さい。俺も頑張ります。
126 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/07 03:18 ID:qlapKNJf
>>123 求人はガテンか何かで見つけたのですか?
127 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/07 10:15 ID:kW2AQZYv
ここは「大卒でアウトローになった人いる?」板とも言えるな。今まで俺が出会った人で
こういう人がいます。ネタじゃないです。
上智〜水道屋(丸紅に入りたかったらしいが、落ちて丸紅以外は興味無いという理由で)
慶応〜ドライバー(今まで2人知っている)
九州大〜会社員〜ドライバー(近々辞めて会社興すらしいが)
中央〜古着屋経営(小学校時代の同級生。同じく小学校時代の奥さんと一緒にやっているらしい)
明治〜グッドウィルグループ(まだバブルの頃に入社。ストックオプションで1億近く儲けたらしい)
早稲田二文〜フリーター(友達の友達)
128 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/07 10:49 ID:5Gq4yn1+
>11前にバイトしてたレストランでは東大卒でコックさんの見習いがいたよ。
東大卒→大手企業を人間関係が原因で辞める→塾講を人間関係で辞める→レストラン、という経歴。
けっこう元ヤンなどのDQNが多い職場だったからその人いじめられてたなぁ。
もう1人は東大中退→ひきこもり→土方や清掃業の人がいた。
その後は一念発起して国立の医学部を再受験して今は医者。
129 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/07 11:01 ID:zCtmLjoh
ツレが、とか知ってる人が、とかばっかしだな。
確かに職人に2chは似つかわしくない気はするが
現役の職人さんの話聞きたい。
あぼーん
131 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/07 11:46 ID:kW2AQZYv
木工所(建具・家具修理職人として働く)から家具デザイナーというルートはあるの?
少し興味があります。
木工所→ガテン系
家具デザイナー→オシャレで上品
というイメージがあるので。
132 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/09 22:16 ID:L48NZm6K
現役見習い大工です
133 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/09 22:17 ID:hddCuvij
ヒッキーってしょkぅにんだろ?
134 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/09 23:31 ID:1X/wqdow
バカボンのパパって植木職人だったよね。
バカ田大学(こんな字?)出身で、職人になったのかな。
今はそんな人生も良いなと思うよ。
135 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/10 01:51 ID:60eA26ID
先週のマネーの虎で出ていた家具職人になるにはどうしたらいいでしょうか?
求人誌をみてもないしどこかしらない?
>>135 ハロワの求人で時々見かける(藁。
あとは、ガテンとか?
137 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/10 02:11 ID:2856OlmR
>>136 レスどうもです
ガテンってなんですか?
138 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/10 11:34 ID:MN0C8g7Y
139 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/10 14:48 ID:ImJKaY+P
>>137 職人になりたいと言ってる人が何で知らんのだ?
だいたい経験者に限るという所が多いね。でも、情熱をアッピールすれば道は
開けるかもしれんぞ。最初は給料メチャ安くて食うのに一苦労かもしれんが。
風俗にも行けんし。
大卒でほんとの香具師になった椰子は?
141 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/11 20:19 ID:5iUmasjg
べつに好きなら大卒も中卒も関係ないべ。
下手にリーマンより楽しいかもよ。
142 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/11 23:25 ID:mSkNtdRA
大学卒業→プログラマ(3年)→パン職人見習
ぶっちゃけ、かなりキツイです。
朝は4時から働き(実質3時ごろ起きる)、夕方4時近くまで
フル稼働です。夜の7時なんて、おれにとっちゃぁ深夜です。
3年か4年くらい修行したら独立しようと思っています。
っていうか、そういう夢を描けるからこそ頑張れるのであって、
労働の対価としての給料とか考えたら、プログラマの方がはるかに
マシだったと思います。
今なんて、給料10万そこそこだし。
大学卒業してから5年、今の仕事に見切りをつけて
ロレックスが経営する時計職人学校の二次選考を受けた。
今年から開校する学校なので結構30歳過ぎた人も説明会に参加してたね。
アメリカにも姉妹校があるらしく、今年が初めての卒業生を送り出すらしいが
学校での成績が良い人順に時計メーカーから声が掛かるようなこと言ってた。
メーカーの工房で2〜3年修行した後、時計職人として立派に独立する人もいるらしいので、
本気で時計職人になりたいと思う人には普通の専門学校に入学するよりは近道かな?
ここは学生になっても学割を受けられません、一般の専門学校扱いじゃないので・・・。
学校ネタなのでsage
↑2〜3後に独立する人はスイスのWOSTEP校で認定を既に受ける人たちのことね
なんかここの卒業生の話みたいに書いてしまったわ(^^;
145 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/12 22:12 ID:nPM8SPf/
>>142 夢追っているなんてすばらしいですね。頑張って下さい。
146 :
山崎渉:03/03/13 14:19 ID:bw1qlSlZ
(^^)
147 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/13 16:04 ID:Z5CEaVkY
世の中、まだまだ高学歴職人は極少数だね
148 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/13 16:34 ID:ABukphW9
大学出て、ゴルフメーカー勤務1年半でやめ、公務員目指すも惨敗、フリーターで
30オーバー、現在畳職人見習!!
149 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/13 17:10 ID:Rm+yPkyv
決めた!俺はたこ焼き職人になるぞ
150 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/13 17:28 ID:AHxOikqG
金型職人やってます。
儲からないから辞めたいです。
金型職人か・・・・
もろ中国に技術が出ちゃってる業界だもんなぁ・・・
中国に出て行くような日本人技術者は売国奴だああああああああああああ
152 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/14 02:55 ID:2GYJnUJy
153 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/14 05:24 ID:JBmXOsyk
俺の知り合い、早稲田でて宮大工の修行してるよ。
そいつの兄弟は、東工大deteレストランの店長。
154 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/14 05:46 ID:2pARXt8+
宮大工募集してるのかな。あまり見かけない。
あぼーん
156 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/16 17:30 ID:jkj80q6l
内装職人なった方いますかね?
>>154 宮大工って募集してないって。
だいたい大工で数年やってから親方・組合の紹介状貰って、
見習宮大工で始めるケースが多いみたい。
153なんかはレアケースだと思われ。
158 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/19 22:24 ID:kwKMKDzv
家電修理職人になった人います?
159 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/19 22:30 ID:JbMjHPrh
それは職人というよりも技術者のような
160 :
現役大工:03/03/19 23:31 ID:ps6w6E8E
大卒じゃないんだけど、大学落ちてプログラマーになろうと思って
専門学校二年いってサラリーマン三年やってから
親父が大工の一人親方だったので親父の弟子になりました。
はっきりいって給料は激安だと思います。
ただし、朝八時から夕方六時にはきっちり仕事は終わります。
ですがほんとに最近仕事が少ないですよ。
三ヶ月仕事したら1〜3ヶ月仕事無しとかざらにあります。
それと宮大工は国の保護が無いと生きていけない世界ですね。
宮大工は普通の大工と違って、修行が最低十年はかかるらしいので三十歳を
過ぎている人には無謀でしょうね。
普通の大工なら三十歳からでもなれますけど、最初は薄給なので
それに耐えられるか問題ですね。
仕事は遣り甲斐ありますよ、ストレスもあんまりありません。
ビールも美味しいです。
ただし、現在大工は全般的に稼げないし、仕事がないときもあります。
あぼーん
162 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/21 06:21 ID:41frkKMt
age
163 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/22 09:54 ID:Hhf6FgTG
まぁ、フランスには40歳からフレンチシェフ目指して
なかなか有名になったしともいるからガンガレ
で、なかなか有名になったヤシの名前忘れたよ
テレビにもでてたんだが
164 :
名無しさん@引く手あまた :03/03/22 10:00 ID:OvB+GuMY
国立でて漁師やってます。
以前はプログラマー→DQN不動産でしたので。
165 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/22 11:45 ID:CSriNQbj
猟師で職人ズラか、めでてえな
166 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/22 20:20 ID:SXY2SCRc
やはり手に職を持つ事は大事な事だと思う
>>165 漁師は分からんが、猟師は職人って感じがするw
168 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/24 21:11 ID:O1OaiUDD
漁師も、職人。
169 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/24 22:05 ID:BJO+baqQ
ナンパ師も、職人。
170 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/24 22:37 ID:ZyLpEWNG
大工は仕事がないといいますが、正直その地域によります
都会でも仕事の少ないところもある、田舎でも多いところもある。
最近若い人が少ない。不況で即戦力を重視しているせいもあり
若い人が育たないみたいです。
基本的には低学歴が多いですねやはり...
俺の場合は建築とは何だろうと考えた末に大工になるのを決めました。
親父(棟梁)の助言もあり、見習いとして飛び込みで働くのはかなり
苦労すると言うことで、大学卒業後(建築家)に訓練校で大工を一年間学び、就職。
大工にも二種類あり型枠と造作に分けられます。
型枠は素人向けです。
大工の社会身分を上げるために大卒の皆さんにも修行してほしいです。
正直、大卒はやはり中卒や高卒より仕事覚えるのが早いと思える。
中卒で7年在来大工やってる中卒を知っていますが、仕事を全然覚えません(笑
171 :
170:03/03/24 22:41 ID:ZyLpEWNG
訂正 建築家→建築科
172 :
大工の源さん:03/03/24 22:41 ID:BJO+baqQ
てやんでぃ!
173 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/24 22:41 ID:dyrrvuLg
>>170 大工を始めるのに、年齢は影響しますか?
未経験で飛び込むには、目安として何歳くらいまでとか。
思い立ったが吉日というのであればいいのですが、
体を使う仕事ですので、実際そうもいかないとおもうので。
いま思うと建築学科に行っておけばよかったとちょっと後悔してる。
ただ、いまさら大学行く余裕ないしなぁ。
ほんとに現場で育ててくれるような棟梁がいればいいんだけど。
ひいじいさんが大工だったらしいから、一応薄いながらも血が入ってるんだよね。
一番濃い血は農家なんだけどね。
175 :
170:03/03/24 22:57 ID:ZyLpEWNG
>>173 俺の場合は23からだけど...未経験でいきなり飛び込むのは危険だと思われ。
年齢は正直よくわかりません。未経験で飛び込んでも型枠大工しか出来ないから
仕事は面白くない。型枠大工っていうのは基礎のコンクリートを流し込むときに
支える枠です。普通の大工を見経験でやらせてくれる所はかなり少ないはず。
やる気があるなら訓練校で一年間は習う事をお勧めする。
ちなみにこれは在来工法ならの話だけど。
2バイ4工法は飛び込みでもいけると思うが...最近腕が無くても出来るようになりましたら
176 :
173:03/03/24 23:05 ID:dyrrvuLg
>>175 レスありがとうございます。23ですか、卒業してすぐだったんですね。
訓練校ですか、受講者の年齢層が気になるな。職安で聞いてみます。
型枠大工というのはガテンでよく見かけますね。
いわゆる大工は造作大工というのですね。何歳くらいまで見習いとるんだろう。
177 :
170:03/03/24 23:11 ID:ZyLpEWNG
>>176 私が行った訓練校では親父50%、30台が25%、若い人25%
なぜか若い女の子もいましたw
場所によって厳しくて辞める人もいるらしいです。
ほとんどが保険目当てだと思われます。
178 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/24 23:25 ID:FGCb1Nzt
SEは職人でそ?
179 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/24 23:33 ID:qcbrQMdX
180 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/25 09:03 ID:pWZ2Ifkq
話を聞いてると賢い香具師とは思えないな、
職人としての大工はいらない方向だよ
あんまりいい加減なこと言って他の人を不幸に巻き込まないように!
181 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/25 09:53 ID:xu4xVdMc
いらない方向っていってもホワイトカラーよりも
就職しやすいのは確か。
今の時代に後悔しない職業なんてないと思うが...
あったとしても運がいい奴くらいだよ
182 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/25 20:19 ID:k25iVqMq
大工は建築現場ではガス屋、水道屋、電気屋などみんな気を使っていますね。
やはりすごい!!と思ってしまいました。
183 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/25 20:40 ID:VS6d4CWB
私は営業の職人になりました。
184 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/25 21:18 ID:Yy3fAI4x
帝大出て豪農。
185 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/25 21:23 ID:Ume6xkP3
職人とは違うけど、フォークリフトの免許を取って倉庫とかで働いている人はいるの?
186 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/25 21:26 ID:9uxkHwTd
自分が職業を選ぶのではなく、職業が自分を選ぶ
運命や資質ってのがあるよ。
187 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/26 02:00 ID:knAKwU0Z
>>143の時計職人の情報がほしいです。
ネットで検索してますが、へたれなので見つけられません。
どこでわかるのでしょう?
188 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/26 23:21 ID:fH0VrQTo
あげ( ´∀`)
189 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/27 10:32 ID:2wtikTug
新聞にあったけど、大学卒業してフリーターしている女が
職人になりたいが不況で就職できなく修行できないとかなんとか
190 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/27 19:47 ID:giq/K/nr
>>189 その女がアマちゃんなのさ
どうせなんかオサレな職人でも目指してるんでしょ
191 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/28 00:59 ID:ekSlqauY
職人と工員の分水嶺ってどこだ?
192 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/28 02:12 ID:VVg2Om0z
今大学三年です。職人を目指そうかと考えています。
三年間ぐらい修行してみてそれから職人として生きていくか
どうか考えようと思ってます。
でもやっぱり三年間も職人の修行して会社に転職なんて
甘いんだろうな。どうしようか。
193 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/28 02:13 ID:lnB95sJI
age
高校の時の同級生だった娘、デザイナー目指すっていって、その系統の会社入った
んだが、何年も、お針子してるって言ってたな。
その後、連絡取れないでいるんだが・・・・・。無事、目標は果たしたんだろうか?
195 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/28 06:02 ID:iy1EW3GC
やっぱり大工が一番だと思います。やりがいがあるし、食いぱくっれ無さそう
196 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/28 08:23 ID:cUha8gfn
>>195 高卒は気軽に話にはいってくるな 馬鹿
だ− か− ら− 大工は仕事ないんだって いってるだろ 高卒
197 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/28 08:35 ID:PDqRf+md
職人=週休1日
198 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/28 21:22 ID:VVg2Om0z
月2日の職人ばっかり
199 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/29 00:10 ID:/nW4Qope
ぷ
200 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/29 00:14 ID:OVUTqc7T
夜中のドキュメントで早稲田政経出てケーキ職人修行中の人が出てたね
201 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/29 01:42 ID:7dGbyvzX
>>198 修行だと割り切れば
月休2日でも悪くはない
202 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/29 13:23 ID:t1pFLwbs
2日/月しか仕事が無いのだろう。
203 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/29 14:00 ID:wAGpwesM
大工は仕事がないって必死に語ってる馬鹿がいるけど
型枠大工なら一杯あるぞ
あまり調子にのって煽るなよ五味屋労
204 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/29 14:10 ID:i0UN1APW
馬鹿はお前だよ ↑
205 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/29 14:10 ID:XrxmdsZO
俺、大卒でボイラー整備士やってるよ。
俺んとこは週休二日だなー。
仕事はねー、現行の状態なら無くなることは無いだす。
性能検査やら、いろいろ法律できまっとるからな。
206 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/29 14:13 ID:yalKWkNm
最近土方っぽいのが通勤電車乗ってるが
景気悪くて車かえねーのかな?
大工だが仕事あるぞ。
208 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/29 14:47 ID:AdiwfEOG
大卒で木工職人やってるけど、楽しく仕事してますよ。
ただ木工の場合、機械で指を切断する事故が多く、
指が欠けてる人も少なくないのが辛いとこ…。
おれは今の所「なんとか」全部そろってますけどね。
この仕事で唯一嫌だと思うのは、そうゆう事故が
多いってことです。
最近「家具職人になりたい」って人が増えてるみたいですが、
木工をやるなら、そこら辺の覚悟は必要ですよ。
あぼーん
210 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/30 19:21 ID:04+1DDAy
大卒でケーキ職人の人いませんかね?
211 :
名無しさん@引く手あまた:03/03/30 20:35 ID:04+1DDAy
212 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 00:17 ID:wYaeBnmb
います。
213 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 08:01 ID:Km2zL8Zp
>>210-211 ただ同然と思ったほうがいいよ これは日本も海外も変わらない。
んで、海外に行ったほうが進歩が日本の10倍速くなる
214 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 12:53 ID:m+sbmXYv
3年間ほぼ無給状態に耐えられないヤシは職人にはなれない、
3年分の生活費を確保したら職人の世界に飛び込め。
215 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 21:59 ID:pHNx9x2a
>>213 海外に行ったほうが進歩が日本の10倍速くなる?
なぜですか?
あぼーん
217 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/02 22:27 ID:KupiljFy
家具職人とかにはならんほうがいい
指を無くすやついるし
大工にしても指の無い奴はいる
まぁ注意力が足りない奴はやめとけ
218 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/04 23:36 ID:PluECt2x
今日2×4住宅作ってる会社に面接に行ってきた。
完全週休2日で給料も悪くない。
ここに受かれば俺は大工として人生を送っていくよ。
219 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 04:04 ID:skZt1IJK
大工で週休二日は聞いた事無いぞ?最初から給料が良いというのも聞いた事がない。そんな好条件の会社本当にあるのか?
220 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 09:36 ID:lT+vjH8G
「失業でホームレス」3割 厚労省、
初の実態調査 全国に2万5000人(03/26)
公園や河川、駅近くなどで寝泊まりするホームレスの人たちは、
全国の581市区町村にいて、計2万5296人にのぼることが、
厚生労働省が初めて行った実態調査で分かった。面接調査では3割以上が、
ホームレスになった理由に「倒産・失業」を挙げており、直前まで
正社員だった人が4割にのぼるなど、不況の影響を色濃く映し出している。
調査は今年1、2月に実施。ホームレスが多かったのは
〈1〉大阪府(7757人)〈2〉東京都(6361人)〈3〉愛知県(2121人)の順だった。
同省は、約2100人に面接調査も実施。ホームレスになった理由(複数回答)は、
「仕事が減った」(35・6%)、「倒産・失業」(32・9%)、「病気や高齢で
仕事ができなくなった」(18・8%)などが多い。平均年齢は55・9歳で、
50歳代が45・2%、60歳代が30・6%。
ホームレスになる前の職業は、建設作業員が34%、大工や配管工が20%と
多く、経営者・会社役員も2%(46人)いた。当時の雇用形態は正社員が39%だった。
収入は月1―3万円未満が22%、1万円未満16%と低水準で、無収入も35%に上る。
「きちんと就職したい」という人は47%で、「今のままで良い」も13%いた。
221 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 09:39 ID:lT+vjH8G
あ−ぁ
どこぞカス建築学科でた馬鹿が狭い見識で大工がイイ!なんてデタラメ
吹き込むもんだから
>>218みたいな可哀想なヤシが出てくる。
このカス大卒が わかったようなこと言ってんじゃねぇよ カス
222 :
:03/04/05 09:49 ID:ttKC98nI
一昨年に中央の理工学部の建築を卒業した。この未曾有の大不況の折りと
大学時代たいして勉強もしなかったせいか大手建設会社&官公庁の技術職
の試験は見事に全滅!!
実家のある福岡まで戻った俺は傷心からか1年間ブラブラとして無職状態
だった。高校時代は学年で常に30番以内に入っていた(学年280人中)
俺が今じゃ無職です、しかし彼女ができ日常に張り合いができた俺はすべて
のプライド捨てて地元の工務店に就職。休みは日曜のみ。仕事は大体朝7時
半から夕方7時くらい。給料は手取りで16万円程度。墨だし・手元・新築
物件の清掃などを現場でこなし、現場のない日は事務所でひたすらCAD
やインテリアデザインの本を読み勉強する毎日!!会社には5人程度しか
社員はいなくて委託契約で職人さんが数人。手が足りないときは大工見習い
みたいな仕事もする。変なプライド持ってたのが嘘みたく張り切っている
が大学時代の友人で大手ゼネコンや国家一種、二種に合格したやつから
実家に「どうしてる?」って電話くるとなぜか居留守使ってしまう卑しい
やつです。
223 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 10:39 ID:ndJg471D
>221
高卒必死だなw
ここの掲示板なんて嘘だらけだろ
お前の書き込んだ複数のレスが必死なのが笑える。
224 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 10:44 ID:ndJg471D
221は粘着キチガイ
煽って無いで働け カス
225 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/05 23:14 ID:sFbmnE4o
227 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/06 01:30 ID:Iiwugpii
俺の家は建設業経営してる。建築メインで
んで父の年収は2000万
しかし兄弟誰も後を都合と思って無いです
大工見習から叩き上げの父を見ると大変っすね
かなりの精神力が必要と思われ
経営や仕事が悪い会社はまわりで倒産夜逃げ自殺を耳にします
所詮そんな会社はバブルの時しか生き残れ無い
あぼーん
229 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/07 21:35 ID:aBxZsptk
大卒で職人になろうと思います。
就職口などは決まっていなくて、今から探す段階なんですけどね。
卒業後1年ホワイトカラーやったけど、体質に合わなかったです。
230 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/09 00:21 ID:IlIlDvjG
僕も職人になろうと思っています。
一応電気工事士に目をつけました。電気設備工事や
配線工事、ITV工事(?)をやる会社みたいです。
将来性はどうでしょうかね?
231 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/09 00:51 ID:gkkzeWD0
東京の某料亭で勤務して10年になる調理師です。
いまこの業界は未来無いですよ、ホントに・・
有名料亭は潰れまくり、良くて銀行管理。
給料激安、賞与は一桁!!
1流企業も接待禁止や自粛、あー転職したい。
あぼーん
233 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/09 11:02 ID:X4pXxdrq
なんか世間知らずのカスばっかだな
大工に電機工事死 まじ頭わるいツカエネぇやつなんだな 死ねや 死ね
どっちも仕事ねぇよ馬鹿
いいからさっさと死ね クズが
>>231 まぁ、そうだろうね
当然、転職すべきでしょう、もしくは独立
どっちにしてもタ−ゲットは庶民にすべきだね、プチマダムもいいかも。
高給料亭の味をリ−ズナブルな価格でだす店ということでね
234 :
ウチの市内は200円でち:03/04/09 11:43 ID:9bUaKerV
市バスの運転手やりたいです。転勤無いし、運行路線決まってるし。
・・・これも職人というのでしょうか?でも大型二種持ってないから
取らないといかんけど、受かんないしなぁ。
ちなみに普通二種は持ってます(笑
大卒だけど何故か取りました。でもタクシーは安定しないし、
活動範囲広いからとても道全部わからないから大変。
どうかな?
235 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/09 11:45 ID:X4pXxdrq
236 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/10 23:19 ID:+IkOLPwa
手に職をつける事はこれから一番大事な事だと思うが?
237 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/11 01:51 ID:MK+kBfwD
家電修理っていうのはどうなんだろう?
この国を見ていると、
どうも何もかも使い捨てにして行きそうな勢い。
あと自動車整備士とか航空機整備士、
鉄道整備士というのはどうなんだろうね?
2ちゃんでもめったにスレッド見ないが。
レッカー車なんかは儲るとの話し。
238 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/11 11:08 ID:YC6W8pM2
本気で言ってたらし値
239 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/11 11:12 ID:v8q1pcUy
マジレスしとくと、修理は手間賃ばっかかかって
利益なんてほとんど出ない。
まぁ、使い捨ての世の中だからな
240 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/13 19:48 ID:jcM5Vc3a
age
241 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/16 04:35 ID:k1+lFOG7
>>239 修理して弱い所を補強すれば製品は結構長く使える物ですよ。
あぼーん
243 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/17 02:15 ID:r1yECBa9
おれいわゆる自動車整備士だけど、
衣食住に困らない。しかしそれ以上は望めない
244 :
山崎渉:03/04/17 08:38 ID:FNQ6Gne7
(^^)
245 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/18 17:19 ID:1TRvr9T0
それ以上望むには独立しかないよ。
金持ちになるには覚悟が必要だと思われ。
頭いい奴にはそれなりのチャンスがある。
しかし職業にもよるが...
建築の設計屋は仕事が三か月来ない話も聞くが...
覚悟が無いと訓練校に通うオヤジと一緒の道進むぞ
金持ち父さん貧乏父さんって本一回読んで見るのを勧める
246 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/18 19:45 ID:g8nrLZyS
大卒でパン屋目指してます!
当然独立するつもりです!
やぁってやるぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!
がんばれ。
うちの奥さんは和裁士というのを持っています。
内職で家計を助けてくれています。
一応職人なんでしょうか。
継続的に仕事はあるようです。
249 :
山崎渉:03/04/20 03:47 ID:Jdddw+u6
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
250 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/21 15:18 ID:OuA7rmbr
鍵職人てどだろう・・・。職なくなったらウフ・・ウフフフ
251 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/21 17:17 ID:X1Jk4ivo
泥棒に入る、ってか?
鍵職人としての仕事は全然ないらしいね
252 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/21 23:18 ID:k6cZGvcW
今日、和菓子職人の見習いとして内定もらいました。
無職歴一年、すごく長かった。
でも頑張ってきて良かったぽ。
253 :
チューヤン:03/04/21 23:39 ID:pfbPVM2q
わしも和菓子職人目指しています。
どのルートで内定もらったの?
月給いくら?
254 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/22 00:29 ID:yqk1sRv6
>>253 B-ingに載ってた所。
結構長く働いてた人が辞めちゃって、
人が足らなくなったって言ってたよ。
月給18万、交通費全額支給、各種社会保険完備、
昇給年1、賞与年2、食事半額補助。
見習いだけど、結構いい待遇だと思う。
でもそれ以上に、職場の雰囲気がかなり良かったです。
255 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/22 00:56 ID:Ah03a+VW
>>252 おめでつ!
雰囲気の良い職場って、きょうびなかなか無いよ。よかったね。
しばらくは大変だろうけど、がんがれ!
で、しばらくしたら、資格の勉強とかもやってみるといいよ。
衛生関係とか、化学関係とか、会社として必要な国家資格っていろいろあるでしょ。
あと、直接仕事に関係する、美術や古典文学なんかの勉強もな!
「大学出を取ってよかった」と、会社の上役の思われるようになってみ!
☆ミ(^-^)つ256
257 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/22 16:48 ID:5dOg7r9U
和菓子職人かー。
それにも色々ありそうですね
友達に羊羹職人いますが、親戚だけでやってますね
基本的に和菓子屋はって血縁が多い感じがする
258 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/23 18:38 ID:j+RX5MNZ
>>254 マジかよ。
俺、パン職人見習で月収約11万・・・・。
賞与はまだもらったことないから分からない。
有給なしの週休二日制。
保険は入ってるけど、賃金が圧倒的に違うね。
うちなんて自治体の定める最低賃金ギリギリだよ。
259 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/23 18:38 ID:j+RX5MNZ
>>254 書き忘れ。
何はともあれ、頑張ろうね。
お互い。
刀匠とかいいなぁ
261 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/24 22:06 ID:LOiEDZhS
パン職人、洋菓子職人とかいいなぁ
262 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/24 22:13 ID:eQeBW1zn
シノワヌーベル(香港中華)職人
最高ソースXO醤
263 :
チューヤン:03/04/25 01:12 ID:SgRAaf2+
>254
もうすぐ29
給料とか社会保険とかそんな感じでいいから和菓子職人になりたい
年食いすぎ?
実際、餅菓子で1件只今発見
習ってB−ingです
和菓子でも色んな分野あるけど?
264 :
254:03/04/25 21:57 ID:ik6pYOD7
>>255 ありがとうございます!
>>258 お互いがんばりましょう!
>>263 俺が入ったとこは、30くらいまでOKだったよ。
経験・年齢よりやる気重視みたいな感じだった。
入ったとこ、餅菓子メインだよ!
265 :
チューヤン:03/04/26 00:20 ID:XTb6KkC0
>264
そうそう、自分が発見した餅菓子屋も30上限
もしかして同じ??かな???
B-ingには25の子も頑張ってますと載ってました
当地では有名
愛知県?
266 :
264:03/04/26 21:47 ID:ySBQQ6pI
>>266 たぶん同じだ(笑)
職場の人みんないい人だよ。
ただ最初の3ヶ月は試用期間で、時給制。
そして洗い物メインね。
ちょっとした力仕事もあり。
他に何か聞きたいことがあったら、教えますよ。
今週の水曜日から働いてるから。
あっ、ちなみに私は24歳。
誰か来てくれることを祈ってます。
同期が誰もいないのがちと心細い・・・。
267 :
チューヤン:03/04/27 08:19 ID:rO8aGV8V
>266
昨日電話したら既に決定したようで駄目でした
水曜発行B-ingで土曜に決定とは・・・
どうでしょう、入り込む余地あるでしょうか
とてもやりたい仕事だったんです
もしかして既に新人さん入ってます?
268 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/27 08:53 ID:jtBwV/zh
成せば成る
電話してどうしてもやりたいんで、バイトからお願いします
と言えばいい
269 :
266:03/04/27 22:15 ID:hgJMXCFH
>>267 まじですか!?
新人さんの話は聞いてないですねぇ。
私が慣れてないせいかもしれないけど、
人は足りないような気がします。
それほどのやる気があるのなら、268さんの言うとおりに
してみてはどうでしょう?
「実際に会って話だけでも聞いてください」と、
電話で訴えるのもいいと思いますよ。
今週は水曜定休なので、それ以外の日ならいつでも
電話してOKだと思います。
チューヤンさんが来てくれる事を期待してますよ。
ではご健闘をお祈りします。
270 :
チューヤン:03/04/27 23:20 ID:9KbmGAmK
ありがとう!
現在他の和菓子屋でアルバイト、やはり和菓子はいい
GW潰してまでやってるがむしろ快調
思えばGWにアルバイト募集してたような気がする
ああ、もうちょっとだけ内情教えて!
まず、新人採用決まってるかどうか!
271 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/28 12:46 ID:O1xnnvXL
まさか和菓子屋のレジ職人ですか?w
272 :
チューヤン:03/04/28 22:31 ID:IClxH0BS
そこから始める事も大事だわな
273 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/28 22:33 ID:9R64Ruzr
職人になるにはガテン見ればいいの?
274 :
269:03/04/28 22:54 ID:McPZxEyN
>>270 もしかしたら、私が新人採用ということになってる可能性も。
でも今週号にも求人載ってたんだよねぇ?
なんだかよく分かんないなぁ。
275 :
チューヤン:03/04/29 08:31 ID:JVDAaW/Z
かもしれない
自分、今週号しか見なかったから分かんない
再度電話してみたけど、話も聞いてもらえなかった
でも、こればっかりは仕方なし
めぐり合わせだからね
頑張ってください!
276 :
名無しさん@引く手あまた:03/04/29 10:55 ID:/1uuirig
ほ−たぁ−るのぉ− ひぃ−か−ぁり 和菓子ぃのぉ恩んんんん♪
277 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/05 19:55 ID:1q0LOU5L
おもろくない
278 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/05 22:07 ID:ICQ0gzal
あしたのクローズアップ現代は必見!
279 :
:03/05/05 23:08 ID:PEvtvseV
電動のこぎりで、ガガガって指がポロポロ落ちて、えっ・・
280 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/06 19:26 ID:hg5iy12X
NHK、今日の19:30からだぞ。
もうすぐだ。見とけ。
281 :
名無しさん@引く手あまた :03/05/06 22:07 ID:02jPYlNx
ぐっ・・クローズアップ現代、見過ごした。。
見た人、どういう感じだった?
NHKだからまたあとで再放送するかな??
283 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/07 12:40 ID:UF1BRoMa
俺、あと半年で29歳…
元々、大学出て、グラフィックの専門学校も行って、
パンフレットに載るような展覧会にも入選したけど、
卒業後、すぐに自律神経失調症になり職歴もバイトくらいしかない。
どうしようかな。センスにはそこそこ自信あるけど、
和菓子とか洋菓子職人に応用できないかな?
あと、伝統工芸とか…
デザイナーは人が思ってるより便利屋っぽくって、
だったら、自分の腕ひとつでできる事に集中したいんだよね。
まだ、大丈夫かな?給料より自分らしい仕事をしたい。
健康が一番だと思う。
284 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/07 12:54 ID:KvTo/MM5
>>283 今週のスパ読むと、職人について書いてあるよ。
285 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/07 14:26 ID:zGgHn+h8
>>デザイナーは人が思ってるより便利屋っぽくって、
どこだってそうだわな。
まあ、お互い頑張りましょ。
あぼーん
287 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/09 16:18 ID:qzxY4MC9
やべーよ、訓練校で授業置いてかれてる...
力使うのに女より遅いって...
すでに鬱状態です
俺ってなんて女々しいんだ
妥協しないことが大事なんだろうな
288 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/09 17:53 ID:/kVfT2cI
訓練校では、何の科目(?)を履修しているんですか?
289 :
287:03/05/09 19:58 ID:OYzaJinZ
>288
大工ですよ。
疲労はかなりあるけど今の所充実してます
三十歳以上が七割越えてます。
まともに就職出来るのは若い奴オンリーらしいですね
大工になりたい人はまずこういう所通った方が近道
昔と違い、仕事しながら教えてくれる奴はいない
大工って結構将来性ありそうだよね
292 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/09 22:51 ID:rKreQu7y
早稲田政経卒、3年ちょっとリーマンやったけど現在ガラス職人です。
下積み修行がようやく終わり、年末からようやく独立できました。
貯金ほとんど吹っ飛んだけどね(借金はないよ)!!
手は火傷の後だらけ、1回頭焦がした事もあります。
だけど、リーマンよりも給料約2倍、何より店持てたら自由な時間が増える増える!
死ぬ気で技術(頑張れば誰でもできる)身につけて、顧客さえある程度持てたら(これが一番大事)、
こんな楽しくていい仕事ない。
少しの勇気と努力!!!
293 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/09 22:53 ID:NxidNa2z
「モノ作り」とか「職人」とかを軽視しすぎてきた日本がおかしい。
>>292 そうなの?
昔旅行でガラス工房?みたいな所見物に言ったけどさ、激しく人が余ってる印象・・
それに、何を作ってるのか知らないけど、独立して収入2倍になるほどのマーケットか?
どうせなら既製品輸入した方が現実味あるよ
295 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/10 03:47 ID:jHJ30esh
296 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/10 08:44 ID:Bs1nLToc
>>293 そういうあなたも直接的じゃなくとも間接的に軽視しすぎてきたんだよ。
もちろんかく言う自分もね。
あくまで需要があって供給がある。
そのバランスが壊れて、需要減、供給過剰、供給低減、職人絶滅という道を
たどってしまった。
悲しいこった・・・
あぼーん
298 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/10 15:21 ID:n/c232KO
っていうか職人にDQNが多すぎるから、その職業もDQNと見なされるわけさ
職人は軽視されても、物作りは軽視されてないだろ
物作りでここまでやってきたんだからこの国は。
299 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/11 01:08 ID:S4lFKrzc
職業訓練校って、職歴ない人でも行けるの?
300 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/11 08:54 ID:ZkxVES+f
職歴なんて関係無いよ。高校新卒もいるしね
ちなみに俺の所の教官は若い奴しか
就職出来ないってはっきり言ってます
つまりほかの奴は給付金延長のために
入れてるって事だろうね
ちなみに若い奴は五人くらい
国の税金の使い方間違ってるんじゃねーのかと
多分若い奴しか受け入れない時代がくるね
ちなみに若い奴=25前後までかな
301 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/11 09:06 ID:8Zu85bGn
つまり、余剰人員収容所として機能してるんだね
302 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/11 20:02 ID:rLtFbyr+
年収1000万捨てて…今どき”脱サラ”物語 EZテレビで今日放送するみたいよ
昔警備員のバイトしてた頃道路工事のおじさんに聞いた話では
早稲田出でドカチンしてた人がいたって。
ちなみにそのおじさんの学歴は知らないがEX文学青年だったようだ。
そのおっさんが早稲田卒ってオチだったら面白いんだけど。
>早稲田出でドカチンしてた人がいたって
そんなの普通だろ
305 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/12 02:32 ID:TufdQQSo
>>300 俺、もうすぐ29歳だけど、若い?大丈夫?
306 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/12 02:36 ID:dVcYQY8k
>>298 物作りは別に優遇されてはおらんだろ。
大田区とかの工業地帯で人口衛星の部品を
油まみれになって夜遅くまで頑張っているおっさんより
仲介業、銀行、広告代理店などは
机で楽してもっと儲けているぞ。
307 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/12 09:40 ID:+vzJR5gz
造園職人について知ってる人います?
ハロワで発見したんですが、
なぜか、エクセルできる人を募集してます。
給料は15万〜(見習い期間あり)。
休日は日曜、祝日、月2回土曜で年108日。
待遇はこんなもんですか?
庭園作り、庭園管理が仕事みたい。
興味あるんでやってみたいけど、腰痛でも大丈夫でしょうか?
関係ないけど、バイトでバスの客にアンケートしたことあるけど
運転手は職人っぽい香具師多かったヨ。
308 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/12 23:10 ID:C99IFBQp
腰痛持ちで庭木の植え替えとかレンガ積んだりとかするつもり?
ま、がんばってね
309 :
307へ:03/05/13 00:44 ID:UpjsSKzX
造園職っていっても、個人庭園から寺社庭園、旅館・ホテルなどの庭園、
それに街路樹、公園・植物園等の花壇植え替え(公共工事)など、
造園会社によってとって来る仕事が千差万別。
その割合で内容は相当違ってくる。
前者は確かにいわゆる「職人」的仕事になるだろうが
後者になると只のブルーカラーの要素が濃い。
クレーンや玉掛け、ショベル、もちろん造園施工管理技師なんか持ってても
給料は30過ぎで頭打ち、独立しても仕事が取れない、
雇われの造園師は日当で15000円(とある地方政令指定都市)
厳しいよ、実際。
知人に34歳で独立(経験11年、各種資格あり)した人がいるけど、
腕も人当たりもなかなかよい人だが、仕事がないそうだ。
それにあなたが何歳かわからないけど、
腰痛もちには無理でしょうね。
マジレスしちまった。。
あぼーん
職人てその仕事が「好き」じゃないとやってられなくない?休み少なすぎ・・・
好きな仕事にめぐり合えた時点で、勝ち
313 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/14 22:48 ID:E3PR4Thn
314 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/15 01:06 ID:RRZC8hda
どーでもいいが、見て覚えろみたいな精神とか
古臭い考えやめろと...
俺は将来こんな精神論排除してやるのが目標
こんなんじゃ若い奴が育たないし効率悪すぎ
あと中卒高卒の排除。頭悪いから仕事おぼえねーし
親父が困ってたよ。俺が将来実行してやるけど
315 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/15 08:54 ID:Q6iobx7m
>>314 精神論は日本特有だからね
どんな分野もそうですね、 がんがってください。
な−んかしらんけど一般のリ−マンはこんなに世間知らずなの?
それとも仕事に追われる毎日でまわりが見えなくなっているからこうなの?
316 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/15 16:08 ID:XoGS8R1I
>>314 それをなくすためにものつくり大学つくったんだったよね
ものつくり大学に入り直すのも手かも
いろいろゴタゴタはあったけどね
317 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/15 19:36 ID:wnsxCtta
大卒だけど、俺、フリーのカメラマンを目指している29歳のプログラマ会社員ざんす。
318 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/15 20:33 ID:EPNwyCU3
カメラマンって技術必要無いよ
99%はコネ、これまじ
319 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/16 07:00 ID:QMjVigyG
職種が畳・襖張替工って表示されてるんだけど、畳職人の事かな?
320 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/16 07:50 ID:fPkPhmgZ
ものつくり大はなんかゴタゴタあったよね
機能してんのかなぁ
でも、結局DQNが多数を占めているような
って、HPみてきたらヤッパDQN大じゃん ガテン養成校みたいなレベル
知性と教養のある職人養成とかいうレベルじゃ全くないね
こいつらが精神論にさらに拍車をかけそうなモ感
321 :
:03/05/17 08:18 ID:cUsk/Ae1
カメラマンって難しそう。カメラって誰でも撮れるものだから、
そうじゃないんだろうけど、一番お金削られそう
322 :
:03/05/17 08:22 ID:cUsk/Ae1
>>302 年収1000万捨てて
1000万年収あるのに、って思うけど、1000万年収があるやつは
2ちゃんでも、〜だったら暮らしていけないとか、世間のこと知らない、
というか認識が甘い、ズレてるからむしろできちゃうんだとおもう
323 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/17 11:45 ID:M9rEh/Ta
324 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/17 12:22 ID:y4TnB8rs
40過ぎて 金属加工の職人
どうやてなればよいのだらう?
325 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/17 14:23 ID:Fq47QxrW
ガテンと職人を混同しているような気がしますが・・・
326 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/17 14:42 ID:ZOUEvB8+
オナニー技士2級ですが何か?
327 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/17 21:29 ID:ZGTwYEjh
>>307 今月から造園職人になりました。30代半ばの男です。
自分の入った会社は従業員10人に満たない会社です。
仕事は今のところ9割が公園の草刈や街路樹の剪定です。
最近は庭園の仕事などさっぱり無く、雇用対策の公共事業
(だれでも出来る簡単な作業)ばかりで、しかも単価も
給料払えないくらい低い額なので、入って早々社長の愚痴
聞くはめです。
作業は単純ですが、前職がデスクワークだったので、時間が
過ぎるのが遅く感じて大変です。あと、体力は必要ですね。腰痛は
脚立に乗った時など、無理な体勢を良く取るので厳しいかも。
また、これから暑くなるのでかなりキツイ作業だと言われてます。
ただ、朝7時半〜5時丁度に終わるので、夜自由なのはうれしいです。
賃金は見習いなので日給8千円スタート。
でも、ベテランの人はみんな転職考えてます(w
328 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/18 01:34 ID:YKGjFh6M
みんなマイナスな事ばかり言わず、応援意見を交換しよう。
>>316 「ものつくり大学」まで行かなくても、「職業訓練校」も本来はそういう趣旨だった
と」思うが・・・・・・・。
いまや、無職の受けザラと化しているが。
330 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/18 03:46 ID:PjsJVH8i
2〜3年前に、千葉大のマスター(生化)出て、刀鍛冶になった人の事が
新聞に載っていたな。
331 :
:03/05/18 13:22 ID:as+g8MR+
刀鍛冶って、そいつが成ったら、需要満たせそうな感じだな
あぼーん
333 :
どりちん :03/05/21 00:08 ID:ZdMbnBlG
大卒で入った会社を2ヶ月でやめ大工になったが
その会社が施工部門をたたんでしまったため路頭に迷った挙句
オーストラリアにたどり着き英語をマスターして帰国したものの
今頃景気が回復しているはずの日本で再び路頭に迷っている
こんな私に誰か質問は?
334 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/21 00:32 ID:5fUXtEtV
335 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/21 00:56 ID:ZdMbnBlG
>>333
およびじゃござんせん
今度はオーストラリアといわずに
この世の果てまで行っちゃってください
336 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/21 01:10 ID:cRKO0eTI
橋本久義 著
「町工場の底力」
「町工場が滅びたら日本も滅びる」
共にPHP研究所
読んで感激したまへよ
337 :
:03/05/21 01:28 ID:kLvkVfXc
>>334 勲章制度を見直してるから 数年後に人間国宝(重要無形文化財)指定もなくなるさ・
338 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/21 01:44 ID:SnwONonM
職人になるのはいいけど、これからの時代では自営業はリスクを伴う。
340 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/21 11:45 ID:suZnVAoA
>>338 リ−マンのほうがサラにリスクが高い
やっぱなんか職人を誤解して定義してないか?
基本的にフリ−か自営だべ
普通に会社で雇われてて職人もなにもないんじゃないか?!
あぼーん
342 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/21 13:01 ID:BDlVDu2g
>>340 誤解してるのはお前
身につけた技術によって物を作り出したりする職業の人を職人と呼ぶ
自営だとかフリーだとかは関係ないの
リーマンな雇われ職人もいるわけだし
ただ
>リ−マンのほうがサラにリスクが高い
にはほぼ同意。
職人のほうが普通のリーマンよりもリストラには強いかもしれないな
いざとなれば独立自営も可能なわけだし
まぁスキルが高ければの話だけどな
あぼーん
344 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/21 21:20 ID:6cMWuduT
な−んだ リ−マンに毛が生えた程度の職人を目指していたのか、もまえら
どこまでも甘えた考えしかできないんだな
345 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/21 23:21 ID:sRUDIlD7
サラリーマン職人しか受け入れ先がないのが現状だもの(泣)。
本物の職人の
>>344さん弟子にしてください。雑用でも何でもやります。
職場に寝袋で寝泊まりさせて頂ければ、お給金は月三万円前後
で十分です。携帯もPCも手放します。一から鍛えなおして下さい。
346 :
山崎渉:03/05/21 23:33 ID:gjDbw198
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
347 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/22 01:21 ID:mXKmMVom
俺は中央大卒で水道屋だけど工事の見積もりから施工まで出来る。
大卒で職人やっているのは俺だけかと思ったが意外と多いもんだな
代人は辞めとけ、見た目は突っ立ているだけで楽そうにみえるが
いざ工事が失敗すると地獄をみることになる。その点職人は楽
348 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/22 08:22 ID:Pe1M1drH
だいたいみんなが職人になりたいかも、って思ったのはさ物造りの楽しさもあるとは
思うけど、リストラとかくだらない人間関係に煩わされず、自分の腕一つで楽しく
生きていきたいと思ったからなんじゃないの?
リ−マン時代と何も変わらないんじゃ職人になる意味ないじゃんよ
職人の特権を手に入れてこその職人だよ と、漏れは思っていたのだが・・・
>>347 なんで水道屋さんになったのかしら?
実家を継いだだけか…
350 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/22 17:36 ID:iiTMBbZ6
>>348 色んな意味で、職人を誤解していると思うよ。
大体人間関係うまく築けないで、独立してやってけるわけないじゃん。
人間国宝とかで孤高の天才、みたく見える人もいるかもだけど、
そうゆう人だって、ながくて過酷な、本当に過酷な下積み生活を経て、
今があるのだと思う。そう思わないか?
351 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/22 20:05 ID:W6tRvruP
>>348 激しく同意。
本当に激しく同意。
まるで、もう一人の俺が書いたかのようなレスだ。
>>350 あんたの言ってることも分かる。
ただ、
>>348がいう人間関係ってのはあくまでも「くだらない人間関係」
ってことだろ。
会社に属してるってことは、社長にならない限り常に自分は誰かの
命令を聞いて生きていかなきゃいけない。命令を聞きたくないなら会社を
辞めるしかない。極端に言えばリーマンてそういうことじゃん?
だったら手に職就けて独立して、小さいながらも自分の店(会社でもいい)
で自分の思い通りにやりたいって思うリーマンは少なくないと思う。
もちろん、独立してやっていくにはまた別の意味でいろいろ大変なことが
あるんだけどね。
でも、自分で決めて自分の責任で全部やっていくんだから、有る意味気楽
で有る意味怖いよね。
そんな俺も大学でて、リーマン4年やって、今はパン職人目指してます。
352 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/23 00:37 ID:BCpA/neo
やっぱり、「見て盗め!」的な徒弟制度には、馴染めないわなー。
漏れは、そういうのが嫌だったから、教えられたことは全部メモ取って、
逆に、自分が教えるときのレジュメを作っていた。
ある程度までまとまったんだけど、漏れの工場では新人こなくて、
そこで、知り合いの業界紙の人に見せたら、
「ここまでまとまっているマニュアルは無いですよ!うちで出させてください」
と言われちまった。
353 :
:03/05/24 18:37 ID:Ow/j2djr
家から通える土建業って何かないですか?
354 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/25 11:50 ID:c8eKryZs
家から通えるという発想を
捨ててみては?
>>353 とりあえず、家の近所の土建屋探して、飛び込み弟子入りでもすればw
356 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/25 22:33 ID:OuK/hHty
>>353 ○○組とかいう建築系の会社を探してみればいかが?
でも893の所に行ってはいけませんよ
357 :
?@:03/05/25 22:37 ID:PrgxUSSx
職人仕事って給料やすくない?
漏れ精肉職人だけど激やスだよ
30才で税込み21万、最悪だな
仕事は楽しい、先輩方もキビシイが楽しい人ばかり
それが唯一の救い
358 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/25 22:40 ID:tnWzceOW
大卒でも、職に就けばその職業の専門「職人」になるわけですな。
359 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/25 23:14 ID:soStbvmq
跡継ぎで職人になったのは『大卒で職人』とは言えるのか?
家が裕福で遊べるから大学、その後、ボンボン職人として生活だろ?
好きで職人になった人と同列に考えるのはどうかと思う〜
>>357 羨ましいよ。。それは。
高収入を得るより、そんな環境に出会うほうが難しいからね。
ま、二つとも得られる人もいるのだろうが
361 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/25 23:40 ID:DlJARTQT
うちの弟、だんじりが好きで好きで
就職決まってたけど、だんじり職人に弟子入りしたよ。
詳しく近況知らないけど、やっぱり見て覚えての下積みみたい。
362 :
:03/05/25 23:41 ID:EU4jBKLL
スマタも職人芸だとおもいまつ・
363 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/25 23:50 ID:apyS+9P1
>>359 たしかに彼らの境遇には、色々うらやましい部分もあるけど、
そんなこと一々指摘しててもはじまらないじゃん。
ただの嫉妬でしょ、情けない。
子供の頃から仕事を見ていた彼らは、正直手強いよ。
おれらとしては、彼らに負けない実力をつけるしかないだろ。
ちがう?
364 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/26 20:28 ID:7fr4STkc
おれ、スレの結構上の方でパン職人目指してるって書いたものだけど、
他の職人目指してる人、どうなった?
和菓子職人目指してる人とか・・・・・。
このスレ、何気に仲間がいるみたいで勇気付けられるんだよね。
一度リーマンを経験してる俺としてはリーマンのよさも駄目さもある
程度分かってるつもりだけど、やっぱリーマンの良さばかりが思い出されて、
職人続けてく自信がなくなることも多々有る。
それほど遠くない将来、独立して店を開く夢も持ってるけど、現実的に見て
結構冒険だし、不安も多い。
このスレのほかの職人目指してる人たちがどんな想いでいるのか知りたいなぁ。
あ、もう寝なきゃ・・・・・
ではおやすみなさい。
365 :
20代後半:03/05/26 20:35 ID:rjSUTY60
いま、職安で機械加工の仕事探してるんだけど、
企業規模とか給料とか仕事内容とかにこだわらなければ、
いくらでもあるね。安心したよ。愛知県だけど。
あぼーん
367 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/27 00:11 ID:i3wKzS76
>>364 漏れも職人になって独立して自分の店持つつもりだけど、漏れが考えている
リスク回避方法は、自分の店失敗しても同じ職種から引く手あまたの実力つけること
だと考えてるよ
368 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/27 00:49 ID:AbbWZ3TG
>>361 だんじりってことはお神輿を作る職人っでしょうか?
似たところで、おれも「お宮・建具」の職人さんのところに、
当分無給でかまわないから弟子にしてくれってお願いした
けど断られました。弟さんが羨ましいです。
がんばれって言っといてください。
369 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/27 08:25 ID:LPOypu5j
>>364 大卒で恥ずかしくない?
変な意味でなく・・・
370 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/27 18:31 ID:jIIKwYnV
>>369 うーん。
どの部分を指して「恥ずかしくない?」と聞かれてるのかがよく分からない。
もうちょい具体的に言ってもらえたら答えられるんだけど・・・・・
371 :
山崎渉:03/05/28 14:01 ID:QqbEQIsb
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
372 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/29 19:08 ID:/LVmyypn
オイラの悩み・・・
専門学校卒業して、リーマンを3年程経験。
子供の頃から、実家(鉄工所)の職人さん達を見て育ったので
25の時、親父に頼み、溶接見習い工で実家に入社。
見て憶えろ精神な工場だったので、かなりキツカッタが、
何とか、一人で仕事が出来るようになったのが、28の時。
そこで、ふと疑問が起きて・・・
「これって、ただ単に、ボンボンだからか?」
と、思い、親父に相談。
一人で、大阪に出てきて、見ず知らずの鉄工所で働くと
アマリのレベルの低さに愕然・・・・
親方気取りの何で出来ないおっさん大杉。
金の事しか考えない若い奴大杉。
社長が来たら、尻尾ハタハタ大杉。
大阪って、中小企業の町やから、勉強になるかと思ったが・・・
「大失敗」
とっとと、田舎に帰ります。
中小企業の町と言われる◎大阪、◎尾・・・
これから、十年後、何社が生き残るのかなぁ・・・
373 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/29 19:57 ID:cK1vbKPI
>>372 悩みでもなんでもない気がするんだけど?
遠まわしに自分のレベルの高さを自慢したかっただけ?
大阪に出て、どれほどの現場を見てきたのかは知らないけど、
ホントに十分といっていいほど見聞を広めたの?
大阪だ駄目だったら、他の土地に言ってでもレベルの高い仕事を
見てくればよかったんじゃないの?
厳しいことばかり書いてしまったようだけど、なんとなく心配になったのよ。
374 :
372:03/05/29 20:11 ID:nBS+lFFe
いやいや、違いますよ。
まだまだ、一人前だとは思ってないですよ。
田舎でやってた時、もっと勉強したいって純粋に思ったんですよ。
375 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/29 20:19 ID:cK1vbKPI
>>374 もっと勉強したいって思うことは凄いことだと思う。
その気持ちが本当なら、是非今のところで幻滅してしまわずに
もっと高みを目指して欲しい。
俺もまだまだ職人の卵の身。お互い頑張りましょうや。
376 :
:03/05/29 20:21 ID:fMruz2H6
>>372 ちょっと違うけど、俺も職人にあこがれて、町工場に見学に行ったら
そんなんだった。職人って居ないような気が
377 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/29 20:31 ID:v9v1mG3b
大卒の寿司職人です(今働いてる店には自分以外もちろんいません)
大卒・海外留学・退学してバイトしてた寿司屋に就職
帰国後寿司屋に就職(回転じゃないよ)
日本だったらぜっーーたい職人にはならなかったと思う
うちの店にいる小僧みてると・・自分にはできませんっ
378 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/29 20:37 ID:68deo4ma
30以降でできる職人ってありますか?
私29歳、中堅私大文系卒のSEですが、30でやめようと思ってます。
東京自体が嫌いなので・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
農業の会社に就農しようとも考えているのですが、職人も面白そうですね。
何か情報あったら参考までに教えてください。
379 :
377:03/05/29 21:08 ID:v9v1mG3b
つりしじゃないんで寿司職人の事ならたいてー
の事は答えますよ 興味ねーか
380 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/29 21:12 ID:68deo4ma
>>379 俺しかいない予感だった・・・・・・・・・・・・・・・
参考までに聞かせてください。
フロ入ってきます。
381 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/29 21:16 ID:4mb1FC4R
俺も大工見習い(在来)の一人だけど、
親戚に凄腕の職人います。この人昔上京してステンレス加工(なんかビルとかに使うらしい)
の仕事をしていた。安月給で働かされてて会社を辞めようと思ったら
社長が辞めさせてくれなかったとのこと。この頃すでに上級者の域
何日かしたら会社の寮から逃げたってさ。
そこが人生のターニングポイントってやつらしい
その後独立して会社設立、しかも社員自分だけ。
年収は6000万以上、年商はどのくらいなんだろうか...
こんな時代でも不景気全く関係ないってよ。
でも普通の生活できないからお勧め出来ない。金があっても使う暇が無いってさw
この人曰く腕と頭の良さも必要だが、最後は根性だってよw
382 :
377:03/05/29 21:46 ID:v9v1mG3b
大学は3流大学(当時)でも現役で留年もせず卒りました
波乗りしたくて海外留学・海外の学校は勉強しないと単位
がとれないのでDQNな僕は退学・バイトしてた寿司屋に
就職(幸運?にも初日より握り・卵焼きなど即実戦)・・5年
オーストラリアにあきて日本に帰国・電車通勤が嫌だから
地元の寿司屋に就職(職人8人小僧3人)
もちろん職人のなかでは技術は1番レベル低いけど
一応職人待遇でつけばに立たせてもらってるよ
当番で「かし」に逝くときは早起きできついけどランチで
あがれるし、酒のみながら仕事できんだから最高でしょ
383 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/29 22:06 ID:cK1vbKPI
>>381 最後は根性に激しく同意。
気合と根性って、意外と必要なんだよね。
前にあった求人なんだけど、錠前士ってどない?
特殊技能=職人でいいのかな?
あぼーん
386 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/31 09:47 ID:e0bWPSeE
煽りではなく、レベルが低いのがカナリ混じってきたな
おまえらは「職人」と付けば、「職人」と呼ばれればそれでいいのか?
どうしようもないDQNでもいいのか?
職人になることだけ、それのみが目標か?
こういってはなんだけど、この程度の考えしかできないのなら、そりゃリストラも
されるわな、次の就職先も決まるわけないわなぁ、
387 :
名無しさん@引く手あまた:03/05/31 09:53 ID:e0bWPSeE
お前ら本当に大学でたのか?
388 :
377:03/05/31 11:02 ID:v0CEVM6z
当方の場合 「電車アレルギー」で
満員電車に乗ると嘔吐してしまう
特異体質です 大学4年の時も努力して
克服しよーと思いましたがダメでした
落ちぶれた自分は海外へ逃げ、そこで生きていく
ためこの仕事につきました・・・・不純ですか?
389 :
共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/05/31 11:08 ID:HQ4Ja9ON
>>388 そんなことはない。
電車アレルギーていうか、閉所恐怖のようなもんで一種の神経症の
ようなもんではないかな。
というのも、俺も、電車に乗ると腹が痛くなって雲子もらしそうとか、
置換してつまったら嫌だとか激しく申そうが出た時期があって、
それが原因で会社を辞めますた。(w
いま、思えば素直に病院にいっときゃよかったと思うが、そういう
人って自分は正常だと思い込んでいるってのが正しいのは、後から
気づいたことだ。(w
390 :
377:03/05/31 11:24 ID:v0CEVM6z
そうかも知れません
満員時の悪臭もさること 「もしここで
大地震が起きて脱線したら・・・」とよく考えます
>377
ガンガレ!
392 :
しょう:03/06/02 01:47 ID:FO4WiD0K
職人になりたい方へ
技術を必要とする大変な修練の現場に望まれる貴方たちに
心より応援のエールを送ります。
エールは有り難いですが、そんなことより
とにかく弟子入りさせてください。
そうじゃなくとも大学出てるぶん歳食ってるのに、
もう時間がありません……。HELP!(号泣・嗚咽)
394 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/03 16:43 ID:hMmxsML0
棟age
396 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/03 17:56 ID:pBSNBDhm
397 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/03 21:04 ID:NR7TTw+W
398 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/03 22:10 ID:C+VwJPey
399 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/04 14:20 ID:JjBrG2LT
400 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/04 14:22 ID:WbIhAiOT
400
401 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/04 18:03 ID:ig3vyOTu
ナゼ3人からレスが・・・・。
>>393はいったい誰なんだ?
まぁいいか。
>>397 漆器とかって、有名な産地があるようなしかも伝統工芸のようなものの職人て
なるの難しそうだよね。
でも、案外若年者受け入れ制度みたいなのがあるかもしれないから、地道に
頑張って欲しい。
>>398 時代の流れ的には洋菓子のパティシエの方が人気ありそうだよね。
和菓子の世界は置くが深いし、まだまだいろいろ手を加えられる部分が多そうだから、
うまくすれば商売として化けそうだけど、普通に考えたら商売としてこの先大丈夫なのか
心配だよ。
>>399 家具職人て難しいよね。和家具でしかも建具も含むとなると、大工技術も必要になる
よね。いったいどんなところで学んだらいいのか俺には分からないけど、頑張って目指して
くれ。
402 :
399:03/06/04 19:05 ID:JjBrG2LT
「建具を含む」というのは、伝統技法なら家具も建具もどちらもやる気あり
ってことです。学ぶというか、たぶん弟子入りしか方法はないです。
ですが、そもそも求人票の無い世界だし、弟子入り先はなかなかみつかりません。
断られっぱなしです…。
職業訓練校も視野に入れてるけど、出たからといって弟子入り
させてくださるところが果たして見つかるのか…。前途多難です…。
だれかアドバイスください。よろしく。
403 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/04 23:06 ID:MHloFbA5
俺研究者を目指して博士後期課程までいった(中退)。
ほいで金融機関で仕事をしていたが体調を崩して退職。
その後プログラマーを目指していたが、年齢と経験不足ということで
どこも雇ってくれない(アルバイト程度)。
そんな俺は寿司が好きでたまらない。
ハロワの求人を見たら寿司職人の見習いを募集していた(年齢ギリギリOK)。
明日ハロワに行ってくる。覚悟を決めた。
404 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/04 23:08 ID:RMWBUp4s
絶対いけよ
そして社会の辛さを知れ
405 :
403:03/06/04 23:08 ID:MHloFbA5
んでもって、両親に美味い寿司を握ってあげるんだ。
親孝行するぞ〜〜〜〜〜〜〜!!!
406 :
399:03/06/04 23:55 ID:JjBrG2LT
>>403 求人があるのは物凄いうらやましいです。
ぜひシニモノグルイで頑張ってくださいね。
407 :
403:03/06/05 00:09 ID:Qt3AzpE3
俺ね、年配のプログラマ・SE・IT関連社長・人事部の連中に
「一生懸命やりますので雇ってください!」
って言えないな。
でもね、寿司職人の親方になら言えるかもしれない。
それぐらい寿司職人ってのは俺の中では大きな存在だ。
408 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/05 01:13 ID:5SG64MZg
409 :
377:03/06/05 09:11 ID:WS1CHyJr
>>403
心よりエールを送ります
周りの職人さんは、みんな中卒・高卒ばかりだから
多分修行に入ったら、茶化されるでしょうが実際将来
「立ち」に立ったとき豊富な知識はきっと役に立ちますよ
本当に頑張って下さい
410 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/05 09:47 ID:WGo3b7W0
>>402 マジレス
福岡県久留米家具?大川家具?で募集中だったよ。職安ネットみれ!
>>410 マジレスに感謝です!ですが私の希望は、大型機械の
流れ作業の一部になってしまう大きな家具メーカーではなくて、
零細町工場であっても個人事業主であっても、手工具による仕事を
大事にするようなそうゆうところなんです。
生意気を言うようですが、私の一生がかかってます。
罵倒されても殴られても、それでもついて行きたいと思える仕事を
される親方に弟子入りしたいのです。長文失礼。
412 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/05 18:13 ID:rKp+fmUF
>>403 寿司職人の世界、俺は良く知らないけど凄く厳しいと思いますよ。
相当な覚悟がないと絶対続かないくらい。
プログラマーはやめておいて正解だったと思います。ある程度歳を
食ったら管理職にでもならないと、擦り切れるまでこき使われる雑巾
のような中高年生活がまっていますので。
>>411 気持ちは良くわかりますが、何よりもまず行動することが尊い場合というのも
あると思います。
工場のある一工程であったとしても、かなりの職人的技量を必要とされる
作業もあるだろうし、個人店で偉そうな看板掲げてても中身はいいかげんなことを
しているお店もあると思います。
本当にその道に進みたいのであれば、まずは自分から飛び込んでいかなくては
つかめる縁もつかめないと思います。
こういうのって縁が大切ですからね。
413 :
411:03/06/05 19:24 ID:iK0CbR9u
>>412 助言有り難うございます。既に一年ほど実際に行動を続けています。
実際に工房に伺ったのもかなりの回数になりまして、
いろいろお話を聞いたり、仕事を見せてもらったりしてます。
いろいろ親身になって話を聞いてはもらえるのですが、
現実的に弟子入りということになると、良い返事は頂けません。
縁が大切というお話、その通りだと思います。がんばります。
414 :
403:03/06/05 20:17 ID:UoP8FL9t
>>412 寿司職人の世界が相当つらいことは俺も覚悟しているし、予想できる。
でもね、もうIT関連の企業は受けまくりで落ちまくりで、もう受ける企業が無い。
このままだと近い将来首をつらなくちゃならなくなる。
それよりは苦しくても日々寿司作りに励んでいるほうが全然マシだし、
415 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/05 20:24 ID:u77W3YNY
>>405 慶応の元教授で、今寿司職人やってる人マジでいるよ。
416 :
415:03/06/05 20:25 ID:u77W3YNY
ネタでも煽りでもないよ。
マジで知ってる人は知ってる。
417 :
名無しさん@引く手あまた :03/06/05 20:27 ID:Z/2UHsZ2
>>414 大学で何を専攻していたのですか? IT関連を狙っているようなので自然科学系?
自然科学系なら未経験でも取ってくれるかもよ。
技術系の方が寿司職人よりは楽かもよ。
418 :
403:03/06/05 20:50 ID:8CbdZT6q
>>417 ID変わったけど本人。
専攻は数学。しかも純粋数学。
419 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/05 20:56 ID:sQbMgpfq
大学卒業してサラリーマンになる人いっぱいいるけど
1/3くらいの人はサラリーマンに向いていないんじゃないかなぁ
420 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/05 21:04 ID:CBz0SBn/
>>419 確かに大学できるほど優秀なら会社興すべきだよねえ
という私は高卒
421 :
名無しさん@引く手あまた :03/06/05 21:08 ID:Z/2UHsZ2
>>418 パチンコ・パチスロ設計業務なんか、採用されるかもよ♪
C.C++も理系ならやっているだろうし。
パチンコ・パチスロ業界なら景気いいし、統計学も役に立つんじゃないの?
リクナビのアルゼで募集をかけているよ。応募してみたら?
パチスロ・パチンコ企画
募集要項
募集の背景:
アルゼの新機種開拓に伴い、開発チームの一員として
「パチスロ・パチンコ企画」を募集します。
仕事の内容 パチスロ開発、出玉設計をお任せします。
対象となる方 22〜30歳位迄
【具体的には】
▼下記のいずれかの経験がある方
●パチスロ開発
パチスロの知識が豊富であり、アプリケーションソフト(種別不問)が使える方
※プログラミング能力があれば尚可
●出玉設計
数学に強く、確率統計の基礎知識がある方(専門学校・大学等で
数学を専攻していた方歓迎)
422 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/05 21:43 ID:AFO+4kA/
本気で家具職人になりたかったら海外へどうぞ
親切丁寧に最高の技術を最高に厳しく教えてもらえます
寿司職人ならとりあえず、東京寿司アカデミ−にでも通えば?
もちろん、ほんの取っ掛かりとしてね
>>422 >海外へどうぞ
基本的に「和」の家具・建具希望なので海外は視野に入れてなかったのですが、
それは海外の学校で学べ。ということですか?
それとも海外では、素人が工房で一から教えてもらえるのでしょうか?
ドイツのマイスター制度なども、言うほど上手くは機能しなくなってきている
みたいですし…。
いわゆる木工作家のプロフィールにありがちなストーリーではありますが、
そういったタイプは既に飽和状態で、今後はあまり上手くいかないと考えて
いるのですが、早計でしょうか? 詳しい助言待ってます。
>>423 マネーの虎で家具職人が出演していましたよね。多分ああいう家具のこといってるんだね。
今職業訓練校で大工習ってるんだが、おそらく道具作るだけで辛いかもw
飛び込みで無知の状態から弟子入りするなんて俺には考えられん...
全国探せば木工科とかあるから、そこに入ったほうが近道だと思うが
いや入ったほうが絶対良い。間違いないと思われ。
必要な道具も手に入る。
あぼーん
>>424>多分ああいう家具のこといってるんだね。
いえ、ちょっと違います。僕の志望は和家具なので。
ご指摘のTVのは(不振に喘ぐ家具の中では流行の)カントリー家具の
部類だと思います。洋家具以外のなにものでもないです。
訓練校は勿論視野に入れているのですが、就職状況は
どうですか? 訓練校出ても新人はとってないという親方が
殆どだったものですから。木工科、大工科の話を聞かせてください。
427 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/06 19:43 ID:MCRHIcGB
>>426 うーん。ちょっと考えすぎというか頭でっかちな感じがします。
和家具職人を志望していて、いろいろ就職活動はしてみたけど
なかなかうまくいかないってのは分かりました。
その上で、訓練校や木工科を勧めている人がいるのだと思います。
最終的にどんな家具を作るにしても、まずは木に触れて、実際に物を作って、
和家具に限らず、木を使って道具を作ることの楽しさや難しさや厳しさを体験
してみることが重要なのではないでしょうか?
就職に有利というわけではないから学校へは行かないというのは、なにか
違う気がします。
学校でないにしても、カントリー家具工房にとりあえず勤めてみるとか、
工場のような大きなところでもいいからまずは勤めてみるとか、そういう行動が
必要であり大切だと思いますが?
>>427 >就職に有利というわけではないから学校へは行かないというのは、なにか
>違う気がします。
確かにおっしゃる通りかもしれません。ですが、私は決して経済的に
余裕がある人間ではないですし、高卒ルーキーでなければ、木工科だって
かなりの倍率です。就職に有利かどうか実情を知りたいという気持ちが
それほど邪道でしょうか?
それに訓練校入校も真剣に考えているからこそ、質問しているわけです。
興味本意で訊いているわけではありません。
>そういう行動が必要であり大切だと思いますが?
私も大切だと思います。ですが、有名家具メーカーが次々と
倒産していく現状の中、「とりあえず」だとか「まずは」だとか、
そんな生半可な気持では、どこも雇ってくれないです。
たとえばカントリー家具にしたって、そっちの道へ進みたいと
思ってる人はすごく多いはずです。どこかに「とりあえず」という
気持を抱えたままで、雇っていただけるところがあるのなら、
とっくにそこに勤めています。仮にも職人を志している人間です。
実際に体験することの大切さは分かっているつもりです。
和家具に限らず洋家具だって門戸の狭さは同じなんです。
特に大学出のように歳を食ってしまっている人間には厳しいです。
と、そうゆう状況ですから実際に訓練校に通っている方に、
実情を訊いたわけです。ご理解下さい。
いろいろ反論してしまいましたが、助言、本当にうれしかったです。
というか、殆ど仰る通りだと思います。ありがとうございました。
429 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/07 01:03 ID:3scZjqqy
例え職人になったとしても、既存のものでは勝負できないよ
それくらいのことは、わかってるよね?
訓練校では年配多いです。教官はこの人たちには就職は出来ないと、はっきり言ってます。
ある程度就職しやすいのは25以下位、33あたりになったら無理だろうねぇ...
大卒って肩書きが重くなるよ。その重圧に耐えられますかねーw
リスクの問題は結局その人の性格だから仕方ない
私の場合は《わが道を行く》的思想なんでこのまま壁にぶつかるまで走るわ
>>430 現在26なので来年4月から通うとしたら27。微妙なところ。
自分次第、ということですかね。
>その重圧に耐えられますかねーw
以前お話を伺ったところの職人さんの話だと、
木工科でも半分弱は大卒だったということですが、
430さんのところは少ないのでしょうか?
まあ、いずれにせよ、今までの人生も決してスタンダードとは
いえない道のりを歩んできましたので、そうゆうことは
別に問題ないです。自分と異なるものを排除したがる輩は
どこにでもいるものですし。
数歩先を行っている430さんに負けないように、こっちはこっちで
壁を打ち砕く勢いで頑張る所存です。ありがとうございました。
hosyu
あぼーん
434 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/10 19:25 ID:ny16V4dn
>>431 俺は今26だが、今年の初めから今までの仕事を辞めてパン職人の修行を
始めた。一応大学も出てるし、職場では結構インテリ扱いされたりしてかまわれた。
26って歳もちょっと遅いかとも思った。
でも、なんでも始めてみなきゃ分からない。
俺は3年くらいで店を出すつもりで頑張ってる。
だから
>>431も、とっととどこかで働いてみることをすすめる。
こだわることも大切だが、うだうだ言ってるほど余裕がある歳じゃないぞ?俺ら。
とりあえずだろうがなんだろうが、とにかく実際に手を動かせるところに勤めてみるべき。
一緒に頑張ろう。
435 :
:03/06/10 19:35 ID:KigpElXq
実行するのはよく考えてからも遅くはない。
もれは高給で人間関係が気楽な運送会社で働いていたがおーいお茶みたいに
おーい大卒なんて呼ばれて恥ずかしかった。
それに大学4年間が虚しくなってきちゃってやっぱりオフィス系という結論に。
フラッシュ職人…
造園屋(実家)で見習中。結局リーマンの道から職人の道へ来てしまった。
439 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/11 06:34 ID:SQYx/GAc
>>434 同じ歳でパンの修行をされているんですね。
私の希望のほうは、とりあえず一通り仕事を覚えるまで
10年くらいということなので、そもそもあとなんて微塵もありません。
というか、年齢的に無理だと仰る親方が殆どです。
家業でもない限り、20代になってしまうと果てしなく厳しいです。
既に手遅れというのが一般的見解です。
ただ、とりあえずの所なんてないんですよ、はじめから。
飛び込みで弟子入りしてほぼ無給の丁稚奉公から始めるという
私の希望ではなく。いわゆる就職という形をとるなら、
それこそなんとか訓練校なりに合格し、一から勉強して、
それから「とりあえず」のところへの就職活動を開始する
ということになると思います。それでも「とりあえず」の
ところに入社できる可能性は、現在訓練校に通っておられる
方のコメントにもあった通り5分5分だと思います。
もし運良く「とりあえず」の所に入社できたとしても
そこで5年なり、6年なり修行すれば、30も半ばになってしまう。
もはや自分の師事したい親方のところに弟子入りは不可能
だと思います。
そんな現状がありまして、無謀といわれようと「この人は」と
思える親方(職人)にアプローチを続けているのです。
最近思うのですが、作業場に勝手に住みついちゃ駄目ですかね。
お巡りさんに捕まってしまうだろうか…。
なんか愚痴ばっかりで、情けないっすね俺…。
まあ、いつの日か434さんが自分のパン屋さんを開いて、
私がその内装家具を作る。そんな日を夢見てがんばります。
440 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/11 06:57 ID:FI/bq+hu
京都府民だよりで、先月だったか大工さんの
勉強したい人募集してたよ。たしか公私共同経営
の専門学校で学べて年間費用は大工七点セット
の10万円ほどとか、なんせ京都府がからんでるから
安い。一度電話で京都府に聞いてみたが最近は
若年層の職人離れが激しいため随時募集中とか。
確か伏見の方の専門学校だったと記憶。以上。
あぼーん
442 :
434:03/06/11 19:03 ID:4O+3Hly5
>>439 なるほど。だいぶ事情が違うのだということが分かった。
とりあえず就職って言い方は悪かったかもしれん。スマン。
俺の場合はパンのことなんて何も分からない状態からはじめたので、
とりあえず「まぁうまいんじゃないかな」と思えるパン屋で雇ってもらえる
ところに飛び込んで、まずはパンを覚えることからはじめることにした。
もちろん、パンを覚えるのにいい店、悪い店いろいろある。
でも、そんなことにこだわっている余裕はなかった。
まずは実際に働いてみる。その中からいろいろ学び取る。
必要なことは自分で勉強する。
で、どこよりもうまいパンをつくるパン屋を開く。
不景気な中、けっこう無茶なこと言ってるかもしれないけど、俺の夢だから
しかたない。
>>439は思うような師匠に師事できることを祈っている。
そしていつの日か、うちのパン屋の家具を作ってくれ。
厳しいだろうけど、俺らも考えようによってはまだ26だ。
やろうと思えば何でもできるはずさ。
443 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/12 20:50 ID:T8aU+PjK
和菓子職人ってどこも給料安いけど昇給していくのですか?あの給料で生活していけるのでしょうか?ちなみにハロワにあった募集では給料15マソ、昇給3000円でした。和菓子職人の方おられましたらこの世界の将来性と金銭面での内情を教えて下さい。
444 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/12 21:04 ID:l1/QoreC
厚生年金、初の赤字 01年度、6999億円
厚生労働省は12日、サラリーマンが加入する厚生年金の2001年度の財政収支が、景気低迷による市場運用収入や加入者の減少などが響き、6999億円の赤字となったことを明らかにした。
厚生年金の単年度収支の赤字転落は1942年の制度発足以来初めて。同日の社会保障審議会年金数理部会に報告した。
1999年に公的年金の財政再計算を行った際、厚生年金は01年度に4兆1000億円の黒字を見込んでいた。
04年の公的年金制度改正に向け、基礎年金の国庫負担増や給付水準引き下げが焦点となる中、厚労省の見通しの甘さがあらためて露呈した形だ。(共同通信)
[6月12日19時27分更新
445 :
439:03/06/12 21:17 ID:KOiksa5I
>>442 パン屋さんは、それこそどんな街にでもありますし、業界が広い
というところは正直うらやましいです。
それに製造と販売が一体化しているから、それこそ販売店員のアルバイト
からでも、製造のほうの作業(調理ね)も実感できますもんね。
その点、和家具のほうはちょっと厳しいです…。
私も、出来るまで諦めなければ必ず出来る。がモットーです。
前例がなければ、その前例とやらになる覚悟です。
私はかなり遅れをとってますが…。がんばりましょう。お互い。
446 :
442:03/06/13 20:23 ID:j5L1oYh+
>>445 和家具って難しいね。
和家具の職人さんを探すってだけでも結構骨が折れそうだもんナ。
一方では、後継者不足とかで後継者を探してるようなところはないんかな?
って気もする。まぁ、そんなのとっくにさがしたんだろうけど。
なんにしても、応援してるよ。
早く、思うような師匠に指示できるようになることを。
そして立派な和家具職人が誕生することを。
どこともしれないネットの先の画面の前からだが、本当に応援してるよ。
がんばろうや!
447 :
元板前:03/06/13 22:12 ID:QmAuGCGk
>>403はどーなった
俺は全く逆で板前(7年)から
英語を使える仕事に転職活動中だ
決心はよく分かるが、相当厳しいはず
早起き&長時間(12h〜15h)のタチ肉体労働&週休1日
でしかも日本であれば、3年はしゃりきり&洗い物&出前など雑用など
でしょ 相当な覚悟と根性と体力がないとできないよ
448 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/13 22:56 ID:iX8zJYkx
パンツ脱がせ職人だけど何か?
あぼーん
450 :
445:03/06/14 01:19 ID:801cyvkm
>>446 >後継者不足とかで後継者を探してるようなところはないんかな?
私も当初はそうゆうところに食い込めるんじゃないかと、楽観して
たのが甘かったです…。少なくとも和家具に限っては、後継者不足
という言葉と、実体はかなり違いました。
確かに次々と熟練の職人が減少している(廃業している)のは
現状なんですが、それは、(色々理由はあってここでは書き尽くせませんが)
要するに簡単にいえば「売れなくなった」から。
そんな中では、大卒で歳もくってるどこの馬の骨ともわからない人間を
仕込んでやろうということには、どうしてもならない。
「10年前の景気が良かった頃だったらあるいは…」という方も多いですが
そんなこと言っても、今は10年前じゃなくて限りなく今だし、
私はその現在に、弟子入りを希望してるわけですからね…。
どうしょもないっす…。
…また愚痴っぽくなってきちゃったので、この辺で。
あと私も勿論応援してますよ。本当にうまいパンを焼けるようになって
成功して欲しいと、心から願ってます。見ず知らずの方の成功を期待
してる自分ってのも結構変な気分ですが、紛れもなく真実です。
あぼーん
452 :
機械工5年目:03/06/14 22:52 ID:jWnWq+Jy
町工場の工員ですが、笑顔とやる気が大事なのではないでしょうか?
「努力」と考えるよりも、失敗しても次にがんばればいいやと思える人のほうが
職人の世界ではうまくなると思います。
近所の町工場の社長の中には
「世の中は甘いもんじゃないんだよ。ウンヌンカンヌン……」
などと言っている人もいますが、
そういう人は、たいてい親から財産や会社を受け継いでいます。
機械工は命に係わる事故が起こりえるのが難点ですが、
私はサラリーマンを辞めて、職人になってよかったと思っています。
皆さんの御健闘をお祈りいたします。
あぼーん
454 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/17 18:40 ID:MbKvltST
私は和菓子業界に入社して4年間、製造の職人(←実際職人なんていないけど)に憧れつつ商品の企画をやってきました。
あまりに過激な業務に逃げ出して転職したのですが、体を壊してしまい、今また和菓子業界に飛び込もうと思っています。
和菓子もそうだし和家具も機械工もそうだと思うんですけど、自分達が思い描く職人って現実はとんでもなく薄給ですよね。
プロ野球選手の如く成功者はほんの一部で。
求人案件があると思わず飛びついてしまいますけど、内情はビジネスが前提のラインだったりするから
結局の所薄給で不安定な生活の伴う職務に満足するか、リーマンするか、どちらかなんじゃないかって。
私は結婚して子供も今年9月に産まれる予定ですけど、それで職人目指せば目指すほど
目をそらしたくなるような現実が見えてくるようで。
結婚していて職人して見える方みえましたら是非お聞きしたいですよ。
生活は成り立っていますかって。
どうですか?
455 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/17 19:50 ID:UNaqzLUf
やらないで後で後悔するより、
やってみて、仮に失敗しても
それはそれで納得できるのではないですか。
頑張って下さいよ。
456 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/17 19:56 ID:SEIhF4q3
>>454 いやあ、料理人系は恵まれていますよ。
私は和家具希望ですが、私の「思い描く職人」は
正直言って無給でも受け入れ先がない状態です…。
月謝をとりたいと言われてます(泣)。
その点、料理人系はなんだかんだいっても
高卒初任給前後で求人があるじゃないですか。
目玉が飛び出るくらいにうらやましいです。本当。
職人で受け入れ先があって、お子さんも生まれるなんて
私から見れば天国ですよ。
いろいろと大変でしょうけど、がんばってくださいね。
457 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/17 20:02 ID:RQY2m/EZ
自動車整備士や船舶整備士を持っているなら、
よーく探せば
「勤務地 インドネシア 月22万円」というような募集がある。
(3年前だが、フロムエーでハケーンした。)
インドネシアで22万円は、日本で100万円ぐらいの価値がある。
若い女の子のメイドが、1万5千円で雇えまつ。
「ご主人さま…」と一度はいわれてみたいものだ。
向こうでは、整備士が圧倒的に不足。レベルも低い。指導的立場になれる。
ついでに「海外青年協力隊」
もっとも倍率が高いもの…日本語教師(情痴などのお嬢様イパーイ) 20倍以上
低いもの…とび職・水道工 1倍を切る
俺の親父は大工でその後独立。
今は大工は辞めて現場監督&経営。年収は2000万位。
これは今年だけかな...来年は1000万くらいに減らすらしいよ。
22歳で独立した親。そして22歳の俺...比べるのも酷か...
そして24で家を建てた親...
ネタじゃないから皆も頑張ろうや。
年収1000万を夢見て...
459 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/17 20:06 ID:RQY2m/EZ
仕事にもよるが
日本の普通レベルの「職人」「ガテン系」=東南アジアでは「神」
460 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/17 23:11 ID:CGnCN00M
でも中国に行くと「凡人」かな・・
461 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/18 19:55 ID:ZeDCO2BT
>>459 東南アジアでもいいから神と呼ばれたい...
料理は結構いいと思うが、菓子・ケーキは大変だと思う。大抵味見のしすぎで
歯はボロボロ、体は糖尿病になって現役引退っていう事になると思うよ。
後は、包丁職人なんかもいいかもしれないけど、やはり指をなくすリスクは高い
みたい。和包丁なんかは一本10万円くらいで、すし職人さんとか良く買ってるから。
基本的に職人は独立してナンボの世界なんで、独立が難しい仕事(たとえば和食)
なんかは厳しいと思う。
和食は、職人として一人前になって、かつ独立しようなどと考えなければいいのかも
しれないけど。現場で一番えらくなっちゃうと、メニューを書いて一日の仕事が終わりっ
てのもあるみたい。あくまで、人から聞いた話だけど。
464 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/18 22:43 ID:Oz8JsgQp
大卒した人間が板長になるまでは、相当苦労するよ
10代で修行し始めた奴らが多い世界で、大卒から和食職人という
例はかなり珍しく、その修行過程でたいていの場合挫折する
大卒でも彼らに負けない根性とセンス(舌)があれば別だが・・・
俺は大卒後にすぐ海外へ渡って、実務の中で鍛えられたから
修行の時間はかなり短縮できたが、日本で修行していたら
1流の根性は身に付いたかも知れないが、技術は今のレベルには
届いていないだろう というより途中で挫折して辞めてると思う
今、日本の寿司屋で働いてるがうちの店にいる小僧(修行してる若い奴ら)
見てると、「自分には出来ない」と日々感じています
465 :
:03/06/21 07:11 ID:+C54LZa1
>近所の町工場の社長の中には
>「世の中は甘いもんじゃないんだよ。ウンヌンカンヌン……」
>などと言っている人もいますが、
>そういう人は、たいてい親から財産や会社を受け継いでいます。
うなる事実だな
466 :
454:03/06/21 10:56 ID:2CveN/pp
珍しくも和菓子で職が見つかりそうです。
給料はまだ詳しく聞いていないけど、家族養えないほどの薄給ではなさそう。
社長も言ってましたけど、和菓子なんか特に、頭に思い描いた理想像のまま飛び込んでくる人が多いって。
でも、そんな業界ではなくなったって切実に語ってみえました。
どんどん潰れてるもんね、近所にあった小さい和菓子屋さん。
店舗展開を拡大している成長和菓子企業ですが、明日は我が身の思い、のようです。
しかし、休みが無いみたいで・・・
相変わらず和菓子って体育会系というか。
週休2日でも内1日は半ドンで、年末年始、お盆なし。
またこの生活かあ。
467 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/22 15:29 ID:+fksAiZg
hosyu
468 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/25 18:09 ID:w8AB9QL0
ホッシュあげ
469 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/26 23:31 ID:l7yyH6sx
職人さんいませんか?
470 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/28 15:04 ID:3Rq/yZEi
もういないのか。
471 :
名無しさん@引く手あまた:03/06/30 18:06 ID:0uei7POe
まだまだ
472 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/02 21:03 ID:wM9VoI2a
いい物ができたときのよろこび
あぼーん
474 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/04 08:50 ID:2J2lg8F9
みな何職人よ
143 :名無しさん@事情通 :03/07/04 17:10 ID:85dMZBrX
ボクの同僚にも去年30歳で家具職人目指すんだって言って仕事辞めて家具の学校へ
行った人いるよ。その人仕事がものすごく出来た人だったから
なんとかなると思う・・・。
↑
こんな人もいるみたいですね
グラブ職人の方いませんか?
デジタルな職人は駄目?
478 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/05 22:06 ID:PpFjc7jK
伝統工芸の職人になった人はいないのかな?
ガテン系のブルーワーカーじゃなくて「人間国宝」に
なるような人がいる世界への転職例。
479 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/05 22:21 ID:SecftV9w
それ俺も知りたい。
480 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/10 21:23 ID:wz/T4R68
age
あぼーん
482 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/13 21:17 ID:O8f44kLa
いません。
あぼーん
484 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/16 11:31 ID:tKscOLGm
おいおい
485 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/18 02:26 ID:HQ/gn8eP
職人になるぞ!
木工を最近勉強しようと思っています。
今は某工務店で大工やってるんですが、よく棟梁の奥さんにガーデニングを手伝わされ色々作らされるんですよ
軽い工作なら出来るんですがセンスないです...
ヤフーで検索したら木工の本結構ありますね...個人的にはカントリー系がいいっすねぇ
家具とか自分で作れるようになったら最高!
自分の作ったテーブルの上で飯を食べて...でも地震でもないのにガタガタ揺れてるとかw
サンダーとかカンナを使ってピカピカの机、椅子
出来上がったときの感動!
っと...あんま関係なくてスマソ。
家具職人目指してる人頑張れよ。
487 :
名無し検定1級さん:03/07/19 16:32 ID:/mHaS/2x
伝統工芸の職人に憧れる
488 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/21 19:56 ID:wKIm7cy0
489 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/23 00:31 ID:iGnML0hR
このすれ好きなのであげときます。
490 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/23 12:58 ID:YZV3meu+
>>403 どうなった? しんどいだろ
それが何年も続くんだぞ 本当に耐えられるか?
491 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/23 13:00 ID:3fs0DYA7
492 :
職人?:03/07/25 01:44 ID:aUUEdAb/
親父の田舎の宮司さん。京大卒。
493 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/27 12:29 ID:y71kSthT
いる?
あぼーん
495 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/28 00:44 ID:9fsBid6M
いるだろ?
俺の知人で何人かいるよ。中には経営者になっている人もいる。
497 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/28 01:13 ID:ov/0e3/K
大学時代、ファミレスと大工のバイトしてますた(´-`) 大変キツイ仕事です。
498 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/30 00:50 ID:cW6HeoqA
あげ
499 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/30 16:56 ID:0bFCCJ/T
僕は日大法卒業後、3年間工務店の営業やってました
営業やりながら技術を勉強し、電工2種と電験3種も取得し電気への興味が大きく膨らみ、
4年目から年商5億、従業員15名の電気工事会社に工事屋として転職しました。
新卒後初めて入った上司や先輩方から、電工になることについて、さんざん引き止められましたが、
情熱が溢れていたので聞く耳をもちませんでした。
しかし、新卒後入社した会社の先輩達が僕に忠告していたことは本当の現実でした。
その現実とは電工というのは職人ではなく労働者ということです。
職人や技術者という言葉にあこがれていた2年前とはまったく違う現実にいます。
建設業関係に転職希望の方、現実は大変ですよ・・
しかし1年で辞め、今年公務員になりました・・
500 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/30 19:00 ID:5QDL6vI6
今自分は高校三年なんですけど、ロレックスの時計職人学校に興味があります。よければ何か情報(HPのアドレスとか試験の事等)教えて下さい。お願いします。
502 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/30 20:32 ID:ZZWkwhwC
>>500 日本には無いだろ。なぜにロレックスかと...
まぁ指ばかり動かしてないで行動に出ろよ
そして進路相談室の先生に
『ぼく、ロレックスの時計職人になりたいんです!』
って言ってこい。そしてお前は学校中の笑いものだ。
503 :
名無しさん@引く手あまた:03/07/30 20:35 ID:+w6RDT6U
AV男優もある意味、手に職だよな
潮吹かせなんてまさに
ガラス職人、漆塗り職人とかに興味あります。
観光とか、工房で見て凄く引かれたから。
あと、10年の貧乏生活で修行が必要ですとか説明(観光案内とかで)
聞いても、負のイメージが余り浮かばないので、やってけそうかもとか
思ったりしつつも、未だどう飛び込めば良いのかさえ分からず。。
リーマンだと、面接の時点でスーツ姿、電話、書類の山これ見ただけで
ネガティブ思考に陥りつつ、社会人とはこういうもんだと己を殺して
今までやってきた感じ。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
506 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/02 14:21 ID:35VdXUxm
大卒にあう(有利な)職人ってなんかある?
507 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/02 14:48 ID:Z9Ki8aof
就職職人とか
>>506 そんなこと言ってる人間には、無難にホワイトカラーでも
やっててほしい。あなたのために。
職人の世界は99%、大卒の経歴がある時点で確実にハンデキャップ
になると感じるが、学歴ではなくて人間そのものが評価される。
もちろん大卒であってもその点は関係ない。
そして、それが職人の良いところだと俺は感じている。
学歴のないものに対する一般社会の風当たりと比べれば、個人の
人間性で乗り越えられる可能性があるだけ、まだ恵まれている。
大卒のハンデに負けて去って行く人間には、そもそも職人としての
資質を持ち合わせていなかったのだと感じている。
上手くいかなかったのは、学歴による風当たりが強かったせいではなく
一人の人間としての問題なのではないのか。そうゆう人間は10代半ばから
たたきあげで修行をはじめたって、結局ものにならない人間だと思う。
これは俺自身、常に自分にいいきかせていることでもある。
>>504にも言えることだけど、はっきり言って考えが甘すぎる。無難に
レールにのって歩んできた人間特有の依存体質の匂いを感じる。
そんなことでは、結局サラリーマン職人にしかなれないと思うよ俺は。
厳しいことを言うようだけど、以上大卒で職人になった一人の人間としての
真剣なアドバイスです。一度レールから外れると、世の中生きていくのは
本当に厳しいですよ。自分が今までどれほど呑気に生きてきたのか
必ず痛感します。そこらへんの覚悟はできてますか?
どうゆう生き方を歩のか、自らの責任の元、自分で決断してください。
以上。
失敗覚悟でやってみるほうを勧めるね
どうせ一生行動しないでグダグダ愚痴ってるよりは、まずやってみれば良い。
人生は短いんだよ。少しは焦って行動しろ
510 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/02 21:27 ID:Bw7OoOt+
花火師とかどうでしょうか?
やってる人いませんか。
511 :
506:03/08/03 11:57 ID:BUZKu2ld
レスどうも。
やっぱ不利でしかないのか。
あぼーん
513 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/03 12:34 ID:m+wXNcMe
>34
俺の靴をなめる
514 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/03 12:37 ID:MT1kURVi
某帝大農学部を出て、大工をやっている先輩とCD屋でバイトしてる先輩が
いる。
とりあえず、充実した毎日らしい。
515 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/03 14:32 ID:WCK9+Bf/
明○大卒で料理人になったけど
この世界での3流大卒は、あたかも東大に出てるような
大騒ぎをするような先輩達がいましたw
事実 この仕事をはじめて8年 大卒の料理人と
一緒に仕事をしたことがありません(世の中には沢山いると思うけど)
516 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/03 15:08 ID:0LVxgbVD
517 :
121:03/08/03 15:18 ID:WCK9+Bf/
大学出てるんあだ〜と必ず関心される点
あぼーん
519 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/05 20:02 ID:ke+7v3Bh
職人のみなさんの休日はどれくらいあるんでしょうか?
520 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/05 21:20 ID:ikJLVslw
寿司職は完全週休1日 年末年始休みなし 時々休日出勤
有給なし リフレッシュ休暇なし 年間で45日くらいかな 俺の場合
39度までの風邪なら当然根性で出勤←板前は風邪をひかないというのが親方の口癖
(そんな。。。バカなと突っ込んでやりたい)
でも酒のみながら仕事できる(俺は呑めないけど トホホ)
521 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/06 19:12 ID:QaAfmgqG
独立を視野に入れての、職人生活ですか?
522 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/06 19:35 ID:H7g7yewB
寿司職人で独立は無理だと思う。
寿司にはオリジナリティを感じないし、創造の余地も無い。
523 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/06 22:07 ID:SeTJ2djU
>>521 今 独立して店を出すのは自殺行為です
10年後にはもっと厳しい状況が予想されます
回転寿司(まずくても 値段>>味)の点で勝負にならない
若い人(20代)の人がほとんど来店しない 彼らが30・40代になった時
タチにくるかが疑問です(というか不安です)
>>522 >寿司にはオリジナリティを感じないし、創造の余地も無い。
少し反論したいんだけど、そうじゃなくて やりにくいんだよ
客層が年配の人が多いのと、江戸前寿司という伝統芸が新しい物に挑戦しようにも
新しい事=邪道というイメージをもたれるお客さんも多い事が邪魔をしてます
例えば、若い人(20代)はどうか分からないけど 老舗でカルフォルニアンロールや
ハンバーグの寿司が出てきたらどう思いますか??
僕の場合 自宅で寿司を調理する時はオリジナリティのあるもの作りますし
意外においしい(あう)ものもありますよ
524 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/07 08:08 ID:sXHecc3o
>>523 ええ、まぁ、そういうことも言いたかったのですが、面倒なので省いてしまいますた
要するに日本人なのに和食に縁がないんですよね 理由は高い高すぎる
回転寿司は味より値段を優先しているというより、本物が高くて食べられないから
寿司もどきで我慢しているというところだす。
あと近寄りがたい雰囲気もかもしだしてますよね、
525 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/07 13:38 ID:TuF9nayo
>>524 >あと近寄りがたい雰囲気もかもしだしてますよね、
そーなんですよ でも何でですか?(若い人でこういう意見の人が意外に多い)
場所によってはネクタイ絞めて、接客に力入れてる所もあるのに・・・
最近では値段も載ってる所のが多いし・・・
526 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/07 14:47 ID:g0BFDqsa
時価が怖い。
接待で使ってるイメージ。
527 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/08 01:10 ID:Q362ibUT
寿司の価値ってわかりにくいと思う。
経済用語で言うレモン財ってやつ。
客にはその価値がわからないってことが多いんじゃないかな。
528 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/08 14:47 ID:5peH+XZB
すぐ怒る
イメージがある。
529 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/08 15:55 ID:+84twQMV
>>526-528 ご意見有難うございました
予想通りですね 最近はそんな経営をしてたら
お先真っ暗なんですが、一部の老舗では値札が無い処
すぐ怒り出す親方も・・・←酒入ってる場合や頑固=ポリシーだと思ってる人多いから
まあ 高卒以下の人ばかりの世界だから 根性第一主義で育てあげられた人ばかり
なんでこれからもこういう風に衰退していくことでしょう
530 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/08 16:33 ID:5ruxN6rV
>>522 >>寿司にはオリジナリティを感じないし、創造の余地も無い
それが悪いことかな?
食習慣というのは案外保守的だよ。
だいたい12歳前後までに食べたものでその後の食習慣が決まってしまう。
マクドナルドのハンバーガーがその良い例だろう。今の45歳以下の年代の人は
ハンバーガーを昼食にしても抵抗が無い人がほとんどなのに対して
年配の人にはかなり抵抗があって昼食にはしない。
それで言うと、寿司の業界は将来案外バラ色かもしれない。
回転寿司の客層を見ていると子供づれの家族が多いし、むしろ子供のほうが
回転寿司に行きたがる。寿司が回って出てくるのが面白いという理由もあるかも
知れないが子供には人気がある。
そういう子供が将来大人になると寿司屋で本物の寿司(?)を食べたいと思わない
だろうか。伝統芸のある本物の職人が必ず必要になる。
私らの世代は寿司は高いもの、そうめったに食べないものだったので食べれなく
ても平気で、ちゃんとした板さんのいる寿司屋にわざわざ行きたいとも思わない。
だから寿司屋は近寄りがたい。その反動か回転寿司には良く行く。
531 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/08 18:08 ID:8YOBjePL
だって回転寿司は味や鮮度は別にして楽しいもんね 気軽に入れるしさ
飯食うのに緊張するところなんて嫌いら−
>伝統芸のある本物の職人が必ず必要になる
うん、でも商売人としての寿司職人はいらないね
博物館とかで寿司を握るくらいで丁度いいかも
これが、日本古来の食べ物『スシ』です、みたいな
もう、本物の寿司なんてそういう位置付けでいいや
消費者に対して壁をつくってしまったのは寿司・和食業界だからね
それにさ、なによりムカツクのは回転寿司じゃない近所の寿司屋も回転寿司と
たいして変わらない味なんだよね
値段は高いのに回転寿司とたいして変わらないってどういうことよ!?
散々、お高くとまっていやがったくせに!!
あんたの握る寿司は回転寿司と同じじゃないか!! って思ったりもする
532 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/08 18:13 ID:0xgIX7U3
もの作り大学卒
もうすしの話はいいよ
あぼーん
535 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/09 23:26 ID:0/s1THlB
あげ
536 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/11 18:29 ID:VvMvLz23
>>531 味覚壊れてる香具師は相手に
商売はできないでしょ
538 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/11 19:04 ID:7NVrr/5k
家電修理技術者なんておもしろそうだけどな。
539 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/11 21:18 ID:28CGlVpI
ああ、それもあるかもね。
日本人の味覚が壊れてきたってのも。
本当にうまいものがわからない。
だって、日本食って高いんだもん。
しょうたの寿司に騙された奴もいるんだろうなぁ
541 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/15 00:56 ID:YDkcHqB/
何の為に大学出たのやら
周りは中卒ばっかでバカらしくなってこないかい?
542 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/15 00:56 ID:xj487UT3
>>1 AA職人になった奴なら結構いるんじゃねーか?
544 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/15 02:39 ID:xj487UT3
545 :
1:03/08/15 03:10 ID:upqLv+Xm
546 :
正社員:03/08/15 03:19 ID:RpuGkYm+
>>545 馬鹿だから許してやってください。
私からもお願いいたします。
547 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/15 04:32 ID:SQzmcEef
・・・パン屋は薄利多売な職業やよ。マジで儲からん。
548 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/15 10:42 ID:x54rRTD8
職人は作り出すものが評価のすべてになるからねぇ。
ただ、中卒で腕が良いと「さすが」と言われがちだが
大卒で良いモノつくっても「へぇ〜」の一言でおしまい。
大卒でヘボい腕前だと「大卒はやっぱり使えねーな」になる。
高学歴なほど評価が厳しくなる珍しい職種だわな。
549 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/15 13:08 ID:npgPrHd1
それは15歳の子供と22歳の大人という年齢に対する評価なのでは?
550 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/15 14:39 ID:+9S0gCud
>>549 ていうか、最終学歴じゃなくて職歴で評価が違ってくるってことじゃ?
551 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/15 14:49 ID:fXS9Fjp6
大卒で忍者になったひといます?
553 :
山崎 渉:03/08/15 16:22 ID:hFKw2c1T
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
554 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/15 16:23 ID:JI0cy5XA
大卒で高卒になったひといます?
555 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/16 12:35 ID:kf+1EKui
意味不明です
中途ということか?
556 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/16 13:33 ID:hNISWfzi
俺、公務員試験崩れで、料理人になろうと思う。
合格しても内定無いと意味無い試験なんて馬鹿らしい。
料理は好きだし、学生時代は料亭っぽい居酒屋でバイトしていたしね。
>>554 そのうち出てきそうだ・・・・・大卒で工業高校入りなおす奴
558 :
名無しさん@引く手あまた:03/08/24 00:30 ID:F80NSkil
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
おまいらも、夜更かしするなよ
∧_∧
( ・∀・ )
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
あぼーん
保守age
561 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/03 07:48 ID:93okb5xu
大工の訓練してる、いよいよ本格的になって二十日くらいたつかな...
段々納まりがわかりつつある。建築学科卒業してちょっとは程度は役立ったかな...
562 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/06 00:58 ID:SWSDJ2oF
ハガキ職人(死語)
563 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/07 13:29 ID:koPJGzUb
今 実家が改築中で朝から夕方まで
冷夏とはいえこの熱いのに・・・頭下がるよ
朝も8時から仕事してるし大変だよね 休みも週1みたい
多分有給とかもないのかな?と
俺も違う職種の職人だったけど(このスレ通り大卒)
この人たち大変だなと思った
564 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/07 23:33 ID:z3XnUNDQ
だれかサシモノ大工の方いらっしゃいます? 最近(つーかもう年中だけど)
良い木がほとんど手に入らん。 みんなどうやって手に入れてんの?
お客さんでタガヤサンで文鎮作ってくれ(カツーン!と硬い感じが良いらしい)
って言われたんだけどなかったから柿の木で作って納得していただいた。
今は良いけど手に入らないと3年後以降マジヤバイ、、、。
>>527-528 超遅レスでスマンね。
寿司屋で上手に食べるポイントは、
1.気を使う
一般的に、寿司屋は異様に客に気を使います。お金を払って食べてるんだから当然
だと思うかもしれませんが、店側の気の使い様は尋常じゃありません。客の側も、多少は
気を使った方が良いです。具体的には、店が忙しいときはサッと食べてサッと帰るとか(店が
暇なときはゆっくりしてもOK)、閉店時間になったらさっさと帰るとかそういうことです(寿司屋
は朝早くて夜遅い仕事です。忙しいと一日16時間労働とかになります)。
2.長居しない
食事だけなら30分。酒を飲んでも一時間ぐらいが粋です。寿司は所詮ファーストフード
です。居酒屋じゃありません。
3.始めての店では、予算をはっきり言う
一人前1600円の上寿司に入っている鯛と、お好みで1カン700円の鯛は、同じ魚から取れた
モノです。知らないお店にいったときは、例えば「飲み物別で7000円くらいでオマカセ」とい
えばお店の側で選んでそれなりのモノを出してくれます。その際、「アレが好き、コレが嫌い」
とかいくらでも我が儘を聞いてくれます。後で、「何だ。7000円出してあの程度か」と思ったら、
以後その店には行かなければ良いだけの話です。
566 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/08 09:01 ID:8SNfz5II
俺の働いてる店は
>>565とちーと違うんで
1、気を使う
これはピンできたお客さん、特に20代のお客さんに時より感じますね
「気を使う」というのは、おそらくその雰囲気に呑まれている、もしくは
気を使う人で板さんに他に注文が入ってると注文とか控えてしまう気つかいさんですね
(お好みで3品以上一遍に頼んだら板さんの頭のキャパで大丈夫かな?とか)
>>店が忙しいときはサッと食べてサッと帰るとか・・・外食で回転率を考えれば何処でも同じでしょ
>>忙しいと一日16時間労働・・・うちの小僧たちでもそんなに働いてないよ 凄い店だな
>>〜同じ魚から取れたモノです・・・うちはちーと違うな 鯛なら握りは天然 ちらしは養殖か兄貴(古い天然もん)
567 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/12 08:01 ID:H6+B9Kly
予算が気になる。
一軒くらい、行きつけの寿司屋が欲しいね。
568 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/12 09:13 ID:Q70GiPog
>>567 一部の超高級店を除けば、最近はやすい店イッパイあるよ
そりゃ 天然というわけにはイカンだろうが・・
洋食・外国魚ならば比較的安値で食べれる
ひと昔前は先輩は、お客の顔見て商売していたらしいが、最近はそんな商売してたら
お客を回転に獲られるばかりだから・・・
ただ覚えきれなくて間違えて計算しちゃう事は多々ある(やすくなる時もある)
あぼーん
あぼーん
571 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/18 19:59 ID:y1IUPMS0
現在23歳。3月で24歳になります。
大学卒業して現在の会社で1年半勤めました。
3月で辞めようと思っています。
自分の歳など考えて公務員になろうと思っています。
でもパティシエになりたい自分がいます。公務員は保守的な考えなんです。
今からでも遅くはないでしょうか?もしパティシエの道に進むなら、
個人で経営しているお店に何が何でも頼み込んで修行させてもらうつもりですが。
年齢を考えるとやはり考えてしまいます。
572 :
:03/09/18 20:30 ID:CSf4LAla
>>571 やりたいことをやったほうがいいよ
自分を殺して無難なほう、無難なほうへと選択し流れたところで何があると思う?
みんな考えることは同じなんだよね、公務員、有力資格、法科大学院で弁護士。
結果、安全だと思ったものは、どこよりもリスキ−な場所だった。。。
そして気づいたら、自分には何も残っていなかった、、、
どうせ死ぬなら、自分が求めた場所で死のうや
例えそれが草1本生えてない砂漠の荒野だとしてもな
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ フッ キマッタ
573 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/27 23:35 ID:/WHFQPK0
カメラマンになった人いますか?
574 :
名無しさん@引く手あまた:03/09/28 06:37 ID:SCe9HvPX
ガラス職人いますか?
どんなかんじですか?
>>571 公務員やりながら趣味でケーキ作れば。
好きな事を仕事にすると、後々辛いと思います。
576 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/01 20:17 ID:2HD3nk+3
錠前技師になられた方居られますか? どんな感じですか?
577 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 15:27 ID:DFLabesW
578 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/09 16:39 ID:VKL5TwZ/
大卒で板前やってるけど 何1つメリットがない
思えば大学中にちゃんと就活しとけば 少なくともガテン系で
働く事も無かっただろうし 給料も休みも今以上だったと思う
手に職があれば・・・なんて時代だってこの先ロボに支配されるやもしれん
数少ないメリットといえば 店を出し独立して成功する確率が素人よりはやや高い程度だ
それにしてもギャンブルだし 成功するとは限らない
やはり道を誤ったか
579 :
:03/10/11 16:55 ID:acdOEz2g
>>578 というより、あなたそのもののレベルが低過ぎるような気がします。
道がどうこういう問題ではないように思えます、
現段階のあなたのレベルと戦略を推測するかぎりにおいてですけど。。。。
580 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 04:44 ID:sadSQAnC
20代後半だがうどん職人になりたくて、手始めに調理師免許を取ってから
修行に入ろうと考えてるんだけど、甘いかなあ。
近頃うどんはブームだけど、流行りのチェーンや新店はまずいのが多くて。
味に自信があるうどんが作れれば、屋台とかでいいからやりたい。
581 :
:03/10/12 16:37 ID:WfSptqDG
>>580 正直、料理人になるにも、飲食店経営者になるにも
調理師免許は不要です。
調理師免許が要求されるのは、調理師免許を持っている料理人を募集している所に
雇われようとする時だけです。
582 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 16:40 ID:zJNK3kDi
fa
583 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/12 16:43 ID:c56UFI/5
f
584 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 01:41 ID:+BhdCzfs
>>581 なるほど、調理師免許はそれほど重要でもないのですか。
四の五の言わず、早いとこ飛び込んだ方がいいのかな。
もうちょっと調べてみます。
585 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/13 02:55 ID:abqUSNTJ
大卒で時計修理なんかの職人になった方いませんか?
時計が好きというわけではないのですが、細かいことを
もくもくとやる仕事のようなので憧れています。専門学校
をでないとなれないのでしょうか?成功された方いましたら
情報をください。
ここのスレを初めから観ていて何も書いていなかったのですが
大卒で彫師になった方もいますか?わたしは目指していませんが
なった方いたらお話を聞いてみたいです。
586 :
:03/10/13 18:54 ID:mfPOIHN/
>>585 現状から逃げるためだけだったら止めたほうがいいですよ
あぼーん
588 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/16 23:50 ID:M6kMFxnn
589 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/17 13:38 ID:hv2F4neC
就職板の厨房嵐と比べると
この板の皆様は人生真剣に考えている人が多くていいでつね
そんな自分は来年から新卒で日本酒酒造の蔵人として働きまつ。
給料もそこそこな中規模食品メーカーの研究・開発職と
仕込み期間の激務&重労働&簿給な蔵人で激しく悩みましたが
やっぱり自分のやりたいことを一番に考えて決めました。
院に進学した2年間は棒を振ってしまうような感じなっちまうのが悔しいけど
しょうがないかな〜
>>589 がんばってください。
「激務&重労働&簿給」ってのは、たぶん589さんが
想像するよりも、色々な意味で5割増くらい
しんどいと思われますが(マジです)、それを補う魅力を感じている
仕事なのでしょうから、きっと大丈夫です。
うまい酒、つくってください。
591 :
589:03/10/19 22:59 ID:61aFVdAb
>>590さん
励まし有難うございます
激務と重労働ってのは酒造関連の本を読んで
仕込み期間は蔵に住み込んで
朝は5時おきで夜は遅くまでやることは頭では分かってるつもりですが
やはり現場に就くのとでは違うんだろうなぁと思ってまつ
当然休みも殆ど無いけど、その分夏に余った休みを保障してくれてます。
しかし、面接に行ったとき現場にいた人たちが笑顔でいたのが印象的でした。
今までの工場見学では真剣に仕事をしててもどこか殺伐としたところがありましたからね
同窓会などで自分の蔵の酒を飲ませて旨い!
と言わせて心の中でほくそえむのが将来の夢です(w
592 :
酒好き:03/10/19 23:53 ID:+Fx58SmQ
>>591 俺も何だか応援したい。
酒の職人、結構じゃないの。
待遇は最初悪かったり辛いかも知れないけど、
少なくとも世の中に貢献している仕事と誇りを持って欲しい。
593 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/22 23:48 ID:YOFAP7FG
もうすぐで11月か...一年って早いよなぁ...
訓練校7ヶ月目も突入するのか...あと5ヶ月!
思えば結構辛かったなぁ...ドキュはいるし、授業は疲れるし。
就職できるか不安でならない...大丈夫かなー
hosyu
595 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 02:53 ID:nuWQeT0/
ホシュトウ
596 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 04:10 ID:q/pHYs4I
大卒で職人になるのは構わないけど、もし会社勤めができないから
仕方なくそういう道に進むなら辞めたほうがいいと思う。そんな
気持ちじゃあ勤まらないから。学卒というプライドを全て捨てなきゃ
絶対無理。
私の現場に入ってくる学卒はみな1ヶ月で辞めて逝きます。
プライドもさることながら、何でも頭ごなしに周りに楯突く。。。
無理そんな態度では最初からね。
597 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/30 05:07 ID:cXyFck3o
前職(リーマン)で激務の果てに体壊して辞めたんだけど、
>>596が言う通りなら、もう引き篭もるしかないな。
598 :
:03/10/30 08:22 ID:hDzAC0+9
そうだね、基本的に低学歴は物事を理屈じゃなくて、原理原則で理解するように
できてるからね、「これはこういうことになってる」みたいな
理屈や理論を聞いたら・・・
ただプライドっていうのはわからないな、サッパリだ
学卒のプライドってなんだ?低学歴の妬みか?
漏れもよく言われたな、大卒のプライドがあるからアイツは・・・・って
でも違うんだよな、色々言うのはプライドからじゃない
本当に知りたくて極めたくて、わからなないことがあって、どうしても知らずには
理解せずにはいられないからなんだよな
599 :
名無しさん@引く手あまた:03/10/31 02:38 ID:vUXLmvie
刀匠になりたいんだが訓練校とかあるんだろうか
それとも飛び込みで弟子入りがいいのか…
>>599 なぜそんな辛い道を...やめとけやめとけ
大工修行が可愛く見えるくらい辛い。つぶしが利かないだろうな
>>600 やっぱり相当キツいんだろうな…
かといって他に「コレダ!」といった職がないしなぁ
こうやって消去法でいくと最後はリーマンしか残らないんだけど
大学1年休学。ワ−ホリでニュ-ジ−ランドへ
↓
1流大学(下)卒業
↓
DQN先物営業。3ヶ月でリタイア
↓
1ヶ月ダラダラの夏休みを過ごす。
↓
和食レストランキッチンバイト。調理ミスによる自腹多し。
1ヶ月でやめる。
↓
1ヶ月ダラダラ、地球の歩き方から依頼されたアメリカ卒業旅行の記事を書く。
↓
栗系業務請負契約社員3年。航空機整備会社生産管理。手取り17マン、茄子ナシ。
↓
取引先の米軍に就職。電気計測較正技術者。終身雇用。
雇用主:防衛施設庁 給与は国家公務員並。
英語が採用の決め手だったらしい。
いろいろありましたが今は職人でし。人生捨てたモンじゃありません。
603 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 17:33 ID:VhgDmaME
そうだよね。人生先はどうなるか解からないから、自分のやりたい道で行った方が良いと思う。
失敗しても、他の道に行っても失敗していたかもと思ったほうが良いと思います。
604 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 19:54 ID:PWdfNe7r
職人は年取るとホームレス
個人商店ばかりで保証なし
605 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 21:54 ID:VhgDmaME
>>604 でも、大手商社マンとかもテレビに出ていましたが・・。ネタかな〜??
606 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 21:58 ID:sHZGr05a
>1
一時は職人やりましたよ。電工。
今は電気技術者の独立準備中です。今後は技術コンサル目指します。
607 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 22:53 ID:bkdXEnpR
知人に床屋の親父さんがいるが、80歳だが腕は確か。確かに一流企業の収入のようでは
なかったと思うが、60歳定年の年より20年過ぎても現役。腕の衰えはない。
定年。会社員は優秀でもほとんどの人が60歳で終わる。確かな技能があって健康なら
その後20年過ぎても働ける。その技能は若いうちに身に付けないと身に付かない。
608 :
607:03/11/02 22:59 ID:bkdXEnpR
退職金がない分、60過ぎて現役でいられるまで働けるのが職人のメリット。
人生、どういう生き方が良かったのかは、棺おけに入る直前にならないと分からない。
職人になる選択も悪くはなかろう。
609 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 23:11 ID:Z77tKSDL
80歳の床屋に行く奴なんているのか?危なっかしいだろう。
俺は嫌だな。もう30半ばだけど若い子のいる美容院しか行く気しないよ。
それに国民年金しかないから働かなきゃ仕方ないんじゃないかな?
610 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 23:46 ID:XJiXQdk2
国民年金は月7万くらいしか貰えない
職人っていうか個人商店ていうかそういうの厳しいよ
大手がどんどん参加してるし規制緩和されて個人や零細は潰れてる
それで商工ローンとかで追い回されて自殺
成功するのは1%以下
大半は一般の会社員より貧しいか失敗して路頭に迷う
会社員より厳しい世界だってことだ
611 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/02 23:49 ID:XJiXQdk2
薬剤師の資格を持って、薬店を開いたおっさんが規制緩和で大手が参入してきて
いわゆるドラッグストアに客が流れて倒産した
そのおっさんは借金かかえて行方不明
自殺したかホームレスでもして地下にもぐって生活してるのか
薬剤師の資格があっても小さな商店でも失敗したら借金が数千万以上になる
取り返すのはほぼ不可能な世界だな
612 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 00:44 ID:nQ6PwUR6
>>609 だからさ、若いうちに本当の技能身につけないといけないだろ。若いやつのカットは、
技術ヘタ杉。それに高い。職人仕事は、中高年の方がうまい。俺がいく床屋は一流の
テクがある。
俺だって、若くて安くてうまけれりゃ、そっち行くよ。それが、逆だろ。
613 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/03 10:47 ID:O4D8A9GV
そっかぁ?>>609
俺は年寄りにカットしてもらって、カッコよくなったためしない。
おまかせしたら、坊ちゃんカットや7.3にするし〔笑
わかくてセンスの良さそうな奴のカットには絶対勝てないハズ。
技術より、若いセンスだと思うが。
614 :
613:03/11/03 10:53 ID:O4D8A9GV
俺も京王卒で職人だが、30才になった今でも正解だったかどうかわからない。
大学同期でで収入は少し多いほうだと思うが、休み少ない上に労働時間長い。
平均月230時間だからな。
まったり9時ー5時の仕事が羨ましくてならん
615 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 17:16 ID:RUayFFpN
>>614 正解だったかわからないと思えたら正解かも...
今思えば大学なんて行くんじゃなかったよ
若い頃にいっぱい手を動かしてりゃ良かった・・・
617 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 19:40 ID:R9jDHv/L
>>616 手先の器用さが要求される業種ですか?
それなら辛いですね。
職人でもいろいろありますが
頭の良さ、記憶力、考える力が要求される仕事も多いと思います。
そういう職業では大卒って強いと思います。
>>585 答えになっていませんが、そう言えば時計屋さんって、駅のすぐ前とか
家賃が高そうな、いい場所にあることが多いですね。でも、時計屋って
どうやって儲けているのか、ちょっとナゾです。
自分が時計屋に行くのは、腕時計の電池交換のときくらいで、そのときも
お客さんがいなくて、店内ガラガラなんですけど、商売としてやっていけるの
でしょうか。でもあまり繁盛してなくても20年以上営業しているお店を
たまに見掛けます。メガネや宝石を合わせて売っているお店もあるけど、
今はメガネもチェーン店で安く買えるし、女性は古い時計屋でなんか、宝石
買わないし。でも、ひょっとしたら、たまに高い時計とか、買っていくお客さんもいるのかな。
619 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/04 20:36 ID:wqFAXJCi
>>613 それがねえ、職人にも、年取ってても若い人間より上手なずば抜けたセンスの
人っているんだよ。俺だって、ダサい髪にされたらいかないよ。おしゃれな方だし。若い人間は
雑な印象が強い。俺は料金より丁寧さを重要視する。それとマスタの落ち着き。
>>614 何の職人ですか?
620 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/10 06:24 ID:Ncm0cWq7
ホシュ
621 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/15 04:06 ID:njhhggD6
アゲイン
あぼーん
623 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/20 20:03 ID:Ljk9TlJB
age
624 :
彫ります。:03/11/21 11:31 ID:6zix+/p7
一目惚れの師匠ところに
正式に弟子入り決定しました。
アパートも抑えたし、不安と言えば
手持ちの金が少ないと言う事だけど
何とかなるだろう、何とかしよう、何とかする。
>>624 うらやましい話です。
僕は、哀しい片思いです。
626 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/29 03:07 ID:9mNdfSmc
アゲ
627 :
名無しさん@引く手あまた:03/11/29 04:54 ID:MVNdpFSs
医者も脳神経外科とか心臓外科は職人の世界だよな
628 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/02 23:46 ID:Jr/0eFrO
hage
629 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/03 00:01 ID:C5qVdIaC
カメラマン
あぼーん
彼女が職人になったせいで、捨てられた俺。
広告代理店に勤めて3年目、なんか将来性不安すぎ。
でもやめてもいいところないからなぁ。
妻と子を路頭に迷わせるのは絶対にできないから
このままやるしかないのかな。
633 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/09 02:03 ID:dFSwQ+9V
29歳大卒ですが、あしたから、ケーキ職人になるため、ケーキや勤めます
緊張してます
634 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/09 19:30 ID:9ed58BVZ
大卒ですけど作業員目指してますが何か?
635 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:14 ID:S/16uJvn
>>632 おめでとうです。
求人は何で見つけました?
>>633 パテシエ目指すんかい? 俺も大卒料理人だけど
大卒のプライドは捨てた方がいいぞ
637 :
635:03/12/12 00:34 ID:RyYQU11j
経営にまわったときに
多少は箔がつくかも。。。程度
639 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/15 23:39 ID:7ypdOR4R
age
WEBデザイナーやってます。
来春から製菓の専門学校に通います。
34歳の女です・・・。
641 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/18 01:52 ID:zcLCKxKq
642 :
640:03/12/18 15:02 ID:qErC/Wym
>640さん
ありがとうございます。
アイデア売る仕事に疲れました。
643 :
名無しさん@引く手あまた:03/12/19 19:56 ID:0zD9CTd2
>>640はパティシエ志望ですか?
それとも和菓子?
644 :
640:03/12/22 11:36 ID:xY7BdE0W
>643さん
将来的にはカフェ関係で行きたいと思っています。
(職人さんという意味からは離れてしまいますね・・・?)
年齢も年齢なので厳しいですが、前向きにがんばります。
645 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/08 11:55 ID:bYG8vYRL
あげるか
646 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/08 12:00 ID:331huOxQ
職人さんと言っても、ほとんどの職業ってある意味、職人さんですよね。
640さん、頑張ってください。
あぼーん
NHKの地球に乾杯?とかいう番組だったかな、
アメリカで木の上に家を建てるというか作るんだけど、
全部自分で作ちっまうんだよな。スゲ-と思ったよ。
作った人は家具職人をやってたんだって。
何が役に立つかわからないね、ホント。
その職人さん、生き生きしてたよ。
俺なんかできることといえば、2chに書きこむことぐらい。
649 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/08 15:57 ID:331huOxQ
2ちゃん書き込み職人。・・・でも無給。。。
650 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/15 17:29 ID:c5O7Q3pl
建労に入ってる人いませんか?
651 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/23 09:02 ID:2Cex1zoi
職人age
652 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/30 19:39 ID:h3u/WOP5
age
653 :
名無しさん@引く手あまた:04/01/30 19:45 ID:NVlSg1f1
組み込みPGは職人みたいなもんだ
655 :
OL課長:04/01/30 20:58 ID:OChbTC7k
京都で修復屋が求人募集してるじゃん
やる気あるヤツ受けなされ
webみる限りまさに職人、つーカンジだぞ。
ほしゅ
658 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/04 11:02 ID:Ebn+sCrp
アゲ
659 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 22:55 ID:KuKi0OzH
一時、錠前師がブームになってたものの支那人らのピッキング強盗でマスコミが騒がなくなりおった。
今どうなってんだ。
660 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 22:57 ID:0Wr55Zk4
661 :
OL課長:04/02/10 02:29 ID:VTbd8uxX
既に求人終了(?)で削除されてまっさ。
en−japanで募集かけてたんだけどね。。。
662 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/23 17:31 ID:A1jgvf15
あげとこ
663 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/26 06:59 ID:TOkBur1R
あげ
664 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/01 12:28 ID:HGSfALuo
私は大卒ではないのですが、今30さいです。水産会社で未経験で鮮魚加工の
求人に応募しょうと、考えています。今の年齢からだと、鮮魚調理の仕事は
厳しいですか?
3年ほど郷土で樽職人やってたけどね(見習で)
近所のアメリカ人は酒屋(醸造)で後継者として修行中
折角の伝統なのに職人工は閉鎖的だから
情報がほとんど入らない(コネでもない限り)
日本もマイスター制度導入しろ
そうした方が無難に棲み分けができるから
667 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/13 16:40 ID:fkwAl3Ya
2chにはいないだけで
結構いると思うよこういうヤツ
実際オレも大卒の大工とかなってみたいし
668 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/13 16:41 ID:lBiZ3G1H
きつそー…
669 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/13 16:43 ID:lBiZ3G1H
時計修理とか将棋の駒つくりならやってもいいかな
670 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/13 16:52 ID:6WtA13d+
正直きついと思うよ
給料だって月給か?日当か?にもよるし
DQNも確率的に多いしね
まず第一に職人として一人前に育てる余裕があるかどうか?
この不況で・・・
671 :
667:04/03/13 16:57 ID:fkwAl3Ya
まあ、体力的にはキツイだろうけど
もともと物作りが好きと言うか、
「とりあえず大学いけ」みたいな風潮にみごと流されたわけだし
672 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/13 17:22 ID:6WtA13d+
建築関係だと
一番削りやすい経費(大工さんなどの人件費)だし
工務店とかからこの値段でって言われちゃう。
昔はかなりよかったらしいけど今はほんとにきついよ。
工具とかも結構たかいしさぁ
ほんとに仕事がないと何ヶ月も無収入状態に陥っちゃうよ
673 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/13 17:41 ID:hkdUXWvi
こないだ、革靴修理職人の内定もらったけど、辞退しちゃった。
「年齢60まで、未経験可」だったんだけど、
「試用期間3ヶ月で腕に見込みが無いと判断したときは辞めていただきます。」
「正式採用後は、店舗でひとりでやっていただきます。」
「一年後、売り上げが大幅に下がった場合は、やはり辞めていただきます。」
こんなこと言われてしまったよ。採用されても、されなくても精神的につらそうなので
断りました。確かにモノにしちゃえば歳とってからでも職に困ることは無さそうだけど・・・。
674 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/16 23:14 ID:1O1zfeGK
ルアー職人になりたい
675 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/17 00:09 ID:KfsIlGcc
ソープ嬢もある意味職人だよな
寿司屋で働いてると、話の流れでお客さんに大卒なんです って話になると
100% なんでこの仕事してるの?と聞かれる 100%だ。
親方も自分の息子自慢のように、彼大卒なんですよって得意げに話たりする。
話の落ちは、意味ないんですがねー の一言だけど。
677 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/19 12:53 ID:woBLoYwi
678 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/19 12:57 ID:cpu2N1rL
マジでくだらん大学の学科なんか行かないで、
専門学校でも行くべきだった。
もしくは、建築系とか現場作業寄りの大学
679 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/19 14:23 ID:jjT3Mm6b
一応文系大卒。もと事務員30歳を機に転職した。
環境測定会社の会社員だけど、この仕事も職人系の仕事だと思う。
ヘルメット被って、ドカジャン着て、フランジ開けて...いつもの段取りで排ガス測定。
ドカチン以上に汚い仕事だが、自分に合っている仕事と思っているよ。
こういう世界も悪くないかもな。
681 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/05 17:59 ID:P7U/dOuo
age
682 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/07 02:07 ID:H7ioaZds
age
683 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 12:38 ID:UciYEQo+
花火師ってなるの難しいですかね?
親類、縁故がないとやはり厳しいでしょうか?
私は23歳、男、職歴1年です。
684 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 13:00 ID:pj9v3yih
友人
中大出て服造りに目覚めクチュリエ目指してる
685 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 13:15 ID:iJNsP95y
俺、文系3流大卒→5年会社勤め→大工。
リフォーム専門だけどね・・・
686 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/10 17:57 ID:PqA3LqNt
うちの職人は一流大学→SE→クロス職人
SEからの転職って多いのかな
実際きついって聞くし
688 :
684:04/04/10 21:25 ID:pj9v3yih
そいつ見てて「思いきったなぁ、こいつ。本当のバカだな」とか思ってたけど、
やりたい事目指してて最近何か凄い羨ましい。
689 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 01:04 ID:P2MxUPnr
来週頭に瓦葺き師の会社の面接があるんですが
やっぱりスーツの方がいいですかね?
スーツもってないんで小奇麗な格好で行こうかと思ってるんですが
面接いったことあるかたよろしくおねがいします。
690 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 11:03 ID:P2MxUPnr
age
691 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 13:25 ID:P2MxUPnr
age
692 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/11 14:06 ID:VL7z1TmA
ドカジャンきてい家。やる気あんだろ?
早稲田政経→都市銀行→声優。
オレの先輩。マジ。
業界狭いから誰かわかっちゃうかもな。
695 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 19:57 ID:/ZAgb1XH
波乱万丈大歓迎
それでこそ人生
696 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 20:02 ID:B7ssg1zU
近所の畳屋のオヤジが東大出だって話、したっけ?
697 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/14 21:27 ID:SrcGK5sD
698 :
689:04/04/14 22:23 ID:JIf6yKZw
先日面接に行き見事合格。ってゆうかこうゆう世界は入ってからが
問題ですね。今日説明受けに行ってきました。
会社の紹介をみせられどのように一日が終わるのかなんとなくですが
わかりました。が事務所に通されて思ったのは
「あ〜俺本当にドカチンの世界に飛び込むんだなぁ〜一度入ったら
ホワイトカラーにもどれないぞ!良いのか自分?!いいんだな!!」
まぁ待遇的には満足なんであとはいかに過酷な労働条件に耐えるかですね。
みなさんがんばりましょう!!
699 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 11:55 ID:U9HvfjDK
あげ
700 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/15 21:32 ID:cFMjy/dE
試用期間中5日間働いた給料を払わないがために俺の逆鱗に触れてしまったな。
税務署にちくったぜ。ざまーみろ
701 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/19 13:19 ID:s31k637b
今日初出社。しかしとゆうかやっぱりとゆうかドキュン偏差値
高そうなところでした…
702 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/20 11:00 ID:0Hac48kL
最近は職人の世界でもホワイトカラー時代の経験や知識を活かしてほしいというところが増えてきているようです。
そう考えてみると、自分の人生も更にひろがりそうで面白いかも
703 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/20 15:54 ID:bO4NubLB
自分は某三流大学出て、パティシエになりました。
年下にあごで使われるのはムカつくけど毎日は充実してます。
5年後あたりには自分の店を出したいな・・。
ちなみに製菓学校時代、同級生の半分は大卒でしたよ。
明治、早稲田、京大、お茶大卒なんて子もいました。
あとは高卒、しかも実家が洋菓子屋さんなんて子も多かったですね。
今はそういう時代なんだと思います。
704 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/22 04:53 ID:/HnnGQgc
age
705 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/22 05:32 ID:6NkjqIIU
そういえば「親方」っていう江戸指物師の職人の漫画があった。
なんか外国の大学まで出てPGやってた人が弟子入りする話とかも
あった。
706 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/22 06:32 ID:+Y6V1obR
大卒どころか大学院卒で職人になりました
8年間も司法浪人生活を続けた結果がこれです
まぁ、5年ほど前から週に2〜3回は食べるために職人バイトしてたんだけどね
親父の後ついで板金屋になるために大学院まで言ったはずじゃなかったのになぁ
本当は駄目だったらサラリーマンになろうと思ってたんだけどねぇ
34にもなって職務経験ゼロじゃ何処も雇ってくれなかったよ
707 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/22 14:01 ID:daT46oMY
私は建設現場で雑工として働く30歳三流大卒のものですが、雑工という職種には若い
二流大卒や三流大卒の子が結構います。
今の就職難で行くあてがなく、やむを得ず働いている子がほとんどですが・・・
ただこの雑工という職種、建設現場においては地位が低く、職人とはみなされていないので
それが嫌で大工や内装工などの職人になっていく子もいます。
708 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/22 17:53 ID:kruRKuLS
>34にもなって職務経験ゼロじゃ何処も雇ってくれなかったよ
禿しく同意。漏れも大学卒業して1年間だけリーマンやったあと
バイトしながら司法浪人。気が付いたら30歳過ぎてて、激しく
就職活動したが職務経験1年じゃどこも相手にしてくれない。
現在パン屋で修行中。店長も先輩も全員年下なのでツライヨー。
早く技術身につけてお金貯めて独立したい・・・
709 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/27 01:14 ID:lmHsKUh/
あげ
710 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/27 01:51 ID:Trg1EPBa
両親二人で食堂やってます。
早稲田の政経を卒業して、今フリーターです。24です。
自衛隊も考えてるのですが、色弱なので多分受かりません・゚・(ノД`)・゚・。
今から調理師の免許を取って継いだほうがいいのか。
でもオヤジは神戸や東京のレストランで修行して、大変な努力を
したんだと思います。
職が見つからないから、という理由ではとてもやっていけない世界
の気がします。ああ、なんで大学なんか逝ったんだろ(´Д`)
学校の勉強なんてクソ以下に役立たないですね…。
711 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/27 13:11 ID:xeikNZ0z
マジですか?早稲田の政経出ても就職難なの??
24だったらまだまだやり直しが利く年齢。
調理師学校に2年通って、調理師免許を取れば
とりあえず就職口は見つかるよ。
そのあとで親父さんに改めて相談したらどうかな?
>>710 まだ若いんだし、あまり悲観的にならずに視野を広げてみたら?
仮にも私大文系最高峰の早稲田政経卒なら難易度の高い資格試験もいけるだろうし。
司法試験公認会計士とまでいかなくても、IT関係の試験やTOEICスコアを伸ばしまくるとか。
料理人は中卒、高卒でその道に入る人も多いし、料理人になりたい!って夢が
ないんだったら24で始めるのは厳しい道じゃないかと思う。
職人とは違うかもしれないけど、東大卒後バーテンになった人は知ってる。
713 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/27 14:23 ID:oLsj1aqL
>>710氏
俺のやとわれ社長になってくれないか?
年も同じだしやりやすいと思う
714 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/01 22:57 ID:ZjPmw85t
三流大卒で5年前より金型職人です。
いまじゃフライス、研磨できます。
一流大学中退→専門→コック
まさに貧乏ヒマなしな仕事。なんもいいことない気がする。牢獄みたいなもんだな
ホワイトカラーの仕事ってやったこと無いんだけど、やっぱいろいろあるんでしょ。
実家が中小企業経営してるから別に営業職とかにもすぐなれるんだけど。(ちなみに
経営状態は良好。親父はマネーの虎。人間、父親としては・・・???)
このままコックやってくか実家の仕事継ぐかなやんでます。
716 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:56 ID:6gm+KyXx
俺先月職人になって1日でやめた。
体力的とかじゃなくてマジドキュンが多くて…
>716
一日だけ“職人”になれるものなのかと
俺、学生時代に配管工のアルバイトしてたんで
失業したのをきっかけに配管工に戻りたいんだけど
今若いのしか雇ってないみたいなんだよな〜
昔は年齢制限とかなかったのにな。
719 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:11 ID:d3jqWtIC
>>717 一日署長とかもあるわけだからさ、
まー、いーんでないの・・・。
720 :
金属加工の世界で生きたい方へ:04/05/13 02:16 ID:WQ0bYcr8
現役旋盤工(今も現役か不明)の人が書いた本が何冊か出てます。
内容は、10万分の1ミリ単位で基準ブロックを作る名工(ミ○トヨ社員)の話
京都にある平面研削盤を作る会社の話
大田区?にある溶接なら○○にって言われるほどの溶接会社の話。
深絞り金型専門に作ってる会社の話(TVで放送された。)
大企業の社長から、うちにこないですか?って言われたほどの金型職人の話。
過去から現在までの町工場の話。
などなど、金属加工全般に関わる職人達の話が載ってる本です。
本の名、作者の名前・・なんだったかなぁ・・・思い出したら、また書き込みます。
漏れは、四月から転職して職人になったよ。
まぁ、はっきり言って、マトモな神経じゃたえられないと思う。
高齢労働者が多いから、職人気質ってのがガンガンに残ってるよ。
一ヶ月我慢できれば、何とかなると思うけど。
ちなみに、うちの会社は新規7割辞職した(笑)
退職願も出さないでトンズラ。
んでも、こういう社会もあるんだなって勉強にはなるよ。
体力や人付き合いもそうだし、なにしろ知らないことだらけ。
毎日が未知との遭遇。バカが多いのは気にしない気にしない。
老人って、こういう生物なんだと割り切れれば、
むかつきもしなくなる。
722 :
金属加工の世界で生きたい方へ:04/05/13 02:39 ID:u3FHKJgc
>>720 作者は、小関さんという名前です。
彼の本に登場する職人さんは、日本でトップレベルもしくは、頂点に立ってる
人達かもしれません。
ちなみに宮大工の職人さんの話や他の業界の職人さん達の話も載ってます。
まだ、金属加工の世界で右も左もわからない頃に読んだ時、この本に登場する
職人さんに憧れたものです。この人達の下で修行したいなと。
今現在、この人達とはあまりにも遠い存在であると思いしらされてるものです。
まさに雲の上の存在・・・・。
723 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/16 16:50 ID:14FCk8B2
俺手に職つけたいけど、なかなか飛び込む勇気がない。
特にやりたいものがあるわけでもないし。
もし何かに就けて嫌になったとき次が見つかるのか・・・鬱
724 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/16 17:32 ID:ItWZxNgC
皆さん色々ありますねぇ〜
725 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/19 13:05 ID:/PC6+0C3
床屋が良いらしい是
726 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/19 16:05 ID:aebEVQji
施工管理と職人てどっちがいい?
どこの床屋のオヤジも幸せそうだよね。
728 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/21 18:31 ID:gpJ7szU9
>>726 給排水衛生設備の現場代人(施工管理)を最近辞めて、配管工になったものより。
・中小規模の現場代人は規模や受け持つ件数によってはノイローゼになるぐら
い精神的に大変な時もあるし、やり方によっては肉体的にもきつい時がある。
でもうまくすれば甘い汁が吸える。
・対して職人は個人で請け負わず、職長や請けた人の下で働いてれば肉体的には
キツイが精神的には楽!
と言うとベテランの職人に「精神的にだって大変だ」と怒られるが、修羅場的な現場を
納めた代人からすれば、職人なんかほんとうに精神的には大したことない!!
ただし個人で請け負った場合は別かもね。
給料は甲乙つけ難しだね。
いずれにしてもこの業界は斜陽産業で従来の失業者の受け皿としての機能を果たさなく
なりつつあるので、他の業界から転出を図っているのならば考え直したほうがいい。
729 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/21 18:42 ID:kPdEddU2
2007年問題で今職人でやってきている
人は今後貴重な存在になるのではと思うが
閉鎖的な面を改善しないと人材は集まらないし
やる人も出てこない気がする
俺の知人、マーチ法学部卒でイケ面だけど、リフォーム屋始めたよ。その前に、某知的な専門職種
からペンキ屋の大手に転職して、1年ほど勤めていたかな。
儲かれば絶対に独立した方がいいとは思うが…。
俺は職人ってお勧め。なぜかっていうと、バイトしたんだけれど、雰囲気悪くなかったから。
いい社長にめぐり合えば、すごくいいと思うよ。移動も車だし、一人前になれば、すごくやりがい
あると思う。
ポイントは、社長だと思う。古い親父タイプではなくて、最近の経営についてよく勉強している
タイプの人のところに行った方がいい。そういう人の会社って伸びていて、給料もよく、雰囲気もいい。
何がやりたいのかわからん
732 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/26 12:15 ID:DYZii6Ae
733 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/26 15:39 ID:hwE8lTc+
私某一流私立大学卒で一年ちょっとフリーターやってましたが、今週の日曜に地元では結構有名な洋菓子屋の製造に面接に行きます。
ハローワークでこの募集見つけたんだけど、ハローワーク職員さんの話では募集枠3人で二十日から求人募集かけて既に二人面接行って二人とも落ちたらしい。
普通にスーツ着て堅い感じで面接に臨むべきかとか熱意をひたすらアピールすればいいのだろうかとか悩んでいます。
どなたかアドバイスしていただければと思っています。お願いします。
734 :
726:04/05/26 16:32 ID:mE/gorhq
728
施工管理ってやっぱきついんだね、つーか精神的にきついのは勘弁!
戸建てとかリフォームでも監督はやっぱ大変なのかね?
せっかく建築士とったけど(転職の為)大工にもどろうかな〜
>>733 スーツが無難でしょ。それと、大卒ですぐやめるなと思われても困るから相当な覚悟を語った
方がいいと思う。
きちんとした人をいやがる業界はないですよ。
736 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/27 01:39 ID:2flKrGS3
>>735 レスありがとうございます。面接って私新卒の時就活しなかったので勝手がわからず最近マニュアル本を読んでたのですが、職人の場合こんなのに従うより自分の熱意が伝わるようにがむしゃらに喋ればいいのかなー、と考えてます。
私人見知りしてしまうしニコニコと天真爛漫な感じでもないので面接ってすごくコワイのです。
でもこのレス見てると他にも大卒で職人目指してる人がいるんだな〜って勇気づけられました。
737 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/30 14:36 ID:ktvZqY7Y
職が見つからないので家業の大工を継ぐことにしました。26歳。
建築板とか見ると将来きびしそうだけど、不退転の決意で望みます。
今までは出版業界で働いてまった。
>>736 面接どうでしたか?職人っていっても普通でしょ。私の知人には、大卒で家業継いだ人
何人かいます。
普通のまともな感覚のある人はどこでも強いですよ。
>>737 大工ですか。つい最近、大工さんに自宅をリフォームしてもらいました。見事ですね〜。
あの仕事って創意工夫すごくあると思いますよ。
私の知人には、なぜか大卒で職人系結構多いです。変な先入観持たないで、普通の感覚がある人が
やはり評判いいようですよ。
740 :
736:04/06/02 12:48 ID:hvFA51Ym
>>738 面接無事合格し、来週から行くことになりました!
ただやはりしばらく見習だそうです。経験も無いしまだお店に貢献できないだろうから、勉強させてもらって、少しであったとしてもお金が貰えてるんだという意識で頑張っていこうと思います!
741 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/02 13:03 ID:jIo7mujX
1さんに言いたい。
大真面目に大卒で職人なんていっぱいいると思うんだけど。実例。
私の同級生は大卒で親の後を継ぐべくたこ焼きの職人になりました。
私と同じ職場に大卒でトラックの運転手になった人います。
私の実家に京大農学部卒で製薬会社に勤めててその後退職して
百姓になった人がいます。
だいぶ前の新聞で山一に務めててご存知のとおり倒産、その後
タクシーの運転手になった人が紹介されてました。
他にも一杯いるでしょう。大卒なら皆頭脳労働の企業人間に
ならなくてはならないと思い込んでるのでは?
742 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/02 13:14 ID:jIo7mujX
あ、あと思い出した。農学部の大学院まで出て
公務員の研究者になる道を捨てて自分ひとりで稲作を
始めた方がいます。
それと「漁師になりたい」という本に紹介されてた
んだけど京大の大学院を中退して漁師になった人がいます。
図書館で借りて読んでみてはいかが?
743 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/02 13:18 ID:RAXsJQIy
阪大院卒で職人目指してたけど何か?
間違って都銀入ったけどやっぱり合わんものは合わん。
今は辞めて就活中。
744 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/02 13:43 ID:jIo7mujX
都銀辞めて就活中ですか。
もったいない気もしますが頑張って下さい。
745 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/02 14:08 ID:qxC73ceJ
>>744 続けてやれるという人、若手で聞いたことがありません。
これが都銀の実態。高給取りと言われているが
時給換算すると悲しくなります。。
金よりやりがいって人には向いてないね。
746 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/02 14:41 ID:xgFLgwUz
俺は東大理3に現役で合格したけど、
2年半で中退して、今は宮大工の見習いみたいなものをやってる。
両親、兄弟みなが医者なので、俺も敷かれたレールに乗っかってきたけど、
どうしてもこの道に進みたかったので、一大決心をした。
ココまで書くと、誰だかたやすく特定できるだろうな。
747 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/02 14:46 ID:WzwYYmR+
大卒パン職人見習いです。
748 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/02 21:19 ID:Q1ZgS7HA
あー山○パン工場で働きたいーパン大好き!(`・ω・´)
750 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/03 20:50 ID:Frw+Kx5r
公務員試験失敗したら刀鍛冶か、趣味の自動車関連で整備工になろうかと思ってるんだが
整備工の方が食えるよな・・どう考えても
学生時代に、甲冑(実際に着用可能な鋼鉄製 )・刀剣の日本代理店?みたいなところでバイトしたことあるんだが
即売会などイベントの時は意外に売れてたが、需要がそんなにあるとは思えんし。
あ、その短期バイトした所は、自衛隊用のサーベル納入業者でもあった・・・どうみても
十年先に残ってるとは言えない経営規模だったよ。
映画の撮影道具などの貸し出しで食ってるような感じだったが・・・・
整備工だったら、国産は嫌だから
フェラーリとかバーキン扱っている所で働きたいな。
751 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/07 17:15 ID:MPJpv3NV
職人上げ!
職人特集してた雑誌ってガテン以外ないのか?
752 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/10 19:06 ID:QEa+VM0U
753 :
747:04/06/10 19:38 ID:AP2/tD2N
>>748 リテイルベーカリーだよん。
大変なことが多いです。
754 :
Black業界表Ver1.5:04/06/10 21:20 ID:dZ0Tl0kf
頭に光る神経性脱毛症の輝き 住宅業界
凄惨なる現場事故、遺族の魂の叫び 鉄鋼製造業界
求められしはヘレン・ケラーの心/脱糞との闘い 介護業界
Let's communication forざあますババア ブランド品業界
サービス業ならぬ迷惑業 絵画売り&ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人(転職きかず) パチンコ業界
24時間事故対応できますか 保険業界
人と機械の絶え間なき競争 IT、通信機器業界
見上げると、ただ紫外線の空あるばかり 警備業界
軽犯罪者への第一ステップ 不動産業界
来たら最期カタギにはNo return 消費者金融&事業者金融
奴隷拘束の車窓から トラック業界
〆切は人生のカウントダウン 広告&印刷業界
昼夜逆転激務薄給に耐えられますか ゲーム、アニメ業界
飛込みにはAlways No Reason 薬品業界(置き薬)
人から恨まれるのが勲章です 先物取引業界
顧客を求めて三千里 リフォーム業界
終末なき競争&単価下落スパイラル 小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡 風俗業界
盆、お正月?何のことですか? 流通業界
先細りの未来・DQNの伏魔殿 土方&建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか? 葬儀業界
24時間獲物を待つ狩人 興信・探偵業界
D・B・C(デンジャラス・ブラック・チャンピオン) 新興宗教および系列企業
奴隷仲介人 派遣業界(アウトソーシング)
現存するカースト制度 自衛隊
定年後初めて青い空を見た 現業公務員(警察、刑務官etc
755 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/11 02:37 ID:+qozSoLC
有名私大卒ですが下水処理の仕事してました。因みにこの業界は
大卒多いですよ。国立大卒もいました。
ただ、さすがに若い女性は皆無でしたね。やっぱり抵抗あるのかなあ。
大学出てまでという変なプライドが邪魔するのかなあ。女性は。
このスレは職人でも何でもないな
スレタイを肉体労働やってる人に変えろ
757 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/12 00:29 ID:TAuIY36j
俺の知人、関西の私立大学卒業して、某市の清掃局に勤務しています。
周囲は全てDQNでも、公務員やからいいのかな?
>>756 漏れもそう思う
職人=頭悪い(低学歴)の偏見があるように思える
技能が有っても、頭悪いと(低学歴という意味ではなく)技術の継承が出来ないと思われ
ITでも職人いるぞ
・英文で書かれた電話帳3冊分の仕様書渡されて1週間で、
プログラム(基本部分のみだがほほ完璧)書ける人とか
・コンパイラのバグを見つけられる人とその作者
そのコンパイラ作者が対応の為に来社し不具合部分を聞いて、
すぐさま本社に電話し部下に指示
「ファイル名xxxxのモジュールホゲホゲのxx行目からの.....(延々続く)....
リコンパイルして、添付で送って」(こいつソースコード暗記してるのか??)
15分後にmailが届く、一発完全動作
一部始終を傍で、指を咥えそばで見ていた漏れ((まるで宇宙人同士の空中戦)唖然)
>>722 漏れも読んだ、一応フライス、旋盤、平面研磨、キサゲ、バイト研磨は
何とかできるレベルになった(見習終了)
専攻は化学→プログラマー→レースメカニック→弱電設計開発→切削加工・制御設計→無職(鬱
キャッチフレーズは、”旋盤挽けるプログラマー”
やりたい事はあるのだが、産業として成り立っていない状態(自分でやるしかないか(藁
>>750 なんか文章みると、デモシカが感じられるのだが
>食えるよな・・で選ぶと漏れみたいに失敗しますよ....余計なお節介か
公務員試験と有るから27歳以下と思われ(まだ社会人で無いかも)
自分の内側から出てくるものを探すべきと思われ
・刀鍛冶 国内に約600名しか居ません、ほぼ全て世襲
工場(鍜治場)作るのに2000万以上、売り物に成る物が作れるには40才過ぎから
1本50万から300万程度、年に数本しか販売できないようです
新規創業では原価回収は、ほぼ不可能とおもわれ(求人もぼぼ皆無)
”研ぎ”で食いつないでいるようです
ただ、ナイフ職人(デザインナイフ)なら何とか食えるみたい
・整備工
専門学校2年で一応2級は取れるが、2年くらいは使い物にならない人材
却って大卒資格は邪魔になるかも
資格なしだと15万以下の丁稚(2年実務で、試験受ける)、有資格でも18万程度から
めったに無いが(有っては困るが)整備ミスで客がアボーンすることも有りうるので
責任感が無い人はやめた方が良いと思う(生命に関わる医師とは大違いの待遇だが)
あと、以外だがリズム感ある人は成功するみたい
漏れの例で恐縮だが、レースメカニックだったので、ミス=負けorアボーンなので厳しかった
(幸い死人は出さずに済んだが)
並の整備士 客から言われた修理が出来る
2流の整備士 壊れる部分が予想できる
1流の整備士 壊れると予想される所に予め対策できる ←故ヨシムラの親父とか
超一流の整備士 メーカーを動かすほどのパワーがある(壊れる物を作らせない)
ギー.クローン(仏ホンダ契約;ギャラ3000万以上)とか
アーブ金元(米ホンダ契約:フレディスペンサーのメカ)とか
760 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 19:12 ID:tbb8CIuP
今後増えるぞー大卒から職人。
F1の整備士はみんな並。
762 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/15 20:42 ID:HaE4Quem
うなぎ職人の面接私服で行ってきた。
さあ落ちるかな
763 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/16 00:48 ID:U7TjwV0H
>>762 朝ドラの「こころ」みたいな世界でっか?
伊藤蘭や中越典子みたいなおかみがいて。なかなかよさげだね。
764 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 22:16 ID:jJSWtl2X
左官始めて二年が経っちゃいました。ある程度仕事も覚えたし忙しくなってきました。
何の職人になるか知らないけど頑張ってね!一番無難なのは大工とか左官とか建設関係かな?
興味があれば質問してください。分かる範囲で答えます。
765 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/23 22:35 ID:sM6QV8xP
>>746 宮大工は中卒しか弟子にとらないそうだよ。
故西岡常一棟梁の本読んだけど。
ちょっとでも学歴があるとプライドだ邪魔して駄目なんだって。
あと年齢的にも18歳とかだともう遅いみたい
>・刀鍛冶 国内に約600名しか居ません、ほぼ全て世襲
刀鍛冶、やりてーんだけどw 汗だくだくになりながら刀打って
「こりはダメぽ!!」
とか言うんでしょ。壷作ってる人間国宝のジジイみたいに。
>汗だくだくになりながら刀打って
>「こりはダメぽ!!」 とか言うんでしょ。
>壷作ってる人間国宝のジジイみたいに。
↑こういう風なイメージでやりたいって人は
やめたほうがいい、ってどこかの伝統工芸の職人さんの
ページに書いてあったな。
まあ>766は冗談のつもりなんだろうけど。
768 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 01:08 ID:nqWEnHHI
769 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 01:37 ID:NZpb6dDr
中卒って嘘つけばいいじゃん。
いちいち調べないでしょ。
でも、見抜かれないようにプライドを完全に捨てないとダメだろうけど。
770 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/24 03:22 ID:rcPHCKJ5
昭文社の「東京の職人」昭和55年発行
を手に入れて読んだがいろんな職人さんがいるんだね
職人さんの作業風景とちょっとしたインタビューが載ってるが、
姿といい、粋なコメントといい惚れ惚れするよ
参考までに
桐下駄 提灯 つまみ簪 三味線 べっ甲細工 江戸凧 裁ち鋏 江戸扇子
桶 銀器 木目込人形 煙管 纏 神輿 欄間彫刻 浮世絵摺り 釣竿 押し絵羽子板
篠崎ザル 太鼓 演劇舞踏傘 藍染め 組紐 江戸漆芸家具 弓 和菓子 足袋
黄楊櫛 江戸風鈴 江戸独楽 和舟 甲冑 です
771 :
名無しさん@引く手あまた:04/06/26 18:56 ID:s91Nms1+
uuuuioo
772 :
名無しさん@引く手あまた :04/07/02 23:51 ID:mnShcMlC
未経験から給排水設備工事業に転職を考えているものです。
職安で見つけた求人票に現場へ直行・直帰が非常に多いとあったが、
これって辛いですか?(俺の車ナビ無し、少々方向音痴)。
何かご意見を頼みます。
773 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/03 10:47 ID:/J7NMyuE
このスレさびれてるな…
それともここ以外に職人スレがあるの?
774 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/03 12:59 ID:GwOnoZij
age
>772
直行、帰は、おれは嬉しいよ。
基本的に、通勤圏内であって、
早く終われば、そのまま帰っていいんだもん。
大体、現場は8:00からだから、
早くても、5:30に家を出れば間に合うんじゃない?
帰りは、突貫でなければ4:00には大体帰ってよしって感じだよ。
気をつけるのは。。。
昼夜交代制だとかは、かなりつらい。
宿を用意してくれる場合も、相部屋が殆どだから、
慣れるまで、相当精神も体もやられる。
あと上のレスにもあったけど、
古風な場所よりかは、今風の経営を行って、
しっかりと人材育成してくれる会社を選んだほうがいい。
素人は、マジで最初なんもできんから、
ちゃんと教えてもらえないと、地獄だよ。
776 :
名無しさん@引く手あまた :04/07/03 18:46 ID:LZ5ywL1J
>755さんありがとうございます。
しかし毎日だいたい5時起きは辛そうですね、
なんとか頑張ります。
私は大卒の工場勤務です。
会社に入って早々、暴力を受けて警察の介入が必要になりました。
結果、会社が今後の社内風紀の改善を約束してまとまったのですが、最近になって被害者の私を追い出そうと会社が研修の延長をして私の査定を最低レベルにしてきました。
もはや愛社の気は無くDQNだらけの会社だという事がはっきりとしたので訴訟を起こそうと思います。
上場企業とか言っても現場は中卒高卒のDQNだらけなので現場で働くのはやめたほうがいい。
778 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/03 19:16 ID:zJNMfWZ2
建築業界の職人も一般的な会社の待遇ならいいと思うけど、日雇いとかだと今、きついよ!
仕事ないから。もう、単価上がらないだろうし…
左官屋は不足してると聞いたが、一時的なものだろう。
779 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/05 01:06 ID:InlsTGee
仏教大出て精肉の仕事してる人知ってるよ。なんのために受験勉強
してたんだろうと思うけど。
780 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/05 01:23 ID:fWZdfsjc
>>779 仏教大というのがビミョー。親に言われた受験したんじゃないの。
大卒 大学在学中はノホホン学生さん。
↓
就職 数ヶ月で辞める 学生気分じゃ勤まらなかった。
↓
海外逃避 現実逃避でワー堀で海外へ。
↓
何故か居座ってしまい 何故かいつのまにさほど苦労もしらず寿司シェフに。
↓
日本に帰っても何も職歴がないので、仕方なく寿司屋で勤務。(回らない方ね)
↓
日本と海外では職人(シェフ)の習慣が異なる。
↓
ちょっと嫌気を感じてるが食べていく為に仕事も辞められない。
もう後戻りできそうもないな、結構後悔してる。 もう完週休2日とか有休とかって
夢の又夢なんだろなこの世界では。
782 :
名無しさん@引く手あまた :04/07/05 23:40 ID:UnY+3x5M
未経験から給排水設備工事業に転職を考えているものです。
なんか上手い志望動機はないですかねー?。
ちなみに前職は小売業でまったくの異種業な為、ありきたりのことしか
考えつかないですよ。
783 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/06 01:36 ID:xfGbj/ai
建築業界やるならやっぱり職人に限る
ダメなら施工管理で耐える
それでもダメなら元請けの営業で這いつくばってでも耐え抜く
・・間違っても周辺業者の営業にはなってはいけない・・
784 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/09 09:00 ID:Gg5qZvHw
職人になった皆さんのその後の状況が知りたいです。
785 :
sage:04/07/09 20:03 ID:PeWIedmq
大変だよ本当に。家業でもない限り大卒職人には
かなりの覚悟が必要と思う。
ホワイトカラーとは世界の成り立ちからして異なる。
おれはまだ三年ちょいの若造だけど、たぶん死ぬまで続ける。
中小零細社員、派遣社員などを幾つか経験(DQNスパイラル)した人間なら
職人はおすすめできる。実際それらよりもマシと感じる部分も多々あるからだ。
しかし中堅企業以上の社員の人や公務員の人だったら今、職人はおすすめできない。
787 :
名無しさん@引く手あまた :04/07/10 22:52 ID:vpGg6Mqa
来週、造園屋(未経験)の面接なんだけど、
何を聞かれるのだろうか?
誰かアドバイスお願いします。
溶接もある意味職人じゃないか?
目を悪くするとか、感電とかあるらしいが・・・。
今年27歳、理系大卒、4年間派遣社員やアルバイトをやってきました。まさにDQNスパイラルです。
このままでは将来が不安なので、手に職をつけたいと思い、大工(建築士)を目指すことにしました。
大工への道は色々あると思いますが、工務店の見習いから始めるのと、専門学校に行って2級建築士の資格を取ってから工務店に行くのではどっちがいいでしょうか?
790 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/12 00:36 ID:289fM+aA
>789
専門卒だと2年の実務経験がないと2級は受けれないYO。
よってとりあえず専門学校に入り、工務店のバイトをこなすのがいいのではないかと。
791 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/12 00:47 ID:kSSTU0Fu
おれの友人にも、大工になってるやつがいる。
近畿の国立大学理系卒業⇒大工に弟子入り。
きついみたいだけど、がんばってるよ。
792 :
789:04/07/12 22:35 ID:4g9Jx1w0
>>790 >専門卒だと2年の実務経験がないと2級は受けれないYO。
あれ、そうですか?
専門学校の建築科(2年間)を卒業すれば実務経験なしで2級建築士を受けられると
各学校のHPに書いてありますが。何か自分が勘違いしているのでしょうか。
まあ、どちらにしろ専門学校には行った方がよさそうですね。本当にゼロからの出発ですから。
>>791 その人は専門学校に行かずに即弟子入りですか?
今日、ハロワに行ったら植木職人の募集を見つけた。
従業員一人だって。社長しかいないんジャン。
2人募集してた。
行ってみたい気はするが、やはり少なからず不安がある。
年齢不問だったし。どっかのDQNに入ってリストラされるよりマシかも。
>>793 地域しらないけど、この時期暑そうだね。
795 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/15 01:31 ID:1zACpv/W
うちにある庭、たまに植木職人に手入れを頼むが、ちゃちゃーっと二時間くらいの仕事で3マンくらい持ってく。
やるのは50過ぎくらいのオサン1人。
もちろん大変な事はあるのだろうが、俺から見ると割りのいいぼったくり商売にしか見えん。
796 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/15 02:32 ID:seVcZt28
知り合いは、大学卒業して就職決まって研修受けたと思ったら、ある日突然
研修をキャンセルして、友人が始めた内装の仕事を手伝うと言い出した。
引き止めたが、結局10年以上そこで働いて、今は独立して個人事業主
としてがんばっている。職人同士のつながりや業者との対応が上手なうえ
非常に腕のいい職人なので顧客の信頼もある。対人ストレス無しらしい。
独立までの道は非常に大変だったようだが、うらやましい。
車の凹みを治す仕事か、ファミコンショップを経営したいのですが
ファミコンショップは職人じゃないような・・・
799 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/16 10:15 ID:AFwBdf9E
今23歳ですが職人になるか非常に迷ってます。F大卒で新卒でDQN会社に入りストレスで1ヶ月で辞めてしまいました。ハロワに行ったら木製品塗装、民芸家具、魚市場の仕事が良さそうだったのでやってみたいと思ったのですが、親に潰しが利かないだの反対されます。
>>799 職人の世界も 変わった人が多いから
ガマンはしないといけないよ
>799
自分も同じ年で職人目指してます
ハロワで探すのもいいけど、まず全国のいろいろな職人(植木やら
伝統工芸やら)調べてみて自分が心からイイ!と思える分野を探し、
さらにその中から「蹴られても殴られてもこの人の技を学びたい」と
思える親方を見つけたほうがよくないかな?
良い師匠との出会いが職人の大部分を左右するというし。
理想論っぽいけど、ただ単に職人になるって以上に何かこだわりが
ないと、苦しい時に耐えられない気がするから・・・
双葉社の「職人という生き方」読んでみ
大卒の職人がほとんど
しかも脱サラの人ばかり
803 :
アルバイト板より:04/07/26 13:45 ID:USwcuDWT
28 :FROM名無しさan :04/07/24 12:50
朝6時に家を出て、夜7時帰宅の大工見習い補助で日給8000円の僕ですが
司法書士試験に合格しております。これはエリートと自負しています。
今は建築士の資格取得のために大工の実務経験を積んでいるだけです。
29 :28 :04/07/24 12:51
宅建の資格も持っているので、二級建築士の資格を取得したら
宅地購入→施工→販売→登記まで一貫したビジネスやろうと思ってます。
804 :
マ〜チ:04/07/29 23:55 ID:XceJJJC1
飲食は30代になるとチョイしんどい
たぶん40代になると・・想像したくないよ
他にも大卒で飲食で働いてる人いますか?
805 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/05 13:03 ID:cG60H6as
この間、はなまるマーケット見ていたら、
大学出てから花火業者になった女性の方が出ておられた。
340年以上続く花火業者の15代目らしい。
花火やるのに大学出てやると言うのも驚いたが、
大学院で花火の研究をしているらしい。
最近の職人は大学院へ行くようになったのですね。
稀だからこそ取材されてるのに、それを一般化できるとは凄い発想
807 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/12 09:57 ID:1z+nPjUa
職人にあこがれてなろうと努力したが挫折したって人いますか?
もしいたらなぜ挫折してしまったのか教えてください。
職人ホッシュ
あげとこう
>>797 「カーコンビニ倶楽部」という巨大な敵が居るがね…>修復
>>805 高校に逝った事があるなら、花火のあの色ってのは
金属イオンの炎色反応で出してる、ってのは化学の時間に
習ったよね?
花火の場合、最近では炸裂する時の粒火薬の配置で
さまざまな模様や色変わりなどが実現できてるけど
院まで行ったというのは、おそらく文化史などを含めた
総合的な文化としての花火の研究をしていたのでは?
10年以上修行して職人になりました
県外などからも指名で仕事が来るようになりました
有名企業の仕事もしました
たまに海外の仕事もありました
でも鬱病になって辞めました
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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812 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 20:53 ID:bA7KVSQl
>>811 なんで?そこまでがんばったらウハウハじゃないか!
813 :
811:04/08/18 21:27 ID:AlGIv8DZ
>>812 親方にね、若い奴の面倒見てくれって言われてね
預かったんだけど、こいつが仕事出来ないくせに
口だけは達者って奴で、お客と喧嘩して怒らせたりするんだ
そのたびに俺が頭下げまくり
親方とお客と奴にかき回されて、結局俺が潰れてしまった訳だ
>813
(つД`)
815 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 21:45 ID:bA7KVSQl
ほうそうですか。
でも10年もがんばれるんだから才能があるんだろうな〜。
せっかく手に職が付いたんだからそのままではもったいないね。
引く手あまたでしょ?いいなぁ
816 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 21:50 ID:CM99lJln
>813
才能あるのにもったいないな。
不器用な俺としては「職人」って言葉に憧れを感じたりもする。
体調良くなったら、またやればいいじゃん。
つらい経験積んだら、次に同じようなことがあった時、
うまく対処できるようになってるかもよ。
>>813 >口だけは達者って奴で、お客と喧嘩して怒らせたりするんだ
>そのたびに俺が頭下げまくり
うわぁ…(´д`;) と、とにかく、強く生きてください。
もし自分が>813の立場で、若いのがDQNだったら発狂するな
でもなんでそんな奴(若いの)が、教えてもらってる立場で
偉そうにしてられるの?なんでクビにされないの?
もっとまともでやる気のある志望者ですら
なかなか受け入れ先が無いこのご時世で。
かくいう俺も、尊敬する親方にまだうんと言ってもらえません・・・(つД`)
819 :
811:04/08/19 01:50 ID:Z/X5HMt6
がんばれ職人!
俺もがんばるよ!
820 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 07:57 ID:xEoHhi37
>>818 親方から頼まれたんだから親方の立場を思えば簡単に首とかにできないだろう。
たぶん親方に若造の事で相談しても「まあまあそこをなんとか・・」とか言って頼まれたりとか。
821 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 08:09 ID:78G8/S48
職人って手に職って感じで潰し効きそうなんだけど、実際どうなんかな
分野によっては機械の発達で誰でも一定レベルの
モノができればわざわざ高い金払って雇う必要もなくなりそうなもんなんだが
俺の幼馴染は大工だけど、建築関係は本当に厳しいらしく
今はもうまったく違う仕事してるみたいだよ
823 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 09:04 ID:xEoHhi37
>>822 結局職人になっても適当な事やってたら同じような気がする。
仕事があるのはレベルの高い職人だけだろうし。
824 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 21:25 ID:ZeTQbLBi
>>687 SEから転職したい。
今の時点(32才)の給料はIT業界の方が上だけど、
年取った後を考えたら職人の方がつぶしが利きそうだ。
825 :
824:04/08/22 20:33 ID:7TXCmnGu
アメリカで学位取って日本に戻ってきた32才のSEなんですが、
こんな経歴でも今から配管工に慣れますか?
早く一級配管技能士になりたいです。
826 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 20:40 ID:G5/ND78d
>>825 本当に配管工になりたいのか?冗談だろう?
アメリカで学位とってきたのなら(別に今の世の中そんなもので驚か
ないが金と時間がかかっているだろう)それをフルに活かす道はない
のか?
827 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 20:45 ID:IpsarRvW
★預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
日銀が十一月一日に発行する新札(一万円、五千円、千円)をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
PR冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」(第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト)と口をそろえる。
ただ、家庭に眠っている「タンス預金」(全国で二十三兆円)の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。
【政治】預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/
828 :
824:04/08/22 20:55 ID:7TXCmnGu
>>826 マジです。ついでに今は無職です。
アメリカの学位といっても当然ピンキリで、私の場合は最底辺
の馬鹿短大だったので、卒業証書もケツを拭くくらいしか役に立ち
ません。
日本に留学した中国人が酒田短大で取った学位程度の価値です。
短大卒は大卒じゃないとか突っ込まないでね。
いっそ田舎にUターン就職して職人になるのはどうかと思っています。
身内にも職人が多く、四大卒でサラリーマンをやっていた親戚も、
リストラで職人に転職しました。
829 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 20:56 ID:i71V0vKv
830 :
824:04/08/22 21:03 ID:7TXCmnGu
831 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 21:36 ID:HLyCtbzy
>>830 なんか微妙に配管工にこだわってておもしろいが
基地にはいろいろな仕事があるみたいですから調べてみたらいいかも
かなり人気のある求人のようでいつもすごい倍率みたいですよ
応募だけでもしてみたら・・・・
当然、配管工のような仕事もあると思いますw
職人といっても、建設関係は、今日、本当の職人はすくないよ。
というか、職人の仕事といえる仕事が少ない。
単価は下がる一方で、いわゆる「いい仕事」よりもコストパフォーマンスばっかり求められる。
今、漏れは通信工事の現場代理人やってるけど、元は電気工事士でした。
都内の創業80年の電気屋で、親方にはみっともない仕事はするな、と教えられたが、
今の会社じゃそんなの通用しない。つながればいい。
古い建物の、職人技といえる配管見ると、俺もあんな仕事したいな…と思う。
あ、漏れは高卒だからスレ違いだなw
833 :
811:04/08/28 00:16 ID:rUiEGFVE
たしかに今は、本物の職人は必要とされてないかも
芸術的な仕事より、コスト優先の仕事が求められるみたい
超一流よりも、二流でいいから値段を安くねって感じで
でも、一流の仕事を残したい、伝えていきたいと思います
834 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 12:04 ID:l9EYZSFB
京都の老舗は大卒の跡取りが多いからスレタイの該当率高いようですよ。
幾つかの京都の老舗では京大出の親方もいます。某超有名鯖鮨屋の先代、
先々代は前職が(どっちがどっちだか忘れたけど)京大冶金工学研究室の学究、
映画会社のプロデューサーだったと思います。全国的にも名高い知恩院前の
某帆布・鞄屋さんは同志社出て朝日新聞社の広告局次長かなんかまで行った
人です。
全国TV(教育なんか)で見られる可能性の高い例
末○(和菓子) 社長−関学 跡取り−同志社
菊○井(日本料理) 立命館
瓢○(日本料理) 同志社
なんてのがそうでしょうか。いずれも経営者というより明らかに職人の世界ですよ。
835 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 13:01 ID:zGnvsWTQ
>>834 それで思い出した。そこに書いてある3大学の内の一つで
民事訴訟法教えている某教授(名古屋大院修了)は、学界
広しといえども唯一人の「花火打ち上げ師」だ。
836 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 13:43 ID:GJxKpSCP
植木職、学生時代バイト〜正社員9年やりました。
造園会社っても2種類に分かれます。1つは公共工事をメインにやるところ。
道路際の清掃などまさに「作業員」です大概5年持ちません。
営業では入札などのえげつなさを体験できます。民間宅はサイドビジネスで、
程度もそれほど高い仕事はしません。
2つ目は地元の農家由来の「会社」です。
ガツガツ公共工事の下請けをしなくてよい資産のある所は、
ゆったりお金持ちの得意先の植木仕事をしてます。ハッピ着てやってる人たち
ですね。農村社会の暗黙のルールに馴染める人は良いかと思いますが、
妙な付き合いもあり、サラリーマン志向の人には向きません。
>>795 ぼったくりのようですが、植木作業は年間夏期と秋期の2回のみの仕事。
また雨で作業日が限定され、また枝葉処分経費はトラック一台1万〜
かかるので儲かるワケありません。でなきゃとっくに大手が参入してます。
837 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 17:20 ID:6Vhmllw1
もう今は「親方・弟子」とかの時代ではないと思うよ。
「親方」の言葉字体、引きまつ。丁稚奉公の世は昭和初期で終わっていまつ。
「〜まつ」という語尾字体、引きまつ。
839 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 17:50 ID:OJfpgtgm
あのぉ・・・。刀鍛冶になりたいのだが、ここは日本伝統工芸
とかはNGかい?
>839
別に職人だし良いんじゃないかな。俺も刀じゃないけど伝統工芸目指してるよ。
でも刀って、あれ作るだけで結構金かかるし、確か最初の五年は
刀作ったら駄目なんじゃなかったっけ。
その間、生活どうするの?食わせてくれる親方でも見つかったの?
842 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 18:45 ID:v5x4hLgE
陶芸とか難しいのかね?
まぁ、興味があまりないからやっても続かないのだろうが
>842
仮に伝統工芸だとしても、特に織物や陶芸は
全国にありとあらゆる「@@織」「@@焼」が存在する。
現代っぽい陶芸はプロ以外に趣味でやってる人も多いし、
純粋に陶芸ってのは相当難関じゃないの。
まして興味があまりないとなると…。
どっかの絶滅しそうな伝統工芸の後継者になって、
自治体が助成金だしてくれるなら最初の数年はなんとかなるかも。
本当に問題なのはその後だけどね。