人事担当者に言いたい事！

提言、苦情、物申したい事、なんでもどうぞ。
人事担当者の弁解もどうぞ。

内定よこせ

それ以外にあるか？

=============終了==============

取る気が無いのに面接に呼ぶのはやめて下さい。
時間と電車賃の無駄です。

「弊社に興味を持たれた理由」なんて、野暮なこと聞くなよ。

この禿げ！

交通費くらいケチらずに出せよ。
それと、どちらに答えてもマイナスにしかならないような質問するなよ。
やる気が萎える。

↑ケチらず出せというぐらいなら
自分がケチらず出せ

ところでマイナスにしかならないような質問って
どんなん？

選考結果をもったいぶってすぐに出さず、
一週間後とかにするのはやめてくれ。

見込みがないならすぐに返事くれよ。
こっちは気が気でないんだから。

労働基準法を学べ！！！

畑違いの職種から人事担当になれるのはなぜだ？

893な仕事

こそこそ他人の周り嗅ぎまわるんじゃない。ゴラッ！

4に同じ。でもそんな丁寧に書かなくていい。

採用してくれねーんだったら面接に呼ぶな！
クソ暑い中長袖のワイシャツ、背広で行くほうの身になってみろってんだ！
交通費払えってんだ！！！

>>8
人事の人間だと思われるが…
企業が募集かけてんのだから企業が負担せよという事。
スカウトメール出して足代出さないのは失礼だぞ。
マイナスにしかならないような質問とは例えば、環境を示さずに「出来ますか？」って質問。
出来る→「口先だけでいいかげん」
出来ない→「やる気のない人間」
という事だ。

大体、やる気がありますかって質問も応募者に対して失礼だよ。
やる気があるから応募してるんだよこっちは。

交通費の無駄や、時間の無駄、○○な質問は無意味など、
君たち、自分の立場を理解してるの？

>>17
人事？は交通費くらい用立てろってこと。
無理なの？
儒教は聞き飽きたからもういいよ（ｗ

交通費払えって人いるけど
面接受ける人は自分の分だけ支払えばいいけど
会社は受けに来る人全員分用意しなきゃいけないだろうから
その都度書類とか書かなきゃいけないのかなあ
中には全く面接に関係ない切符持ってきて、
「これ交通費、払え」って言う人もいるだろうし

世の中善良な人ばかりじゃないからね

転職妨害反対！

態度でかいんだよｺﾞﾙｧ！
いやらしい視線で体をじろじろ見るのはやめろよ禿オヤジ！

>>19
そりゃごく一部だろう？
ケチる理由にはならないぞ。
交通費の明細を書き出させれば支給範囲も知れているだろう。（領収書提出などで）
それすら惜しむのは人事や経理の無能な会社って事。
言い訳しなさんなよ。

>>17

だから人事やるんだったら労基を勉強して、「家族構成は？」「ご両親のお仕事は？」「結婚の予定は？」など違法なことを聞くな！

こういう「言いたい事」ならマトモだろ？

>23
「家族構成」「親の仕事」「結婚の予定」「持病」「靴のサイズ」
・・・など聞かれたけれど、違法だったんですね。
聞かれた上に落とされたけれど・・・。

こういうこと聞かれたら、答えなくてもいいものなんですか？

この前、面接いっただよ。おらあよお、交通費使って、
事前に電話で｢異業種です。｣って説明して、、
当日、｢なんでまた異業種から？｣って言われてよお、
｢出来ますか？｣だってよ。異業種とわかっていて出来ますか？は無いだろ、
挙句の果てには、｢何か質問ありますか｣と一回聞き、受け答えして
｢まだ、何か質問ありますか？｣だってさ、最悪だよ。ﾏｼﾞで。
しかも、サービス業（外食産業）で、小笠原流の礼法を取り入れCSにも力を入れている
ようなことHPに書いてたんだが･･、出てきた面接官は、上着も着ずにネクタイ歪めて…
一目で、こりゃDQNだ。と感じましたよ。
絶対に木曽路には俺食事いかないね。

木曽路、安くて美味しいけどな。

>>24

人事さんのスレでの回答を読んだが、違法なのに人事の世界では暗黙の了解で聞くこともあるそうだ。
単に場を和ますためだったり、ちゃっかり採否の目的だったりいろいろだそうだ。
しかしねー、「それは労基違反です！お答えしかねます！」なんて言えるか？
今度聞かれたら、やんわり言ってみようと思っているが、おそらく苦笑いでもしてそれ以上はつっこまないだろう。
それよか「靴のサイズ」っつうのは・・・（藁
なんじゃその会社は？

プログラマー募集なのに、プログラムの知識が全然無い人が面接するわけ？
逆に騙しやすいけだね。

転職サイトとかって、若干資格が甘く書いてあるんだよね。
応募者をかき集めるためか？
そういうときは、その会社のHPで見るとよし。
ほんとに欲しい資格が書いてある。

でも、初心者可って書いてあって、
実際は経験者しか取らないってのはひどいよね。
書類で切ってくれればいいけど、
面接呼ばれて担当者に「はぁ？経験者のみでしゅ」ってなると本当に無駄。

やい！人事課！

能力主義なんて嘘っぱち言うんじゃねえ。
優遇されてるのはお偉い人の親族とその腰巾着ばかりじゃん。

うちの会社は人事やってるヤシが腰巾着です。

暴言スレあげ

やい！人事！

うんこくらい行かせろ！！

よくある求人応募資格欄
「異業種の方でもかまいません。○○経験のある方歓迎。」
→実際は「○○経験のある人」しか取りません。（人事部経験者）
応募が少なかったら初めて考慮もしますが、、、
今の時勢（不況）では、、、ね。

レジュメにハッキリと“XXXX年XX月退社”って書いてあるのに、
現在も就業中だと勘違いしているバカ。

そう、お前だよ！

もれ？

>>34

だったら、ちゃんと書けよ！

ボケ

もはや今の企業に人事部なんて必要ないです。
各部署の責任者に採用の権限も委譲して、業務内容のわかる人間に
直接選考させてください。
あなたたちが間に入ってるおかげで、こちらが欲しい人材と
応募者とのミスマッチが起こります。

>>39
それは言える

>>39

そうだよね。人事なんてその会社がどんなことやってるかどの位知ってるんだろうか？
取扱製品のこと、業界のこと、知らないことのほうが多いと思うよ。
人事が面接でその応募者の人柄などをチェックするのかもしれないけど、
漏れの業界の人事は人事のエキスパートじゃないヤシが人事をやっていて
呆れるよ。だから前レスで出ているような労基違反のようなことも
平気で聞いちゃうんだろうな。

人事なんて仕事は楽しいのですか？

首切り・圧迫面接・左遷・降格・採用可否連絡放置プレイ
楽しいです。日頃のストレスの発散を出来る
仕事ですね。ヽ(´Д‘ )ﾉ

>>43

自分が首切り、左遷、降格の場合はどうすんでい？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

太陽ビールのトップ営業マンでしたが何か？

>>26
安くて美味かろうが、全てのものごとは、一事が万事、一端を見れば内情が知れると、

>45の真偽はともかく、こういう勘違いくんがジョブローテーションで
人事にいることは珍しくないのでマジレス。
現場の状況なんて日々変わっていくもんなんだから、人事部みたいな
鳥かご部署にいたら、市場動向はおろか社内の動向からも取り残される。
それに営業だけでなく、技術やSEとかいろんな職種があるだろう。
それらを全て、人事部でスクリーニングできる能力があるのか？
それに、ちょっと前なら確かに若手幹部候補を定期異動で人事に
配転させたりもしてたけど、今みたいな不景気のご時世、
稼ぎ頭のトップセールスをわざわざ非採算部門の人事にまわすような
ことやってる会社なんてないぞ。だとしたら、時代錯誤も甚だしい。

>>47
あのなー！！人事課長鬼塚拓郎ってのはＭＲマガジンの漫画の主人公だろ
ネタだよ（ｗ

某TVドラマでも、
「人事部ではボクの手腕は発揮できましぇーん」
とかのたまってるのがいたな。
世間にとっては人事部はﾔﾊﾟｰﾘ墓場っていうイメージなのかな？

まあ、あれは虚構の世界の話なので鵜呑みにするのはなんともだが・・・。

でもねー、いるんだよ、実際。こんなのが（ｗ

893

人事ってペテン師でしょ？
入社して欲しい人材には良いことしか言わないもんね。
まんまと騙されて入社しちゃうよ。

人事って、他人のことはあれこれ評価するけど、自らはいったい何ができるわけ？
そもそもどんなスキルを持ってるの？
どんな結果・実績を出してきたわけ？
常日頃偉そうに高いところからモノを言うからには、いわゆる「言うだけのこと」はあるよね！？
それとも”口だけ大将”かぁ！？（藁
だいたい、面接なんかでもチョーシこいて「あれができますか？これができますか？」
なんて聞くけどさ。
そんなになんでもできる人物だったら、ﾘｰﾏｿ程度の立場に甘んじるわけねえだろ！？
いまごろとっくにベンチャー企業のひとつもでっち上げて独立してるよん。
ま、そんなこともわからないからクソ人事なんだろうな、きっと。
はぁ・・・早く景気が回復しないかな・・・・・

あのさ
ｵﾚ人事だから言うけど
採用面接官の殆どは、人事の人間じゃないぜ？
人事が採用の時やってるのは、段取りとか試験の進め方とかだよ。
直接面接をすることもあるが、必ず面接には現業の管理職が入るようになってるよ。
まあ、面接官の意見聞いて最終的に合否決めるのは人事部長だけどさ。

業務評定をしてるのも、異動の判断してるのも自分の所属長だって早く気付いたら？

>>54

じゃあ暇でしょ？何のために面接に入ってくんの〜？
じゃあ労基も知らなくていいの〜？
現場のヤシに労基に反する質問しないように指導してくれるぅ〜

>>54
知ってるよ。だからこそなおさら人事不要論が湧き上がる。
＞面接官の意見聞いて最終的に合否決めるのは人事部長だけどさ。
だからこれがおかしいっつーの。

５４さんじゃないけど、人事として
＞＞面接官の意見聞いて最終的に合否決めるのは人事部長だけどさ。
＞だからこれがおかしいっつーの。

各部署の責任者に面接に立ち会ってもらっても
ほとんどの場合自分で結論を言わない。
何故なら、自分が採用のＧＯ出して後でそいつが
問題起こしたら、自分のせいになってしまうから。
で、結局その責任者の面接の際の状況から人事の人間が
合否を決めてやる。
要するに､採用に関しては実質的な判断は各部署の責任者がしてるけど
人事が決めたことにすることで責任を回避するわけ。

あと人事の仕事って別に面接とか採用だけじゃないよ

うちの会社の人事は社内でも選りすぐりのスーパー
エリート級無能者の集まり。
どの部署がどんな仕事してるのか一番知らないのがこいつ等。
現場の実態を無視してお役所同然の前例主義。
去年、本社に転属して愕然としますた。

つまり人事ってのは、各部署の責任者が「陳腐な自己保身」をしやすいように
存在するってわけだ。
で、「所詮人事なんてこんなモノ」って先入観を植え付ければある程度以上には
攻撃されないしね。
なるほど、うまく出来てるもんだ。
あっ、漏れが勝手にそう思っただけだよん。
突っ込み不要。
・・・で、人事ならではのスキルってなに？かけらほどの生産性でもあるわけ？
是非氏りたい。よろしこ＞現役人事担当者

>59
というより、なぜそんなに人事を攻撃するのか分からん。
別に人事の仕事なんか、各部門の人が分担してやれば良いとｵﾚは思うけど、
それじゃ本来の仕事ができなくなるでしょ。
実際、採用でも勤務評定でも依頼すると、「なんでｵﾚらがこんな仕事しなきゃ
いけないんだよ」って顔するしな。
人事ってのは、そういう、人のやりたくもない仕事をする雑用係だよ。
大体、人事なんてそんなに人数いなんじゃないの？どこの会社も。
ｳﾁの会社40,000人くらいいるけど、採用担当者なんて2人しかいないぜ

で、あなた人事が何やってるかってあまり知らないんじゃないの？
採用なんて、仕事のごく一部だよ。

年齢制限するなよな（涙

>60
つかぬことを伺いますが、その「仕事のごく一部」にしか過ぎない「採用」において、
上からのお達しで、やりたくもない「圧迫面接」をさせられ、あげくの果てに応募者がマジ切れして
危害を加える、などということはありうるでしょうか？
＃ちなみにここで言う圧迫面接とは、この板でもよく問題になる”暴言”が飛び交うそれです。

あと、現職の社員に対してもリストラをちらつかせて、帰り道で待ち伏せされたりとか・・・！？
一応、他の社員とは＜違う意味での＞危機感を持った方が良いかと思われ。

殺伐としてきたな・・・

放置プレイはやめて下さい

いくら忙しいといっても
社会人としての最低限のマナーぐらい守れ。
人事担当者＝企業代表
不合格者でも、今後、企業のお客になる可能性があるのだから。

>65
その通りだね。
礼儀作法のれの字も知らないような奴がかなりいる。

ﾄﾞｷｭｿ企業の人事担当は言うまでもなくﾄﾞｷｭｿ。
入社する前にその会社のﾄﾞｷｭｿ度がわかるってもんだ。
ある意味、感謝せねば。

明らかに応募者のスキルの方がはるかに高い場合、
現場の技術部長やら課長が面接に出てきても話になんない。
こっちの話してることが理解できていない。ってことが
良くある。

そんなもん？

採否通知一日でも早くください。
一週間、二週間たって「あなたの貴意に添えぬ結果になりました」は、やめてください。

不採用なら不採用で早く通知ください。
待たせるのと放置はやめてください。
もう一つハロワへの連絡放置もやめてください。紹介件数に影響しチャンスを逃す可能性が、ありますから。
以上です。お願いします。

>>70
採用された人から色々な段取りを決めていくんだろうから、
不採用者が後回しになるのは、しょうがないんじゃないの。
内定貰った側としても忙しくなるしさ。

千円、二千円ぐらいの交通費包めよな！

>>71

禿同。
見込みがないんならさっさと連絡ください。
早く気持ちを切り替えたいので。

間違った・・・。
上のは>>70です。

>70
よくわかるよ。俺なんか筆記・面接試験の通知が郵送であったにも
関わらず、筆記・面接試験は希望勤務地にて実施するので、後日連
絡するといって１ヶ月もこないよ。
もうどうでもいいけど、最近の人事担当者＝企業は、常識知らずの
失礼なヤツばっか・・・！

おい、人事担当者N野!!

ふざけんなよ。そりゃ違反なんだよ。確信犯やってんじゃねーよ。訴えるぞ。ゴラァ

圧迫面接にマジ切れして、面接担当者（こんなﾔｼに”官”などもったいない）を
叩きのめして病院送りにするような応募者・・・っていないか！？
あ、もちろん「恐れるものもなければ失うものもない」って前提ね。
（つまり、およそ保身などこれっぽっちも考えてないってこと）
・・・いかん、なんか意味不明だ。スマソ。

なお、漏れにはとともできまっしぇーん。なぜってヘタレだから（藁

待てよ？こんなパターンもいいかな？
２ちゃんで散々こきおろされている”ブラック企業””ＤＱＳ企業”にわざと応募。
最初から上記のパターンねらいで、思いっきりぶっとばす！＞もちろん担当者を

念のため、応募書類の内容は(写真以外は）ばれない程度にでたらめに書いておく。
また、足がつかないように面接が終了次第「書類を返送していただくのもお手数なんで、持ち帰ります！」
とでも逝ってもぎ取る。

言うまでもないけど、ハロワ経由の応募ではこの手は使えないと思われ。
求人雑誌やサイトを見て申し込むべし。


















検討を祈る・・・・・・・・・・！＞やはり漏れは無理ぽ（藁

人事担当者がいい人だと、その会社もきっといい会社だと思えますね。

お願いです。採用して下さい。m(_ _)m

面接で圧迫された時点で、嫌気がさすのは皆同じ？
はたまた、自分がへタレなだけ？
それとも、その会社、業界とご縁が無かったという事？

すべてオイラにあてはまりますた。
（ま、ご縁がなかったものとせいぜい前向きに？解釈しましょうや）

>>82
そうですな。ただ、社風≒業界のカラーは面接時に滲み出ますよね。

わたすが圧迫食らった会社は
もうすでに内定したいた模様です
ハロワに求人出してる会社の場合
ハロワから応募があれば仕方なく面接はするようですね。
私が採用になった会社がそうでした。

つけたし。
知人の紹介で決まっていて、その人が再就職手当てをもらえる場合も
ハロワ経由にするために求人を出すようです。
そういう会社に応募したらちょっと悲しいかも....。

圧迫ってどういう意図でやるんだ？
応募者にボロを出させるためか？
それとも面接官のストレス発散のためか？

落ちた場合どこが悪かったか教えれ！！

何がいけなかったのかワカンネーじゃねーか

>>87
禿同！
どこが悪いのかすらわからなければ不採用の繰り返しなんだし。
それともなにか、答えられない事情でも？＞募集側

>>88
めんどっちーから。

>>87
落とされたのがあまりに釈然としなかったので
「理由は何でしょうか？」って訊いたことがある。
「理由はない」ってはっきり言われたよ。
あんな会社に落とされた俺って・・・。
しかも理由はないって・・・。

そんな会社ドキュソ決定だよ。
本当の理由がなんであれ、
普通に当り障りの無いような答えもできないなんて。

>>90
きっと理由も言えない理由があったんだろうね。

私も聞いたことがあります。
一社は「特に理由は、ないのですが・・・」
もう一社は、「そういうことは、お答えできないのですが、というよりこういう電話を頂く自体当社の考えとは、合いません。」
ほんと不採用通知にでもいいですから不採用理由を明記してほしいです。
でないと何が、悪かったのかさっぱりわかりません。

不採用理由は、あなたが2ちゃんねらーだからです

応募者の方も履歴書、職務経歴書、自己紹介書など書く労力、面接場所までの労力、電車賃、写真代等使って来ているんだから不採用の場合早急連絡と不採用理由明確にしてほしい。
仮に言いにくくても教えてほしい。（例年齢、面接中の悪かった点、前職調査等）
教えないを常識にしないでほしい。

応募者にとって志望動機を考えるのが面倒と一緒で、
面接官も不採用理由を考えるのが面倒と思われ。

>>94
おまえは黙ってなさい。

俺も腹はたつ。
しかし、聞いてもしょうがないよ。

「いらない」から。なんだから。
こちらのもってるすべて、もしくは一部の要素が「募集する能力に見合わない」
から。（もしくは何となく、相性なんてのもあるだろうけど）
いらないのよ

辛いのはわかるけど「あ、そっ。いらないのね」で次いったほうがいい。

まぁこっちが断る際だって会社の本当の理由は
なかなか言わないしな。

100

早く返事ください・・・
面接から2週間たってますよ・・・

ぷぅ

断るなら断るで、とっとと断りやがれ、このＤＱＳ会社が！
どうせこのご時世に漏れくらいしか応募者がいないくせによ！

てか、募集を装った宣伝（だろ？）いいかげんやめてホスィ・・・・・

次、受けるためにはいま返事待ってるところから
ちゃんと返事こないとね

でもね、ハロワの人もいっていた
すぐ返事くれないところは次ぎ逝った方が良いって（一週間以上放置プレイはだめだよね？）

同情するなら採用してくれよ。

考えてみれば、面接だってれっきとした業務の一環なんだから、いつまでも「放置プレイ」
というのはいかがなものかと。
しかも落ちたら落ちたで理由を聞かれると「答えられない」
おいおい、そりゃないだろ？仮にも募集した以上、それは最低限、常識程度のアカウンタビリティ（説明責任）
ってものでは？
そうするとなにか？例えば取引を持ちかけてきた会社に対して「あなたの会社とは取引できません」
とだけ言ってあとは放置プレイ＆理由を聞いても答えない・・・
そんな会社が生き残れるとでも？
そもそも信用問題に関わるだろうが！

そんないいかげんな会社は「逝ってよし！」

９９.９％の会社が、そういう会社です。
人事担当者様のスレで人事の方が、言ってました。

>>23
「靴のサイズ」もだけど、「服のサイズ」もね。
ちなみに制服を用意しておくからだと。

その面接の人は、決まったも同然に更衣室まで教えてくれた。
2人が面接担当で、一人は途中でどこかに行ってしまった。

帰りに、「一応理事会とおさなきゃダメなんだよね。来週くらいに速達で結果御連絡します」
と、けっこう良い感じだった。

・・・しかし速達じゃない上、かなり遅くに結果が届いた。
しかも履歴書はどうした？同封されてない。

社員の平均勤務年数わずか1〜2年の病院の、事務の面接でした。

スリーサイズ聞くことは例外的に認められてますので。
ﾊｧﾊｧ・・・。

どりあえず合否くらいそちらから連絡してください。
こちらから連絡させないでください。

じらさないで・・・

落とされた理由ってみなさん言ってますが
企業側からすると言う必要別にないだろ
おまえら１人だけじゃないんだぞ受験者は
一人一人言ってたらいくら時間あってもたりねえよバカ

当り障りの無い答えさえくれればいいんだよ。

内定くらさい

>112
人事担当者「が」言いたい事！ではありませんよｗ

あのさぁ、あんたらもしかしてこう思ってない？
「この買い手市場のご時世、応募者どもは会社に対して手も足も出まいて。わっはっは」
・・・・・だとしたら激しく大間違いだぜ！
少なくとも、ネットで実名を晒す程度のことは出来るんだよ！
え？名誉毀損で訴える！？
さては真性ヴァカだな。
ネットで晒されるくらいの企業なら、面接の時点で既に「応募者の名誉を毀損したんだろうな」
くらいに思われるだろうっつーの。

ま、やる方としても誰が社名を晒したか特定出来ないように気をつけるだろうぜ。
具体的な方法論？それくらいてめえで調べろや、ヴォケ！

以上、少なくとも２ちゃんねらーなら、分かり切っていることまで。

最近よく思うことは、前レスにもあったが、自分の面接の評価について。
漏れも、何度かTELで聞いたが、釈然とした答えは返ってこない。
早く、個人情報保護法案出来ないかな・・。
出来たら、それこそ祭になるぽ。大企業はどうするのかね（ｗ

履歴書なんかは本当は返すべきだよね。
どんな風に使われてるかわかったもんじゃないし。

まあ、一人身で賃貸住まいのワシには、
名簿屋に売られてもたいして実害は無いと思うが・・・。

age

3週間も補欠扱いにしてキープした挙句、不採用にするなボケ
こっちは生活かかっとるんじゃい！

>120　あんたの生活のことなんて知りませんよ。はい。

「自分の面接の評価について」知りたいという意見があるけど、なんか面接を学校
のテストか何かと勘違いをしているのでは？別に自分の能力が足りないから落とされた
訳ではないでしょう。単に取る側の企業のニーズによりフィットした人が他にいたから
にすぎない。
だいたい理由を聞いてどうする？もうその企業は受けられないんだろう？
仮に「学歴・職歴が低すぎる」と言われても直しようがない。「もっと明るい
人がいいんだよね」と言われてそれを真に受けて次の面接で明るく振る舞ったら
「うちは寡黙な奴を好む。仕事中におしゃべりしたりするような奴はいらん」と言われる
かもしれない。
全員に理由を告げることが義務づけられたとしても「あなたは優秀で最後まで悩み
ましたがさらに優秀な方がおりましたので」という旨の文面貰って終わり。
落ちた理由を聞いて自分自身を納得させたいだけでしょ？そんなものに意味はないよ。
自分に何か決定的な落ち度があれば面接中に指摘されるでしょ。

面接の評価は聞くだけ野暮だろ。みるからにヤバイ奴にホントのこと言えないし。
面接は普段の人柄を知るためのものであって、演技力を計るものじゃないし。

人事は、まずい事聞かれてうろたえるのはやめて欲しい。
求職者にやってもらう事を充分に説明せず、ただ出来るか＆やる気あるか？と聞かれても明確な返事は出来ないぜ。

>>122、123
確かになあ。面接は「お見合い」みたいなもんだから、
断りの理由きいたところで、相手は「ブサイクだから」「育ちが悪そうだから」
とか露骨に言わないのと同じだよな。きっと無難な返事しかないね。

別に人事の肩持つわけじゃないけど、
逆に自分がＤＱＮ会社の内定断る時、「なんでなんで？」て聞かれても
理由を言いづらいだろう。
下手な事言って怒らせたらまずい、とも思うだろうし。
人事も同じということじゃないかな？

落ちた理由をたずねるって、極めて当然だと思うよ。
まあ、確かに面接もある意味お見合いなんだけどね。
決定的な違いは、面接の場合「合理的な理由」を聞きたいってことなんだよ。
募集している職種の経験が少ないから、とかスキル不足だから、とか。
で、以前なら入社してから教えることも出来たけど、今のご時世ではそんな余裕もないしねえ・・・
とでも言えば大丈夫では？＞とっくにがいしゅつだろうけど。
要するに「利益を生み出す人材かどうか」って基準なんだしさ。
あ、それから>>122
＞仮に「学歴・職歴が低すぎる」と言われても直しようがない。
これについては意外となんとかなるらしいよ。具体的には？
せっかくネットができるんだから調べてくれ。
他にも言いたいことがあるけど、とりあえずはこれだけ。

人事担当必死だな。(w

>>126
なんだか文章が変でわ・・・

むん

人事出て来い。
言いたいことあるでしょ。

当事者がいないとこで
うだうだ言っててもしょうがない。

アフォでＤＱＳな人事は逃げますた。
あひゃひゃひゃひゃ。

おいこらどうした、ヴォケ人事ども。
さてはてめえら、面接会場でしか威張れないヘタレかぁ！？
とっとと出てきて応募者の疑問に答えやがれ、このチンカス野郎が。

マジレスすると、理由は、
「採用した人間より劣ると感じたから。」
それ位じゃない？
ﾂﾗｲ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

面接って本当に意味あるのか？
応募者は本音なんか話すわけない。
あるいみ面接官と応募者とのだまし合い。
面接官は応募者の本音を聞き出せたらヒット。

面接を数多くこなすと、嘘つくのがうまくなるよ・・・。

こっちは履歴書・職務経歴書にカバーレターまでつけて書類送ってるのに、
不採用の通知くらいちゃんとしろ！！
問い合わせるまで無視ってどうゆうこと？
こっちだってそれなりに時間とお金がかかってるんだぁー！！
ま、こんなＤＱＮ企業は不採用になって良かったけど･･･

まあ、こういうご時世だから採用側に
かなりの暴挙が許されてるんだよね。

8年ぐらい前のバブル時なんかだったら違ったんじゃないのかな？
新卒者に対する勧誘なんてものすごいものがあったみたいだし。
ダンボールいっぱいに企業からの案内が来たとかなんとか・・・。

私は氷河期組だから実際のところはわかりませんが・・・。

ムフ

まぁ人事なんて糞でもできる商売だし。
（真面目にやる所だと優秀な人間がナンボやっても追いつかないが。）
某職業と一緒で、自分そのものは偉くもなんとも無いのに勘違いしている
輩がなんと多いことか。
何が辛いかって、面接時に「お前、人事のこと判っとるか？」と疑ってしまう
程度の糞人事に「お前ダメ」と判断されることだね。

自分が新卒で入った会社で言われたこと：
「総務・人事部門は他部署の落ちこぼれだけでやっている。
新卒で配属になった諸君は、堂々と将来を悲観してください。」
本当に数年で転職する羽目になるとはな（藁

がいしゅつかもしれないけど、「かく言うあなたは何が出来ます？
どんなスキルを所有しています？これまで一体どんな結果・実績を出してきました？
人の事をそこまで言い切るからには、いわゆる言うだけの事はあるのでしょうね？」
などと小一時間問い詰めてみませう。
どれほどのものか露呈するかも。

早く採否通知ください。面接までして放置ですか？どちらでもいいけどはやく通知ください。いつまで放置するつもりですか？

>>140
まあ落ち着けよ。
慎重に検討してんだよ（ｗ
実考慮時間はどれくらいか存じませんが。ププッ

俺的には、採用担当者達の中でも人事部の人間より技術部の人間の方が
むかつくことが多いな。

もしよろしければ、お茶とは言いませんからお水をいただけませんか。
この炎天下を歩いてくるだけで、ほれこの通り汗だくでございます。

おい、こら！
人事担当者！

面接の時こっちは名乗って挨拶してるのに、
なんでそっちはそのまま面接に突入するんだ！

お主何者なんだ？名を名乗れ！卑怯だぞ！

>139>138
禿げ同

人事は勘違い野郎の巣窟だね。
社内営業しか出来ないくせに、よくもあれだけ偉そうに出来るもんだ。
新卒の若い奴でも、人事は他の部署を監督する立場だからって
昇進も無条件で他の同期より早い。（試験なし）

創立百ウン十年の某企業にいますが、かなり腐っってるよな。

おい！人事担当者
技術者の転職は同業他社を制限するのだから30以上だからといって業界経験者ばかりに頼るなよ。
転職妨害受けやすいし、守秘義務があるからただでさえ難しいんだぞ！
辞めさせた事あるならわかるだろう？
もうちょっと柔軟性を働かせろ！

>>145

出会い系サイトでメールが来まくって、
もてると勘違いしてるブスみたい・・・。

そうか？

こっちの言っていることをやたらと勘違いして解釈する奴いるよねー。
こーゆー奴に限って、こちらに訂正する機会を与えないくらい、べらべらと喋り捲る。
面接妨害すんな。

自分が人事になって、人事職応募者をバッサバッサ落としてやりたい。

つか、人事はすっこんでて下さい。
なぜ君たちが出てくるの？
切るなら書類で切れって。
暇なのか？ププッッ

ブリブリ

早く選考結果を教えてください・・・・

>>153

だいじょうぶ、きっと落ちてるよ。

おいこらクソ人事ども！
「優秀な人材を」ってばかり逝ってないで、ますはてめえらが優秀になるように、
努力のひとつもしたらどうなんだ！？
ちょっとした発想の転換も必要だと思うぜ。

ま、それができるくらいなら最初から人事なんてやるわけねえかぁ！？
あひゃひゃひゃひゃ。

無能が吠えてますね。(ﾌﾟﾌﾟ

ムーノ

JAPAN TIMES求人欄に英文で募集が載っていたので
要求どおり英語の履歴書で応募した。不採用の通知が来たのは
いいが、その封筒には私の名前に「Mr.やMs.」
がついておらず呼び捨すてで宛名が書いてあった。宛名に様を
付けないで手紙おくってくるとは！恐らく手紙を出した
全員に敬称なしで呼び捨てで送ったと思われる。

しかも、不採用の通知書は日本語。私が日本語が読めなかったら
どうするんだ！？アルフレッドダンヒルジャパン
人事部の社員は英語がまったく出来ないんだろうね。
しかも社会常識もゼロ。こんなのに落とされるとちょっぴり
納得がいかない(>_<)

>>158

トップは外人かもしれないけど、人事は日本人なんだろうね。
多分、英語の手紙なんてあまりだしたことないんじゃないの？

筆記試験が「参考程度ですので・・・。うちは中身ややる気重視で取りますから。」って
ところが結構多いけど、こういう場合って筆記はどれ位重視されるんですか？
学校出てからかなり経つのに、三角関数とか英語とか出されてもｻﾊﾟｰﾘわからないYO！ヽ（`Д´）ﾉ

折りは因数分解にすら時間がかかりますた。

因数分解も予め勉強していないと辛いよね。
実際に業務に使う知識じゃないし・・・・。
関数なんかも関数電卓あったら間違いなく出来るもんね。
面接の印象がよかっただけに、本当に参考程度（といっても出来悪いから印象良くないだろうが）に
止めてくれている事を願うばかり・・・。

漏れは筆記パーフェクトで異様な目で見られたけど
結局落とされた。落とすための口実じゃないかな。

落とす口実ってのは納得。
でも、良すぎて悪い事は決して無いと思うけどね。
悪すぎるよりは遥かにいいよ・・・・

中途採用で今だ筆記試験があるところにあたったことがない・・・。
技術系だからか？

>>166
技術系ですが、適性検査とか結構受けた事ある。

新卒採用時は適性検査やらなんやらあったけど、
中途ではあまりないなぁ。

Ｓ●ＮＹ系列広告会社と●ーザーフィッシュの合弁会社うけたら、
自分と違う人間の名前宛で不採用通知が・・・。

まあ、スキルが至らない漏れもDQNだけど、お互い様ですな〜。

↑ひどい話だあげ。

>>169

そういうところは会社としてどうかと思うよ。

ぷんすか

残業代100%出るか聞いたくらいで嫌なカオしないでください。
ってゆーか、そんな顔するってことは、出ないんですネ？

人事は会社の顔。
ＤＱＮなおれら相手にでもきちっとした態度を取った方が良い。
落とす場合でも。
将来もしかしたら取引先や親会社で
人事担当者の上に立つ人かもしれないし（Ｗ
人間は感情動物だっていうことは忘れずに。

>>173

最近、残業代全部でるところて少ないからな・・・。

弊社の人事は仕事しないクソばかりです。
人事の方なんとかしてください（ｗ

古くてゴメソ。>>54のヤシの胸ぐらつかんで言いたいね。
キャリアもスキルもあるのに学歴だけで判断して現場の担当者に
書類すら見せない人事ってのがヴァカ以外の何だってんだよ
こちとら実力勝負で今までやってきてるんだよ
学歴だけのくるくるぱ〜にだけチャンスをやるっていうその怠慢
おめーらなんかいらねー、氏ね
こちらが採用する側の立場だった時から思ったよ
役立たずのアフォばっかり面接に呼びやがって、時間の無駄なんだよ
学歴なんてどーでもいいから、実力のありそうな経験者を連れて来いよ

あの、最終面接から一週間過ぎたんですが結果はまだですか・・・。

>>178

残念ですが選考落ちでしゅ

「当社に応募した理由は何ですか？」と聞かれると
つい「えっ！？理由も何も募集してたじゃん。」と答えたくなる。

募集してない会社に応募したのなら「応募した理由は何ですか？」の質問は分かるが、
募集している会社に応募したんだから理由は「募集してたから」とか
「求人を見たから」に決まっているだろう。
この場合「当社のどこに興味がありますか」といったような質問にすべし、と思う。

ゆとり教育で応募者全体がDQN化してしまう。
また、不況の影響でもともと業績・待遇が悪い会社がさらにDQNに。
↓
DQNばかりが応募。
採る人材も必然的に下がるのでDQN会社の人材が悪化。
(人材の入れ替わりが激しい。ノウハウの蓄積無し)
↓
真性DQN企業に。残るのは腰巾着・転職できない程度のスキルを持つ人間。
でも不況の影響とDQN応募者の無知のせいか人は受けに来る。
↓
そのような企業では人事もDQN
>>1のような書き込み

>>180

「応募した理由は何ですか？」と聞かれたら、
「当社のどこに興味がありますか」と脳内で変換しる！

たてまえとほんね

応募してから放置しないで下さい

人事の採用の事務をやってますが、すみません、不採用通知
出さずに溜まってる数、かなり多いです。だって忙しいんだもん。
優先順位かなり低いです。内定者にはやく連絡つけて2次面、オファー通知、
入社準備、と仕事山積み。しかも早くしないと他社に取られちゃうし。
一生懸命ごめんなさいレターを出そうとしてるけどこないだ見たら
1ヶ月前のまだ出してなかった！！！すみましぇん・・・・。

>>185

すみましぇんじゃすみましぇん。
定型文でもいいんで連絡ください。

2ch見て書き込んでる暇なんかあったら・・・。

ぷんぷん

放置はいやだけど、そんな会社ならさっさと見切りましょう
つぎつぎ!

合否連絡期日をはっきり言ってくれるところばかりじゃないんだ・・・
いくらこのご時世でも、それって強い立場にいる者の傲慢だと思います。

>>144
同意。
この前応募した会社の担当は
27〜8歳の兄ちゃんだったが挨拶がきちんとできていた。
20代でさえきちんとできるのに何で30代や40代の人間ができねえんだ？
その程度のマナーも身についてねえのか？
ビジネスマナー研修やり直せ。

結果教えてください。
明日、最終面接から一週間がたちます。
多分、もう不採用なんでしょうけど、
心のどこかで採用かも？って期待してしまうんです。
本命なだけに次の面接に気持ちを切り替えられません。
たすけて・・・

だめならだめって返事くれよ。
待つ身にもなってみろっての！！

最終面接から2週間たつぞ！
いいかげん返事くれやｺﾞﾙｧ！

でも落ちてるっぽくて鬱・・・。

↑どうせ落ちてるんだから、へんに意地張らずに人事に電話すれば?

>>191
中堅企業の話。
おそらく、会社と応募者との駆け引きの時間がかかっているのでは？
ひょっとして、会社が採用決定しても、今度は応募者の方で入社
どうしようかなと考える人多い。
そのため補欠要員として保留するときがある。
もっとも、どうしようもないのは、即履歴書返却。（親切！？）

>>195

むしろ即返却の方が応募者は楽。

>>174
>人事は会社の顔。
>ＤＱＮなおれら相手にでもきちっとした態度を取った方が良い。
>落とす場合でも。
禿同
再就職活動中に受けた財閥系子会社は、人事も役員も揃ってｸｿ野郎！
人を見下した態度と、散々引き伸ばした後に不合格。

時は流れて・・・
某財団法人に就職して部署は管財部、つまり購買関係ね。
取引業者には、その財閥系子会社があり、ジワリジワリ
取引を減らしてます。もうすぐ完全に切り捨てるよ。
予算執行額数億円の発注権限を貰ったんで、その財閥系の
業者と三○系全部切り捨てる予定です。

営業の人には悪いけどね。

返事が来やしねえ。

同じく

age

面接官たちの方が心配になる会社に面接に行ってしまいました…。
大丈夫か、あの会社。

>>201

ﾄﾞｷｭｿとわかってよかったじゃん。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

本日、とある企業からメールが入っていました。長文のメールでそれだけでも驚いたのですが、内容がとても失礼なものでした。一般的な「希望にそえない」あるいは「条件があわない」といった事務的な短文で返信下さっても、応募者には十分わかるのに、
　「自分が不幸だとお客様に良いご提案ができないし、しなくてもいい苦労をする事になるでしょうし・・・・云々」このような文章が延々と・・・・、驚きました。
　採用担当者が人を落とすのは当然の事です。こちらも応募した企業の全てに受かるとは思ってはいないのです。送付するメールの文面に対しては、配慮があって然るべきと思います。
　応募者に対し、侮辱ととれるような言葉をわざわざ送って寄越すのは、会社の人事担当者の人格?それともシステムによるものなのでしょうか。気分がとても悪いです。こんな企業に私の履歴書を送ってしまったなんて・・・・ゾッとしました。

>204転送しなさい。その会社の各部署に。

>204思い出した、メールIDがなくて自動返信（不達）に
みせかけて返信する方法もあるみたいです。

>>204

その人事担当は社会常識ももってないらしいね。
落ちてよかったんじゃない？

>>204 はネタです。
余り、マジレスしないように。

>>204
>>208

・・・ゾッとしました。

もっと、ポテンシャル採用してくれー

gage

>>210採用！

カフカage

人事の人ってその会社の具体的な業務に携わっていないから、応募者から
仕事の事を細かく聞かれて大変でしょうが（もちろん人事希望の応募者だったら
問題ないでしょうが）業界の事も良く分かってないワカゾー！ちょっとは
勉強してから面接やれ！善い人間とれんぞ！

もういいかげん、志望動機とか、退職理由聞くのやめてくれません？
どうせみんな嘘っぱちなんだから。

age

年齢制限って言うのはキツイね。人生長げーのに２０代で
大体きまっちゃうんだよな、この国は。

書類選考に１〜２週間。面接結果の報告に１〜２週間。
何か調べてるんですか？

>>218

書類選考：
募集期間をある程度取るから。

面接結果：
他の人も面接するため。その後比較する。
一番手にならない限り、放置される。

株式会社JTB ビジネス トラベル ソリューションズ

今回の社内システムエンジニアの募集では、技術経験
としては一般的なオープン系のシステム開発経験やネ
ットワーク構築の基本知識があればOKです。むしろシ
ステムをコーディネイトしていく能力や柔軟性を重視
していきます。自分のキャリアアップの一環としてこ
うした仕事に興味のある方は是非ご応募下さい。

学歴不問　25歳〜30歳位まで
※学歴や難しい開発経験は問いません。システム全体
をマネージメントしていきたいというキャリアアップ
志向と柔軟性のあるエンジニアの方のご応募をお待ち
しています。
http://web.jobmail.co.jp/jm/servlet/list?N=K674&B=1

いや〜、参った。書類選考も通らない。大学出て大きいプロジェクト
開発に携わり、マネジメント経験も有り、システムの運用経験
も有り、英語も問題ないが、書類選考落ちとは・・・・ﾄﾎﾎ。
何を求めているのか分かりませんよ。その言い訳が1人しか募集してないから
御免なさいだと。その割にはず〜っと募集してるじゃねぇか。見え透いた
ウソつくな。

※学歴や難しい開発経験は問いません。

って書いてあるだろが。
たぶん、20代のＤＱＮを求めているんだろ(Ｗ

>>220　あなたのスキルが高すぎるのです。スキル高すぎると
採用してくれません。

まぁ、書類で落とされるのも辛いね。
書類で何が分かるんだと思う時もあるが、
いざ面接で書類に書いてあることをわざわざ
聞かれると”そんなの書いてあんだろうが・・・”
と思ってしまう。

聞くネタがないときに、応募者の話し方、
話している時の態度等をチェックしています。
早口、つまらないか、普通にはなせるか、
説得力があるか、など

離職中の人間は採らない方針なら、応募条件にきちんと書いとけ！＞某みかか系列企業
時間と写真代と履歴書代と封筒代と切手代とインク代の無駄だったわ。

放置はやめれ。

むかついた！

hage

保守age

採否をマジメに選考されている場合
こいつは使い物になりそうにないなと判断されると
あとは当たり障りのないことを聞かれて、面接は終わる。

初めからロコツに採用する気がない場合
面接を受けている側の方がうんざりして
さっさと終われやという心境になっているにも関わらず
面接は延々続いて、そのうち説教じみてくる。
もしかして一月に何人以上面接をこなさなければならないなんて
ノルマでもあるのか？　他に仕事はないのかよ、この給料泥棒。

待遇なんかの話を持ち出して、
採用する気マンマンな所を見せておいて、
あっさり不採用にするヤシもいる。

(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私が面接する時には正直言って、面接するときにはよほど、
必要とされる技術レベルが限定されていない限りは、社会性
と常識と好感度しかみない。

卑屈な人・自己顕示欲が強すぎる人・感覚的にねとっとしてる人
服装が世間離れしている人は速攻で落とす。
あと、相手の目を見て話せない人や周りへの気配りができない
人も速攻で落とす。

そんくらいかな？

人事担当はそうなんでしょうね。

でも、技術系の場合人事担当の選考を通過できても、
その後の現場担当者の面接で落ちる罠。

最近は本当に即戦力しか取らないようだし。

>>232
お伺いしますが、あなたの勤務先はどんな業種でしょうか？
っていうか、つまらんところをチェックポイントにしているのだな。
スキルレベルを見るとか、そういうことってしないわけ？






だいたいあんた何様？ふざけろヴォケ。と言ってみるテスト。

232の言うことに賛同。
おれは技術者だからスキルこそ見てほしいが、
組織の人間はそういうことが重要だとおもう。
技術開発の中核になる人物以外は232の基準だけで選んで差し支えない。
実質、それで無能の多くをはじくこともできよう。
おれ、ほんとのところ身なりをかまわないほうだけど、
面接のときは身ぎれいにして、さわやかな会話をこころがけてる。
だいたい、仕事ができる技術者ってのはソツがないもんよ。

>>235
まあ、言わんとするところは理解できなくもないですが。
実のところ、客商売でもあるまいし、技術系において「身なりで結果が決まる」
などということがあるとでも？
だいたいそんなことを逝ったら、いわゆる「べらんめえ口調だが、ウデは確かな現場の親父」
といった存在がいなくなるかと思われ。
実際そういう人材って必要なんだし。
この辺について、具体的な内容をご教授おながいします。

訂正。

>実際そういう人材って必要なんだし。 >この後に

>面接のときは身ぎれいにして、さわやかな会話をこころがけてる。
>だいたい、仕事ができる技術者ってのはソツがないもんよ。
この辺について、具体的な内容をご教授おながいします。
失礼しますた。

＞自己顕示欲が強すぎる人・周りへの気配りができない人
こういうＳＥがいた。仕事ができるかどうかは知らんが
仕事してほしいのに自分の趣味に合わないことは絶対しなかった。
ＳＥなのに業務知識を身につけようとしなかった。
コンピュータ以外のことには興味なさそうだった。
性格のせいか人の話にも耳を傾けなかったので全て自己流。
結果、使えない自称ＳＥとなった。
>>234もそうなりたいの？

>>232
に同意
よしんば仕事ができても、周りが不愉快におもえるような
輩はいらん
又、脳ある鷹は詰め画すといいますし、本当にできるものは
それぐらいの気配りができないと
がきでもあるまいに

>236
>「べらんめえ口調だが、ウデは確かな現場の親父」
そういうのはそういうのが必要な時そういう要素が
が採用基準になるのでは？
単なるあおり？

>>238
> 結果、使えない自称ＳＥとなった。

その人は、パソコンが趣味で、「職場に趣味を持ち込んでいる遊び人」に
過ぎなかったのであって、本当はSEでも何でもないということですね。

某商社の書類通りましたが火曜日に連絡メールできて土曜日朝９時に
テスト受けに来てって、行ける訳無いだろう。東京まで３時間もかかるし
2.5万要る。それにあいにく海外出張だ。日程は変えれん。
そのあとの面接も平日に3次まで（3回）あってそんなの行ける奴って
会社で仕事してないか、失業者だろう。海外勤務者なんてまず無理
だぞ。
出来レースなのか？行くだけ損かも。

そして面接後、あっさり不採用の罠。

時間と金の無駄になる。
不採用通知もありきたりの定型文のため、
不採用になった理由もわからずじまい。

非常に素朴な疑問。
採用担当者って、自分自身はなにが出来るの？
他人に対してあれこれ言えるくらいだから、さぞ素晴らしいスキル＆キャリアを
持ち合わせているんでしょうねえ。
例えば英語なら、TOEICのスコアで言えば少なくとも700はくだらないとか。
具体例きぼんぬ。

＞２４４
　馬鹿かあんた？面接落とされすぎて壊れちゃったかな？
　＞TOEICのスコアで言えば少なくとも700はくだらないとか
　って、あんたの頭がくだらねえよ

落とすのはやむをえないと思うが、もっと早く連絡くれんか。他の都合あるので。それと、
まともな会社は必ず選考結果の連絡くれるよ。

>>245
さては採用側だな？
言いたい事はいろいろあるが
>って、あんたの頭がくだらねえよ
くだらねえの意味が違うぞ。
もっと日本語の勉強しろよ、ハゲ。

バブル入社のバカ人事に、
面接であれこれ説教されるのはいやだね。

所詮、人事なんて使えないヤシが集まるところ。

漏れを落とした人たち。

びっくりさせるよ。

人事は天皇だ!!
お前等の身分など勝手な理由付けて
どうにでも出来んだよ！
アホ奴隷どもが！！

お前等はめんと向かって何も言えない。
せいぜい、このスレで愚痴ってろ！！

天皇は象徴なだけです。
権限はありません。

おい！上手いこと言うじゃないか。
そういう切り替えし出来る人には羨ましい。

新卒と中途では対応ちがう
新卒は、学生時代のすごし方と当該職に対する
意気込みである程度足霧はできるが
中途は、即戦力要求されるため求人部署の長が面接にあたる
従って、この場合人事は仲介だけになる
人事は、会社全般はわかっても、それぞれのエキスパートでは
決してない

もしかして、会社がその気になれば人事なんてセクション自体をなくせるんじゃ？
採用を中途だけに限定すれば、だけど。

その通り
実際、採用だけなら
うちら中小では人事専門のぶしょなんてないよ
他の専門の仕事しながら、必要になればその都度人事みたいな
真似事しているだけ

>247
わざとに決まってるでしょーが。
つっこみ方間違ってる。
面接でも質問に対して見当違いなこと言ってんだろうな、この人＝２４７

>255-256
人事という部署を採用面でしか考えていない

人事といっても、配属先がその人間が欲しいか決めるのだからなにも権限なし。マヅで。

>>257
　255は 採用を−−
　256は 採用だけなら−−
　と、はっきりことわっているでしょ
　当然、他の人事がらみのしごとはあるわけで、それは営業しながらでは
　できないしょうが
>>258
疎の通りです
　あくまでサービス部門です


　　

だからさあ、ぶっちゃけ人事のﾔｼが「言うだけのことはある」っていうなら
問題ないわけよ。
例えばエンジニアの募集なら、「ついこの前までエンジニアでした」って人が面接を
担当したり、とか。
まあ、実際そういうケースってあるらしいけどね。
（ちなみに伝聞につきソースは提示できません。スマソ）
そうすれば最高に手っ取り早いと思うけど、どうよ？

志望動機と、退職理由、いいかげん、聞くの辞めてもらえません？
退職理由で、積極的なものなんて、ほとんどありえないのに、
面接マニュアルでは、積極的な理由を言うべきと書いてあるし、
実際辞める理由なんて、人間関係、仕事のきつさ、好きな仕事じゃない、
あるいは、退職推奨勧告（自主退職扱い）など、消極的理由のほうが
圧倒的に多いに決まってんのに。
志望動機だって、よっぽど業績がいいか、ある一分野のシェアを独占してるとか、
特殊な技術を持ってるかっつう企業以外だったら、おそらく９９％は
「たまたま求人広告を見て、なんとなくよさそうだったから」に決まってる。

>261
それ、言えてんな。
言っちゃなんだが、実際、面接担当官自身だって、その会社が理想だとか
確信して入ってるわきゃないと思う。

そもそも、入る前から、「あなたは弊社のために何ができますか？」なん
て聞いて答えられるかっての、未来のことなんかわかるか。

適当に耳にやさしい言葉を好むのが日本の社会だからなあ。

261と262はちょっと足りない。

ほんとうに前向きなキャリアアップのために退職したひとがいたらどーすんの。
そういうひととはりあうために、前向きなこと言うんよ。うそでもさ。
「たまたま求人広告見て、…」はあたりまえだよ。
その会社で能力発揮できるポイントを整理しておいて述べりゃいいのよ。

「何ができますか？」て聞かれたら開発したい商品の計画を述べることにしてる。
そのためには面接前から情報集めてよく考えておかなきゃならない。
所詮、社外の人間が思いついたことだから、とんちんかんな主張を
しちまってる可能性は高い。でもさ、筋道たててこういうことができる、
こういうことがしたい、って話してたら好感もってもらえるよ。
こいつは熱心に仕事しそうだなって。

資格試験を受けにいくんじゃなくて、自分を売りに行くんだからさ。
買い手が「これいいな、欲しいな」て思えるように振舞うもんだ。

>261-262
面接で質問に答えんのが嫌なら面接に行かなければいい
普通採用する側だったら前職の離職理由は気になるだろう
>260
話しをむしかえすなよ

どうでもいいが、どう考えても面接担当への八つ当たりにしか見えんな

「俺は面接いっても必ず落とされる」と抜かしてるヤシに限って、
自分の希望があやふやでこじつけじゃないのかな。
人事担当に限らず、普通の人間にも見抜かれちゃうよ。

＞264
嫌なら行かなければいい、嫌なら辞めればいいって煽りはいいよ。
いちいちくだらんレスすんな、アフォ。

人事の方へ。
せめて挨拶ぐらい返してください。人間として常識でしょ？
ある面接で（３対１）、途中から入ってきた担当者に改めて挨拶したが、
そいつは面倒くさそうにうなづいただけで、ドカッと椅子に座った。
そういう態度も、テメーの会社のイメージに直結するってことを知らないようで。
応募者＝消費者・顧客ということを意識しないと、いつかしっぺ返しがくるよ。

>>255

＞どうでもいいが、どう考えても面接担当への八つ当たりにしか見えんな

そういうスレですので。

新卒ならともかく、中途だと配属先の上司の好みで
きまるんだよえ。実際そうだった。人事はふるいにかけて
つなぎするだけ。いちばんやだったのは、コネクションで
くるやつだったな。暗にあんたのとこで面倒見てってやつ。
ああやだやだ。

人事担当になって思うのは、確かに何の権限も無いけど会社の中枢に
近いところで機密情報ばっかり扱っていると、自分が偉くなった気が
してしまうのは確かですね。
でも、本当にえらいと勘違いして横柄になった担当者がいたら、勘違い
野郎ですので、ほっといてください。
まっとうな組織ならそういう人はすぐに異動させますし、逆にそのままに
しておくような組織なら行かない方が身の為でしょう。

ちょっと質問させてください。
とあるソフト開発会社にスキルチェックにくるように言われたんですが、
スキルチェックって何やるんですか？

なんか「面接じゃなくてスキルチェックだけ」とか「2時間くらい」とかメー
ルに書いてあったのですが、そんなに時間かけて何するんだろ？？

ねえ、人事やってる人、読んでたらおせーてよ。
前職照会っつうのはどの段階でやんの？
書類選考中？一次面接終了後？二次面接終了後？
内定出す直前？
いったいどこの段階でやんの？

「前職に転職妨害されている人」のスレがdat落ちしてしまったんだよ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027049349/l50

>272
こいつ大丈夫かな？と思った時なのでは

>>274

ちなみに最終面接の結果が来週出る。
今ごろ「こいつ大丈夫かな？」と思われているのか？

人事の方読んでいたらおせーてください。

ウチは最終候補を絞った段階で前職調査を行います。

>>276

こんな時間に2chに書き込んでるなんて、
人事って暇なんですね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>276

そんで？うちの前職のヤシは漏れのこと何て言ってた？

うちは前職の問い合わせは一切しません
当社での働きぶりを３ヶ月の試用期間で判断します

>>271
たぶん、パソコンの周辺機器のしたことあるかとか、ワードがどれくらい使えるかとか
どのプログラム言語が使えるかとかのスキルシートを書く　＆　CAB当たりの採用テスト。
と、同時にコミニュケーション能力、ビジネス応対能力を観察される。
この業界、対人能力が低いのが多いので。

>>279

素晴らしい！何度も他のスレでガイシュツでしたが、
前職照会をすること自体、人事、面接官が人を見る目に自信がないことを露呈しているようなもんです。
前職照会をして仮にその前職の言うことが誹謗中傷だとしたら、それを信じる人事はアフォ。
あなたの会社に就職させていただけませんか？（w

書類選考って誰がやってるの？
今日またなんで来たの？みたいな面接されました
ほんと未経験者採る気ないんなら書類通過させないでほしい
時間、金の無駄

>>282
基本的には、必要としている部門の長と、人事の担当が決めます
技術を要する業務では過去の職歴
営業では管理職候補の場合は、同じく職歴
そうでない一般社員の場合は、なるべく若いものから優先
なぜならば、扱いやすい（指導しやすい）し、給与も当然すくなくて
すむから

しかし人事担当って勘違いが多いな。
だいたい、必要なスキルを所有して、結果を出せばいいだろうが。
事前にスキルチェックを済ませて、面接は事実上の顔合わせ。
これ最強。
でも技術系に限定されがちという罠（ｗ

ホント、無意味な面接が多すぎるぜ。

>>284
パソコンみたいに決められたメモリ、ＣＰＵなんかの数値で
約束されたパフォーマンスをあげられるならいいけど、仕事するのは所詮
人ですからねぇ。
肩書きと経歴が桁違いにすごくても、仕事はぜんぜんできない
なんてことは本当によくあります。
結局は人物で判断するしかありませんよ。＝面接が試験なんですよね。

>>285
これといった肩書きもなければ経歴もありませんがなにか？
でもそれなりに仕事をこなしますがなにか？
確実に相応のパフォーマンスをあげますがなにか？
ていうか応募者がどれだけできるかを見極めるために、例えば「試用期間」があるのでは？

人事担当者に言いたい
おまえはそんなに偉いのかと

生かすも殺すも私の気分次第です。
みなさん、私の機嫌を損ねないように
せいぜいガムバってね。

>>288
ま、百歩譲ってあなたがｼｬﾁｮｻﾝならそれもよかろう。
単なる担当者程度の立場なら逝ってよし。

てか、気分次第で採用が決まる会社っていったい？
さてはサザン関係？（ｗ

気分〜次第〜で〜♪責〜めな〜いで♪涙が出ちゃうっ♪>288

前いた会社に調査で電話する時、バカ正直に社名を名乗らないでくれ〜｡
せっかく辞めてからも連絡をもらっていた同僚に
「あれ、海外留学したんじゃなかったの？」って｡｡。
「他の会社のほうがいいから」って正直に言いにくいから嘘も方便で
留学することにしてたのに、全部バレて人間関係までおじゃんに｡｡｡

まあ、最終的には身からでたサビなんだけど、
「応募の秘密は厳守します」と言い切った人間に
人間関係までめちゃくちゃにされると思いっきり腑に落ちない！

次回の面接に刃物持っていっても宜しいですか？

ageですね｡

この前、面接に行ってきたが、イマイチ気乗りしなかったので
質問で残業代やら勤務形態やら、面接官の言いたがら無い不都合な事を
バシバシ聞いてやった。「どうせ落ちてもいいや」と思ってたから
結果が楽しみだ！
年収は良さそうだが、残業代がない上毎日22時前後だそうだ。

何回もおとされて、八つ当たりするのもわからないではないですが
やはり相性がなかったということでしょう
企業が求めるレベルより、劣っていても、優れていてもだめなんです
恐らくこんなにぼやくからには、皆さんレベルが高すぎるんでしょ
もう少し、背伸びして一段上をねらったら

>>296
あれ？待てよ？
＞企業が求めるレベルより、劣っていても、優れていてもだめなんです
劣っているのがだめというのは禿胴なのだが、優れていても・・・とはこれいかに？
今のご時世、優れているに越したことはないと思うが。
てか、優れていて不採用ってどんな会社だｺﾞﾙｧ
なんだか、ヘタレな予感（ｗ

>>296
極端に優れている場違いな人材は、「この人、たぶんわが社に入ったら
すぐに次を探すだろうな」「使い道がないな」と、思われて不採用・・・

不採用通知の定型文でよく見かける、
「あなたに見合うポジションを用意できません」が、決まり文句じゃなくて、
文字通り本当ということ。滅多にないけど、ありえない話でもないよ。

>>296
>>297さんのおっしゃるとおりです
こんなことはしょっちゅうです
本人さんのレペルが高すぎると、仕事がつまらないこと多いです
新卒の例で
当社に東大が応募してきたら、即断ります
そんなものです

やっぱり「縁」ですな。

つかれたー。
東北から６時間かけて面接から帰って来た。さすがに行きは高速に
乗ったが、帰りは下道。
で、
最悪な面接だった。
リクナビで応募して面接が決まったが、もう「上場は無理かな」と
思い、俺の方から「都合により辞退します」と連絡してから一週間。
先方から、「弊社へ入社する意思はありますか？」ときた。
まぁ「はい、あります」と答えた。「では、面接日程等を郵送します」。
そんで、今日行ってみたら散々だった。
「あなた転職回数、多いね」って言われてもレジュメ見れば分るじゃない。
「飽きっぽい人は、難しいなぁ」って、なら初めから呼ぶなよ。
15000ｴﾝも無駄遣いしちまったよ。ﾊﾟﾁで負けたよりも腹立たしいよ。
俺をからかう為だけに呼んだのか？
ま、この際、呼んでやるかってか？
３ヶ月ぶりに酒飲んでるよ。ｯﾀｸ。

ホームレスの方が大阪だけで200人から亡くなっています。
餓死、凍死など原因はさまざまですが、
なんとも思わないのですか？
私はまだ20代ですが、口下手な求職者だっているんです。
特技、技術、経験がない人もたくさんいます。僕も含めて。
ためしに雇ってくれてもいいじゃないですか？
とても子供の頃夢に描いていた「日本」とはかけ離れた姿に涙する日が続いています。

>>301
会社も死にそうなんだよ。順調に行ってるとこも妙に慎重になる。
日銀が株を買い上げる？ﾋﾞﾐｮｳﾀﾞﾖ

で、東北からの帰り道、４号線の側道からから本車線に、ハイエースをドドメ色
にして変なエアロパーツ（？）をつけた車が、無理やり俺の前に割り込んできた。
危うく衝突。で、信号待ちでその車とならんで開口一番。
「なんで俺に道ゆずらねぇんだよ！」と奴が言った。
おれは、ｶｰｽﾃのU2のﾎﾞﾘｭｰﾑを上げ、英語でむちゃくちゃに罵ってやった。
もちろんほとんど出鱈目。
信号が青に変わって、側道に逃げ込んだのは言うまでもない。
あー疲れた一日だー、無益な一日だー

ホント、変な奴多いよな。
人を選別する仕事だから、偉いと思っているだろう。

しかし、世の中棄てたもんじゃないよ。
きちんと常識ある採用担当者もいる。

>>302
おつかれさま。
車で往復6時間とは・・・ゆっくり休んでくださいね。
がんばろー。

>>303
「わらしべ長者」で出会いの縁を求めているが、
時代の醜さを存分に見せ付けられてるよう。
俺だけじゃないんだけどね。

>>304
ありがと。
おれ、social drinkerなんだけど、今日だけは一人で飲むよ。
学生時代の友人は国家公務員。
冗談も文章にしなけりゃ笑わない感じになっちゃったよ。。。

>>296

周りがバカばっかりな会社だと呆れてイヤになるよ。
だから「レベルが高過ぎる」という理由で不採用になるのは
働く本人にとっては良いことだと思う。
（そりゃ不採用は頭にくるけどね。）

>>306
私も面接が終わった日は、必ず飲んでます。ひとりで。（笑）
私の場合、失業中なこと周りに内緒なんだ。つらいよ。
絶対に306タンに合ったところに決まるって！
レベルの低い企業は、こっちから辞退連絡しちゃえ！・・・ってな
心構えでどうでしょ。　今夜はよく飲んでよく寝よう。
次は、いいこと待ってるヨ。　おやすみなさい。

書類審査だけで落とすな。
紙切れ1枚で、何がわかる？

＞＞309
だいたいわかるでｗ

うちの会社最近人事（総務兼任）４人も採ったけど一体何やるってんだろ。
社員８０人程度の会社なのにさぁ。
人事って社員にあまり興味ないんだよね。
どの部署の誰がなにが忙しくて遅くまで仕事してるとか、誰がどんな仕事してるとか・・・。
昔はよかったんだけどねぇ。社員に対するケアが厚くて。社員とのコミュニケーションも有ったし。今は全然無いよ。最近入った奴の顔も見たこと無いよ。

age

　

皆さん苦労されてますな。頑張って！。下らん人事担当者は確かに多いし、下らん会社も多いけど。
でも、そんな奴らでも、会社員できるなら、自分だってどこかでできるはず。ただ、残念ながら、
自分に合うところがまだ出会えてないだけ。それを打破するには数打つしかない！。負けるな！。

　　　　　 　　　＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩人事だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
人事のミスだって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『仕事内容噂話・人事』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 人　ま ＞　
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞　不倫が社内ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 事　た ＞　
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 　　　　　 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）また犯罪　　… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜人事必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 素＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧人＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）人　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ | ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　事　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼人事　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

人事担当の人教えてください。
面接で家族構成とか親兄弟の勤務先、学歴を聞くのは、
どういう意図からですか？
それと、男なのに結婚の予定があるかどうかを聞く理由は？

やっぱり単に採用の意思がないから、
適当な話でお茶を濁されただけか・・・。

そのとおり。単なるヒマ潰し。

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

氏ね禿おやじ

>>317
家庭環境を知りたいからです。
既婚者でないと信用度が落ちると考えているからです。
一部の銀行などでは、今でも出世にも影響します。

親の家庭環境聞いてもしょうがないだろ。
独立してたら。
それと仕事とのできる・できないには家庭環境は何ら関係ない。

育った家庭環境です。
>仕事とのできる・できないには家庭環境は何ら関係ない。
それも、百も承知しています。
しかしながら、倍率が高い時には、これが決め手になることが有ります。
例えば、同程度の応募者を選抜するときなど。

それと社会人として理不尽なことを言われても短気にならず、相手としっかり
コミュニケーションが取れるかが問われます。

家族構成を聞くことは労働基準法違反です。
また独身女性に結婚の予定を聞くことも・・・。
でもまだまだコレを聞く企業が多いこと多いこと。
そのような企業はとてもマトモではないと思って
こちらから丁重にお断りいたします。
人事経験のない私がこのようなことを知っているのに
なぜ人事担当者が知らないのか不思議です。
それとも知っていて聞いているのでしょうかねぇ。
法律違反なのに・・・。

確かに労働基準法だけど、基本的に労働法は雇用主と従業員の間に適用される
法律です。
たまに面接時に結婚の事を聞くのは法律違反です！とかいう勘違いな香具師が
いるが、面接時点では赤の他人なんだよ。

>>324のように、知ったかぶりの知識をひけらかす香具師が、
漏れは物凄く嫌いです。

>>324
>それと社会人として理不尽なことを言われても短気にならず、相手としっかり
>コミュニケーションが取れるかが問われます。
理解されていないようですね。
人間関係で、トラブルを起こし易い人は何処の企業でも嫌われます。

>また独身女性に結婚の予定を聞くことも・・・。
正社員として雇用し責任ある仕事をして戴く上で、必然的に女性の場合に結婚観
を聞くことは重要なことだと思いますが？
（中途採用で、やっと仕事を覚えた頃に寿退社では責任ある仕事は任せようが無い）

法律云々以前に面接では、社会人としての資質や素養が問われていることを知って
いれば、理解できることだと思いますが？

>>324みたいな香具師が、
「こんな事まで私がしなきゃいけないんですか。」とか、
「こんな仕事を私にさせるのは、契約違反です。」とか言って
周りの足を引っ張って職場の風紀を乱すようになるのが、手に取るように
わかります。
権利ばかり主張して何もできない香具師の典型的なタイプだ。

人間なんて不安定なものだから、
人柄や仕事の出来不出来なんてころころかわるだろうよ。

だから、ある意味ダメになる奴がいるだろう事を見込んで
人をとらなきゃいけないんではないか？

それから30分足らずの面接じゃ、
そいつの本質なんかわかりやしないよ。
みんな、身構えて待ってるし、
本心は答えずマニュアル的な答えを用意してるだろうよ。
残業できますかと聞かれて、出来ませんって答えるﾔｼなんていないよ。

それとも心理学者のような人事が罠をはって待ってるともいうのかい？

「ダメ人事」は真性・ダメ人事のようで・・・。

「ダメ人事」はムショークのようで・・・。

うん

>>331
エーーーーーーー( ；´Д｀)ーーーーーーッ!!!!

こ

>>334
はさむなよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

びちびち

漏れをはさんだﾔﾂ!!!( ；´Д｀)全員解雇!!!!!!

>ダメ人事
全員解雇して、結局倒産、という罠（ｗ

>>ダメ人事
あなたの会社で働かせてください。
もちろん「人事部」で。

>>339

「ダメ人事２ｃｈやってるよ。」ってチクられるのも怖いから、
却下。

>>ダメ人事
>「ダメ人事２ｃｈやってるよ。」ってチクられるのも怖いから、
却下。

この一言でﾍﾀﾚってことにｹﾃｰｲ（ｗ

>>340
大丈夫。俺も隣で2chやってるから。ｗ
履歴書と経歴書送りたいんですが…

おまいら就業時間中に2chやるな。
おしおきにアクセス制限してやる。ふふふ。

もし、立場が逆転したら「ちみ、不採用ね…」って言ってやる。

>>344
ほう、そうすると何かね？逆転する可能性があるとでも？












まあ、万にひとつもそんなことはありえまいがね。わっはっは。

ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002110105106
だそうです。求職者おちょくって優越感に浸ってる人事のみなさん、
明日は我が身ですよ。

間接業務は減らした方がいいにきまっとるがな

嘘をついてまで、人を採用することは止めてほしい。
これは、人の人生を滅茶苦茶にしているよ。詐欺と同じ。
中途採用するなら、きちんと受け入れ体制を整えておけよ。

優良企業はきちんとしてるぜ。
（企業規模がでかいことが優良企業とはいえないが。）

>>348
|ω･`) ウソって、例えばどんな感じ？

>>348

本当に自分の会社のことしか考えてないよね。
とりあえず取ってみたってのもあるみたいだし。

誰かが人一人を正社員として雇うって事は、
とても大変な事だって言うのを逝ってたけどなぁ。

人事が面接してると無難な人ばかりになってしまったので
うちの会社の人事は書類のやり取りだけで
面接や書類選考は現場の責任者がする事になった。
教育も現場の責任者がする事になった。

専門的な事でうそついてもすぐばれるし
自分で決めたので現場から文句もでなくなった

結構うまくいってます。

中途だとそれが正解じゃないの？
技術系だとなおさらね。

うちの会社では、書類審査と一次面接は人事でやって最低限の
スキルレベルと社会常識をみて、２次試験は現場責任者がやる
３次試験（最終）は各部門の担当役員だなぁ。

面接の時に、切手を付けて自宅宛の封筒を渡し

「不採用の際は理由を書いて下さい。今後の求職活動に活かしたいと
　思っていますので。」

と丁寧に前向きな行動として提出したら相手に失礼なかな？
イメージは悪いと思いますか？
もう不採用通知は見飽きました。

>>354
応募者多数の場合、そこまではしてくれないでしょ？
てか、やりたくない罠。

俺も、ダメだった理由は教えて欲しいけどな〜

人事採用だけをやっているわけではないので、
正直、そこまで手がまわりません。>>354
うちはベンチャーだしなんでもかんでも兼務してるので・・・。
そんなところはこっちから願い下げ！って言われるでしょうが。
もっと余裕のある会社なら、やってくれるかもしれませんけど。

小さな小さな会社の募集担当者です。
いろんな人が来ました。でも大体履歴書で雰囲気が
わかるっていうか…。

例えば字の書き方とか、志望動機の密度の濃さとかその
バランスとか（うちはデザイン系です）切手の選択とか
かなりそういうところがポイントだったりします。
履歴書読むとヤル気満々の人でも切手が一昨年の年賀切手
だったりすると「ヤル気なしだな」と判断します。
あと電話の受応えの常識度とか…。
第六感で選んでる部分が非常に大きい…。うちだけか？

>>357
なるほどね。あんたの会社がちっぽけな理由がよくわかるよ。
（先に言っておく。戦略上敢えて大きくしないとか言うなよ）
落とす理由が全くと言っていいほど【合理的】じゃないもんね。
切手の選択とかいうけど、普通そんなことで落とすか？
デザイン系なら、（なんのデザインか知らないけど）普通作品を同封するとかしないか？
たとえばＷＥＢデザインとかさ。
その作品を評価したうえで落とすってならまだわかるけどね。

>履歴書読むとヤル気満々の人でも切手が一昨年の年賀切手
>だったりすると「ヤル気なしだな」と判断します。
おいおい、それってたぶん、少しでもかかるコストを節約しようとしたんじゃないか？
たまたま年賀切手が余っていたから使ったんだろうぜ。
それともなにか、着払いにしてくれるわけ？

＞第六感で選んでる部分が非常に大きい…。うちだけか？
おたくだけだろうな。そんなヴァカな選考基準で決める会社は。

失礼。補足させてくれ。
>デザイン系なら、（なんのデザインか知らないけど）普通作品を同封するとかしないか？
>たとえばＷＥＢデザインとかさ。
これはつまり、応募者が作成したＷＥＢサイトをＦＤやＣＤ−Ｒなどのメディアに収録して
同封する、って事。

あと、切手の選択については、それほど凝った切手を選べないこともあるだろうし。
（地方の郵便局なんかだと）
ま、少しは応募者の事情も考えてくれってこった。

社員全員に聞いたけど、「非常識すぎ」というのが
全員の意見でした。普通そんな切手は使わねーな
デザイン希望者だったら、と言ってました。
普通の切手ならいいんですけど。いくら何でも一昨年の
切手はないだろうよ、と。懸賞の応募じゃあるまいし。

あと、作品は面接の時に見ます。勝手に送ってくれる
のは別に構わないです。
ただまあ、履歴書読むだけでもかなりのことが
分かるなあというか、判断材料にしてる、ということです。

どんなに本人が意欲あろうとなかろうと
能力あろうと無かろうと
働いて見なきゃわかんないんだよな。
能力あるって人に限って、自分で思ってるだけで
うまくいかないことを全部人や組織の責任に
してたりするもんな。

最終面接の時くらい、交通費くれ！三回も行っているんだから。

>ただまあ、履歴書読むだけでもかなりのことが
>分かるなあというか、判断材料にしてる、ということです。
その「かなりのこと」のなかにスキルレベルは含まれる？
つかさ、自らはいったいどれほどのもんだ？
そもそも何をデザインしてるわけ？
それくらいは教えてくだちい。

>>363=358
マスコミ関係なんだけどね。マスコミのデザイン関係
が皆こうとは言わないんだけどもさ、つまり作品以外の
もの、つまり気配りっていうのかなあ…

デザインの仕事っていかに相手に物事を分かりやすく
美しく簡潔に伝えるかってことが仕事なわけでね
で、履歴書ってのはその人の「顔」であり「人生」の
凝縮であるとも考える（少なくとも私は）のですよ。

そういう大事な大事な履歴書の文字や書き方、その
履歴書を入れる封筒、切手に気持ちを配るのは
どういう人間かを見るのに非常に大事なんですね。

形式、と言うなかれ。他の業界はいざしらず、少なく
ともウチではそういうところにすら気を配れない人は
作品以前、という風に判断します。でも面接はします。
作品はまたその時に見て、総合的に判断します。
スキルだけじゃだめなんだってこと。

>>364
気を配るって…。（ﾟДﾟ；)

切手に気を配るくらいだったら、別のことに気を配りたいけどね。
まぁ、オレはデザイナーでないからどうでも良いが…。

>>365
嫁いびりが好きな姑のような会社だな。
細かいところをネチネチ指摘してケチをつけるところが…。

なんというかケツの穴の小さい会社なんでしょうな。

>>364
なんていうか、まあ・・・
はっきり言って呆れたね。
だってさ、確かああいう世界って、ある意味職人気質な連中が多いらしいじゃない？
いわゆる「自分の作品こそが全てを語る」みたいな。
いちいち細かいことに気を使った日にゃ、ストレスでぶっ倒れることもあるかも、だぜ！？
そもそもそういったスタッフをうまく使うのも管理能力のうちだと思うが。

てか、もし漏れがデザイナーなら、切手くらい自分でデザインするぞ。
でもそんな切手は使えない、という罠（ｗ

>>367
封筒に２ＣＨのＡＡを貼り付ければ良いんじゃない？（ｗ

デザインはこまかいことに気を使えない人には
不向き。ハッキリ言って。履歴書も作品のひとつ
なんだから。

でもさ、一昨年の年賀切手使われてなんとも思いません？
私はなんとも「なめてるな」という気がしましたね。
他の業種じゃそうじゃないのかなあ？
なんにも感じないとしたらその方が不思議ですね。

面接のときに、退職理由と志望動機を聞くのは辞めて下さい。
どうせみんなうそっぱちなんだから。

>>369
>でもさ、一昨年の年賀切手使われてなんとも思いません？
>私はなんとも「なめてるな」という気がしましたね。

モノが切手だけに「なめる」のは当然かと（ｗ

>>370
うそっぱちでも
言った責任は発生するので
聞いても良いと思うけど。
それに、退職理由と志望動機が一番突っ込みやすいので
聞くのは辞めれないでしょう。

交通費出せ。
遠くてムリなくらいだったら会場ふやせ。

保守age

人事担当の下っ端の人、
面接中、発言権がないからって暇そうにしないでください。
しっかりみられてますよ。

下向いて携帯いじってたり爪の垢とってたり、
あきらかに退屈そうな態度をとるヤシがいる。

うん

あげ

放置プレイはやめろ

小野市ね

フォー●イド、放置しやがって!氏ね！

hoshu　age

>>376
たしかになにも言わない奴がいるな。たぶん面接のOJTなんだろね

面接中は暇そうにしてて、
面接終了者の送り出しの時だけ、
妙に張り切ってるやつがいた。

オージンジ　オージンジ

オーノシンジ　オーノシンジ

オレンジ　オレンジ

「駄目人間」という言葉を使うな！
一瞬サツイが湧いた

オーチンチン　オーチンチン

おれも昔面接にいったとき、姫路のジェイ教育システムにいったんだが、面接の祭に男３人女１人だったんだが、やつらはしつこく聞いてきたので、結構ですといってやった

どんな祭りだったんですか？

いやらしい祭

>>389
その名前に似た風俗（ヘルス）が池袋にあるらしいよ。

イメクラか？
上司と部下とか。

ageとく

「そんなの履歴書・経歴書に書いただろうが」という質問をされると
その場で萎える。
目を通した上で改めて訊かれるという感じではなく
ただ単に内容をよく吟味していないということがミエミエ。
ちゃんと読んでから面接してくれよ、質問官よ。

それじゃ話しが広がらないじゃない。
あくまでもキッカケ。目くじら立てることではないよ。

仕事出来ないから人事くらいしかできないんでしょ？別になんのスキルも要らないし誰でも出来るしね！
営業も出来ない、経理も出来ない、技術の知識も無いからengineerにもなれない。。。
人事はどうしようもないカスだよ。小野なんてその典型！

396番のいってると売りだろうな、まともに見ていないよ、そのバ過度もは、ばか人事しね

なぜ体育会系を欲しがるんだろう？
筋肉馬鹿がお好みか？

>397
それ、396に対するレスだよね？
だからぁ。話を広げるキッカケじゃないことが明白なんだよ。
396をもっとよく読んでくれ。君もダメ質問官なのか？

リクナビで応募させておいて履歴書送らせるのよせよ。二度手間だろ。
ばかじゃねえの。

人事の奴っていいよな
お前らが一番能無しのくせに
人を選別できんのか？

>>403
その台詞、面接のときに言ってみなさいよ。

もし自分が再就職もできず死ぬことになったら
今までで一番むかついたあの面接官を殺ってから
自分も死のうかとふと思うことがある。

お会いしたいと言ってきて、その後3ヶ月間信じて待ったのに、会社案内だけして落とされました。
何だろう？

転職は喜怒哀楽のくりかえし。
はっきりいって人間不信ぎみになるよ。
内定を書面でもらうまでは、すこしも期待をもっちゃだめ。

まあ、こっちも本心隠してマニュアル的な受け答えしかしないが・・・。

興味もってくれたなら早く会ってくれよ。書類審査で落とせるならすぐ落とせよ。

>>406

あなたは２６歳ですか？

>>408
Yahoo!でみたのね？
26歳と公表されてるな。

>>409だった…。
ま、いいかげんな人事なんていくらでもいるということだ。
書類は返却しませんなどと書いてても、返却してくれたし。その時点であの求人広告はウソ広告。
広告に関する苦情、出せそう。なんて。

「１日じゅう説明会するならお茶ぐらい出してくれ！」
「勤務時間（残業含む）は正直に書いてくれ！！」
「残業代でないならでないと書いてくれ」
「東京だけで説明会＆筆記はやめてくれ」
「面接するなら各人ごとに指定した時間にやるようにして欲しい。
　全員集めてあいうえお順だけは勘弁してくれ。いつも最後から２，３番目だ・・
　イスで２時間も待たされてもう笑顔なんて出ないんだよ」

>>261
>志望動機と、退職理由、いいかげん、聞くの辞めてもらえません？
退職理由で、積極的なものなんて、ほとんどありえないのに、
面接マニュアルでは、積極的な理由を言うべきと書いてあるし、
実際辞める理由なんて、人間関係、仕事のきつさ、好きな仕事じゃない、
あるいは、退職推奨勧告（自主退職扱い）など、消極的理由のほうが
圧倒的に多いに決まってんのに。


そういう応募者は面接で落とせばいいだけの話。企業のホンネは、
「多数の応募者の中から、最も採用したい人間を選抜すること」なのだから。
あなたのホンネはホンネとしても、そんなことを面接でしゃべっても採用されるはずがない。
あなたまさか、面接官が自分に同情してくれることを期待しているんじゃないでしょうね？
そんなこと絶対にありえないからね。
自分が逆の立場で、応募者と面接したときに「この人失業してて可哀想だから採用してあげよう」なんて
思うはずないだろ？　あくまでも他人なんだから。


＞志望動機だって、よっぽど業績がいいか、ある一分野のシェアを独占してるとか、
特殊な技術を持ってるかっつう企業以外だったら、おそらく９９％は
「たまたま求人広告を見て、なんとなくよさそうだったから」に決まってる。


これも企業側から見ると、「この人は本気でウチに応募したのではない」と思われて
一発でアウトだよ。
なんども言うけど、誰もあなたを同情してくれないんだよ。たとえ失業して浮浪者になろうがなんだろうが。
あなただって上野公園あたりにすんでいる人を見かけても、
「ああ、こんな人もいるんだなあ」とは感じても、「可哀想だからお金をあげよう」とは
思わないでしょ？　自分の家族や親類や友人ならともかく。。。

>>413が良い事言った！

大学4年前半で、卒論について聞かれても・・・
「12月から始めます。」なんて言えないよな。

>>415
そういうこと。
そんなこといったら不採用にされるのが当たり前だろ？
面接官に同情してもらうことを期待してどうすんのよ？
それこそ「求人広告を見てたまたま応募した企業」の面接官にさ。
あんたたちだって、「街でたまたま見かけた浮浪者（失業者）」に
同情するわけねえだろ？
無理やりにでも「その会社じゃなければならない理由」をでっち上げるんだよ。

>>416
でもな、人事とかも大学の時そうだったはずだからわかってるはずなんだよ。
結局、騙しあい。

>>301
>ホームレスの方が大阪だけで200人から亡くなっています。
餓死、凍死など原因はさまざまですが、
なんとも思わないのですか？


あなたじしん、そういう人たちになんらかの援助したことある？
「ああ、こういう人たちもいるんだなあ」とは感じても、
「かわいそうだからお金あげよう」とはおもわないでしょ？
だれだって自分のことだけで精一杯。
企業も同じ。


＞私はまだ20代ですが、口下手な求職者だっているんです。
特技、技術、経験がない人もたくさんいます。僕も含めて。
ためしに雇ってくれてもいいじゃないですか？
とても子供の頃夢に描いていた「日本」とはかけ離れた姿に涙する日が続いています。


そりゃあ、あなたの想像していた日本が間違っていたんだね。
口下手なら、なぜ上手くしゃべれるように努力しないのか？
技術や経験がないのなら、どうして自分で身につけようと努力しないのか？

>>301

＞特技、技術、経験がない人もたくさんいます。僕も含めて。
ためしに雇ってくれてもいいじゃないですか？

会社は「学校」ではないので、能力がなくても「ためしに雇う」ということは
絶対に絶対に絶対にありえません。
学校でそういう教育を受けてきたのかもしれないが、会社は社員に対して
給料を払う立場だ。
学校は生徒とその親から金をもらう立場。公立の場合は税金だけどね。。。
だから企業に雇ってもらいたいのなら、自分で能力を見につける以外にないんだよ。
早く目を覚ませ。

私のいた会社では人事は本業で使えない人間がなるということになっています。
まああの人は使えないから･･･影では言われてます。
その使えない人達にリストラ宣告されるなんて･･･理不尽だな。

人事は請負でいいと思うんだがな。
よりドライな採用になると思うけど。
少子化による人手不足の時代がきたら
せいぜい大学、ハロワにでも土下座して挨拶まわりやってくれ。
バブルの時のようにみじめにさ。

>>421
少子化になっても、そういう事態は二度と来ない。
少子化になれば経済規模も縮小するから、物が売れなくなる。
物が売れなければリストラも加速する。
人材採用は少数精鋭がもっと加速すると思うね。

>>419 激しく同意致します。

経営者の皆様、妥協せずに何百人の書類選考をし、
３次面接までして、その度に試験や論文を書かかせてから、
短期で派遣を頼みましょう。後は放置。

>>422
なるほどね。そして数多くの恨みも背負うわけだね･･･
いずれにせよ大変な職種ですね。

>>422
日本が少子化なだけであって世界的に見ればそうではないだろ。
モノは国際レベルで動いてんだから経済規模の縮小はないな。
外国人やおばちゃん相手の面接が増えるだけだ。
人事は短気な外人怒らせて前歯折るだけだよ。
不当な差別を受けたとか言われて慰謝料請求されたりとか。。。

はっきり言って、日本企業（外資系の日本法人も含む）の人事担当者はクズ。
本来、人事担当は重要な職種であるが、大抵の経営者は、人事担当にクズを
あてがいます。本当に優秀な人間は、優秀な人間、あるいは組織に必要な多
様なイタイプの人間を見極め、選定することが出来ますが、クズは自分の保
身に夢中、好き嫌いで人を選定することしか出来ません。従って、優秀な人
間を選ぶことなど出来ません。肝心の経営者は、クズの窓口が、間違った選
定を行い、会社にマイナスをもたらしていても気付きません。日本企業がど
ーしようもなくなっている一要因です。（因みに大抵の外資系の日本法人も
同様です）

1年職歴があいたけどそこを突っ込まれ、
「働いてないということは誰もあなたのアリバイは証明できないことになる。
だからそういう人は雇う方も慎重になるんです。」

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
俺は犯罪者？？？？若造人事よ。

はっきり言って、人事担当者や面接を担当するその他のダメ担当者は、自分が一歩外へ出たら
使えない事をよく知っていますし、一生懸命頑張ったところで自分は大して評価されないこと
を承知です。従って自分より高級を取りそうな優秀な人間は単純に嫌いですし、自分の権限の
範囲で出来るだけ自分の気に食わない相手を排除しようとします。そのせいで会社がどーなろ
うと、自分の身が守れれば知ったことではないのです。会社にマイナスになろーが、ダメな窓
口に人事を任せっ切りにする経営者が悪いんだもんねー。

>>424
恨み、恨みっていうけど、お門違いもはなはだしい。
誰を採用するかどうかは会社が決めること。
恨むなら会社を恨むのではなく、この不景気を恨め。

>>427
そのとおりに面接で言ったみたらどうか？


>>428
会社だって組織。
自分の好きな人間を採用するのが当然。
嫌いな人間を採用する会社がどこの世界にあるのかということ。

この景気で求職者に事欠かないから、最近の人事担当者ってのは、
会社の顔だってのを気づいていない高慢なﾔｼが多いね。

前に居た会社の時、バイトの面接とかしていたけど、上司に仮に
その応募者が採用に適さないとその場で判断出来ても、決して礼を
失するような事は、絶対にするなと言われたよ。
全ての応募者は採否何れにせよ、将来の取引先、お客になる可能性が
あるし、口伝で評判は伝わるから、応募者に悪印象を与えると、
将来必ず、跳ね返ってくるから注意しろと口酸っぱく言われたよ。

今は求職者にとって厳しい状況で、採用側は選り取り見取りだけど、
採用人事担当のﾔｼは、その会社も応募側に選考されているって事を
お忘れ無く…。
もっとも、こんな事が判らない人事がいる所は、ＤＱＮって事だけどね…

ID:fZNLulke
の面接をうけた応募者は方々で会社の悪口を言ってるだろうよ。
高慢だと相手に思われた時点で人事失格だね。（プ
会社に損害を与えてることに気付かないDQN人事。
本業部門の努力も水の泡。
人事の人間性をチェックする部門も必要だよ。

>>430
ところでここ数時間IDが変わらずのところを見ると
ネット三昧かい？
間接部門てお気楽だな。まず仕事をさぼる自分自身の首を切ったらどうだい？（プ
まあ常時接続を知らないのかとでも言うんだろうがな。

>>433
(ﾟ∀ﾟ　)ｶｷｺの途中で( ﾟдﾟ)ﾊｯ!常時接続･･･!!とかって思ったんだろうな。
ｶﾜｲｲﾔｼだ。

>>434
そしたら「書き込む」ボタン押さんちゅーねん。
考えてから書きこもうね。

(ﾟ∀ﾟ　)おお！即ﾚｽｻﾝｸｽ。

>>433
面接中に「御社が第一志望です」とかって緊張してしゃべっている奴が
内心はこういうことを考えていると言うことを知るのも
凄く勉強になる。
内心では「交通費よこせ〜」「俺を犯罪者扱いするのか〜？」
↓
（面接中）
「ははは。。。。（怒りで顔面が紅潮）」

>>435
こんなだから人事やってると思いますよ。

>>437
人間として最低な人ですね。

ｶｷｺ制限中なんだ。

＞「俺を犯罪者扱いするのか〜？」
犯罪者は言いすぎ。

（応募者）「御社が第一志望です」
　　↓
（面接官）「君、友達いる？」
　　↓
（応募者）「。。。（怒りで顔が紅潮）」
　　↓
（面接官）「ハイ、消えた〜〜！」








と言ってみるテスト

面接の時に思いきって「友達いません」と言ってみます。
相手の反応見てみたい。

とある評論家が変わった人材を募集してる会社にバルタン星人の着ぐるみで
面接に逝ったらしい。
面接官もさぞかし困ったろうね。
ここで名前を書くと100％訴えそうな人なので伏せときます。

人事の「会いたい」という言葉は求職者にとっては脈ありと思う。
しかし、時間の都合がつかないと先延ばし。
人事は求職者を弄んでいる。

なんかね、人事と言ったって、全員同一人物じゃないんですから・・・。
がんばっている人もすごく多いんですよ。
それと、対応が悪くなるのは全部面接官側の責任というわけでもなく
結構自分勝手に振舞う面接者が多いんですよ。
選考書類受付期間を○日〜○日と区切っているのに、自分に時間が無いから
繰り上げて結果を出せと電話が来たり、どう考えても正社員採用も
厳しいという職歴なのに課長級の給与とポストを要求したり、前職で
不祥事を起こして起訴されそうなのに、堂々と面接に来たりということも
ざらにあるんです。
そういう人ほど、被害者意識が強いという傾向がある気もしますよ。

>>444
会いたい、というのは書類が通っているので、一次面接したい
ということでしょ。
でも、どうしても都合が付かなければ次の候補と面接するしか
ない。もともと、欠員等で急遽後任が必要だから募集している
んですから、時間との勝負です。
都合が付かなかった人にはできれば、同じ職種の仕事で面接したい
がもう人員の空きがなければ手が打てないのでごめんなさいと言う
しかない。

>>446
いや、>>444 が言っているのは、会いたいと言ってきて、
脈ありと期待させておきながら、人事さん側の都合で
先延ばしにされているという意味ではないかな？
で、弄ばれているように感じている、と。

>>447
その通りです。人事が会う時間を作れないのなら、募集するなと言いたい。

ダメ人事はクビにできないのだろうか？

>>95
>応募者の方も履歴書、職務経歴書、自己紹介書など書く労力、面接場所までの労力、電車賃、写真代等使って来ているんだから不採用の場合早急連絡と不採用理由明確にしてほしい。
仮に言いにくくても教えてほしい。（例年齢、面接中の悪かった点、前職調査等）
教えないを常識にしないでほしい。


あんたは企業の面接を、学校の入学試験かなんかと勘違いしてないか？
受験料はらっているわけでもあるまいし、そんなものは応募者の必要経費に
決まっているだろうが。

>>106
>落ちたら落ちたで理由を聞かれると「答えられない」
おいおい、そりゃないだろ？仮にも募集した以上、それは最低限、常識程度のアカウンタビリティ（説明責任）
ってものでは？
そうするとなにか？例えば取引を持ちかけてきた会社に対して「あなたの会社とは取引できません」
とだけ言ってあとは放置プレイ＆理由を聞いても答えない・・・




これは実際のビジネスでよくあります。
電話などで信用調査をして、過去に代金を支払わなかったことがあるような
企業から取引を持ちかけられた場合、「あいにく今は忙しくてお取引には応じかねます」などと
体裁の良い言葉で断ることが多いです。
世の中には信用のできない会社も多く、取引を持ちかけられる会社全てと取引していては
「取り込み詐欺」の被害に遭いかねません。
そうした企業に対して、面と向かって「御社は信用できないから取引しない」などと
答えることはありません。
そうしたテクニックも必要です。

働きながら転職活動をしているのですが、やはり非常に精神的に
バランスを取るのが難しいと実感。行きたい企業から、生殺しの
ような対応をされると、日々の仕事が手につかなくなります
（書類送付後、１週間待って連絡が無いので状況を確認すると
「一度来社頂く予定ですが、当方の時間調整が必要の為、もう
少々お時間下さい」と言われ、現在２週間放置）。
正直、小馬鹿にされていると感じてます．．．。

>>452
そのうち、私みたいに3ヶ月放置され、結局選考なしって事になるかも。

>>451
それって、突っ込まれますよ。
「”今は”忙しいのですね？わかりました。では、後日またご連絡いたします」
などときたらどうします？

ていうか、106共々的外れだし（ｗ
だいたい、落とされた理由がわからないことには、今後の対策もたてられないかと。

>>451
「説明責任」か、”責任”というと、ちょっと大げさな気もするけど、
気持ちはわかります。求められたら答えるけど「選考基準に適さなか
ったので」としかいいません。なかには「どんな選考基準で」と突っ
込まれる人もいるけど、「採用基準は弊社の経営戦略上、重要事項で
あり、明かすことは出来ません」と断ってる。

>>454
なんど連絡をよこしても、同じ対応をしています。
というか、こちらに取引の意思がない以上、相撲になるわけがない。
なんど来ても、決して取引することはないです。

>>455
>「採用基準は弊社の経営戦略上、重要事項で
あり、明かすことは出来ません」
怪しい＆勝手な会社だな。
つーかさ、どんな戦略だいったい？

>>457
>怪しい＆勝手な会社だな。
ｗ、その通りでちゅ。戦略なんてありません。
単にごたごたに巻き込まれないための断り文句でちゅ。
選考に漏れた方に対し、納得してもらえる説明なんて出来ないでちゅ。
（時間の制限もあるし。）

>>458
だったら最初から募集なんぞしなければ良いかと思われ。

>>459
募集するかどうかは会社が決めること。
応募者が決めることではない。

所詮、人事は「ひとごと」だからね。
何を言ってもわからんちんだよ。

>>461
首にして

「あなたの職歴では募集職種は勤まらないと部門長と協議した上
で判断しました」とか「もっと有望な人がいましたのでその方に
入社してもらいます」とか言って欲しい？
長年信頼関係をつくってきた上司に言われたって受け入れにくい
ことを１度や２度しか会ってない担当者に言われたってほとんど
の人が激昂してしまって逆効果なんですよ。
だから、やんわりオブラートに包んで話をしてるんです。

>>463
「合否結果を知らせてください」と言われて
教えると、かえって逆上する。
教えなければ教えないで食い下がろうとする。
失業者は非常に扱いにくい存在

455&458でちゅ、>>463 同意でちゅ。
で、
理論整然と不採用の理由をいわれて了解する人は少ない（気分を害されては
会社にとってマイナスイメージにもなる）。
日本人独特の”恥”を欠かせない為の思いやりと思ってください。

仕事をしろ！

仕事
よこせ。

>>465
>理論整然と不採用の理由をいわれて了解する人は少ない
漏れがその少数派ですがなにか？
っていうかさ、ビジネスの一環なら理由を説明するのが当然だと思うよ。
論理的に説明されて”気分を害する”おこちゃまなら、落とされるのが当然だろうし。
少しは「ロジカル・シンキング」を習慣づけてﾎｽｨ＞漏れモナー

ちゅうか　つかえねぇから不採用なんだろ？
それ以外何もねぇよ
ホイホイ人入れるような所行って
採用されてもろくな事ないからなぁ

>>469
>ちゅうか　つかえねぇから不採用なんだろ？
使えるかどうかの基準は？
面接の段階ではわからないと思うが？
それともスキルチェックのテストでも？

>>470
わかるんだよ。
それが「わからないと思う人」が採用されないんだよ。
「採用されない」ということは、実力がないと判定されたの。
それが理解できないから採用されないの。

粘着君だから。

>>470
面接担当者のイヤな質問をきちんと
切り返せた？
切り返せなかったら不採用だよ。普通は。

多分、採用担当者が不採用の理由をいえない理由の一つが
>>470みたいな食いつきかたする人がいるからだろね。
んで、463とか471のような理由を言われると逆切れ。

>>473
なんでそんなことをしなければならんのだ？
実際現場でやらせてみれば一発でわかるだろうが。
>>470が言うところのスキルチェック
それから>>471
具体的にどんな実力だよ。
とっとと答えろハゲデヴ（ｗ

つーか自らはいったいなにができるんだ？
さぞスヴァラシイ実力の持ち主なんでしょうねえ。ｱﾋｬ

>>475
ばかが。。。
現場でやらせて、取引先に不快な思いをさせて
万が一取引を打ち切られたらシャレにもならんだろうが。。。
そういうことを理解できないから不採用なの。
いいかげん自分の無能さを気付けよ（ｗ


もういちど言うけど、採用される人は、あなたが感じるような
疑問に対して、きっちりとした解決策を持っている。
あなたが採用されないのは、そのことに気付いていないから。
ここで書き込んでいるような疑問に対する解決策をご自分で用意できないことが
「実力がない」ということの証拠だよ。

>>475
それから、スキルやキャリアも大切だけど、
あなたが採用されない最大の原因は、今言ったような
解決策が用意できないことだよ。

>>475
たとえば営業職の場合は、圧迫面接を切り返せるかどうかということが
実力を測る目安になる。
なぜそれが必要になるのかはあなた自身が考えて、ここに
その答えを書き込んでご覧よ。
それが自分でできないのならば、間違いなくあなたには実力がない。

>>476-488（たぶん同一人物）
あのさ、営業職”以外”の場合は？
エンジニアとかさ。
>あなたが採用されない最大の原因は、
在職中ですがなにか？（ｗ
ていうか現在転職を検討中だから、参考にしたいと思ったわけよ。

それと、漏れが>>475で訊いた質問
>つーか自らはいったいなにができるんだ？
これに対して答えてくれよ。
尤も、答えることができればの話だけどさ。
じゃ、待ってるぜ（ﾌﾟ


念のためにお断りしておくが、漏れ自身は営業マンになるつもりは全くナッシング。

>>479
おれがさ、昨日落としたやつもおんなじようなこと言ってたよ。
顔を真っ赤にして、
「あんたに何ができるんですか！！！」ってね（ｗ
速攻で履歴書返送したけど（プ

>>480
あのさ・・・
答えになってないぞ。
まあ、履歴書を返送するだけまだマシか。

だいたいあんたいったい何様？
どんな肩書きをしょってるか知らないけどさ。
どうせポジションパワーを振りかざすﾔｼだろ？
で、リストラされたが最後つぶしがきかない・・・・・と。
どうよ？
反論できる？

それともうひとつ。
あんたの口ぶりだと、相当恨みを買ってるだろうからさ。
せいぜい気をつけるんだな。
どこで狙われるかわからんぞ（ﾌﾟ

人事＝ヤクザな仕事

NPO関係の職員の求人があってさ、
『NPOについてのあなたのイメージ』っていうテーマで1600字以内の作文提出させるんだけど
そんなに書けるかこのテーマで？

自分が持ってるイメージなんてほんの一言二言ぐらいで書き表せるだろ。
もうそんなつまんない意味の無い事で人を試すなよ。実務となんの関係もないじゃん。
仮に本当にその仕事に向いてる奴がそんなくだらねぇ事で落とされるかもしれないんだぜ。

求職者が仕事にありつきたくてなんでもやると思って、無理難題やらせて面白がってんだろ。

>>484
ようするにさ、ここで人事を非難している奴らって、
「履歴書や職務経歴書を一生懸命に作ったのに、
その努力を評価してくれないのは不公平だ！」と言いたいわけでしょ？

でもさ、それってちょっと違うと思わないかな？
結局さ、あなた一人しか応募者がいないのではなくて、
何十人という応募者の中から若干名（多くは１人前後）選抜するわけで、
努力が報われないのが普通だと思うわけよ。
厳しい競争に敗れてしまったわけだからね。。。
だからといって、「俺達は頑張ったんだら、お前らの都合には関係無しに採用数を増やせ！」とは
要求できないし、したとしても受け入れられないんだよ。
なんていえばいいのかな、、、
要するに「社会では、努力しても必ずしも報われるわけではない。ただし、努力しなければ
絶対に報われない」ということだと思うのよ。
会社が「あなたは採用しない」と決めた以上、どうしようもないと思うんだけど。
どうでしょうか？

>>485
違う。人事のいいかげんさが問題。

>485

484に書いてあるような採用のしかたを見て何とも思わないあなたは
すでに感覚が毒されてます。
こういうのの何が理不尽かあなたにはわからないでしょう？

こっちの売り込みが足りなかったのもあるかもしれないが、そういう会社がいつも求人を出している
のはどういう事なのかね。実際入った人もいるらしいから偽装求人てわけでもないんだろうし。
結局、入ったとしても続かずに辞めちゃうからいつも求人出しているって事だろう。
それで人を「選抜した」と言えるのかな。どういう考えて人を採ってるのかわからんよ。

まあ、すぐに人が離れていくような環境の会社の分際で一丁前に人を選んでんじゃねえ、
ってこった。
たんなる愚痴です、すんません。そんな会社に落とされた俺はもっとヘタレですね(藁

>>485
なに的外れな事言ってんだ文盲かテメェ。
何10人という中から選抜するからこそ的確な選抜方法とれっていう事だろが。>484
人並みの読解力つけてからレスしろｳﾞｫｹ。

じゃあ聞くけど、何故採用したのにまだ求人だしてるんだ？何故毎回だしてるんだ？ようは人事に人を見る目がないってことだろ？違うか？

ったく、どいつもこいつも落ちたからって人事に八つ当たりはやめろよ、
見苦しいぞ。大人しく自分の力不足を認められんのか。
結局、お前ら落ちたのが悔しいだけだろ。

ちなみに、うちの会社は社員２万人規模、人事は選りすぐりのエリート
コースで、俺みたいなのには雲の上の世界だが、実に感心することに、
各部署の細かい仕事をよく研究していて、「こいつらに使われるなら、
まあ、仕方ねえな」と思わせるだけの人材が揃ってる。
うちの会社は良く考えていて、入社後各部署で「出来る」と評価されて
いる奴を人事に異動させて、組織管理や人材運用を人事で勉強させた
後、係長に昇進させて、もといた部署など、そいつの適性にあった部署に
戻している。そうやって、将来のリーダー候補を養成してるわけだ。
技術系だからって、スキル一本槍じゃ組織じゃ使えないしな。

491おまえもな？

>>491
>技術系だからって、スキル一本槍じゃ組織じゃ使えないしな。
かく言う貴殿がどんなスキルを所有しているか、スキル以外に何が必要か小一時間（略

>>491
誰もお前の会社の事なんか聞いてねえよヴォケ。それに落ちたら誰だって悔しいに決まってんだろが？
お前んとこみたいにしっかりした会社や人事ばかりじゃねえんだよ世の中。

本当に能力あるひとって、スキルとか専門性なんて薄っぺらな
言葉は使わんよ。
面接に来る人でそういう言葉を多用する人ほど能力的・人間的な底が浅い。
別の会社で働くのに、たいしたこと無いスキルにすがってないと
面接さえできない人間じゃ、組織内に来ても周りとの協調が
とれなくて、すぐに自己防衛で自分の殻の中にこもってしまって
被害者妄想を抱いて退職していく。
救いようが無いね。

>>494
その通り。あと、求人通りの会社ばかりなら、失業者もそんなに出ない。
ウソ求人多すぎ。

>495
あぁ？
スキル、職歴、学歴とか書面で分かる事だけを判断材料にする人事ばっかりじゃねーか。
大体スキルスキル言ってんのは採用側だろ？
そんなこったから、お前の言うとおり自分のスキルを過信して職場で浮いちまって辞める奴が出んだよ。

>>487
それは、「学校での評価の仕方」を基準した場合
「理不尽だ」と「応募者側が」感じるだけの話だ。
そもそも採用選考が公平でなければならない理由なんて
どこにもない。
企業が採用したいと感じた人間を採用するだけの話。
何度もいうけど、会社は学校じゃないんだよ。
コネだろうがなんだろうが、公平でなければならない理由なんてどこにもないの。
社員から金をもらって運営しているわけじゃないんだから。
根本的な勘違いをしている。
公平でなければならない理由などどこにもない。
いっしょに働きたいと思う人間を採用するだけの話。
いくら優秀だとしても、嫌いな人間を採用するわけがない。当たり前の話。
それに気がつかなければ、いや目を背けている限り、絶対に就職なんてできないよ。

>>488
ちがうんだよ。
何度求人しても「採用したい」と思うやつが来ないから
採用しないだけの話。
企業には「何人採用しなければならない」などという「定員」なんてないの。
採用したいやつが来ない限り、一人も採用しなくてもかまわないし、
採用したいと思うやつが１０人くれば、採用予定数が１人だった場合でも
全員採用する場合がある。
学校じゃないんだよ。
「何点以上が合格」なんていう基準があるわけではない。
結局ね、お見合いとか恋愛と全く同じ。
ある女の子が、好きでもないあなたと「付き合わなければならない理由」「結婚しなければ
ならない理由」なんてないでしょ？
何人から交際の申し出があろうが、その人が付き合いたいと思う人がいなければ
断り続けるというだけの話。
会社もまったく同じ。

>>489
会社が公平な選抜をしなければならない理由など、
どこにもありません。
学校じゃないの。
採用したいと思った人間を採用するだけなのよ。
採用選考なんてもともと理不尽なの。
女の子に交際を断られた理由が「公平」なわけないだろ？
その人の好みで決まるんだから。

>>500
コイツはさっきから『公平、公平』となに的外れな事言ってんだ？
ホントに読解力のねぇ奴だなテメェは。

公平かどうかはゼーンゼン関係ないってーの！

『的確』な選考方法とれっつってんだよ！
ピッチャー採用する時に早口言葉のテストするなっつってんだよ！

テメェどうせどっかのヘボ人事だろ？
テメェみたいな小学生並の読解力もないような奴が人事やってるから
くだらねぇ求人が増えるんだよ。会社にもいい迷惑だぜまったくよ。

不採用になって文句いってる香具師は
異性に振られても相手のこと考えないで逆切れしてそう。
もしくは恋愛経験が極端に少ない罠。

>>501
だからね、『的確』な選考方法をとる義務なんてないってことでしょ？
採りたいと思う人を採る、それだけ。

>>502
そういうヤツがストーカーになる。
ここにいるやつはほとんどそう。

ケッ、いくら採用したいと思う奴が来ないからって、来る奴落とし続けていつも人が足りなくて
求人出しっ放しにしてりゃ世話ねーや。
そんなの、「この会社じゃ駄目だ」「この条件じゃ駄目だ」とあれこれ不満並べていつまで経っても
仕事見つからない求職者と同じじゃねーかよ。

人類みな兄弟

↑それで場を和ませたつもり？

>>503本物のバカがいる。

あのよ人事だって欲しい人材を採りたいだろ？違うか？
その為に不公平な事はするだろうさ。
でもな的確な選考方法とらないと人事だって欲しい奴をとれないだろ？
営業マンが欲しいのに料理上手が集まって来てどーするよ？
もちょっと考えようねボクちゃん。

>>508
＞的確な選考方法とらないと人事だって欲しい奴をとれないだろ？

そうだよん。
ただその的確な選考方法とらなかったツケは企業が負うだけ。
別に企業には、的確な選考方法をとる義務なんてないよ。
どんな人採ろうが企業の勝手です｡
雇う、雇われるってのは契約でしょ？
労働者だってどの企業と雇用契約結ぼうが勝手なんですよ｡
もちろん企業の雇う意思と労働者の雇われる意思とが合致しないと契約は成立しないがね。

>509な〜んかあんたの言う事は根本的に的外れだと思うが・・・

>509
あの〜、ここんトコあなたのやり取り見てるけど、スレタイ見てる？

>ただその的確な選考方法とらなかったツケは企業が負うだけ。
>別に企業には、的確な選考方法をとる義務なんてないよ。

だから「ちゃんとやってよ！」って言ってんでしょ。
義務があろうとなかろうと、不適切な事に対して声が挙がるっていうのは
求人に限らずどんな場合でもある事じゃないの？
ちょっと世間知らずじゃない？
それをバカの１つ覚えみたいに「公平である必要ない」って。
それってただの逃げじゃん。議論放棄でしょ。

＞509そもそも議論のテーマが『義務があるかないか』ではないんだが。
お前あんまり頭良くないですね。

ここは愚痴るだけのスレです。ほっといてください。

結局さ、「仕事のプロとして結果を出せる人物」が応募すれば済むことでは？
好みで選ぶとか抜かすヴァカは単なる騙りだね。
だいたい今時の企業にそんな余裕があるわけねえだろ。

もっと言ってあげよう。
人間性だの好みだの、無能なやつほどそう来るみたいだね。
企業というのはね、あくまでも「甘えが許されないプロ集団」であって
間違っても「なあなあ仲良しクラブ」ではないのだな。
以上。

結局さ、「仕事のプロとして結果を出せる人物」が応募すれば済むことでは？
好みで選ぶとか抜かすヴァカは単なる騙りだね。
だいたい今時の企業にそんな余裕があるわけねえだろ。

もっと言ってあげよう。
人間性だの好みだの、無能なやつほどそう来るみたいだね。
企業というのはね、あくまでも「甘えが許されないプロ集団」であって
間違っても「なあなあ仲良しクラブ」ではないのだな。
以上。

おっと、同じ文章を続けて書き込みしちまった。ｽﾏｿ

配属先個々の適正を考慮しろ！

>515
あんたもたいしたことなさそうだなｗ

仕事のプロとして結果を出せる人物なんてのは当たり前の前提条件なんだよ。
その上で先方の好みに合うか、好ましい人間性を有しているかどうかが問題なのさ。

＞518
＞その上で先方の好みに合うか、好ましい人間性を有しているかどうかが問題なのさ。

だからほとんどのクソ人事がそれすら判断できないような選考してるだろが。

なんか、採用方法に公平性やら的確な選考をやれとかいってるけど
自分が採用されないから選考基準がが的確じゃないといっていると
受け取れますね。
それは、自分にとって的確な選考基準であって、会社にとっての的確
な選考基準ではありません。
どんな会社でも自社にとっての的確な選考を行っているものです。
そこのところ、どうかご理解ください。

約束は守ってほしい。

>どんな会社でも自社にとっての的確な選考を行っているものです。

何呆けた事言ってんだバカ、このスレ最初からよく嫁。

>>518
プロとして結果出せる人ってごく少数だろう
ほとんどのリーマンは本当の雇われの身なんだよ

>>522
良い悪いは別にして各社が自社なりの価値観で選考しているから
別にそれでいいじゃんと言ってるんですけどね。

皆、つまりおまいらはこう言いたいんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＞＼＼＼＼　彡　　彡　　　彡
　ウエーン！　　　　　　　 ＞＼＼＼＼＼　ビュゴオオーーー！！！
　入れてよぅーーー！！　＞彡＼＼＼彡＼
　　　　　　　　　　　　　　　＞＼＼＼＼＼＼＼　彡　　彡　　彡
VVVVVVVVVVVVVVVV ￣彡￣￣￣彡￣￣　　∧∧∧∧∧∧∧
　　 　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　彡　　彡 ＜
彡 　　 |　 　 　 　 |　　彡　, へ　＿　／＼　　　＜　ウエー―――ン
　　 彡_|＿＿ドンドン!!　　　 ＼　＼／　 ／　彡 ＜
　　　 |:＿彡＿＿＿_:|　彡　　|＼　＼／:|　　　　　VVVVVVVVVVVV
　　　　|::＿＿O∧＿∧ 　 　 :|／＼　 ＼| 　∧＿∧　彡　　彡
　彡　 |:＿＿ （Д｀　　）　　／　 ／＼　　 <⊃Д｀　）　　　　　　彡
　　　 |：＿＿⊂　　 ○ ）　 ＼／￣￣＼ 　ヽ　　　　）　　彡
　　彡 |::＿＿　 ヽ　 ヽ ヽ　彡　　　　　彡　 | 　.|　 .|　　彡　　彡
　＿＿|:＿＿＿＿( _丿丿＿＿＿彡＿＿__（___（＿_）
　　彡　　　　彡　　　　＿＿　彡 ＿＿　　彡
　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　＼|三三三三三三|

>>511
「ちやんとやる」って？
企業には「ちゃんとやる」義務なんてないよ。
学校じゃないんだって何度言えばわかるのかね？
いち私企業なんて、そんなもん。

>>520普通に求職活動、いや社会生活してれば絶対そんな事言えないはずだが。
引きこもって何年になりますか？

>>526
お前に言えるのは『義務がない』それだけかよw
それさえ言ってりゃ自分の理屈を押し通せると思ってんだな。ほんと世間知らずのお子様だな。

知障のお前にわかりやすくもう一回書いてやるよ。

義務のあるなしを議論してんじゃねぇんだよ。ボケが。
義務付けがないからこそ、求人に適した選考方法とれよってみんな言ってんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　ス　レ　タ　イ　読　め　や

　

>>518
好ましい人間性？それって具体的にどんな人間性よ？
かくいうおまいがその人間性を持ち合わせているとでも？

>526そんな事ないよ。カッコいい事書いてるつもりでもあんた根本的に間違ってる。
ちゃんとした選考方法の義務はあるんだよ。
男女特定の募集や無意味な年齢制限は指導が入る。他にもいろいろあるんだよ。
まぁあんたも社会人になったらわかるよｗ

>>530
おれは前提での話だ。
ようするに、ここで騒いでる奴らは、
「不採用の理由を言わないのは不公平だ（適切じゃない）」ってことだろ？
そんなことを言わなければならない理由がないということだ。
「採用したくないから不採用だ」というそれだけの話。
ここでいくら騒ごうが、現実は絶対に変わらない。

面接の内容をもう一度よーーーーーーく思い出してみてみましょう。
自問自答しましょう。
面接官の言葉の節々に落ちたヒントがあると思いますよ（放置面接ならともかく）。

採用するのは会社にとって”有効な人材”であって、
必ずしも”社会的に優秀な人材”を採るとは限らないからね。

”なぜ落とされたか”じゃ無くて”なぜ落ちたか”が重要じゃないんですか？

>529
好ましい人間性を有しているように「振舞え」ば良いんだよ。人事担当者は
あなたより頭が悪いんだろ？　ならどうして騙せないの？？　入ってしまえば
こっちのもんなんだよ。頭のいいあなたのセンサーでDQN会社なんて最初から
応募対象から外しているんだろうからな。

「面接はサイエンスではなくアートである」、ある本からの受け売りだけど
至言だと思う。理解できないかもしれないがｗ

人事担当者の言う事はもっともだと思うが、
要望や文句をはき出すスレに何度もレスして説得しようとするのは、スレ違いな気もする。
個人的な意見だが、アドバイスの範疇を越えるカキコはやめた方が良いと思われ。

>>533
そういうこと。
「優秀な人間だということを論理的に理解させようとする」のではなく、
「優秀な人間であると（面接者に）思わせる」ことが大事。
言い換えると、
「自分は優秀であると主張する」のではなくて、
「面接者じしんに自分の優秀さを理解させるようにもっていく」ということ。

>>533,535
つまりこういうことか！？
「面接時限定で、いかにもそれらしく、その場を取り繕う」
その程度で決まる採用って一体・・・・・
よく倒産しないものだな、そんな面接担当者がいる会社。
違う意味でスゴイよ。
てか、少しはまともな評価スキルを持ったらどうなんだと小一時間（略
ま、漏れだったらそんな会社はてめえから辞退だね。

>>533
バカタレ。
あなたのそういう「単細胞」の部分が不採用の
決定的な理由になっている。
よ〜〜〜く考えたほうがいい。

誰でも好ましい人物を演じようとするわな。
そこをミス無しでクリア出来た者だけが第一印象で合格、
その中でプラスアルファをアピール出来た者が、ライバルを蹴落とし
合格できるんじゃないか？

なるほど。
面接を突破するには「役者の経験」が必要というわけだな。
了解（ｗ

元役者ですがなにか？
面接オチまくりですがなにか？

もうだめぽ

仮に落とされた理由を聞いたとして、次の面接までにその問題が解決するの？
　　　　知識を急に蓄えられる？　
　　　　経験ってすぐに積める？　
　　　　性格って急に変えられるもの？

ウソ求人を無くしてくれ

>>531
>ようするに、ここで騒いでる奴らは、
>「不採用の理由を言わないのは不公平だ（適切じゃない）」ってことだろ？

おいおいおい、ちょっと待てよ話そらして逃げんなよ。何ゴマかしてんだよ。
そうじゃないだろ？お前が始めに突っかかって来たのは>>484のレスに対してだろ。

『無意味な作文書かすんじゃなくて求人に見合った適切な選考方法してくれ。』という
意見に対してお前が『公平である必要ない。』だの『そんな義務はない』だのと
おかど違いな反論続けてみんなから叩かれてんじゃないかよ。

負けそうになったからって話すり替えてんじゃねーよ。
バカな上に卑怯もんだな。

落ちた理由なんて教えてくれる会社なんかないよ。
聞いたとしても、大抵は「上の判断で」「総合的に判断して」「他の人を採用する」とかありきたりの事を
言われるだろう。
知識や経験は急には増やせないんだから、やっぱりこっちが努力する所といえば受け答えとか性格
とかしかないんじゃないかな〜。っていうかそれ位しか急には変えられないし。

ダミー求人も無くしてくれ

よく実務経験が無いから駄目だとかよく聞きますが果たして本当なのでしょうか？
だったら何故今実務経験は豊富なはずの無能中高年が溢れてるのでしょうか？
実務経験がそんなに大事なら20代30代の何倍もの実務経験を持っている彼等は
今の若い人達より数倍優秀なはずです。

勿論経験なんか要らないとは思いませんし実務経験は採用する上での一つの
重要な目安にはなるかと思いますが、あまりにも重要視しすぎてるような
気がします。どんな仕事でも一通りこなせるようになるまでは1〜2年かかるとは
思いますが大事なのはその先の伸びしろがどれ位あるかではないのでしょうか。

要はもっと未経験者にチャンスをくれという事です。40代50代で新しい事をさせて
くれとはいいませんが、それなりに可能性を感じるものならばせめて30代ぐらい
まではチャンスを挙げてもいいのではないでしょうか。

最後にあなた達が望むようなスキルがあって経験も豊富でポテンシャルの高い
20代の人は求人みて応募なんかしてきませんよ。そんな人はとっくにそれ相応
の立場を得ているか、ヘッドハントされているでしょう。

30代がそんなに歳よりかよ！！

>>546
禿しく同意。
即戦力になる経験者なんかそうそういないだろうし、いたとしてもそんな条件じゃ・・・って会社は多くないか？
もっと未経験者にチャンスを与えてほしい。新しい仕事を始めるにあたって遅すぎるってことはないと思う。

まあ、未経験者を育てる余裕も教えられる人材もいない。その人の伸びしろとやらを見られる（先を見る）
力の無い面接官。だから職歴や経験を重視するようなところばっかりなんじゃないの？

職安で新横浜にあるソフトウェア業を紹介してもらう為に人事担当者に電話を掛けたら接客中で繋がらず
後で私が掛ける事に・・・で後で掛けたら外出してます。帰ってくる時間を
聞いてたのでその頃掛けたらまだ帰ってません。夕方やっと担当者と話しで
きたと思ったら、私の住所聞いて遠いいからもっと近くを探したらだって！
馬鹿にするのもいい加減にして〜って感じ！！

>>547
自分も30代が年寄りとは全く思いません
個人的には４５ぐらいまでなら人により新しい事への挑戦は充分可能かと
思いますが、世間の評価は２５過ぎたら年寄りです。

マジレス。
いまどき、順調に内定を獲得できるような人材なら、その気になれば独立すらできるのでは？
なるほど、なかなか決まらないわけだ。
ていうかさ、企業側も募集する気があるわけ？
必要だから募集するんだよね？（ダミー求人除く）
「遅くともいつごろまで募集、いなければ諦める」
くらいの覚悟がなければと思う。
だいたい、そうしなければ会社が危ないでしょ？
好みで採用するかどうかを決める担当者って、その辺おわかりですかね？
どうせ騙りだろうけどさ。
断言しよう。
今のままでは立場がヤバイですよ＞採用担当者様
「人材の獲得にいつまでかかっているんだ！」てなことで。
ま、自分達がリストラされないようにせいぜいご注意を（ｗ

乱文陳謝。

まったくだね。
やれ経験者じゃない、やれスキル不足、挙句の果てには↑の方で馬鹿が書いてるように
こいつとは働きたくない、付き合いたくないからって不採用を出し続けて、
年中求人出し続け、いつも人が足りないってんじゃ世話無いよ。
そんな人材ならとっくにもっといい条件や待遇もしっかりしてる会社に入ってるし、
じゃなけりゃ転職なんてするはずがない。そうそう即戦力なんているわけねーだろが。

全ての会社が即戦力を求めているわけじゃない、第二新卒までは
自分が面接するときにはポテンシャルと人間性重視で採用を決めてる。
自分も20代中盤なので転職するときに自分が異業種とか異職種で
即戦力として役に立たないことも分かっている。
だが、30代を越えると会社の人事制度上どうしても給与が高くなる
為（年齢比例部分が給与全体の４割くらいなので）どうしても
ある程度同職種を経験した、１年以内に成果を出していける人
でないと、担当役員が痺れを切らして見切りをつけてしまったり
周りの社員が納得しないので、逆に本人に辛い思いをさせる
ので、なかなか上に承認をもらうのが難しくなるのは事実。
>>526みたいなことを言う担当者なんて一部分の人間だと思う
ほとんどの担当者は自分の思いと会社の現実のギャップに苦しみ
ながら仕事しているんですよ。

水曜日から出張行って帰ってきて見たら、
なんかもりあがってる。

Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)


|ω･`)ﾉ【555】



|彡ｻｯ

転職と言うのは、事業計画書を持って出資を仰ぐ起業家と同じカルチャー
なんだと思う。ダメもとだけど自信たっぷりなチャレンジ精神、起業家
精神というのが根っこにあるはずなんだよな。
その上でしっかりとしたビジネスプランを提示して説得できている
求職者がどれだけいるのだろう？
何か違う文化の中に転職というアクションが入り込んでしまって、
上手く馴染んでいかずにミスマッチが起こっているような気が
する。せっかくの能力や可能性も埋もれてしまうのも、そのような
文化・理念の欠如によるのが大きいようにも思う。
起業家が出資を仰ぎに投資家にアピールすることと比べれば、人事
担当者にアピールして説得することはもっと簡単だとも言えるが。

ダミー求人を見分ける方法は？

>>557
ハロワなのに条件がやたらと厳しいのは
ダミーの可能性高し

>>546
１〜２年もの間戦力にならないというのでは、
その間の給料は赤字の垂れ流しだ罠。
未経験を採用しろって、学校じゃないんだから無理に決まってんだろうが。

>>559
そんなんだから失業者が一向に減らないんだろうが。
それじゃ畑違いの仕事させられてる身は転職するなってことか？
このボケカス野郎

>>541
ﾊｧ!?次の面接？
おいおい、もしかして落とされた会社を再び受けるってことか！？
おたくってそれほどの会社？
ていうかさあ。
>知識を急に蓄えられる？　
>経験ってすぐに積める？
もしかして求人要項に「未経験歓迎」とか書かなかった？
「○○年程度以上の経験者に限る」とでもしないと。
>性格って急に変えられるもの？
世の中にはそのためのセミナーなんかも存在しますがなにか？

募集側に問題ありありだね、こりゃ（ｗ

>>561
＞ﾊｧ!?次の面接？
＞おいおい、もしかして落とされた会社を再び受けるってことか！？

これはどう考えても「次に他の会社の面接をするとき」だと思うが・・・

>560
おー、この一言に日本経済の構造改革が進まない問題点が
凝縮されているぞ。

学校卒業して１０年以上経っているのに、学生時代の事聞くの止めてくれない？

>>563
そうだよな、まさにデフレスパイラルだな

人雇わない→失業者増える→消費冷え込む→人雇わない
→人手不足で残業（勿論サービス）増える→消費冷え込む

永久にそれの繰り返しだな

>565
そのスパイラルから抜け出すには、個々の求職者が、時代が要求する
ように自分を変えていかないといけない、ということでもある
わけだ。
そうやって変わった個人の集合体が日本経済の構造改革にもなる
ということだな。

>>560
失業者対策は会社ではなく
国がやること。
会社がやる場合は、失業者からカネをとって
職業訓練をするとかいう話になる。
で、そういうものはすでにある。
専門学校だ。

この前連れに「いつまで働かない気でいるんだよ、が　ん　ば　っ　て　俺　を　超　え　て　み　ろ　よ」
同い年。
働かないのではなく、働く機会が得られないだけ。
ただのリーマンのくせにムカツイテムカツイテ・・・

>>525
何気に確信を突いていてﾜﾛﾀ

test

人事担当者大粛清敢行希望！

労働契約って新卒でもサインするものなの？

>>540
台本直せば？

>>573
脚本家に言えよ

>>574
コンサル？

うちの人事バカ多し。
だから、バカが多い。
なんとかしてくれよ社長。
人事なんとかしないと会社マジ父さんするぞ。
どうやったら、あんなにＤＱ−−−−Ｎばっかり採用するんだ。
まともなのまわしてくれ〜

オー人事　オー人事

TOEIC800点とか
平気で条件につけてるところがあるけど・・・。

そこの人事さんやその他社員さん
ホントにそんなに英語できるの？
って小一時間問い詰めたい・・・。

>>578
おめえさ、シチュエーション理解できてる？
自分の社会的立場を理解できてる？
たまに面接で、「あなたには何ができるんですか？」って
聞いてくる応募者がいるけど、それはこっちが聞くことなんだよ。
そういう理解力がないからいつまでも失業者なんだろうなあ。。。

>>579
同感致します。分を弁えない応募者が多過ぎますね。

今、応募してくる奴は『余り』ですから仕方ないですね。

立場を笠に着て調子に乗るなカス人事

分相応に･･応募なんかしてくるな！　カス以下無色

たしかに分相応に応募すべきだな。お前らみたいなカス人事がいるような会社じゃ話にならんわ。

漏れの身だしなみに文句つける前に自分のネクタイぐらいちゃんと締めとけ糞人事がああああ！！！！

健康診断ってどうよ？
企業側から見れば、健康である事は大前提としても
診断時に過去の病歴とか問診表書くわけジャン？
本来ならば、健康診断って自分の健康管理の為に必要だけど、
それが採用条件になるというのは健康診断＝テストと一緒だよな。
当然、書きたくない過去の病歴だってあるさ。
通常の検査で引っかかった場合は、仕方ないにしても。
その病歴だって、どういう風に管理されるかわからないしな。
そう考えると、健康診断って、個人情報保護の観点から見ると、問題ないか？
もっとも企業論理も充分分かるんだが、病名見ただけで引いてしまう人事もいる
だろう。もっとも医者から見れば、なんも問題ない事でもさ

TOEIC 830が効いて来週役員面接でし。
年末で休みにくくどうやって抜け出すか
とても心配。

人事（ひとごと）

(ﾉﾟДﾟ)山田君！>>587の座布団全部持ってって！！



|彡ｻｯ

在職中に転職する場合、次が決まったとしても
すぐに会社辞められないですよね。
少なくとも二ヶ月前に辞職を申し出ないといけなかったりするでしょう？
転職先って二ヶ月間も待ってくれるもんなんですか？

学生じゃああるまいし
集団面接するなや、ゴルァ！
おいおい、またアイツが来てるよ。。。
あっ、漏れもか(^^;)

>>589
やめられる。「次が決まってます」というと案外簡単なもんだよ。
普通、在職中に職探しをしてた人間は引き留めても無駄だと思うもの。

とりあえずこんなことで迷ってないで転職したくなる会社をさっさと
見つけて内定をもらおう。話はそれからだ。

kuso

>>585
漏れは先天性の病気持ちなので、健康診断書を事前に提出の会社だと
間違いなくはねられるよ。
病名は付いてるけどよほどの激務じゃないかぎり普通に勤まるんだけどね。
ちなみにこの前の面接では「華奢で力がなさそう」という理由で断られました。
太りたい･･･。

>>591
同意。
2ヶ月ぐらい待ってくれる会社が普通だよ。
それより、現在無職、円満退職出来ない。といったことの方が
問題にされるとおもう。

健康診断結果については、例え情報を持っても、不特定多数の
人間の情報では活用のしようがないだろ普通、逆に何に使える
のかを聞きたいね。

あと、健康診断結果について重大そうな病名が上がったときには
就業に差しさわりがあるかどうかを先ず聞くよ。
診断結果を知っていながら、就業させて、もしものことがあると
会社の責任も発生するんでね、マジで。

問題ないんなら、別に配属先に知らせる必要もないし、そのまま
入社してもらうよ。
健康診断は費用が結構かかるんで、内定した人にしか受けてもらう
ことができないんで、就業に差しさわりのない病名で採用取消なんて
しない。
実際、自分も入社の際の健康診断で目に遺伝的な障害をもってること
を指摘されたけど入社の際に問題にされなかったしね。

でも、業種・会社の体質によっては判断基準は違うだろうね。

人事担当者へ
合否はできるだけ早く知らせてください。
なにか法律で決まっているかのようにきっかり１週間か２週間で通知が
くる。通っている場合、次の予定は後でよいのでE-mailですぐに知らせ
て欲しい。
大抵の場合は、面接後すぐに合否が出ていると思うのだが。

>>596
気持ちは分からんでもないが、結果がすぐ出るんじゃないかとか
自分に選考結果をすぐに知らせてほしいというのは自分の都合と
時間軸でしか物を考えない人の発言。

新入社員の頃に習わなかった？自分の時間軸じゃなくて相手の
時間軸を考えて動けってさ。
そんなことも知らないようでは社会人としての自分の常識を見直し
したほうがいいよ。

それに、選考の方法や内容も知らないのに合否結果がすぐに出てる
って思うところも独りよがりだね。

>>597
俺は結果をすぐ連絡しろとは言わないから、せめて放置するのはやめてくれ。
それと、○日に連絡すると言ったのならしっかりその日に連絡してくれ。
相手の都合を考えて動くのは会社側とて同じ事。

つーか、俺、人事じゃないけどさ、皆そんなに１社１社の合否を期待して
待ってるの？
俺たち求職者の目的は、内定ゲットすることであって、俺の場合は応募して
反応なければ、自分で勝手に不採用と思ってガンガン次のところに応募するけど。
いくら買い手市場とはいっても、求職者も人生かかってるからね。
反応が鈍いところは、逆にこっちからガンガン切るぐらいの気持ちでいかないと
仕事探すのは無理だよ。

６００⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡本日2本目！！



|彡サッ

自分も放置されたらガンガン次のところに応募しちゃうタイプなんだけど、年末ともなると募集企業もめっきり減るし、結果として
現在進行形の会社の選考結果がやたら気になるんだよねー。

会社は計画的に募集をかけているのだから、結果もしかるべき期間内に出すべき。
結果を知らせないことは、仕事をしていないのと同じ。仕事が忙しいとかで結果を知らせないのなら、担当から外れるべき。
そのほうが会社のため。景気のためにもなる。

>>597
それは古いよ。確かにそういうことは新入社員の頃聞いたし、知ってる。
だけど、面接した場合、すぐに結果出てるはず。オレが今まで勤めていた
会社が人間採用する際もそうだった。今、不況だけど、業績伸ばしてる
ところは速いよ。人事の決済も例外じゃない。事実、成長企業は連絡すぐ
くるぞ。

面接官に一言。

圧迫はケンカ売られたとみなして対応するぞ。人事権限があるからって
偉そうにするんじゃねえ。マジで殴るぞ。不採用さえ覚悟すりゃなんて
こたあない。

具体的にどんなこと言われたり聞かれたりすると圧迫面接ってことになるの？
俺が今まで受けた中では圧迫面接って思えるところが無いからよくわからん・・・

>>605
高圧的な態度でこんな感じ。みんな沢山書き込んでますよ。
・「こんなスキルじゃうちではダメだ。」「うちで何がやりたいんだ。」
←そう思うなら呼ぶなよ。俺にも都合があんだよ。ボケ。
「こんな履歴書初めてだ。」
←そう思うなら呼ぶなよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

既卒差別やめてくれよ！

未経験者雇う気もないのに未経験者可（あるいは歓迎）とか書くのもやめてくれ

たいてい未経験者可（歓迎）に応募して
不採用通知に記載されているお約束の文章に

・応　募　者　が　殺　到　し　た
・経　験　者　を　優　先　し　た

これが必ずといっていいほど入ってる
ところが一月程経っても相変わらず
未経験者可（あるいは歓迎）で募集してる

ＤＱＮ会社が。。。

>>608
やっぱり、そういうのはウソが多いよね。

応募者が少ないから未経験者可と書くのだよ

>>610
後は応募する人間、しいてはそのページをみた
顧客などからの受けがいいからとか

俺｢おお、この会社未経験でも応募できるみたいだ。
　なんか好感持てるなぁ…

こんな感じで引っかかる（藁


でもね人事担当さん、
こんなことしなくてもいい会社にはいい人材が集まるもの
結局これで来るのは私のような既卒フリーターとかＤＱＮとか
ばかりなんでしょう？（藁

だったら最初から書くなと子１次間（以下略

むしろ有能（と思われるよう）な人は引くかもね、未経験者可の会社は

とりあえずage

>>603
会社によって選考方法も通知方法も全く違うということです。
業績伸ばしている会社・成長力のある会社が連絡早いのはおそらく
規模拡大しているから可及的速やかに頭数の補充が必要なケース
と組織体制整備と権限委譲がなされずに一部のトップが全ての
決済を行う場合が多いのではないですか？
上記の場合は意思決定が早いという強みがある（攻めが強い）反面
守り（社員がみんな兵隊の場合が多いから戦略立案などの時に意見
を言えるスタッフ陣が脆弱・一歩まちがうとDQN）という弱みもあると思うよ。
ま、一般論ですけどね。
>>598
○日に連絡するといっておいて放置するような会社があるんだったら
それは確かにおかしい。
でも、まっとうな会社の担当者ならそんなことはしませんし、一部の
ケースを世間一般のケースにしてません？

敗者の愚痴ばかりだなｗ
負け惜しみｗ

>>611
未経験者可と言う場合には、対象が第二新卒までで、一から
育てたいと言う場合と、経験や専門性が必要ないレベルの仕事
の場合と、仕事が過酷で離職率が高いから、たくさん採用
すればいくらか残るだろうという場合がほとんどだと思う。
そんで、今の時代一番多いケースは最後に書いた、高離職率職
の募集でしょ。
それぞれ採用の前提が違うから、職務内容と待遇をみて
DQNの判断をするしかないですよ。

>>597
　ま、そういう意見もあるとは思うが、俺が面接官だったら面接中に結論が
出ると思う。それ以上考えたところで考えが変わるとは思えないし、連絡し
て終わる仕事を１〜２週間ためておくほうがよっぽど非効率。一日に複数の
応募者と面接した場合は別だが。

>>599
　最初のうちはそうやって余裕をかましてたよ。でも、時間が経つとその余裕が
なくなってくるし、年齢も重ねてどんどん不利になってくる。しかも複数の内定
を抱えると何故か本命の結果が一番最後になる罠。

>>617
> 最初のうちはそうやって余裕をかましてたよ。
うーん、俺の言っているのは余裕とかじゃなくて、つまり転職って自分を
売り込む飛込み営業みたいなもんじゃん？
だから、営業するには資金もいるし、人事との交渉もビジネス的に事務的に
やる必要がある。
だから、余計な感情をはさんでストレス感じるのは損だと思うんだ。
もちろん、焦りはあるけどさ。
最近の人事は、根性とか礼儀とか妙なところにこだわるのが嫌いなんだよね。
お互い、ビジネスとしての交渉だと思っているからね。
最近は自分は、コンピュータになったと思って右から左に、応募シーケンスを
こなしているよ。

つまり「数撃ちゃ当たる」ということですね。

>>618
おれは617ではないがあなたの文章は何度読んでもよくわからん。
「だから、だから」ってぜんぜん説明になってないではないか。

転職を「自分を売り込む飛び込み営業」にたとえるなら、相手の会社にとって
自分を欲しいと思わせることがもっとも重要なのであって、ビジネス的（？）
とか事務的に交渉を進めることは必要条件ではない。

余計な感情をはさんでストレスを感じるのは確かにばかげているが、採用を
決定するのは先方の社員であり人間だ。応募者のパーソナリティが先方の求める
人物像とかけ離れていれば内定など望むべくもない。

「最近の人事」が面接をビジネスとしての交渉だと思っているという裏づけ
はいったい何なのか。一方で「かつての人事」が根性や礼儀にこだわる傾向に
あったという具体的なデータはあるのか。

あなたの「がんがん次へ応募する」って考え方は好きだし100%賛成なんだが、
人事と事務的に交渉することが転職において必要であると導く過程がまったく
論理的でないのが痛い。

暇なので絡んでしまった。許せ。

>597,620
個人的には、同意にしろ、反論にしろ、そうでないにしろ、まともな意見が
聞けてよかったよ。ありがとさん。

中高年をもっとリストラSHIRO

終身雇用制度を完全には否定しないが、前職まだ辞めないで面接に来た奴を
面接場所でボロッカスに説教する事はないだろう。
「このことを君の上司が知ったらどう思うと思う？」とか・・・

　こらっ、大阪に有るマンション販売会社の創○、
の人事課の奴、お前面接の時
「●●くんは、志望動機はなんですか」
という聴き方をするな。
　
　こっちも、社会人なんだから、「●●さんは」
と言え。お前とこ、内定出ても蹴ってやるし、今後
お前の所が販売しているマンションも買うつもりはない。
　わかったか●和の人事課。お前だよ。

人事担当者になりたいんですが・・

>>623
ﾐｽﾏｯﾁが原因だと思うよ。
漏れも下の(1)ﾊﾟﾀｰﾝの2次ﾒﾝでなぜこんな使えないﾔｼを人事は寄こしたんだという
態度ﾐｴﾐｴの面接官でこっちが気分悪くなったYO。
あなたの会社の使えない人事が1次通したんだからこっちも喜んできたのに
そういう態度はないでしょう。とはっきり言いたかったけどｶﾞﾏﾝした。
面接官との相性もあるからって諦めちゃった。
お互い無駄な時間を潰して損した気分でした。

(1)内定の感触が掴みにくいﾊﾟﾀｰﾝ
人事の1次ﾒﾝ->職場2次ﾒﾝ

(2)結果がある程度読めるﾊﾟﾀｰﾝ
職場1次ﾒﾝ->人事2次ﾒﾝ+条件提示

みんなはどのﾊﾟﾀｰﾝで内定GETしたの？

>626
たくさん面接してたくさん落とされたが､内定取れたとこと取れなかったとこ
を思い返すとパターンが掴めないことが判った。

超一流からDQNまで受けたことがあるが、
やはり一流は人を大切に扱うし、DQNは人事おまえ
大丈夫かという感じ。つまり、対応してくれる人に
よって会社がある程度読めるということでしょうか。
今は、不況なので買手市場なので会社の人事担当は
忘れてしまっているが、やはり受ける方も会社は
見ているのである。殺到する応募に全て目の行き届いた
対応は無理にしても、お客あって会社が成り立っている
以上、やはり求職者への対応は考えるべきだろう。

超一流もDQNはある。
俺もアホ人事にだまされて入社した者です。この会社はりっぱな大会社なのにね。
書類では残業無の固定賃金。口頭で残業込みで前給保障などウソついてね。
しかし、このような状態で入社させてもモチベーションが上がらないのは確かだね。

つまり、「騙された」ということで信頼関係が無くなった状態で働くくらいだったら
新たな道を探して辞めたほうが無難と最近思っております。

今の会社を紹介してくれたのは人材紹介会社です。その紹介会社もこの会社に騙されて
いたのですから。CAもカンカンだったよ。
紹介会社にはその旨話して、新たな会社を紹介してもらうようにしていますけど。

つまり、雇用する方は信頼関係を保つため、「嘘をついて騙す」のはやめてほしい
と思う。来年４月入社に向け新規一転でがんばるつもり。

>>629
嘘を嘘と見抜く（以下略

>>630
無理。
入ってみないと分からない事の方が多いのが実情。

お前それ書きたいだけなんだろ？

人事がスキルアップすれば、失業者も減る。
採用のコストダウンのことを、手抜きをすることと勘違いしている人事が多すぎる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

浦島太郎だけど。
おまいら元気無いね
海外で見つけた極秘ファイルを
特別に見せてやるよ
ウィルスじゃないから安心してくれ。
あと音量は大きくしてくれ
http://urashima-tarou.tripod.com/
（一番下のリンクをクリック）
見れたらあげてくれ

　　　　　　　　

板違いだが、せっかく入った社員に仕事を何も教えないということはどういうことなのだろう？

>>623
俺は逆に、何で転職先も決めないで会社をやめるんだ。無計画
にも程があると面接でつめられた。
「外資系の社員と一緒にしないで下さい。勤め先に義理も果たさず
転職活動なんてできませんよ、ここは日本なんですよ」と切れて答えた。
当然落ちたけど、まあいいや。

採用に対応できない人事って存在価値は？

ところで、しばらく話題になっていなかったが「不採用」に関して。
どうしても理由が知りたければ「トップに直訴」という方法も。
例えばこのように↓
http://www.ablic.net/column/20021202.html
・・・健闘を祈る！（つーかｦﾚﾓﾅｰ）

ウソはつくな、人事担当者。
下手すれば、企業のイメージを壊すから。

最近このスレ大分電波が減衰してきてるな。
責任転嫁の書き込みが減って(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おい！某社の人事部長！！！
「職務経歴書は紙と一緒にワードとかのデータでも持ってきてね」
・・・って、持って行ったら
「あぁ〜ん！？いまどきフポッピー！！CD-Rとかじゃないの〜」
って、言うなヴォケがっ！！
なんでＦＤで済むモノをいちいちCD-Rに焼かんといけんのじゃ！！

>>641
ふ、フポッピーってあーた、、、
どんな人事部長なのか、小一時間（以下おなじみのフレーズ）

　 　,､__,､
　 (　･∀･) ﾌﾎﾟｯﾋﾟｰ!!
　 (､っiｮc)
　　ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　　 ┃┃
　　 ┃┃
　　 ┃┃　　ﾌﾎﾟｯﾋﾟｰ!!
　　((　　))
　（（　　　））
（（　　　　　））

ﾎｯﾋﾟｰってうまいよな。

うん、うまい

面接の時に名前を名乗らなかったり、自宅へ電話する際に
会社名・氏名を名乗らない人事担当者はDQNですか？

最近面接に行ってきた会社です。

>>646
|ω･`)社会人としてどうかと・・・
　　　名刺くらいﾎｽｲものだよね

応募者がほとんどいないのに結果を知らせないのは、仕事をしていないと言われても仕方ないだろう。

派遣社員の採用に、現場が欲しいと言っている人材を拒否する人事は、結局は会社のことを考えていないのだろう。

なぜか人事担当者は小さくなっていました。

・面接に弁護士を同席させる
・面接等状況を録音し、弁護士に吟味させ、選考について法令違反があればハローワーク等労働関係当局に相談する
・その企業の社会的不祥事情報を調査会社等を使い徹底的に洗い出し、法的措置一歩手前の状態で乗り込む
・不採用の場合、その会社の顧客になり、製品のデメリットを徹底的に追求する（可能ならば法的措置をとる）

上記、もちろん合法的に行う。まあ、これぐらいできれば３社に１社ぐらいひっかかるでしょう。これぐらいできれば離職はしないのかもしれませんが。あまり日本的でない方法なのであくまでもご参考までです。

即戦力（経験者）しか採らないのだったらいつまで経っても未経験者は未経験者のまま。
未経験者を１ヶ月で経験者にするような教育プログラム（マニュアルとかその類：マニュアルの賛否はあるだろうが）をつくるのが人事のプロでは？　
拙（私）は人事ではないがそれなりの見込みのある新人（年齢は関係なく入ったばかりという意味で）を教育する自身はある。
拙は人事も営業も経理も技術も別に１ヶ月あれば社内で使えるぐらいになると思う（サムライ資格取得は１ヶ月では無理だと思うが：社労士は可能か？）。
ちなみに拙は遊び人な技術系（研究系）です。分野はひじょうに日本のノーベル化学賞受賞者に近い（ほぼ同じ）のには驚いた（拙にはノーベル賞なんてもちろん無理だが）。
ノーベル化学賞受賞テーマは本人も話すとおり、狙ったものではなく偶然というのはよくわかる。過去の化学の発展を紐解くと偶然の産物が多い。

長くなりました。私は求職者（失業者＋在職中求職者）の味方です。
もっとポテンシャル（可能性）採用・ギャンブル（一か八かの賭け）採用しましょうよ、人事さん！
不採用者をたくさんつくってしまうのも人事の責任ですよ！
不採用者から嫌われますよ！

コギャル語（？）たまにはいってすみません。

人事の仕事ってつらいですか？

”てゆーか”自分で消しちゃったのかもしれない。

強い電波を感じますた。

自分が希望した部署と違う所に配置されたので、最初はやる気がなかったが、慣れてきたところで
かなりスムーズにこなせるようになった。
「君がどれほど理解力があるかわからなかったからとりあえず足りない所に回したんだけど、
随分段取り良くやるねー、これなら○○（俺の希望した部署）でもすぐ通用したかなー」
だから最初からそうしておけば良かったんだよ。とりあえずでも様子見でもいいから。
（ちなみに希望した部署も今の部署も未経験）
適材適所って言葉を知らん人間が多くて参るな。

未経験な人間の何が適材なのかわからんだろｗ
「とりあえず人が足りない」からそこに廻されたってだけの話だろ。

>657
考えてみればその通りだな。はっと気付いて書き直そうと思ったら既にアンタに書かれてたよ(藁
レスはえーよ。

面接のときに趣味でCGやHPの作成もしてるんで、と言ったしPCの操作もお手の物。
（希望した部署は広告やパンフの製作現場）
ちなみに配属された部署は編集。
実務経験が無いとはいえ、とりあえずと言うのなら最初からそこに配属させときゃ良かったんだ。
と書きたかったのよ。

今度は弱い電波を感じますた。

（＾＾）

650です。少しでも求職者の方々のお役に立てればと思います。まとめてみました。
時代もあってか、ちょっと人事はひどいね。全部の人じゃないんだけど。


とある企業の人事担当者はなぜか小さくなっていました（普段は態度でかいらしい）。
もう少し詳細に書くと、人事部長とかゆう（’いう’が正しい日本語の使い方なんだろうけどコギャル語好きだし：まあ
読み流して下さい）人が「奥へどうぞ」となんだか震えながら拙（私）を奥（VIP室らしい）へ通しました。
別にィ〜この企業のなんかぁ〜社会的に良くない事ってゆうかぁ〜法令違反みたいなぁ〜調査会社にぃ〜調べさせたぁ〜
世間に知られるとあまり良くないような写真付き録音記録付き証拠書類（裁判に十分使える）を持ってただけなんだけどぉ。
採用されたみたいね。「私では能力不足できっと御社には採用されないんじゃないかと不安です」って言ったんだけどね。
あまり志望動機とか実務経験とか長所短所とか趣味とか聞かれなかったよ。結局この会社は避けて、
人事の雰囲気が落ち着いていてやわらかくて親切な（昼ごはんも出た）今のところに決めたけど（ここは書類の段階で
なんだか認めてくれていたので拙もやわらかくしたけど）。

つまり、
・面接に弁護士を同席させる
・面接等状況を録音し、弁護士に吟味させ、選考について法令違反があればハローワーク等労働関係当局に相談する
・その企業の社会的不祥事情報を調査会社等を使い徹底的に洗い出し、法的措置一歩手前の状態で乗り込む
・不採用の場合、その会社の顧客になり、製品のデメリットを徹底的に追求する（可能ならば法的措置をとる）

上記、もちろん合法的に行う。まあ、これぐらいできれば３社に１社ぐらいひっかかるでしょう。
これぐらいできれば離職はしないのかもしれませんが。あまり日本的でない方法なのであくまでもご参考までです。

>>656
うん、仕事をできることを認めてもらえておめでとうございます。

素直にうれしかったって言いたいだけなんだろうけど、逆説的な
喜び方ですね。

続き　661より
即戦力（経験者）しか採らないのだったらいつまで経っても未経験者は未経験者のまま。
未経験者を１ヶ月で経験者にするような教育プログラム（マニュアルとかその類：マニュアルの賛否はあるだろうが）を
つくるのが人事のプロではないのか？それとも人事はサボっているのか？無能なのか？
拙は人事ではないがそれなりの見込みのある新人（年齢は関係なく入ったばかりという意味で）を教育する自身はある。
拙は、新人配属先が人事も営業も経理も技術も１ヶ月あれば社内で使えるぐらいになると思う（サムライ資格取得は
１ヶ月では無理だと思うが：社労士レベルはなんとか可能か？）。
ちなみに拙は遊び人な（知識技術は自負できるが、思考回路はコギャル系）技術系（研究系）です。
拙の分野がひじょうに日本のノーベル化学賞受賞者に近い（ほぼ同じ）のには
驚いた（拙にはノーベル賞なんてもちろん無理だが）。
ノーベル化学賞受賞テーマは本人も話すとおり、狙ったものではなく偶然というのはよくわかる。
過去の化学の発展を紐解くと偶然の産物が多い。化学の新発見は、知識の量というよりは発想というカンジかな。
「化学の新発見は、公営ギャンブル・宝くじよりも当たる確率が低い」かもしれない。

いつも拙は仕事の方はダラダラやっていますが、なぜかよい結果が出ます（売れるという意味で）。
昼ごはんのメニューを考える方が気合が入っている。
部下の教育もマニュアル渡して「これやっといて。マニュアルに載ってないのは自分で編み出して。それが研究成果になるから」。
１０秒ぐらいで終わっちゃう。でもなぜか部下は喜んでいる。別に拙は部下に抜かれて今の責任者ポスト取られてもかまわない。
てゆーかぁ、責任者疲れるからやりたくない。ヒラがいい。早く部下にノーベル賞取ってもらいたい。
はー疲れた。ひきこもりたい。

長くなりました。私は求職者（失業者＋在職中求職者）の味方です。
もっとポテンシャル（可能性）採用・ギャンブル（一か八かの賭け）採用しましょうよ、人事さん！
不採用者をたくさんつくってしまうのも人事の責任ですよ！失業率下げる努力しないと首相からカツを入れられてしまいますよ！
痛みに耐えてがんばりなさい！不採用者からも嫌われますよ！

コギャル語（？）たまにはいってすみません。

・・・だれか突っ込みいれて上げてください。
俺には無理です。

>>664
いや、俺も無理。
電波？しかも真性？

>>661
あんたネタなのか本気なのかわからんが。。。
やり方によっては企業恐喝になりかねないかもな？

大体において頭のおかしい奴は長文をビッシリと書くね。
偏執的な性格がそういうところに表れるね。

大体面接に弁護士を同席させるって時点で真性電波だろ。

面接のときに経歴で説教するな。質問には、ちゃんと答えろ。
客商売をしているわりには客になる人間を馬鹿にするいいかげんな会社だな。

６６４＝アホ野郎
６５５＝ドアホ野郎
６５６＝食い逃げ野郎
６５７＝寸借詐欺
６５８＝ペテン師
６５９＝アルカイダの手先
６６０＝悪の枢軸
６６１＝サダムフセイン親衛隊長
６６２＝ホモ系アナルファック野郎
６６３＝クソ野郎
６６４＝ハブ野郎
６６５＝元組員
６６６＝Fuck You!
６６７＝チンポしゃぶり野郎
６６８＝射精野郎
６６９＝援交オヤジ

だが、６６９のような人はやさしさがあるのお
６６７と６６８は人に難癖つけとらんで、
無職から脱出するために地道に就職活動でもしたらええんやないか？
２ちゃんねるで説教したゆうたって社会では認められへんで。ヘボ扱いやで。
６６１はアメリカのビジネスマンみたいやのお、まあ冗談やろけどな。

>670こんなレスを手間隙かけてわざわざ書き込んでるお前はキチガイ日本代表！

＞670
＞６６７と６６８は人に難癖つけとらんで…

お前はどうなんですか。(w

>>663
人事担当者と転職者両方から速攻で電波といわれるのはすごい。
この板で初めて意見の一致を見た気がする。

俺を採用してくれ！

>>670
> ６６７と６６８は人に難癖つけとらんで、
>無職から脱出するために地道に就職活動でもしたらええんやないか？

他人のレスに難癖つけるだけのレスしてるお前がなに言ってんだよボケ。

＞６７５
当然やろが！関西ではボケとツッコミやろが！
＞６７１
キチガイ宇宙代表！にきまっとるやろが！
ワシをなめたらアカンで！
＞６６９
そうや！そうや！
＞６７２
ワシは難癖付けのプロや！
＞６７４
がんばらなアカンで！

キチガイだ!!!キチガイがいる!!!

>677
当然やろが！いて悪いんかい！キチガイがおるけん、精神病院があるんやろが！
ワシは通院歴ないがの。

友達が看護士やってるけど、精神科だけは嫌だってよ。
そりゃそうだろう、ネット上でも676=678みたいな奴はウザイのに、リアルでしかも
毎日相手してたんじゃな・・・

なんか、関西弁の人喫煙板で見た気がする。
そういえば、ぼろくそやられていたなぁ・・・。
失業者だったんだ・・・。

あのさ、面接側＝偉そうにしてもいい　っていうルールは一体どういう根拠から成立してるんだ？
いや、まぁいい、百歩譲って偉そうにしても。
でも、応募者を侮辱するような事言うのはおかしいんじゃないか？そんな権利ないぞ。

『こういう場合の反応を見て判断する。』つもりなんだろうが、そんなやり方で判断する事自体おかしいだろ。
『圧迫面接』かなんか知らないがな、初対面の赤の他人に対して失礼な発言するのは大人として、社会人として
普通に非常識なんじゃないのか？

これが面接じゃなくて、人間対人間として接してる時に、赤の他人に対してそんな失礼な事言えるのかよ。
普通、面接じゃなかったら言えないような事は面接でも言うもんじゃなだろ。

相手の神経を逆撫でするような事言って、その反応で判断なんかしなくても、他にもっと人を見る方法あるだろうが。

681氏の意見に大賛成。

>>681
最高級に！激しく同意！
ま、どうせその程度の面接担当者なんだろうぜ。
（面接時くらいしか、偉そうにできる機会がない）
要するに、単なる可哀想な人種ってことでファイナルアンサー。
（そう思えば少しは怒りも治まるかと思われ）

６６１、６６３、６８１にエールを送る。

>>681
よく言った!!!
実は漏れも採用担当だったことがあったけど、そのときの上司がまさに
「圧迫面接しなきゃ（はあと）」な基地外だった。
面接って、書類でOKだした応募者の「書面に現れない」スペックを量るために
やるものと思ってたから、漏れはなるべく応募者に多く喋らせるようにして、
その受け答えで使える人か否かを判断してたのに、アホ上司が（日頃の
鬱憤を晴らすかのように）圧迫面接をはじめるもんだから、困ったの何の。
ある応募者に内定を出したら「あんな社会人の常識を持ち合わせない人間が
人事をやってる会社なんかお断りです。」といわれたので、包み隠さず役員に
報告したら、圧迫面接（はあと）な上司は人事を外されました。めでたしめでたし。

今は面接を受ける側に回ったけど、未だに圧迫面接をやる香具師がいるのには驚いた。
ていうか圧迫面接なんぞやる会社って、入社後の人間関係も何となく想像がつくんで、
面接官が「社会人同士のまともな会話」すらできない会社は面接の途中でもとっとと
退席してます。

面接担当の息が臭かった…

686殿へ
確かに...

684殿へ
６６１、６６３、６８１にエールを送る。に加えて
そして685殿を応援することを提案。

質問ですが、未経験業種で25歳女ってまだ雇って貰えますか？何をアピールしても駄目みたいなんですが

ホントに真剣に欲しい人材探してるなら、『圧迫面接』なんてやってる場合じゃないと思うんですけど。

富士メ○ィカルの人事のハゲは最悪だった。。。
思い出したくも無い。

>>689殿
ホント、仰るとおり。
けど、糞上司は、すぐにでも入社させたい人材が応募してきても「甘い顔をしたら
つけあがるから、あえて厳しく接する」とかほざいて、ひたすら圧迫面接の繰り返しでした。
･･･あのねぇ、先方（応募者）は「処遇は御社の標準レベルで充分です」って言ってるんだし、
書類選考の時点で配属先（予定）の役員がGOサイン出してるんだから、あとはお互いの
認識にズレがないか確認するだけでいいんだってば･･･。
結局、この応募者には逃げられ、入社をあてにしていた役員は怒って漏れのところへ
怒鳴り込んできた。「斯く斯く云々」とご説明差し上げたら、その役員は糞上司を冗談ヌキで
小一時間問い詰めてました。

別スレもあるようだけど、漏れは面接で応募者にあまり好感触を持たせてもまずい（何かの
都合で入社してもらえないこともあるだろうし、そうなったら応募者のショックは大きいだろう
から）と思って、努めて平穏な面接にするよう心がけてたけど、「過度な期待をもたせない」のと
「圧迫面接」は全くの別物なんだよなぁ。

そのお陰か、面接を受ける側に回っても、先方の出方で凡その当たり外れは予想できるように
なったけど、いかんせん書類落ちが多すぎて滅多に面接までこぎつけない（泣

なんか、自分も人事担当ではあるが、そういう会社もあるんだね。
という感じしかもてない。
自分も転職経験あるし、新卒のときも何十社と面接やったけど
一度も圧迫面接されたことないんですよね。
もちろん、自分もやりませんけど。

「質問ですが、未経験業種で25歳女ってまだ雇って貰えますか？
何をアピールしても駄目みたいなんですが」の688さんへ

東京都市部ならばビーイングで見るといくらでもあると思うよ。
「能力があっても３社に１社ぐらいで採用」と考えると気が楽かも。
挑戦しよう。

２５歳女、僕から見たら魅力あるけど。

社長宛に履歴書送ってくる椰子がムカつきます。
５人１０人くらいの規模の会社ならいざ知らず・・・

>>694
|ω･`) あぁ、なんとなくわかるｗ
　　　　ﾑｶﾂｸっていうより寂しいよね・・・・

面接20連敗してます。早失業8ヶ月。日増しに焦燥感が高まりつつあるが、それとは裏腹に
求職活動は泥沼状態が更に悪化と言う感じです。
人事担当の方に聞きたいです。

・ブランク8ヶ月はやはり、相当なマイナスですか？
理由は手を変え品を変えといった感じでブランク期間を釈明しているのですが、
なんだか人事の人に嘘を見透かされているような気がしてなりません。
（本音は求職活動で悪夢の25連敗、建前は腰の治療で3ヶ月通院治療に専念、その後活動）

・退職理由を言うと、いつも必ず突っ込まれます。ああいえば、こういうって感じで。
かといってこっちも本当の事を言えばまず面接突破は不可能だと知っているので本当の事もいえない。
どんな理由ならマイナス評価にならないのでしょうか？
（本音は地方転勤を餌にした退職勧奨、建前は自分の仕事に納得が行かなくなった、個人向けから法人剥け営業に転向したい）

補足ですが、この前自分の仕事に納得が行かなくなり、けじめをつける意味で退職した、と言ったら、
人事の人に説教をされました。
「そんな考え方は大変危険な考え方だね。うちにもし、入ったとしても自分で勝手にけじめをつけちゃうのか？ウチで果たして君は
つづくのかね、わたしにはわからないよ。」
と言われ、結果はまだ出てませんが、いうまでもなく落選の通知が２，３日中に届くでしょう。

長文ですみません。レスおながいします。

>>696
●ブランク期間については、会社によってはものすごく
気にするところもあるでしょう。

●退職理由はすべて前向きに説明していますか？　また、その内容についても
説得力のあるものにしたほうがよいです。


＞この前自分の仕事に納得が行かなくなり、けじめをつける意味で退職した、と言ったら、
人事の人に説教をされました。
「そんな考え方は大変危険な考え方だね。うちにもし、入ったとしても自分で勝手にけじめをつけちゃうのか？ウチで果たして君は
つづくのかね、わたしにはわからないよ。」


あなたは物事の見方を自己中心から相手中心にかえたほうが良いと思う。
基本的に、面接の相手（および面接企業）が不愉快になるような内容は
言わないほうが良いと思う。

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

698,699の言ってる人間もけっこういるな。
A型とは限らず。
こういう人がいるから日本の産業競争力が世界30位になったのかも。
順位は６０位ぐらいまではいくだろう。
おとなしく農業やってりゃよかったんだよ。
ヘタにバブルで浮かれちゃった。
低レベル国家ニッポン万歳！

>>696
あんたのように真面目に検討するのはいい事だと思う。

でもね、いくら退職理由やブランクの説明を上手く言ってもまったくムダ。
相手が採る気がなかったら何をやってもムダ。
『採らない口実』をアレコレ探してるんだもの。何を言っても悪く取られるだけ。

いや、例えいい言い方ができたとしても相手のサジ加減ひとつ『だって採りたくねーもん』で終わり。

就職してから、人事がなぜあんなに偉そうにしているのかが更に不思議になった。
毎日どんな仕事してるんだ？

>>703
そういえば思い出したよ。
小学生のころ、クラスマッチ（わかるかな・・・クラス対抗のスポーツ大会）
で、選手としては使い物にならないから、とりあえず監督として祭り上げられたﾔｼがいたのを。
それが実は漏れというのは、お約束のオチだけどな（苦藁
何が言いたいかってえと・・・・・ま、そんなところだ、ウン。

ワシは無職だが、アパート経営＋倉庫貸ししとるで！管理会社に委託しとる。
無職だが月７０万ぐらいもらっとるんやないか？

>>705
不労所得かあ。いいなあ。

無職とは言わず「職業：マンション経営」となるんじゃ？

人事担当者に言いたいことだが、履歴書は事前に採用する部署の人に見せといて欲しい。
その上で書類通過を判断すべきだ。
面接でミスマッチが明らかになる。しかも、専門家が職歴を見れば簡単に判るレベルだ。
交通費も出ずやりくりして取った休みが無駄になる。書類選考通過しても嬉しくない。
面接するほうだって時間を無駄にする。お互いにいいことがないぞ。

とある病院の企画総務の２次面接。
一次の面接者に加えて、さらに上の白衣着た偉そうな意地悪そうなｵﾊﾞﾊﾝが面接した。

１０年以上も前に卒業した大学の副専攻についてやたらこだわってアレコレ聞いてきた。
主専攻科目ならまだしも、なんでそんなに副専攻科目にこだわるの？しかも１０年以上前に卒業した大学の。

イラストレーター使える人募集しておいて、作品持って来いというから一次にも見せたにもかかわらず
また持って行ったのに見もしない。

しかも適性を計るような質問は一切せず、履歴書に書いてる経歴を順に追ってるだけの質問しておいて
挙句の果てに『ちゃちな学校ね。』だとよ。

おいヴァヴァー！約束の時間を一時間も遅れておいて、、さらに作品持って来いというから持ってきたのに
それを見もしないで、どうでもいい事ばっかり質問しやがって！

しかもこっちが挨拶して自己紹介してんのに、名乗りもしない。ヴァヴァーの名前も役職さえもわからずじまい。
お前の面接の方がよっぽどチャチだよ！！

不採用なら早く連絡して来いよ。
連絡が金曜日のはずが土曜だったり、夕方が夜１０時だったりとか非常識なバカがおおい。
こっちだって待っているわけだし、不採用ならとっとと連絡しろバカ！死ね！

がんばれ！　７０８氏、７０９氏、７１０氏

ttp://www.nikkos.co.jp/index_jinzai.htm

664〜669へ

661、663はたたかれてもいいから言いづらい意見を言ったんだから褒めてあげなきゃ。
そうでもしなきゃニッポンは変わらないだろ。
「あ〜あ、余計なことしなければよかった」って言って
２ちゃんねるからも去っていって２ちゃんねるが悪く言われちゃうよ。
実際、「２ちゃんねるで斬新な意見を言ったらたたかれ嫌になった。しょせんヒキだまりか」と知人は話している。
ツッコミを入れるならば斬新な案も付け加えるべし。

私は、「たたかれてもいいから言いづらい意見を言った人」を応援する。

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>>712
求人中なの？

以下の661氏の意見に大筋賛成。
即戦力（経験者）しか採らないのだったらいつまで経っても未経験者は未経験者のまま。
未経験者を１ヶ月で経験者にするのが人事のプロでは？
人事は無能なのか？やる気あるのか？サボってるのか？

カミキレ1枚でわかるって云うのか？
毅然とした態度とりやがって、劣等感を煽ってるつもりだろうがな。
ヴォケが、テイチノウの手前にそんな事されてもﾌﾟｯて感じだ。

>>716
甘えんな。
新卒採用なら未経験が当たり前だから育てるが、中途なら経験者
を採るのが普通だし、中途の未経験なら石にかじりついてでも
仕事をものにしてやる！と思ってやる人でかつ、どうやれば業務
を遂行できるかを真剣に考えて組み立てる人じゃないとやって
いけないだろ。
神輿にのってりゃ、人事が一人前に育ててくれるのかよ？しかも
1ヵ月で一人前になる仕事なんて、アルバイトでできるレベルだろ？
人の無能をけなす前に自分の無能を卑下しろよ。

　俺さぁ、面接って、人物評価が厳しい方が良いと思うけど。面接官はさぁ、
「こいつはうちの会社で働くにふさわしいか、この業界に適してるか」を見抜こうとしてる
わけでしょ。だから不採用になったってことは、自分がその業界にふさわしくないって証拠
だし（いわゆる門前払い）、自分に合わない仕事がわかったわけだから、そういう意味では
プラスになったわけだし、自分を採用しなかった奴らの悪口言わずに、また新しい業種
を探して受けたら良いだけのことだと思う。
　ちなみに俺の場合このままだとビルの窓拭きとかになりそう。（というかほぼ確実。）
でも別に嫌じゃない。大卒のプライドなんて役に立たないし、自分を客観的に見てみれば
清掃系の仕事が一番向いてるかなって思う。

中途で入ってろくに努力もせずに一人前になろうとは思っていない。
オレは中途で入って１年少しで、８年目の先輩に「○○に抜かれた」と言わせたこともあるし、
今の仕事だって入ってまだ一月だが、オレのことを仕事が速い、理解力があると噂されていると
パートさんに聞いた。
たとえ未経験だろうが、そこらの経験者や先輩社員に追いついて追い抜くくらいの根性と力は
持っているつもりだが、そこをわかってもらえないのが悲しいところ。
経験の有無じゃなくてそういう所を見抜く目を持てってんだ。

>>720
たしかに。

２ちゃんて新聞のコラム読むよりよっぽどためになる・・・

>718
>中途の未経験なら石にかじりついてでも
>仕事をものにしてやる！と思ってやる人でかつ、どうやれば業務
>を遂行できるかを真剣に考えて組み立てる人じゃないとやって いけないだろ。

もちろん皆そのつもりで臨んでるんじゃないの？
いくら本人がその意気込み満々でも面接で見ようともしない場合もあるんだってば。

>719
>だから不採用になったってことは、自分がその業界にふさわしくないって証拠

そんな証拠どこにある？
不採用にした理由が必ずしも的確な判断に基づいてるとは限らないよ。
面接者の『人を見る目』が絶対正しければあんたの言う通りだけどね。

718へ
私の書き足らずを反省する。
私は技術士（水道部門）を持っている。
私は無能で中途だが収入はいい。技術士すべてではないが、名義貸しのため、
年中中途だ。報酬は毎日実入りがあるわけではないが、規定により日額１０万超えている。
正確には718のを加えて、
「未経験者を１ヶ月で経験者にするのが人事のプロ」プラス
「中途の未経験なら石にかじりついてでも仕事をものにしてやる！
と思ってやる人でかつ、どうやれば業務を遂行できるかを真剣に考えて
組み立てる人じゃないとやっていけない」なのは当然だ。

育てる側も育つ側も気合が入っていなければならない。一般論で言っただけだ。

甘えんな！と言われても、私はいつもクラブのオナゴに甘えている。

>>719
いい男だ！がんがれよ！
ビルの窓拭きって高層ビルの外側？
もしそうだったらうらやましい。
お金いいんだよね・・・。

面接後に放置するなよ！！ばかやろぉ

ずっとバイトで経験積んで、やっと（他の会社で）正社員になれたとたん、半年足らずでクビにされました。もうどこも、雇ってくれないね・・自分のお気に入りにだけ優しく接したり有利になるよう働きかけたりして、実際ろくに働きもしない上司 に尻尾は振れなかった。

面接で残業のことを聞いたら不機嫌になった。
帰り際に後ろから聞こえてきたのは「後で塩でもまいとけ！」

2代目ボンボン人事め。だから同属は嫌いだ。

>>725
　そうです。高層ビルの窓拭きを、ゴンドラに乗ったり頑丈な命綱をつけて行うスリリングなやつですよ。
でも調べた限りでは募集してなくて、困ってるんすよね。
　第2志望のビルメン（設備、清掃）はあるんで、そっち受けてからまた探そうかなって感じですわ。

>>729
そっかそっか〜、私もそれやりたい！
もしそういう募集あったらここで
教えてください・・・って教えてくれるわけないかｗ

>>730
敢えて聞くが、ほんとにやりたい？

>>730
＞って教えてくれるわけないかｗ

　そんなことないっすよ。見つけたらちゃんと掲示しますよ。
教える必要がない理由はないでしょう？
ただ、もう既に書きこんだとおり、現時点調べた限りでは募集してるところがないので、
なかなか見つからないってだけの事っすよ。
　ちなみに731の人と私は別の人です。

>>731
やりたいです。
>>732
はい、わかりました。＾＾

うちの会社は７０００人もいるＤＱＮ会社だが、うちの部署は、比較的
まともだ。で、うちの部署が人たんなくて募集かけたが、あほなマニュ
アル君ばっかりくるもんだから、あきらめかけてた。
とりあえず、再考のために、人事に逝っていままでの応募者の書類とり
あげて、部長とみてたら、いい感じのがいっぱいいるんだ。書類選考で
落ちた中に・・・・
なんで落としたのか聞いたら、キャリアが・・・、学歴が・・・、等な
ど、実力にあんまり関係ないんじゃないの？　って理由がいっぱい。
特殊な部署の募集で、それも中途採用なのに、新卒相手にしてんじゃね〜

こんな、ばか人事がうじゃうじゃ。
本読んで、マニュアル君の書類選考して、中身ないのばっかり面接させ
るんじゃね。
氏ねバカ人事。

はー　すっきりした。

727さんへ
727さんはかわいいんだろな
がんばろう　励ましだけでごめんよ

交通費下さい

＞７２７
そこまで、できるなら、グローバルダイニングは、だめなのか？
みんなバイトからだって話だが・・・

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>>733
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ここは募集してるかどうかわからないけれど、ビルの窓拭きを請け負ってますよ。

お名前　裁判官
　どこの会社とはいわねえけどよ、目黒にある大手不動産会社のこがいしゃのこと
だよう？　おまえは、いったい全体何考えてるんだよ？　
　なんだよ、あの、しょうもない面接官は？　なんでお前のところの若造なんかの
教育を俺がしなきゃいけないんだよ？　そのようにしてほしければ、お茶ぐらいだ
せや！！　交通費ぐらいだせや！！　ぼけなすめが！！
　やい!!どっちが面接官なんだよう？　はっ！！どうなんだよう？
　っと、いうことで今夜はぬるめのおふろに入ってシャンプーしましょう？

　　　　めでたし　めでたし　ちゃんちゃん？

今日は久しぶりに腹が立った！
つーか、なぜ、じじいは敬語が話せんのだっ。
若者が転職するのが理解できんらしーが、だったら最初から会うな。
しかも、書類を読んでない上に、なんの仕事での募集だったのかも知らん人事だったぞ。
終始、ゆっくりと丁寧に話してたせいか、面接が終わった後、むっちゃくっちゃストレスが溜まった。
くそじじい、貴様がリストラされとらんのが謎だが、書類くらい読んどけ！
しかも会社の事業説明もせんかったな。
そのうえ、C○TVのことはよくわかんないんだよ。とぬかしやがった。
てめーぐらいの知識でC○TV会社の人事していいのかよっ。
即効、辞退してやった。

募集要項では経験職種だ、経験業種がどーのと結構厳しく書いていたが、
面接では未経験がいい、と言われた。
応募を減らすため？

女の人はすっぴんの方がいいよね？
なんで、みんな化粧するの？
てめー、ほんとにすっぴん見たことあんのか？
すっぴん知らねー奴ほど、すっぴん至上主義だぞ。
ちなみに今日は薄化粧です。

>>742
募集では未経験可とか書いて実際は経験者しか要らんってのはよくある話だが、
反対の場合もあるとはな。

>>743
そんなに怒ると肌が荒れるよ

>>743
化粧は女の礼儀だからね。

人事で優秀な人っていない気がする。
今の会社の人事も馬鹿にされてる。
派遣さえ、ろくな奴ら入れないし。
面接でいつも思うけれど、人事って、その会社の駄目人間の集まり？

他の何処にも使えない、どうにもならないダメ人間が人事をやってる
会社が多い。人事に配属された香具師もその点を自覚していれば
可愛いんだが、殆どは「自分が他人の人生を左右できる」と、あたかも
神にでもなったかのような錯覚を抱く。

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ここの板の住人が面接官だったらどんなにいいかと思うよ(藁

ハロワは絶対ダミー求人！もう確信した。
今までも全部そう。そう考えても取る気ないのに募集かけてる。

以前正社員募集してて応募したら『もう決まりました。』
でもそこで臨時のバイトをしてた。一年後やっぱり募集中。
その間俺に『今欠員出て募集してるけど、どう？』なんて全く言わないし。
俺が正社員で応募した事知ってるクセに。

そしてまた別の募集に応募した。
業務内容も経験職種も募集条件とピッタリ、ドンピシャなのに
なぜか書類選考で落ちた。『当社の選考条件と違う。』って。
オイオイ！ここまで一致してたら普通『面接してもうチョット詳しく話ししてみるか。』ってなるだろ！
じゃぁ一体誰を採ろうってんだよ！

今度のはホントに絶対おかしいよ。今日あらためて確信した。

仕事無いなら無いでいいよ！！

でもあるように見せかけるのやめれ！！

職探してる人が一番まじめ。一番真剣。
昔から長く居座ってるというだけで、ロクに仕事できん年寄りが
不相応な高額な給料もらってたり、いい加減な求人したり
採る気も無いクセに募集かけたり、会社勤めてるからエライなんてウソウソ！

>753
激しく同意。今月から新しい職場に勤めてるが、会社の連中は
職があることのありがたさがまったくわかってないようで戸惑うよ。

しかもこのドンピシャの条件ってのが
営業とかプログラマーとかのありがちな職種じゃないんだ。
バレちゃうから詳しく書けないけど、例えるなら

『建設機械メーカーにて、太極拳ができて、パプアニューギニアに行った事ある人募集。』

っていうぐらいのでピッタリ一致してたんだよ。だからムカつく。
こんな条件で他にだれが条件合うってんだよ。

今時、無職５年や10年は珍しくねえぞ！

せめて、時給800円程度のバイトや月16万程度の給料で経験者、即戦力を求めるの止めてくれ。

とりあえず、放置プレイは飽きますた。

>>739
ありがとう！さっそくみてみます〜〜＾＾

やる気はないけれど、やると決まれば天才的に仕事のできる俺、
やる気がないだけで落とすのやめて下さい。

損をしているのはあなた方ですよ！

ハロワで募集してた企業、今までに１０社受けたが全てダミーだった。
もちろん１０社全て明らかにダミーと言える決定的証拠あり。
新聞広告で受けた会社は落ちたもののちゃんと選考してるのが感じられ
明らかにハロワ募集とは違うのがわかる。
皆さん、ハロワなんか行ったってムダですよ。

人を雇う気が無いのに、どうしてハロワで募集みたいな事するの？

ハロワと企業の間になんらかの癒着めいたものがあるという。

絶対秘密厳守のキャッシング

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
本当に気を使っています。借入件数が多い人、又、失業中の方でも
融資率は95％以上との事。ネットからの申し込みの人には
秘密厳守を特に徹底している様ですね。

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いつもうざくて大変申し訳ございません。

（　´∀｀）

>>760
自称天才的に仕事できるといって誰が採用するんだ？

>>766
果たして言うだけのことがあるかどうか、スキルチェックをすればよろしいかと。
まあ、職種にもよるだろうけど。

某ソフトウェア開発会社（地元ではまぁ大手）の会社案内に
入社後の研修も充実してて、初めてキーボード触った人でも
１ヶ月後には業務をこなせます。みたいな事書いてたけど
ホントにそんな奴採用するつもりあるの？
そんな奴がそんな業界で仕事するの大変だろ。

ageだ　誰かageてくれ　はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ！！＠

おいおい、そりゃ確かにこちとら「お願いします」と頭を下げてはいるけどさ。
それはあくまでも「応募企業」に対してであって、別にあんた個人を尊敬してるわけじゃねえよ。
なにもあんたが経営してるってわけじゃないだろうし。
っていうかあんた誰よ？
こっちはあんたの名前も、社内のポジションさえ知らないんだぜ？
で、初対面の相手に対して見下したような態度。
え？別にあなたでなくても構わない？
それを言うならあんたの代わりだっていくらでもいるだろうぜ。
ずいぶん自信満々なようだけど、その根拠ってなに？
だいたい自らはいったいなにができるわけ？
どんなスキルを持ってる？
そもそも今までどんな結果・実績を出してきたんだよ。
おっと、聞き忘れるところだった。
俺のいったい何を知ってるんだ？
ま、俺だっててめえのことなんざ知らないから、お互い様だけどな。
・・・おいおいどうした、さっきから俺ばかり話してるぞ？
最後にこれだけは言っておこう。
おおかた”こんな奴は不採用だ”とでも思っているんだろうが、どっこいそうはいかねえよ。
どういうことかって？そのうちわかるよ。
それじゃ、こんなところで。
《本日はどうもありがとうございました！》



・・・今度社長として就任する会社に挨拶に行ったら担当の野郎、転職希望者と勘違いしやがった。
履歴書ひとつ用意しているわけでもなかったというのにだ。全く、なんていい加減なんだ。
まあ、実態を知る丁度いいチャンスだと思ったからそのまま面接に持ち込んだが・・・
よし決まった。就任して最初の仕事は「社員の研修やり直し」だな。
まず手始めに俺を面接したあの野郎をだな・・・・・

と、自作のショート×２をぶちまけてみるテスト（ｗ

>>768
ハイマックスですか？

履歴書経歴書送るときは、９０円切手を貼りなさい。
料金不足多すぎ！！

２５ｇ超えると９０円なの！！！！

スマヌ

おれも人事に配属してけれ！

>>772
自宅で２５ｇを量るにはどうしたらいいでつか？
１円玉２５枚なんて手許にないよ･･･

数字と人の心がわからないバカが大半＞人事

私の前職での人事はまさにこれ

B4の履歴書1枚とB5の職務経歴書3枚と職安の紹介状に添え状を1枚だと
90円切手になりました。

上記で職務経歴書を2枚に減らすと80円ですた。ご参考までに。

sage