1 :
なぜ?:
会社に入ってみたら、いきなり仕事なく、先輩はたくさん辞めるし、
同期も・・・。で、私も3ヶ月でやめました。
それで、傷心旅行などをして、今から就職活動をはじめようと
思うんですけど、転職や再就職サイトみても、
実務経験が3年以下の人をとってくれる企業ってほとんどないです。
そこで、私のようなすぐに辞めてしまった人はどのようなとこで、
職を探すのでしょうか?お願いします。
2 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/20 00:35 ID:sdZvfKxW
2げっと。
3 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/20 00:44 ID:Jz0ga0rl
>>1 いまいちよ〜わからん。
ハローワークがあるじゃん。
ついでに、転職サイトのどこをどう見たのか知らないけど、
未経験OKの所の大企業なんか結構あるよ
4 :
なぜ?:02/09/20 00:52 ID:BDigJFVf
>>3さん
レスありがとうございます。未経験OKといっても、中途だとビジネスマナー?
実務経験が問われるようで、実際には3ヶ月の社会人には厳しいと
同期でやめた人たちがいっていたもので、面接までいけないと。
履歴書でアウトってパターンみたいです。私は大卒ですが、
高校中退してるので、それならなおさらアウトかと・・・。
ハローワークは一度行きましたが、どうも地元色が強いのと
私が行きたくなるような企業がないのです。わがままかもしれませんが・・・。
5 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/20 00:57 ID:97EmdKJy
>>1 あーわがまま
お前次きまらなそうだな。。。
そんなんじゃ
フリーターかDQNしかないと思われ
6 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/20 00:57 ID:NhCkpL8q
1は今年大学卒業した人だろ?
22か23なら未経験でも十分行けるよ
短い職歴は履歴書に書かずに口頭で
言えばOKだと思うけど?
短期の職歴なんて書いたらまず書類選考通過できないと思う。
7 :
なぜ?:02/09/20 01:01 ID:BDigJFVf
>>5さん
やっぱそうですかね・・・。でも、まだ理想は高く持っていたいのです。
仕事に対して。許してください。
>>6さん
23です。今年卒業しました。それはまたリクナビの新卒でもOKってこと
ですか?
8 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/20 01:03 ID:97EmdKJy
>>7 新卒ならまだいけると思うが
既卒第二新卒だろう
9 :
なぜ?:02/09/20 01:04 ID:BDigJFVf
あと私のイメージですが、なんでもないただの新卒のような人を
中途でとるって企業はどういうとこなんでしょうか?
普通に考えて、1・2人に教育したりするのは面倒だと思うんですけど・・・。
10 :
なぜ?:02/09/20 01:06 ID:BDigJFVf
>>8さん
一度就職しても、第2新卒になるのですか?それだと少し助かります。
ってことは4月からの仕事ですよね?
幸い蓄えがあるので、それでも決まれば全然OKです!!
11 :
8:02/09/20 01:06 ID:97EmdKJy
まー俺も(新卒じゃないけど)転職なんか簡単だろう
って思ってた口だから偉そうなこと言えん。
厳しさはこれから徐々に勉強すればいいよ。
12 :
8:02/09/20 01:08 ID:97EmdKJy
新卒より条件が悪い企業になるけどな。
13 :
なぜ?:02/09/20 01:10 ID:BDigJFVf
>>11さん
厳しいとはまだ実感はありませんが、覚悟はしています。
ただ新卒の時みたくたくさんある中で選べれば、納得できるのでいいのです。
とはいっても、内定10月にけってまでして、すべるこみで納得して入った
会社があんなことになるとは(笑
納得したからといってこういうこともあるんですね、社会というものは。
あまかった・・・。
14 :
なぜ?:02/09/20 01:12 ID:BDigJFVf
>>12さん
条件が悪くても、いい意味で楽しそうならいいんです。
休みなんかなくてもやりがいもてれば。
高校中退した時は、休みなく働いてやりがい持てたから、
そんな仕事につきたいのです。
15 :
8:02/09/20 01:14 ID:97EmdKJy
そうか。
おまえ根性あるな。
じゃ。こんなのはどうだ?
ヤマヒサ・・・リフォームのトップ企業。頑張り次第で年収1000万円も可。
16 :
なぜ?:02/09/20 01:17 ID:BDigJFVf
住宅産業はこれから衰退産業だと私は思うので、さけたいです。
17 :
なぜ?:02/09/20 01:21 ID:BDigJFVf
今考えると高校を中退したことが今になって、去年も就職で色々
言われましたが、ひびくとはあの時は考えもしなかった。
最終学歴が大学なら、中退しても関係ないと・・・。
儲け話にのって高校辞めた高校生なんて、可愛くないな(笑
浅はかな考えで中退したことを今は少し後悔しています。
でも、これは理由にはなんないし、言い訳にしかならないのは
わかっていますが、世間の中退にたいする厳しい目があるのもまた事実。
18 :
8:02/09/20 01:22 ID:97EmdKJy
19 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/20 01:22 ID:v4YvkHUX
給与面では確かに上行くのは無理かもね。大手とかは当然少ない。
でも大手じゃなくても良いところはあるよ。
あと意外と学歴がまだ効くらしいけど。
20 :
なぜ?:02/09/20 01:28 ID:BDigJFVf
>>18さん
色々ありがとうございます。わたしはこの前までITにいたのですよ。
NECの取締役やってた人がいて、その人と面接して、
ITの今後どうおもってるかと聞かれて、
「来年には30%が潰れます。ITは投資産業なので、
今後もこの状態では危ないと思います。」
っていったら、「私は50%が経営危機になると思う」
って言われました。危機感もってるから、大丈夫と思ったら、
まさか自分の会社が危機的状況になるとは(笑
なので、ITはもういいです。なんだかヘリクツばかりですみません。
>>19さん
給料はきにしません。最低15もらえればいいです。
21 :
8:02/09/20 01:30 ID:97EmdKJy
じゃ。
これはどうだ。
日本タイムリード・・・安定のビル清掃の企業。体も丈夫になる。
22 :
なぜ?:02/09/20 01:32 ID:BDigJFVf
ITはNECの新人ですら、あまっていました。
入社3年レベルでないと、仕事がありません。
IT業界では仕事はあるらしいのですが、その仕事を出来る人が
いないらしいです。だから、どこも新人があまってしまっている。
私もその一人でした。
23 :
なぜ?:02/09/20 01:36 ID:BDigJFVf
>>21さん
ヤフーで検索かけたら、出てきませんでした。
でも、今はイメージ悪いかもしれませんが、清掃とか衛生の企業は
これから伸びていくと思います。ビル清掃以外にも何かやっているなら、
検討の余地はあるかもしれませんね。
ただ、ただの清掃要員募集なら、避けたいですね(汗
どこで探しているのですか?
24 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/20 01:38 ID:c/UGU+Ih
1の性別にも寄ってくるよな。
女ならハケーンでGO!という手もあるし。
しかし3ヶ月で辞めたか…俺も入社して放置4ヶ月だよ(藁
最初に入ったプロジェクトは火の車だったし。
残業付かなくて時給にしたら下手なバイト以下だった(藁
最初の会社だしとりあえず1年持てばいいなァ、とは思ってるけど
どうなるかな。
割と自分が話し好きな人間だということもこの業界に来て初めて知った。
次はもうちょっと人と接することのできる仕事にしようと思ってるよ。
俺も金銭的執着はあんまりないからマターリ行きます。
最悪ブルーカラーでもいいしな。副業も始めたことだし…
1には俺の今後の姿も重ねて頑張って欲しいよ。
25 :
なぜ?:02/09/20 01:41 ID:BDigJFVf
よく退社した人たちが、公務員をめざして勉強しますが、
みなさんはどう思います?
公務員ってどんどん仕事も人も減ってますよね?
最終的には最低今の半分にはなります。それなのにって私は思います。
ある程度の先進国では、お役所仕事はどんどん衰退産業になっています。
っていつも、ヘリクツみたいになってしまう。
これが私のダメなとこなんでしょうね(笑
26 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/20 01:48 ID:lSvjzih9
公務員は受かれば良いけど
落ちたら最悪だよ・・・・・・
私はそれで2年無駄にしました。
空白の期間聞かれるのが嫌だから履歴書には公務員の予備校行った事は
一応書いてる・・・・・
就職活動中だけど書類はなんとか通過するんだか面接で全部ダメ
27 :
なぜ?:02/09/20 01:48 ID:BDigJFVf
>>24さん
私も3ヶ月待機という状態で、なんの環境も仕事もあたえられず、
何かやることないですか?って毎日聞いていました。
あまりにもなさすぎて、業者がやるからやる必要はないかもしれませんが、
トイレ掃除まで進んでやっていましたよ。ただ座っているよりは、
ましなので(笑
でも、今考えると自分にがまんがなかったのも、事実。
上司が泣いて謝ってきました。退社の時に。
それをおもって、退社した帰りの電車の中で、ボロ泣きでした(笑
そこまで思ってくれる人がいるなら、もっとガマンしてもよかったかと。
ただ、社員がものすごい勢いでやめていって、社内もかなりギスギスして
いました。親くらいの年の人がリストラされたりするのを
目の当たりにして、正直逃げたくなりました。
給料は20、15、12、10と面白いように、へりましたし(笑
28 :
8:02/09/20 01:50 ID:wTX2QDDL
日本タイムリード=この板で探せ。
清掃員は避けたいとは失礼じゃねーか。
清掃の現場を経験して幹部になるのかもしれんし。
29 :
なぜ?:02/09/20 01:52 ID:BDigJFVf
>>26さん
公務員って昔ほどよくないという話も聞きますし、
ある意味よかったかもしれませんよ。というか、そう切り替えないと。
私の知り合いに、国土交通省の人がいますが、仕事ないらしいですよ。
最悪45くらいで肩たたきがあるらしいし。
30 :
8:02/09/20 01:53 ID:wTX2QDDL
1。お前がやめたとこ
NECイン○ロンティア?
31 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/20 01:54 ID:W6TOQmp4
>>1 気付いてないみたいだけど8氏はただの煽りだと思われ。
32 :
なぜ?:02/09/20 01:55 ID:BDigJFVf
>>28さん
私の言い方がまずかったですね、すみません。
そういう意味で言ったのではないのです。
例えば、金融の耳打ちじゃないですけど、入った時に将来が
見えているのなら、避けたいという意味です。
決して、そのような人を見下したわけではありません。ごめんなさい。
33 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/20 01:55 ID:QdmUbjq9
正直何とか6ヶ月は頑張ったほうがいい。
雇用保険あると本当に助かるよ。
直ぐ次見つかる保証無いし、落ち着いて探すこともできるし。
34 :
なぜ?:02/09/20 02:00 ID:BDigJFVf
>>30さん
違います。私がいたとこは、NECにいた人が集まってくるような
とこでした。NECとパイプかなりあったので、人脈作れるかな〜と
思って入社しました。結果、3ヶ月ですから、何もなし。
よかったことと言えば、ミーハーですがブロードバンドの宇野さんを
ちょっと見たことくらいです(笑
>>33さん
そうですよね。私は失業保険でません。昔働いてた貯金のみで
なんとかやってますよ。もう残りわずかですが。
35 :
8:02/09/20 02:05 ID:wTX2QDDL
じゃ。
これはどうだ。
有限会社ビプラ・・・人気のテレビ番組のアシスタントディレクター
36 :
なぜ?:02/09/20 02:10 ID:BDigJFVf
私と同じような人いませんか?
今日はもう寝ます。明日またたぶん来ます。
みなさん色々ありがとうございました。
37 :
8:02/09/20 02:11 ID:wTX2QDDL
>36
おれが寝る前に寝るなよ。
38 :
24:02/09/20 02:12 ID:c/UGU+Ih
俺も言ったよ。「草むしりでもしますか?」って(藁
窓もない部屋で一人だけ席離れてて一日中モニタとにらめっこ。
一時期ニュースになった放置セガ社員と擬似的な状況だね。
自分が鬱になるのがハッキリわかるんだよね…
正直いたたまれなくなったんでちょこっと階下に抜け出して居眠りしてて
怒られた事もあったな。
(しかし俺の席の目の前の島で社長が居眠りしてんのはどうよ…?
これは何も言わんのか?)
親からも暗くなったって言われたし。
仕事があればあったでまた内容の理不尽さ加減に鬱。
精神安定剤飲まないとやってられないようなのもあるし。
俺もドリンク剤が手放せなかったよ…
そこまで苦労しても客からは感謝の一つもナシ。
出向してきた人は辞めてしまった。一番苦労させられてたのにこれじゃ
やってらんないよな。
しかしハロワでダメってのはアレだなぁ。
確かにDQNが多いけど掘り出し物があるのも特徴の一つだぞ。
公益法人系ってリクナビとかにはあんまり出さないしな。
せいぜいBe-ingに載るくらい。
記載内容が詳しいのもここだけだし。
書いてる中身が正しいかはまた別問題だが、
話が違ったら違ったでチクることもできる(藁
39 :
.:02/09/20 02:35 ID:mlpxiD7f
>>25 > 公務員ってどんどん仕事も人も減ってますよね?
> 最終的には最低今の半分にはなります。それなのにって私は思います。
> ある程度の先進国では、お役所仕事はどんどん衰退産業になっています。
> っていつも、ヘリクツみたいになってしまう。
> これが私のダメなとこなんでしょうね(笑
ヘリクツっぽいのはいかんが 公務員が先がないのはおそらくあっている.
今 良い状態である職はいずれ廃れるよ. 皆がどん底だと思っているから
たぶん景気は良くなる. もうちょっと景気が悪くなればベスト
まあ バカ政府 が目を覚ます, もしくは クーデターが起こるのが必要条件だけど
40 :
なぜ?:02/09/21 00:54 ID:X3ZfdeYZ
>>38さん
ハロワもいいのあるんですか、たまには。
ネットで地元の見たら、全然なかったので、ダメかと。
こまめに、チェックしてみます。
仕事大変ですね、私もつい最近までそんな状態だっただけに、
気持ちが痛いほど伝わりますよ(笑
>>39さん
これから、小さな政府になるのは必然だから、同じく公務員はダメですよねと思う。
でも、景気は私は良くはなることはしばらくないと思います。
冷戦などが終わって、ロシアや中国そしてインドなどの
20億人の労働力が市場になだれこんできたんだから、
今までと同じ産業やってたら、かてるわけがない。
船で運べるような物を扱う仕事は、もう無理だと思う。
よくいう話ですけど、知的所有権とかじゃないと儲からない。
物を扱ったら、中国にまけるんですから。デフレ産業がいい例。
絶対にクビがまわんなくなると思う。
次の産業が見つかるまで、不景気だと思います。
41 :
なぜ?:02/09/21 00:57 ID:X3ZfdeYZ
なんか話がずれてきた。すみません。
私みたいな人ははどうやって職探ししてるのですか?
あと離職票の使い方を誰か教えて下さい。お願いします。
42 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/21 00:57 ID:0nJNPzgG
43 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/21 01:02 ID:gdYm7igN
正社員にこだわらず、バイトや派遣で潜り込むというのは?
日本社会って、何ができるかを見るので無く、
履歴書の経歴だけを見る世界だからな。
44 :
なぜ?:02/09/21 01:06 ID:X3ZfdeYZ
履歴書ですか・・・。私は高校中退なんですよ(痛
イメージ悪いですから。でも、仕事をみなで始めるために、
辞めたのです。でも、それは人に胸を張って言えるものではなくて・・・。
だから、去年は中退のことは会社に面接でどこでも言ったけど、
辞めた理由や大学いくまで何してたかは、うそばっか(笑
当たり前か。
中退したことは今でも後悔してないけど、こんなとこで響くとはって感じです。
45 :
なぜ?:02/09/21 01:08 ID:X3ZfdeYZ
>>43さん
>バイトや派遣で潜り込むというのは?
これは後々正社員でどこかへ行く時に、響きませんか?
ちなみに私は23です。
46 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/21 01:24 ID:O5dKEFWL
>>44 卒業と詐称汁。
高校中退を卒業と書いた程度では100%バレやしないから。
そこらの中小で高卒の卒業証明を提出しろなんて企業はまず無い。
もちろん大手に応募しようなんて考えるな。
47 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/21 01:28 ID:OvE3Sf4Y
>45
バイトで潜り込むのは正解です。
バイト先で一生懸命働けば、それが評価されて
正社員へと昇格することだってあり得る。
ワタシの場合、来春にはバイト→正社員になります。
派遣でも最近テンプトゥパームが認められたでしょ。
なので、派遣→正社員という道もあり得る。
とにかく、何もしないでいるよりも、
行動を起こすことが大切です。
48 :
なぜ?:02/09/21 01:29 ID:X3ZfdeYZ
>>46さん
ウソついて入っても、すっきりしないから、
私は中退のことを言って活動します。去年もそうだったし。
面接まで行ければ、自信は少しあります。
私は第二新卒扱いになるのでしょうか?社会人3ヶ月しましたが。
49 :
なぜ?:02/09/21 01:32 ID:X3ZfdeYZ
>>47さん
それも手ですか。私は今は情報集めているだけで、
エントリーとかまだしていません。
なので、現状ではどうしても正社員にこだわってしまいます。
行動を起こすことが大切。まさにそうですね!!
50 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/21 01:39 ID:Dq0cfLo3
高校の中退歴は思ってるよりは影響ない
銀行など硬い企業もあることはあるが・・・
それより職歴が短かったり無い影響が大きいよ
中退歴あっても何度も書類選考通るよ・・・
それ以外の理由も大きい
51 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/21 01:41 ID:FKp6jzhH
ハケーンの方がいいこともあるぞ。いろんな仕事見て回れるしダメでも
正社員じゃないから経歴に傷は付かない。
ただ問題なのは3ヶ月って数字だよな…
1年勤めてれば、資格が貰える紹介予定派遣とかやってるとこもあるんだけど。
52 :
なぜ?:02/09/21 01:42 ID:X3ZfdeYZ
去年は新卒だったので、中退でも私も大丈夫でした。
結構つっこまれた時もありましたが、うまく切り抜け。
たくさんは受けませんでしたが、内定結構とれました。
でもこれからの活動は、最初に書類送ってくれってとこが
多いらしいので、ちょっと心配なのです。
53 :
なぜ?:02/09/21 01:46 ID:X3ZfdeYZ
>>51さん
派遣ですか。ちょっと調べてみます。
資格って、そんなに使えますか?職種にもよるとは思いますけど、
あんまり使えないという話をよく聞くもので・・・。
54 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/21 01:48 ID:Dq0cfLo3
中途だと新卒よりなおさら中退の影響は少なくなる・・・・。
職歴つけたほうがいいのはもちろんだけどね。
卒業してようが中退歴だろうが中途は厳しい。
55 :
なぜ?:02/09/21 01:50 ID:X3ZfdeYZ
>>54さん
そうですか、よかった。でも、私は3ヶ月しか社会人してないのに、
中途の即戦力にはなれるわけじゃなく、どうなるのかが不安です。
そもそもこんな私が中途なのでしょうか?新卒には応募しては、
ダメなんですよね?やっぱり・・・。
今試しに、リクナビ見てますけど、外食産業かITばっか・・・。
56 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/21 01:53 ID:3ZiYWJce
57 :
なぜ?:02/09/21 02:01 ID:X3ZfdeYZ
>>56さん
ありがとう!!結構色々サイトあるんですね。
あとで見てみます。
今日は寝ます。おやすみなさい。
58 :
39:02/09/21 03:29 ID:6epI0eu7
板違いにつき sage
>>40 > 次の産業が見つかるまで、不景気だと思います。
産業が見つかるまで不景気は同意, ただ 世界の資金がどこに向かおうとしているか
って点で, 株式市場に限れば日本は候補ではないか, ということです. 社会主義国は
どうルールを変更されるかわからない. 日本は民主主義の国なのに政府が勝手な
ルール変更ばかり行う, だから資金が入って来ない. こういう勝手な官をクーデター
とかで抹殺すれば海外の資金が市場に入って来るだろうということです. 金回りは
良くなりそう.
59 :
なぜ?:02/09/22 01:25 ID:XHpvwfVw
>>58さん
ちょっと意味は違いますが、日本のマーケットは世界も狙ってますね。
サッカーもそうだし、その他も。ただ、イマイチ日本には海外企業が
多く入ってこない。規制が多いのと地価が高いためですかね?
英語圏でないというものありますが。
そのため、競争も他国に比べてそういった意味でも低い。
だから、新しいビジネスも生まれにくい。それに、日本人の保守的な
性格もあってあまり変化はない。って思ってしまう。
よくいう話ですが、規制緩和と民営化をすれば仕事も雇用も
そして海外企業も入ってきて活性化するのに、
なんて凡人の私は思ってしまいます。
このままだと日本の金が海外へと消えていくだけのような気がします。
60 :
なぜ?:02/09/22 01:36 ID:XHpvwfVw
さっき私は新卒ではありませんが、23だし無理矢理エントリー
しようかなと思い。リクナビを除いたのですが、
商社・IT・外食産業がほとんど。
正直他のものとかも多く求人があればって思いました。
みなさんは再就職の際に職種とかこだわりますか?
こだわりたくても諦めてやるのが、やっぱり現実なんですかね。
5日間色々見てますが、イマイチやる気が出ないのもそうなんでしょうが、
エントリーしてみたいのが見つかりません。
といっても、私が条件を満たしていないのですが・・・。
61 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/22 01:48 ID:uSig+M7K
取りあえず職歴3ヶ月は履歴書に書かないほうが良いかと
書類選考の通過率がかなりさがると思われ。
1さんはどんな職種やりたいの?
62 :
なぜ?:02/09/22 01:55 ID:XHpvwfVw
>61さん
でも、履歴書ウソつくと後々困るような気がして・・・。
それとも、通過してから言えばいいってことですか?
職種はIT・外食以外なら特にこだわりはありませんが、
探すといつもその2つがほとんどをしめているので・・・。
どうにもなんなかったら、外食を受けてみようかとって
思っているくらいです。
今すぐにはとは言いませんが、将来はコンサルティング的な
業務につけたらいいなと夢を見ています(汗
63 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/22 17:31 ID:SQSjYbb0
1さんは男性?女性?
それで受けるのも変わってくるよ
あんまりブランクあると採用しないって会社もあるから注意した方が良いかも
>でも、履歴書ウソつくと後々困るような気がして・・・。
>それとも、通過してから言えばいいってことですか?
面接の時口で言った方が良いね 履歴書は自分をアピールするものだし
不利になることは書かないほうが良いと思う。
64 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/23 00:28 ID:5lYqtCgd
age
65 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/23 01:17 ID:YPdMKoo/
ホストやれば?
66 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/23 01:58 ID:qgGqAIYY
仕事なくて我慢できずに先輩も同僚も辞めたので
自分もそれに習えで3ヶ月で会社を辞めました。
その後、傷心旅行してました。
暇になってきたので再就職活動始めました。
第二新卒の意味がわかりません。
将来コンサルになりたいです。
はぁ?世の中舐めてない?
高校中退?短期職歴?関係ねーよ。
今からでも何でもできる若さがあんだろうが。
結婚だってしてねーんだろ?なんかオマエみたいなヤツマジムカツク。
IT・外食以外?選べる立場か?
切羽詰まってねーんだよ。やる気がねーんだよ。
オマエに足りないのはやる気。
やる気ねーんだら、親に土下座して引きこもりにでもなりな。
67 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/23 02:25 ID:1G4vejww
>>66 そうといもいえない。
おれも3か月で辞めて、半年後に再就職したが、
以前よりも仕事内容・待遇共に格段に良くなった。
68 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/23 22:40 ID:2InNx2XI
66みたいな煽りは放っとくとして。
>67
話せる程度でいいんで詳細キボン
69 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/23 23:30 ID:EnXcMrFL
>>68 かなり妥協して入った会社だった。
というよりは、就職活動が出遅れたため、
そこしか募集してなかった。
しかし、やはり妥協する程度の会社でしかなかった。
ここで頑張っても、将来得られるものが薄いと感じた。
そこで事情を話して辞め、自分がやりたい、というよりは
やっても苦痛を感じないであろう職種の会社を受けまくった。
半年後になんとかひっかかった。
会社選びも大事だが、自分のキャリアパスとあっていないとダメ。
やりたくない仕事したって、後々得るものが少ないからな。
今じゃ土日も会社で仕事してるよ。
趣味感覚で仕事してる。
70 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/23 23:31 ID:EnXcMrFL
>>68 もちろん俺が勝手に出勤してるだけ。
上司は休日出勤はできるだけやめてくれと言ってるが。(笑)
71 :
24=68:02/09/23 23:42 ID:2InNx2XI
>69,70
あ〜、最初のほう漏れと全く一緒だ。
漏れも卒論厳しくてちゃんと出席しないと卒業させてくれないところだったから
Uターン志向もあってあんまりまともに就活できなかった。
卒論終わって2月に決まったところだから妥協もいいところ。
やってることは>24な状況。
これでも先輩に言わせりゃIT系としちゃまだまとも、なとこらしいけど
俺には本質的に向いてないらしい。
仕事終わっても客に振り回されたという意識しかのこってないし
何より感動のない無機的な仕事に耐えられない。
好きなことだとホント土日やっててもぜんぜん気にならないんだよな。
今にしてみればあの辛かった卒論さえどれほど楽しかったことか。
あんた俺の中で神認定。
そうありたい。すこしでもあんたに近づきたい。
72 :
プレミアムゴッド確定:02/09/24 00:09 ID:GFxVgdC1
【GOD】【GOD】【GOD】
73 :
プレミアムゴッド確定:02/09/24 00:12 ID:GFxVgdC1
間違えた
【70】【70】【70】
74 :
なぜ?:02/09/25 01:37 ID:ikVDWxp4
>69さん
すごいね。私ももがんばらねば。
イマイチ良く分からないのは、どうやって探すかです。
転職といっても私は3ヶ月で辞めてるし、
新卒ではないし。辞めてすぐに活動すればよかった・・・。
旅行なんて行ってる場合じゃなかったかも。
ちなみに私は男です。
75 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/25 21:31 ID:byeadooD
てかキャリアパス、なんてものを持ってるあたりが凄いな。
どんなカンジなのか聞きたいもんだ…
76 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/25 21:33 ID:cXj0PD1P
>>1 あんたとほとんどおなじ。その後約十年無職(フリーター)31歳
後悔してます。
>>76 漏れは同じ会社でアルバイト扱いで10年。
年も76さんと同じ。
で、最近、就職決まったよ。
やはり同じ会社に10年いると
アルバイトでも職歴としてみてくれることが多い。
今の時代“準社員”などという名目も使えるしね。
それだけに仕事のことを突っ込んで聞かれるけど、
自分はちゃんと答えられてるから問題ない。
正社員でも短期間でコロコロ転職してる方がイメージは悪いようだ。
>>68 66さんは煽りじゃないと思うけど。
ある意味的確?なこと書いてると思うよ。
66さんを煽りと考えているなら、
68さんはもっと謙虚?になった方が良いよ
結局職歴短くて無職な訳だから。何言っても言い訳だから。
71さんのようにところかまわず受け続けることをお勧めします。
結局、71さんのように再就職決めるか
76さんのように無職生活数十年になるかだから。
若いんなら行動力が全てだよね。
自分、ちなみに再就職するまでに
フリータしながら3年かかりました。
70〜80社以上は受けたと思う。
それだけ受けてもまともな再就職先ではなかったよ。
今はその会社から引き抜かれて別会社で働いているけど。
とにかく頑張って。
79 :
なぜ?:02/09/26 01:21 ID:2lIZNfiU
>78さん
私も66さんは的確なことを言ってると思います。
ただ今までが順調すぎたせいか、現実をあまり受け入れられなくて。
甘いとは思っていましたが、66さんに改めて気付かされました。
昨日ここ見て、少しずぼしだったんで、ドキってしました。
66さんには感謝です。
未だによく職探しのうまいやり方が分からないので、
来月から合同説明会があれば言ってみようと思います。
まずは行動しなくちゃ。
その際にこれは注意しておいた方がいいよ。
っていうのがあったら、誰が教えて下さい。
あと離職票の使い方を誰か教えて下さい。
80 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 01:47 ID:Fsp8kwkJ
>>74 まず、職種を決定する。
やりたい職種があれば、それに決定する。
特になければ、苦痛にならないであろう職種をいくつか決定し、
その中から、もっとも難易度の高いと思われる職種の会社を
手当たり次第受けまくる。
職安、派遣、就職雑誌、インターネットでの応募。
50件はやったな。
同時に、コンビニやパチンコ屋の店内清掃等、長く居座れそうにない
バイトを行い、生活リズムが乱れないようにする。
>>75 会社で実務を覚える→某資格を取る→周辺分野の仕事を覚える→
一通りできるようになったら、独立開業してもいいし、
フリーで仕事取って食ってもいい。
開業は定年してから小遣い稼ぎにやってもいいな。
81 :
派遣社員:02/09/26 01:58 ID:hb+IHsrM
他スレで回答しているものですがカキコさせて
いただきます。
えーと、まず短期の職歴でもきちんと履歴書に書きましょう
特に雇用保険に入っていた場合は隠しても手続きの時にばれることが
あります。
人事は面接時経歴については一通り聞くので正直に答えたほうが
あとあと面倒が無くていいです。
ただ、そのとき「なぜ辞めたか」については必ず聞かれるので
きちんと答えられるようにしましょう。
(自己分析をきちんとして下さい、紙に書くとよいよ)
職探し中、ここの板のDQN企業によく出ている名前のところは
避けましょう。
(言われるのにはそれなりの訳がありますから…)
あと、会社規模に対して大量の採用をするところ、B-ingの常連
の会社についても注意してください。
気になったらその会社名でgoogleするのも手です。
82 :
派遣社員:02/09/26 01:58 ID:hb+IHsrM
あと、業界についていろいろ考えているようですが
私としては職種を軸にして考えたほうが良いと思います。
事務系・営業系・技術系などどのようなことがしたいか
なるべく具体的に(紙に書いて)考えて下さい。
コンサルといっても色々ありますし、一つの会社を成長させて
いくのも立派なコンサル的仕事です。
せっかくネットにつないでいるのだから検索してみたら如何でしょうか。
離職票については6ヶ月ないので失業保険でませんから
特に使い道は(ハロワで失業認定する以外)ないでしょう
ただ、国民健康保険に加入するならば離職票で退職日を確認することもあります。
将来役にたつかも知れないのでとっておきましょう。
(次の職を辞めた場合通算して失業保険給付に使う場合があります、詳細はハロワに
ただそんなこと期待しちゃだめです。)
以上、長文スマソ
83 :
派遣社員へ:02/09/26 02:01 ID:Fsp8kwkJ
派遣は儲かるのか?
それとも使い捨ての鉄砲玉か?
84 :
78:02/09/26 02:43 ID:gERzA35S
>>79 優しいやね。キミに対して80、81さんがいろいろとアドバイスして下さってる。
感謝しないと。私の考えは80、81さんと同ですね。
私の場合は職種絞ってとにかく受けまくりました。
再就職するまでに3年かかったと書きましたが実質2年半ぐらいです。
半年間で自分のやりたいこととか将来の方向性とを決めて
あとはとにかく片っ端から受けまくりました。
バイトは夜間の郵便局やコンビニで仕事をして
朝、眠い目をこすって職安行ったり、面接に行ってたり、
あと、余った時間は資格取得の勉強してました。
そのとき受かったのは簿記1級と社労士。結構その資格が役に立ちました。
85 :
かにさん:02/09/26 03:11 ID:v5AFVlQi
俺もすぐ辞めるタイプだよ。28才で転職数70近いから!今のチャンスはバイトで入って社員になるだな。つーか雇われたくないタイプだろうから、独立したらいいよ。
86 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 03:30 ID:OJjzDLle
自分にあわない仕事はありますよね!あと先輩の教えかたが下手とか?あと人間関係が悪い!まぁ最低でも半年はがんばったほうがいいですね!失業給付金もらえるから!あと派遣はイジメの対象になったりするのするよ!
87 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 11:53 ID:HRLxdA49
>>81 短期の職歴履歴書に書くと
書類落ちが多くなると思われ。
面接でさらっと口で言った方が印象も少ないから良いって聞いた。
88 :
コギャルとH:02/09/26 11:53 ID:nJSFtq/H
89 :
派遣社員:02/09/26 13:56 ID:hb+IHsrM
>>87 それも一つの手ですが、結局面接で落ちたら
時間と交通費がもったいないですよ。
口頭でいっても(すくなくとも私が担当の場合は)きちんと聞いていましたし
正直それで落としたこともありました。
短期の職歴の履歴書を見てそれでも面接してくれるところが
あとあと良いですよ。
90 :
派遣社員:02/09/26 14:03 ID:hb+IHsrM
>83
私は再就職に失敗して派遣やっているんで
なんともいえませんが、就業の一つの選択肢としては
いいと思いますよ。
(ボーナスが無いのが寂しいですが)
ただすっと派遣でいるのもなかなか難しいと思うので
経験を積む為と考えたほうがよろしいかも知れません。
私ものんびりとですが転職活動中です。
91 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 14:07 ID:a0HyQJSH
仕事が合わず半年で辞めた奴いたけど、かえっていいところに行けたみたい
いい大学出てるのになんでうちなんだろう?とは思ってたけど
92 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 14:12 ID:iNYZYq5S
今月をもって退社。
前職はソフトウェア開発(PG)だったのですが、
事務へと職種を変えて就職を目指しています。
ただ歳が30なのと未経験なので派遣を考えています。
派遣で経験をつみ、就職活動を行おうと思っているのですが
30では手遅れでしょうか?
93 :
92:02/09/26 14:13 ID:iNYZYq5S
スレタイとは違う質問になって
すいません・・・ただ派遣でも30だと
駄目なのかと・・・。
94 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 14:25 ID:9mKhkbP6
うわさに聞いたんだけど、ババァ相手の逆ソープ。
結構稼げるらしいから、ぜひやってみなよ。
どんなデブでもブスでも我慢して。
95 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 15:38 ID:fqb6PO+J
>>92 ダイジョブじゃないすか?
漏れは32で初めて派遣やりましたが、
2社から未経験の事務の仕事の紹介がきて働きましたよ。
運とタイミングもありますけど、
まず登録だけでもしてみれば?
96 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 16:15 ID:Kfw71wy+
5ヶ月で社会人やめ、1年チョイたちました。
ハロワに求職登録した時に、某外資系生保からスカウトがあって以来
他に引っかかる所がありません。
この前、派遣登録(営業希望)に行って紹介されたのが携帯ショップの販売員
それも、今後に繋がる仕事じゃないので断りました。
今思えば、消去法でやりたい仕事を探してるオレはDQNだな・・
97 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 16:30 ID:UsFeYrBg
>>97 あと1ヶ月いたら職安からお金出たのにね?
若いなら資格とれば?
職探しに1年は無駄後思うよ。
1年で職がなければ、自分のスキルを資格であげるべき。
2chでは資格取得者について経験無いのに、資格だけ持ってても
駄目という書き込み多いみたいだけど、実際は選択権は採用側より
資格取得して転職探してる人のほうが遥かに有利だよ。
またエン・イーキャリアあたりは、人材紹介でも資格もってる人を
凄く薦めてくれるしね。
>今思えば、消去法でやりたい仕事を探してるオレはDQNだな・・
と言うより、なんかせっかちに見えます。
98 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 16:39 ID:Kfw71wy+
派遣登録に行った時、面談した30前半のお姉さんに
経験ないのに資格持ってるから出来ると勘違いする子が多いんだよなって
ぼやかれました。
私も資格は必要だと思うんですが、やりたい方向性が定まってないもので・・
99 :
92:02/09/26 16:46 ID:b8eKBIxr
>95 さん
ありがとうです。
まずは登録ですよね!ありがとうございました。
100 :
派遣社員:02/09/26 16:55 ID:hb+IHsrM
ちょっと書き込み…
>>92 経験を積むのならアリだと思います。
私もたまに、急に増えたPG・SEがこれから
将来どのように(30以降)職業生活を続けていくのか
出来るうちに方向転換した場合がいいのではと
考えますからね。
ただその場合職種をなるべく絞ることと
今までの経験が事務にどのように役に立てるかを
アピールすることが必要でしょう。
92さんがどうかわかりませんが、PGでもword・excelが
使えるとは限りませんからちょっと勉強して
マクロなんかで集計フォームを自動化してあげると
事務の効率化につながって良いのでは?と思います。
ただ、部内のPC便利屋さんとして使われてしまうかも
知れないので、知識は小出しにしたほうがいいかも(笑)
まだ30歳なのですから、がんばって下さい。
以上
101 :
派遣社員:02/09/26 16:56 ID:hb+IHsrM
>96
97さんが言っているように資格を取るのも一つの手ですが
その場合「何をやりたいか」がきちんと決まっていることが
必要です。
98さんの言うように私も人事をやっていたときは
まったく関係ない資格をもっている人が来た場合は、
「これを活用できる仕事についたほうがよろしいのでは?」と言ってましたしね。
(意地悪のつもりは無いんですが)
96さんみたいな場合は私はまず「動く、働く」
ことをお勧めします、頭で考えすぎてもそのうち堂々巡りになって
いつまでたっても抜け出せないので、人に接してみましょう。
バイトでもいいんですよ、「将来につながる仕事じゃ…」と
いっても将来なんてどうなるかわからない!今しっかりやることが
将来をつくると思って与えられた課題をきちんとこなすのも
一つの生き方だと思います。
以上
102 :
96&98:02/09/26 17:28 ID:Kfw71wy+
>101
確かに堂々巡りしているのかもしれません
方向性が定まっていないから、ただ職安に行ったり面接行ったりを繰り返している
だけかも知れないです。
>人に接してみましょう。
私は決して引き篭りではありません(ワラ
7月末までバイトをしてましたし、学生時代に接客のバイトを何個もしてたので
人と接するのは得意です。販売の仕事がしたいわけではないので、断っただけです。
103 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 17:42 ID:USj1Gy05
>>102 97だけど
俺は資格取ったほうがいいと思うよ。
おれもそういう時期あって結局理想が高いのは
いいんだけど、第三者や世間から見ると対したこと無いんだよね。
で自分は、法律系の資格を3つとって今は某企業の法務部にいるんだけどね。
結局販売とかは根性の世界だし、それ以外に就きたいなら
資格がいいと思う、とにかく1年間面接ばかりするのもいいけど、
結局今いい会社に入りたいなら、同業の経験でかなり優秀か資格で国に認められてる
人を企業は採用する傾向が強いからね。それに職歴が短すぎると面接でそれを
突かれた場合、理由がないでしょ?空白有っても、職歴が多くても理由があれば
企業は採用するはずです。自分も人事に去年までいたのでそういう感じです。
焦ることは無いと思います。今貴方は多分焦りすぎて空回りしてる気がします。
104 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 17:57 ID:USj1Gy05
>>102 97だけど
結局理想が高いと思われます。
自分は悪いとは思いません。理想が高ければ挑戦してみることです。
自分は、やはり理想が高いから法律系の資格3つ取得しました
今は、某大手で法務部に所属してます。ついこの間まで人事でした。
大手は、人材が欲しいんです。ただ欲しいのは、経験があって優秀な人
または、難関資格や法律でその資格取得者しか出来ない資格をもってる
人が欲しいのです。ですから闇雲に面接するよりはよく考えて焦らず
じっくりと腰を据えるほうがいいと思います。
また資格持ってれば、職歴が多い人、職歴が短い人について理由が聞けます。
ただ闇雲に、動いている人は企業人事からみてもあまりいいとは思えません。
>>98 派遣は所詮派遣です、派遣で役立つ資格は初級シスアドやMOTでしょ?
これは別に資格あればいいけど、なくても誰でも出来るわけですよね?
なら経験者優遇ですよ。でも技術系なら技術士・電験1〜3種とか
法律系は弁理士・行書・社労士、会計は税理士・日商簿記1・2級
不動産なら、不動産鑑定士補・宅建・管理業務主任者
英文はトーイック700点以上とかでれば、大抵の企業は会いたいと思いますよ。
なぜならこの資格については、国がその資格取得者にしか業を与えられない
訳で、ただの実務経験者とは話が違います。
ということで偉そうかもしれませんが、
>>102さん、空回りして何も得られない
のは非常に無駄です。バイトでもいいではありませんか?
まだ若いんですから。自分も5年前は貴方と同じ立場の人間でしたから。
105 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 18:11 ID:NN2IlSwR
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>>104 他の資格はいいとして、行書は企業では使えない資格じゃなかったっけ?
まっ、若ければポテンシャルを認めてくれてくれて有利かもしれない。
あと、2ch以外の掲示板で恐縮だが、既卒で司法書士試験に合格しても
就職できずにバイトでしのいでいるというお方もいらっしゃった。
聞くならく、個人の法律事務所というのは場合にもよるけれど、
待遇は劣悪だし(ヘタなバイト以下だとか)、かといって職歴の無い既卒だと一般企業にも受けが悪いとか。
難しいけれど、学生時代にそういう資格をとっておくのがいいんじゃないか、と仰っていたが。
飽くまでオレの意見だけど、ハロワで見る限り簿記とか会計系の求人はまだ多いから、
資格をとるならそっち系を狙った方が無難かもしれない。法律系の求人はホンと少ないし。
でも、無職期間が長引けば、再就職は難しくなるから受験勉強の期間に注意されたし。
乱文ご免
107 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 19:27 ID:bMavYTzY
>>106 司法書士は企業内は向かないんですよ。
登記業務だと、どうしても独立が向く。企業は不動産登記や商業登記しないしね
最近、法曹規制緩和で訴訟代理権が付与されましたが、企業的より人権・財産権
や公証に向くので、企業としても意外に難しいのが現実です。もったいないけどね
ただ、独立に向くので、大手司法書士事務所へ就職、または地元で補助者して仕事
覚えて独立志向の人が圧倒的に多いですよ。ただクレサラ関係はいいと思います。
行書は企業内だと意外に使える、業務範囲が広く
また行政の許認可は企業にとって重要な問題だからね。
例えば、人材派遣業するのにも労働大臣の許可が必要だし、工場持ってる会社は
定期査察(水質・排水等)あるし、補助金申請とか社団・財団法人とかの許認可
また許可報告も多いしね、更に弁護士の取り次ぎ役としても使えるんですよ。(あまり知られてないけどね)
法律系はハロワには載らないよ。むしろスカウト系が多い。
ただ無職期間が長引く可能性は高いから必死にやらないと苦しいのは確かです。
108 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 19:31 ID:bMavYTzY
だから求人で法務部と来ると大抵は
弁理士や行書が望ましいのが大半です。
人事・総務とくれば社労士が望ましいですし
特許は弁理士が望ましい
会計は簿記1級か2級でまたは税理士科目合格者が望ましい
だいたい募集すると、履歴書見るとそういう人は少ないけどね。
110 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 20:02 ID:X1BUun1N
試用期間で辞めた奴って仕事なんてあるのか??
111 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 23:06 ID:UUZWWzn7
資格に走る人って多いけど、
資格なし職歴あり>>>>>>職歴なし資格あり
じゃないの?
112 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/26 23:49 ID:WPjaCbdb
数ヶ月で辞めると、最悪の場合志望動機すら聞かれずに辞めた理由を永遠と
突っ込まれるよ。
やっぱり根性無し、飽きっぽい性格に思われちゃうのかな。
>>111 確かに職歴無しは、痛いね。
試用期間で辞めたのも痛いね。
普通は、転職多くてもキチンと働いてることが
世間の前提だもんね。責任だよね。
114 :
なぜ?:02/09/27 02:01 ID:Ih0Jooe9
みなさんありがとうございます。
本当に感謝、感謝です。大変参考になりました。
これから頑張って行こうと思います。おやすみなさい。
115 :
106:02/09/27 02:55 ID:M6egDxtA
>>107-109様
貴重なご意見と、良スレをご紹介していただき、感謝します。
私自身も、法律系の難関資格の受験を考え始めた時期なので、
大変参考になりました。有難うございました。
以下、なぜ?さんへ
私自身も既卒で、職歴がないから資格に走ったこともあります。
結果、通関士と、社会保険労務士に合格しました。
然し、現実は
>>111様が書いておられる通り。
資格なし職歴あり>>>>>>職歴なし資格あり
が正しい。よくよく考えた方がいいです。
116 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/27 03:59 ID:3vMuFkOK
>>115 レスさんくす
107です
自分は確かに職歴7年以上ありましたからね。
空白期間は、理由を力説、たまたま今のボスが社会権の専攻(福祉国家傾倒主義)
で面接で話が合い、OKでした。
でも115さんは通関士・社労士持ってればある意味凄いと思う。
貿易系の会社であれば、無敵だと思うけどね。
自分は宅建・行書・社労士です。
事務系キャリア無かったけど不動産の根性系キャリア7年は評価されました
多分財産系のキャリアと行政法律系が会社が欲しかったからかな?
でも社労士は受験科目に民法・憲法・行政法無いのは
苦しいと、
>>109のスレにも書いてあるからね。
でも無いよりはましだし、ある意味チャンスでもありますからね。
115さん、ありがとうね。
118 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/27 08:44 ID:IQ3ZKtnG
/::::::::::::/| | // /::::::::::::/| | | | |
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>>118 北朝鮮に拉致されていくより
やっぱ、宇宙だな。
120 :
106:02/09/28 01:34 ID:4lPhgYGB
>>117様
丁寧な再レスを有難うございました。
私は、大学で国際関係論を主専攻していたので、
TOEICもいちおう820点ありますし、朝鮮語も少しは話せるのです。
但し、2浪2留、且つ元々は、外務官僚志望(2次落ち)だったので、就職活動が
出遅れてしまいました。
それで、卒業後に通関士と社労士(何れも去年)を取得し、
友人のツテで某外資系航空会社に内定が出る寸前まで行ったのですが、
去年の9.11の同時テロでご破産になり、卒業後1年と半年、
今日まで宙ぶらりんでしたが、漸く首都圏の某団体から内定を頂く事が出来ました。
恐らく、人があまり行かない諸外国へ旅行したり、
ドヤ街でバイトをしたりなどした「逞しさ」が評価されたものと
思われます。職歴もありませんし、年増で3流大学卒という絶望的な
就職活動でしたが、50人中1人という難関を突破することができました。
幸い、そんなに忙しくなさそうなので、仕事に慣れれば資格の勉強もできそうです。
このスレはこれからも拝読させて頂きます。自分の来し方行く末を考えるためにも。
>>職歴が無くて/浅くて、なかなか仕事の決まらない方たちへ
私の言えそうな事は、兎に角諦めない事に尽きます。
頑張れば必ず報われるとは言えませんが、かといって諦めたら終わりです。
文系出身者はそうではないでしょうか。偉そうですいません。
ご参考になれば、と思い。
121 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/28 15:25 ID:6VBme8FG
良スレなんでageさせて下さい
>>120 という夢をみたんだね。もう覚めるなよ。
123 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/28 15:47 ID:S+URNdRP
>>120 117です
おめでとうございます。
これだけの事やってる人なら、全然問題ないと思います。
TOEIC820点は凄いですね。
自分は英語が全然駄目なので困ってます。
職歴無くても、努力家や天才は評価するんですよね。
企業はね。でも特殊法人は中々入れないしある意味凄いですね。
これからは独立行政法人化する団体かな?一般企業より遥かに
いいですね。やっぱり資格だね。
124 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/28 15:50 ID:S+URNdRP
>>120 去年と言えば
社労は国民年金択一の問6は知ってるよね?
125 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/28 16:02 ID:Fpb3LCDf
ここは妄想や幻覚の体験談を紹介するところではありません。
126 :
名無しさん@引く手あまた:02/09/30 13:35 ID:gy/0Qw2b
127 :
名無しさん@引く手あまた:02/10/02 00:27 ID:lIC0o4/a
up
128 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/02 18:17 ID:Fwroc9yD
漏れと同じ状況あげ
129 :
名無しさん@引く手あまた:02/10/02 18:25 ID:858PrKnM
3年、3年って、なぜ3年なんでしょう。
いや、なぜ3年、3年って言うかはわかってるんだけど、
2年や2年半でも、昔頭のおじさんからすてが駄目なのかな・・・?