４０歳超えて月収20万・・・つらそう

そんな人多いね。

やりがいがあるので、楽しくて仕方ありません。

高年齢＝高収入じゃないけど40歳で20万しか出さない(出せない)会社は
駄目でしょ。
そういう所にかぎって働いて成績上げても昇給しない。

>>3

おまえってよほどの世間知らずだね。

今は出せない会社、そして出さない会社だらけじゃん。
＝駄目会社ばかりってこと。

そりゃ無職じゃ分からないと思うが、就職活動くらいした方がいいぜ。

いや、完全歩合の営業職で月収20マソ、車持込ガソリン代自腹なんて
ふざけた待遇でも入社する40代いるyo!!

それくらい厳しいんだって。

俺は40で手取り15だ

本業は手取り１５万。
会社公認でバイトできるから、取り合図生きていける。

現在４３才、最近は年齢を重ねるたびに収入が減っていくな。

手取り２２まん。

俺の実家の辺りでは40歳で税込17〜18万なんてざらですが何か？

日本にもまだこんなところがあったのか、とは言われたくないが。

>>10 東京だけど、おれの立場はどうしてくれるの？

残業ないと17万。41歳。こどもなし。かみさん10万。親と同居。
なんとかやってる。けどむなしい。

嫁と子供いたら辛すぎだろうが、一人でアパート暮らしなら
十分暮らしていける・・・￥０よりマシである

>>13

でも、老後どうすんだyo!! これじゃ、緩慢な自殺と一緒じゃん。

>>14
どの道人間は弱って死んでいくんだから。

楽しいな！うしししし、ばー

そういう会社にボーナスや福利厚生は....

考えるまでもないか。

このスレこそ、正に現実的な良スレだ！

若者もこれを見たら、もって先を考えて働け！

年齢に関わらず、できない奴はそれでも多いと思う。
40歳で柔軟性のある奴もいればまーったく駄目駄目の人もいるからね。

田舎.....漏れのも地元でも
40歳手取り20万未満ざらですよん
市営住宅にすみ〜♪カミサンはパート
子どもは何とか二人。田舎だからやっていける
塾とか教育費かからんからね

でも、東京なら一人暮らしでもきついっしょ？

ハローワークで求人打ち込み。

大卒。４０才で給料３０万以上で結果０でした。たぶん、行った日が
データの入れ替え日だったんだよね？ね？ね？

どこのハロワでどんな職種？>>21　　　

>>21

それでもゼロはないよな。よく、20マソ〜30マソという求人ない??
そういう求人に限ってよく見ると試用期間は自給1000園だったり
するが。

３０半ば〜６０、７０代はもう終わっている。
中途半端な学歴、職歴では月20万でも雇ってくれない。

４０代なんてバブルの良い時期に就職してるから何も出来ない人が多い。

40越えてバイトも辛い。

そんな給料じゃ家庭持てないでしょ？

漏れの会社の給料もそんなもんだ。
なので、毒男か子供いない夫婦かどっちか。

関西はかなりひどいね。
４０すぎは面接すらさせてもらえない。

給料安い＝生活が維持できない＝子供作り断念＝少子化貢献＝・・・

我４段階目に突入中。

ばか

子供は欲しいな 今までは考えもしなかったけど… 30近くになるとさー 休みにパチンコや風俗行くのもなんかもういいやって思う 子供が欲しい 生活できればね 給料20万 家賃10万車のローン3万 携帯2万… やっぱ無理だ

子供は欲しいな 今までは考えもしなかったけど… 30近くになるとさー 休みにパチンコや風俗行くのもなんかもういいやって思う 子供が欲しい 生活できればね 給料20万 家賃10万車のローン3万 携帯2万… やっぱ無理だ

>>30&31
家賃10マソ、携帯２マソって…
まずはそこから削ってみては？
ん？家賃+駐車場で10マソですか？

　40歳ですが手取りで20万は欲しい。家賃は公団の2DKで月5万ちょい。

年金基金の案内が来た。
「６５歳以上のご夫婦が実際に支出する生活費：月額２７万」

ま、まじっすか？

55才です。家族構成はかみさん（パート）娘２人だが、娘はすでに独立。
都心のマンションの管理人やってます。住み込みではないです。
手取りで月１２万です。交通費は出ます。（足立区から港区往復）
午前９時から午後５時まで、月曜から金曜で土曜は隔週が勤務時間
燃えないゴミの日のゴミ置き場で、時々宝物が手に入ります。
でも、ここ２〜３年前からは、メッキリそれも減りました。
>>33 贅沢言うなよ。俺も公団住まいだ。まだ４０の小僧のくせしやがって！

無言

正直どうすればいいんでしょ。もしかして今の給与水準が定着するんでしょうか。
景気がよくなったら、上がると思ったら甘いんでしょうね。

まさか30歳ぐらいの給料がピークでこれからずるずると下がるって傾向が増えて
くるとか・・・　いや・・・　まさか・・・

>>35

>まだ４０の小僧のくせしやがって！

　５５歳にもなって、他人に対しての礼儀を知らないんですね。

将来の若いあなた方もそうなります
がんばってね

長続きしなければ意味ない

４０までいかなくても、３０半ばはもうリストラ対象。
一度職を失うと次の職を見つけるのに、３０半ばでも大変らしい。

>燃えないゴミの日のゴミ置き場で、時々宝物が手に入ります。
使い込んだﾊﾟﾝﾁｭとかでしょうか？
ｳﾗﾔﾏｽｲ

私は２０代ですが、正直言って４０代以上は使えません。
なんか自分の人生経験がじゃましているのか、わけわからん
持論を持っている人多すぎです。

２９で手取り１６ﾏｿです・・。
後１０年しても状況が変わるとも思えず・・・。
せいぜい趣味の人生をばく進します。

　そ　の　趣　味　が　２　　ち　ゃ　ん　な　罠　　（　ｗ

今、20万までの給料の層って何％くらいなんだろう。
結構多い気もする。

>>44
バイトに励みましょう。

２０万の給料、というのは年齢にはあまり関係ないように思えます。
それだけの仕事しか出来ていないか、上司に見る目がないかのどちらかです。
まず、仕事と実力とがうまくかみ合う職場を探すのが大変。

今不景気だから、いくらでも人がくると思ってる会社多いと思う。

頼む！！！どうでもいいから、４０代以上は全員、契約社員になってくれ！
おまえら要らない！

20代も正直言って苦しくなってきた！マジで！

おまえらもう、バブリーな時期過ごして同じ会社で何年も勤めてもう良いだろ！いい思いした人もいるだろ。

俺ら20代は何かと理不尽なしわ寄せ来てる。卒業しても仕事ないしな。
だから頼む！から契約社員として働いてくれ！

４０代ってきついよね。
子供ももういい年だし。
中学生、高校生、まして大学生なんてかかえているとお金がいくら有っても足りない。
ましてバブル期に家なんて購入していたら・・・
考えただけで地獄。
今、失業している40代はこれからどうするんだろ。
そして自分がその年になった時、どうなってるんだろ。

中高年のリストラは一巡して、後は若手の賃金を抑え（派遣等）
定昇の廃止とボーナスの減額で総コストを抑えている。

問題は今20代・30代で、このまま給料が上がらない人達。

初任給24万で22歳入社。3％ずつ給与があがったと仮定、20年勤続で
43万ぐらい。この構造不況下、出口がみえない。リーマンは、給与が
自分の価値。年齢に関係なく実力主義になっていくよ。借金せずにや
っていくのが、いいのでは・・・

俺なんか、三十代後半でバブル入社だけどいい思いはひとつもしたことが
ないぞ。上の世代が高度成長時代の遺物で売上至上主義で本当に迷惑。

初任給で24万は高いな

>>53
ばか！本当に分かってない奴だな。
いい思いは一つもしていない？ふざけんな！！！！

あんたら個人には直接目に見える恩恵なんてなくて当然。
目に見えない気がつかない部分で大分、得してるんだよ。
（精神的な面とか周りの条件とかな、大きく変化がないだけマシなんだよ）
それに気がついてないおまえは、どうしようもないバカだな。

>>55
おやおや。自分の不幸は人のせいですか。心配するな、
お前らの世代の将来は実務経験も積めず、バイト、派遣も
できない年齢になればダンボーラー確実さ（ｗ
今でも「日本のストリートチルドレン」なんだから。諦めて
犯罪者の道に進みなさい

スキル積みたくても積めない20代はいい気味だ（ｗ

あれ？俺は自分が不幸とは思ってませんが・・・むしろ、それが当たり前
の世界で生きているので。

ただ、昔、昔と嘆く４０代を見ていて情けないなーと。
しかも、いい思いはしていない！とか目に見える形や金という対価で
しか、恩恵を感じ取れない、愚鈍なやしとは違います。

職を失って公園でボーっとしてる３０代や４０代をボコボコにしてますが
何か？いい気味だ！別に人殺しもなんとも思ってないので
川に捨ててもかまわないです。失うものないもん！
せいぜい、小学生のいる親は今のうちに愛情注いでヤレ！
親はいつ殺されるかわからないからな！（ＷＷＷ

>>59
おや？名無しに変えてもIDでバレバレだよ（ｗ
年齢差だけの底辺の人間同士が潰しあっても、元凶の
搾取側が喜ぶだけさ・・・・キミは所詮世間を知らない
お子ちゃまなんだよ。40代になった時にもっと惨めになりたく
ないのなら、心を磨きなさいね（一応忠告だ）

おいおい、タクシー、警備員、新聞配達は手取り20万円切るぞ(^^
>>1

>>60
死ね！

>>60
生きろ！

＞＞59
おまえこそ　市値

皆くたばれ！

ギャハハハハ！
何だよここ！
良スレかと思いきや
たった50でもうケンカになってるよ

先月、社員俺一人で見習いのまま業績出して、源泉も無しで手渡し１９万。
来月から新人も入るし、正社員扱いですって言われたが、社会保険無しだし
ボーナスは毎月に振り分けだからどれだけくれるかと思ってたら、今日貰った給料１６万ちょい・・・
日給７５００円程度ってバイトかよ。俺は・・・カナシイぞ。
仕事はクーラーの入った部屋で楽だから、夏が終わるまで我慢したら逃げるよ。

>>59
是非、キミに巡り逢いたいな
その時は覚悟しとけよ

５９は知恵遅れのＤＱＮだろう。どっかの施設から逃げて
きたんだろうな（ｗ

＞６９
そーゆーことに軽々しく「施設」って出すな！

とりあえずマターリと行こうよ
実際弁護するわけではないけど>>59が>>55で
言っている部分で間違ってないところもある訳だし・・・

今の２０代の人は本当に就職難で　どこにも就職できない人も多いんだよ
ハローワークや就職情報誌での「未経験可」と言うのも
業界未経験であって　「社会人未経験可」と言う訳じゃないしね

好意的に見れば多分>>55は そういうことを言いたかったんだと思うよ
誰だって（どこの経営者だって）若いと言うだけで　
社会経験の無い>>58-59のような　暴言吐きまくる人間は欲しくないでしょ

>>70
そういうこというかぁちゃんに育てられたんだろうよ>>69は。

「だから履歴書に記載できる職歴があるだけでも良いでしょ
自分には何も無いんだから・・・」
と言いたかったんだと思うよ

このスレのレベルの低さが分かるわ！！（ＷＷＷ
リストラされるのもなっとく！
４０歳で月収20万しかもらえない理由も分かるわ。（ＷＷＷ

俺より人生経験長いくせに、説得力がないというか。
ありきたりの回答だな。

とっとと死ね！！！くたばれ！！！なんて言えば、釣れると思ってたけど
２ちゃんに来てる４０代っておもったより、フットワーク悪いのね（ﾌﾟｯ

>74
DQNキターーーーーーーーー！！！

るせー！>>75

74＝真性厨房

俺＝真性包茎

計算してみたら４０で年収４５０万だった（額面）
すくなー！！

>>74
このスレでのみいきがってる夏厨ﾊｹ-ﾝ

76 ：20代 ：02/08/01 16:11 ID:z7H3RY57
るせー！>>75

↑多分アフォだよね？

２０代ってアフォも越えてるよ。
これからこいつのことを「チンカス」と呼んでやろう。

本題に戻ろう。　現実にフリーで仕事している４０代で、月２０万なんて
ザラにいる。フリーライターとかフリーイラストレーターとか・・・
でも、好きな職業で自由時間いっぱいで、マターリ生きれる生活って
本当は一番豊かだと思うよ。死ぬ時に、人生振り返って「俺の人生悔いない」
と思える人生が本当の出世なんだと思います。

>>82
晴耕雨読が理想ですね。

結局、このクソスレはなんなのさ。
俺は、こんなに給料低いんだぞと自慢してるのか？

８４は本物のチンカス？

＞＞８２
いるよ。４０代で２０万なんて、尊敬してる人でも、２０万なんていうのは
ちょっと心痛むけどな。

＞死ぬ時に、人生振り返って「俺の人生悔いない」 と思える人生が本当の出世なんだと思います。

そんな事思ってる人は死なない。

現実、「俺の人生悔いない」 なんて思わせるつもりは、
２０代の人間からみればないよ！！！

ただでさえ少子化で大変なのに、俺が政治家なら
今の４０代なんて切り捨て対照だな！
年金カットしてやりたい。

まぁせいぜい、貯金でもして年金にたよらず生活できるように
頑張ってくれ！！！

人生悔いないなんて、死ぬ寸前に思う奴なんて
いないだろう。病気で死ぬなら苦しくて
そんなん思ってる暇もない。
事故で即死なら当然そんなこと思う時間もない。

給料安くても悪徳商法やなんか以外の
自分の居場所があればそれでいいのさ。
今の時代。

実際,腹痛で熱がでただけで、人生悔いありまくりだぞ。

>>82
フリーで月収20万ていうのは、何も自由時間が欲しいからとか、
仕事を選んで受けてるとか、そういう結果でなってるわけじゃない。
単に仕事がこないだけなんだよ。
ライターにしろデザイナーにしろイラストレーターにしろ、好きでやってる仕事だから、
できればたくさん仕事がしたいし、稼ぎだって多いにこしたことはない。
基本的にフリーっていうのは、毎月100万稼いでたのが50万になっただけで、
ものすごく不安になるもんなんだから。

少なくとも、フリーで仕事が少なくて安穏としてるヤツはいない。

>>91 フリーにもいろんなタイプがあるよ。自由時間とは、必然的に仕事
と関係してくるからね。ライターだったら、好きなテーマをリサーチしに
図書館に行くことも仕事だからね。イラストレーターは自分の作品を作る
時間。それらが纏まって、企画して営業に出て、仕事を得る。こんな究極
の生き方してるフリーランサーもいるんだよ。収入は少ないけど、とっても
楽しい毎日だよ。

お願いです。４０歳以上の人、死んでください。自殺して下さい。
いいたかったのは、それだけです。

いや、４０代は使える。
普通の企業の５０歳以上、３０歳以下をリストラすれば
利益は倍になる。４０歳は必要。

俺は３８だが、そろそろ安楽死したい。
今の日本社会では、企業の経営幹部になれない３５才以上の人間は不用なのだから、
安楽死を選択できるように、法整備すべきだ。

>>88
来年度から年金の給付額は物価スライド制になった模様。
つまり、物価に応じて支給金額が決まるそうだ。

今支払っている20代、30代、40代は確実に年金が無い事がこれで証明され
た。払うだけ無駄ってこった。

年金払ったり払ってなかったりでまた払おうとか思ってるけど
ほんと年金なくなるならやっぱ払うの止めるべきだな。

今の年金制度じゃ今の若者には回ってこないな。
今貰ってる年寄りはほんといいよな。子供時代苦労は
したんだろうが。

中国　戦争賠償２０兆円請求へ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1028232672/
中日新聞　国際面
『対日賠償請求権　民間分は放棄せず』

【香港３１日鈴木孝昌】
　華僑向け新聞社、中国新聞社によると、中国共産党は最近発刊した「党史文匯」の中で、
「日本に対する千二百億�jの戦後国家賠償は放棄したが、千八百億�jにのぼる民間賠償
については中国政府は放棄していない」とし当局として始めて民間賠償の権利を留保し
ていることを表明した。

税金よこせ

月２０万あればな、贅沢なくらしできるでないか？

俺は４５才で空き缶専門だ。今は一番忙しい時期だな。
最近はライバルも増えて、この業界も大変だ。
以前は頑張れば月１５万もいったこともあったが、
７月は９万だった。　今月の目標は１８万だな。

とにかく、死んでくれ！40代！！！
電車に飛び込むもヨシ！首をつるのもヨシ！
俺は大歓迎

>４０歳超えて月収20万・・・つらそう
俺独身だし、持ち家だから
税込みで月27万円、年450万円で
満足、満足(^^

>俺独身だし、持ち家だから
親と同居だろ。なにほざいてんの

東証一部上場で独身なら
都内に１ROOMマンションぐらい直ぐ買えるわ。。。
自分を物事全ての判断基準にするな！
アホ(^^
>>102

東証一部上場で４０代で出世競争で
生き残れる確率はっきり言って低いよな。
多くの奴があぼ〜んされる。
超リスキーない人生だよ。

だからとっとと辞めてるじゃん。。。
ボケ！
>>104

>>105
オマエ一体何が言いたくて、猿のように吠えているんだい。

>>103
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
東証一部で４０才年収４５０ﾏﾝ？
自分を物事全ての判断基準にするな！（ﾜﾗ

一部上場企業の皆さんって実際のところどのくらい稼いでらっしゃるんですか？
なんか、新卒の初任給23ﾏｿとか言っても、30くらいまでには早々に600ﾏｿの大台に乗って
らっしゃる方いるし。なにしろ、初年度からの給与の伸びが漏れの勤めてる会社とは
比較にならないいんですけど。
さいきんクラス会で現実知って地獄のそこへ。。。

俺なんて、月収入2000円だ。
ままからのお小遣いですけど。。。文句あっか？

>>109

確定申告はお早めに。

年齢とは関係なく、出来る人間と出来ない人間ているじゃん。
別に40代だから出来ないっていうのは偏見だろ。
でも今は昔と違うから、昔の給与に見合う仕事を出来る40代はやっぱり少ないと思う。

40歳って今では完全にリストラ対象の年齢。
気を抜けばすぐに切られる。

>>113 最近は３５才でも同じだってさ。

銀行では30歳当たりが勝負どころのようですね。
ここから急に給料が上がるらしいですから・・・

当方３５歳
給料毎年、縮んでますが。

　40歳独身男失業中。初任給額面20万円で妥協すべきかどうか悩む。

「新人類」って呼ばれて、バブル期にはしゃいで入社したバカ共がガンなんだよ。
全共闘世代は、ポーズだったとはいえ、少なくとも「これじゃあ社会はダメに
なる！」って一応行動した。
その親達世代は戦中戦後の苦労もしてる。
皆が言ってるように、４０代だな死んでもらいたいのは。

俺はバイト２つ掛け持ち。３５歳。フリーでも仕事持ってる。
だから何だかんだで正社員になんてなるつもりもなし。
税務のバイトしてるけど、正社員より出来るから向こうも頼りにしてる。
あとはなるべく人がやらないような技術のバイトを昔からしてたから、働き口
は結構あるよ。
でも収入はやっぱり２０前後だね。
気楽だよ。
どうせこの国はもうガタガタだから期待しても無駄。
それより語学！何ヶ国語でもいいからありったけ身につけたほうがいい。
どこかの国で生きていければいいではないか。

ま、正社員が本当にいいのか、保障があるのか、というのはどう考えても良いと今は言えない。保障もない。
また転職出来ても、その会社にリストラされるかもしれないし、また倒産するかもしれない。
今では良い所は３５歳はリストラ対象らしい。
じゃあ自分ももうあと何年かするとその対象になるのだと思えば、もしそうなったらどうしたら良いかを考えないといけない。
これからはフリーも正社員と同じフィールドになるだろう。企業も雇用するのがしんどいからね。

20マソでも安定してるだけよいのでは？？
脱サラしてフリー気取って年収ガタオチな香具師おおいぞ

>>121
安定って何？

会社や雇われる側がDQNとかどうかはともかくとして、40歳で20万じゃ妻子養って
いけるの？絶対無理だと思うんだが、実際のところどうやり繰りしてるんですか？

妻も働く　これ最強(･∀･)!!
でも家事もすれっ！

＞１２３
そんなの決まってるじゃん。
１２４の言うようね妻も働く、そしてガキも働く。
それだけ。

女、子供やからいって甘えとったらあかんで。

大体皆さんの給料ってどのくらい？
電力クラスで
30　　800マン
40　　1200マン
50　　1500マン
らしいスね

おい！！！４０代もう死んだか？死んでなければ早く死ね！盆も近い

>>126
くそぎりぎりじゃん。
自分ではこの年で貰ってる方かなと思っていたが・・・（３０）
これからは謙虚に生きます・・・

４０代の年代が転職も経験したことない奴多くてさ、そのクセ管理職やってるから
このやっぱり４０代が一番ガンなんだよな。

自分は勤続何年ってことだけで仕事が出来ると勘違いしてる奴も多くてさ、
実力主義と世間で言われてるのを頭でわかっていても、自分の事になると
誰よりも保守的になるのも４０代なんだよな。

そういう意味で俺は、１２７の意見に少し共感するな・・・

　　　　　　

定年した親の方がはるかにいい年金貰ってるんだよなー
あ〜　働く気しね〜

>>131
夏は暑いし働く気しないよねぇ〜。こういう時は電車に飛び込むのが一番！
涼しいよ〜

40代は違う意味で世間知らずって確かに多い。
もうあんたらの時代は終わったんだよと言ってやりたい。

俺は４０代で年収４０００万で、２０代の奴隷を
こき使ってる人間だが・・・>>133 何か？

>>134
＞こき使ってる人間だが・・・>>133 何か？

何も。帰っていいよ。

>>134
でたー！！
ＤＱＮ登場！！

＞125のいうとおり！！！


このご時世に養ってもらうなんて考えている馬鹿女
とはいっっしょになってはいけません

>>134
まだ生きてたの？

>>134
なんで生きてるの？どうして生きてるの？

４０代なかなか死なないね。俺が直接殺してもいいんだけどなー

もし実社会で４０代と一緒に働いた経験から
４０代に対して「使えない」などの文句をいうのなら
４０代批判にもそれなりに説得力はあるだろう。
実際に過去の栄光をひけらかすだけで、新しい技術についていけないなど
使えない奴は居るからな。

４０代でもピンきりだろ。
全員が使えないってことない。
もちろん働き盛りでかなりの功績を残している人も多い。
たしかに仕事にあふれている年齢層として目立つので、イメージが悪いかもしれないが、人によって全然違う。
ここのスレの人間は偏見で物をいいすぎ。

　若い世代は中高年使えないって言うし、中高年は若い世代使えない
って言うし。使える人間に年齢関係ないってのがわからんかなあ。

　個人的には茶髪のにーちゃんねーちゃんは使えないと思うぞ。
でも、性格いいのがいたりするので、他人を簡単にどーだこーだ
言うべきじゃないですね。個人的にはニュートラルでいたいが、
気づいてみたらアウトサイダー。変な人間ほど普通の人になりたい
のかも。

おれ、４０歳既婚子供ナシ。
昨年リストラされたが、ケーブル局系列の送出会社やキー局系列の制作会社５社と
契約して、趣味のCG制作を自宅で開始。現在、一局一社あたり３０秒間の番宣フィラ―
をCGで作って納品。一社あたり月額５０万円で年間契約を結んでいますが、評判いいらしく
生活には困ることありません。
ただ、クオリティ重視なので、プレゼンを含めた納品を行うので毎月大変緊張します。
月額の手取りは五社合わせて額面２５０万円、手取り２２０万円ぐらいかな。
保険も国保だったけど、最近１つの会社が契約社員で他社とそのまま仕事しながら
厚生年金に入れてくれそうなことを言ってくれた。

頑張ろう！４０代！

DQNで無能なオレでも頑張っているんだからさ！

>143
すごい。まさに引く手あまたですね。

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>>143
やるね！

これからはこういうバイタリティがないといけないね。
しかしこういう成功例を見ると、ゴミみたいな奴がまた嫉んで悪くいうんだよね。
２ちゃんねるって成功者は敵だからね。

>>143
ＣＧ業界は３０代になると人口が激減するらしいのに
４０代でＣＧでそれだけ稼げるのは凄い！
illustratorや3D-MAX、Directorなどツール系習得するだけでも
大変だからね、金もかかるし・・・
１４３は元々アート系が好きで才能があったんだよね。

>>143
まあ、なんだか知らないけど、つらいんでしょうね、あなたの人生。
死んでもいいと思いますよ。別に。生きてるだけが脳じゃないじゃない
ですか？なんにもいいことないなら死んだらいいと思います。
むしろ、死ぬべきなのかもしれないですね。死をあなたにとって
唯一無二のすくいであると僕は考えます。いや、死ぬべきだな。絶対。
つーか、死ねよ。蛆虫。おまえなんか生きてる価値ねえんだよ。
打ち捨てられた負け犬さんよ（ｗｗｗｗ
みっともねえよ。おまえみたいになって生きてるなんて俺にはできないよなあ
死ね！死ね！、
はい、ほら
シーネッ♪シーネッ♪シーネッ♪シーネッ♪
シーネッ♪シーネッ♪シーネッ♪シーネッ♪

>>148
ちょっと診てもらったほうがいいよ・・・・

>>149

　>>148は放置したほうがいいよ。

>>148
辛いかもしれないけど、世の中もそんなに捨てたもんじゃないって……。
だからもっと、前向きに生きなよ。

>>1＞４０歳超えて月収20万・・・つらそう

ハローワークに冷やかしで行った事あるけど、日給月給制で額面１５万〜２０万
なんて会社ばかりだった。完全週休二日制なんて皆無に等しい。
従業員も１０人とか多くて３０人とか。１００人以上なんて大きい方だった。
日本の社会じゃあ、一度会社を辞めると（レールから外れると）厳しいもんだよね。
俺、どんなに辛い事があっても、今の会社にしがみつこうと思ったよ。

>>152

　余計なお世話ですが、在職中に資格を身につけるといいですよ。
資格を馬鹿にする人は多いけど、資格があったほうが転職に有利なのは
多少なりとも事実ですから・・・。

>>153
そうかな？
「職歴」だよ。資格なんて履歴書にハクつけるもの。

>>152
俺は今３７だけど、選択が難しいよ。
４０過ぎると８０％近い社員が、姥捨て山みたいな子会社に送られて
最悪子会社ごと清〜算だからね。
このまま会社に残れば、そうなるし。
１４３のように他の選択を探してみても、中々見つからない。

おらおら４０代もっと苦しめ！！！！さけべ！！！！（ＷＷＷ
死ね死ね！！！死ね！！！！！！！！！！！！！！！！
おめいら４０代新幹線のレールに一列に並んで轢いてもらえ！！！

>>153
会社の通信教育を利用して資格の勉強はしてます。
直接の業務とは関係無い資格だけど。
一部上場企業に勤務してるのですが、ご多分に漏れず
退職者優遇制度の名の元にリストラを実施中です。
ですから求職状況ってどうなのかな？と今年の五月に
ハローワークに行ってみたら152のような状況だったので
驚いた次第です。なので、上場企業とは言え、給料の安い会社ですが
どんな事があっても今の会社にしがみつこうと思いました。
会社にしがみつくのも立派な人生だと思ってます。

でも、
いくらしがみついても限界がある。
会社からばっさり切られたらそれで終わりなんだよね。。

大卒の場合は新卒のときが勝負だよね。
俺は司法試験なんかやっていたために、新卒就職の機会を逃してしまった。
で、中小ＤＱＮ企業を渡り歩く羽目に。

オヤジ世代は経済成長期に入っていたので会社に勤めていれば良かった。
終身雇用制のためにぶら下がり社員で良かった。
その結果、現在リストラにあってつぶしがきかず自殺が相次ぐ。

今の若い人は何年か勤めたら勤めた分のスキルを身につけたいと思うんだよ。
先行き不透明な時代だし。
俺も新卒時代、技術職で採用されたのに配属で飛びこみＤＱＮ営業にまわされた。
会社研究をしていない自分も悪いと思ったが、実際、こんなこと続けていたら、
３０過ぎても他の会社でも能力の発揮でき無いと思ったので辞めた(一年ちょい)。
その結果、転職成功しました←２ヶ月半で２つ内定
案の定、私の先輩で私と同時期に辞めた人30位の人がいるがいまだに就職先決まらず。

私は休みと給料が増えるのでいちおうは成功しました。
で159のように中小ＤＱＮ企業スパイラルになるのをを何とかまぬがれました。

>>157
啖呵切って辞めたりするのが一番かっこ悪いことです。
しがみつくのが一番カッコイイことです。

>>159
禿同。
どんなに良い大学出てたとしても、中途採用となると、商品価値が
ガクッと下がりますね。

漏れの会社は、26歳ぐらいの年齢からリストラが開始されます。
中小DQN会社の辛いところですね。今年も20代から、1人犠牲者が出たとか・・・

南〜無〜

>>161
しがみつくにも限度があるよ。

AG

死ね死ねオヤジ世代！！！

なぜかふらりとこの板見つけて唐突にカキコしてます。
わたくしは現在３８歳の会社社長でございます。昨年起業し、もうすぐ
１０ヶ月目となろうとしています・・自慢のように聞こえるかもしれま
せんが、実は、地方から３４才のときに体一つで何の当てもなく上京し
てまいりました。好き勝手生きてきたので、お金もなく、知人もおらず、
住所も不定・・そんな状況ですので、まともな就職も出来ずでかなり苦
労しました。キャバクラのボーイ、歌舞伎町のポーカーゲーム屋、２ショ
ットダイヤルの本部の事務等々、６ヶ月程、わけのわからない仕事を転々
としながら知人宅に居候し暮らしました。その後とりあえず始めた、東京
電話のアダプター契約の営業・・フルコミで１件２０００円。固定給無し
の完全歩合。この仕事で半年ほど食いつなぎ、通信サービスの仕組みを勉強
させていただきました。その後同様の通信サービスを扱う代理店会社に就職
し２年ほど在籍。めでたく独立といった感じです。現在、設立１０ヶ月目で
従業員１０名、売上１億を超える会社に出来ました。新しい事業部も設立し
順調に売上を伸ばしています・・・
４年前に東京に出てきた時の状況は、絶望の塊でした。学歴、年令、資格、
身元保証人、等々、そんな部分でしか企業は判断してくれないですね。当た
り前かもしれませんが・・確かに高卒、資格無し、家無し、電話無し、保証
人無し・・金も無し・・若さも無し・・では、誰も相手にしてくれなくて当
たり前ではありますね。でも、本気で考え、本気で動けば、なんでも出来る
なぁというのが感想です。今でもたまに、アンパンと牛乳、インスタントラ
ーメンの日々を思い出し、日々奮起しています。私は特別な才能があったわ
けでもコネがあったわけでもありません。前向きに頑張ってきただけです！
前向きな気持ちと、少々の知恵、普通の努力、に「けして諦めない」という
スパイスを掛けてやれば、求めるものは手に入れられると信じています。皆
さんも頑張って下さい！

>>167＝負け組
>>168＝ｶﾃｨ組

つうか、話が長いオヤジうざい

　
俺の親父は最初から最後までＤＱＮ会社定年退職したが、こんな親父
でも首にもならずよくやってこれたわけだが、確かに一昔前まではどんな
ＤＱＮ会社でも社員を大切にしてくれた。

今の時代、どんな会社でもバイト、派遣、契約社員だらけで年取って賃金
高い連中はいらないよって感じだね。

こんな時代に生まれてきた俺達とこれから生まれてくる予定のガキﾄﾞﾓは
本当に不幸な世の中に生まれてきたものだ。

本当生き地獄だよ！

若いときからろくな職に就けなかったら一生時給８００円程度の賃金で
こき使われる時代の到来だね・・・

今から２０年３０年後にフリーター等で世間から搾取されつづけて老後を
迎える人間がどうなっているのか、だれも想像できない・・・

>>168
苦労したのはわかるんだが、３４歳の上京するまで好き勝手やってきたんでしょ？
社会が好き勝手やらせてくれる好環境にあったわけだ。
ある意味、３８歳の会社社長になるまでの４年間以外はそれなりでも
よかったわけだよね。

はっきり言って、そういう苦労話聞かせた所で、若いもんはついてこないぜ。
俺みたいに頑張れば、社長にもなれる。
今の連中は、３４歳以前からもう苦労してるんだがらな。
時代が違うんだよ。

＞＞１６８が頑張って社長になった３４歳から３８歳までの努力と、今の若いもん
が２２歳から３４歳までの努力と重みが違うの。

>>172
プ

>>168みたいなのは社長になって、採用する立場になった時
俺はこんなにも苦労して、社長になったんだ。
「今の若い連中は覇気がない！やる気がない！こんな事も知らんのか？」
みたいな事を言うタイプだろ。

自分が３４歳になるまでの間、社会は好き勝手やらせてくれる環境に
あったのを棚に上げて・・・

>>158
禿胴
俺は２７だが職歴が訳あって職歴1年半だ。
昔ならいくらでもやり直しがきいたと思うが
今はダメ。もう中小の面接すらたどり着けない。
あんたらの時代がうらやましいよ。
バブルの甘ったれた時代を経験した人間のいうこと
は耳も貸す価値はないね。
この年で俺は社会から死刑宣告をくらった。
もう前歴学歴不問の仕事でも探すか･･鬱･･

>>168
>なぜかふらりとこの板見つけて唐突にカキコしてます。

自分の会社がＤＱＮと言われてないか、見にきただけだろ！

まぁ何にしても、バブルの時代の連中は社長でも人事でも、
自分の自己分析も満足に出来てなくて、能力がない事気づいてない連中多いからなぁ。
自分の実力がないのをカバーしようと、若い連中にむやみに高いスキル求めてきたり、
精神論出してくる奴多い。

俺４５才。仕事はバイト。月平均６万。地方だが、何とか生活してる。

おまいら！>>168はコピペですだよ。

死賀見津苦蔵さんが大勢いらっしゃるｽﾚはここですか。

死賀見津苦蔵、ﾜﾗた
４０代よりも５０代の方が邪魔。まさにシガミツクゾウ。
死んで欲しい。きっと家族もそう思ってるよ。
保険金残してくれれば、いなくなってもいい。

>>175
わるいが、俺も１３年前のバブル組です。専門学校卒なのに１部上場企業
に入れました。今は大卒オンリーですが俺の時は１割は専門、短大からも
採用してたので、うまく入り込みました。まあいまだに平社員だけど、組合
しっかりしてるんで当分首になる心配は無いよ。でも結婚はあきらめてる（笑

>>181
おまえは、ホントに悪い奴だな！
死んでくれ

>>182 クソガキ

>>183
プっ！

>>184 包茎か？

>>1
　あ　な　た　も　そ　う　な　り　ま　す
お可哀想に

>>185
レベル低いな（ＷＷＷ
さすがバカ！

現在と将来の４０台月収２０万な人たちが交流を暖め合うスレはここですか？

>>187 カス

マジで笑えるね、ここ
やはり人の不幸は気持ちイイものだなw
こんなｶﾞｲｷﾁに生まれなくてホントよかった

さすが、４０代だね。
スレ１９０番でもう、崩壊か・・・。
どこの年代にも、出来ない人はいるけど、４０代は子供以下のレベルだな。

良スレなのでage

てか、なんで最近の若モンはバブルをひがむの？
自分の置かれた状況に文句言ってるだけで、
結局自分自身は変わろうとしない。自分のせいではなく
なんでもかんでも環境や時代、他人のせいにしてる。
同じ２０代でも成功してる人はいるのに。
ひとつ言えるのは謙虚さってのが足りない。
もっとも、自分を省みない人達に足りないことは
たくさんあって
それをいちいち書くとこのスレの１０００まですぐに逝ってしまう。

４０代はおろか３０になるまでに２ちゃんを卒業しないと大変なことになる
ことがわかりました。とてもためになる良スレですね。

私なんか４０越えてるのに、給料手取り１４万円しかないわい
おまけにボーナス無し、残業手当無し、社会保険にも入れてもらえず
独り暮らしもできないから、親元の世話になるしかない
めっちゃ情けない、もう死に体

月収60マソから20マソへ最近の課題は如何に質素で
優雅な生活を送るかだ・・・
また副業で非課税の金を如何に稼ぐかだ。

>>193さんへ
「最近の若モンはバブルをひがむ」

これは仕方の無い事なのかもしれません
才能も無く　そして自分が努力する気も無い人は
他に自分の不幸の原因を求めるしかないんです

だって本人の中身は空っぽなのに
でも本人はそれを知らないで　自分にはそれなりの才能があると思っているんですよ
自分の分をわきまえずにね

あげ？

40代は絶対大変だって。
子供もそこそこ大きくなっていて、学費も掛かるし。
リストラされたり、減給されたお父さんはこれからどうするんだ。
自分が将来そうなるかもしれないと思うと怖いよね。ここでボロカス書いている奴はよほど余裕があるんだね。それか馬鹿か。
気をつけないと明日はわが身だよ。

>>199
最近の４０代は確かに大変かもしれん、
しかし、今の４０代で中間管理職の人は部下に求める事は能力主義、実力主義、
自己啓発といいながら、自分の足元固める事ばかりしてし、部下の事を
見下してる奴多い。

どの年代も、周囲の目を気にしている４０代は終わってる。

40代でも第2新卒でも高卒給料の仕事を奪い合ってる状況だからな。
この国はもうだめぽ。

もう、職人しかない。
職人なら一生やっていける。

確かに何か技術があった方がこれからはいいかも。　
突然、解雇倒産はこれからは多くなるから急に職を失っても、何か人より出来るものを持っておいた方が良いね。
この10年で怠けていた奴が今苦しい状況にあるといえる。
頑張って人より差を付けるものを手に入れよう。

ハロワいってきた、おいおい、事務職で15万ってなんだよ。
事務職とかいてあってフォークリフト乗れるってなんだよ・・・
もうだめぽ。

>>202
40超えて、そんなこと言ってたらアホやで。

職人やるなら最低でも高卒から。理想は中卒。
料理人なんて、中卒から修行していたら25歳でもうベテラン。
30もすれば店持っていてもおかしくない。

>>206
こないだニュースの森で、リストラされた50代の店長が漁師に単身赴任していたのを見た。

久々に家族の元へ帰る父に家族は冷たい。あの人間関係、すでに家族ではないね。
わずかな仕送りも断られ、金銭上も完全に分断。戸籍上の家族でしかなかった。

うちの父親、不動産業の会社員で５０半ばだが
現在の月収は２５無いらしい。２０以下の月もあると・・・
バブリーな頃は月収で２００行くときもあったが（通帳を見た）
現在では毎日８時前には帰ってきて、晩酌して寝てる。
休みは隔週で周２回で、有給もちゃんと取れる。

この状況なので退職金も出ないらしいが
子２人を私立高校、俺を大学、姉を短大にそして家も建てた。
今は惨めだが、バブルの頃築いたものがあるからうらやましい。

だが俺たちはどうだ？？？
この先この状況が、俺たちの死ぬまで続くかもしれないし、
民間の企業でこの先、生き残るところは
ＤＱＮのみとなるのではないか？
俺たちはＤＱＮ企業で良い様に扱われ
友人は自殺し、定年の頃には年金も出ない・・・

みなさ〜〜ん、　サイコーですかーーッ！

鳥肌実みたいな才能でもあれば・・・

>>208 甘えんぼ

>>208
そういう親元で生きてこれたから、よかったんじゃない？
親父はそうじゃなかっただろ？多分。

俺もいろいろ就職活動したけど、４０過ぎて、
技術系以外での就職（特殊な知識の必要としない営業のみや、事務系、販売など）
は、先ず難しいね（給料問わなければあるだろうけど・・）

俺は、３８だけど、手取りで、２０ちょいだよ。手当がだんだん
減ってったね。かみさんいるから独身よりちょい多い手取りだと
思うけど。バイトやってるよ。家は、家計全体で３５くらいだよ。

ボーナスだって、基本給計算だから、手当がないと、支給額は
知れたものだし、ちゃんとでるかどうかも疑問っすよ。

みんな手に職があれば大丈夫とか思ってるけど、俺は１４年間調理師でやって来た。
でも、ハロワで探しても結局は同じでロクな仕事がない・・・
不況で料理屋関係はだめだし、社員食堂とかは派遣業が押さえてる。
で、今は全くの畑違いの営業職をやってるよ。
脱サラした筈なんだけど、またもとのサラリーマン生活に逆戻りしてる。
自分で店をやればいいじゃねぇ〜か？って言われそうだけど
今の時代でそんなこと怖くて出来ないよ（涙）

消費税がもうすぐ上がるよ。
これからは、正社員でも時給制の時代が来るよ。

>>213
４０過ぎて技術系に転職することのほうが難しくないか？

フリーターが愚痴りあうスレはここですか？

高卒郵便配達員でも４０歳で年収５００万は、超えてるよ。

そういや、うちの会社にも45歳の契約社員の人がいるな
俺は37歳で独身だからいいがその人は終わってるよ、マジ。
俺は来年から正社員になれるが（もち、採用試験をパスしなくては
ならないが）その人はその整理券すら手に出来ない。子供も上は9歳
を筆頭に3人だとさ。￥1200では将来、大学にもやれんだろうな
元は信用金庫の銀行員だったらしいがな。バブル後の債権処理に
疲れたのか物流業で仕事してるな某タイヤメーカー子会社なんだが

終身雇用で若い間は安くても、年齢と共に徐々に上がっていくはずだったのが、それもない。
もはや終身低給制度の時代か・・・

>>220
それでも家族養って生きて行くしかないんだな。
俺は疲れたよ。

　　　　　┐(´∀｀)┌ヤレヤレ

ようは機転がきくかきかないかがその人生を決める。誰かに頼って
自分を見極めるのが遅いやつは結局時間がその人生を抹殺するわけさ。
俺は今４０だけど３５までプーだった。というより紐だったわけ。
だけど、あるセミナーで突然ショックを受け自分も見つめなおした。
で、派遣会社に登録したが、そのときの条件が時給2500円。半年
およびかからなかったよ。その間、紐生活でノータリンになって
頭を無料研修をむさぼり歩き、半年後、やっと声のかかった外資
に派遣で働き、半年後に正社員。で今は年収1300万円。これ別に
金がすべてとは言わないけど、自分の見極め、集中力で行けば
人間は結構いい線までいけること実感したよ。あと付き合う仲間
によって、上にも下にも人生ぶれるって周りみて実感した。
参考にならないと思うが、用は自分を知れってことでまとめたい。

既婚女性板とかで、うちの夫は３０歳で年収１０００万以上なんて
普通に逝ってるけど、３０歳で年収１０００万なんてそんな簡単に逝くの？
世の中、そんなに稼いでる人ばっかなの？
なんか信じられないんだけど。

既婚女性版は、見栄っ張りバカ女の典型しかいないよ。
ホラか金持ち亭主を捕まえただけのバカ女の自慢。

あいつらの言うことを真に受ける必要はない。

>>223

　妄想なんだかネタなんだかわからん。

>>224
マスコミ系は１０００万いくでしょう
けど、残業だらけだが。。。。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/