コンサルタント辞めたい（辞めた）人いますか？ 2

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>>243だけど。

>>248の言っていることは別にまちがっていないと思うが？
>>249は何がいいたいの？

それはさておき。

OracleやSAPやPeopleSoftにトレーニングを受けに行っている時点で
経営コンサルタントじゃない。ＳＥなんだよ。
ってことに気づいてないやつが多すぎる。

SEでもねぇよ。アホが

>>252
249の言いたいこと普通に理解できるんだけど。
要は会社単位の話をしていて、いきなり職種の話になってると
いう主張だろ？オレも>>248は頭悪そうに見える。>>252も然りｗ

コンサルタントがどこまで役に立っているのかはコンサル自信も含めて
疑問に思いつづけていること。

クライアントが恐ろしくアホ。
よくあれで会社が成り立つなと････

おまいらその歳まで何やってたの？

コンサルタントが恐ろしくアホ。
よくあれで会社が成り立つなと････

おまいらその歳まで何やってたの？
妄想とイメージだけでものをいうなと小一時間問い詰めたい。

全然わかってないのね・・・
常識にとらわれてると足をすくわれますよ。

>>257
で、オマイの言いたいことって、何よ？
勝手に小一時間、問い詰めときな、ボケ

定期age

（＾＾）

うちの上司は、as is,to beをやたら使いたがる。
理由を聞くとコンサルっぽくなるからと言っていた。
そんなこと言ってる時点で、自分がSIerってことを自己認識できてないんだよね。

コンサルからパワポを取りあげると、実はなにも残らない

確かに、アメリカのMBAコースの名物教授の(邦訳)テキストやマッキンゼーの本をネタ元に
マニュアルどおりの電子紙芝居作るのがコンサルタントという面はぬぐえない。
それでいいのかもしれんが。

抽象的に「バリューの提供」とか連呼しているところもおかしなところが多い。

何ができる？と言われれば、なんでもします、みたいな。
何にもできないことの裏返し。これができます、という強いものがないところ。


>>262
…,you know,… とかは？ 誰でも言うか。

(as) you knowってのは、相手を馬鹿にするときに使うんだよ。
アメ公がそう言った時は、そいつは自分しか知らないと思って言ってるんだよ。

｢ご存知かと思いますが(知らねーと思うけど)。。。」ってやつかｗ

でも、単なる間を持たせるときにもいうんだと思ってましたが。

上が言ってる矛盾したロジックを
つじつまをあわせながら紙に落とす仕事にはもう疲れた

矛盾を矛盾と論破できないのか

コンサル壊滅ａｇｅ

>262
関西弁バリバリのカタカナ用語乱発の人？

経験者として言えば、コンサルタントは当然だが、やはり各分野のスキルが相対的に低い。
ただ、カバーする範囲は広い。
基本的に短期集中のやっつけ仕事が多いから、小手先は器用になるが、厚みのある
ロジックは展開できない。
機会があれば、自分の専門分野のレポートを見ればわかると思う。
こんなママゴトレポートに数百万、数千万払ったのかと思うと、自分の雇用者を
軽蔑したくなると思う。

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コンサル現役の人って学歴が立派な人たちばかり
だけど、（新卒、中途含めて）高学歴しかとらないの？
もしそうだとしたら、ぜんぜんその人のポテンシャル見てないじゃん！

低学歴にはポテンシャルを認めん、ということか。
別にそれでエライとは思わんが、大学くらいマシなところ出てくれ、
というメッセージか。

実態が２７２の通りだから、せめて学歴というハクだけでも欲しいのさ。

>>272
数千万っていうのは月ベースね。
マジでこいつらボッタクリすぎ。

だが、クライアント企業が無能なのも事実。
もう少し自己鍛錬してればコンサルが入り込む隙間なんてないのよ。

無能、無能

中途はそうでもないよ。
よくわかんない大学名の人がけっこういる。

>>278
無能かどうかは会社によるが、必ずしもプロパー社員が無能→コンサル雇うという流れではないよ。
漏れはクライアント企業側のキーマンの部下としてプロジェクトに参加してる。
彼らと接している中で、コンサルタントの社会的役割は「英会話学校」なのではと思うに至った。

英会話学校に来る香具師は、語学力以前に外国人に積極的に話し掛けられない性格なのが大半だ。
ちょっとした都市なら外国人なんて沢山いて、外国人のいる社会人サークルなんかもあるわけだから、
そこに飛び込んで英語覚えれば、高い金出して学校に行く必要もない。友達も出来るしね。
つまり英会話学校ってのは「英語は身に付けたいけど、それを使って外国人とコミュニケーションを図るのは億劫だ」
という矛盾した願望を持った香具師の巣靴といえる。

現在漏れたちが取り組んでるプロジェクトに話を戻すと、
そのプロジェクトの青写真の構築からデータの入手方法、そして実行段階での各部署への周知徹底に至るまで
ノウハウは元々キーマンが握っている。じゃあなんでウチの会社はわざわざコンサルを雇ったかというと、経営陣が外様だからだ。
外様の経営陣はキーマンに直接そのプロジェクトを実施するように指示することができない。
途中で何回も進捗状況や問題点についてコミュニケーションを図らないといけないから。
経営陣は自分達がプロパーにそこまで信頼されているという自信がないから。
むしろ自分達が敵視されていると思い込んでるから。
だから、中間にコンサルタントを挟んで自分達がプロパーと直接コミュニケーションを図るという必要をなくそうとしてる訳

この状況って経営陣が外様である場合のみならず、
硬直的な大企業（課長代理（キーマンってこの辺り）風情と経営者が話すなんてとんでもない）やら
ワンマン経営者（疑心暗鬼が服着てるような香具師）にだってあてまはること。
つまり経営コンサルタントというのは「企業改革はしたいけど、社員とコミュニケーションを図るのは億劫だ」
という矛盾した願望を持ってる経営者が雇っているのではないかと漏れは思ってる。

>>280-282
やや違う気はするが、コンサルに実効性を求めずに、ひとつのテコとしてつかうというのには同意。
正直、コンサルに数百万払う予算があるのなら、自社社員をプロジェクトに貼り付けて勉強させた方が
よい結果が出るような気はする。
ただ、自社社員で叩かれ役を作るのは忍びない場合など、外部の人間を使うメリットはある。

ただ、ツールとして使われているコンサルが勘違いして
自分たちが何かを成し遂げた、みたいな誤解をしているのは大笑いだったりする。

>>284
大笑いしたいところだけど、アレだけ銭持っていかれたら大笑いできない。
しかもキャリア（ｗとしても

そうそう。ツールにしては高すぎるだろ。
大笑いしてるのは向こうだって。

ただのツールとして使う気なら頼まないほうがいいと思う。
金の無駄遣い。

社内で、処理できる、と評価されている人材がいないから・・・以下略

それでもコンサルは高給取りだし、コンサルに高いフィー払う経営者はたくさんいる。
仮にコンサル＝単なる中途半端な講釈師だとしても、サラリーマンとしてはその事実の方が重要だ罠。

一部のTopMBAじゃないとダメよん、というようなところは、1000万以上スタートで
2･3000千万以上がゴロゴロいるかもしれないけど、
大抵のコンサルタントは、シニアマネージャーになってようやく1000万、という人たちが多い。
給料のいい事業会社のリーマンにぜんぜん負けてるよ。別にそれほど高給じゃー、ない。

ってか、人一人雇っておくのにどれだけコストがかかるか解かってない香具師多過ぎ。
それが我等のような優秀な人材なら尚更。
300万/月でも安いと思え。がははっはははは

↑そんな優秀な人材は
休日のこんな時間に２chやってません
しかも転職版（ﾌﾟﾌﾟ
早く用意しないと５時からバイトでしょ！

>>291

もうちょっとだけ妄想に付き合ってあげなよｗ

言動見て「チェンジ」ができればいいんだよな

ていうか、気に入らないならどんどんチェンジするべきだと思うが。

客商売なんだから、お客に嫌われたらそりゃ人代えるよ。

>>290
コンサルの酷さは貴方の想像を超える。
アソでもないコンサルタントが1000万逝かないファームでその20倍以上取るんだよ・・・・

↑の奴、日本語わかってないようなので
日本人にチェンジおながいすます

ゴメンゴメン。10倍以上に訂正。
>>296
たしかに日本人の癖して出す文書全部英語だよね。
解んない英単語の意味聞いたら、書いた本人もよくわからんという返答・・・・

そういう顧客側も、分かってないカタカナ用語を乱発してるという罠。
実名を挙げれば・・・おっと守秘義務に触れてしまうから辞めとくわ。

どっちもどっち。目糞鼻糞の世界。ねえＸッｘンさん。

最近IBMのCMは笑えるが、上司の前で笑っていいのだろうか。

300!!