37 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/21 15:21 ID:3GmgTCB3
日本の企業は本当の実力主義になってるんですね
以前なら留学しているというだけの見かけだけの帰国子女でも就職があったのに
今ではこのスレの住人のように淘汰されるとは・・・
だいたい留学してトーイック無いってなんなんだ?
38 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/21 15:46 ID:FlZxV0H4
英語の資格とりゃあいいじゃん
出来る証拠を見せないと。
39 :
うんちくん:02/11/21 15:52 ID:9Ai8rEU6
へたに私費留学したとこで遊学してきたとしか企業側は思わないよ。
38が言ってるように具体的に実力を証明するものがないとね。
まあMBA取ったとかいうんならまだしもね・・・。
英検1級持ってる奴の方が留学してた奴より評価は上。
英検1級は留学した奴でもちょっとやそっと勉強したくらいじゃ受からないから、とりあえず英検準1級めざしなさいな。
40 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/21 17:27 ID:49oXrzyL
英検1級はそんなに難しくないよ。
実際英検1級程度だけじゃ実務に支障が出ることがある。
語学は総合力の一部に過ぎないから、
それだけじゃダメなんだよ。
41 :
うんちくん改め39:02/11/21 17:31 ID:waoBbXu7
>40
まあ、専門用語とかの問題もあるしね。
あと1級といえども普段英語使わない環境にいるわけだからある程度の支障はあるだろうな。
とりあえず実務に関しては実際仕事始めてからの慣れと努力だろうね。
42 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 00:55 ID:V7JTOdro
43 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 01:31 ID:E5ks+uwr
スレの流れとは関係ないけど、
うちの会社で英語できる人を
激しく募集してるよ。
ただし理系の人に限るが。
44 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 13:09 ID:bUB+w+mJ
漏れの会社、バリバリの外資のイメージがあるらしく、
実務経験のない、留学経験のある香具師が沢山応募してくる。
その自己PRのほとんどが「毎日英語を忘れないよう、ブラッシュ
アップしています」「日常会話には困りません」
うちの会社で何をしたいか、自分の能力(実務がないなら潜在能力)
がどう活かせるか、そういうPRのできる人が少なすぎる。
今どき、TOEIC900ごときで転職が簡単にできると思ったら
大間違いということに、早く気づいてほしいよね。
45 :
名無しさん:02/11/24 13:41 ID:3xAYfycM
44さんはTOEIC何点なんですか?
46 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 14:40 ID:bUB+w+mJ
>>45 未経験で今の会社に入った765点。
未経験だったけど、業界研究、会社研究をみっちりして、
自分が何ができるか、どういう風にしたいかをプレゼンした。
英語力は今でも他の社員より足りないけど、会議でも漏れの
言うことを理解しようとしてもらえる。もちろん、漏れの発言
に聞く価値ありと思ってもらえてるからだけど。
もっとも、ここまでくるのは大変だったが・・・。
全くの未経験だったけど、今の経験をステップアップに来年から
経験者としてまともな会社に転職が決まってる。
英語力だけでは、絶対に仕事はできない。
47 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 14:47 ID:efMEb4UT
>>44は正論。面接でのPR方法を工夫するってのはとても大事。
会社は英語の先生を求めてるわけじゃないから、Toeicなんて800以上ならみんな
いっしょ。もちろん英語の実力は800と900じゃ別物ってのは先方も 承知の上でね。
だからこんなとこで些細な差別化を図ろうとしても、あちらさんにはあんまり
魅力的に映らないんだよ。
上のほうで「貿易実務バリバリ」なんてかいてる人がいるけど、いまどき貿易
なんて個人でもできるし大した知識じゃない。俺、専門商社勤めで輸入やってる
けど、売り込みしたりお客さんのケアをするほうをずっと大事にしてるよ。
で、貿易行為そのものはなるべくアシスタントにやらせてる。誰でもできるからね。
だから知らない仕事でもあんまり決め付けてチャンスを減らさないほうがいい。
まずは自分が何をしたいのか、何ができるのかをよく見つめなおしたほうがいい。
最近話題の本で「あなたのパラシュートは何色?」ってのがある。読んでみると
いいよ。
48 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 14:51 ID:Xco91vUv
語学留学していた奴など氏んだほうがまし
トーイック915点!!俺もその位、英語できたらなー。いいな。いいな。
50 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 17:54 ID:/y2lkPXZ
そもそも商社で営業やりたいっていう動機は何なの?>1
51 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 18:57 ID:dZ2B1YGV
友達で司法試験目指して大学院行って歳食って留学して
更に歳食ってマイナー語学学校の講師になった
留学なんて所詮、そんなもん
52 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 19:13 ID:xJrFb5cX
NOVA等の英会話学校なら意外と簡単に雇ってくれるかもよ。
>>1みたいな社員、多いみたいだし。
53 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 21:21 ID:vaG1/BU8
>>52 営業経験ないのなら、その辺に就職するのが妥当だな(藁
54 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/24 23:34 ID:U8Kk1SzW
NOVAの社員ってどんな仕事するの?
55 :
氷室哲哉:02/11/24 23:36 ID:aA0+2g6j
onani is good for you
56 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/25 00:08 ID:saQyK1pB
大学院のドクターまで行って就職口が無くて博士号を持って
28歳で予備校講師として人生を生きていく羽目になるよりはマシだろ。
57 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/25 00:37 ID:Fw8NRBul
58 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/25 00:51 ID:YNGj3cQp
京大の医学部に行ったやつが、高校で英検一級を取っていたが
やっぱり凄いんだな。このスレみて思ったよ。
>>56 俺の友達で2浪して博士まで逝って、
就職できなくて、そいつの友達の会社で働いている奴いるよ。
59 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/25 02:48 ID:KWkNFQBn
てすと
60 :
名無しさん@引く手あまた:02/11/30 11:47 ID:9J97vkBQ
age
今時、英検やらTOEICやらを声高に叫んでる人って、
「バカそう」って思っちゃう。言い方悪くて申し訳ないけど。
そういうの喜んでる人って、短大卒のブス女に多そう。
「英語が出来るようになって4大卒を見返すわよ!ムキー!」って。
めちゃくちゃ萎える。資格好きのダメさ加減っていうか…。
62 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/01 19:40 ID:+WO8JFS2
どういう会社狙ってんの?
大手じゃないよね
63 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/01 21:04 ID:fFqdHJMr
1さんの気持ちがよくわかります、年齢も近いし・・・
でもってぼくはまだ帰国してませんが・・・いつも考えてます。
中国にいて北京語は問題なし、というか不便の繰り返しを乗り越えて不便が減りました。
正直、中国での仕事ならまだそこそこの条件であるけど・・・
日本人なんだなぁ、やっぱり日本で仕事したいって思うのよ、しかし日本での職探しは苦しいネ。
64 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/02 08:23 ID:PyfITRc4
>>61 偏見に満ちてると思うけど、その気持ちわからないでもない。
英語板や資格板見てるとね。。。
>>63 中国語はなせるなんていいね〜
中国語より英語話せたほうがまだまし
メディアの中国マンセ−報道に騙されたしとたち、お気の毒様。
66 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/02 14:54 ID:MmKqFOSe
少し前に三菱商事や三井物産が中途採用してなかった?
どんなすごい奴が内定貰えるのだろうか?
67 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/02 16:31 ID:b4Qu1LKd
自分で商売始めたら?それだけ能力あるんだし。うらやましい。
68 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/02 19:10 ID:hZ6VzQ8U
>>62 >>66 とりあえず、このスレ立てた1は三井物産に最終で落とされたらしいぞ。
「語学留学から帰国」なんて内容だから「ただ、海外逝ってたダメダメなヤツなんだろう」って思ったら、
ここの1はそういうタイプでもないらしい。ここら辺りの企業になると書類選考さえクリアするの難しいでしょ。
内定は取れなかったが最終まで行ったということは、なかなかの人物ではないだろうか?
69 :
28歳:02/12/02 19:45 ID:qKzqsd3Z
>>68 営業能力はあると思われ。
経験なしってやっぱきついんだな。
俺も未経験分野(経理)に最近転職したばかりだが、
活動は相当厳しかった。
70 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/02 22:46 ID:aMaDL7il
>>69 前職は何をしていたのですか?
未経験分野への転職って今きついでしょ。どうやって活動したのですか?
71 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/02 23:01 ID:+qoP0PSh
>>63 中国の日系企業に就職してみれば?
日本で就職したい気持ちは良くわかりますよ。
でも現状だけでは無く三年、五年後の状況も考慮して
キャリアを構築していくのも良いと思います。
72 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/03 01:19 ID:a78TumAG
名スレの予感。
折れも1と同世代でここのスレの内容見て非常に参考になる。
1よがんばれ!
オレモナー
73 :
63:02/12/03 21:05 ID:NwAMLitz
このスレはいいのでage
74 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/05 00:16 ID:vZ7/WkpJ
仕事で外国語を使っている人たちに、仕事で使える外国語上達のコツを教えてほしい。
ただし、英検、TOEIC等の下らない話題はやめてくれよ。
75 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/05 00:23 ID:UlnW+mx3
>74
俺は海外生活してたから自然に身に付いたからコツと言われても
よく分からないけど、ヤパリ喋ることじゃん。日本でTOIEC800点とか
抜かしてる連中ときたら・・・以下省略。
とりあえず、喋ってなれよう。
76 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/05 01:18 ID:51QlKVoR
77 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/05 08:35 ID:8M1j7Nxd
>>75 海外生活してたっていうのは、いわゆる帰国子女なのかな?
まあ、それでも語学習得は容易ではないでしょうけど。
>>76 留学とか英語が出来るとかいうよりも理系の知識の方が必要と思われ。
資格板あたりに特許事務所スレあったから見たほうがいい。
78 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/08 23:07 ID:vYpIx587
オレもドキュソ語学留学経験者。ちゃんと勉強してたけどたかがしれてる。
オレの場合英語にこだわらず転職活動したら希望の職種につけた。
面接の時に「うちの仕事は英語関係ないよ」と言われたが
英語は目的ではなかったので関係ない。
あまり英語にこだわるの良くないのでは。
79 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/08 23:24 ID:MYboEsgC
>75
そうそう、この程度じゃ意思疎通はすべて直球しかできないうえ、理解もあやふや。
つーか俺自身がこのレベルw とはいえ履歴書的にはすわりがいいんだよな。
で、面接では英語のことは一切触れなかった。どう仕事がしたいか、
何ができるかを徹底してアピールしたら前職の3割増の値段で買ってくれたよ。
80 :
名無しさん@引く手あまた :02/12/09 01:30 ID:2PjDxIfW
TOEIC なんか受けるより、国連英検でも受けろよ
特A持っていると語学試験免除だぞ、日本でうだうだやっているより
アフガニスタンでも逝って、世のため人のために役に立て。
81 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/09 06:55 ID:ylBQ3Q94
英語力は必須だけど、英語は昨今のビジネスマンは誰でもあやつるから、
やっぱりその他の言葉でないと売り物にならないでしょうね。英語力が
本当に売り物になるくら発揮できるのは、文化系だと契約書類等の法律
関係書類が楽に理解できたり、契約の交渉(弁護士に相談できる状態に
形を整える)ができる場合でしょうね。これからは、やっぱり中国語が
有望だと思うんだけど。もっとも自分の専門分野を固めて、そのうえに
中国語ができるならね。
83 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/09 14:42 ID:Cl7a726O
84 :
名無しさん@引く手あまた:02/12/09 14:45 ID:rLRLQ6AS
IT関係勉強してSEになれ!
今ITは、TOEIC○○○点以上とかいってるぞ
俺28歳職歴半年、現在無職・・・・・何か?
86 :
名無しさん@引く手あまた: