会社が民事再生中・・・・・・

会社が民事再生中って人います？
昨年年末に会社が民事再生を申請し年明けに開始決定でたが、
負債が大きすぎて、資金援助も期待できず。
このまま破産を待つばかり？
民事再生から破産へってパターン経験者の情報くらはい。
おまけに現在労働組合の書記長なんです。
毎日地獄の日々じゃ〜。

>>1
私もちょうど同じ時期に会社が民事再生を申請し、破産が確定しました。
資金援助の期待ができないのだったら、まず破産は間違いないでしょう。
民事再生を申請すると、管財人から会社の金銭の出入りを規制される
はずですので、給与の遅配や交通費・領収書のお金がしばらく入らない
可能性があります。私も給与の支払いが止められています（11月から
3ヶ月分）。
未払いの給与はありますか？

一刻も早く転職活動をした方がよいです。民事再生を申請した
状態での退職なら、失業保険は会社都合による退職扱いとなるので、
ハロワに申請してから約1ヶ月後に失業保険が振り込まれるはずです。

＞１です。ちょっと席はずしてました。
未払い賃金は今のとこないです、１月の給与は無事支給されましたが、
２月がやばいです。滞納国税６億５千（よくここまで滞納できたなと）、
２月に１億支払わないと、免許取消（業界がばれる）になります。
どんな方法使ってでも集めると思うので、給与が大変危険な状況です。
退職金が５００万あるけど、あきらめないとしょうがないかなと、
労働福祉事業団の未払い賃金立替制度利用して、１７８万が限度かな。
この制度って回収が無理だと分かっていても、支給されるのでしょうかね。
審査はあると思うのですが。

世間が「民事再生なら労働債権は確保されるね。」
なんてとんでもないです、退職金どころか、来月の
給与も危機的状況です。

急いだほうが良いな･･･
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

民事再生は資金援助がないと再生は大変難しいと思いまス。
銀行の援助、または、その他からの援助がないと・・・・・。

これだけ世の中不況だとこのスレもっと繁盛しそうなんだがなぁー。
みんな民事再生申請するまでに辞めちゃうとも思えない。
もっと情報体験談ちょーだい。

age

一世風靡したVAN jac.でさえ一度潰れたんだ。。。
たかが中小、ゴチャゴチャ言うな（ｗ

ははは！今や、大きい小さいは問題ぢゃない！
明日はわが身、しっかり勉強した方がいいんぢゃなーい。

>>4
国の立替払い制度、私もやりました。
昨年春に、会社が倒産、社長が夜逃げ、そのために労働基準局に話しに行きましたが
その基準監督署では、前例が無く倒産認定まで時間がかかりました。８ヶ月
また、最近の労働基準局は、労働者の見方ではなく、よほど従業員が団結して
労働基準局に毎日でも通いつめ意気込みを見せることが大切です。
そして、出来るだけの資料を集めることです。

また、管財人（弁護士）も立て替え払いの制度を知らない人も居るので、
信用せず、労働福祉事業団に聞くのもよいと思います。

だいたい、１年は覚悟したほうが良いと思います。

最後に、この申請は、個人でするものなので、組合があっても申請の時は
注意してください。

よく勘違いして、組合があるのだからと一括申請すると、１名でも記載間違いや
虚位の事実が判明すると、全体責任で支給が延期されたり、最悪支給されない
ことがあるので、あくまでも個人責任でして下さい。

申請までの段階で経費が掛かるので、活動資金を調達していたほうが良いですよ。

当方の組合員５０名で、一人３万を集めました。

それから、給与と退職金が、算定基準になるのと
会社の倒産認定日が基準となりその日から６ヶ月以内に退職した人が
対象になります。
なお、申請期間は、基準日から１年６ヶ月以内ですので気をつけてください。

資料は、会社の完全営業停止を証明するもの
会社側発行の給与等未払い証明書など

とくに、倒産に関しては、新聞等に会社名が記載された記事があると重要視されるみたいです。

とにかく、労働基準局で難癖をつけられますが、頑張って勝ち取ってください。

勝ち取った暁には、自動的に、労働基準局から書類送検され
労働基準法で社長が罰せられます。
しかし、労働基準法は甘く、罰金５０万円が上限で終わる可能性がありますが
年金福祉事業団から、債権者の債権（未払い賃金）を代行して取りにいかれる
ので、社長は倒産後も大変になります。

自分達の働いた賃金を少しでも回収してください。　

＞＞１２　ありがとう御座います。
半年〜一年近くもかかるもんなんですね。
うちの組合では、県の労働局へ県会議員の紹介で相談にいき、
労働基準局監察監督官、雇用保険監察官、等総勢６名の方々と
話をして、県の労働局から担当局へ既に連絡が入っている状態です。
間もなく退職する人が発生しますが、今の状況では退職金の支払が
滞るのは目に見えています。その退職者に立替制度を利用してもらおうと
考えていました。組合として協力していきたいと考えています。
うちの組合員数４０人弱で２０００万以上の非常積立金があります。
でも弁護士費用等考えると不安はありますが。
まだまだ先は長そうです。

新聞にはトップ一面に記載されたし、日経、朝日等にも記載されていましたし、
帝国データバンクにも記載されました。資料として、地方裁判所いって、
民事再生申告書閲覧して、労働債権一覧表も入手しております。

社長が罰せられて、倒産後も苦しむのは嬉しいかぎりです。
がんばります！！ありがとう御座います。

民事再生と言っても、現実には希望退職を募集したり、リストラが
あったりと、企業を救う為であり従業員が犠牲を被っているのが現実、
従業員だけでなく、取引先企業にも大迷惑かけている詐欺的手段。
連鎖的倒産もあると思われ・・・・。

age

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AGE

会社潰して、労働債権確保するのも、ひとつの手段かも？

民事再生中の会社は息苦しい。消しゴム１個買うのも気を遣うし、
仕入業者とは立場が逆転、「どのような条件なら売っていただけますか？」
ってな感じ。あんな経験したくもない。

age

えっ！！まじっ！見えとるやん！！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

>>14
立替払いの上限金額は、昨年１月に改正され上限が１７０万から３００万くらいに
引き上げられたと聞きましたが、ご参考までに

なお、債権額１７０万でも２０パーセント税金を引かれますので、１３６万が手元に
来ます。
また、年齢によって上限金額が違いますので、組合員に話する時は、年齢別で
話したほうが良いと思われます。
お金の問題なので、立替払い制度の内容を熟知しないと、組合内でトラブルが
発生し活動にも支障が出ます。

ところで、私達の活動資金は、裁判闘争を含め５００万ほど掛かりました。
それも、労働関係の詳しい弁護士をつけて戦いましたが、印紙代のほうが
かなり掛かりました。

債権額は、退職金を含め２億ほどあり、最終的には、１．５億ほど回収し
０．５億の被害にとどまりました。

元組合員さんいつもレスありがとう御座います。＞１からの書記長です。
組合の上部団体に相談したところ、弁護士費用が結構掛かるようで
手付け金以外に成功報酬（？）として１０％程度の支払が必要との事でした。労働債権（未払い賃金は無いので退職金になりますが）は、
管理職含め４億、組合員だけで１億５千万です。成功報酬とは１億５千に
かかると、１千５百万必要となるのでしょうか？
弁護士はどのような方法で探されたのでしょうか？
質問ばかりになり申し訳ありません。
　実際このような状況になり毎日が苦痛でしょうがありませんし、
会社へ行くのが嫌で嫌でたまりません。一般組合員には
なかなか執行部の思いが伝わらず、はがいい思いをしています。
このような状況を乗り越えてこられた事に尊敬の意を表します。
宜しくお願い致します。

「会社更生」「民事再生」
この日本語止めた方がいいと思いませんか？

「会社更生」仕入先や、従業員の給与＆退職金まで帳消しになる
「民事再生」再生って言っても債権の８割がた免除される。
どっちに転んでも倒産。世間に対して信用はなくなる罠

とにかく早く逃げ出せ。一刻も早く転職しろ。
後に残ったものはババを引くことになる。
早く動いた者の勝ちだ。

AGE

>>25
労働組合の上部組織に紹介してもらいました。
場所は、東京新宿の労働関係に詳しい弁護士を紹介してもらいました。
着手金等は、上部団体からの援助で、印紙代のみの負担でした。

しかし、頼む前に地元の弁護士（うさんくさい）に依頼したときは、
５千万の回収で、４００万の手数料といわれたが、結局１００万しかないというと
いやいや受けてくれました。
しかし、時間が掛かりすぎるし、仕事は後回し酷い目に合いました。
その弁護士は、労働関係に疎く、失敗しました。

一度、労働組合の上層部に相談されると、良い弁護士を紹介して
くれると思います。
中には、信念で活動している弁護士さんもいるので、成功報酬など取らない方も
いますので、丹念に調べてください。

>>28
あなたの言うことも正解だと思います。
いつまでも潰れた会社にかかわっていると馬鹿を見ます。
私もその一人でした・・・・・

でも、汗水たらして働いた報酬がもらえないのには憤りを感じますし
もう、最後は信念の塊で活動していました。

失うものも多かったですが、得たものも多かったので悔いはありませんが・・・・

現在、前職よりも給料は１／２、何にも良くないが、世間が不況でどうしようもないので
なるようにしかならないと頑張っております。

潰れた今の会社に関わっていてもしょうがないのは理解していますが、
逃げるのは何時でもできるけど、社員の中には昨年定年を迎えたのに
退職金が一切入ってない人もいるし、定年間近で退職金が１５００万
以上の人も多数います。その人達の事を考えると・・・・・。
私自身丁度４０歳、転職するには時間が無いのは分かっています。
自分自身で悩みまくっております。

弁護士の件はもっと、上部団体での相談をして良い弁護士を
紹介してもらえるように活動してみます。
直接弁護士とも話ししてみます。

逃げるが勝ちってか！

>>32
書き込みを拝見すると、私と同じ道をたどっているようですね
確かに、組合の仲間は大事で同じ苦労をともにした仲間ということで
誠意を持って活動されているようですね。

しかし、債権は個人のものであり、組合が手取り足取り処理していると
、組合員の中から甘えが出てきて、人任せになる傾向が強くなります。

ですから、債権者の１人１人が自覚を持って、一丸となり活動できる
体制をとるように心がけてください。

自分の債権は自分で、必ずお金の問題で貰えなかった時、吊るし上げを
何にも知らない組合員より受けます。

ちなみに、会社が倒産すると労働組合も解散するのが普通なので、
ＯＢ会として活動されるのがベターかと思います。

>>34 元組合員さま
今の時代、労働組合に対する理解が浅く執行部に対する批判ばかりが
聞かれます、活動をアピール、理解させていない執行部に反省すべき事は
多々あるのは分かっています。ただこのような状況に陥っても、支部会等を
開催しても、何の意見も出ません。意見等が言い易いように、活動内容を
メールにて配信しても、何の返答、意見も返ってきません。そのわりに
執行部や、人の批判はしているようです。
自分が一生懸命している事を否定されているようで、何度も投げ出したく
なりましたが、一部の理解してくれている組合員がいるのでなんとか
やっておりますが、その意志も何時崩壊するか自分でも分かりません。
　愚痴はかりになってしまいました。すいません。

貴重な助言ありがとう御座います。十分参考にさせていただきます。

会社が倒産しても、組合として法人格を取得していますので労働組合と
しての活動は続行していけると思います。

組合って閉鎖的、普段は一体何をしているの？

>>35
やはりどこも同じようですね！
人に頼っている奴は、文句は言うが人任せ、憤りを感じます。
しかし、１０人に１人くらいは、いい奴も居るのでめげずに頑張ってください。

一度、文句をいっている奴を恫喝するのも一つの手段かもしれません
黙っていると活動に支障をきたすので、私も先輩に対して集会の場で何度も怒り
つけて、活動を停止したことがありました。

そうすると、お金の欲しい奴が泣きを入れて協力してきます。

絶対に、そういうやからは、がめつい癖に何も出来ませんので
その時ぞとばかりに、活動資金を提供させると後で楽ですよ。

>>36
お前、うるさいよ
ちゃち入れるな

cell computing® 大規模実証実験　統計情報
統計情報　最終更新: 02/12/2003 08:08:20 (UTC) [ 720 分前 ]
総計
メンバ数 5,406
デバイス数 9,072
トータル CPU 時間 (y:d:h:m:s) 230:300:04:03:54
CPUポイント 41,119,699
処理結果数 103,336
平均
平均 CPU時間 / 日 (y:d:h:m:s) 4:018:01:45:20
平均 CPU時間 / 処理結果 (y:d:h:m:s) 0:000:19:34:02
平均 CPUポイント / CPU時間（時間） 20.33611
平均 CPUポイント / 処理結果 397.92230
平均 CPUポイント / 日 721,398
平均 処理結果 / 日 1,813
本日の結果
トータル CPU 時間 (y:d:h:m:s) 1:308:03:04:10
CPUポイント 327,873
処理結果数 832
昨日の結果
トータル CPU 時間 (y:d:h:m:s) 5:006:03:02:32
CPUポイント 892,577
処理結果数 2,282

>>36
破産管財人である弁護士と話をしました。
そこの弁護士事務所はかなり有名な事務所で、○○（県庁所在地）弁護士会の
会長まで務めたこともあるそうです。
上部団体にも調査していただきましたが、銀行系の弁護士事務所でもなく
労働者側に不利になるような事務所では無いとのことでしたが、
民事再生における労働債権は、「そごう」等の大きな組織でしっかりした
資金援助が受けられる場合は、ほぼ１００％とれるようですが、中小の
再生の場合８０％（２０％削減）ぐらいが多いとの話を聞かされました。
あくまでも弁護士の話を聞く場として認識してもらい交渉の場ではないとの
前提の上での話しでした。（当然組合は割増を考えています）
当然会社側もその話は聞いており、その話を元に８０％以下を提示してくる
可能性を大変危惧しています。
まだ具体的なリストラ案や、条件提示はありませんが、これからの交渉を
考えると、上部団体の介入も視野にいれなければなりません。
この弁護士も十分、組合の上部団体の介入の怖さは知っており、介入により
民事再生にも支障がでてくるとも言っておりました。
困ったのは、会社経営陣が本当の組合組織の怖さを理解していない事です。
今後の交渉において、会社があまりにも不条理な事を提示してくると、
上部団体の介入も視野に入れるとの事で三役の意見がまとまっています。
この事は一般組合員にも十分な説明が必要になってくる重要な事項だと
考えています。上手くこの管財人弁護士を動かせればいいなと考えています。

AGE

弁護士を信じてはだめ、それも会社側が雇ってるんだから。

わては弁護士好かんですばい！

>>40
会社側の弁護士や地元の弁護士は危ないです。
特に、地元の弁護士は色んな伝があり裏で、会社側の弁護士とつながっている
可能性が大なので、労働組合の上部組織に紹介してもうのが得策だと思います。

近くに、共産党系の弁護士を紹介してもらうと、報酬よりも信念で労働者擁護の為に
働いてくれますが、負ける争いはしないので、行く前には十分資料を集め見てもらう
ことです。

ちなみに、私は社民党系の弁護士を紹介してもらいました。

age

民事再生申請してる会社って、たくさんあるはずだけど。
和紙の会社も民再中。
開始決定はいつかなぁー。
銀行氏ね。

うちは昨年５月に不渡り出して、民事再生申請して断られたみたい。
仕入れ業者は全部、現金でしか入れてくれなくなったのに
不思議な事にまだ潰れません。
転職活動も試みました。年齢的にどこも厳しいです。
幸い独身なので、のんびり探そうと思っています。
潰れたら潰れたで諦めます。
ただ、給料遅配が余りにひどくなったら逃げ出しますが・・

>>47
民事再生から移行するのは、破綻しかないような気がするが･････。
給与遅配があるという事でしょうか？
退職金も心配ではありませんか？
ある程度会社の財産、売掛金の把握も必要なのでは？

>>48
もう１年半ぐらい前から給料の遅配は続いてます。
最初は三日遅れだったのが１週間、２週間と分割になり
今は最後に支払われるのが１ヶ月近く後です。
退職金は面接の時はあると言われましたが、実際もらった人は
いません。
今まで何度か社長と従業員で話し合う機会はあったのですが
その場しのぎの調子のいいことしか言わないので
この社長に期待するのは諦めました。

早急のレスお願いします。
民事再生における希望退職の労働債権（未払いは無いので退職金になります）
のカット率ってどれくらいなんでしょうか？
会社側から、会社都合の時の８０％（２割カット）を提示されました。
労働債権のカットがないと、債権者の承認が得られないものなのでしょうか？
法律的にみてはどうなのでしょうか？
お願いします。

>>50
退職金の払わないことについては、法律的には、問題ありません。
給料については、問題があります。

もし、カットを会社側から要求されても協定書で取り交わしていれば
労使で話し合いで、２０パーセントカットもやむ終えないと思われます。

もし、協定書も無く会社の善意で退職金を規定している場合、払う義務が
ないので、退職金は、ゼロということもあります。

もし、現時点で80パーセントでも支給されるなら貰うか、国の立替払いで
を請求するか、時間的に見て前者の場合が良いと思います。

もし、立替払いを受けると、支給予定100％とすると会社からの提示80％と
差額の20％を立替払いを適用、しかし手数料２０％を引かれ18％結果、98％
もらうまで１年等や労基署等にかかる能力を考えても、80パーセントで
手を打った方が得策かとお思います。

弁護士費用も考慮すれば、短時間で80％貰った方が良いと思います。

>>51
いつもありがとう御座います。
説明不足でした。うちの会社は労働協約、退職金規定もあり
民事再生の申請書の中で、労働債権として社員一人一人の
労働債権を計算しており、ポイント制で各人確認が可能な
状況で、自分自身も申請書と確認しましたが、合致しておりました。
協定書というのは、法的手続きを行った後（うちは民事再生ですが）に
交わしたという意味でしょうか？退職金規定で定められていれば、
１００％でも法的にも問題ないと思っているのですが。

また、８０％と言われても支払は、この先再生案の正式開始決定後、
２ヶ月以内に５０％、一年後３０％、二年後２０％の３年分割
支払という形での支払いにしてほしいとの案（現段階では）を
提示されました。
　そこで例えば、開始決定後５０％を貰い、残り５０％を
立替制度を申請しても立替は行われるのでしょうか？

　民事再生の中で労働問題になってきましたので、
労働問題については、上部団体に介入してもらう事も
考えています。会社側弁護士も上部団体の介入を
一番恐れているようです。
　まだ提示された状況ですので、最低１００％を
目指すつもりでいます。

民事再生でみんな再生できるの

退職金残り分50％は、立替払い制度で適用できます。
しかし、会社が言うように分割で貰うのは注意してください。

万が一、約束が破られ2回目以降の分割退職金がもらえない時、
下手すると残りの50％分を損する可能性があります。

これは、立替払い制度の認定基準日が引っかかるので、注意した方がいいですよ。
あくまでも認定日以降に発生する債権については保証されないので、
お分かりかとお思いますが、立替払いは、労働者の最後の切り札となりますので
慎重に検討された方が良いと思います。

認定日前に、立替払いの比率を低くした方が、後で楽です。

何度も書きましたが時間がかかる点を考慮してください。

そうですね、約束が破られた時、破産等申立て時からさかのぼって６ヶ月
から２年間では一年後は、期間の２年間は過ぎている訳ですね。
こんな細かいところまでなかなか気がつきませんね。
これを考慮すると、一年半前に２回目の約束をしないとやばいですね。
こんな先が長い事を考えると、転職なんかできなくなってしまいますね。
いっそのこと、開始決定が出ない方が、楽ですっきりして、仕事を探せる
ような気がしてきます。鬱になりそう・・・・

絶対秘密厳守のキャッシング

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
本当に気を使っています。借入件数が多い人、又、失業中の方でも
融資率は95％以上との事。ネットからの申し込みの人には
秘密厳守を特に徹底している様ですね。

http://square7337.com/　
i-modeからはhttp://square7337.com/i/

いつもうざくて大変申し訳ございません。

おあげ

（　´∀｀）

最近たくさん会社が潰れとる。
民事再生してみんな再生ってできてるんですかぁ？

>>59
できません。
やはり、世間は甘くないのです。
きちんとした事業再生計画が無いと無理みたいですよ。

うちなんか再建の為に業者集めて会議を何回かやったけど
みんな余りの社長の無計画さに呆れて帰って行った。
今じゃどこも相手にしてくれません。

再生計画を最終的判断下すのは裁判所が選任した
再生監督官（弁護士）ですよね？
弁護士に再生計画なんかの会社経営的な事は
分かるのかな？弁護士に判断できるのかな？

総合的に判断？

弁護士にも相談しましたが、民事再生中の退職金については、
減額される事が多く、１０割は難しいようです。
８割でも確実に労働債権が取れるように
会社側の個人補償を取っていけと言われたが、
そんなもんに軽々と印鑑押すバカはいないでしょう。
労働債権に個人補償？どうすればいいの？

会社と社員の契約を捻じ曲げて、賃金を減らすなど
納得いかない事ばかり、地獄の日々から開放されたい。

民事再生を申請して、資金援助の支援があり話を進めるうち
支援先が「労働組合のある会社の支援はできない。」
と言い出し、会社側から「労働組合を解散してほしい。」
と労働組合に申し入れしてきた。
「労働組合が無ければ、資金援助が受けられる。この資金援助が
破談になれば、破産しかない。二者択一だ。労働組合が解散しなけ
れば、破産となり労働組合が会社を潰した事になる。」
と訳の分からない事を言い出した。呆れてしまいました。
一体どうすればいいのでしょう？
組合潰しのハッタリかもしれません。

>>65
私の時もそうでした
ある同業者から従業員を引き取るので、施設等と譲渡して欲しいとの話があり
みんなが失業するよりもいいだろうと喜んでいましたが、急に労働組合があると
後々トラブルの元になると相手先から言われ交渉をしている途中、会社が倒産
結局、施設は格安で相手先に買われ、みんなは失業してしまいました。

結局、労働組合が出しに使われました。

>>66
大体、提携先にせよこのような話を持ち帰ってくる事が信じられない。
「それではそうしましょう！」と労働組合が返事すると思っているので
しょうか？バカにしてるとしか言いようがありません。
自分達の責任を労働組合に置き換えようとするその根性が気にくわん！！
「しゃーないですな。潰れましょうか？」と返事するしかありません。

フェニックス電機復活！

漏れの元取引先の社長・役員ども（同族）は民事再生中にもかかわらず
ハワイ・ラスベガス・タイなどなどで豪華に「研修」してましたよ。
社員の給与は滞っているのに。。。

きょうび人に遣われる世の中じゃないなと、心底思いましたです。

>>69
民事再生法を悪用する輩は数多くいると思われます。
会社の借入金（主に銀行系）及び、買掛債権（仕入先）が
８割〜９割カットが可能になるからです。
特に同族会社は最悪です。へたに関連会社を持っており
資産の分散等の裏工作が可能になるからです。

あーあまた逝っちゃった。ハウステンボス
http://newsflash.nifty.com/news/te/te__jiji_26X143KIJ.htm

救済あげ

民事再生申請したはいいが、
破産に追い込まれた香具師会社の情報を！

兵庫県姫路
（株）福吉組（姫路市飾磨区恵美酒２１３、設立昭和３７年３月、資本金９５００万円、山戸禮次郎社長、従業員１００名）
http://www.tsr-net.co.jp/topics/sokuho/level_4/name777.html

もし、組合が労働債権（退職金）の２割カットを受け入れて印鑑を
押した後、会社が民事再生から破綻に移行した場合、例えば４０歳の
人が退職金２００万だったとすれば、２割カットで１６０万になり、
破綻した場合福祉事業団の未払い賃金を利用した時（４０歳のＭＡＸ
２２０万）、カット前の２００万になるのか？、カット後の１６０万に
なるのか？もし１６０万になるなら、当組合は絶対にカットに応じられ
ない事になります。再生から破綻に移行する可能性が５０％以上
あるので・・・。未だ資金援助先模索中・・・。もうダメポ。

ハンコ押さない方がいいですよ
そこで、退職金の労働債権が消滅します
あくまでも会社と取り交わした書類が効力を発するので
２０％で妥協すれば、そこで合意が出来たと思われるので
申請は出来なくなるかもしれません。

もし書面で取り交わすなら、８０％は即時支払う
２０％は後日払うとかして100％引き出せば、残額の未払い分も
請求できます。

近くの共産党支部にでも相談に行けばアドバイスもらえるし
無料なので向学のため行かれては

頑張ってください

１２月末からもう既に３ヶ月以上疲れてきました。
会社の再生方針は出てこないし、商品は欠品するし、
お得意先の信用も無くなります。
せっかく再生に協力してくれている得意先があるのに。
社員も得意先も限界です。

>>76
私、某メーカーで法務やってます。
仕事で、債権者の立場でですが、債務弁済のリスケジュール
および一部免除する契約にかかわったことがあるんですが、
やっぱり同様の懸念がありました。
そこで、「債務は合計XXXだ。この契約に決められたとおり
払えば残りは免除する。」っていうような契約を呑ませました。
これなら、途中で倒産されても元の債権が生きてますので、
少しは多く回収できるというわけです。
ただ、民事再生の場合、旧和議法と違って再生計画認可の時点では
債務の一部減免の効果は無く、途中で破産に移行した場合は元の
債権に基づいて債権届出ができるのではなかったかと思います。
この点については正確に記憶しておりませんので、弁護士等に確認
してください。

マジお金借りやすい所見つけたよ

自分、３件で９５万程借り入れが有るのですが
現在、失業してしまってどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にダメ元で申し込んだ所
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえたよ。助かった。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

>>79
いまいち。
もうすこし考えて来い。

>>78
>>1 からの書記長ですが。会社が民事再生を申請し
再生計画の中で希望退職を募る中で、労働債権
（未払い賃金ないので、退職金になりますが）を
２割カットを労働組合及び労働者（管理職）に
提示してきました。理由として資金繰りの関係、
そして従業員にも一部責任があり労働債権のカットがないと
債権者集会での理解が得られないとの理由でした。
　立場は違うのですが、債務者として民事再生での
債権者集会において従業員の債権をもカットしないと
了解が得られないものなのでしょうか？
会社側の弁護士の入れ知恵だと思っているのですが。

>>81
うーん。どうなんでしょうかねえ。
民事再生は、結局のところ債務者と多数の債権者との間の
集団和解みたいなものですから、ネゴの部分がかなり
大きいんです。

債権者の立場としては、「破産されるよりまし」な結果
になるのであれば、労働債権のカットがあろうが無かろう
が関係ありません。

ですが、どういう事をすれば債権者が「破産よりまし」
だと考えて了解するのかはケースバイケースですし、
会社側と債権者側とのネゴのやり方にもよりますので、
一般論としては何とも申し上げる事はできません。

それから、債権者が有担保債権者の場合はちと厄介です。
というのは、彼らは担保物の価値の範囲内で１００％
の弁済を受ける権利があるからです。ですから、
再生手続においては、彼らに「担保を実行するより
多額の回収がある」と思わせる程度の配当をする
ことが必要です。そのために、労働債権にしわが
よることもあるのではないでしょうか。

私が申し上げることができるのは以上です。
お役に立てず、申し訳ありませんが、私は弁護士では
ありませんので、一般論からさらに踏み込んだような
アドバイスはできません。どうか、ご理解ください。

（ ・∀・）⊃旦

会社としては如何に運転資金を確保するかに必死です。
会社と交渉しても、相手は役員連中で既に退職金は手にしている
連中ばかり！口では全部出したいとは言っているが、
心中は会社の事ばかり考えているはず。
お前らが貰った退職金を今２割返上したら考えてやるわ！
と今度の交渉で言ってやろうと決心している次第です。
労働債権が優先債権と言われてるが、国税、有担保債権者の次で
ほとんど、優先債権とはいえない状況です。
絶対にカットには応じるつもりはありません。

（＾＾）

救済あげ

>>84
もしかして、売掛債権まで担保になってませんか？
もしそうだとすると、破産に移行してしまうと
労働者側はかなり悲惨なことになります。配当ゼロ
という事態もあるかもしれません。
そういう状況ですと、「これを呑め、さもなくば破産だ」
と開き直られた場合、困ってしまいますね。何しろ、交渉の
糸口がありませんから。
少し前に、破産会社の従業員が実力で職場を管理してマスコミに
公開し、窮状を訴えるという荒業に出た例も知っていますが、
今ではどうでしょうか。
ニュース性があるとマスコミが判断すればニュースになるかも
知れませんが、これはやってみないと分かりませんね。

そうでもないのであれば、まだがんばる余地はあると
思います。上部団体の介入やストをほのめかしたりするのも、
一案かも知れませんね。
要は、会社の資産内容次第で、破産に移行した場合の
労働者側の状況が違う＝交渉のポジションも違う
ということです。

お役に立てなくて申し訳ありません。幸運をお祈りします。

光が見えてきました！
まだ先は長そうですが。

光とはなんぞや？

>>88
大企業に吸収でっか？

吸収か資金援助か？

破産！！！！

救済あげ

最近民事再生する会社が増えたなぁー

セザール、民事再生法を申請

マンション分譲中堅のセザールは24日、東京地裁に民事再生法の適用を申請し、
同日付で保全決定を受けた。連結ベースの負債総額は605億円。
マンション販売の競争が激化するなか、資金繰りが悪化し自主再建を断念した。

　セザールは1971年の設立。首都圏を中心にマンション事業を展開し、
ピークの1999年3月期の単独売上高は509億円だった。
地価下落で保有不動産の含み損が拡大するなか、2002年3月期に117億円の最終赤字を計上。
財務体質が悪化していた。昨年9月にはユーロ円建て転換社債の償還などで約90億円の
有利子負債を返済、資金繰りも悪化した。「主力取引銀行の三井住友銀行などからは
返済資金の融資が受けられなかった」（太田征夫社長）という。 (22:14)

ＮＩＫＫＩより

会社が資金援助してくれる会社と交渉を始めました。
遅くないかぁ〜？という感じです。
資本参加してくるのか？
会社の将来は？
社員の将来は？

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あげ

今年に入ってからの上場企業の倒産は、（株）セザール（負債594億7355万円、東京都、3月民事再生）に続いて５社目。

100GET

民事再生を申請して、
希望退職募って、社員が減ってきた。
希望退職ったって条件が良いハズも無く、
会社に見切りをつけた人が去って逝く。
会社にしがみついてるだけの
やる気無しのおっさん！おまえらがやめりゃええんじゃ！
このたこ！逝ってまえ！！

>>101
そういう、あなたは、いったい何してるの？

はて？一体何をしているのか？
この会社の逝く末を最後まで見届けようかなと・・・・。
こんな経験なかなかできるもんでもないかなと・・・・。
あせっても仕方ない。
経営者が、血相変えてあたふた走り回ってるのを冷静に
観察するのもおもしろいかなと・・・・。悪趣味？

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>>104
貸して！

ゼンコンは・・・

あぁーあ、また逝っちゃった。だっこちゃん。
2003/04/03（木）
老舗の玩具卸
株式会社ツクダ
民事再生法を申請
負債80億円

（株）ツクダ（資本金1億8000万円、東京都台東区橋場1-36-10、登記面＝東京都台東区元浅草3-1-3、佃義範社長、従業員169人）は、4月3日に東京地裁へ民事再生法を申請し、同日、保全命令を受けた。
申請代理人は藤田吉信弁護士（東京都新宿区左門町13-1、電話03-3353-7522）。

クソ掲示板忌えろ！！！！！！！！！！

ギャルゲー板の最偉人
　
　「　丹下　桜継　(　たんげ　おうけい　)　」　様より。

2003/04/04（金）
土木建築工事
日邦建設工業株式会社
民事再生法を申請
負債54億円

日邦建設工業（株）（資本金１億3260万円、北海道札幌市白石区平和通６南３-４、山石博己社長、従業員48人）は、４月３日に札幌地裁へ民事再生法を申請し、４月４日に同地裁より保全命令を受けた。
申請代理人は高田照市弁護士（札幌市中央区南２条西５、電話011-261-5566）、肘井博行弁護士（札幌市中央区南１条西12、電話011-271-8839）。

北海道も不況だね。

ゴルフ場また１件追加〜

ゴルフ場「鳳琳カントリー倶楽部」を経営
都市環境開発株式会社
民事再生法を申請
負債243億円

都市環境開発（株）（資本金7000万円、東京都中央区八重洲1-7-4、加賀宗一社長、従業員120人）は、4月4日に東京地裁へ民事再生法を申請した。
申請代理人は栃木義宏弁護士（東京都港区虎ノ門2-7-6、電話03-3580-1331）｡なお、監督委員には佐々木茂弁護士（東京都新宿区住吉町2-18、電話03-3359-0825）が選任されている。

2003/04/07 都市環境開発株式会社 （ゴルフ場「鳳琳カントリー倶楽部」を経営 東京都中央区）民事再生法を申請

2003/04/07 ワイズビジネス株式会社 （印刷業 東京都中央区）自己破産を申請

2003/04/07 國光株式会社 （婦人服・洋品卸、同小売 群馬県高崎市）民事再生法を申請

2003/04/07 株式会社ニッポー・エーシージーほか２社 （健康センター経営 日邦建設工業関連 北海道札幌市白石区）破産宣告受ける

2003/04/07 株式会社大向商会 （金属製パネルほか製造 大阪府東大阪市）民事再生法を申請

2003/04/07 親和観光産業株式会社 （ゴルフ場「愛媛ゴルフ倶楽部」ほか経営 愛媛県松山市）特別清算を申請

営業の友人が言ってました。年明けると毎年１件は倒産していると・・・・・・。
これぢゃ年明けどころぢゃなく、週明け毎に心配しなくちゃならない状況やわな。
営業も大変だわ。

げっ！宗教法人まで潰れる時代かぁ〜？

2003/04/08（火）
神奈川県では屈指の神社
宗教法人伊勢山皇大神宮
破産宣告受ける
負債85億6559万円

宗教法人伊勢山皇大神宮（基本財産の総額1921万4050円、神奈川県横浜市西区宮崎町64、代表小野崇之氏）は、３月27日に横浜地裁へ自己破産を申請し、４月７日に同地裁より破産宣告を受けた。
　破産管財人は尾立孝司弁護士（神奈川県横浜市中区尾上町3-46、電話045-641-6848）。
　債権届け出期間は５月６日までで、債権者集会及び債権調査期日は７月15日午前10時30分。

私は、（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
カギプロセキュリティーの独立開業コースの研修修了証を持っています。
つまり、ウブでドキュソなカモです。
かぎプロに関わったみなさん、生きてますか？
雑談掲示板
http://bbs5.cgiboy.com/p/83/00751/

民再企業はＤＱＮ

品物が動かない時代じゃシャーない罠。
といっても企業努力が足りないだけとも言う

民事再生で借金ちゃら！

準備だけでもしておかなければ･･･｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

形態別動向
破産（478件、前年同月比4.6％増）は38ヵ月（3年2ヵ月）連続の前年同月比増加、民事再生法（76件、同2.6％減）は8ヵ月連続の前年同月比減少

倒産形態別では、破産（478件、前年同月比4.6％増）が、2000年1月以来38ヵ月（3年2ヵ月）連続の前年同月比増加となったうえ、特別清算（29件、同52.6％増）も、3ヵ月連続して前年同月比50％以上の増加率を記録する高水準となった。

一方、民事再生法（76件、前年同月比2.6％減）は8ヵ月連続の前年同月比減少となり、任意整理（1000件、同11.1％減）も7ヵ月連続して前年同月を下回っている。

営業の人間にとって得意先が民事再生されると大変迷惑！大迷惑！！
弁護士事務所から債権額の確認書類はくるし、債権者集会に出席する
ためにわざわざ時間と金使わないとならんし、上司には文句言われるし、
民事再生申請した会社の担当者は、自分は悪くない、会社が悪いんだ的態度
するし、お前ら全員悪いんじゃ！！　ＤＱＮ集団め！！！
借金返せ！金返せ！！　だんだん金融屋の気分になってきた！！
あーっつ！！　むかつくなぁー！！！

>119

そのとおり！　昔は年明けに数件、飛ぶ事があり心配したものだが、
最近は毎月が心配な状態になっている。
自分の業界は中小が多いので、民事再生より夜逃げの方が多発・・・・・
どっちもどっちですな。

（＾＾）

営業マンにとっては最悪

社員にとってもなぁー！

あんたもなー

このあいだ新聞の求人広告で良さげなところがあったので面接に行った。
すると面接で挨拶した後に面接官の一言が
「いやー、実はうちの会社、更生中なんだよね。取引先にはどうにか納得してもらったし」
その後の会話はほとんど覚えていません・・・ただ提出した履歴書を返してくれるのを祈るばかりでした

>>122
倒産夜逃げよりマダ連絡取れるし、連絡もあるからマシ。
倒産夜逃げで日数が経って発覚した時のこと考えたら・・・・・・・。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

民事再生でも時間がかかりすぎ、
債権カット率も結構高いし、
平均ってどれくらいなんでしょ。
うちは９５％カットされてしまいました。

大体民事再生するようなＤＱＮな会社を見抜けない
営業体質に問題がるのでは・・・？

あぶないかな？という感じがあっても、
なかなか決定的な情報は掴めない罠、
大抵の場合は、事前に察知するのは不可能に近いと
思われ・・・・。
新聞や、ネットに記載されるならまだ情報は早い方。
中小ではその方法さえも。
債権者説明会の案内が来て初めて知ったり・・・・。

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個人でも民事再生申請ってできるんですか？

民事再生申請して途中で破綻に移行した
香具師会社知ってる？

>>134
半分以上が民事再生から破産に移行してる。
うまく認可されるのは大手くらいだよ・・・・。

再建が成功するのは民事再生法を適用された会社数の
２割くらいでしょう。それ以外は、破綻の一途。

結局、民事再生申請するって事はその時点で会社は既に死んでいる状態。
資金が回らなくて破産と同じ状況にあり、自己努力だけでは再生は
不可能、資金援助的なものがなければどうにもならない。
負債の金利負担だけでも相当なウェートを占めているはず。

ていうか、今時、葉露和に出てる求人とか、実力主義だの
基地外みたいに叫んでる会社ってほとんど、破たん寸前でしょ？

>>138
やはり中小が中心だからねぇー。
吹けは飛ぶよなぁーって感じ？

関西ねた。
またまた、でました！
和光電気（株）（資本金4億5605万円、大阪府大阪市天王寺区上之宮町1-24、
鎌田敬一社長、従業員884人）は、４月28日に大阪地裁へ民事再生法を申請し、
同日保全命令を受けた。申請代理人は、
池田靖弁護士（東京都新宿区新宿2-8-1、電話03-3356-5251）ほか。
同社は、1958年（昭和33年）２月に設立された関西を地盤とする
大手家電・ＯＡ機器・雑貨小売業者。68年に同業６社を合併し、
80年代には大阪府内を中心に奈良県・兵庫県に大量出店を行い、
最盛期には100店を超える店舗チェーンを展開。

>>139

ま、でかけりゃいいってわけでもないけどな。(W
今日のみずほの株価、いよいよ五万円代に突入だからね。
これ、あの山一よりひどい事になっているんだけど。

うちの会社、昨年の１２月末に民事再生申請しますた。
あれから約、まるまる４ヶ月まだ会社存続しておりまふ。
また仲間がふえますた、和光電気のかた寄ってらっしゃい。

今日うちの会社で和光の民事再生ニュースが入って来たとき、
「明日はわが身とちゃうわなー。もーすんどるもんな。」
近くで聞いていた社員一同大爆笑･･････。
しゃれにならん。

うちの会社、昨年の１２月末に民事再生申請しますた。
あれから約、まるまる４ヶ月まだ会社存続しておりまふ。
また仲間がふえますた、和光電気のかた寄ってらっしゃい。

今日うちの会社で和光の民事再生ニュースが入って来たとき、
「明日はわが身とちゃうわなー。もーすんどるもんな。」
近くで聞いていた社員一同大爆笑･･････。
しゃれにならん。

>>ﾜﾗﾀ

ヤマダ電機に捨てられた、和光電気。
営業をしながら支援先を探していくとの事だが、
支援先など見つかるのかな？
家電業界も競争激化しているので難しいと思うがな。

支援先が見つかっても、銀行が許さない場合もあるわな。
○井○友なんか最悪ですわ。

結局最終的に民事再生の方向は銀行の考え方で決まってしまう罠、
政治的圧力等の必要もあると思われ・・・

2003/05/02（金）
東証2部上場の中堅ゼネコン
大和建設株式会社
民事再生法を申請
負債230億5300万円

東証2部上場の大和建設（株）（資本金5億円、東京都文京区湯島1-5-34、黒川博道社長、従業員124人）は、5月2日に東京地裁へ民事再生法を申請した。

和光電気とミドリ電化、どちらもＤＱＮ会社
次は、ミドリかナカヌキや？

GWの長期休暇の後は・・・・・。
会社の得意先が飛んでいないのを祈るだけ、
あからさまに、危険な得意先あるもんなぁ。
営業マンのみなさん心配ですね。

民事再生する前って、社員はだいたい知っているものなのでしょうか？
社内の雰囲気とか、上層部の不穏な動きなど、
察知できないのでしょうか？

>>151
いいや。わかりませんでした。

いくら民事再生を申請して再生するにしても、申請前の得意先に対して、
事前に根回ししとかないと、申請後の営業継続にも支障が出てきて、
結局危険な状況に陥っていまいますよね。
うちなんかは、保証金返還などを行っていましたので
バレバレで、実行日が何時かという状態でしたね。

>>153
分かっているなら何か対応策が無かったのか？
まあ何もできないよね。退職するぐらいしか・・・・・。

わからなかったのですが、タイミング良く希望退職に応募しました。
丁度したい仕事があった為応募したいのですが有給消化中に民事再生です
会社都合の１．５倍もらえることだったのですがどうなる事やら・・・
ちなみに>>140の企業です。

>>155
うちの会社は昨年１２月に民事再生申請して、
再生計画案を裁判所に提出する前の段階ですが、
民再申請する会社なんて結局回転資金が不足して
いる状態なんで、民再申請する以前の約半年間の
退職者にも退職金が未払い状態です。

会社都合の１．５倍は無理かなと、思うのですが、
労働債権についてもカットされる例の方が多いと
思います。

結局、誰かが資金援助してくれる事が全ての前提に
なってくると思いますよ。

世間はそんなに甘くないです。

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ハウステンボスも、オリエンタルランドに振られるし、
ナムコ、サミーなんかもそう、
民再した企業に相当なる魅力やがないと、
資金援助等を受けるのは、大変厳しい状況だと。

和光電気の５年保証はどないなるんじゃ！
金返せ！

2003/05/01（木）
レジャーランド「レオマワールド（休園中）」運営
株式会社レオマ
民事再生法を申請
負債1394億円

（株）レオマ（資本金16億円、大阪市北区神山町1-5、代表大西進氏ほか1名、
従業員８人）は、４月28日に大阪地裁へ民事再生法を申請し、
30日に保全命令を受けた。申請代理人は宮�ｱ誠弁護士
（大阪市北区堂島1-1-5、電話06-6341-7404）ほか。
同社は、1986年（昭和61年）７月に国内ゴルフ場運営の最大手、
日本ゴルフ振興(株)（同所、2003年２月民事再生法申請、負債3322億円）の
100％出資及び役員派遣を受けて設立された。瀬戸大橋開通による行楽客の
拡大を見込み、当初のゴルフ場の開設構想を変更してレジャーランドの経営を
目的とし、91年４月に香川県綾歌郡綾歌町の約69ヘクタールの土地に
四国地区随一のレジャーランド「レオマワールド」をオープンした。
また、同年７月には「レオマリゾートホテル」、さらに世界的な絵画や
陶芸品を展示した「大西美術館」を開設した。

ミドリより、和光電気の方がＤＱＮだったって事？
どっちもどっち、どんぐりの背比べ？？

和光のみなさん会社の状態はどんな様子ですか？
社員がたくさん去っていく状況じゃないですか？

>>162
私は希望退職に応募したので現状はよく解りません。
まだ退職金は出てません。まだ約束の期日はまだなので我慢しましょう。

私が見る限りでは支援してくれる会社がマジで現れると思っている人が多いようです。
動いてる人間は少ないようですね。
日経新聞では同業他社のＹが支援してくれるようですが、あてになるとは思えません。
オリエンタルランドもハウステンボスの支援も断念した時代ですから何が起こるかわかりません。
もし仮に支援してもらってそこに行っても飼い殺し状態になって捨てられるような気がしてなりません。
同業他社で好調なところはそういうところが多いですから。ＹＤやＢや転職板の常連のＭとか。

希望退職者も退職金が満額でないことで文句言っているようですがここは当てにせずに
先に職を探した方がいいと思うのです。離職票だけとりあえず出してもらえれば何ヶ月かは
過ごせるのだから。その方が確実でかつ前向きだと思うんですが、転職板の方はどう思われますか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>163
希望退職者の退職金は、民事再生を申請し開始決定（保全命令が出た時点）が
出た時点で労働債権となり裁判所の監督員の許可がないと支払できなくなり、
開始決定がでるまで支払はできないものと思われます。

>>165
一応、民事再生申請前に振り込まれた人間は満額出ているらしいですが
民事再生後に振り込まれた人間は満額ではなく普通の会社都合の額を
振り込まれているようです。
情報ありがとうございます。

さあ、仕事見つけるぞ。早く内定来ないかな？早く離職票来ないかな？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

労働債権は守られているようで、
実はそうではないのだ。

民事再生して、退職すると退職金は全額もらえないのぉ？

労働債権もカットされる可能性が高し･･････。

やっぱり潰れないのが一番

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

どうやら、全額出る模様です。社長が確約しました。
びっくりしてます！（藁

社長の確約って、あてになるの？
社員にも破綻の原因があるのに。
債権者集会で理解は得られるの？

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再生が完了すれば
ばら色の人生だよ。
がんばろう！！！

ダス金社員の皆様、そろそろ民事再生の勉強を始めましょう！
これだけ叩かれれば、あぽーんの予感だす。

駄巣金、最悪！
あんな所のドーナツ食べる奴の気が知れん。

駄酢菌スレを立ててからやれや！

民事再生申立→半年後認可決定→某上場企業の子会社化
という比較的順調な道のりだったが、社長（創業者の息子で典型的ボンボン）
がアレではどうにもならん。
親会社様、私ら一般社員にとって経営陣なんて誰でもかまわんのです、ただ
いつまでもオーナー気取りで会社の金を浪費するあのクソバカたれをどうにか
してください。あれじゃあ社員の志気も上がらん。

２代目ぼんぼんが、一代で財産食い尽くすパターンだと思われ・・・・。
外部から役員連中を総入れ替えしないと、えらい事になりまっせー。

就活の合間にでも見てネ。　　 　　　　　　　　　
きっと良い事あるよ。　 　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

若い世代が会社を変えようという気があれば・・・・。

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マイカ○、アボーン。
従業員の質が低下しすぎ。
ブサイクの宝庫だし。
だめだね！いつ名前が消え、姿を変えるのか楽しみれす。

西友もだめだな。外資が入って品揃え悪くなるし、値段が高くなるし。
例えば、日清のカップヌードル標準の大きさのやつ＠￥１３５、
コーラの５００ミリペット＠￥１３５、
完全にバカにしとるな。コンビニとほぼ同じやんけ。
ムカついてきます。

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「宝部根」の対応もひどいぞ。
店員の教育が全くなっとらん。
フランチャイズ店だと思うが
本部が視察とかこないのかねぇ。
ひどすぎる。
＠１５０のシュークリーム買ったが
あんなん＠１００のと同じやんけ。
もう、買わん！

俺、入社初日に「実は…」って言われた。

うちは入社して一年未満、昨年末に民事再生を申請しました。
そして、先月やっと

すいません。途中で切れました。

先月やっと、営業譲渡が決まりました。
主要部門及び社員はその会社の子会社に吸収されることになりましたが、
条件が、社員はすべて契約社員扱い、給料３割減、当然賞与なしという
酷いものでした。
社員の士気は一気に下がり、そこから社内の雰囲気は段々悪くなり･･･
さらに、民事申請後から会社が潰れた原因である役員はすばやく
身の保証のため秘密裏に別会社を設立。
現在、譲渡先の会社とその会社で物件の奪い合いが起こり、
弁護士を立てての泥仕合に発展しています。

仕事の引継ぎはまったくできないし、誰かをスパイ扱いにしたり、
社内はギスギスして最悪。もう身も心も疲れました････
真面目に仕事をきちんと引き継ごうと考えて、半年我慢しましたが
バカバカしくなってきました。
民事再生になってもろくなことはないので、早々と転職活動した
方がいいと思います。

靴下・下着の老舗（しにせ）メーカー、福助（東証１部上場）は
２１日、自主再建を断念し、大阪地裁に民事再生法の適用を申請する
方針を固めた。２２日にも申請する。負債総額は約４２６億円。
法的手続き後、企業再生ファンドのＭＫＳパートナーズが支援する
予定で、ＭＫＳが約１００億円で福助から営業譲渡を受ける方向だ。
　福助は１８８２年に足袋装束商として大阪・堺で創業し、１２１年
の歴史を持つ老舗。靴下、ストッキングや下着から、紳士服・婦人服
まで手がけており、靴下の国内シェアはトップ。０３年３月期の連結
売上高は４８０億円で、３期連続の当期赤字になっていた。
　監査法人からの指摘を受け、不採算のアパレル事業からの撤退費用
や、商品在庫の評価減などの「負の資産」を前倒し処理した結果、
前期末で３１億円の債務超過に転落。経営責任をとり、創業家の辻本
朝男会長が今月末に辞任することを表明していた。
　５月末の決算発表の記者会見で同社の福島淳二社長は、０１年に
資本提携した帝人グループや、主力取引銀行のＵＦＪ銀行以外からも
出資を仰ぎ、資本増強によって今期中に債務超過を解消する方針を
示していた。０３年度から３年間の新たな中期経営計画も策定して
自主再建をめざしたが、個人消費の低迷が響き、売り上げの減少に
歯止めがかからなかった。
　福助とＵＦＪ銀は、事前に両社で譲渡価格や対象などを決めたうえ
で法的整理に移行する「プレパッケージ型」と呼ばれる米国流の再建
手法をとる。この手法は、３月に民事再生法の適用を申請した
スナック菓子メーカーの東ハトが国内で初めて採用している。
（朝日）
以下、参照。
http://www.asahi.com/business/update/0621/016.html

福助（※現時点では本件について未発表）
http://www.fukusuke.co.jp/top.html

>>190
民事再生申請してても、大手以外は（新聞沙汰にならないような）
分からないわな、下調べっても、法務局まで行かないだろうし。

>>1
俺は最初に勤めた会社が更生会社だったんだよ。
会社が隠し通してて気がつかなかった。
悲惨だったのですぐやめました。
1も逃亡準備しておいたほうがいいと思うよ。

民事再生した会社ってほんと悲惨････
残ったら損するだけだから、見切りつけて逃亡するのが一番いいよ。
少なくともよくなることはないから。

民事再生申請した会社はダメポ。
給与は昇給しませんし、
ボーナス出るのか出ないのか？
こんな不安定な生活はいやです。
監督員がいるので、給与だけは、
きっちり貰っておりますが・・・・・。

棒茄子、出せー、バカ経営者。

東日本フェリーが明日、会社更生法を申請するらしい。
北海道の利尻・礼文に行けないじゃーないか。
泳いでいくのか？ジェットスキーで行けちゅーんかい？

>>199
会社更生法なら運行はすると思われ

>>200
鋭い突っ込みありがとう。
運行はこれまで通りするらしいが。
料金上がる可能性も？

ボーナス？
そんなもんあるかいな。

素朴な疑問なんだが、
民事再生を申請した会社の
社員には、ボーナスなるものは
出るのでしょーか？
出してしまうと、債権者集会などで
たたかれるとヤバイので出さないものなんですか？
ひろた、たからぶね、和光電気、その他もろもろ
の方々。。。。。

>>203
まず数年は無理なんじゃないか？
債権放棄受けた会社が出ていないとしたら、再生側の会社の従業員が
賞与貰っていたら一家惨殺されると思われ

賞与はだめでも、心付けくらいは出ないだろうか？
たとえ１０万くらいでも・・・・・・・。
いや５万でもいいけど。
年末なら正月の餅代といえるが
夏は何だろう？

スイカ代

和光電気の鎌田社長逮捕
民事再生中の和光電気の２代目バカ経営者が
会社の負債の個人補償していたのに、
個人資産を隠匿していたのがバレて逮捕された。
和光電気もう完全にダメポ
民事再生＝＞破綻へ移行確実だな。

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>>207
がっぽり隠した人からはがっぽり財産頂きます！

>>155
>>163
和光電気の社員の方、退職金は
出たんでしょうか？
ちょっと悲惨な状況じゃないですか？
退職金どころか、民事再生の申請も
否決され破綻へと向かうのか？
社員の皆さんが可哀想過ぎます。

>>210
一部出ました。まだ、出ただけマシでしょう。残りも出るものだと思ってましたがほんとあいつは！

なんか叩けばもっと埃も出てきそうな感じもします。結局自分だけ良ければいいんでしょう。もう、何も信用できない。
一人の身勝手な行動でこんな風になるとは何千人近くもが迷惑するとは。どうせ出なさそうなのでそれなら徹底的な疑惑の解明を願います。

鈴木宗男が疑惑の総合商社ならうちはほんと疑惑のバラエティーコーナーですよ。

うちなんか、昨年末に民事再生申請して、既に半年余り、
会社を去った社員の退職金も、会社の将来図も未だ出てこない状態です。
月例賃金だけはきっちり頂いていますがね。
これだけ期間が空けば社員の士気も落ちてくるわな。

>>209
爆笑！

和光の皆さんの為に、age

仕事中に交通事故にあい、入院中に会社が民事再生申請。退院と同時にハロワ通いになりました。（泣）
解雇予告手当、割増退職金（減額なし）＆自動車保険金、生命保険金さらに、失業手当を手にし、
在職中の年収分になってしまい、複雑です。
仕事ないっすねー
全く危機感のない生活をしています

会社が民事再生申請したので、とっとと会社退職した人が多くいるが、
今の雇用情勢を甘く見て、必至こいて仕事さがしている者多数。
安易に会社退職するより、民事再生だと何とか給与出るので、
次の仕事見つけてから退職するのがお勧め。

和光電気って一部上場？

>>217
一部上場なんてとんでもない。
非上場（社員や関係者にとっては「非情常」ですねー）

会社潰れる時は、わかるのかぁ？

上層部の動きではなかなか分からないと思われ。

その後、和光電気はどうなった？

いくら会社が潰れたとはいえ、
中田ヒデの下で働きたくはないな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

和光電気は一体どうなるの？
何か動きはあったのでしょうか？

準備しておけば安心。
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最近、和光電気のチラシが新聞に入りません。

阪急宝塚沿線の中山（寺？）にジョーシンが新規開店するようだ
近所にヤチヨ電気もあるのにぃ〜。
潰しあいしてもしゃーないやろに。
ジョーシンは、★野監督をコマーシャルに使って
星野阪神と同じくイケイケムードで押しまくり。

ハロワで福助の求人ﾊｹｰﾝ!!

福助平

民事再生法で再生した会社があるんですけど、
大丈夫なのかな？

アポーンの予感

age

会社倒産したら、失業保険って誰でももらえるの？

>>229
民事再生した会社って世間体悪いっすよー。
中途半端に名前が世間に通ってたりなんかすると悲惨。
まあ人の噂も７５日って言いますけど。
中には全然知らない人もおるわなぁ。
でも結局負債が９割チャラになっても、
信用低下の売上ダウンと、残り１割の借金あるから
ボーナスは無い、昇給はしない、悲惨な状況でっせ。
お勧めはしません。っつーか、やめときな。

>>233
そこの会社受かっちゃいました。
再生したのが昨年で時間も経ってるし、地元では大きい企業なので
働いてもいいかなと思っています。準社員で時給だけどミニボーナス
あるし、田舎なので他に行きたいと思うようなとこもないし。。。

>>232
会社がちゃんと雇用保険に入ってたらもらえるはず

準備だけしておくか｡
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再生するまでどのくらいかかるの？
裁判所の監督下に入るはずだけど。

>>237
２〜３年かな、確実なるバックアップがあればもっと早い。

陶陶酒が、とうとうアポーン・・・・・・。失礼！

2003/07/30（水） カジュアル・スポーツシューズ等販売　大証１部上場
世界長株式会社ほか４社　会社更生法を申請　負債133億8400万円

これって、月のマークの？

イエース

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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あぽーん

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長崎屋ってどうよ？

民事再生申請した時は、大きく報道されたりするが、
それ以降の経過が話題になったり、新聞に記載されるなんて
ほどんど稀だ。和光どうなった？

>>246
俺も同じことを思ってた！
ちゃんと更正、再生した会社あんのか！？

>>247
マイカル、ハウステンボス、・・・ちゃんと
ニュース見ろこのＤＱＮ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>246
そごう

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ さぁて今日も２ｃｈ逝くか
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　 　　　＼
　　｜　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿
　　 |　＼　＼　　　　 //　　　　　　//
　　｜　 ＼　＼　　 //　　　　　　//
　　｜　　　＼　＼ //　　　　　　//
　　｜　　　　 ＼　○―――――）
　　｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|

またやっちゃった。

「カメラのドイ」が破たん 再生法申請、負債５２億円
　カメラなど家電量販店「カメラのドイ」を展開していたことで知られる「ドイ」（本店東京、登記上は福岡市）は２８日までに、東京地裁に民事再生法の適用を申請した。負債総額は５２億円。
　消費低迷による売り上げ不振で、１９９８年に家電量販店から撤退し、写真のフィルム現像などを手掛けるＤＰＥ事業に特化していた。だが、その後も赤字経営が続き、資金繰りも厳しい状態に陥ったため、自力再建を断念した。（共同通信）
[記事全文]

家電業界？次はどこ？

いいから40以上のｼﾞｼﾞｲは全員くびにしろ
更生法なんだから

新聞記事で民事再生法を申請して、民事再生が終了（開始決定が出て、監督員の手を離れる２年間くらい）した会社は全体の８％程度しかないらしい。残りの９２％は破綻に移行したという事、９割以上が失敗しているという事だ

先日面接した会社が民事再生中とのことでした。
ﾄﾗにごく普通に掲載されておりました。
2〜3人の採用予定だとか。

・返済が第一なので、昇給･賞与はほとんど期待しないでほしい。
・基本給は掲載していた一番低い額からのスタートでお願いしたい。
・社会保険は近い将来加入する予定。
・事務所はタバコの煙がもんもんだけど大丈夫？

これ聞かされて辞退しない人っているのかな。

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ブリヂストンが火事で準社員の私は即、解雇になるみたい。

火事で職が無くなるなんて。

　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　 ←広瀬
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ.　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　　　
[]＿_｜　｜　 　ヽ.　　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　
　｜ .｜::::::::/:::::::/ 　　　
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　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　

民事再生中の会社に勤務しているが、全然給与あがりません。
逆に賞与が減って年収減少もうだまぽ。

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サラリーマンの年収は１０年前の水準に戻ったそうです。
もうリーマンダメポ

和光に続きマツヤデンキも
アポーン

しかし。
これだけ民再するところ多くなったら、
当初の暗いイメージが払拭されてしまうな。

Ａ：「うちの会社先日民事再生申請したよ」

Ｂ：「あー、俺の会社も民事再生もう済ましちゃったよ
　　　借金減ってよかったみたいだよ」

なんて会話するんだろうか？

するか！

民事再生、みんなですれば怖くない！

空洞化が進むのは、国民年金だけではない。サラリーマンが加入する厚生年金も、実は、
空洞化が進んでいる。東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。

　「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を
会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」

　労災保険に加入する企業は２６４万社、雇用保険も２０２万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは１６５万社しかない。その差の８０万〜１００万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。

　滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる
ことになっている。だが、

　「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」と、担当幹部。


厚生年金の企業負担分の払い込みをしていない企業が８０〜１００万社
これらの企業に勤めるサラリーマンが厚生年金をまともに満額もらえるかどうか

もらえるなら、すべての赤字企業が企業負担分を払わなくなるだろう。経団連がそれを許すか。
もらえないなら、そのことを知らされていないリーマンの反発は大きい。

企業負担無しに現行の厚生年金が維持されるなら、国民年金加入者はどう思うだろうか。

age

再就職の為なら、この際「民事再生申請中」の会社でも・・・・・
っていう考えは、最悪ですか？
再生へ向けてリストラ行うから無理かな・・・・・。
そんな人っていませんか？
情報キボンヌ

なんのスレかと思って覗いてみたが「民事再生申請中」の会社にわざわざ
逝くひといるの？！

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職安に長崎屋の求人出てたけどどうだろ？
スポンサー企業って外資でしたっけ？

和光、マツヤ、電気量販、次はどこ？
和光は社長が逮捕でもうだめぽ。
マツヤは再生機構でガッツだぜ！
明暗くっきり。

http://www.data-max.co.jp/ib/tousan_10/10-30.htm

民事再生中かどうかしらんがお菓子の東ハトの新卒採用はすげー人気だったけどな〜
三井鉱山は採用中止になてたけどｗｗ

東鳩ってたしか中田が取締役じゃNAKATA？

>>276
まあ、東鳩は本業がしっかりしてるからね？訳の分かんないことしてからあんな風になったと思う。
現にうちの近所のローソンでは東鳩製品でエンドを利用して頑張って売っていたぞ。まあ、本業さえしっかりすればあそこは救われるだろう。
第二の吉野家のようになるんじゃないか？

漏れの会社も１０月初めに民事再生法申請しますたが、
資金調達が不調で破産は時間の問題です…

オレが任意整理中です。
クレばかり４００万。

民事再生中ですけどボーナス年間5ヶ月です

>>281
質問です。今は債権者集会後の開始決定が出た後なのですか？

＞＞281
きっと出なくなります。
http://www.job-site.co.jp/

>>279
民事再生の正式な開始決定が出て、監督員が外れるまでの２年だったか３年だったかのうちに
破綻する会社が９割だという統計が出ています。

スポンサーや業務提携などの支援がないと難しいようですね。
実際の話、民事再生を申請した時点で会社は倒産したと考えた方が
賢いかも知れません。そんな会社でがんばっても９割の会社の人間は
大切な人生の時間を無駄にすること間違いありません。
早急に次の職を見つける方がいいと思います。
経験者談でした。

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>>282
suponsa-tuitemasu
yoyu-desu

>>284
レスサンクスです。
案の定、土曜日に業務停止、今日（既に昨日ですが）社員全員１ヶ月後に解雇する旨
言い渡されました。

とある大口取引先にスポンサーについていただいたものの、経営陣の足並みが揃わず
仕入先には保証金・前払金を支払わないといけない一方で、
得意先のキャンセルと売掛金の未収が予想をはるかに上回って、
続ければ続けるほど赤字が増える、という悪循環に陥ってたんですわ…。

幸い給料は１２月まで支払われるので、地元に帰って落ちついてから
職探してみようと思います。

ところで民事再生とは？
会社更生法との違いは？

>>288
１．民事再生法では、会社の経営陣が経営の立て直しの指揮をとりますので
、経営陣の地位は保証されますが、会社更生法では経営陣は退陣させられ
更正管財人が経営の立て直しを図ります。
　マイカルは最初は民事再生法を申請後に会社更生法に切り替えたので
経営陣は退陣しました。
２．会社更生法は、更正申請だけで1,000万円は掛かるので大規模法人の
利用が前提ですが、民事再生法は問題が多く廃止された和議法にかわるもの
で法人のみでなく個人での利用も可能です。

民事再生法の問題は、民事再生法で想定していなかった大企業が利用して
いることや、申請が遅すぎることなどかな？

>>289
なるほど、参考なりますた　m(_ _)m

民事再生して、営業譲渡先も決まりました。
職員は、希望者は残れるそうすが、条件について詳しいことはまだわかっていません。
11月いっぱいで、職員いったん解雇だとか、12月いっぱいだとか、いろいろなうわさがあります。
解雇までいたら、一ヶ月分の収入を保障してくれると聞きましたが、期限前にやめたら
もらえないものなのでしょうか？
これは、法律からきているはずなんで…
あと、離職票をすぐにくれて、次の月から失業手当がもらえるとか。
どなたか教えてくださいな。

>>291
離職票って最終賃金日に発行されます。
失業手当は離職票を持っていった日より７日後より計算を始めます。

>>291
まず最初に、
残れるなら残った方が良いですね。雇用環境が悪いので長期失
業する可能性があります。転職するにしても転職は仕事しながらすべしです
>解雇までいたら、一ヶ月分の収入を保障してくれると聞きましたが
>>291 のスケジュールを見ると解雇される場合の期間が短そうなので
有給休暇の関係から一ヶ月分の賃金（もめ事を防ぐために多い目にでる）
が解雇予告金として支給されると思われます。
　解雇前に自主退職する場合は何もでませんが、有給消化をするなりして
すごせば良いでしょう。
　退職金制度がある場合、解雇による退職金が上乗せされるのなら解雇
されるのを待つ方が有利です
　上記理由から会社から支払われるお金に関しては退職金を除くと解雇と自
主退職では金額的には解雇の方が少し多いくらいであまり変わらないと言う
ところでしょう。
　気になるのは解雇されたことによる転職活動で不利になるんじゃ？と
言うことですが解雇された人や会社倒産による失業が珍しくないので
ほとんど不利にはなりませんが面接で解雇にいたる経緯は必ず聞かれるので
答えられるようにしておいて下さい。

　失業手当ですが、自己都合の場合は支給までに待機期間が３ヶ月あるのに
対して会社都合による退職は待機期間がないのが違いです。貯金がないと
３ヶ月の待機期間がきついでしょう。
　結論としては、残れるなら残る、残れないなら解雇を待つのが良いでしょう

６行目
X　>>291 のスケジュールを見ると解雇される場合の期間が短そうなので
○　>>291 のスケジュールを見ると解雇されるまでの期間が短そうなので

>>291
あと未払い賃金（給与、退職金）が未払いの場合
未払い賃金立替え制度を利用すれば、いいと思います。
退職金については、給与規定等で退職金制度が明示されて
いないと難しいですが。

皆さんどうもです。
幸い未払いの賃金はありません。
退職金も、一月400円の積み立てをしているそうです。
私は、1年2ヶ月勤務になるので、5600円の退職金ということになります（笑）
それと、ひとつ気になっているのが、離職後ハロワに登録し、短期で仕事が見つかったら
お祝い金が出ると聞きました。
これはどういうことなのでしょうか？いくらくらいもらえるのでしょうか？

あげ

雇用保険の失業等給付の就職促進給付のうち「就業促進手当」として、
「再就職手当」、「就業手当」などがあります。
その概要は以下のとおりです。
＜再就職手当について＞
再就職手当は、基本手当の受給資格がある方が安定した職業に就いた場合
（雇用保険の被保険者となる場合や、事業主となって、雇用保険の被保険者を雇用する場合など）
に 基本手当の支給残日数（就職日の前日までの失業の認定を受けた後の残りの日数）
が所定給付日数 の3分の1以上、かつ45日以上あり、一定の要件に該当する場合に支給されます。
支給額は、所定給付日数の支給残日数×30%×基本手当日額
（※ 一定の上限あり）となります。
※ 基本手当日額の上限は、6,065円（60歳以上65歳未満は4,891円）となります。
＜就業手当について＞
就業手当は、基本手当の受給資格がある方が再就職手当の支給対象とならない
常用雇用等以外の形態で就業した場合に基本手当の支給残日数が
所定給付日数の3分の1以上かつ45日以上あり一定の要件に該当する場合
に支給されます。
支給額は、就業日×30%×基本手当日額（※ 一定の上限あり）
となります。
※ 1日当たりの支給額の上限は、1,819円（60歳以上65歳未満は1,467円）となります。

AGE

待つや伝記、普通に営業してた、店員の数も減ってないし、商品も減ってない。
お客も減ってなかったなぁ〜。５年保証はまだやってた。

５年前に和議申請（ちょっと違うけどいわゆる民事再生中）の会社（資本金３億、
売上１００億ぐらい）が人材を募集していて、内定したのですが、正直、迷って
います。もう一社、３０人程の小さい会社にも内定しています。
できれば大きい会社の方が良いのでしょうが、どちらも仕事内容は似たようなもの
なので本当になやんでいます。
こういった場合、安定企業というのはどちらになるのでしょうか？
前者の会社は残り８年程で債務返済は完遂する予定のようですが。
なんか民事再生中の会社というのは倒産する危険というのは逆に少ないのでしょうか？
変な質問ですいません。

つぶれた会社には負け犬根性しみついたのばかり残っているのではないか
お前も負け犬なら傷を　なめあえばいいのかもしれないが
負け犬の集合だからまたつぶれるかもしれないよな

和議中の会社は取引先が支援しており、銀行も強引な貸し剥がしが出来ず、
ある程度、和議に縛られて勝手なことが出来ない。ただし、社員の給料は
大幅に伸びることは見込めず、ボーナスも薄いだけでなく、サビ残の懸念も
あるし、物品の使用から出張費まで、小金に細かくなる。社員は会社を再生
したいという熱い香具師と、どこにも転職できない香具師の両極端。
ある日、突然外資に食われるか、いい大手に吸収されるか、再生するか。
その会社の業界での位置次第だが、明るい材料がないならそこまで。
しかし、後の転職を考えればいい経験にもなりうるんだなぁ、これも。

　一方、健全な30人の会社は上手く行けば昇給、ボーナスも期待できるし、
細部に神経質なほど細かくないが、突如、破産etcもあり得る。
この30人の会社の将来性を見て、選択するしかないよ。
殆ど、賭けだな。

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>>301
５年前に和議認可が出て、いまだに営業していると言うことは、安定はしている
と考えて良いでしょう。

　和議申請したと言うことは支払い不能や債務超過という破産原因が過去に
あったと言うことですが、和議では担保権実行可能なことを考えれば債権者
との関係も良好で会社再建の見込みありと債権者が考えたであろうことから
しても選択して悪くないと思います。
　ただ債務返済中は、債務返済が最優先で経営成績が悪くなれば容赦なく
賃下げ、リストラ実行します。

>>301
ユピテル工業？
ttp://f8.aaacafe.ne.jp/~tops/log/mania1_log006.html
２回も和議申請してるけど、いまは安定してるよな・・

債務返済期間は長いですからねぇ〜。
１０〜１５年程度の長期間返済だから
その間は、地獄だよ〜。
肩身せまいよ〜。
寒いよ〜。
怖いよ〜？
会社は暗いよ〜。

法的手続きとっても、
希望退職なんて募集したらだめ。
まず最初にやる気ない人間から切って
いかないと再生なんか絶対無理。

忙しい人はより忙しく、
やる気無く仕事ない人はより少なく
が現状。
やる気ある人間もそんなやる気無いのを見ていると
モチベーションも下がるし、限界もある。
オレももう限界かな。

>>307

しんちゃん口調で、やめればぁ〜

>>306
ユピテルって無線機の？

知りません

やっと民事再生の開始決定が裁判所より認可されました。
でも、これからが始まりです。

いばらの道・・・・・

はじめまして、東京に住む２７歳のヨシといいます。

僕は今、昼間は喫茶店でアルバイトをして生活費を稼いで夜は整体の学校で学び近い将来、
独立して自分の店を持つことを目標にして日々がんばってます。学費も一人前になって自分のお店を出して稼げるようになって返えしても大丈夫です。
整体を習っている仲間も１９歳から３０歳までで若いやつばかりです！
みんな一緒に将来独立開業するのを夢見て励ましあってがんばってますよ。地方から出てきてる人たちも多いので遠い人でも
大丈夫ですよ。

整体はこれからの仕事だと思います。
整体のお客さんは年配の方が多いから田舎でも都会でもどちらでもできますし。もし、地方の人でも
将来、実家に戻ってもしっかりした技術を持っていれば地元でも店をできますよね。地方のほうが年配の方はおおいですから。
整体は技術さえあれば、何も必要がないのでお店のテナント寮と光熱費と電話代程度の出費なので残ったお金は自分の収入になります。だから、結構儲かります。40分〜60分コースを一日10人程度、施術するので一日大体４万〜６万円程度の売上になります。
一ヶ月だと９０万から１５０万ぐらい可能です。もちろん、修行の期間の１年半は週４日、夜９時〜１１時整体の時間に
費やさなければなりませんが。今の生活を変えたいと本気で思えるのなら十分可能だと思います。
興味や質問があるのでしたらメールください！
学校は中野区の野方にあります！

age

うさんくさい

東鳩はどうなった？

結局、血税投入かあ。

うちも投入してポチイ

アポーンあげ

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民事再生が裁判所に認可されても、
監督員が外れる民事再生終結まで
辿り着くのは、全体の１割しかないそうです。
それ以外の９割はアポーンです。
中小企業では、民事再生申請した。　イコール　　完全に倒産。
と考えるべき、下手に残ったら時間の無駄になるっーより人生の無駄。

人間諦めが肝心。

ハロワ行ってこい。
ろくな仕事ねえーんじゃないか。

ジヤパンデベロプメント（株）（資本金６億4250万円、千葉県木更津市東中央3-1-12
、代表清算人本間正勝氏、従業員７人）は、3月19日に開催された株主総会で解散
を決議し、同日、千葉地裁へ特別清算を申請した。　当社は、1971年（昭和46年）
６月に設立された都市開発業者で、新日本製鐵など大手企業の出資を得ていた。
研究開発機能集積拠点である「かずさアカデミアパーク」のある木更津市、君津
市周辺などで広大な土地を取得し、不動産売買を中心とした大規模な都市開発事業
を手がけていた。

　同パーク周辺などの分譲が進んだ99年3月期には年売上高約74億5200万円をあげ
ていたが、その後は企業向け不動産販売の不振などから、2003年同期の年売上高
は約20億2000万円にまで低迷、約52億1800万円の赤字決算となり、累積損失額は
100億円を超えていた。

　不動産市況の悪化で、業況回復の見通しは立たず、今回の措置となった。
　
　負債は約750億円の見込み。

最近、名前の通った会社の倒産、民事再生が少なくなったね。
ブルボン、マツヤ電器、上新電機、などなど・・・・・。
みなさんのその後が知りたいなぁ。

うちの会社は民事再生認可されたけど、資金繰りは厳しいの一言、
いつショートしてもおかしくない状態。
おかしくなったら、おかしく笑うしかないわな・・・・ははは。

この前新聞に載ってたけど、民事再生認可後、
倒産する会社は４割もあるんだと。
ひとごとではないですわ。

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会社が民事再生を申請するとその後社員は、どうなるの？

再生中って賞与もらえるのかなー

age

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長崎屋は賞与支給していたよ。１ヶ月分程度だけどね。

長崎屋のＴＶＣＭﾜﾗﾀ 「変わるのも悪くないか」とかってオカマになっちゃった息子見て呟くやつ
少し自虐入ってる気がするのは漏れだけか

長崎屋のＣＭは子会社のサン広告社が作っているからクズなのです。

子会社がその内容で作ったというのもすごい話だなｗ

http://www.sun559.co.jp/

会社が民事再生の申し立てをしました。
しかし、慢性的な赤字体質は変わらず、先月は赤字、今月も赤字の見通し。
社長は給与削減を言い出したが、そのくらいでは補てん出来ないのは目に見えてる。
多分、再生計画通らずにあぼーん。

age