1 ：
資格より実務経験：
自分は三流大卒の無職です。今思えば、高校を出て就職したほうが
はるかに今よりもましだったのではないかと思うこのごろです。
あの頃は就職希望者が職にあぶれるということも無かったし、特別
優秀な人間でなくてもけっこう有名な企業とかはいってたりしていた。
高卒で就職した人の話とか聞いてみたいです。
どんな会社にはいって、現在の地位とか待遇とか不満とかも。
私も興味あり。２げっと？
3 ：
こ：02/07/24 00:17 ID:Vx/NoJrc
俺の知り合い３人（１人公務員）高卒で就職したけど３人とも１～２年で
辞めてる。１人転職・１人専門学校・１人フリーター
4 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/07/24 00:19 ID:7JFUlzp0
ましと逝ってもブルーカラーだろ。
5 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/07/27 20:23 ID:0cOJhY1m
高卒公務員３４歳
年収５２０万、残業無し
満足してます（＾＾）
そりゃ大卒は羨ましいけどね・・・
５＞うらやましい！
求人見て、大卒と、いうのだけクリアーできない条件だと、くやしい。
大学行きたかったなぁ、浪人したのに行けなかったしなぁ・・・
と、暗くなるので、ハロワークは検索に、学歴条件もいれてほしい。
7 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:05 ID:ZQvB40uX
dare????
8 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:11 ID:hi7DZHh9
5200000!!!!!!
9 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:12 ID:c2fQnksY
高卒、某私鉄系企業勤務。２９歳。
年収４６０万、残業２０時間程度、休出１日～２日。
元々はブルーカラーだったんですが、最近はデスクワーク中心になりますた。
大学には行きたかったけれども、家庭の事情で色々ありまして・・・。
何度か受験を考えましたが、退職するのは惜しいような気がして今に至ります。
やっぱり公務員はいいなぁ。羨ましいです。
10 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:47 ID:z+nQS1lX
大卒なのに俺そんなにもらってねえよ。
11 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 12:03 ID:e/xVwFvj
高卒、中小企業代表。34歳。
4年前に独立。
年収1200万。
自分の会社なので休みもあってないようなもの。
結局学歴ではなく、やる気と思います。
12 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 08:57 ID:v+aYJNI3
高卒 34才 その他製造業 従業員20000人 資本金1000億。
この春「ヒラ」脱却しますた。
年収５５０ 残業40h／月。
13 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 09:47 ID:9hAG4YGZ
どっかのスレにも書き込んだな・・・。
３２歳、工業高校卒、某メーカー勤務（現場作業）。
今年は多分、年収６００いくと思う。那須は年間１２０かな。
他スレで書いたら「貰いすぎｗ」なんてレスきたけど、初任給は１２マンなかったんだよ！
「工場スレ」とか「３０代で手取り～」とか見ると、何だかな～って思うよ。酷い会社もあるみたいだけどね・・・。
14 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 10:25 ID:2btgS5uf
俺は２９才、大卒中小メ－カ－勤務サ－ビス残業の多さについていけず
工場に配置換えしてもらった。
今考えると、高卒で郵便局員にでもなっとけば良かった。
今じゃ郵政内務２０倍、外務４０倍なんて凄い倍率だけど
当時は景気が良く人が集まらず２次募集までしてたんだよ。
15 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 10:31 ID:H/8yo8Be
２次募集?まじ？
16 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/02 16:43 ID:j63ypIvg
>15
マジですよ、僕が高校卒業したときはバブル最盛期の頃
郵政外務は２次募集かけるくらい人が集まらなかった
高校の同期で郵政外務に行ったバイクヲタ３人居るけど
「あの時の郵政外務は５割取れば合格」といってました。
彼らは今、組合の専従１人、丘に上がって事務職２人
俺も彼らと同じ道を選べば良かった。
郵政事務も他の公務員試験と日にちがダブルので３倍位でしたよ。
今じゃ東大卒の人でも高嶺の花。
17 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/02 16:50 ID:j63ypIvg
組合の専従の奴とは今でも交友有るんだけど
「今の会社辞めてユウメイトに転職すれば、俺が入れてやる」
と言ってくれます。
マジで郵便局の組合は強いよ、国労の二の舞踏まないように
色々小細工使ってる、郵便局民営化は絶対にあり得ないだろう。
18 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/02 17:01 ID:j63ypIvg
結局、今３０歳前後の人はさすがに中卒はまずいけど
高卒で公務員になった奴が勝ち組だよ。
大学なんて理系で何らかの技術を持った人は別だけど
文系私大卒なんてまともなところは受け入れてくれないよ。
最近じゃ、大学進学率低下して初級公務員受験、職業専門学校に
行く人が多いいそうです。
俺大学なんて行かなきゃ良かったよ、高卒で初級公務員か
医療系専門学校にでも行けば良かったよ。
希望
20 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 01:57 ID:jMPznYNy
現在３０歳 年収５５０万 週休二日 管理職
特にないけど、やりがいを求め次の会社探してる。
21 ：
３２歳：02/08/03 02:03 ID:Pkf+IV22
工業高校情報技術科から電子部品メーカーへ入社。従業員３万人。
社内ＳＥ。
年収４５０万。
転活中。
22 ：
大卒：02/08/03 02:21 ID:OjXYPgvo
大学へ逝くメリットは、自分自身がコンプレックスを
感じないですむことくらいかな・・・
23 ：
21：02/08/03 02:31 ID:Pkf+IV22
この年齢層は天地紙一重だったからな。
学歴はスゴイのにＤＱＮ企業だったり
高卒であっさり大手に入ったり。
俺のときは超売り手市場で、高卒で３００人の生徒に求人票は１５００社あったよ。
大企業もたくさんあって、ＩＢＭ、富士通、東芝、日立、キヤノンと。
もちろんｄｑｎも紛れ込んでたけど。
恐るべし平成元年。
24 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 02:49 ID:CmHCzAUM
みんな親からどんな進路指導受けた？
25 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 17:10 ID:IVZYvCCj
どうにもならんな
26 ：
：02/08/05 17:31 ID:nbrEU73u
制令指定都市の公務員になり今でも清掃車に乗ってるが
有給を毎年キレイに消化している。この夏も３週間の休みを取り、
海外に出かけると自慢していた。
給料も年上がることにあがっていくから大卒の後輩より上だ。
いずれ逆転はするだろうが職種考えれば天国だろう。
27 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 17:36 ID:U9E6rz1+
友達が高卒で日立に就職した。現在27
かなりの金をもらっている。
事務職で。
いいよな～日立。。。
28 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 17:45 ID:ZH7NnMYu
そういえば高校時代自衛隊の勧誘すごかったなぁ。
ぜってーいかねーよとみんな思ってたろうけど今じゃ行きたくてもいけないもん。
はぁ、この先の人生どうすればいいのよ・・・。
29 ：
あのねのね：02/08/05 18:07 ID:XOknHa/1
正直、このスレ見てヘコんでいる大卒多いと思う。
漏れ中堅私大卒30代前半。年収180万。
ここは転職版。大卒でもよほどのスキルがない限り、今の不況のご時世
企業の募集条件は30代でも年収300位が普通だと思う。マジで。
高卒で公務員年収500前後の人や、民間に行っても役職ついてそれなりの
給料もらってる人のこと読んで差を開けられたと感じている大卒の人
他にもいますか～～？
30 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 21:56 ID:qQMdQfpq
31 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 22:06 ID:vCEmpkg6
>29
へ？ 180ﾏﾝって額面で15ﾏﾝってこと？
ｵﾚはS48生まれだからまだ30歳にはなってないが、大学の先輩の
就職先が年々ショボくなっていくのをみて不況の足音を聞いた。
ｵﾚが就職した先も当然ｼｮﾎﾞい中小企業…
32 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 22:15 ID:2/tRPlYW
友人で高卒で地方公務員になり、明治大の二部を卒業した奴がいるが、
二部とはいえ大卒は大卒。役所で明治の同窓会に入って色々と忙しいらしい。
残業もなく、ほぼ毎日定時で帰れるらしいし。
俺は浪人してアホ学。かろうじて一部上場企業に入社出来たけど、毎日サービス
残業の連続。今日は早く帰れたから2ちゃんしてる。
あんなに馬鹿にしてた高卒就職組の奴が羨ましく見える今日この頃。
私の叔父は高卒で大手製薬会社の研究員やってる・・・・年収1500マソ
私はブラック内定・・・・
34 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 22:40 ID:LFj3rTrN
高卒34歳 卒業後２年間プーやって平成元年に就職
就職にはまったく苦労しなかった。
フロムAから切り取った履歴書に誤字だらけの記入
電話で面接の予約、ジーパンで面接へ
スピード写真を糊付けせずに、持参し、面接官に
はさみとのりを貸してもらってその場で貼り付けた記憶がある。
そこでのやり取り
面接官「人が足りないので明日から来てくれ」
私「ちっと考えさせてください」
しばらくした後にTELで連絡あり
会社の人 「どうですか？」
私 「わかりました遊んでてもしょうがないので就職します」
会社の人 「ありがとう。履歴書はあまりに修正が多いので出しなおしてください」
たまたまついた職がネットワーク業界。
転職を繰り返してキャリアを積み、今は財閥系のSIでエンジニア
現在年収700万です。
運がよすぎる．．．．．
生まれるのが遅かったら、絶対に引きこもりになってます.....
35 ：
ロリ大好き：02/08/05 22:41 ID:qOpue1al
36 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 23:01 ID:XsvIsDb3
37 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 23:09 ID:m8W8lXwC
あながちうそでもないと思われ。
その頃はそんなんだたーよ。
38 ：
34：02/08/05 23:09 ID:LFj3rTrN
脚色なしです
ほんとーです
なーんていくら言ってもこんな時代誰も信じてくんないよねー
あの頃はよかった．．．．
>36
今考えると嘘みたいな話だけどね、本当にそんな時代があったんだよ。
漏れもその頃の面接で趣味でコンピューター触ってると言ったら、
コンピューター使える社員が欲しいから会社でお金を出すので専門学校
に2年位行かないか？と言われたよ、給料も出すからと。（汗
今では本当に嘘のような話だ。
40 ：
３３歳：02/08/05 23:35 ID:YYqiY0PA
俺の頃はこれからすごく景気が良くなる予感があった。まだ昭和６２年だ。
就職希望者は就職率１００％で、未来がバラ色に見えた。
実際その２年後の暮れに東証平均３マソの大台をこえたんだよなぁ。
．．．なんでこんな世の中になっちまったんだろう。
俺たちが悪いのか？
41 ：
現在35歳：02/08/06 02:19 ID:xKyIwY3p
アホ工業高校を最低の成績で卒業してなんとなくソフトハウスに就職。
５年ほど開発やってる間に会社倒産。その時に派遣してた会社に拾われて
ＰＣのマーケティング職を５年。その後、英語も出来ないのになんとなく
外資に拾われる。そこでブロードバンド系のコンテンツのマーケを経験するが、
会社が買収され失業。
早速、人材紹介会社に登録したらあっさり内定３社。
外資のネットワーク系会社が８００万の提示。
某商社とインフラ系の出資会社が７５０万以上との提示。
メーカー系が７００万の提示。
自己スキルＵＰの勉強した事もないし資格もなんも無い。
ただ社歴と経験が高卒の割にまともなので、書類が通り易い。
しかも面接上手だし。
内定貰ってるので今は９月まですげー暇。
雀荘で引きの弱いジイさん相手に小銭稼いでる。
42 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 12:07 ID:eNZZBaPv
今、３０前だけどこれから夜間大学いっても卒業時に就職は無いよね？情報系勉強したくて
今の仕事、某大手私鉄の事務職。
前は現場職で仕事が合わないと思っていて退職を考えていたけど、今の仕事は良いと思う。
年収４００万ぐらい。
毎年、春闘で給料、ボーナス上がる。
残業なし。
もちろん高卒。
やめるのは惜しい…
43 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 19:18 ID:hCsY5T1V
44 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 22:34 ID:/rMHo008
45 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 23:18 ID:J1G9jjGV
46 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 23:33 ID:Nwd2ObnJ
ここのスレの３０代は元気があっていいね
結局、バブル世代（昭和４０～４６年生まれくらい）は
就職の際、運のいい奴、悪い奴で雲泥の差があるね
47 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 23:50 ID:SK2s1BFh
ここにいる高卒で成功？してるのは高卒の中でも一部だろ？
48 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 00:01 ID:A+KeICNy
>>34 あんたは私か！！似てる！
履歴書の写真忘れたり時間に遅れても採用だったな
でも私、女で３６歳ですがあの頃はそんな風でした。
プーとフリーター生活して平成元年にあっさり就職きまりました。
スグ辞めてもすぐ採用。。。てゆうか不採用貰ったこと無かった。
だからあんまり先のことも考えて無かったけど。
私の場合設計事務所だったんだけど、社員旅行が毎年ハワイで
食事やら全部会社持ちでクルザー借り切ったりして。
あの頃、結構転職したけど高校が情報科だったので
職種を変えまた転職。今はＳＥやってます。
49 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 00:02 ID:oMzUICiB
Ｈ社って高卒で入社すると、一生"平社員"って知ってた？
50 ：
ルート１２２：02/08/08 00:56 ID:xezTQE8q
自分もうじき２９だけど、自分の通ってた学校はレベル的には中堅校だったけど
みんな高校出てすぐ就職するのになんとなく抵抗があったようで専門学校行ったり
大学を目指し浪人するやつが多かった。
そんな自分は成績は良くないくせに､なんとなく大学＝キャンパスライフ？に憧れがあり
大学に進学した。ただあの頃は、文系卒がこれほど惨めなものだとは夢にも思わなかった。
自分らの受験時は、日当駒船だって簡単に入れる学校ではなかったのに・・・
今思うと、高校時代勉強してるよりバイトして金稼ぐほうが楽しかったのに、何で進学
なんてしたんだろうと思うよ。
自分っていつもまわりに流されちゃうんだよな・・・明日も職案だあ鬱
51 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 01:15 ID:iwCC8O88
でも今は大卒でも中小企業に内定もらえれば御の字
高卒では就活すら放棄してるよね実質不可能だから。
９７年度以降に就職活動した世代（大卒だと現在28歳以下くらい）は特に悲惨。惨憺たる状況。
52 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 01:23 ID:XHO2PE/o
今３２歳。工業高校情報技術科出身。
某大手メーカーに入ったおかげで、転活も大手狙い。
練習がてら、いろいろ受けたけど、結構いい感触だったよ。
今は本命に応募して進行中。
53 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 17:02 ID:4iG1uKMW
みんな貰いすぎ
このスレ下がりすぎ age！
54 ：
34：02/08/09 02:03 ID:xl3sUAfP
就職に苦労している人たちに申し訳ないと思うほど
自分はほんとに運がよいと思う。
仕事上、徹夜などが多く、覚えることもたくさんあるため
結構苦しい思いをしながら、ここまでやってきたつもりでいたのですが、
その苦労もできない、スタートラインにさえ立てない苦しさは
どれほどのものであるのか、正直わかりません。
自分に与えられた今の仕事を大切にしていこうと思います。
周りの知り合いにも職なしや、やめたいという人間がいて、
会社の人事に紹介して面接してもらったりしているのですが、
私のような平に近い社員では書類落ちを防ぐのが精一杯で、
ほとんど採用に至りません。
理系大卒の人だったのに・・・・
うちも人は足りないんですが、やはり中途の業界未経験者は採用しないようです。
55 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 02:13 ID:R93BCWXg
やっぱ運ってのはあるよね、。
俺、大手メーカーだけど、最近入ってくる大卒は狂ったように優秀で、人柄もいい。
バブル期とは質が違う。あの時は何でも入れていたんだろうな、と思う。
その時期、俺は高卒で入って同期は４０人くらいかな、今残っているのは１０人。
転活してるけど、会社の知名度が俺をバックアップしてくれているのがよくわかる。
もちろん、学歴関係ナシに仕事はやらせてくれたから、転職の決心がついたわけで、
この会社には本当に感謝している。
56 ：
工業高校卒：02/08/09 02:24 ID:9nRLAUsa
学歴より業務経歴次第ってしみじみ感じた。
とある外資系受けたけど、書類選考段階で数十人／５をクリアして
一次面接を３／５でクリア。二次面接を２／３でクリアして、
社長面接を１／２でクリアで今日内定。
そこのオープン求人は大卒＆英語中級以上って条件なのに、
俺は全く英語ＮＧだもんな。ちなみに年俸８００くれるって。
不思議なもんだ。
57 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 02:28 ID:R93BCWXg
新卒は学歴
中途は職歴
ということ
59 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 12:28 ID:x5R3kQLb
このスレみたいに成功例が固まると、ねたむ人間多いんだよね。
えっ俺？
もちろん高卒32歳。
某社、営業部長。年収960万。
60 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 22:12 ID:xsbiPqNl
>54
やめるのもったいないべ
61 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 22:20 ID:DvzYvZn8
１４の負け犬大卒工場勤務だけど、さすがに高卒、大卒問わず
３０前後で年収６００万超えてんのは嘘でしょ、去年の大学の
同期会で聞いたら年収６００万超えてるのは仕業独立してる奴だけで
最大手サラリ－マンでもそんな奴居なかったよ。理系卒の奴は知らんけど
嘘はイカンよ！
62 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 22:23 ID:zXnNRTAi
部長で960万？
よっぽど中小企業なんだね。
大企業の部長はふつう1300万ぐらいだよ
63 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 22:23 ID:R93BCWXg
>>61 をいをい、正気で言ってるわけじゃないよな、。
ウチは大手電子部品メーカーだけど、３０ちょいで６００ﾏｿは軽くクリアだぞ。
事務でも研究開発でも。
それでもランキングでは１００位以内には入れない。
64 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 22:26 ID:DvzYvZn8
じゃあ奴ら税引き後の事言ってたのかな？
65 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 22:29 ID:zXnNRTAi
外資金融のエリートコースだと、30ちょっとで2000万オーバー
銀行系も最近は厳しいけど、30半ばでエリートコースは1000万オーバー
よっぽどの4流大学とみた。
66 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 22:31 ID:DvzYvZn8
もはやこんな肩書きどうでも良いけど明治です。
やつら俺に気使ってくれたのかな？
67 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 22:34 ID:R93BCWXg
>>66 明治、いいじゃん。
過去には誇りを持ち、未来には謙虚さをもって臨めば何でもうまく行くよ。
68 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 22:38 ID:zXnNRTAi
仲間のレベルが低すぎんじゃない？
日本の大企業でエリートコースに乗っていれば30歳で600万てのは普通
69 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 22:49 ID:00yS1Y70
ｵﾚ32歳・3流大卒
一社目：PG・年収280万
二社目：事務・年収260万
三社目：事務・年収380万
今無職。典型的な負け組み人生。最悪っす。
皆さんが羨ましいっす。
今更だが、大学受験のため必至勉強するよりも
公務員＆大手企業の就職試験の勉強でもして
高卒で就職した方がよっぽど身のためだった。
ホント今更だよ。
70 ：
.....：02/08/10 23:52 ID:2eWZPYWy
二十代でスマソ！
２６歳 私立バカ高卒
１社目 中堅電気屋 店員 年収２６０マン
２社目 携帯電話店 店長 年収３８０マン
３社目 大手通信会社 営業 年収４５０マン
今が一番激務で時給換算すると、とんでもない・・・
高卒なのでなんでも割り切って仕事ができていいよ（←強がり）
ティッシュ撒きでもチラシ配りでも喜んでできる。
面接官に「大学に進学とかは考えなかったんですか？」って聞かれたとき
即答で「勉強できなかったので進学できませんでした」って応えました 藁
71 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 23:54 ID:hniOCtNn
バブル当時のフリータと今のフリータは事情が違いすぎるらしい
72 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/11 00:08 ID:psOkF/hU
＞「大学に進学とかは考えなかったんですか？」って聞かれたとき
情報処理分野は若くて頭の柔らかいうちに多くの経験を積むのが良いと考え、
工業高校の情報技術科に入学しました。
俺はこう言ってる。本心だし。
中学時代に進む道を決めていてその通りになっているということが好感触らしい。
73 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/11 00:49 ID:RPlTXC/H
馬鹿都立高卒30歳。IT系派遣で年収500万
卒業後は音楽の道を志してフリーターへ。
25歳で諦めて知人のつてでIT系極小ベンチャーに就職。
その後転職2回を経て現在の会社へ。
なんとか人生のリカバリーに成功したかなって思う。
70も言ってるように、割り切ってなんでもやらにゃって思いはあったね。
高卒だからというよりも、社会に出るスタートが遅かった分選り好みは
出来ないってのが正確なところなんだけどね。
74 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/11 09:57 ID:SdYXFquv
>>61 そりゃ君、自分の価値観で物をいいすぎやで。
俺も高卒で２５の時に年収１０００あったよ。
運もあると思うけど。
75 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/11 12:25 ID:PPvuBxBd
>74
６１ですが、どの様な仕事をなされてたんでしょうか？
差し支え無かったら教えて下さい。
６８の方決してレベル低く有りませんよ、２９才で税理士として独立して
３人の人を使ってる人も居ますよ、でも自分の年収は５００万いかない
といってました。
76 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/11 12:29 ID:PPvuBxBd
確かにあり得ない話では無いと思いますよ、僕の中学の時の知人
新宿で非合法賭博のゲ－ムセンタ－の店長やってるの居るけど
年収８００万って言ってました、でも潜りな商売だから当然
社保には入ってませんけど。
77 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/11 12:30 ID:uiMCExnM
78 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/11 14:42 ID:aQRq8O54
>73
派遣で５００って・・・
79 ：
74：02/08/11 14:55 ID:reMJgFUK
>>61 営業です。
職種はかんべん。
ネタじゃないよ。
今は違う仕事をしているけど、それでも８００は余裕であるよ。
これも営業だけどね。ちなみに年齢は３０です。
何回もいうがネタちゃうで。
80 ：
74：02/08/11 14:57 ID:reMJgFUK
>>61 それともう一つ。
金がすべてやないで。
１０００もらってた時は、休み無しで働らいとったけど、今は適度に休みもあるもんね。
ちなみに今日はのんびりと休んでます。
前はこんなことなかったもん。
81 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/11 15:18 ID:NVLaK+LO
高卒で美大を目指し浪人したが挫折。
で、当時バカでも入れた郵政内務の夜勤ありに合格。
でも腐った世界に嫌気がさし、有給使って勉強して辞め。
その後デザインやら経理やら色々と職を転々。
法律も独学で勉強しＤＱＮ会社からリストラくらった時に役に立ち、大金ゲット
来年デザイン会社設立予定。
当然、経理知識、税務知識、デザイン力自他共に認められてるので、薔薇色。
煽りが来そうな人生だが、全く後悔はなし。
挫折を受け入れるだけの余裕が社会にあったからやって来れた。
今の時代だったら俺もやっぱり引きこもりか、下手したらヤクザ。
ちなみにＳ４３生のバブル世代。
82 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/11 15:42 ID:OGR8E2ms
大卒なのに工場の職工です、ものすごく腐ってます・・・
>挫折を受け入れるだけの余裕が社会にあったからやって来れた。
だよなー。
昨今はすぐに勝ち組負け組と色分けしたがる矮小な言動ばかりが目立つ。
所詮一部のエスタブリッシュメントな階級をのぞいたベンチャー起業家
や労働者が互いに反目してもしょうがないのに。
84 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 01:29 ID:DnCvbR5C
>>81 本当、俺達の時代は、大学に行けなかった奴が郵便屋とか公務員になったもん
だったな。
俺も大学の日東駒専２部すら落ちたけど、公務員試験受かったもんなあ。
今は完全に逆転でしょ。
だから「大卒が偉い」とか「公務員が安定」とかって関係ないよ。
俺達だっていつどうなるかわからんし。
だからちょこちょこと退職目指して色々と勉強したりコネ作ったりしてるけど
ね。
85 ：
83さんへ：02/08/12 02:03 ID:wOcOhsuE
83さん
エスタブリッシュメントな階級というのはどういう意味なんでしょうか？
意味を知って今度使ってみたいです。
86 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 02:12 ID:EOHmACJH
俺は、仮に給料良くても営業や工員はやりたくねえしIT系もやだね。
公務員は論外。
つうか勤まらないっす！
金で割り切れたらなあとつくづく思います。
87 ：
新米：02/08/12 02:26 ID:nfkmJPUd
某大手メーカーに勤務中です。38歳
私は高卒！今まで肩身が狭かった～
それなりに仕事してきたのに！
景気いいときはやっぱり一流大卒が優先ですよね
しかし・・・
景気が悪くなると会社の考えも180度変わっちゃう
今や能力主義 個人的にはバブル状態です。
一流大の人間を何人もかかえてがんばっちゃってます。
三流大や高卒の方チャンスをものにしてがんばりましょう！
肩書きも能力なければ、ただのリストラ要員 以上
88 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 03:11 ID:f3zhFx+6
>86
今何してるの？？
何にも当てはまらないね
89 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 13:42 ID:DISJIvcT
ネオ麦とかマミー石田とか騒がれてた時、高卒がどうのこうのと言われていた
が、あれはいったい何だったんだろう。
今でもその残滓が時たま現れるが。
２ちゃんのほぼ全部の板で議論されて来た「高卒ドキュソ」その手の話はとっ
くに無くなってるんだよね。
要はその人自体。
もうこれって本当の基本だよね。
人間は素直が一番♪
負け犬高卒が妄想を語り合うスレはここですか？
大卒に敗者がいないわけでもないっしょ。
粘着君だったら学歴以前の欠陥人間だしね
>>91みたいな♪
都立普通科卒業、S44生、転職8回位で前職の年収約420万。
勿論、独身一人暮らしです。去年病気の為に泣く泣く今年
3月で解雇。（病名は勘弁ね。月1で通院、要輸血＆毎日薬常用しないと貧血でぶっ倒れる可能性有り）
職種は販売→ビルメン→電気工事士→機会メーカーのメンテ（常駐）
肉体労働が出来ないので職種は限られるけど、今日ハローワークの求人で建物管理の仕事決定。
一応フルタイムで正社員じゃないけど、少しずつ社会復帰してこうと思ってます。給料も手取りで18万位に
なると思うけど、何とかやって行けると思う。元気になったら正社員の道もあるそうなので、がんばります。
ちなみに俺は今までガテンみて転職してたけどビーイングより使えたな。
文体がもろに高校生なみですまん。
>エスタブリッシュメントな階級というのはどういう意味なんでしょうか？
Googleでエスタブリッシュメント+階級で引けば欧米の社会問題がらみで色々と
出てきますが？あまり一般的な表現でなければ、閨閥と言い直しても良いですけれど。
まぁ85さんはおそらく博識な方なんでしょうから、誤用であればご指摘お願い致します。
95 ：
↑ＦＩＧＨＴ：02/08/13 00:00 ID:oP0kJCml
>93
まじガンバレ！大変だけどいい事あるさ 二ヶ月に一回ヘルスに逝って良し！
高円寺の昼ピンサロ位だったらおごるぜ！
96 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 00:07 ID:4OfX2mnu
このスレの良い所は、高卒成功例が出ても「大卒逝ってヨシ！」とならない所
だね。
ただ生きることに愚直で好感が持てる。
97 ：
新米：02/08/13 02:37 ID:k1CMu68A
私は高卒の会社員です。（某大手メーカー）
この間のボーナス・今年の昇給 「こいつ～」と思っている
同年代で国立大卒のあやつを抜かしてやりましたわ
気分いい～
こやつは国立大のプライドが人格の９０％シェアを持っている
なんであってもいやな奴！
コンパでかわいい子と僕がしゃべっていると
必ずこやつは「えー君は大学何処だったのかな？」
しらじらしい質問を僕にしてくる
「高卒ですよ何べん答えさせるんですか？」と答えると
「よかったねーこの会社にコネでもあったの？」と
ぶちきれ寸前が何度か！
人のアキレス腱攻撃大好き国立君！
国立君！もう会社での立場は違うんですよ
次のコンパは年収のお話しようね
かならず来てね！
君は僕のやりがいだよ！
98 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 04:03 ID:PmTFjvEx
>>97 大卒の良いところは学歴にコンプレックスがないこと
99 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 07:22 ID:YVnAIJQ0
専門学校卒業当時を思い出してた。。
面接行けば交通費３０００円。免許なしといえば、教習所代全額会社負担、
家には就職雑誌がどこからかどっさり送られてきて、自宅に就職決まりましたか？
等というTELもあったな。
でも、俺は世の中に踊らされたよ、マヂで。
いわゆる、転職ブームってやつに。
最後の転職でつかんだ会社が負け組一部上場会社。
現在無職。
結局、大手を新卒で入社して、こつこつやってればよかったんだ。
たとえ工場勤務でもさ。
公務員にしてもそうさ、当時あんな給料安くてジミなとこよく行くやつ
いるよな！なんて思ったりしてたよ。
俺だけじゃない、廻りのやつもみんなそう思ってた。
100 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 08:06 ID:l0vS970K
>>97 国立って言っても色々あるからね。
そんなの大卒なら分かる事。
そいつは国立でもレベルの低い大学だろうね。
気にせず頑張れよ！
101 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 08:07 ID:l0vS970K
お～、100GETだった
103 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 09:47 ID:6qNbetJE
>>97 君はえらい
が、コンプレックスは持たないほうがいいし、
嫌なやつを気にする無駄な時間を使う必要も無い
もう頑張っていると思うが、頑張れ
104 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 10:33 ID:vgFU41wC
高卒２６才、某運送会社勤務、セールスドライバー（藁
はじめの２年間倉庫内作業で、年収３００マン
その後、セールスドライバーになり、運良く営業成績も上がっていき
現在、年収９００マン。
むかしに比べて、休みも取れる（月６～７日）ようになったので、けっこう満足。
ただ、朝は６時から～夜は２３時ぐらいまで。
あと体力勝負なので、体壊すと、クビか管理にまわされる罠。
転職するにしても、資格が無いので、転職出来ない罠。
結局、運送関係しかない罠・・・どうしよう・・・（藁
105 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 13:18 ID:PcxEDnbu
どこの運送会社ですか？佐川のトップクラスでも年収８００万いかないですよ
長距離牽引タンクロ－リ－、キャリアカ－でも８００万いかないですよ
いい加減嘘つきが多発してきたのでこのスレ終了・・・嘘はイカンよ！
106 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 14:00 ID:YVnAIJQ0
俺もすぐ嘘だとおもったよ。
１００万単位も・・・イロつけすぎ。
107 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 14:13 ID:RIrQxe3J
>>98 それをいうなら
高学歴（旧帝大～MARCH）まででしょう？
日当こま船は、やっかみ凄いよー
108 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 14:17 ID:RIrQxe3J
>>97 ひょっとして俺と会社同じ？
俺らの勤めてる会社は超一流か高卒しかとらないからね。
俺今営業中、暑いからネットカフェで一休み
昨日は大変だったねー技術屋の部署でしょ？
嘘以前に藁が２個もあればネタスレ(w
110 ：
109：02/08/13 14:26 ID:kD+QOarX
ネタスレ→ネタレスに訂正（藁）
111 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 14:30 ID:WwDXrIYg
漏れ昭和46年度で三流私大だけど、県で偏差値60くらいの高校卒業時には
そんなによりどりみどりでは無かったな。もっとも、内申点（だったっけか？）と
態度が良い、学校推薦取れるような真面目な連中は東急や京急、東京電力
とか入ってた。それでもそいつら今30歳になって500万も貰ってないぞ。
そんな連中より、卒業後プーでもガキの頃からやってた空手の道場開いたり
趣味のエロ関係で長らく下積みした後にフリーのAV監督やっている奴は共に
年収は余裕で1000万円近く取ってる。とても彼らには敵わない。
かくいう漏れは来月から東証一部のメーカー財務に内定。年俸550万円ナリ。
112 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 19:02 ID:6qNbetJE
>>111 安定度では東電の方が上でしょう
あと、大企業メリットが出てくるのは
３５～４０歳以上からです
113 ：
新米：02/08/13 21:26 ID:iwePSJ1X
なんかここに書き込んでちょっと吹っ切れました
確かにコンプレックスがあるんですね
高卒＝頭が悪い＝能力がないで見られるのが、やっぱりね！
でもこれから先そんなことにこだわって生きていけるほど
甘くはないですね！今あるチャンスを精一杯生かさなきゃね！
なんかもう一度勉強したくなってきましたよ
もうロッキーまがいのドラマはもう終わりです！
もっと前を見なきゃね！
自分に新しいテーマを作らないとね！
国立君がんばってね！
コンパで年収の話はやめておくよ！
97にメッセージくれた方ありがとう
114 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 00:45 ID:K5GvyOkr
冷静に考えて、バイトや飲み会やサークル活動に明け暮れ、単位ギリギリで卒業
した文系大学のバカ共と、高卒なんぞ何も変わらないだろ。
これはコンプレックスっていうか事実だよ。
事実、俺も高卒だけど、高校でやった勉強なんてほとんど忘れてるし、勉強なん
かした覚えもない。
社会に出て「ここが足りない」「これはやっておくべき」と、一つ一つ潰してい
って何とかやって来た。
資格も取ったし、今は会社やってる。
大学でしっかり勉強した人にはそれなりに偉いとは思うが、もう高卒大卒の議論
は疲れたよ。
２chでいったい何年そういうバカな話やってんだ？
ずっとそれにこだわってるバカは今だにヒッキーか悶々として働いてるヤツだろ。
もういい加減やめたらどうだ。
115 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 00:50 ID:pc2w9hGl
>>105 佐川のセールスドライバー、1000ﾏｿもらっている奴いるぞ。
俺の高校時代の友人。
ウソと思いたい気持ちはわからんでもないが・・・。
>あと、大企業メリットが出てくるのは
悲しい事に我々の世代では、今の団塊の連中程良い目はみれないと思われ。
電力会社ですら現場業務を手がけ始めるからね。そういう現業部署へ左遷だろう。
で、給与は上げ止まり、と。納得いかんよ。
>佐川のセールスドライバー、1000ﾏｿもらっている奴いるぞ。
たしかにあれは手っ取り早く高級稼げるけれど・・・
マジでハードワークだから、長く続けようなんて人は、まぁ、いないよ。
大抵は将来の目標をしっかりもった人が独立資金稼ぎの為にやっている。
佐川の営業所でセールスドライバー上がりの管理職なんて殆ど見た事ないでしょ？
でも最近の不況長期化で、辞めるに辞められない人とかもいるんだろうなあ。
117 ：
104：02/08/14 02:12 ID:qa5gf1YI
>>105 ええっと～働いているのは、〇川です。
実際去年の源泉は９００マンでした。
ただ、営業成績によるので、６００マン前後の人もいます。
月の総支給額が７０マンで、ボーナスが夏冬合わせて６０マン（業績により変動あり）でした。
あとは営業所によって、給料が違うみたいです。本社、支社、支店など。
>>116 セールスドライバー上がりの管理職、うちの所はけっこう居ますよ。
体、悪くしたとか、年とったとか、問題起こしたとかで。
あとは下請けの１０ﾄﾝとかに行く人が多いですね。
あと軽貨物とか。焼き鳥屋を開く人も多い（藁
118 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 04:59 ID:ZZs914Wt
高卒でも、営業系なら実績次第だよね。パッと見じゃ学歴なんてわからないし。
119 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 17:39 ID:ABYQV2V9
高校中退、要するに中卒の奴なのだが、経歴詐称なんか屁のかっぱで活躍してるぞ。
もう開き直ってるんだろうね。
中途なら高校の卒業証明書持って来いなんて言わないだろうし。
そもそも履歴書の経歴詐称で裁判起こす会社なんて無いからな。
そいつは知識というより、知能、直感が優れてるから、営業成績抜群らしい。
「学歴が関係あるなら学歴作ればいい」ってほざいて、平気で履歴書に書くん
だから。
確かに殺しと泥棒以外は何でもＯＫって生き方もいいかも。
図太い奴にはかなわんわ、本当に。
120 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 22:40 ID:ZZs914Wt
>>119 そのことを君に知られてることが最大の弱点だな。
121 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 22:52 ID:Sjy1sa6I
＞そもそも履歴書の経歴詐称で裁判起こす会社なんて無いからな。
経歴詐称で懲戒解雇の線は十分あるだろうな
122 ：
...：02/08/14 23:05 ID:YP4No6NC
やっぱり経歴詐称は良くないよ これだから学のない奴はって言われても仕方
ないよ 正々堂々中卒、高卒で頑張って活躍している方の顔に泥を塗る行為です
詐称する事自体がコンプレックスの表れで見苦しいです
123 ：
34：02/08/14 23:05 ID:qkm71YlU
営業は技術職よりも学歴が何の役にもたたなさそう。
あの職業は生まれ持った才能を持っている人しかできない仕事だ。
技術ってたしかにセンスも必要だけど、努力である程度のレベルまではいけそう。
ところが営業職は、向いていない人がどんなに努力しても、明らかにダメオーラが取れない。
才能ある奴は三流大卒だろうと高校中退だろうと売ってくるよ。
営業で食っている人を尊敬するよ。ほんとに。
俺にもほんのちっとでよいのでその才能がほしかった。
124 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 23:06 ID:WhDhkYgm
仕事は結局、力のある奴が勝つ
>>119の同僚は首にならないし、
仮に首になっても他で十分やっていけるだろう
しかし木下藤吉郎みたいな奴だな（表現がおっさん）
125 ：
コギャルとHな出会い：02/08/14 23:07 ID:Sa1ShkBm
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126 ：
...：02/08/14 23:07 ID:YP4No6NC
エジソンじゃないけど１％ノの才能と９９％ノ努力です！
127 ：
おまえらイイ奴だ！ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！：02/08/15 00:50 ID:PJcEL4Sn
95 ：↑ＦＩＧＨＴ ：02/08/13 00:00 ID:oP0kJCml
>93
まじガンバレ！大変だけどいい事あるさ 二ヶ月に一回ヘルスに逝って良し！
高円寺の昼ピンサロ位だったらおごるぜ！
128 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 01:08 ID:5pkHp6es
>125
こいつアク禁できないかな
129 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 01:46 ID:TTGoR+zA
途中まで読んでて、自分が高卒だって事にはじめて気がつきました。
130 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 02:55 ID:kRXlNgde
>>107 マーチが高学歴？？？？？？？
藁藁藁藁藁だ～！
131 ：
工業高校卒：02/08/15 02:59 ID:fAF7Osgj
ＭＡＲＣＨでも、しっかり勉強してよく遊んできた充実学卒なら高学歴だと思う。
ｶﾞﾘ勉で身の丈以上の大学を狙うあまり、人間性を失った人もいるのでは？
132 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 04:11 ID:qxaeNESN
>>81 煽りでは無いけど、クライアントはちゃんと確保してあるの？
いきなり会社設立せずに、まずはフリーで活動してもいいかなと思うのだけど、、、
今のデザイン業界は景気最悪だよ、、、
単価下がりっぱなし。
133 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 05:26 ID:B/l/8MVJ
私立大学の場合だと４年間で学費+下宿費で1000万近く掛かってしまう。
それで就職もままならないんだから、もう踏んだり蹴ったり。
だからと言って高卒だと大卒が高卒の労働市場に流れてきてるので
就職活動そのものが危うい。本当に今の10代は可哀想だ。
134 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 10:19 ID:cuuQ/hke
>>126 案外知られていないので、あえてレス。
エジソンのその発言の真意は、
「努力が占める部分が99％もある、だから頑張れ」
ということではなく、
「１％の才能（ひらめき）がなければ残りの99％の汗（努力）は無駄になる」、
だから賢く立ち振る舞え、ということだそうな。
135 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 10:47 ID:+3lUED7A
>>１２３
＞営業で食っている人を尊敬するよ。ほんとに。
＞俺にもほんのちっとでよいのでその才能がほしかった。
自分、専門卒の営業なんですけど、ホント尊敬される程のモノじゃないですよ。
自分の考えだけになってしまうんですけど、
基本的には何の技能もないじゃないですか。
一応営業１０年ほど経験していて、今年初転職して中小のＩＴに入ったんですけど、
どこの会社でも営業って社内の立場が弱い！！
技術者より給料安いし。（残業代出ないし・・・）
しまいには自律神経失調症になってしまい、薬飲みながら仕事の毎日。
今、特に機械関係とＩＴ関係の営業はきついと思いますよ。
当然、会社や上司にもよりますけどね（藁
ちなみに年齢３０で年収は４３０です。
136 ：
なるほど：02/08/15 12:23 ID:PJyMocMp
>134
一つ知識が増えたよ面白いねェーそうだったのか 感心
どちらかというと１３４の解釈の方が知られてないけど
正しいと思うよ 悲しいが・・・・・
137 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 01:35 ID:XdQ3rYa5
>>134 それだと努力が先でひらめきが後だから、営業向けの言葉になっちゃう。
エジソンは発明家だから、やっぱりひらめきを生かすためには努力しろでしょ？
138 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 01:51 ID:ceV14dh0
『ひらめき』ってのは、ちいさい『思い出す』の集合体。
つまり、たくさんの知識を統合的に思い出すことで、大きなアイデアにつながる。
その統合プロセスにおけるセンスの差がひらめくか、ひらめかないかを決定づける。
普段から好奇心が旺盛で、考える習慣があればよいのよ。
139 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 02:09 ID:eoOiob38
>>138 どうすればひらめくかの話ではなく、ひらめきを実現化するのは大変
という話だと思いますが。
140 ：
138：02/08/16 02:12 ID:ceV14dh0
141 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 02:34 ID:vgRQdb+E
「ひらめき」ってのはまずそれ自体を考えた時点でなくなりそう。
竹村健一はたまに鋭い事言うんだけど「徹底的に好きな事をやれ」って
言ってて、その時ひらめく、みたいな事言ってた。
これは本当かも。
すぐ飽きて他のものに飛びついて、また戻って来てもいいとか。
要するに本能のまま生きると、意外と成功するって事なんだろうな。
だから大学行きたきゃ行けばいいし、高卒で就職したけりゃして、あと
はやりたいようにやりゃいいのかもしれん。
142 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 02:36 ID:Whz2jCgI
好きな事やるのが一番って言うよね
143 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 02:53 ID:66oMNhrH
>>141 行きたい大学には落第し、就職もできない人がいっぱいいる時代なのです。
選択肢は「○○を目指すフリーター」しかない。
144 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 09:32 ID:MqJdsmf2
>>143 「行きたい大学」ってのは「やりたいこと」とちゃうやん。
就職もそう。
別にアルバイトからその道に入ってもかまわんじゃん。
ここの板の奴って、アルバイトは過去の職歴に入らないと思ってるらしいけど、
俺は堂々とスキルとして履歴書に書いたりしてるよ。
採用もされてる。
まあバイトっつっても会計事務所だったからかもしれないけど。
深く考えず、やりたいことやれや。
145 ：
34：02/08/16 11:46 ID:tFcfOyn9
学生がみんな言うことは
「何がやりたいかわからない」
なかにはやりたいことを中高生の頃からみつけ、その情熱を
具体化するための努力をしている奴もいるが、ほとんどが
「やりたいことがみつからない」だとおもう。
俺もそうだった。でたらめに入社して、偶然それが自分にとって
面白いことだったからよかったけど。
２２歳までにやりたいことを見つけなくてはいけない世の中なら
もっと学生の頃から、社会に触れるようなプログラムを作って
もうすこしやつらがやりたいこと見つけやすくなるようにしたほうがいいのかもしれない。
ほんとはもっと時間をかけてやりたいことを見つけて、発見がたとえ30歳でも
そこからあるていど人生の修正がきくような世の中ならよいのだろうが、それは難しいよね．．．
ちっとずれるけど、
就職板みたら
勝ち組負け組 とか
企業ランキング とか
30歳で年収1000万は当然 とか
ネタでなく本気で話してる。
こいつらももうすこし社会に触れる機会があれば、
そんなスタンスでものを話さなくなると思うのだが
146 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 13:55 ID:3djwA7av
>>134 「何がやりたいかわからない」でいいじゃないか。
だいたいわかってるって言ってる奴だって本当にわかってるか疑わしい。
「生きる意味」とか「自分に向いてる仕事に就く」とかって、贅沢だと思うぞ。
俺は今やりたいようにやっているが、いざとなったら「なんとしてでも生き抜く」
ために何でも勉強しとるぞ。
資格とか就職とかのためではなくて、動物として生存していくような感じで。
なんでもありになっても潰されねえぞと思って生きてる。
戦後焼跡の野坂昭如の話とか聞いてると、まだまだ甘い。
実際、あの人の言ってる事はすごい。
焼夷弾が落ちた後なんて死体がゴロゴロしてて、腐敗臭を放って、その中ですら
メシ食ったりしなきゃいけなかったなんて。
俺達はまだ甘い。
147 ：
１４６：02/08/16 14:00 ID:3djwA7av
148 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 14:12 ID:jy2YASkq
戦後を生き抜いた人でも雲泥の差があるので何ともいえず。
確かに今は衣食住に困らないだけ甘いのかもしれないけどね。
以前は戦後の復興から始まった高度成長期があったけど、これからの
日本は落ちていくだけにしか思えないので、先が見えず不安。
そのうち中高年の自殺率や失業率（ホームレス化）がとんでもない
数字になっていくかもしれない。
生涯時給800円で生活できるように摂生をしたほうがよさそうだ。
とりあえずタバコをやめるようにしたいが無理っぽい・・・。
149 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 02:29 ID:rBDHn87f
俺はデザイン専門学校卒だが、「大学行っておけば良かった」と思った事は一
度もないな。
専門職だから行っても行かなくてもセンス悪ければダメだから。
まあ高校はほとんど授業聞いてなくて遊び呆けてたし、専門学校では授業外で
先生と芸術論闘わせるのが面白かったから、結局教育なんてあまり意味ねえと
思う。
大学でしか学べない職に就きたい人は行って勉強して頑張ればいい。
でもあまり名の通っていない大学の経済学部とかで、サークルに明け暮れ、試
験前にノート借りて単位ギリギリの奴なんて行った意味ねえよ。
金捨てたようなもんじゃないかな。
150 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 03:44 ID:PAGpNKUU
>149
でも大学にいけなくて、結局興味も無いのに専門学校に行って
ナーんの潰しも利かないやつってのも多いよな。つーかむしろそっちが多数
151 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 15:02 ID:JtKJsYT6
>>149 比較対象が３流大なら、否定する大卒も少ないと思うよ。
152 ：
高卒３４歳：02/08/17 16:30 ID:xlS3DrAK
俺は塾や予備校の洗脳にも原因があると思う。
「偏差値６０すげー、偏差値７０人生保障されたも当然だね！」
みたいな感覚は結構、教育産業の思う壺なのではないだろうか？
俺は貧乏で親が国立しかダメだと念を押されていたので共通一次１０００点で７００点に達せず
希望する大学にいけないので、大学を諦め公務員になった。
いまではこの状況に感謝している。
プライドは低くモチベーションは高くを維持してこの年で管理職になれた。
153 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 16:36 ID:4qWejnSL
あんたは勝ち組だよ。
あの時期で公務員なんて、今こうなるとは想像もつかなんだ。
154 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 19:18 ID:PAGpNKUU
結局厨の頃から人生設計をした方がベストって事だな
大概が世間に流されるか親の言いなりだろ
155 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 19:29 ID:Hk9wfv80
この板じゃー、底辺ですな
俺は高卒＆工場勤め
>>152 153に激同。
俺の中学の同級生で役所勤務してるヤツがいる。
中学の頃は荒れたヤツで担任教諭とよく怒鳴りあいとか
やってた。
高校も地元でトップクラスの「ヤンキー」高校に入ったが、
高校教諭の口利きで役所職員になった。
数年前に結婚した時「俺は公務員だから、結婚相手には困らないよ。」
って言ってた。確かに幸せそうな笑顔だった。
本人も予期せぬ展開だったのだろうけど、勝ち組・・ウラヤマスィ。
157 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 22:20 ID:1IabPrlw
>>152 プライドは低くモチベーションは高く
禿同
高卒などの学歴にコンプレックスがある場合、
変に奢り高ぶったり出来ない、優秀な人間のいう事を素直に吸収できる。
そしてそのコンプレックスが、常に向上心を維持する情熱の火種になる。
という具合に、自身のマイナス部分を
上昇ベクトルを描くことに利用するのも一つの手かとおもいます。
求人票見ても高卒じゃ仕事は無いに等しい。
しかし、バブル末期の売り手市場に潜り込んだので、
人脈とある程度の能力と、雑草魂は身についた。
この度２回目の解雇だが、既に次の所で働いている。
大学行ってたら、今頃ハローワークで友達作ってただろう。
160 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 00:59 ID:IpmoW5bX
高卒の勝ち組が公務員って意見はどうかと思うぞ。
それこそ大学生のぬるま湯より質が悪い。
高卒の強味は、若いうちから世間に揉まれ、雑草となる事なのに。
まして、１５６の知り合いの「公務員だから結婚相手には困らない」というの
は、別な意味の嫌なプライドが見て取れる。
もっとスカッとしたプライド持てないものか？
こう、「自分の手で勝ち取る！」みたいなさ。
161 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 01:13 ID:XLkkogb7
>>160 君の求めてる答えは、芸能人やスポーツ選手だろうけど、そういう人たちは
残念ながらこういうところには書込まない。
162 ：
１６０：02/08/19 01:20 ID:IpmoW5bX
>>161 じゃあ何かい？
高校時代から国家?｡や地方初級目指してシコシコ勉強して、そこそこの安定を
勝ち取るのが大卒に勝つってことかい？
そりゃ半端な大卒より最悪の人生だと思うぞ。
ましてこれから安定なんてあるかどうかもわからんのに。
163 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 01:24 ID:0c6yLrA7
無職です。
164 ：
名曲に学ぶ：02/08/19 01:31 ID:kThDF75X
仕事の無い～ヤツぁ俺んとこへ来い！
俺も無いけど心配すんな。
見～ろよ～、投身自殺～。
す～ぐ死ね～る～。
このまま生きてても、ムダだろおぉ～。
165 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 01:33 ID:KAu/so7Y
>164
おい馬鹿！
おまいと飲みたい気分だよ
166 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 01:40 ID:g4tJB1GU
>>164 誘うんならもっと苦痛のない死に方紹介しやがればか
>そりゃ半端な大卒より最悪の人生だと思うぞ。
逆だろう。半端な大学生より将来設計して
高卒で公務員になった奴の方が勝ち組み？だろ。
ｵﾚは何も考えないで3流大学行った中途半端な方だけどね。
168 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 23:24 ID:lIg4gfTy
age
169 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 00:00 ID:kxxCJdf/
>149
なんで美大という選択肢を思いつかなかったのかすごい不思議。
おれは美大と普通の大学と悩んだけど、普通の大学に進んだ29歳。
後悔はしてないけど、美大も行ってみたかったなぁという気持ちもある。
170 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 23:08 ID:2uL+t54D
>169
美大上がりは正にギャンブル的人生が待ってますよ
新鋭画家～ﾄﾞｷｭｿ物売り飛び込み営業まで
171 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 16:10 ID:pV4Lclen
>>170 美大に行った時点で少しだけ守りに入っている。
本当の芸術家はわざわざ大学なんぞで学ばない。
これぞ本当のギャンブル人生。鬼が出るか蛇がでるか！
172 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 19:27 ID:tvFqIpVZ
age
173 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 14:11 ID:ZtFSnDR7
このスレは揚げておきたい
174 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 14:15 ID:31TU8+tZ
>>171 >本当の芸術家
うさんくせえ（ｗ
成功した芸術家は美大出身だったりする
175 ：
：02/09/02 01:32 ID:YKE8MJhk
まあ、芸術はいいとしてさ、もう転職厳しいね。この年からは・・
おいおい、来春の高卒新卒の就職率50%ですよ(^^
あひゃひゃひゃひゃ
177 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 02:27 ID:BnNf4hor
ちょっとDQNな工業高校卒業後、学校推薦の大手メーカーの子会社に勤務。30年収600万円。
そんな弟を持つ俺。４月まで年収500万円だったが、現在無職。
今まで技術職に就いていないので、再就職大変そう。現在８連敗中。
178 ：
名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 02:42 ID:hhYKcjE6
TDKさんはどうなったんだろう？
気になる…。
転職しないほうがいいと思うんだけどなあ
age