【昭和51年】v3〜２５の夜♪【これからの・・】

設立から半年が経ち、マターリとＶｅｒ．３となりました。

引き続き、
【２５、６の同年代】をコアとした転職等の
【情報提供】や【近況報告】の場、将来を考える
【自己分析】の場、悩みや不安等の
【愚痴】の場、転職退職成功等の
【激励】の場、同世代同士の気軽な
【雑談】の場としながら、
【他の様々な世代】の発言を取り混ぜていきましょう。
（要するにこれまでと同様に宜しくということ。）

前々スレ〜昭和５１年生まれー運命の別れ道のあなたー〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009462674/l50
前スレ　昭和51年v2〜20代最期の5年間,運命からの自立〜
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1011999589/l50

前のスレタイがあまりにも角ばったものだったので
今回はちょっとは柔軟にしたつもりです。

２５の夜・・・気がつけば大多数の人が高校に入学した年
　　　　　　　から１０年たっていますね。自分は本当に
　　　　　　　１０年もたった！？と思い、月日が経つのが
　　　　　　　加速度的に早くなっていきます。また、記憶力
　　　　　　　も加速度的に悪くなっていきますｗ。
　　　　　　　（１０年前、高校入学した我々の【１５の夜】
　　　　　　　に尾崎豊は亡くなりましたね。）　

新スレマンセー。

５１年１２月生の現在無職！
３月末日に５年勤めた会社を辞め、とりあえず大型自動２輪免許をとり
今月から本格的に求職活動開始。
明日は２社面接受けに行ってきます。どうなる事やら。

新スレおめでとうっす。
　＜【これからの…】が意味深でいい感じですね(笑)

こんにちは。51年6月生まれの女です。
2浪したあと理系大学→理系院へと進み、来年から
ある企業の研究職として働く予定です。
私はやりたい仕事（業界）があったので、浪人や院まででて（親に
かなり負担をかけてしまいました。）就職活動したのですが、
考えていた以上に女の子の就職は厳しく、
結局考えていた業界とは全く違う分野の会社に就職します。
給料も学部生と同じかそれ以下、頑張っていけるか不安。
できれば3年くらいでスキルを身につけて、希望の業界を目指したいと
思っています。でも、年齢的にどうなのかなあ・・・。
周りのみんなはもう働いて自立していて焦るばかり。

　　　　　　　　 / |
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　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　 　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　 ∧＿∧　　 （／） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・∀・)　（／）＜このスレの人達が良い転職、就職、公務員合格できますように
　 （つ　　つミ（／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／ 　 |
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |


前スレの吏員さんのAAお借りしました。
ズレまくりのﾖｶｰﾝ。

自分の近況報告を少し。
今、市町村合併に向けて関係市町村の条例の突合せを手伝ってます。
土日も家に仕事を持って帰ったり、上司とメールで文書や資料を送りあってます。
一週間のうち2日は家に帰れない日があり、忙しくなってきた感じです。

ここ1ヶ月ほど5月病のようになっていました。
仕事にもなれ、だんだんと住民の身勝手な部分が見えてきていろいろ疑問を
感じながら過ごしていました。
けれども、自分はここしか居場所がないのでしんどいけれど自分の改めるべき
部分を探し反省しているところです。

ただ、労働時間の長さには閉口する。
12時間労働で土日出勤、残業代なしだからなぁ。

>オサムさん
ウチも今度、市町村合併の研修がある予定です。
今後の道州制の流れにも繋がる問題なので、
技術屋の自分としても出来るだけ積極的に参加して行こうと思っています。

お体に気をつけて適度に頑張って下さい。

やっぱこのスレッドいいですね。
ついに３ですか。前スレの最後のほうから参加の者です。

まだ自分はまだ社会人になって３ヶ月
国立大工学部卒→医療系専門学校（３年制）で、
今年の４月から病院で働き始めました。

やはり大学の同期は１流企業や上級公務員が多く、給料がいい。
俺は大卒なのに専門新卒の給料。世の中甘くないね。ホント。

転職は実際まだまだ早い気がするし、まだ試用期間だしな。
このまま当分は働くしかないと思っている。
このスレを当分見守っていこうと思う。タメの意見は大切だ。
俺もあと１ヶ月で２６歳だ。これからのことを真剣に考えていかないといけんな。

いつかオフがあれば参加すると思う（他力本願）
タメ年が何考えてるか知りたいし
まあでもこのスレ読むだけでも気が楽になってくるので助かる
１さんさんきゅ。

>1
１月早々に２６になってしまった者もいるんで、
２５の夜はどうかと。

>>10
２５、６の夜♪としようとも思ったけど
�@サブジェクトが長すぎですとなり、削らざるをえなかった。
�A尾崎豊の１５の夜♪とかけていることを明示したかった。
　（我々の３５の夜♪はどうなるのだろう？日本自身が大丈夫なのか？）
�B２５、６の夜♪では読みづらい。
ということで、２５の夜♪としますた。

また、なつかしのコテハン集を前スレと同様に作りたいと思う。
暇を見て徐々に作ります。

こんにちは、前スレの911です。派遣の話「もっと経験のある方にお願いしたい」
とのことで落ちました。予感はしてたのでショックはありませんが、派遣も落ちる
とはもうだめぽ。布団かぶって寝てる時間が多くなりました。

今月は失業給付金を使い果たしてしまったので、引きこもるとしても、
来月から就職活動しないと・・・

最近彼女が結婚を迫ってきたのだが、俺が今貰ってる給料を正直に告白すると
少なすぎて結婚無理とか言い出す始末・・。
２５万はいると言われ、そんなに貰ってるやつおらんでー！
と言ってはみたけど、みんなどれくらい貰ってる？？
俺は６０時間残業しても、せいぜい２０万くらいだよ・・・

あげてみた

>13
うちは地方だけど同年代の結婚は４組。誰も手取りで２０万いってないぞ〜。
「結婚すれば何とかなるものだよ」といわれて納得してしまった（＾＾；

ちなみに私は１浪で地方文系大卒、現在小売業勤務。手取りは２０万いかないくらい。
２年半働いて今度８月に退職します。

私は51年9月生まれ
友達がどんどん結婚していく中まだ学生です･･･
高校卒業後二年ほど勤めたのですが、スキルが身につかなさそうだったので退社
その後理系大学→理系院と進み、来年から自動車系の会社で働きます。
二年遅れなのと、職歴があることで就職はかなり不利だと思っていたのですが、
スキルアップを目指して退社した事が評価され数社から内定を頂きました。
退社する以上経済的に苦しくなるので、せめて国立の学校を選びました。
それでも親に迷惑をかけてしまったことが悔やまれます･･･

この年齢ってほんと転機ですよね。
結婚、職と数年前とは比較にならないプレッシャーを感じます。
時おり現実から逃げたくなります。
私の場合ボーっと釣りをするんですが、みなさんはどのようにされてますか？

>>13
手取り18万位でも結婚して上手くやってる奴が
友達にいるから、やろうと思えばいけるんでないかな〜？
贅沢しなければやってけるよ！後は嫁さん次第かな？

レベル高い人ばかりだ。
やりたいこともみつかってるみたいだし、
俺みたいに何しようか迷って焦ってる人はいないのかな？
もう転職も出来なくなる年頃だしさ。
いい加減行くべきところを決めないとな〜

ｍａｒｃｈ卒。２年半勤め、退職後の無職期間がかれこれ１年近くになった・・・
その間就活はしてなかったんだが、そろそろ・・・
かなりキツイ就活になるだろうなあ・・・鬱だ・・・

＞１９
何で辞めたんだい?

みなさんレスありがとう。
今日も彼女と電話で話してて、男は養ってナンボやと・・・
子供できたら、働かれへんと。
14、5万の給料やったら、家族飢え死にする！とおっしゃってますた。
どうよ？？

>>8　クレメンスさん。

お勤めご苦労様です。市町村合併なんて自分達が生きている内に1度体験できるか
どうか解らないくらい貴重な体験です。苦しいですがじっくり味わっていきましょう。

今日は宿直なので自分のモバイルで書き込んでいます。
さっきまで上司と先輩が僕の作った文書を一から直してくださってました。
自分は入ってまだ3ヶ月といえ、せっかく貰った仕事なのにやり遂げる事が
できなかったのは悔しいというか情けないです。
明日からしばらく条例集を持ち歩こうと思っています。

>>13さん
まず僕の手取りですが約14万円です。ボーナスは出ますが生活に消えていきます。
田舎なので給料は国家公務員の0.9倍といったところです。もちろん共働き。
それで嫁さんの給料はまるまる貯金して有事に備えています。

彼女さんへ
暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう。
貴女も子供できるまでは働いたら飢え死にのリスクは少なくなると思うよ。

＞13さん
男は養ってナンボだと〜！
「そういう相手に幸せにしてもらおう」みたいな女は嫌いじゃ。
幸せは２人でつくるもんじゃないのか？
「自分は楽したい」って女の為になんか働く気になるか〜！
ってオレの彼女に言いたい・・・でもいえないぽ・・・

＜近況報告＞
実は俺もオサムと業種はまったく違うが似たような状態。
オサムより１月遅れで入社したわけだけど、
やりたかった仕事がだんだんわかるにつれ、やりたかった仕事だけに
見たくなかった現実が見えてきて、今ちょっと５月病状態だね。
資格の勉強もあんまりしてない。

この前もお客さんに「もうこの仕事長いの？」と聞かれ
「いやまだ、２ヶ月なんです・・・」といったら
なんでこんなやつがくるんだよみたいな感じだったし。
なかなかうまくはいかないよ。転職はしたけど。

先輩に仕方なく、納期に間に合わないので自分の仕事を大幅にやって
もらって「あなたの売り上げに全面貢献することは今後二度とないと
思ってね」と言われ、先輩の仕事と自分の仕事のレベルの違いを見せつ
けられた。（後で２ヶ月のあなたが１５年やってる私と同じことができたら
私の立場がないでしょ」とフォローされたけどそれにしても情けない俺。）

はじめて自分がその仕事をできなくて悔しいと思った。
早く仕事を一人で迷惑をかけずにできるようになりたいと
涙した。

好きな仕事だけに自分の無能さが許せない今日この頃。

出張が終わって一旦、自宅に戻ってきました。
7時から仕事（第二部）が始まるのでそれまで一休み。

>>23 さん
それは言っといたほうが良いと思うよ。
僕は結婚前に給料明細みせて、前職の会社の動向を話して無職になるかもしれないと
伝えました。それでイヤと言われたら縁がないとおもっとりました。
あんまり話したくない事だけど、いずれ言わなくちゃいけない事だから
と言うわけでがんがれ。

1さんには帰ってきてからまた書くよ。まずは乙カレー。

>>13
彼女 一緒に家計を支えようとする姿勢が
全く無いのはちょっとなぁ。
てかそんな女はカンベン(自分はね）
子供ができたら働けないのは正論だけど、
結婚→即子供？
まだ若いんだから二人で働いて貯めて、
ゆとりが出来てからではだめなのか。。

「仕事なんて辞めて 結婚して楽したい」のが
本音かもね。
　

あぁ、やっと帰ってこれた。

>>1　さん
嫌いな仕事（前職）だったら仕事が覚えれなくても、その場が楽だったら
それで良かったのだけど、お互い今の仕事は苦労の末に掴んだものだから
余計に意地になって頑張ろうとするのだろう。

自分の無力さを見るのは辛い事だけど、そこから全てが始まるんじゃないのだろうか。
多分1さんは一歩踏み出したんだよ。どうかその悔しさを記憶に残しておいてください。

話は変わって僕の部屋には未だに2000年8月のカレンダーが張ってある。
初めての公務員試験の頃だ。
今でもそれを見るたびにまた頑張ろうと思う。

>>オサム
有難う。そうだな、確かに前の仕事が楽は楽だった。
愚痴言ってりゃすむ大企業だったし。

好きな仕事って楽じゃないね。そこから逃げられないもの。
自分にはそれしかないから頑張るしかない。

俺も一年前は和式便所の中で情けなさのあまり、涙してうずくまっていた
時期だ。それを思えば悔しさの涙なんて大した事ないな確かに。

↑コテハンを１から変えた。
２６にも偽者対策としてお勧め。

52年の3月だけど同学年ってことで・・・

就職して4年
最初に配属された部署にそのままいるんだけど、
年々、うちの部署縮小されてて転職を考え始めた。
やっぱり、窓際な仕事はやりたくないからさ。
履歴書も何通か送っていよいよ「転職活動スタートだ」って
意気込んでたら、急に会社の方針がかわって、
再度、うちの部署に力を入れ始めることに。

どうすればいいものか・・・

転職組は新天地で苦戦してるようだな。
ま、オレモスコシナー。
それでもやる気だけはフツフツと沸いてくるんだから
良しとする。のんびりいくよ。

国立大人文卒→とある小売業会社に就職。
給料も周りより良かったし、ボーナスも多かったけど、朝８時〜夜中２時までの激務。
３時に寝て、７時に起きる毎日。
小売業だから正月休も夏休みも無い。
仕事は楽しかったけど、新年を毎年会社で仕事をしながら迎えてるとむなしくなる。
月日がたつのが早くて、それが怖くなり、会社を４月に辞めた。

３ヶ月就職活動をして、やっと今日内定をもらった。
仕事内容はそれほどハードではなく、残業も遅くて８時ぐらいまでらしい。
週休２日きちんと休めるようだし、夏休みと正月休もある！
でも年収は前職の６０％。
給料そこそこでも、自分の時間が多少あれば、きっと前職よりはマシだよね･･･？

＞壱さん、オサムさん
一連のやり取り……痛いほど良く分りますね(涙)
自分もかなり考えた末での今の場所であるから…

でもね、だからって『こうしなくちゃいけない』ってのは
ある程度の部分は必要だけど、こだわり過ぎるのは良くないと思うよ。
過度の労働は体によくないってのもあるし、
人ってのはどうしても日々変わっていく部分もあるから
時には思いっきり力を抜いて、心を真っ白にして
自分の『素』の部分というものを感じて
今の自分の置かれた環境と照らし合わせみて、微調整していかないと
体の疲れ以上に直すのが厄介な『心のズレ』っていう奴が生まれちまうし…

…まあ、自分を見失わない程度に頑張ってくれ。

＞皆さんへ
…って前にも言ったことがあるような気がするけど(苦笑)
まだ自分達は20代だって事を忘れて欲しくない。
この年代までの人間に対しては、
社会の側からも寛容な目で見てくれている所があるから
しっかりと時間をかけて、自分の生き方というものを考えて欲しい。

あくまで向こう(＝社会)が本当に望むのは、
次世代を…つまり未来の『今』を支える人間なんだから…

別にどんな凄い事をしようが、普通の事をしようが
社会ってのは色んな人を受け入れる『居場所』ってもんがあると思うから
何かに行き詰まったら、一度頭の中を真っ白にしてみて
『こうした方がいいんじゃないかなぁ』と思ったら人生の修正すれば良いし、
そのままでいる方がよかったらそのままでも良いし…

だからこそ、同い年辺り…かつ同じような境遇の人間が集まり
力を抜いて会話できるここに来て、何かのきっかけを掴めば良いし
それこそが『壱さん』の望んだことのように思う。

…って、結局俺は何が言いたかったんだろう(笑)

あっ、長くなってごめんなさい(苦笑)

もうちっと言いたい事を簡潔に書ける文章能力が欲しい…

51年５月
イチロー→国立文学部→国立人文系院→メーカーソフトハウス
趣味でやってたことを生かしてそのまま
この４月、入社。正直、もう転職考えてますわ。
金があるなら院にもどりてー…

僕も51年9月生まれですが
IT系で月収40万貰ってました。
でも仕事にやりがいが感じらなくて
5月で辞めちゃいました。
かなり特殊な経歴なので
転職活動してもそれなりには
良いお返事を貰えるのですが
殆ど断ってしまいます。
なにか生きていくことに少し疲れてきた気がします。
もうこのまま、働かないで死んだ方が良いのではないかと
近頃考えるようになってきました。

はー、この先どうしようかな
思ったりもします。

>>36
ちょっと分かる。
この先どうなるんだろう･･･って不安しかないんだよね。
何かやりがいのある仕事や趣味をもっている人がうらやましい

もう俺らも２６歳。
いい加減、自分や同年代のヤツらを
「男の子・女の子」って言うのをやめろや。
「子」って歳でもないでしょうに・・
中高生から見れば立派なオッサン・オバハンですわ。

こないだ歩いてたらキャッチのお兄さん(っていっても多分年下）に
つかまって、無視したらこのオバチャンと捨てゼリフをはかれた。
ｺﾝﾁｸｼｮｰ

>>39
実際オバチャンなんだから文句も言えまい。

>>36
手に職つけるチャンスがあるだけまだいいじゃないですかぁ。
このまま無職を長引かせてたら、それこそお先真っ暗。

>>33 クレメンスさん
ありがとう。頑張りすぎは良くないね。先週はかなり疲れていて
鍵やコップを握っていても知らないうちに落としていたりしてた。
でもこの土日ゆっくりしたら体も楽になったよ。

僕は今の仕事が物にならなかったら、いつかまた前職のような仕事を
する事になるんじゃないかという恐怖感が消えないでいる。

そして、前職の時には公務員の仕事をナメていたところがあったのだけれど
実際やってみると自分の力不足がこたえる。
だからつい自分を追い込んでしまったようだ。

それに気づいただけでもこの週末は良かったと思う。

>>31　AXLさん
やる気が湧くって言う事がいかにに大切なことか、最近特に思うよ。
着実に一歩一歩進んでいこう。

前スレで会社員と漫画家の二足草鞋になったと言った者です。
ここは真面目な人が多くていいね。

会社員の前は漫画じゃないけどやっぱり美術方面の仕事だった。
しかし鬼のように忙しく、深夜残業休日出勤当たり前。
仕事自体も本来好きな仕事なので、やるならちゃんとやりたい。
かといってちゃんと仕事すると漫画を描く時間はない。
このままじゃ両方ダメになる・・・、
かといって漫画ではまだまだ生活はできず、
同種の仕事じゃまた同じことの繰り返し。
他種の仕事ったって、経験もないのに転職ができるかどうか。
そもそも転職活動の時間もない・・・。
身体壊すまで悩みましたが思いきって会社を辞めました。
両親とはお互い泣きながらの大攻防になるわ、
次の職はなかなか見つからないわ、
さりとて漫画も軌道に乗らないわ、
それでもどうにか漫画と両立できそうな仕事についてからは、
精神的に安定しました。
ただこの仕事もいつまでもできる仕事じゃないし、
ツブシもきかなさそうだから、
それまでになんとか漫画を軌道に乗せなきゃ。
貯金だけは頑張ってやってます。
漫画家って異常なくらい不安定な職だからね。

>>41
今は個人でコンサルみたいなことをして
お金をもらってます。
自由になる時間はかなり増えたのですが
今度は収入が安定しない。
先月の収入は0円、その前のつきも0円です。
でも今月末には200万円の入金があります。
だから転職活動を再開したんだけど
やっぱり縛られるのは嫌。

人間ってわがままです

だからもう、考えるのが面倒になってきたので
死んじゃってもいいかなと考えるようになってきました

>>AXL
食品業界と比べてどう？
前のことを考えるとがんばれるでしょ。

>>クレメンス
そういうこと。このスレで何か同世代が生きることに対して本の少しでも
ヒントになってくれればと思って少なくとも２、３スレは立てた。
（だから皆さん、できる限りレスは放置しないで答えてあげてください。）

でもね。ストレスって結構やりがいになるものだよ。
ストレスがまったくないと本当に辛いよ。
だから、「こうしなくちゃ」ってのは自分の励みになっている。

悔し涙を流したとき、悔しいまでにこの仕事が好きだと思い知らされた。
好きな仕事で他人に負けること。こんな悔しいことってないと思う今日この頃。

>>オサム
>僕は今の仕事が物にならなかったら、いつかまた前職のような仕事を
>する事になるんじゃないかという恐怖感が消えないでいる。

烈しく同意。あの地獄に帰ることを考えると寒気がする。
早くあの過去は忘れたい。
「この場から逃げられる。負け犬でもいい。
早く脱出しないと俺は本当に壊れてしまう。
でもなんとか一年間はがんばらないと。
転職市場が厳しいことはわかってる。
日本がやばいこともわかってる。
でも自分が壊れたら元も子もないだろ。」
とベッドの上でのた打ち回っていたあの過去を。

>>43
でも一連の騒動で自分が漫画家を本当にやりたいことを
嫌というほど思い知らされなかった？
好きなことで芽が出ないのは今の俺もそうだけど本当に
悔しいよ（ＴＴ）。

>>44
人間って夢や目標をもてず淡々と金を稼いで生きていけるほど
強くないよね。確かにそう思う。

考えるのが面倒くさくなってきたら、考えないで普段と違う世界を
除いてみると、死にたいという気持ちもいつの間にか消えている。
旅行に行く。偉く高いホテルに泊まる。骨髄を提供する。
お寺の掃除をする。ひたすら泳ぐ。など.....
死にたいぐらい考えることに疲れたら
あまり何も考えずになんらかの日日常的行動をする。
すると視野が開け、知らないうちに死ぬことがばかばかしくなる。
と思う。

ミス
×　日日常的行動→○　非日常的行動

遅ればせながら、新スレ開店、おめでとうございます。このスレは、本当に建設的な
方ばかりで、胸にグッと来るレスが多いですね。

近況報告しますと、私、なぜかバイトの方で昇格してしまいました（バイトですが、
待遇は準社員なみ）。出世話を切り出す上司に対して「ボクを昇格させるあなたの
意図が読めません。なぜ自分の会社のクビをしめるようなマネをするのですかっ？！」
と小一時間ほど問い詰めたい衝動に駆られましたが、ぐっと我慢。
正直、仕事はキツクなり、精神的ストレスも大きそうなのですが、少なくとも、これで
当面は彼女に経済的に依存せずに暮らしていけそうです（今まで恥ずかしながら家賃・
生活費等々援助してもらっていたのです。情けない）。

というわけで、仕事に慣れるまで就職活動は一時休止と言う感じです。秋くらいから
また再開します。それまでは、自己分析や会計学の勉強も練りこんでいこうと思って
います。

どうでも良い近況報告に終始して申し訳ありません。それでは引き続き、このスレの
展開を楽しみにしています。おやすみなさい。

＞48
お久し振りですボケツさん。僕も半月ぶりの書き込みです。
アルバイトの昇格おめでとうございます、でいいのかな？
そうですか。転職活動一時休止ですか。僕はこれからも転職活動続行中ですが、
希望先の一般事務系では内定がなかなか出ないので、営業系を真剣に視野に入れなくては
と思い始めてます。この年になると、経験が無いと無理っぽいですね。ただ、惜しかった会社も
数社あったので、まだ希望を失わず活動してます。

＞壱さん
今までＲＯＭってました。お仕事大変そうですね。
丁寧なレス参考になります。　それでは、また・・・。

>>オサム
本っ当同意！「やる気」だとか、「着実に一歩一歩」とかいう
言葉はガキの頃にはなんてありふれて陳腐な言葉だろうと
思ってたが、この歳になってその大切さを思い知ることに
なろうとは・・・。今の世の中の成功者っていうのは
そういうのを最初から理解できてた人間なのかもな。
で、俺たちは今必死に軌道修正している。

公務員も色々大変そうだね。仕事のことで悩んだり
身体を酷使したりすることは公務員としては誇るべきこと
なのかもしれないよ。でも体を壊しちゃ意味無いからお互い
少しはユルユル頑張ろうか。

>>壱
そうだな。今までの苦労は無駄じゃないね。
逆に頑張れる燃料になるよ。

俺も壱と同じような経験を今よくしてるよ。職場に女が多いから。
別に女性を差別してるわけじゃないんだが、仕事で
同じような歳の女性社員に助けられたり、失敗をフォローして
もらったりするとありがたいことなんだが正直ヘコむ。新人だから
しょうがないよとか言われたから余計、情けなくなるね。
だが、辞めようとは思わないな。前職より随分、労働時間が
短縮して自分の時間が少しは持てるようになったし何より
この不況の中、何十倍もの競争率の採用試験で自分を選んで
くれた今の会社に感謝してるし、そのことに誇りに思っているから。
とにかく、俺たち転職組は今の職場では知識も経験も0なんだから
開き直って一歩一歩だ。

25歳、独身。

これより初出勤逝って参ります！
嗚呼、長かったぁ。。。
嫌な仕事、職場じゃありませんように（祈

>>43
前スレで43さんのレス見て、漫画家になる夢を思い出した者です。
あれから、いろんなことがあったんですね…。
私も投稿用に漫画を描こうと思い立ったものの、
メーカーの営業なんで深夜残業＆休日出勤、まだまだネーム止まりです。
情けないな〜。
しかも９月１日付けで転勤が決まってしまって、更に忙しくなりそう。
正直、退職も考えましたが、とりあえず新しい部署に移動して
今の会社でやってみることにしました。
そんなこんなで私はまだ漫画家の卵にもなれてないわけですが、
43さんは、すでに夢を現実にしてらっしゃるではないですか！
私にきっかけをくれた43さんに感謝＆応援しています。
次のレスでは私も、漫画投稿したよ！って報告できる様、頑張ります。

>52
あれからというか、あのレスはすでに落ち着いてからのものなので、
今は波風のたたない・・・たたなすぎる生活をしています。
自分は24の時に突然漫画家になりたいと思いました。
年齢的にラストチャンスだと思って身体壊すまで頑張りました。
自分もようやく卵になったばかりで、夢が現実とは言い難い状況です。
産まれるまで当分かかりそうですが、がんばりたいと思ってます。
52さんも営業＆転勤という状況では、時間をとるのが難しいでしょうが
頑張ってくださいね。ただ身体は壊さないようにしてください・・・。

>>43
しりあがり寿氏もたしかキリンビールの社員と
漫画家を兼ねてたらしいね〜。しかも会社公認。

そうでなくても蛭子さん（元ダスキン）とか弘兼さん（忘れた）とか、
みんなサラリーマンから漫画家になったし。
漫画で賞とかとれたらいいんだけどね。がんがってください。

>>54
弘兼さん（松下電器産業を三年半で退職）
辞めてからずっと３時間睡眠で漫画を描き続けたらしい。
最近５時間睡眠にしたら体調が良くなったとか言っていた。

好きなことをやるパワーってものすごいね。
ところで島耕作をみると日本の過去がわかって面白い。
課長時代は高度成長、バブルといった華やかな側面、
部長時代はバブル崩壊、リストラ、自殺といった側面
がわかる。

＞壱さん
＜でもね。ストレスって結構やりがいになるものだよ。
障害を心地よく感じるって事は、今は調子が良いみたいだな。
そういう時は出来るだけ突っ走ってみるのも良いかもね(笑)

そうした結果本来の道とは大きくズレたとしても、
逆にそっちが自分の『本線』になっちゃう時があるから…

先に言ったものとは違い、
新しい自分との出会いと言う意味を込めて
こっちの『ズレ』は前向きな『ズレ』と自分の中では考えているんだけどね(笑)

＞オサムさん
初めからうまくこなせる奴なんている訳ないんだから、
ある種の開き直りってのは必要かもな、自身も含めて(笑)

たまには年休でも取って、骨休みでもしてくれ。

ん？　ところで…そっちも夏季厚生とかあるのかな？

>>50 AXLさん。>>56クレメンスさん

遅くなって申し訳ない。祭りが近いのでその練習でバタバタしてたよ。
田舎は人のつながりを大切にするからね、時間外といってもおろそかに出来ない。

【軌道修正】
まだ僕らは若いうちに修正できただけでも幸せだったかもね。

幼い頃は才能とかそう言ったのに憧れて、どこか棚ボタ的な幸運を待っていたのも
事実だろう。けれども働いて解ったのは、才能なんて些細なもので毎日努力する事が
一番重要なことだって気づいたよ。

仕事だけど、どうしても頑張りすぎてしまうんだよね。何かやっていないと不安になる。
その反面サボりたい衝動にも駆られて自分を責めてみたり。不安神経症のような感じ。
どうもこれは前職で植え付けられたもののようだ。
けれども企業にはそれぞれの風土があるから、いつまでもそう言っているわけにもいかないし。
早く今の職場の色に完全に溶け込みたいと思うよ。


【開き直り】
確かに必要だと思うよ。できないで当たり前だからね。あとはその出来なさを相手が
どのレベルまでなら許してくれるかどうかというところだろう。

仕事柄つねに自分を律していなければならない所はあるけれど
そればかりじゃ精神が参ってしまう。仕事で上司が、先輩が自分に何を求めているかを
理解できるようになったら少しずつ楽になっていくんじゃないかと思うよ。

夏季休暇は３日です。７、８、９月の任意の日にちに三日間を連続してとる決まりです。
でも毎日何か予定があるから、取れる日は必然的にお盆辺りになります。


なんか久しぶりだと文章がまとまらない。スマソ。

たった今リクナビからスカウトメールが届きました。
登録してから2ヶ月。初めてです。仕入れ課長。う〜んどうしようかな。
前職スーパーの販売員だったから、現場の仕事だとまだ慣れてていいけど、
まあ結局サービス残業が多すぎて嫌気がさして辞めたんだけど、復職がいきなり
仕入れ課長というのもなぁ。気疲れしそう。勤まらないような・・・。
応募しようか考えてしまう。悩むなぁ。

５２年１月生まれ

１浪
１プー
５流文系私大卒
２ＣＨ超有名ＤＱＮ会社２年目
８月いっぱいで退職予定

在籍中にできるだけ転職活動して早いうちに次の職場を決めていきたい。
自分以外にも大勢の方がいろいろ悩み、頑張ってらっしゃることを知り、すこし
気分が和みました。２５〜３０の５年間は本当に重要な時間だと思います。

俺もフラフラしてたけど出来る仕事から始めてみたよ…。
正直キツイけどプーの頃よりやっぱ充実してる。

先の事は怖いけど、今やれる事をやっておいた方が良いね。

>>クレメンス
クレメンスも充実してそうだね。大変なことはいろいろあるだろうけど。

>>AXL
>とにかく、俺たち転職組は今の職場では知識も経験も0なんだから
>開き直って一歩一歩だ。

わかってはいるけどね。なんかこの仕事では誰にも負けたくないって
葛藤感があって、こう冷静になれないのだよ。
やっぱり自分より今の仕事ができる人がいるとその人の技も取り込もうと
もするけど烈しく嫉妬してしまう自分がいる。給料とかじゃなくてその
スキルが羨ましい。
なんか俺って小さい人間だなどうしたらいいだろう？と虚しくなることも
しばしば。

>>オサム
>そればかりじゃ精神が参ってしまう。仕事で上司が、先輩が自分に何を求めているかを
>理解できるようになったら少しずつ楽になっていくんじゃないかと思うよ。

まったく理解できないよ。一体今の俺にあの先輩や社長は何を望んでいるのか。

>>道産子さん
内定しても断れる自信があるなら、冗談半分でも受けてみたらいかかでしょう？
断ると後悔しません？納得して拒絶したいじゃないですか。

>>59
あっという間に３０になるらしい。それが怖い。

>>60
>先の事は怖いけど、今やれる事をやっておいた方が良いね。

極論をいうと結局人間死ぬわけだしね。怖さなんて一生取れないよ。
怖さとうまく付き合っていくほうが大事だと思ったとき、ちょっと気分が
楽になった。

今やれることなんてなんだかわからないよ〜
いまの職場で薄給でこき使われるのがいやで転職活動してるけど、鼻も引っ掛けられない！
学歴だって最悪だもん。彼氏はお互いしっかり稼げるまで結婚しないっていうし、もうやだよー。
公務員試験うけようかな・・・・いまから、来年の試験ってうけられるのかな・・。
でも女の私が地元役所とかいったら遠距離の彼氏と別れることになるし、国家公務員は全国だから結局また離れることになるし。
もう、だめぽ・・・（；；）

＞61
そうですね。受けてみます。勤め先が茨城になりそうなんで、
北海道を出て仕事する場合は「できる男」になってからの方が
いいかなって思ってたのでためらってたんです。
でも、せっかくだから受けてみます。

>>壱
俺の方がもっと人間小さいよ。
俺の場合、最初は自分の中の意味の無いプライドのせいで
周りに教えを乞うことを避けていた。まあ、そんな風だから当然
失敗もした。である時、こう言われた。「何でもわからないことは
聞いたほうがいいよ。一年目は何でも聞けば教えてくれる、あなたに
とってチャンスの年なんだから。二年目だとそんなことも知らないの！？って
大恥かくことになるよ。私がそうだったから。」
仕事が終わった後の、他愛の無い世間話の合間に言われたことなんだが
ああ、なるほどねと思ったよ。この時ばかりは。ちょっぴり感謝した。
だから、今はちゃちなプライドを捨てようと日々努力しているよ。
開き直ってさ。難しいんだけどね。
>>道産子
凄いな。いきなりバイヤー募集かよ。
もし採用されて入社すれば、たとえ志半ばにして
そこを辞めたとしても良いスキルが身に付きそうだな。
20代でバイヤー経験有りってのは転職の時、結構な武器になるよ。
小売販売業に限るけど。

＞64
レスどうもです。「一応」応募してみます。
心の中で少しためらう気持ちが・・。
でも、ＡＸＬさんの言うとおりいい経験になりそうですね。

>>62
彼氏＞＞給料なのか、給料＜＜彼氏なのかの選択だね。
文面見てると前者だと思うので今の仕事を続けてみたら？
彼氏は薄給がいやだとかいっていないわけでしょ？

>>64（AXL）
>だから、今はちゃちなプライドを捨てようと日々努力しているよ。
>開き直ってさ。難しいんだけどね。

よくわかる話。周りは俺のこと最初から期待なんかしてないってことは
わかってるけどね。この仕事では周りを圧倒したいって野望というか
甘えというかの気持ちがあるね。
俺も「聞かなくちゃ。誰も教えてくれないよ。みんな仕事忙しいのだし」
とAXLとまったく同じことを言われている。これも妙なプライドが介在して
質問できないのだろう。

社会に出て仕事をしてみるとほんとに学歴ってそんなに仕事の優劣をなさない
と思った。（前の会社は東大、京大の宝庫だったのにあんな状態だったし）
だから妙なプライドをもっても周りはそれほどまでに自分を見てくれていないわけだし
プライドを捨てるように俺もがんばるよ。

>>65（道産子さん）
その「ためらう」気持ちは北海道を離れることなのでしょうか？
それとも内定したらでずるずる決まってしまいそうなことでしょうか？
それとも別の原因でしょうか？この機会だから自己分析を徹底してみるのを
お勧めします。

なんかコテハンのなれ合いがうざい
だから書き込みも少なくなったような気がする
おまえらなれ合いたかったら
自分の掲示板でも作ってそこでなれ合ってろYO

>67
あんたのほうがはるかにうざい。

>>67
とてもはげーーしく同意。

>>67
禿げ同

>>67 それならお前が新スレ立てろよ。ｳｾﾞｰ

67の言ってる事が正しいと思うが･･･

俺も67よりかなー。
俺は別に馴れ合いしたらダメとは言わないが
せめてsageでやるとかしようよ。

>>67
ってゆーか馴れ合いがうざいなら無視してりゃいいと思うが。
わざわざ荒れる原因を作るなYO

>>73
禿同。
せめてsageましょうや。

>>74
無視できないから書いてるのだと思うが・・・
スレの流れ見ていれば一目瞭然。

もうすでに3本目に突入した良スレ。
今さらsageる必要も無いだろう。

久々に来てみたらなんか荒れ気味ですね〜。
なんでこんな所が荒れるんですかね〜？
コテハンが馴れ合おうと何しようと良いんじゃない？
嫌なんだったら見過ごせば良いしみたけりゃ
見ればいいし。ageたってあなた方には迷惑
かけてないでしょ？

それにさ、馴れ合いって言ってるけどコテハンの
人たちは貴重な意見とか経験とかを別に言わなくても
良いのに言ってくれてるんだからさそういうのに
文句いうのもどうかと思うよ。長ｽﾚすまん。

2chなのに名無しや新参者が入り込めない雰囲気は困る。
>>67以降コテハンのカキコはピッタリ止まってるし、
自分たちがウザイかもって自覚は一応あるんじゃない？

>>75
スレの流れか。確かに一目瞭然だ。
コテハンの書き込みを制した>>67のあとのレスは陳腐に変わってるな。
いい加減大人なんだからうざいぐらいでスレを台無しにするのはどうかと思う

>>78
コテハンの連中が書き込んでいるときも新参者や名無しは書き込んでいる罠

馴れ合いスレをsageるのはマナーみたいなもんじゃないの？
他の板でも馴れ合いは地下でやってるしさ。
無視すればいいっていっても、ageたら目につきやすいしね。

>>79
むしろ>>67以降、コテハンが名無しで書き込んでる罠

>>78
２ｃｈは普通、新参者が書き込めない罠
煽りがなくて新参者が書き込める数少ないスレだという罠

>>80
>>67もコテハンが名無しで書き込んでいる罠
釣られた２ちゃんねらー多し

>>81
このスレの新参者＝２ちゃんねる初心者　では無いのだがまあそれは置いといて、
お前はこのスレを煽りがない良スレだと思ってるのか？
それとも普段は馴れ合ってるコテハンが名無しで２ちゃんねらーを釣る最悪のスレだと思ってるのか？

オレは給料２７万やぞ。完全週休２日やしいい感じ☆

おおっ！？活発にレスついてんじゃん。

まあ、確かにコテ同士馴れ合ってはいるが、
みんなそのへん気を使ってスレの敷居は決して高くしてないぞ。
新参者大歓迎って雰囲気だよ。

名無しに対してもﾚｽくれたりする人もいるからいいんじゃない？

僕は逆に過剰なレスがいやです
なんか無理やりレスをつけているような気がして・・・
別に助言を仰いでいるわけでもないし。
ましてや同年代のやつにそんな風にいわれてもって感じはあります。
だから>>67には結構賛成です。

２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今の>>1みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、>>1のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でも>>1のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集しても>>1を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと氏んでくれよな。>>1

　　　　　　　　　

このスレ煽り荒らし耐性がほとんど無くなってるな
馴れ合いの弊害だと思われ

どんなことを名無しさんが思っているのかは興味があったので
ずっとROMってた。こんな風な展開になるのは半年もいると毎度なので。
>>67のような意見こそ本当に貴重な意見なのだとマジで思う。
ある名無しさんの率直な一言でであまたの名無しさんの不満がわかり、
スレが改正されうる。他の掲示板だと、特定の人物しか書き込まない
わけでスレが変な方向に逝っていても第三者の監視がないと当人たちには
わからない。だから俺も２ｃｈがいいわけで（視野が狭くならずにすむ）
他の掲示板に移らされるのは勘弁してくれ。

sageっていうのもよくわからない。というのはそのあとに誰かがageて
しまえば結局無実なものだと思うし。全員、sageでなければパフォーマンス
以外実質的に意味ないと思うが。

レスは俺自身、放置プレイが一番失礼かなと思ったのでしてただけ。
嫌なら放置プレイでお願いします。無理なレスは控えます。

本当はどんなスレがいいのだろう？といっても誰かに気に入られるものは
必ず誰かにうざがられる必然法則があるので完全無欠などないが。
この際だから、意見を聞かせてYO。

ちなみに半年前もスレの議論はあって、そのときはコテハンの灼熱の
議論で不満がでたのかな。分割しようという話もあったがここは年代スレ
ではないことと分割しても守られるわけねーだろということでおじゃん。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009462674/l50

sageってのは心得みたいなもんだ。
誰かがageるだろうからsageても意味無いっていうのは小学生の理屈だぜ。

一連の流れを見て思ったんだけど…

２chに『何でもありじゃん』的なものを感じているんなら
別に大切な話をしたって良いってことだよね？
多様性、つまり『可能性の具現の場』を求めて此処に来ているのなら…

個人的には、
『２chだから荒れてなければならない』
という考えを持っている人間の方が
固定観念に囚われていて気持ち悪いと思う。

規則やルールに縛られる事が嫌いなチーマー連中が
組織やユニフォームや明確な上下関係を作っているように(笑)

俺が核心を突いてやるよー。
大切な話は荒れる原因じゃないな。
コテハンだよ、コテハン。
特に名無し比率の多い板では固定同士が絡むと荒れる傾向にある。
この板だってそうだ。荒れるのを回避するにはsage。
なんだかんだいったってコレが一番有効。

>>92
矛盾してるぞ。何でもありなら、確かに大切な話もOKだが
荒らしてもOKだってことだ。それじゃ本末転倒。

>>91
つまり、sageはおじぎやあいさつと同じで人間同士の
コミニュケーションの礼儀ということか。
ただ、完全な私信でなく、名無しにレスするのはあげてもいいと思うが。
小学生の理屈は難しい。

>>94
よーするにひとりひとりの意識が大切だってことだ。

確かに閉鎖的なレスの応酬じゃなければageてもいいと俺は思う。
まあバランスでしょ。

でも固定が馴れ合いレスでガンガンageてると荒れるぜ、間違いなく。

一応レス

>>93
そういう事を言う人がいるだろうなーとは思っていたけど…
確かに『マルチ・プル・アウト』的に見えるわな(笑)

えーとですね、私が言いたいのは
結果として現れるモノが同じであろうとも、
色々なプロセスを経て、考えた末にそうなったモノと
初めから何も考えず、こうだと決め付けてそうなったモノとは
其処に込められる思いがまるで違うという事を言いたかった。

そういうことを頭において読み直してもらえれば、
言いたかった本当の意味が分ってもらえると思う。

あなたのレスはオナニーですね。

>>97
意味不明。自己萬満足レス認定。

>>90
長々と書いているが一般論ばかりで壱が>>67に対して具体的に
どう考えてるのか、これからどうしたいのかサッパリ分からない。

>本当はどんなスレがいいのだろう？といっても誰かに気に入られるものは
>必ず誰かにうざがられる必然法則があるので完全無欠などないが。
壱のレスが減れば良くなると思うよ。
壱のレスが欲しくて書いてるわけじゃないし
正直言って声をかけただけの中身の薄いレスも多い。
名無しの鋭くて厳しいレスも欲しいんだよ。
壱がこまめにレスしたり固定で馴れ合ってるのは明らかにそれを阻害してる。
このスレに愛着あるのも分かるけどさ。
>>67が貴重な意見ってのはホントにそう思うよ。
煽りもせずにこのスレを見限ってる奴も多いだろうね。

>この際だから、意見を聞かせてYO。
意見なら頼まれなくても言いたい奴が言うよ
壱のスレじゃないんだから

>>100
>壱がこまめにレスしたり固定で馴れ合ってるのは明らかにそれを阻害してる。
>このスレに愛着あるのも分かるけどさ。

なるほど。こまめにレスする必要はないってことか。
スレを立てたから好意で全部レスしようと思ってたけど
その好意がかえって逆効果になっているということか。
お客さんとのやり取りでもそんなことの連続だから、よくわかる話。
そういえば俺も今は仕事に恵まれた境遇だし薄いレスしかできないの
だろう。

ただ>>100が言うようにこのスレにも、このコテハンの皆さん
にも愛着もあるのでこれからもsage私信で参加させてくれ。
どうやらレス見てると馴れ合っててもsageで勝手にやっている分
には容認してくれそうなので。

52年1月生まれだけどこのスレに参加して(･∀･)ｲｲ?

歓迎するわ。
ついでにこっちもよろしくね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1027158068/l50

いたってノーマルなので・・・

がむばろうな

古いし、間違ってるぞw

年間休日60日の会社に就きました…。クリーニング工って奴です。

まだ正社員ではありません。考え直した方が良いよね？

先が思いヤラレマスです。

なんかまじな議論になってるとこ悪いんだけど、初カキコ。

明日転職先に、初出社。
厨房の頃の初デート並にどきどきだ。
やっと同い年の働いてるやつらにおいつける。
がんばろ。

2chどうしたんだ！？
裏口からしか入れねぇぞ。

>>109
禿同
裏口からってあんたどんだけ
２チャンがすきなんだ

う

51年7月生まれ　現在失業中

勤めた会社では後輩が居なかった。
みんな年上。

その後転職し、最近まで勤めていた会社でも一番下っ端。
後輩が居ない。みんな年上。

一度でいいから「〜さん！」と呼ばれてみたい。
別に先輩風ふかそうとは思ってないけど、
年下というだけで見下されるのは辛い・・・

みんなすまぬ。つまらん愚痴ですわ。

歳下に呼び捨てされるよりはまし…。

会社辞めて半年。
未だに内定なし。
条件は土日祝休みで額面２０万しかないんだけど、こんな条件ですら該当なし。
今月で貯金も尽きるのでバイトを探します。
職歴ナシ？スキルなし？だから何？
Ａチームネタでｽﾏｿ

そんな条件あるわけなかろ？
18ﾏｿくらいにしておけ

>>115
そんなものなの？オレが甘かったのかな・・・。
今手取りで２０萬貰っているんだけど、もうちょっと欲しいので（３０萬くらい）
９月末で退職します。
土日完全休暇＆残業なし＆ボーナス５ヶ月＆有給完全消化＆１０時出社
が最低条件。ちなみに、これが現在の会社の条件だ。
ハァ、早まったのかな・・・。今から辞表撤回しようかな。先月末に受理された。

>>116
撤回しとき．んなとこない．

>>117
ちょっと考えてみます。甘かったか・・・。

>>116
馬鹿ですか？
ネタで無いならもっと現実を見たほうがいいよ
どこにそんな高待遇の会社が転がっているんだ
そんな条件で手取り30ももらえるところがあれば
紹介してくれよ

25才で手取り30を超えている奴なんて
そんなにいないぞ

>>119
かなり甘いですよね。よく周りに叱咤されます。
しかし、最低でも２５萬は貰いたいです。
ちなみに、もし転職先が決まらなければ現在の会社に契約社員として
再雇用してもらう予定です。上司から打診されました。
このスレッド観ていると、反省しちゃいます。ごめんなさい。

さらしage

よっぽど特別なスキルがある奴かタダの馬鹿のどちらでしょうか

この不況時には俺らの年齢ではよっぽど特殊な技術をもっているか
強力なコネが無い限り転職してキャリアアップというのは結構難しい

おいらは特殊な技能というか経歴が有ったため
うまくベンチャーから大手IT企業へと転職+待遇アップができたが
ほんと運がよかったと思っている。

さがりすぎ

何か久々に来たら荒れ気味ですね〜。
全部読んでないからあんまり良く分からんけど…。

ところで今月に入って既に３社落ちたよ。まいった。
履歴書帰ってくるの早すぎだっつーの。
履歴書の書き方がいけないのかな〜？顔がまずいのかな…（ｗ

出身地じゃないの？

コテハンみんな消えたな・・・。
まあ、カキコしたい時にそれぞれが好きに顔を出すって
のもいいかもしれんが、変に気を使う必要もないぞ。

>>129
コテハン皆消えちゃったんですか！？
参りましたね〜。結構ここ読むの楽しみにしてたのに…。

今ﾚｽを一通り見てみたんですけど、何かいってた方は
あの後カキコして無いみたいなんでそろそろコテハンが
書き込んでも良いんじゃないですかね〜？
誰かコテハンでもどっちでも良いんでカキコしてください〜！

おーい、みんな元気かーい(笑)

は〜い、元気です^^

>>コテハン
俺もROMってるだけだよ。しばらく名無しさんの様子見。

(´･ω･｀) ROMしてま。

おお！皆さん生きてらっしゃたんですね（ｗ
ところでsageですか？
基本的にsage進行で行った方が
良いんですかね？

おととい当スレを見つけた四月生男。

＞＞136
sageでﾋｿｰﾘ逝きましょう。

了解っす。sageでいきましょう。
ちなみに私も4月生まれです。
4月生まれって就職のときはかなり嫌ですよね。
だっていきなり26歳になっちゃう…。
25歳と26歳の違いは大きそうですからね〜。

前スレでここに書き込んだものです。
以前１年半勤めていた会社を辞めて現在職業訓練校というところで
コンピューターのプログラムを４月から勉強しています。
ここで色々ご指摘を受けたのですが、最近果たして本当にこれで
自分は転職を思うように出来るのか疑問になって来ました。
理由としては指導に当たっている方は一応一通りコンピューターに関しては
詳しいのですがちょっと性格的に乱暴な人物があたっているのです。
また、もともと全くの異業種にいて自分が思っていたほどこの業界は
甘くない様です。これもここで指摘を受けて、自分では何とかなるかと思ったのですが・・
会社を辞めて約半年になります。次のアクションを起こすのも微妙な時期になって迷っています。
どなたかよきアドバイスを頂けませんでしょうか。

>>136（調布人）
コテハン同士のやりとりはsageでやっているぶんには
いいよと名無しレスで解しました。
馴れ合いだとか馴れ合いじゃないだとか議論してもは
押し問答（馴れ合いの定義が不明瞭のため）になって
結局意味がないので。

ところでよくわからないのだがsage続けるとdat落ち
するのかな？だったらそのとき保全ageの方向で。

>>139
自分で考えていても自分のキャリアを冷静に判断するのは難しいので
ネットの無料転職相談、転職斡旋会社などの
親とか指導者とか手相占い師とか、そういった私見じゃなくて
冷静に判断してくれる相談機関を利用することをお勧め。

ちなみに俺は職歴一年だったので、あんまり通用しないかなと
冗談半分に転職斡旋会社を利用して熱心なアドバイス（仕事なので当然だが）
を貰って自分を見つめなおせた

保全age

>>壱 ◆cQtFFFk6
sageってのは正確にいえば下がらない。現状維持だね。
つまり、他のスレが上がることでしか下がらない。

保全ageしときます。
現状維持は難しいので…

それにしても転職板は流れが速いっすね(驚！)

>>143
>>それにしても転職板は流れが速いっすね(驚！)

やっぱあれですかね、お盆で帰省したり
採用試験が無かったりで暇してるけど
金無いから2ちゃんでも見るかなって人が
多いからですかね〜？
実は私がそうなんです（ｗ

>>調布人さん
<お盆で帰省したり採用試験が無かったりで暇してるけど〜
ま…ぁ、そういう部分もあるかもしれないけど(苦笑)

昨今のニュースを見ていても分る事なんですが、
社会全体が転職というものに大きな関心を持っているということを
この転職板の書き込みの速さからうかがい知れるって事ですね。

まだ就職活動すらしたことの無い、
学生さんらしき書き込み(＝先の騒動)もあることですし…

電話したら紹介会社、派遣会社とも「選考はお盆明けです」
放置の言い訳じゃないだろうな？それはそうと
しばらく来ないうちに荒れてしまって残念。
同年齢には思えない発言もあるしね。
そろそろ、貯金も失業保険も切れるなぁ（爆

前からロムってました。
いろいろいう人がいますが僕は辛いときにこのスレに救われたこと
もあって荒れているのが残念です。
みてるとコテハンの皆さんが出なくなったらもっと荒れたみたいだし、
これならコテハンの皆さんの馴れ合いのほうがずっといいです。
ただ、内容が高度すぎて僕は参加できませんが、ロムってるだけでもいいです

僕は占い師に転職相談していました。
占い師曰く、12年のうち2年は全くダメな年回りがあるそうで、会社を辞めようと
思った頃はその2年の頃でした。

占い師はいろいろ話を聞いてくれるし、物事をうまく行くようにするコツ
（ただし科学的ではないが）を教えてくれるから個人的には○です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　も 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>149
微妙。ギャグじゃないが、なんか知らんけど当たってた。
それで多少気分が楽になったのは事実。

オカルト好きだったからやってみたのだが、これが宗教だったら
自分としてはギャグだな。読み飛ばしてくれ。

>>壱さん ◆cQtFFFk6
真面目にレスありがとうっす。転職斡旋機関とかネットの無料転職相談
っていうのは良いアイデアかも。ネットの〜というのは実は聞いたことが
なかったんだけど　どういうのかなあ。
なんかあまりにも失職期間が長いと危機感が無くなるし、実際問題年齢的にも
転職も限界があるしなあ。

返事するの遅くてすみません。

みんな出勤の時間だな。

以前からROMして自分はあまり若くないと実感しました･･･

小生は1浪底辺院卒で4月から遅れて社会人となりました。

研究･開発･設計をやりたいと熱弁を振るって会社幹部も納得して内定が取れたと
思った去年の夏･･･
今は進行する難聴と恐怖感と失望感と下請工の文句と
「コスト削減･･･」という会社からの圧力と闘いながら造船所の一高所作業者をやっております。
適性検査も希望調査も全く無しで一度投げ込まれたら今のところ
辞めるまでいるところになる現場に投げ込まれました。
同期の学卒や高専卒は冷暖房完備の事務所でマターリ。
「指定校外出身であるオマエは院卒としてではなくて穴埋め要員に過ぎない」という有難いお言葉も
会社側からも戴きました。

小生は学生時代に学会から賞を貰い、論文を何篇か学会に寄稿したことがあり、
それが今の自分にはネガティブに作用しています。
「学会賞付き院卒」という下らんプライドを捨てようにも捨てられない自分に。

元来、肉体的にも精神的にもタフではない自分にとって
今の自分の境遇を嘆いている毎日です。
今後、給料は上がらないし休日は殆ど無しで病院に行く暇がないし、
たまに休んでも部屋にﾋｷｰｺ状態だし、先輩の何人かは入院もしくは放浪の旅へ。

とうとう安定剤にも手を出してしまったし･･･

以上、まだまだ自分に甘い一ペーペーの戯言でした。
気に入らなかったら読み飛ばしてください。

>小生は学生時代に学会から賞を貰い、論文を何篇か学会に寄稿したことがあり、
>それが今の自分にはネガティブに作用しています。
>「学会賞付き院卒」という下らんプライドを捨てようにも捨てられない自分に。
>元来、肉体的にも精神的にもタフではない自分にとって
>今の自分の境遇を嘆いている毎日です。
>今後、給料は上がらないし休日は殆ど無しで病院に行く暇がないし、

去年の俺を見ているのかと思った。悪いこと言わないから転職しなさい。
俺は去年のお盆のこの時期に家に帰って親にもうだめぽと宣言した。
ただ金がなかったのでひたすら早く帰るようにして冬のボーナスまで
待った。1年いればまあそんだけ耐えたのかと見てくれると思って今年の
３月に退職。５月に転職。

早々とレスしてくださいまして有難うございます。

今から部屋を掃除して実家に帰って親に
「もうだめぽ」
宣言をしたいと思います。
そういえば、ウチの兄貴（院卒　しかも2chで有名な京都系ブラック某メーカー）
も実家に帰って「もうだめぽ」宣言をしているし。

自分が物理的･メンタル的に壊れない程度に頑張って
（「頑張る｣という言葉が一番嫌いな言葉になってしまった）
親や世話になった大学の研究室の教授、親戚などを動員して転職先を探したいと思います。

age

>>153=155
自分も去年まで理系の研究室に居た身ゆえ、
なんだかいたたまれなくなる気持ちになってきますね…

やった者にしか分らないと思うが
院生レベルの技術職の就職ってのは、自分のような公務員系に進む者を除けば
ほぼ学校・教授推薦を前提として行なわれるもので、
其処の枠を外れた者は、就活の段階と入って以降に
相当のリスクを負うことを覚悟しなければならないんだよね…
　＜学閥って厄介なモノがあるから…

う〜ん…、私としては出来るだけ早く、
元々いた研究室の教授や学校の就職担当の方に相談してみて
違う職場を見つけた方がいいと思うよ。
研究・開発志望なら卒業してからの戦力としての賞味期限もあることだし…

そうそう。辞めた方が良い。入社後半年もたたない人間に
穴埋め要員なんてほざく会社なんかこっちから見切りつけたら
いい。一刻も早く。
まあ、さっさと会社の本音が聞けてラッキーだったな。

頑張れ。

同士達のスレだ

と思ってスクロールバー最下移動したら荒れていた。。

荒らしてる人に提案。
暇なのは分かったから暇人なら暇人らしく、
暇人専用スレ立ててそこでおっぱじめてください。
君らの書込みの内容は分かりませんが
君らの書込みを読み飛ばすのがめんどくさい。

それといちいちそういう書込みに反応するのも止めようよ。
反応するのはこれで最後ってことで。

>>153
それも一種の振るいだとおもうけどなあ。
会社としては適者生存してくれればそれでよろしいわけで。

というか、辞めるならほかの行き先を見つけてから辞めようね。
給料もらえて、会社員の身分を使えるうちは使っておいたほうが
いいよ。なにするにもプータローと会社員じゃ相手の態度が違うから。


>>158
ただの一管理職の暴言をさほど深刻にとらえることもない。
というか、会社にとって不要なのはどちらかは明確明白。

落ちそうなので、age

学卒なら「甘い」の一言だが､院卒だと考え物だな｡普通､院卒だとガテン系の仕事は研修だけだと思ったが･･･

>>159
了解。たまにはいいかなと思ってた。

>>162
採用した後、景気が悪くなったりして研究職はおろか生産技術でも
ポストが会社都合でなくなることがある。
さらに人員削減で新人の面倒などみてられんと、名目上新人研修は
だれにでもできる仕事はガテン系をやらされ、やらにそれを定着させられる。

これはちなみに俺の前の東証一部名門大企業の実態ね。これも見切りをつけた
大きな理由だけど。まあガテン系の仕事をやっているうちに現場のにいちゃんや
おっさんにいろいろ会社が腐ってる情報を聞けて転職への意志を固めることはできたが。

>>オサム
占いは自分で方向をある程度決めておいて（例えば転職する！とか）それを
後押しするために利用するのはいいと思う。判断全部を仰ぐのではなく。

↑スマソ。誤字多し。適当に判断してください。

当方25歳　今の会社5年目
業種はネットワークSE
基本給3万4000
加算給12万
その他手当2000
残業無しだと、手取りで15万弱
ボーナスは年2回あるが、1回に付き20万ちょっとぐらい

これは一般的なの？

>>165
基本給低すぎない？

>>166
上司が言うにはこれが一般的だというんだけど・・・
住宅手当もないし、家族手当も一人300円だって言うから結婚できんよ・・・
やっぱうちの会社っておかしいのかな？

労働基準法に違反してないか？
時給五百円以下になったら、労働基準法違反だぞ。
まあ、普通は弁護士ついてるから、そんな額にはならないはずだけど。

同族の中小企業なら、普通ですが。
世間一般の会社なら、普通ではありません。

労働基準法違反までは行かないが低すぎ
家族手当300円って配偶者で？
3000円の間違いだと信じたいけど・・・
地域企業で格差が大きいけど基本給の10％が平均です。

>>168
レスありがとう
うちは同族の中小企業です。

さっき、転職で面接を受けた会社から不採用の通知が来たよ・・・

>>169
またまたレスありがとう
家族手当300円は上司から聞きました・・・。

院卒１年目で手取り１５万くらい。
まぁ，寮に入ってるから寮費を取られてるけど・・・
これは一般的？

文系はよう知らんが理系院卒技術職なら低い方ではないかと・・・

>>172
業種にもよるが、東京でも普通の額だとおもう。

電機メーカー技術系。
寮費などもろもろ取られて残業もいっさいしていない
状態です。

>>163　壱さん
どちらかというと金払って話を聞いてもらったというほうが正しいのかもね。
あと、物事がうまく行くように暗示をかけてもらっている感じ。

>>153さん
あなたみたいに院卒＋実績のある人だと辛いだろうね、今の境遇は。
僕みたいなへなちょこ大卒でも、工場の現場作業は精神的に辛かったよ。

取り合えず僕の場合は精神科で薬飲みまくって鬱を治して、仕事を適当にして
その余力を転職活動と公務員試験に当てました。

ところで公務員試験を試しに受けてみるのは如何でしょうか？
あと教員免許を持っているなら教員試験とか。
受かれば少なくとも現場に行く可能性は低くなります。
取り合えず僕が思いつくのはそれくらい。


幸運を祈ってます。

休みが終わってしまった

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>>153さん　>>176さん
レスしてくださいまして桟玖須。
お盆休みでほんの少しだけリフレッシュしてきました。
親に「もうだめぽ」宣言したら、精神論で走るあの世代らしい
有難いお言葉を貰いました。
ただ、ウチのばーちゃん（80代後半）が
「あんたのお父さんは若い時には先が明るかった自分の体験を元に言っているから
今の時代では単にがむしゃらに頑張っても効果が無いというのが解らないんだろう。
今の時代はあんたのお父さんが今のあんたと同じ頃よりかなり悪い時期であるのはあたしには解っている」
と言ったのが心に引っかかりました。

公務員試験は迷っているうちに年齢制限に引っかかりそうなので
手を打とうと考えてます。

と思っていたら、設計の方で欠員が発生したので今度は設計勤務になります。
でも、所詮「穴埋め要員」なのには変わりなさそうなので自分で実力をつけて
より良い処へいく努力を継続していきたいと思います。
本当の自分のしたい事を模索しながら。

>>180 さん
僕も現場のときは「使えない」人間として落ち目の部署に
追いやられた過去があります。
だから会社を信用しきれず模索して今の仕事にたどり着きました。

何処に自分の目指すものがあるかは、なかなか見えてこないけれど、
探しつづければいつかはたどり着けるものと思っています。
頑張ってください。

【近況報告】
僕のほうですが、２週間連続勤務＆残業をやってお盆前にとうとう
休みをとってリフレッシュしますた。秋口に新規の事業を担当する
事になりかなり胃の痛い状態です。

>>165
明らかにヤヴァイ会社ですね。早々に見切りをつけた方がいいでしょう。
SEで5年という経歴があれば、都内でしたら手取りで２５〜６万は軽く取れそうです。
転職をお勧めします。

引きこもりなんだけど、引きこもりでもできる仕事ってある？

>>183
投資家。

昨日お盆後初の採用試験だったんだけど
会社に入って10秒後くらいに面接が始まって
参ったよ。。。

会社説明と筆記試験と言っていたので面接の事なんて
全然考えていなかったので大変だったyo！
んで、面接の後に筆記試験だったんだけど
面接で頭がテンパってて筆記どころじゃなかった。
先に面接やるところなんて初めてだったよ。
今度から気をつけよう…。さぁ次の準備でもしよっと！

お盆明け最初の休みだ。リフレッシュせねば。

お盆がなかった俺はいつリフレッシュすればいいのか・・・

はぁ〜鬱だ……。

>>壱さん
…スマン、俺は土日挟んで５連休を取ってしまった。

ぜひ、時間を見つけてしっかり休んでくれ。


>>調布人をはじめ、まだ転職活動中の皆様へ
大分涼しくなったとはいえ、日中はまだまだ暑い。

精神的に強くストレスが溜まる環境にいる時は
思ったよりも体に疲れが残っているものなので、
時には、どこか『涼』を感じるような所にでも出かけてちょっと一休みして
心と体をリフレッシュして欲しい。

みんなが疲れている時期だからこそ、
健康的な人間は相手から見ても魅力的に見えるしな。
〜面接で成功するための一番の方法は、
　良い意味で『他人と違う人間』であること〜

　
　「憲法」はどんなDQNでも「地球より価値がある」といっている。

伊藤の司法試験塾のオンラインゼミで憲法の体系を何気なく見て、
激しく感動してしまった。（かといって司法試験をうけるわけではないが）。

法って”人間は不完全なのもの”ということを認めちゃってるんだよね。
誰一人として、どの集団（例えば官庁とか）でも不完全で当たり前だよって。
不完全であたりまえだろ！ってことでずいぶん気持ちが楽になった。

そして憲法の三原則（平和主義とかね）の大本がさらにあってさ。
それは１３条の「個人の最大の尊重」があって、幸せになる権利が
あるんだよ。これはさ、一人一人が幸せなら、別に国家が滅んでも
いいんだよって考えで、憲法があったのかーってびっくりした。

「そんなのは理想だよ」っていうのは憲法は当然お見通しでさ。あえて
その理想を掲げ、理想と現実のギャップがあったら、それに向かって
少しでも努力してみろとうたっているんだって。
「理想」を「現実」にあわせる（自分の可能性を妥協）のではなく、
「現実」を「理想」にあわせてみろ！って。

それと、個人の尊重ってのは、平等に扱われることともう一つの面があってさ。
一人一人の人間ってのは価値観や身体特徴が違って当然なんだという「個性」
の最大の尊重という面がある。なぜなら「生きていることだけで最大の価値が
あるから」という憲法の趣旨。６０年前にこんな考え方で作ったとは恐れ入った。

転職活動で、または転職前後、そしてプライベートでも、現実と理想のギャップに
苦しんでいるかた、そしてレールを踏み外して「自分に価値がない」と思っている
方にも勿論、あてはまるYO！がんがれ！生きている限り最大の価値があると「憲法」
が認めてるぞ。また長レススマソ。

>>クレメンス
言いたいことは大体同じだと思われ。

でも、権利を保障してくれるのは国家権力だからなぁ

明日面接です。
自分は何をやりたいのか、何をやるべきか考えながら、
失業してから10ヶ月間ずっと、このスレ見てました。

がんばってきます。

はじめましてです。
先週とうとう会社が倒産してしまい、今週からぷーになった
短大卒の26歳です。
それにしても、転職なんだから学歴不問にしてくれ！今までの
経歴を見てくれよ！・・・っていいたいけど、経歴もたいした
事無いんだよなー(鬱)

このスレはコテハン多いな。
ダメ板とかいったほうがいいんじゃないの？

就職決まったよ！いや〜長かった。去年の4月に退職して、9月初めからの転職活動だったから、
丸一年かかったよ。経理経験無いのに、事務職希望してた無謀な人間だったけど、とりあえず
希望の職種に就けたよ。今日さっそく働いてみて人間関係は良さそうなんだけど、仕事自体は
わからない事が多くて、これからイバラの道だけどとにかく必死になってみるよ。
ボケツサンのスレの頃からだから、約半年間転職板にはお世話になりました。
これからも、時々カキコしようかと思ってます。
とりあえず、報告のみですが。では・・・。

>>道産子さん
おめでとうございます。
地元ですか？
どんな会社でも一ヶ月ぐらいしないと
内情ってわからないですからあまりあせらずに。

>>道産子さん
おめでとさんです。

なんかここ、同窓会みたいな雰囲気でいいですね。
私は去年中小IT -> 中堅プロバに転職しました。
今の生活には満足してますが、10年後20年後がかなり不安です。
若いうちこそ稼ぎ時のこの業界で、今から人並みの給料じゃ
定年までやっていけるんだろうか・・・

>壱さん、クレメンスさん
ありがとうございます。地元企業です。かなり遠い所にも出張する事も頻繁にあるそうです。
まぁ、そんな事は社会では当たり前ですよね。ただ気になるのが、泊りではなく
相手企業の始業時間に間に合うように、朝の4時半に出かけることも将来的にあるようです（苦笑）。
明日また頑張ります。仕事量多いけど・・・。

>>200
事務職で出張って珍しいと思うけど。そうでもないのかな？

上のほうで、面接受けてきます、と書いた者です。
今日内定をいただきました！
このスレが励みになりました。ありがとうございました。

闘いつづけている同期のみなさまにもどうか良い結果が出ますように。

めでたいage!!

道産子さん、１９３さん


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　　　　　　　　　　　 （　　/　/
　　　　　　　　　　　　）（　 /
　　　　　　　　　　　　し） /　 　　　+　　　　A　　 　　　+　　　　。　　　　　　　　＊A
　　　　　　　　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　
おめでとう。祝福age

>>193
おめでとう御座います。

ある程度方向性が合っていれば
信じた道に進められるかどうかは自分次第ですので、
はじめに思っていた志をいつまでも忘れずに…


〜此処で、皆様に自分の好きな言葉をプレゼント〜

『the future is bright,fruitful and positive.
　〜未来とは明るく、実りのある、そして前向きなものである〜』

＜誰の言葉か分る人がいたら、嬉しいんだけど(笑)

>クレメンス
ボブ マーリーだな。

こんばんは。現在の状況報告です。月曜日と火曜日に教えてくれてた人達が水曜日から
3日間出張中。で、経理を教えてくれる先輩がいない状態。同時期に入社した経理のベテランの
女性に教えを請う状態です。何しろ水曜日から僕のしている仕事は最初の2日間に教えてもらった
のとは、また別なので・・・。何か変な環境だよぉ〜。即戦力じゃないってこと知ってるはず
なのに、この状態。多分試されてるような気がする。しかも雇用契約もまだしてないぞ！
せっかく転職先が見つかったと思ったのに・・。

>>AXLさん
おお、友よ！！＜爆笑

自分らの世代でも分る人がいるんだなぁ。
ちょっと嬉しい〜！＜涙

私は１９９３年のサンタナのライブで
カルロス・サンタナが語りかけていたのを聞いたのが、最初なんだけど…

…って、此処は音楽の話をする所じゃあないので
ここらで話を辞めときます。

>>コテハン
最近どうよ。特に悩んでたオサムとAXL。
俺はまた仕事で行き詰まりと事務の女との人間関係で衝突が
あったりと、本当にこんなんでいいの？とため息をついていることも
しばしば。
そりゃ、前の大企業よりは全然幸せなのはわかるけど。
人間ってなんかこうわがままになっていくのかね。

壱さんファイト！　
俺もファイト！

こいつら馬○ばっか・・・

どうしようもないね

51年７月生まれ。
去年、司法試験に合格しまして、いま司法修習生として
検察で取調べをやってます。そろそろ法律事務所
をいろいろ回らなければならないのですが、
もう既に決まっている事務所も多くて困惑しています。
来年の秋に就職するというのに・・・。
本当に雇用情勢は厳しいですね。

久々に彼女ができて将来のことやら結婚のことを考えた。
２浪したから仕事に就いて２年目。
�d屋の営業（ホームセンター相手の）。
営業と言っても実際は店舗の改装ばっかりで
多いときは月の半分くらいビジネスホテル暮らし。
現在貯蓄中。
もう少し家にいられる仕事に就きたい。

なんか俺ってだめだなーって思うよ。
今無職だけど、就職しても長続きするとも思えんし。
バスジャックして有名人になったヤシのほうがまだ
ましと思えるぐらい。
だけどそんなに勇気もないので。

スレ違いだけど今、友人から「テディベア」ウィルスの駆除要請があったので
書いときます。jdbgmgr.exeというファイルを検索してもし見つかった場合は
消して開けずに削除してください。14日後にシステムが破壊されるとのことです。
うちには2匹来てました。

1さんへのレスは後日改めて。

なんてこった。デマに引っかかった。鬱だ詩能。
ttp://www.microsoft.com/japan/technet/treeview/default.asp?url=/japan/technet/security/virus/false/jdbgmgr.asp

俺はこの年になって未だ大学生です。
生活費が足りなくて1/3は親の仕送りです。
生きていてすいません。本当にすいません・・・・・・・・・・・。

どうも以前書き込みした139です。現在職業訓練校に行っています。
プログラマーって半年や1年でしかも未経験でなれるのでしょうか。
ぼちぼち就職活動本腰いれないといけないのだがなんかどういった
仕事なのか本とか読んでも全然わからないし、なんかそのことで悩んで
最近寝不足気味です。（とはいっても就職してるみなさんに比べたら
余裕で睡眠とってますが、）今からまた違う事を学び直そうっていうのは
良くないでしょうか？一応今やりたいことはあるのですが・・・
それともなるべく早く就職しないと歳くうばかりで良くないでしょうか。

学生時代、就職試験落ちまくりました。それでやっと入った会社を退職し、
また試験に悩ませられます。しかも歳くってるし。

>>217
気にするな。
30で大学生というやつも同級生でいたぞ。

それよりここのすれを参照にDQNに就職しないようにしないとな。
そうすれば数年の遅れなんかすぐ取り戻せるよ

そうゆう漏れはDQNにつかまってしまいました。
2年無駄にした感じ。さて、再起できるかどうか。。。

>>137
ｵﾚなんて罰位置だよ。
数年の遅れなんてたいしたことねーよ。
今後、先に会社入ったってだけでふんぞり返ってるえらそーな香具師に
まけんなよ。

>>220
甘いな俺なんか嫁さんに食わせてもらってるぞ
もう２年も。

無職歴五ヶ月目にしてやっと転職できますた。
けど給料　込みで２１万（ﾊｧ〜
休みは土日祝完全休みなのでなんか副業しようかな・・・。

>>222
21ﾏｿ・・・土日祝完全休み・・・・
・・・なんなの・・・・

>>２２３
そんなにうらやましい条件でもないだろ

>>224
嫁さんに食わせてもらっててそんなこと言うなよ（w

>>225
わざわざID確認したのね。ごくろうさん。
嫁さんの条件のほうがいいよ。俺を食わせていけるぐらいだからね
おっとお水ではないよ。金融業（消費者金融でもない）。
このまま子供でも作って専業主夫にでもなろうかな。
嫁さんは別にそれでもいいといってるけどやっぱり俺としての
立場がね。

＞221
ひも ですか？

>>226
立場とか、もうそういうことを考えるのに疲れたよ。俺は。
自由に生きたい。

221の人生にやたらと甘美なイメージを抱いてしまうのは俺だけか？

>>壱 ◆cQtFFFk6 さん
激しく同意。

だが、実際になった当人は辛いだろうけどな。
最初のうちは…

ここんとこ新規事業をやらせてもらっていたんだけど
結局失敗してしまいました。予算が余っているので
またやる事になりそうだけど。

人間を集めるのも動いてもらうのもあんなに難しい
とは思わなかった。
でも弛みがちな毎日に喝を入れられたようでなんか
妙にさっぱりした気分です。


>>209　壱さん
僕も前職よりも良くなっているのにもかかわらず愚痴が出る。
僕の仕事は数時で結果が出ないので愚痴を言うことで自分
はこんなにやっているとアピールしたいという気持もどこかにある。
まぁ前よりは幸せなんだと自分に言い聞かせる毎日。

ところで前職の３年間が思い出せん。健忘症か？

>>221　さん
僕も２ヶ月ほど嫁に養ってもらったが、何とも居心地が
悪かったです。自分が仕事してなかったというのが
原因だと思うけど。

７月生、１浪、３流文系私大卒、小売業（地元では有名なホームセンター）勤務。
社会人３年目に突入して将来を考えて異業種に転職を決意・・・
でもスキルまったくなし。困ったものだ。

まあ今度は普通に土日、盆、年末年始が休めるところがいいですね。
休みがあわないから昔の友人と交流が無くなって鬱（−−；

ここに来るのもひさびだな。

>クレメンス
その気持ちすっげーよくわかるよ。自分の好きなものが
共通した時の嬉しさっつーか、うん。なんか同志を得たような
気持ち。よくわかる。
まあ、俺も畑違いの話はこれ以上しないでおこう。

>壱 ◆cQtFFFk6
俺の方は最近ちょっとした人事異動があったりして
バタバタしてたけど、少しは会社に慣れてきたな。
で、最近よく思い出すのが前の会社の上司の言葉。
「誰の人生においても嫌な人間との出会いが多々ある。
ただその時、人間関係に悩んだとしてもこれだけは覚えていて欲しい。
その嫌な奴とのつきあいは一生続くわけじゃないってことを。」
何のことはない言葉なんだけどな。

保守あげ
>>オサム
＞こんなにやっているとアピールしたいという気持もどこかにある。
＞まぁ前よりは幸せなんだと自分に言い聞かせる毎日。
＞ところで前職の３年間が思い出せん。健忘症か？

なんか共通するね。相変わらず。「３年間」を「１年間」に変えたら
俺の今と同じだよ。

>>AXL
>その嫌な奴とのつきあいは一生続くわけじゃないってことを

まあ、それはわかっているけどね。だけど顔もあわせるのいやって
いうのは一ヶ月でも耐え難いよ（TT）
だけど何でそんな人格者が上司にいるのか不思議。

５１年３月生です。
最近、転職しましたが実力不足に悩む毎日です。
今まで、一体何を勉強してきたのかと・・・

三人ほどの開拓営業マン（しかもおっちゃん達）を管理する立場なのですが、
管理するって、すごい大変なんですね〜
これなら自分で営業してるときの方が数段楽ﾀﾞﾀｰﾖ（鬱
数字が上がらない人間を詰めるなんて漏れにはできないよ・・・

やった、タメスレ。俺は3浪して就職して朝から夜中まで働いても給料が15万
なので、3ヶ月で辞めただ今求職中。早くなんとかしなきゃ。

あ〜あ〜、26才だってのに無職だよ　みんな働いてるっつーのに俺は何してんだろ・・・

>>235
>管理するって、すごい大変なんですね〜
>これなら自分で営業してるときの方が数段楽ﾀﾞﾀｰﾖ（鬱
>数字が上がらない人間を詰めるなんて漏れにはできないよ・・・

俺も工場で実習中、結構仲良くなったおっちゃんやおばちゃんらを
管理する自分が怖くなって転職したというのもあるよ。
今まで一緒に仲間意識で働いてきたのがいきなり管理する立場になって
命令するのはマジ大変すぎ。人を扱うこと（特に人に教えること）は
すさまじく大変だYO!

>>238
壱 ◆cQtFFFk6さん、お疲れ様です。

漏れはいきなり管理する立場でしたが、なかなかうまくいかないものですね。
下手に営業経験豊富なおっちゃん達が相手なので、毎日苦戦しまくりです。
アルバイトさん相手に仕事頼んでる方が、やりやすいし結果も出せそうなんだが（鬱

とりあえず、他（大手）ではこんな経験積めないし出来るところまでｶﾞﾝｶﾞﾘます！
せっかく職につけたんだからね。
今後の目標は、とりあえず３０歳までに年収400マソは欲しい・・・（現在300ﾁｮｲ）

保守age

全然わかんないんだけど
公務員てまだ受けられるのかなぁ

>>237
俺も一緒だよ、この歳になって無職はきついね…。
きついかもしれんが頑張って職をさがそう！

そういや、横浜近郊の人ならこんな求人もあったよ!
俺らの年代だとギリギリだけど応募してみては?
ttp://www.ypdc.or.jp/
ちなみに俺は方向性が違うので応募はしないけど…。

>>242
理系は駄目なのかよ・・・・。

>>218
全く同じ状況。
俺も26で職業訓練受けて、ＰＧなろうとしてる。
とりあえず今日一発目の面接。逝ってきます・・・・

>>241
国２がギリギリ受けれたはず。
この歳だと、中央省庁はとってくれないから地方機関になるね。
その方がまたーりできるからよいかも。
地方は、自治体によって違うので自分で調べてくれ。

>>241
倍率高いけど社会人枠もあるぞ

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>>244=245
社会人枠は相当なコネが無い限りは難しいよ。
基本的には、幹部職員か３役クラスの推薦状が要るしね。

それに、たとえコネがあったとしても
一次試験(＝筆記)は自力で通らないといかんし…

…希望を無くすようなネタですまん。

>>237
漏れはついこの間まで無職でした。
２年ほど契約社員だったが、まったく正社員になれる気配がなかったので
退職して、転職活動に励みました。
今いるところは、可愛がってもらっていた営業課の課長さんに推薦してもらった
会社ですけどね。

でも、選り好みをしなければ、良い職場が見つかるハズ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ（･∀･）

保守age
みながんばって逝こうや

公務員の国家2種なら、確か２９まで受けられますよ。

俺も51年生まれ　現在失業５ヶ月め　がんばろ

みんな自分のこと本当におじさん、おばさんって思ってる？
俺は思ってないんです・・・あつかましいのかもしれないが。（笑）
結婚もまだ考えられないし、学生でいた期間が長かったので、
まだまだガキなのかもしれません。
この間高校生と間違われたときはさすがにショックでしたが。

>>252
でも、もうホットドック・プレスみたいな格好は、できなくねーか？
それに、これからデビュウーするアイドルは、みんな年下だし。

あー、それはできないかも。
アイドルは１０代ばっかですもんね。
安室の頃くらいから寂しくなってきたかも。
でも、芸能界は回転速いからなあ・・・
サッカーの中田やトッティなんかも同じ年ですよねえ。
おっさんとはいえない気が。
いや、断固認めたくないだけなのかもしれないが。（笑）

以前のスレッド（運命からの自立〜）で、853にカキコした者です。
51年生まれ、7月末で26になった女です。以前会社が倒産してしまい
無職1ヶ月目あたりで途方に暮れながら思わずカキコしてしまったんですね・・・。
せっかくレスをいただいたのに返す事ができなくて申し訳ありませんでした。
（1さん、クレメンスさん）地元には戻らず東京で頑張っています。

7月初めあたりから、とにかく片っ端から面接を受け初め
本当に嫌な事、色々とありましたが（書けばキリが無い）
なんとか7月末に就職する事ができました。
業務依託契約という形ではありますが（これもかなり不安定な立場なので
安心は全くできません。（＾＾；　動く必要アリ）
前職とほぼ同じ職ながら、やり方の違い、職場環境、人間関係に
悩んだり、イラだったりします。でも、コレも贅沢な悩みだ！と思う気もするし
せっかくチャンスがあるのだから頑張ってみないと。頑張ってみィ！とか（笑）
少しの不満は、自分でよくして行くべきだ。とも思ったりするこの頃・・・です。
慣れない環境というのは、意外にストレスが溜まったりするものですね（苦笑）

このスレッドの方々は、25才から26才へと年齢を重ねていっているわけですよね。
26才になると、またしてもドスーンとさらなる色んなプレッシャーやら
理想との狭間に情けなさが出てきますが（私は出てきました（笑））
コツコツ積み重ねて行く時期も必要なのだろうな。
辛い経験したぶん、どれだけ自分が足りなかったかを身に染みる事ができて
良かったの・・・だろうか。な？

>>252まだまだ我ながらガキだと思うけれど、年齢からすればもう大人には違い無いですよね（笑）
子供の精神のまま40、50になるオッチャンとかもいるけど。
気は若くありたいものですねー（という時点でオバサンくさいし）

長くなってしまいました。同期生の方々、頑張って行きましょうね!!

http://www5d.biglobe.ne.jp/~TK-PRO/kaihatsu.htm
役に立つ就職転職情報とバイト情報があったりします。

>>442
うざいよ。小銭稼ぎ。　　　

”北の国から８７初恋”を見て、草太の「男とは見栄で生きている
もんだ。それが真の男だ。」という言葉になぜか深く納得した。

>>254
会社では一番俺が若いので、「もう年ですからねー」というと、
殴られそうになります。（３０台の”お姉さん”が多いし。）
しかし、最近、昔ほど３０台の人間を見ても年齢差を感じなくなった
自分がいるので、たぶん気持ちもおっさん化してんだろうな。

>>255
おめでとう。よく考えるとどんな人間でも不完全でさ。不完全だから人間なんだ。
と思うよ。だから苦しい反面、感動したり、喜びもあるんじゃないかと思える。
だからイライラしたり、悩んだりするのははっきりいってフツーで、逆にそれが
なくなったほうがやヴぁいと思うよ。人間である限り、不完全なのだから
あんまり、理想に合わないからといって気を病まないようにね。

>>252
あ〜俺も。まだ若いつもりだけど、
はたから見りゃ、オッサンになりつつあるんだよな〜

ところで、明日の池袋サンシャインの合同説明会行く人いる？

>>259
漏れ的には、すでに四捨五入三十路男なんでｵｻｰﾝで通してます。

漏れもヲッサンだな。
しかも既婚者だから浮いた話題に混ぜてもらえない。鬱。

>>261 オサム・ビンラディン ◆DTqg4t3o　氏
ｹｺｰﾝしてるんですね。
漏れは、まだ実家に寄生虫ﾃﾞｽ（鬱
胸張って既婚者と言える日はくるのだろうか・・・

一応まだ学生という立場の逝ってよし男なんで若いと思ってるけど・・・
みんな働き盛りの年齢の時に職歴すらない現実。若いって言うより餓鬼だなこりゃ。
いつになったら先に進めるのやら。

>>260さん
でも結婚だけは早けりゃ良いとはいえない罠。
自分に自信がついた時にするのが良いと思います。
漏れは実力なんて全くないのに結婚してしまったのでほんと一杯一杯です。

>>255さん
就職先が決まっておめでとう御座います。


人に限らず全ての存在(モノ)に対して、常に等しく時間は過ぎていき
そして、移ろいゆく『今』は常に姿を変えてゆく…
たとえどんなにもがいても
思い描いた通りの道筋を辿れる人間なんて存在しない。

だからこそ『思い描いた処に居る自分』ではなくて、
『しっかりと其処で生きている自分』になれるように
自身の精神と心と、その身体(うつわ)を
常に強くあることを求めながら生きている人間(ひと)になって欲しいと想う。

俺自身そう求めて生きているし、
そのきっかけを得るために『音楽』に触れている自分がいる。


…観念の押し付けのようになってしまって申し訳ない。
　＜最近謝ってばかりだな(苦笑)

激しくａｇｅ

>>244　　　　　返事遅くなりましたが218です。
同じ境遇の人がいるとは思わなかった。試験どうでしたか。自分も昨日初で
行ってきました。筆記試験で専門用語書かされたんですが全然書けませんでした。
面接も基本中の基本が答えられずとても悲しいです。どうもだめっぽい。
どうか通ってますように
244さんはＰＣとか何使ってます？どちらの方なんでしょう。
質問ばかりですみません。

>>267
知ってる人じゃないですよね？
ちなみに関東です。

私の方の試験は知能問題と性格診断でした。
試験はそこそこ出来たと思うのですが、
履歴書は即興でつくったやつなので、二次には進めなそうです。
意外と26歳＋未経験だけではきらない会社が多いようなので、
ぼちぼち頑張っていこうと思います

>>壱 ◆cQtFFFk6 、254
俺は職場の50代の方々と妙に話が合うが
相手は物腰が柔らかく、
話の内容は非常に多岐で、タイムリーな話も多い。

そんな彼らを見ていると、
本当の意味で若いというのは、『柔軟さ』を持ちつつ
『今』という瞬間に触れ続けている事ではないかと思う。

まだまだ『おっさん化』を自覚する必要は無いと思うよ。
…気が若いうちはね(笑)

age

>244
実務未経験だけどPGで雇ってくれるところないかと先週から就活始めました。

７月から訓練校で勉強できるチャンスもらったので（バイトで雇用保険入ってたのが
幸い？した）真面目にやって資格も２つばかり取れたんだけど、昨日と今日会社へ
面接逝ってみて、全然手応え感じられず…XMLマスターはともかくSunのJavaまで
ノーリアクションだともう漏れにアピールするようなモンは何もないんですけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

考えてみたら今学生時代より勉強してるもんな、自分のことながらafoだと思うよ…
まあ自業自得なので２６になるまではめげずにどんどん会社回ってみます。
もう再来月だけどね、誕生日。

>>271
それだけスキルあって、まだその年（漏れも同じだけど）なら
全然大丈夫なんじゃない？
漏れは、スキルないから今の仕事をしっかりやっていく事をｶﾞﾝｶﾞﾙよ…

>>271
俺も訓練受ける前は、ガンガン勉強して資格とって
とか考えてたけど、結局だらだらやってしまったよ。
いま、かなり後悔してる。
そんだけがんばってるんなら、きっと認めてくれる会社もあるっしょ。

>>クレメンス
大学院でたらおっさんになってた！というのが今の気持ちかな。
でもさ、昔消防の頃とか「大学生ってすげーおっさん」だなと
思ってたけど、今は３０代を見てもおっさんとあまり感じない。
ってことは俺自身が（略）。

今さ、「北の国から」昔のシリーズ見てんだけど、「誠意って何かね？」
といわれている２０ぐらいの純が幼く見えるのは、俺が相当、（略）。

また面接駄目だった。こんななら会社辞めるんじゃなかった・・・。

>>268さん 試験駄目でした。面接時間長かったので少し期待していたのですがやはり
思っていた以上にあっさりだめだし、つらいです。筆記が原因だと思います。その後どうですか。
上の文章だけじゃ268さんと知合いかどうかは判断の仕様がないですが多分違いますよ。

>>271さん前職何やってたんですか？2ヶ月で資格って自分正直半年経つけど一つ
も資格とれてません。独学ですか？

以前全くの異業種にいた人間にとっては所詮狭き門なのか。取り敢えずもう少しあがいてみます

>276
PGに限らずバイト以外の職務経験がないのです。（バイトもコンピュータとは
全く関係ない仕事）故に厳しいのは当然といえば当然なんだけど。
大学では情報工学科だったんだけどバイトももっと将来のこと考えて
選ぶべきだったかなと。

で、訓練校で何を教わったかというと最初の１ヶ月は基礎をみっちりと。
この１ヶ月が今にして思えば重要でここでダラダラしてたら残りの２ヶ月
通う意味が金目的だけになってたなと思う。 w)　もらったテキストでその日に
やった内容は夜なり暇な時間なり目を通した。

２ヶ月目からは応用分野になり授業聞いてる位じゃマスターできないので（汗）、
覚えといたほうがいいかなーという所だけチェック。で、勉強目的をJavaの資格取得に
完全にシフト。机上の勉強がてんでダメな漏れは飛び道具としてiStudyを
使いますた。わかんない問題は問題・解説をコピペしてプリントアウト、一月目同様
空いた時間に見直す。８月末になんとか合格。

二週間後にXMLマスター合格。資格板にスレ有るけど評判通りの
難易度の低さ。ゼロからの状態でも受かる人は３日で受かりそう。
Javaとセットにしとくと効果有るかなと思って受けました（そのスレに
同じこと考えてる人がいた…）。

就職活動はその後に開始したんだけどいくら何でも遅すぎでした…
来月１０日あたりを最後に収入源が途絶えるので、現在かなり必死です。

面接に、自分で作ったプログラムを持ち込んでみようと
思うのですが、採用担当者は受け取るのか。
「そんな低レベルなもの見せられてもなあ…」なのか、
熱意をかってくれるのか。どう思います？

>>276
どういう会社を受けているんですか？
この前、合同説明会でいろんな会社の人事担当者と話したら、
未経験でも２６なら、全然大丈夫と言われたので、
楽観視していたのですが、実際には厳しいのですね・・・

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>272-273
レスありがとう。
とにかくもう少しだけ足掻かせてくれ、というのが
現在の偽らざる心境。お二人とも、陰ながら応援しますので
今やれることをなんとかがんばりませう。

です。

>>277-278
まったりと訓練受けてた自分が恥ずかしくなってきた。
いまさら後悔してもしゃーないんで、
来週の面接のために、今できることをやるよ。
報われることを信じて、お互いがんばりましょう。

244さんも自分より出来る様です。277さんは大学情報工学科だったんですか。
どおりで・・自分は全く違って文系です。もう皆さん授業内容とかは習わなくても把握
しているんですね。

私も文系ですよ。
授業は、理解できた科目もあれば、さっぱりなものもありです。
同じクラスの理系出身者をみてると、
やっぱり基礎知識が違うな〜と感じます。。。

すみません横入りしてしまいました。
皆さんを見習ってもう少し頑張ります。それでは取り敢えず失礼します。また

>284
確かに全くのゼロではなかったけど、C言語を半年やっただけ（もう４年経つな…）。

その時Cに対して全く興味を持てず、プログラムに関しては一切勉強してないです。
その講義後は大学ではプログラムの実習の講義は全くなく（情報科でありえるのか？これって）、
留年までしたあげく（おまけに二浪もしてる）、何の資格も持たないまま漠然と
遊技機メーカーやらソフトハウスやら至極適当に回っていた…。

そりゃ拾われんわなと、何か手に職付けたいと考え始めた頃、
結構おもしろそうかもと思えたJavaに手を出そうと思ったという顛末です。

あー大事なことを。個人的にはSEの適性に文系・理系は関係ないと思います。

俺は月２６万もらってるぞ。今まで頑張ってきたからだ。
今まで楽してた奴は、このご時世なかなか厳しいと思う。

>>289
底が見える発言はやめような。

>わかんない問題は問題・解説をコピペしてプリントアウト

このやり方、iStudyのバージョンが2.0だとできないです。
Java版も今の1.6からupするかもしれないので注意。
@iStudyならまだできると思うけど。

転職してそろそろ一ヶ月経ちます。社内の受けはいいようです。今の所は出社するのが
楽しい。あとは仕事を早く覚えることかな。人の出入りが激しい会社なので、前任者が
引継ぎを充分にしてないので、僕の上司がその点四苦八苦してる。だから、僕にふる仕事も
統一性が無いので、上司は僕に対して申し訳なく思ってるみたい。
まあ、とにかく早く覚えたいな仕事。

応援ａｇｅ

age

>>292
＞ 人の出入りが激しい会社なので

これは危険、油断するべからず。

>>道産子さん
其処に赴く足取りが軽いというのは良い事ですね。

今、この一瞬に自分に出来る事を精一杯やって、
明日にはもっと色々な事が出来るようになれるよう頑張って下さい。


>>壱 ◆cQtFFFk6 さん
先日、Nスペ『宇宙　未知への大紀行』のテーマ音楽の作曲、演奏を手がけた
東儀秀樹さんとチェコ・フィルハーモニー管弦楽団との
プラハでの初セッションを収めたDVDを見たんだけど、
宇宙というものの感じ方を、学問という視点からだけでなく
音楽という媒体を通して感じることの出来る良い番組だったよ。
　　＜3月の終わりにNHKでも放送があった番組…
　
各人それぞれに持つ宇宙という存在(モノ)への触れ方は様々なんだろうけど
其処から生まれる『多様性』や『無限性』に対する慕情には、
何処か…今の自分ら年代の置かれている
『先の見えない世界』を生きていくために必要であろう『何か』を感じるので
是非とも見て欲しいですね。

age

8月某日、ある会社を情報誌で見つけた。

“書類選考後、追って面接日を連絡します”とのことなので
履歴書を郵送。

3日後、「面接をしたいと思いますので明後日来れますか？」との連絡あり。
もちろん行くことにした。
しかし翌日、「こちらの都合が悪くなってしまったので、休み明けに再度ご連絡致します。
申し訳ありません。」との連絡が来る。（注：休みとは夏季休業。1週間）
仕方がないので1週間後の連絡を待つことに。

その連絡から2日後・・・1通の封筒が届いた。
その会社からだった。

中には俺の履歴書と職務経歴書、そして先方からの手紙。
「書類選考の結果、ご希望に添えないこととなりました。」
しかも日付は最初に面接の約束をした日・・・

あるんだね。こんなことって。

こんな真昼間から2ちゃんやってる俺って・・・
皆働いてるのに・・・

さ、ハロワ行こ

あ、300ゲトズサ
・・・虚しいなぁ

51年生まれです。現在真剣に転職を考えています。
今の仕事の内容はＰＧ兼デジタルドカタです。今年4年目です。
3年前に300万の車を買い、2年前にケコーンして、1年前に家を買い
現在の借金は、すでに3500万を超えています（激鬱
給料は基本給25万。扶養手当1万5千。残業手当平均4万くらいです。
総額で平均30万です。

今の仕事をして入社時1.5あった視力は0.03となり体重も70キロが90キロとなり
人間ドックで再検査にひっかかり・・・なんか人間モルモットの気がしています。
それから、日々増えるばかりのコンピュータ用語を覚えるのも鬱
こんなかんじでディスクワークの仕事に嫌気がさし、自暴自棄になりつつあり
転職を考えはじめました。

転職したい職種は、ブルーカラーの仕事に憧れています。
自分の車で通勤が出来て、年末年始、盆休みも1週間くらいある
2交代制の工場ラインで働きたいと考えています。
ＰＧから工場など現場系の仕事に転職するのは難しいでしょうか？

>>道産子さん
はじめまして。
いい職場に巡りあえたみたいですね。うらやましいです。
私は前の職場では、毎朝吐き気を催しながら通勤していました。
日曜の午後なんか、憂鬱でしょうがなかった。
今度こそ、気持ちよく通える職場に巡りあいたいっす・・・

>>301
私は逆にＰＧになろうとしてるんですが、
やはり、この世界も厳しいのですね。
月並みですが、コンピュータ業界でやっていけるのは
どういうタイプの人なのでしょうか？
よかったら教えてください。


我ながら２ちゃんらしからぬ書き込みだな……(藁
さ、明日は前回受けたところの筆記の結果と説明会だ。
逝ってコよう

>>301
その財政状態で今の職捨ててブルーカラーになるってか（藁
憧れは置いといて、やってけないよ　やめときな

>301
現在の財政状況を考えたらブルーカラーへの転職はやめた方が良いのでは？
いま工場勤務も不景気である程度のスキルを求められるらしいですし、
収入も絶対下がると思いますから。
あと借金と家族背負っているならなおさら家族には理解がないと。

>>301
これﾈﾀだろ。
>日々増えるばかりのコンピュータ用語を覚えるのも鬱
といいつつディスクワークはねーだろ。。。

300万の車を買い、26才でケコーンして・・・
ここまではまぁ別にいいとして、
家を買ったって何よ？単なるサラリーマンでなんでそんなに強気なんだ？

たまには…age

ネタじゃないんです。本当です。
ちょっと出張が重なったり仕事が忙しくて
書き込みできなかったんでレス遅くなりました。
2チャンネルは会社から閲覧できるけど書き込みできないんです。

>302 ＰＧに必要なのは、根気、体力、注意力ぐらいかな？
他はなくてもなんとかなると思う。

>305 いや本当に鬱なんです。
自分は、ＰＧなんですけど、会社の人が少ないんで、客先の打合せとか
ＳＥやマネージャのまねごとみたいなのも受け持ってるんで、
仕事進める上で相手先のシステムのことなんかも覚えることもあるんです。
各相手先システムの用語覚える必要があるんで覚える事いっぱいなんです。
ディスクワークが嫌になったんでブルーカラへの転職考えているんです。

>306　アパート暮らしの時は、家賃7万5千円で会社から3万くらい住宅手当が
出て月々4万5千だった。今は、月々6万の返済（35年・・・）で自分の家と
庭をもてるから長期的に見て今買った方がいいかな？とか思ったんで。
おまけに、住宅ローン関係の税金が安くなる期間だったんで。

>>301
借金が３０００万あろうが、１億あろうが作ってしまったもんは
仕方ないが、俺は借金の額とかｹｺｰﾝしてるとかじゃなく>>301の意識のほうに
何か問題ある気がするな。大学院出の俺は大企業で”実習”と称してブルーカラー
の仕事をさせられた。今は転職して中小だがホワイトな仕事をしていて結構幸せ。
いわば>>301の逆の立場。

>今の仕事をして入社時1.5あった視力は0.03となり体重も70キロが90キロとなり
>人間ドックで再検査にひっかかり・・・なんか人間モルモットの気がしています。

ブルーカラーの仕事って健康に良いと思ってる？腕とかなくなる人間もいるし、得たいの
しれない液体の中に手を突っ込んで、原因不明の斑点が手とかにでたり・・・
視力も顕微鏡ずっと覗かされてかなり落ちた。あと現場の人間関係も重要だよ。
仕事ができるできない以上にこれに気を使う。

>それから、日々増えるばかりのコンピュータ用語を覚えるのも鬱

俺は毎日、同じことの繰り返しで、激しく鬱となり。ストレスで下痢と嘔吐の連続だった
今の仕事は毎日知らないことを勉強しなければならないが、そのほうが遥かに幸せだ。

ということで、悪いこと言わないからもう少し考えたほうがいいのでは？
ホワイトでもデスクワークしない仕事とかもあるかもしれないし。
知り合いの女はデスクワークがいやだとかいって添乗員になった。（これはブルーカラー？）

最近、オサムと同じく、この前職のことが記憶から薄れていく。
いやなことは忘れられるもんだね。

>>67の言うようにたしかにうぜぇコテハン馴れ合いスレだな。
昭和51年同級生がどんな仕事してるのかと思いきや、
なんですかこのありさまは。
「〜さん、こんにちは」みたいなレスは何だよ。あ？
壱、クレメンス、道産子、オサムとかは死んでいいからね。
おまえらみたいな文章からして気骨のない奴は大嫌いなんで。
「おまえは5年後に過労死でアボーン」みたいなレスをしてみろ。
まあ、おまえらクソコテハンにはできないだろうね、ヘタレ馴れ合いだからな。
つまらないよ〜、つまらにゃい。
おまえたちは、つまらない。
「ですます調」とかいらねぇんだよ。
「人生哲学」とかいらねぇんだよ。
っていうか、おまえら本当に25歳？
ちがうよね？だって臭いもん、おまえたち。すでに加齢臭放ってるもん。

>>308

>302 ＰＧに必要なのは、根気、体力、注意力ぐらいかな？
他はなくてもなんとかなると思う。

頼むからこんな子という奴はPGなんかなんねーでくれ。
ちゃんと勉強しねーで動きゃーいいって奴がいるから
どんどん腐ったプログラムが世の中に蔓延して組んだｺﾞﾙｧ

まあここはさ、新卒失敗組が傷をなめあうスレだから。
イタタな勘違い人生訓も大目に見て下さい。

今日は雨だからハロワも行かずに家でマタ-リ
職はないけど借金もないし貯金も多少あるので結構お気楽のんびり

・・・してるのが一番マズイよね・・・社会に参加したいよぅ

思いがけず、見つけてしまた。
５月生まれの♂です。
それがあるべき機能を果たしているかと問われれば、???ですが。

ガクセイなのだけど、友人の結婚式っていくらぐらい包めばよいのかな？
会費制でない結婚式に１人で乗り込むのははじめてなのです。

２留してたんで今が就職２年目。
あまりに自分のやりたい事と現職が離れているので転職を決意してます。
普通に大卒した奴と比べると、２年も社会経験が少ないと思うと
仕方無いこととは言え鬱だ････････

よっしゃ頑張ろう。自己完結ｽﾏｿ。

26で公務員受験に失敗
どうしよう。。。

>>316
俺もだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえずハロワ、ネット、雑誌で仕事探してます

>>315
2年ごとき大したことでもないだろ。

初めてこのｽﾚに来ました。51年11月生まれの女です。
近々会社を辞めようと思っています。
社会人になってから4年たち、その間適当に職を変え、
今になってスキルもなにも全くない自分に焦りが…。
なので会社をやめ、訓練校に通おうと思い立ちました。
今勤めている会社では事務員をやってます。
辞めたいと言い出すタイミングと退職理由で悩んでます。
社長がDQNなので、一ヵ月後に辞めたいと言ったら
じゃあ明日から来なくていいよ…なんて言われそうで。
すぐ辞めたら、蓄えがないので暮らせなくなってしまいます。

なんていうか自分の意識の甘さに情けなくなってしまいました。

>>319
法的には「明日から来なくて言い」と言われても
30日分の給料貰えるんでなかったけ？

２６だが公務員やめたい。

>>320
レスありがとうございます。
そうなんですか？？？ちょっと調べてみます。

51年8月生まれ♂です。
入社4年目、今年いっぱいで会社を退職します。
零細企業だがDQNではないが、自分に合わないせいかスキルが上がらない。
そもそもの目的は留学（語学）ですが。期間は最低1年。
その後の就職に不安が募る・・・でも、今の会社は辞めたい。

私はS51.11月生まれ♀です。
留学はしたい。それは昔からの目標でもあるし、
そのためにお金もコツコツ貯めてきました。
理由は・・・色々ありますが、何よりも自分を試したいという思いがあります。

一方で２０代後半ＯＬ→留学なんて腐るほどいるし、
帰国したら（結婚とかは別の次元として）就職なくて悲惨という現実も知ってます
この辺りの不安は>>323さんと同じですかね。

大学卒業→海外青年協力隊試験数回失敗→第二新卒でＤＱＮ中途採用
→元上司の引き抜きで薄給ながらもソコソコ幸せという生活を送っています。
このまま年をとってもいいかなんて思うけどまだ何かに挑戦したいとも。

>>324
あなたも留学希望でふか？自分は世間で言えば留学なんですが、身分的に
言い方が違うんですよ、ぢつは。
だからそれだけある意味必要なんですが、仕事のスキル（今の業種）がほんとなく
仮に同じ業種に行ったとしても通用するか自分自身疑問。今の会社の社長はいつで
も戻ってくればいい、と泣けるような事を言ってくれましたが正直、今の業種には
自分はふさわしくない、て悟ってます。このご時世、甘いこと言えないですけど、
逆にこれからの一生（とは限らないけど）を考えるともうちっと見つめ直す必要が
あるかな？と思い、思い切って留学を考えた訳です。
だめだったら向こうで職見つけるかな？（ｗ

>>325
まあ、のんびりやれや、同級生。
ま、留学先の外国人にナンパされる→アホみたいに惚れ込む→結婚→出産→離婚→帰国って感じだろうけどね。

>>326
自分、♂ですがなにか？
ﾔﾛｰでも同様？（ｗ

俺はS51.11月生まれ男です。
俺は高校卒業し情報処理専門に進路を考えていたが、親の勤める会社が倒産してしまった
為、進学できませんでした。当時親は54才で高齢だった為、再就職できるか解らないから
就職を考えて欲しいと言われ、2ヵ月位ﾌﾟｰﾀﾛｰをして洋服の販売のほうで就職したが、半
年ぐらいして、勤務地の店の売上が悪化し、新規ｵｰﾌﾟﾝする店の準備の為倉庫へ準備に行って
欲しいと言われたが勤務地が遠かった為、通えきれなくなり退職。そして3ヵ月位して今度
は工場に就職したが、4年ﾁｮｯﾄ勤めたが、会社が業務請負だった為仕事が無くなり退職、それ
から1年半ｶﾞｽｽﾀでﾊﾞｲﾄしながら少しは仕事で活かせるような資格を取っていたが、ｱﾙﾊﾞｲﾄ先
が倒産してしまったので、また、工場のほうへ期間従業員で働きに行ったが、半年で契約をうち
きられてしまったので退職し現在無職期間6ｶ月、正社員で働けるような会社を探しているが、
契約社員ばかりの求人でなかなか就職できないで困ってます。皆さんはどう思いますか？

以前、鰤に逝った時CAに言われたよ。

「やりたい仕事を探すのではなく、できる仕事を探してください。
今の時代、25,6にもなって夢だの希望だのわがまま言ってる
場合じゃありませんよ。」

だって。漏れはやりたい仕事があってそこに就職したんだけど
会社が倒産して今は無職。
同じ業界で働きたいんだけど、「アンタじゃ無理」ぐらいのことを
ハッキリ言われたよ。3年半そこで働いてたんだけどね。

今、転職は業界経験者しか採用されないと思ったほうがいい。
資格をもってて、語学力があっても、よっぽど特殊なものでない限り、
みんな持ってて当り前みたいな風潮がある。
そのなかで採用される人っていうのは、やっぱり実務経験者が優先される。
机上の計算ではなく、現場で何ができるかが一番大きい。

長々と偉そうなこと書いて申し訳ないけど、
今現在仕事があるってことがものすごく幸せなことだと思って、
多少の不満は我慢して続けてみて。
辞めてから気付くんだよ。「なんだかんだ不満だらけだったけど、
あの会社良かったなぁ」って。
転職するのは悪いことじゃないけど、大変かもしれないけど仕事を続けながら
転職活動をするべきだと思う。

みんながんばってね。漏れもがんばる。

いいよがんばらなくて。死ね。

人生80年って、長すぎるなと思えてきた・・・。

>330
完全な荒らしだな。
やってて虚しくならない？
少しはＩＤを気にしろ。

>>332
気にするも何もねえよ。
わかってるし。
しかも、どうでもいいし。

>>ID:6wmgqVdj
元気でやってるか？
ちゃんとメシ喰ってるか？
仕事は見つかったか？

>>329
そうだよな。
漏れは、超零細企業だが職のあることに満足している。
なにより拾ってくれた社長にも感謝している。

政府首脳も、経済大国なんかになろうとせず、安心して老後を迎えられる国にして欲しい。
今のままじゃ、お先真っ暗すぎる・・・

というか、３０過ぎて契約社員とかが普通にいるのは社会としておかしくない？
（望んでなら良いけど、職がないから・・・だしね）

>>329良いこと言った！！禿同！！
イヤなことあっても辞めないほうが良いと思う
俺はもう5ヶ月無職さ　早く社会に参加したいよぅ・・・

なんかしょっぱい意見が多いなあ。
もう25にして安定志向、他者依存傾向ですか。
野望とかないのかね。
おまいらみたいな後ろ向きの人生だけは御免。。。

朝５時にパーマンやってた・・・・
実況板は祭りだった・・・
同年代がイパーイ。
あの頃に帰りたい・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

アゲテミルテスト

久しぶりにきましたが、
パート３までもったんだ！すごい！

おまえらの話聞いてる方が鬱になるよ
もっとテキトーにやりたいことだけやってりゃいいのに
どうせその辺のサラ公も生活保護も橋の下もたいして変わんねーし
とりあえずやることないなら親の財産食い潰すことからはじめれば？

漏れも25歳リーマンだけど、
なんでここのﾔｼらはこんな鬱はいってるんだ？

漏れの周りのﾔｼらは、漏れよりずっと年上でも、
人生楽しんで頑張って生きてるﾔｼが多いのに。

もまいら！
ムリしてがんがれとは言わないけれども、
この年で後ろ向きになるのだけはヤメヨーウYO!

おまいあほな。
表向きは楽しんでる(もちろん心底楽しんでるだろ)。
だけど家に帰れば真剣に鬱になるぐらい悩む事だってあるんだよ。
もちっと世間見て来い。

>>343

確かに。世間って広いなと思いますた。
がんばって見てきます。

一生かかってどの辺まで見られるか、わからないけれども。

また落ちました。人ってこんな時自殺を考えるのですね・・・。

>>345
イ�`

>346
WARATA.
使わせて頂きます。

>>347
おまえ元コテハンだろ。

何でもいいけど台風スゲェなぁ。どうやって帰ろうか･････

>348
いやおまえこそ。

昭和51年生まれ

職業：システムエンジニア
年収：ナイショ

☆今年中の目標
金を1000万貯める。

☆20代で達成したい目標（下記のいずれか１つ）
・起業する。何かの商売を自らの資金で興す
・株で一山あてて大儲けする。
・一戸建てを現金で建てる。

☆野望
自己進化型の推論エンジンを作り上げる。

成せば成る成さねば成らぬ・・何事も
「人の裏道花の山」
皆がやる事をやるのはとても安心する事だけど、
需要と供給の関係で、供給過剰組になり結果として価値が低くなる
最終的には誰も思いつかない何かをして死にたい
（犯罪じゃないよ、役に立つ事ね♪）

・・・とりあえず株で一山あてたいなと・・

希望なんて何も無い。10年後どころか来年の展望もない。
先月は今月の展望すらなかったからまだマシになったかな・・・・

人間万事塞翁が馬

明日は（今日か）職安逝ってくるよ。

教えて君ですみませんが、
理系の院卒で、３年位努めて
転職するというのは厳しいでしょうか？

院卒だろうが何だろうが厳しいもんは厳しいと思われ。
就職歴があるのなら、その業界経験を活かせる仕事にしか
転職できないと思ったほうがいいかも。
根拠はないけどね。それだけ厳しい時代じゃないかな。

大学生に混じって新卒採用を受けて、転職先が決まりました。
んで、今日が内定式でした。21歳の人たちと同期…。
がんがる。

>>356
だからいいよがんばらなくて。
へっ。

>>356
がんがれ。
漏れ新卒だが、76ersあるいはチーム５１が出来つつあるわ(w

同級生達の既婚率って正直なところどれくらいだろう？
私の回りほとんどいないんだけど…

ここの人たちはみんな大卒や院卒ばかりなのか？
高卒者に転職の道はあるのですか

>>359
昔はもうほとんどが結婚してた年齢だけど。
２０％ぐらいじゃないかな。
結婚はイヤだっていうやつも多いし。

>360
ないかもしれないけどできるとこまでやるしかない。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>360
あるだろ
そんなに悲観するな

>>360
スキルとその待遇によると思うよ
本当に自分のやりたいことを望むと大変だし
それなりのところで妥協するとそれはそれで大変だ。
ということで、現状がよっぽど最悪でない限り
そのままでいるほうがいいと思うよ

26歳の平均年収っていくらくらいなの？

>>365
70万。

・・・・・・・・・だって未だ大学生だもん。
・・・・・・・・・氏のう。

何社か受けたけどダメだったよ。。
281さんやSINさんはど〜なってんの？

書類選考受かって金曜日面接…契約社員だけどな（藁

>>365
500万〜450万くらいじゃないかなぁ

面接の結果が来た…
未経験ということで適性検査を受けてもらって
そのうえで採用とのこと。

適性検査って今更何すりゃいいんだろ、
やっぱり問題集一夜漬けだろうか…
なんか今回の選考が人生最大の分岐点のような気がして(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>370
がんばれ。自信もってけ。

AERAの団塊Jr特集を読んだ。
私中学の時から少し上の人達とはどういうわけか全くウマが合わないんだけど、
彼らは彼らで上の保守的な世代と下の価値観の違う世代に挟まれてかなり大変なんだなーと
チョト反省した。ギリギリ団塊Jrじゃなくて良かった、とも少し思った。

学の無い末端の人間なんぞ泥でも食って生きていくしか無いんだな
俺のことなんだが

あぁ、もう社会復帰できるのか自身がなくなってきた・・・
鬱なんて自分は絶対にならないと思ってたけど

俺はPG辞めて、警察官試験を進行中だよ。

DQN中小に入るより、体育会系でも安定ある職の方が
いいと思ったからだけど。
落ちたらやばいな。

大學の４年間より、卒業してからの４年間の方が時が経つのが早く感じられるのは気のせいか？
「セントエルモスファイアー」や「愛という名のもとに」・「天体観測」をビデオで借りて観たいと感じてしまう今日この頃です。

　･･･そうだ、引っ越しでもしようかな。

面接にしくじるたびに自分がいやになるよ・・・。

>>377
がんがれ

244さんへ
暫く就職活動らしい活動をしていないです。自分のとりえっていったら留学していたことと
仕事の経験（つっても2年位）で、今更なんですがこの分野に自分が向いているとは
思えないような気がしてきて。このままだとまた自分にあわなくて転職ってことになりそうで。
取り敢えず今物凄い中途半端な状態です。もっと自分の立場をわきまえて方針を決めるべきなんでしょうか。
うちのクラスも苦戦しててまだ殆ど決まってません。
私見では若い人がやはり有利みたいです。

自立への道

　　　　http://www.skillsurfing.com

同級生からノーベル賞出てほすぃな。

同級生でノーベル飲む時ふた開けてから振ったﾔｼいたな。

なんかもう面接行くの億劫になってきた
おまいら何回くらい面接行ってる？俺一ヶ月に2.3回位だけど
はじめっから落ちるつもりでいってるYO・・・

>>370
面接の後で適正ってめずらしいですね。
ま、面接通ってるなら,とる鬼はあるんだろうから
気楽にがんがれ。
適正は馴れしかないっしょ。

>>379
うちのクラスはどっちかというと高齢者の方が決まってます。
みんな関係ない職だけど。

>>383
数少なくない？俺は大体週1〜3社受けてる。
俺も弱気モードで逝ってしまうことあるけど、
伝わっちゃうんだろうな。
弱気のときは、面接はじまってすぐに、
ダメだとわかるヨ・・・

俺も51年生まれで、各1年づつ4社目なんだけど、さすがに次の転職はむりかな？

>>385
間引いて２社にすれば
確か、雇用保険で前社までしか解らないはず。

おひさっす。
本日は１２時過ぎに帰宅。疲れるなぁ・・・。
でもまだ辞めないぞ。

>>244
うん、確かに少ないよね
でも弱気になってきちゃったよ　気合が出てこないんだ

うわっ、名無しになってまで馴れ合いかよお前ら。
さようなら。おまんこ野郎たち。。。

何に強いかって、なぜか面接に強いんだよなぁ。
自分の親くらいの人からなぜか好かれるんですよ。

おかげで2流大卒なのに外資系の今サルにもうかったし
大手メーカーの人事スタッフ職にも受かった。

でも実力ないのもわかってるから、地方公務員でもやろうと
思って勉強してる。

4月にやっとこさ就職（3年遅れ・・・2浪1留）したんだけど、
手取り16万、ボーナスなしの会社（某旅行代理店）で、年内で
辞めようと思ってる。甘くはないのは百も承知だが、公務員試験
（国�U）を目標に半年間勉強しようと考えてる。
うちの会社の先輩の年収聞くと正直やってられない。4年目でも200万円台だって。
ほとんど毎日10時頃までサービス残業だし。ただ、せっかく採用していただいた
という意味では会社に申し訳ないような気がするが。

>>391
甘い。

>>392
決断は早い方がいい。

>>390
人受けがいいのも実力だ
お前は仕事できる奴とみた
魂サルやってみれば？

>>390
実力無いから？
やってみないとわかんなくない？
そんなんじゃ異業種の転職なんてできなくない？

a

よくコンサルコンサルっていうけど、
新人の何の経験もない人間になんのコンサルティングが
できるのか不思議でしょうがないっす。
結局はある特定の分野で十分な知識と経験を積んだ人じゃ
ないとやっていけないとおもうのですが。

みんなの周りの無職＆フリーター率どんなもん？
俺は５０％くらい・・・

>>398
すげえ！俺の周りもひどいけどそこまでは・・・
パチプロ→金無くなる→就職→金溜まる→最初に戻る
って集団がいる。

関わりたくないけど暇でパチンコ行くと会ってしまう
そいつらは根拠無いのにすげえポジティブで堪らんのよ

>>394,395
ありがとうございます。
どんな仕事でもいろんな苦労があると思いますので、よく考えて
行動してみます。
>>397
すみません、転職組で経験者です。まだ、一人前には程遠かった
ですけどね。
内容によりますが、未経験でいきなり今サルは本人がつらいと思う。

sage

一浪して製造業に就職して3年目。
仕事つらいし辞めようかなと思っていたら、異動になりますた。
結構はやい異動だと思う。
やる気の無い俺を見て、課長が気を使ってくれたみたい。
異動先は開発業務で気に入っている。
今は心機一転がんばろうと思ってる。

職探しなかなかみつからなくて難航してる！俺の友達みんな家庭持ってそれぞれがんばってるのに俺何やってるんだろうと取り残されたような感じ！未経験の採用も最近は無いしどうしたらいいやら！あと1ｶ月で26才！早く就職決めてﾎｯとしたい！

ようやく内定でた。。
もうだめだと思ってたからホっとしたヨ

おめでとうです。やっぱり行動にともなう結果ですね。
見習おう

age

私もあと二ヶ月で26だ。職、欲しいなぁ…ﾊｧ（´д`；）

みんな、いくらくらい給料もらってますか・・・？
（辞めた人は辞める前の給料で）

６月に再就職して、今月から正社員扱い。
で、月給２１マソです（鬱

でも仕事あるだけ幸せなんかなぁ。

　　_、_
（　, ﾉ` ）　 　 　　来週は
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　26歳の誕生日か...
　　　　ﾌｩ

年収350万。少ないよねー。

>>410
ＡＡのたぐいか？ワロタぞ
漏れも２６だが頑張ろう

>>408
漏れ9月で2年間いた超DQN会社を辞めたが、
前職の給与めっちゃ安かった〜。
月給が手取り17万、多くて18万くらい。
今年の夏の賞与なんて、たった6万だった(w
ちなみに昨年度の年収は約260万。

今思い出しても泣きそうになるくらい(w

手取り17.8万、年間ボーナス3〜3.5ヶ月。
年収だと額面で350万前後かな、去年で見ると。
今冬はボーナス１ヵ月死守が暗黙の目標だとか。
業界紙ってもうダメだね

>>410
哀愁を感じる


月給はみんなそう差はないみたいだけど、ボーナスの額は
幅があるね・・・

この中で３年後に年収500万以上超えそうな人はどれくらいでしょうかね？
この中で３年後に年収1000万以上超えそうな人はどれくらいでしょうかね？

よく年収比較ネタで取り上げられることだが・・・
東京か地方かぐらいは書かないとわかりにくい。
ちなみにわたくしは３５０マソ、地方（大阪）在住。
貧しい・・・

やっぱり年俸500万円は貰っている方なんですかね？
相場とかよくわからないんですが・・・
ちなみに都内勤務のIT関連職です

>>408
オレは月50時間残業して手取りが413さんと同じくらい・・・
IT関連の仕事なのに・・・
おまけに社長は会社の金盗んでクビになるし、先行き不安です。

>>419
お気持ちお察しいたします。
世の中には自分よりももっと大変な境遇の方が
いらっしゃるんですね…。
自分はまだいいだったのかなぁ？
419氏のような残業もほとんど無かったから。

でも、もう辞めた会社の事だし、次の新しいところで
自分自身頑張るだけだと思っています。

>>420
自己ﾚｽで訂正します。
「いい」→「ましな方」




逝ってきます

前にいたとこ、額面２１万（社会保険なんかは自分でやる）
ボーナス５〜６万で、残業代ナシ。
これでサービス残業４０〜８０時間、
社長はＤＱＮ、やってられんかったよ。

みんな車は持ってる？
俺アテンザ買ったよ。ｽﾝｽﾝｽｰﾝ（･∀･）♪

東京じゃ贅沢品だなぁ。維持費が半端じゃないし、まず乗らない･････
（まぁあればなんだかんだで乗るんだろうけど）


札幌に帰りたい〜〜〜！！

>>423
ｱﾃﾝﾀﾞ（･∀･）ｲｲ！よね。
漏れもﾎｽｨなぁ。

今はﾜｺﾞｿＲ乗ってまふ。
身の丈には合ってると思う。

免許ありま1000・・・。

>>426
漏れも車の免許無い…。
原付しかないよ(w

東京に住んでいるんで、ま、原付で十分かななんて
一人で都合のよい解釈をしている(w

>>427
俺もない・・・二輪はあるけど。
みんな親の金で楽に取ってるんだよな・・・うらやましい。

>>428
二輪免許あれば車は楽勝だよ。学科受けなくていいから
俺は二輪→普通車→大型二輪取ったよ
親が金出してくれたのは二輪。他は自分で貯めたぞ。

俺は
普通車　->　大型二輪
で、大型二輪は退職金で取った。（´・ω・｀）

二輪も普通免許も自費だぞ。でも車は親のを独占してるわ。

漏れらの時代は既に景気悪かったから、良いとこのﾔｼじゃないと
免許代は自分持ちなんじゃないの？
漏れは実費ですた。

今は、奨学金の返還でひぃひぃいうてます（鬱

来年の結婚式までにはなんとしてでも職決めてしまいたい…。
結婚式で「新郎は現在無職です。」なんて言われたら･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

test

初の転職をして
明日（というか今日）初出社。

緊張してきたよ（*´Д｀）

でも楽しみﾀﾞﾀｰﾘする(・∀・)

>>433
つうかお嫁さんもおまえも職がないのに結婚決意するなんて
ﾁｬﾚﾝｼﾞｬ。

>>436
一応まだ職有りでつ。年内には今の会社辞める予定だけどね
在職中に次の職決めたいけど、たぶん無理かな…。なんとか３月までには・・・・・

>>437
漏れの前職の先輩も、ｹｺｰﾝしてすぐに辞めたな。
とりあえず、半年くらい経っても全然次の職が決まらなかったようだ。
漏れは既に転職したんで、その後は不明。

>>433氏　も行方不明にならないように気をつけてくれ。

始めまして。
札幌に住む無職の25歳（52年3月2日生）です。
ここでOKですか？

>433
俺は、ケコーンして２年たった。今の会社辞めようか迷ってる。
嫁は猛反対・・・ちなみに年収は去年額面で４６０万だった。

最近、自分の将来に対して鬱気味で、１人で車運転してると、
対向車に突っ込みたくなる衝動にかられます。
ぶつかったら会社辞めれてウマー。
保険料下りてウマー。
もしかしたら死亡して保険降りて激ウマー。

こんな事書いててまた鬱になりました・・・逝きます。

>>440
き、気持ちわかる…痛いほど･････。

額面４６０マソでなにが不満じゃゴルァ！！

>>440
大丈夫か？死ぬなよ絶対
お兄さんと約束だぞ！

>>442
禿同
俺なんてその半分くらい（鬱打

久しぶりに来たんですが、コテハンの人たちはもういないのかな？
過去スレ見ましたが、ウザイと思われたそうですね。
現在、私は職場での受けはいいようです。地道にやっております。
では・・。　

>>439
ＯＫと思われ。
漏れは52年1月生まれでつ

この歳で、まともな実務経験がないと、もう駄目なのかな････。
くそー、企業の偉い人、あんたらの年齢から見たら、俺らは、まだ若いだろー。　

若くないでしょ。
もう、26でしょ。

君ら高校生の時なんかカワイかったけどなー…

俺、職歴１年しかない。
現在無職で１人暮らし（鬱

25歳590万は結構いいほうだったのか。。。

25、6歳で年収400〜500万円台はほんとうらやましいよ。
漏れは去年たった260万円。

卯都出汁濃

年収３００万くらいでも、独身ならうまく金使えば
いろいろ遊べると思うんだけど、どない？

>>452
300だと生活だけだなあ。
漏れボーナス除くと300ぐらいだけど、
遊ぶほうにまわせるのはボーナスぐらいだよ。
貯金も少しでもしときたいしさ。

まあ首都圏か地方かで違ってくるな
地方なら300万が普通かなぁ〜
漏れは地方で350万だけど、実家だから楽ちん
生活費は月に5万を家に入れてるけど、あとは全部自由に使えるから

貯金は0ですが…。

マーチ卒
１浪、１留
編プロ、２年目
年収２５０万
もう辞めたい
中途半端な上司のおもりにこりごり
これで面倒見てると思われてるからたまらない
在学時に内定もらった
普通に一部上場の一般企業に逝けばよかった
今、どうにか広告かメーカー広報あたりに転職活動中
とにかく早く次の一歩を踏み出したい

中小の通信機メーカー。一言で言うと、きつかった。給料は良いけど、金使う暇ない。
年末をもって退職します。会社おん出るときはきっと寒いのだろうなあ。
さ、バイトさがそ。

もう２６か・・だめぽ・・が多いなココは。
じゃなくてさー
まだ２６だゴルァ！やる気あるぞ！ビンビンだ！
そんなヒトになりませんか？

そんなオレも無職ですがなにか？

私は26歳ですが、
将来は起業して年収1億以上を目指します
現在は年収700万程度
人に使われる人間より、人を使う人間になります

＞４５８
失礼ですが職種はなんですか？
さしつかえがなければ教えてください。

>>458みたいのが運だけじゃなく本格的に頭角を表す年頃なんかな？

漏れはパチ屋の社員を２年とバイトを２年。
秋のシスアドも落ちました。鬱。

盗んだバイクで走り出したい…。

盗んだバイクでリアルに走ってた頃から１０年もたったんだな。。。

>>459
職種はざっぱに言ってＳＥ
契約に対して報酬を得ています。

本人の器量・頑張り次第で契約額は大きく異なります
なんせピン・キリだから・・
但し、雇われである以上、年収は1000〜2000万が限界だと思う。
所詮は役員や幹部社員より多い報酬は得難い。

今はまだまだ土の下で力を蓄える段階に過ぎません。
顧客の信用と経験・技術に磨きをかけて、
資金を3000万貯めたら会社を興します。
夢と言うか目標は、自らで何か新しいソフトを作り上げ、
社会の価値観に影響を及ぼすような商品を創る事かなぁ・・
それで出来れば、金なんてついて来ると思う、出来なくても何か残る。

「やれるかどうか」でなくて「やるかやらないか」と思ってます。
以上、大層な事を言いました。今はまだ笑われる程度でしょう。
30歳になったとき、もっと実現に近いところにいる状態になるよう努めます。

>>463
すごー

>>463
あんたｶｺｲｲﾖ
「やれるかどうか」でなくて「やるかやらないか」と思ってます
↑激しく同意！
俺はある資格を取ろうと思って勉強中。あんたを見習って頑張るぞ

２年半バイトで接客やってて、今月辞めます。
そろそろ、保険とかもちゃんとしたいし、今の所にいても一生バイトだし。
スキルとか全然ないし、厳しいだろうとは思ってたけど
ココ読むとかなぁり凹みますね･･･････

くそおおおおお負けねえぞごらああああああああああああ！！

学生服を着ていた頃が懐かしい。今頃だったなあ、修学旅行の京都。戻りたい・・・。

>>467
禿同

２６歳、地方公務員。
アホな上司に付き合いきれなくて辞めます。

上京するつもり…

>>469
26歳アテはあるのかい？

>>469
辞めない方が良いと思われ
辞めるなら次の内定もらってからが良いです

>>469
地方公務員って異動あるんしょ。
それまで耐えた方がいいんじゃ。。

つーか。いいかげん書類選考で落とすのやめてくれませんかね？
書類選考じゃ、俺って人間の個性とかわからんだろうに・・・
1年間も無職続けてます。面接させてーな(;´Д⊂ヽ


樹海ツアーでもするかな・・・∧||∧ｼﾞﾝｾｲﾆﾂｶﾚﾀﾖ

その前に、職安逝ってきます。

>>469
耐えたほうがいいよ。
阿呆な上司なんてどこいっても居るよ。
それに、今の風潮が「公務員はイイ」だからね。
DQNな会社なら「公務員を辞めるってことは、よっぽど変なやつだな」とか思われるよ。

>>466
がんばろうぜえええええええ！！

俺もこの年まで職歴なし。バイトのみ。
ただ、今年は４月から自分で会社起こしてみたけど、
収入新卒以下でギリギリの生活。
年明けたら就職活動一気にしようかなと考えてます。

面接緊張するなぁ･･････ちくしょー

>>475
どんな会社作ったの？

>>477
会社っつってもMac使ってホームページ作ったりとか、
データ作成したりとか、グラフィックとか細々と。個人事業主。

それより、最近、同棲しようとしたら収入保証がなくてできねーの。
もう就職するっきゃない！
オススメ就職＆求人サイトはどこナリか〜

>>477

似たような職種だ。会社員やって３年して独立。

俺も最初の一年目は同じようなこと考えたよ。でも、続けていれば、
人脈もできるし、仕事は増えていくはずだよ。

それでも、技術屋だけでは会社としては続けていけないだろうし、営業の
できる誰かを社長にたててやっていくのがいいと思う。営業と技術は
兼任するのは難しいし。

と、考えつつも、だらだら個人事業主やってます。始めた年は
500万ちょいだったけど、去年は1200万、今年は1400万くらいの売り上げ。

経験者のみ募集って所多いね。
即戦力を求めてるんだろうけど、
人材を育てることをしないと、
将来的に技術のある人間が
居なくなったりしないんだろか？

>>480

いなくなるよ。種(新人)をまかずに実(中堅)だけ取り合いしている今の企業

>>481
ITはそんな会社ばかりだよな

若いの取ったってすっぐ辞めるだろ。

>>483
薄給、使い捨て、未来が見えない
からだろ。

少子化のこの時代
人（人材）を育たなければ
マジでこの国はヤバイと思うんだが。

まぁ、その前に自分の事を心配しないと・・・。

>>482
おいおいそれはやばいIT会社だよ。
ちゃんと教育からやってる会社もあるって。

国全体で10年先見れば、若者に投資したほういいが
中小企業が、今年度の利益を考えると、金の無駄。
政府に、なんかいい政策キボンヌ。

今、会社を辞めようか悩んでます。
自分に向いてる仕事ではない、と思いつつ働き続けて早4年目。
入社以来ずっと辞めたいと思ってるんだよな。
まあ、そこまではよくある話で、みんな不満を持ちつつも頑張って仕事してると
思うんだけど、最近になっていろんな事情で辞めていくやつが非常に多くて
自分の負担が増えつつある。
仕事大好き！だったらやり切れるかもしれないけど、それ程頑張ろうという気もなく、
とりあえず、今ある仕事頑張ってやり切ろう、と思っていたから負担が増えることが
とても不安。
かといって、今辞めたら本当に無責任だし、やめて何がしたいかと言われても
特になし。
「苦労したくないだけだろ」っていわれそうだがはっきり言ってこれ以上の負担は漏れには
無理だ。しかも増員したって新卒だし、新卒がくる4月までももたないよ。能力不足か？

はぁ、ばっくれてしまいたい…　本当に辞めるタイミング逃したよ。
自分の為に辞めてしまって残った人の負担が更に増えるのを黙ってみているか、
それとも頑張るか…びみょーだな。長々スマソ。

>488
辞めるタイミングは難しいですよね。
なまじ「やりたいこと」が無い状態ではおすすめできない気もします。

ですが今の景気状態が良くなるなんて保証はどこにもないから逆に言えば
いつ辞めてもやばいことにはかわりないだろうと思います。
異業種にと思っているならなおさらです。つぶしが利かなくなる前に！って思います。

待ちに待って景気が良くなったら３０代後半。もう異業種はおろか転職もできねーよってな感じになったら・・・
と思ったので私は辞めました。

ちなみに私は幸いにも「コンピューター系の仕事に就きたい」という希望と勉強にと貯金を貯めていたら
職業訓練校の募集を見つけ、ただいまＤＢ関係の勉強をしております。
前職中にはない晴れ晴れとした気分で毎日がとても楽しく、新鮮ですね。

まとまりのない長文すんません。

age

>>489
君に幸あれ

畜生〜昨日今日とこんなにいい天気なのに！
会社なんか逝きたくねえよう。昼からにするけど…もう遅れて逝こう。

プー歴3ヶ月・・今日面接試験でした。履歴書には25歳と書いたのに、書類選考待ってる
間に26歳になってしまった。募集は25までなのよね・・・やばいかな？？
25過ぎたら、もう駄目なの？若くないから？
　

>>493
能があれば問題無いよ
「俺はこれが出来ます」＋「このように役に立ちます」
これをアピールして、相手が納得すれば問題ない。

>>493
応募した時点で25歳だったんだから
気にすることでは無いと思われ。

>>494, 495
493です。気にしないで頑張るよ。ありがとう。

プラプラと２週間ほど遊んでしまいましたが
今週の土曜日面接一件入りました。
結構ネットで色々探して、ココいいなぁ〜って思ってた所なので
是非受かりたいです。

>>404 not found さん
頑張りましょう！
スキルがある分、ソッチ関係の仕事なら充分やっていけそうじゃないですか？
俺にはスキルもないし、同棲するような彼女もいないですよ(笑)
つーか、女関係も現在面接中な感じで、是非受かりたいです(笑)

↑どういうところですか？

漏れも今いろいろ探してるけど、
行きたいなって思う所見つからないものだね。。
過酷な労働を経験しているシステム系は避けたいけど。。
経理とかでいいのないかな。。

えっと、営業系ですよ。
俺が探してる仕事の条件は
・それなりに近い。
・服装自由
の２点でして(笑)
本当、ガキみたいですけど、スーツは着たくないんですよ。

　　25歳が500ｹﾞｯﾄｳｭｩｩｩｩｩｩ!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

>>499
服装自由な営業ってあんまり想像できないんだけど、どういった業種なのかな？
芸能関係？ファッション関係？

>>501
某教育系ですかね･･･････
なんかちょっと書くとすぐ特定できちゃいそうなんですけどね(笑)
説明会とかで勧誘とかすんのかな？
実は詳しく分かってない･･･････はい、駄目野郎ですみません。

>499
ROCKでも歌ってろ

>>497
どうもありがとう。年内いっぱい今のペースで働いて、
年明けから本格的に就職しようと思います。
スキルが中途半端なのがどうなることやら・・・。
仕事決まってから同棲します。

>> 404 not foundさん
いえいえ。年内は我慢ですね、色々と。
中途半端でもないよりゃマシですよ！
俺は笑顔と話術で切り抜けるしかない･･･････ｼｸｼｸ

１１月中には決めたいなぁ･････････
他のところも探しておかないと、かな･･･････？
あ、履歴書の写真撮りに行かなきゃだった･････ＭＥＮＤＯ････

ﾀﾞﾝﾄﾂでDQNな>>466

>466
お前ホントに５１年生まれか？　リア厨だろ？
干支言ってみ？

>>505さんはどこ住んでるんですか？
希望職種はなにですか？

今の会社、コストかかりすぎ。厳しい、厳しいというのであれば
無駄なコストを削れよ。今時従量制のネット接続なんてあるか？
ランなんぞ10万あれば導入できるって。何が「200万もかかるからダメだ」だよ。
どこから仕入れた情報だ？　
自分で経営した方が効率がいいわ、まったく。

>>509

漏れが無知なのかもしれんが、十万だとサーバーなしだよね。
それで、LAN組むメリットってあるの？
LINUX使っての、ファイルサーバーのみでも、十万ってきつくない？
ファイル交換するためだけのLANなんかな？

入社して一週間
ちょと前に、育てようとしないＩＴ会社が多いってあったけど
俺のところは、基礎からみっちりやってくれてる。
未経験だと厳しいと思うけど、そういう会社もあるから
あきらめずにがんばってや。。

俺は転職して半年
結構、仕事になれてだれてきた。
初心を忘れないのは難しいね。

今、営業の内定もらえそうなんだけど
基本給14.8万だと。手取りで12〜3万くらいになりそうだ
是非きてくれって言ってくれたけど断ったほうがよさげかな。
賞与もなんか、グレーゾーン

>>514
寮とか、他の手当てとか福利厚生による。
まったくない場合は・・・

>>514
旅行業界？

514です
酒類販売業です
地方ですけどね
残業も少ないみたい。他さがす気になってきてます。
でも、なかなかイイとこ見つかんないね。
あぁ、年の瀬が近づいてきた……

　

もうだめぽ。

>>519
がんがれ。

ｼｸｼｸ･････煽られてる･･････

とりあえず、一次面接はパスしました。
次はＳＰＩとかだ･･････参ったなぁ･････
つーか、面接して３時間後くらいには連絡来ましたよ、早い方がいいけど(笑)

>> 404 not foundさん
東京ですよ。
希望は営業です。一応。
コンサルティングっぽいこともしたいんで、それっぽいの探してます。

初心忘れるべからずか…

自分の場合は、逆に強く出すぎてしまって
最近少し疲れ気味…(涙)

やっぱり、スイッチの入り切りはこまめにしないとね。

俺も同じ。まだかなり硬い感じ。
でも、前職が激務だったんで楽っつえば楽だな

漏れの今の仕事は管理するのがお仕事。（転職５ヶ月目）
３０過ぎの契約社員さんの管理だけど、仕事自体は暇。
でも、クライアントからの責任とかは自分が全部かぶるから
しんどいのはしんどい。

まぁ、前職がずっと数字に追われ、終電続きだったので余計にそう感じるのかも（ｗ

転職って今時普通になってきてるんだねぇ

俺は中小ITに居るんだけど、転職は普通だね。
というか転職でないと給料上がらん、マヂで。
この業界、何十年も右肩上がりで昇給続くわけじゃないから
若いうちに稼いでおかないといけないんだけど、
DQNなとこだと給料・昇給は同年代(20代)の公務員並、
福利厚生や残業代いっさいなしでコキ使われるからな。

20年後、そのまま今の会社に勤めてた場合の自分を想像して
さすがにヤバいと思いキャリアパスを考え始めた。
最初から大手に勤めてる場合は、こんな苦労無いんだろうな。

>>クレメンス
っていうか。半年たってスランプ中だよ。
前みたいに仕事に気合が入らない。
かといってやりたい仕事であるので転職する気は
もうさらさらないが・・・

>>526
俺は中小ITから転職して中堅ユーザ系に移ったよ
とりあえず生活に対する不安は消えた。
さらに余裕がでたので自分で勉強するようになったし。

中小ITは新卒で行くべきじゃないですよ。まじで
高卒、専卒がいくべき。

会社のリサーチってどのくらいの濃さでやってます？
俺は、本読んだり、受けたい企業のサイトを見るくらいですが。

何十社も受ける人ってどうやってるんだろう・・・

一年前に転職して、何とかやってる。
まったく違う職種に就いたんで、はじめは派遣のおばさんに
あごで使われる始末だった。
一年間耐えて、仕事を覚えたら例のおばさんの契約を打ち切った
なんで、自分の管理者として入った正社員をあそこまで
いびってきたのかはいまだに不明。

>>530
ばばあはみんなそんなもんでしょ。周りが見えてないんだよね。
それより、そんないびりに一年間耐えた精神力がすごいね。
見習いたいところ。

俺も「第二新卒と同じだな」「今まで何やってきたの？」と
いわれながらもがんばってるけど、やはりきつい。
未だに前のDQN会社をうらんでしまうよ。

このスレッドは現在２６の人用かな？
昭和51年生まれようだもんね。
じゃあ俺も（＾−＾）よろしく！

今転職活動中です。
まだ始めたばかりだけど、厳しそうだね。
俺はまだＩＴ、ｅ−ｂｕｓｉｎｅｓｓ、金融系の経験が
あるから結構案件多いけど、それでもかなり厳しいね。

今２６歳で、フリーターの方ってどのくらいます？

>>532

情けないけど、工場でバイトしてます。

まぁ、生活はできるけど、将来は不安

俺は今年の夏頃に仕事辞めて今現在無職。
前の会社は月に３〜４回しか休みがなかった。
給料も激安だた。
昨日職安行ったら前にいた会社が募集してた。８人も。
５０人位しかいない会社なのに。
で、総支給が１２〜１３．５万って書いてあった・・・。

現在無職２６歳・・実家だからとりあえず飢えはない。
甘えのある自分に毎日葛藤している。
この冬はバイトして来年から思い切って県外にいきます。

>>535
俺は一人暮らし。
実家は海を隔てて１２００ｋｍくらい。（国内だよ）
だから「俺、必死だな（ｗ」

>536
だから「俺も、必死だな（ｗ」

>>壱 ◆LYcQtFFFk6さん
改めてだけど、お久しぶりだね。
体調の方はどうだい？
こっちは体力が落ちたせいか、睡眠時間が増えてしまって
なーんか最近、ダレダレ生活を送っとります。

でも精神的な問題となると
正直な所、気合が入んない時はしゃーないわな。
そんだけ今が穏やかに過ごせているという裏返しなんだから…

そんときゃあ、趣味にでも精を出して
適度にアドレナリンを出すようにしておいて
訳の分からん気合をだしまくっておくというのも良いと思うよ(笑)
　＜俺の場合、音楽を聴くことなんだけど…
　　〜最近のお気に入りはメタル・ラップバンド：P.O.D.の『satellite』〜

…ナイフは使わなくても定期的に研いでおかんと錆びてしまうからね(苦笑)

>>528
> 高卒、専卒がいくべき。

微妙に学歴差別的な物言いだな。

1浪院卒の1年目っす（過去スレで書き込んだ事あり）
現在、設計にいるけどサビ残しまくり　ヽ(｀д´)ノ ｳﾜｰﾝ!!
しかも給料は色々引かれて17ﾏｿ強　地方だけどヽ(｀д´)ノ ｳﾜｰﾝ!!

廻りの同世代の先輩（学部卒など）は既に子持ちが殆どで、
極めて既婚率が高いのにﾋﾞｸｰﾘしてます。
結婚したいとかそんなではなく、
「若いうちに身を固めてどうするんだ？」
と言うのが正直な気持ちですな。

ウチの業界は斜陽産業の旗艦と言えるようなところで、
今後はどう考えても滅び行く業界な上に、やたら休みを潰し、錆残を鬼のようにさせるし
（2chみてたらそうでもないかな？)
何かにつけて給料を天引きするDQN会社だから
転職に向けて只今資格取得のための勉強をしてます。
1日4時間に睡眠時間を削ってます（休みの時は1日12時間睡眠だがw）

月並みで陳腐かもしれないが、この半年で気付いた事は
1．会社は何かにつけて労働力を搾取している（アンチ共産主義なのに共産主義的だｗ）
2．会社の人間を学生時代の友人の如く信用するのは危険
3．田舎に行くほど独身者に対する視線が厳しくなる（院卒と言うだけでも希少性のために一種の変人と見られるww）
4．自分の努力不足を棚に上げて成功者をやたら僻む厨が意外に多い
5．残業があっても自分の時間は意外と1日1時間半あるので気合があれば勉強時間は確保できる
5．何よりも最終的には自分の事は自分しかいない
6．ウチの会社はハードもソフトも21世紀どころか未だに昭和のまま　（藁

この前、景気付けに受けた資格試験が合格しそうなので、
来年はもう少し難易度の高い資格試験を受けようと思います。

自分を腐らせないため、斬込隊のつもりで前に進まなければ･･･

支離滅裂の長文ｽﾏｿ

>>クレメンス
まあ、結構、好きな仕事だけに自分に甘えられないわけで
他人より劣ってると思うと凹む事も多い。
でも、俺はこの仕事しかやれんなと思うわけで
まあ、頑張ってるよ。そっちもまあ、頑張っているようで
何よりだ。

age

コテハン張るなら名無しでレスするなよ

下がってるな〜

俺、去年の9月に会社やめて10月誕生日を迎えて、1年たって11月になってしまったので、
2歳年食ってしまった。
早く就職したい。

自分にとって適職って一体何だろうって考えていて、
漏れ今26歳だけど、どうせあと40年近く（もしかしたら一生）働かなきゃ
いけないんだから、今見つからなくてもいいかな〜なんて
考えてしまう瞬間がある(w





こんな漏れは逝ってよしかな…。



鬱だ。

>>546
40年後何やってるんだろう。
今、適職だと思っていても、年とったらできなくなることもあるだろうし。

そんな先まで考えちゃうのか(笑)
俺なんて１ヶ月後のことしか考えてない。
貯金の具合がね･･･

年金払ってる？
俺、今年の夏から無職なんだけど払ってない。
というか払えない・・・。

俺も先のことばかり考えて鬱になることがあるよ。
今日を精一杯生きることだけを考えてた方が、
案外うまく幸せに生きれたりするのかもね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>551
エロ雑誌の裏表紙に載ってる札束の風呂に入ったおやじの広告と同レベルだな

>>551
宣伝にマジレスすまんが
「去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。」
「『去年』まで金無し君」だった君が
どうやって「『二年』で３５０万貯めた」の？
宣伝ならもっと上手に書こうやw
バカがばればれだよ

551の代わりに謝っておく。

おれ26歳おとこ。

7月に会社（商社・営業）辞めて8月に一ヶ月職業訓練校通う。
10月からまた職業訓練校に通いはじめる。
3ヶ月コースだから、12月で学校も終わり。

手に職つけようとｵﾓﾀけどぜんぜん失敗。
WEBデザイナーなんてやっぱダメだ・・・・
再就職むりぽ・・・・

このご時世、契約社員とか販売員しかなさそう・・・・。

販売員はﾊﾞｲﾄで経験あるし、きらいじゃないけど、
友達に話したら、ちゃんと土日盆正月休める会社にしろと
言われた・・・・


販売員ってそんなに過酷で鬱なもんですか？

販売って、店頭販売員なら、土日祝日は休めないと思うよ。
だって、人手が多くてカキイレ時なんですから。
って、経験あるなら分かってるか･････････。
あとは、何の店か、どうゆう形態で売るのかによって過酷かどうかは変わると思うけど。
楽な仕事なんて、やっぱ無いから、自分に合ってるかどうかでしょう。

>>7さん　お借りしました。(Mac用)

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　（・∀・)　（／）＜このスレの人達が良い転職、就職、公務員合格できますように
　 （つ　　つミ（／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＿|＿|＿�I（／）_＿＿＿＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／　|
／／／／／／／／／／／／ 　 　　 |
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　|

↑

（･∀･）ｲｲ！

とりあえず履歴書おくってみますた。

契約社員なんだから、採用してほしい・・・
せめて面接受けさせてくれや・・・

面接の人だけに連絡するらしいです。

受験生時代に2浪しても行けなかった大学に行こうかな、と思う。
社会人入試も受けられる年齢になってきたし。今の部署、そんなに残業
ないし、夜間部か夜間大学院を考えている。勉強したい、という意識も
強くなってきたしね。

転職板しばらくサーバーエラーになってたみたいですが復旧しましたね。

こーゆースレは年度生まれにしてくれ・・

>>562　漏れは昭和51年度生まれ全部歓迎ってことで構わないと思う。ヨロシク

さがっているのでage

転職したはいいが、手取りで３ﾏｿ減りますた。
20.7Ｋ→17.3Ｋって・・・

でも、仕事あるだけマシと思って働いてます。
嫌いじゃない仕事なので良いのですが、将来が激しく不安（鬱

52年2月生まれの25歳。
年収およそ600マソだけど、都内一人暮らしのため全く貯金できず(T_T)。
ここ数ヶ月ずっと転職考えてたけど……このスレ見てるとやっぱ大変そうだな。
履歴書に書けるスキルもないんだけど、このまま決断せずに年食ってくといずれ路頭に
放り出されることになるだろう。

>>566
都内で６００万以上という条件で探すと結構厳しいのでは？
履歴書に書けるスキルがなくて、迷っているならまだやめたほうがいいと俺は思う。
一時の気の迷いで退職してしまうとホント大変。
まさに今の俺。路頭に迷っておる。

>>566
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
６００万稼いでいて貯金できない、って、、、
いったいどんなゴージャスな生活しているの！？

>>566
ネタ・・・・・・・・・だよね？

＞＞みなさん、はじめまして。こんにちは
大学から東京で１人暮らしで、もうそろそろ８年です。
会社は、３年たった頃に辞めたので、もうちょっとすれば無職１年です。
やばいです。
前の会社は、２４時間年中無休のチェーン店だったので、
入社２年目で店長になった頃から、休みなしは当たり前、
昼も夜も関係なく、睡眠時間がまともにとれない生活が続きました。
辞めてから半年ぐらいは、病院通いで、体を直し、
夏の終わりぐらいに、やっと「自由」を実感できて、
そろそろ再就職しようと思っています。
みなさん、よろしく

52年3月生まれの25歳
本日、会社倒産してますた。
そろそろヤバイってゆう噂はあったんだけど、実際会社に来て張り紙を見て驚いた。
失業保険で食い繋げそうだけど、さすがに心の整理が出来ない(苦笑
去年の末に転職したばっかりだったんだけど、また就職活動かと思うと鬱だー

>>571
合掌。
あせらず探せばいいさ。
すこし羽を伸ばしてみたらどうでしょうか？

>>571
しかし、俺のように羽を伸ばしきって無職歴１年なんてことにはならんよう。

>>573
実は俺は無職歴半年という罠。
一人暮らし無職はきびしいっす。

今日、面接だよ…
無職歴半年〜金がない…

>>574
一人暮らしで無職はきついね。
俺は食費払って親元に寄生してるけど、保険やら税金で貯金を食いつぶしてます。
これに家賃が加わったら生きていけんよ。
>>575
で、面接どうだった？

転職して３ヶ月経過。
色々大変ッす。
皆さん、転職活動頑張ってね！

>>道産子さん
こちらは７ヶ月。
スランプ気味。
３ヶ月たってどんな感じですか？

>>565
いまごろになって突っ込んで申し訳ないが。
17.3k = 17,300円
・・・日給？

>>579
俺は５６５じゃないが
ちゃんと読めば解るだろう月給だろ

おい、みんな！
俺明日、「丸八真綿」受けるんだが、どう思う？

>>581
大学時代の香具師が１ヶ月で辞めたぞ。

>>581
検索したぞ！
http://www.google.com/search?q=%8A%DB%94%AA%90%5E%96%C8++2%82%BF%82%E1%82%F1&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021123103900.jpg

>>582-583
マジっすか？
さっき>>581を書いてから、「丸八」のスレあるのに気付いて全部読みました。
やばそうだ…。鬱だ…。
面接受けたら、必ず内定出て、その場で誓約書書かされたりしないよね？？
どうしよう…。ばっくれるか？それとも記念受験してくるか？

ネタはよせ

>555
販売員も会社によるんじゃないかな〜？
ある程度人数いるところだとちゃんと休みは
取れるみたいよ！今俺がバイトしてるところの
社員さんは夏休みに皆10日位休み取ってたよ！
ちょっとうらやますぃかった。。。

ところで、だれか、アプラウズとエクルタって会社
知ってる人いませんか？IT系の会社なんだけど…。

アプラウズはいつも求人だしてる。
たしか評判悪いコンピー系の会社だったはず。

半年無職で、先月２６歳の大台に突入しました。
ＰＧドカタの人生に疲れて、なかなか再就職する気力が起きま
せんでしたが、来週やっと面接をする事に。
でもこの無職期間どうやって説明しようか頭を悩ませてます。
（人生に疲れて寝込んでましたとは言えないし）

>>579
ｽﾏｿ…
１７３Ｋですた。

こんな間違いをするようじゃ、給料もこのくらいですね（鬱

>>588
まじっすか？う〜ん。どうしよう。
まいったな。

ところで、エクルタはＨＰ見る限り研修があって、研修中は
交通費が出ないって書いてあったんだけど、給料もでないのかな？
それだと、結構きついよね…。う〜ん。振り出しに戻った（泣）

今、会社の違算報告書を書き終えた。
今期（9,10,１１月）で合計、約1000万を超えていた。
頼むから、きちんと金払えや。別に、金のない企業では
ないんだからさ。月曜日に上司と同行でその企業行くはめになっち
またよー。社会人4年目の営業マンより。

>>578
壱さん、お久し振りです。他の皆さんはどうしてますかね？
あの頃の皆さんのその後が気になります。
私の今の現状は、社長がワンマンで最初に指示した事としばらく経った後での
指示がガラッと変るので苦労してます。他の社員も同様に迷惑してます。
まぁ、頑張ってる姿勢を評価してもらったようで正社員採用は最初に聞いてた時
よりも早かったです。仕事の中身も覚えるのが大変です。ものにしたら大きいので
頑張っていこうかと思ってます。それでは・・・。

>>591
内定済み？
これからなら、面接のときに聞いてみろ。
研修中、ろくに金はらわん会社には行く気にならないが。

コンピー系は急成長してる会社で、よく求人出してたから
転職活動してるとき、きになっていろいろ調べた。
↓同系列＝最悪とは限らんが、参考までに
http://yasai.2ch.net/venture/kako/992/992099433.html
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1029763696/

>>593
前の職場の社長がそんな人だった。
言うことコロコロ変わって、気分屋で、他人に厳しい、
評価はされてたけど、やってられるかっちゅーねん
しかし、そういう人って、たいがい営業力あるから、
会社としてはそれなりに利益上がるんだよな。。

>>道産子さん
正社員採用おめでとうございます。
そして、お仕事ご苦労様っす。

今の時代、とても流れが速く
社会から要求される会社の存在や、其処で働く個人の能力も
物凄く多様に変化していますので
なんとか喰らいついて頑張りましょう。

一方、こちらはと言えば
以前と比べ、より仕事の精度の高さを求められてきて
結構神経をすり減らしながら仕事をしています(涙)

…とは言え、今この場所にいるのは目指すものがあっての事なので
『習いつつも、慣れろ！！』
の精神を持って、これからもやっていけたらなぁと思っています。

そういえば、同じ職業に就いたオサムさんとかどうしてんだろうね…

疲れました。もう何もしたくないです。

俺もだめぽ

7月に辞めたからもうすぐ半年・・・。俺の明日はどっちだ。

保守あげ６００
>>クレメンス
公務員も大変なんだね。
大方の想像と違って。
オサムとかAXLとかはどうなってるのか俺も気になる。

>>599
まったく同じだ。
実家に帰ろうかなぁ。

正直盗んだバイクで走り出したい気分です・・・

>>602
で、捕まってﾑｼｮ暮らしでラクチンヽ(´ー｀)ﾉ
んなわけねーな。

ご無沙汰してます。

道産子さん、おめでとう。
前の会社の上司も一貫性の無い香具師だったから
大変さは判ります。

取り合えずこちらの現状といえば、田舎故の
暢気な雰囲気の中でぼちぼちやっております。
ただ、職員が少ないので本来なら何人かでやる仕事も
一人で抱え込む状態で、その点は辛いところです。

土日はほとんど仕事で、財政難のためサービス出勤＆
残業をやっています。年間休日は60日と先輩が申してました。

楽しみといえばイベントの関係で地元の子供になつか
れたりして結構癒されたりしています。

自分のことばかりですが、今日は報告ということで。

仕事決まらず間もなく5ヶ月。親父に電話で、お前は何やってるんだと・・・。

>>605
親父の社内での不正を暴いてｱﾎﾞｰﾝさせた後、
無職と内定を貰えない厳しさを教えてやるべし（ｗ

まぁ、皆もがんばろや。俺も無職歴半年。年内は無理そうだな。
この年でバイトもあれだし。

宮廷でて優勢外務とか逝ってる時代だ。
お互い選好みせず、妥協ラインを下げてこー。

>>608
俺も含めて宮廷クラスの香具師らが職場に多いが
個人的な感想だと学歴は日東駒専以上ならそれほ
ど仕事を覚えることなどの「でき」の差異はない
ように思われる。
それよりも個人の資質が大事なのは社会人になって
よく理解できた。
宮廷とかだとプライド高くて自分の見解にしがみつき、
腰を低くして誰かに聞いて間違った考えを改めようと
しない場合も多い。そうすると日々考えを改め進歩
する日東駒専に追い越されて、その後姿さえ見えない
となる罠。俺も気をつけようと思った。

>>オサム
俺も相変わらず平日も休日も勉強だよ。ただ、あまりに
体を動かさなかったのでGPTが基準値を超えてしまった。
だから週３ぐらいでジムに通い始めた。やはり体は資本。

あげ

雪が降った

降らない

…う、この年で工員バイトだよ…
東京は今日の出勤が大変だったね。

前職ＤＱＮ以来、就職が怖くなってる。情けない限り（泣
でもいつかこの工場から脱出しなくては…

>>609　壱
環境に適応した香具師が伸びるのだよ。それが学歴だったり、技能だったり。
自分は虚弱だから養命酒で健康管理してま。

話は変わるけどお深いってやらんの？

もうすぐ

　２　６　の　誕　生　日　だ　す

ついに俺は

　Ｄ　Ｑ　Ｎ　に　手　を　だ　し　は　じ　め　た　…

しかし

　内　定　は　で　な　か　っ　た　…

こんな夜中にはじめて見つけたこんなスレ。で記念カキコ。
みんな頑張ってるなー。２００３年はいい年にしよう＜ＡＬＬ
>>615　DQNはやめとこうよ。。気持ち分かるけど。俺も、無職8ヶ月で
希望のところ見つけたよ。

今、履歴書を書いてたら…、
「〜しました。」と書くところを、な、なんと…
「〜しますた。」と書いてしまいますた…


もう、オレはダメかもな

>>617
それ、俺もやりますた。

>>オサムさん
どうも、オヒサシぶりっす。
そっちは忙しそうだけど、文面からそれなりに充実している様子が良く分かるよ。

俺の方も施設の一般開放やらなんやらで
小学生の団体さんとかが月１位のペースで来ていて
後でその時の感想文とかを貰う事があるんだけど、
その中に個人名で俺の名前が入ってたりすると、なんか嬉しいよね…
　＜前日に一日中草むしりやら清掃をした甲斐があった(涙)

正直、おれもお深いがあるんなら行ってみたいんだけど
仕事の関係上、春辺りでないと難しいなぁ…

>>明後日社会”復帰”さん
仕事が、しかも希望の所に決まっておめでとうっす。

急に寒くなってきたから、初日に体調を崩さんように気ーつけてな。

>>壱さん
俺も同じような理由で６月位からジムに行き始めたんだけど
仕事がキツくなってくると足が遠くなってくるのは、是…自然の摂理かな(苦笑)

学歴と仕事に関しては、俺も一言言いたいことがあるが
次回にでも…

就職活動本格始動10日目にして明日、初面接。
有限会社に就職ってどう思う？
まあ、いろいろっていう意見がおおいだろうけど・・・。

つらい時が上り坂

来年の一月で27歳。いつのまにやら･･とは言っても18歳から仕事しているので来年の4月で社会人10年目。その間ぷー太郎8ヶ月。今は営業会社の所長で部下20人で年収1,300万です。世の中学歴かね？

>>622
スーパーの店長ですか？

仕事きまりました。

前スレんとき結構皆さんにお世話になりますた。
フリーター生活から脱却。がんがるぜ！

どんな仕事に決まったのかはわかんねーが、
働くのはいいことだぬん。
がんばるべーな。

>>623
ＯＡ機器販売の営業会社です。

当方、コピーライター三年目です。広告業界の26歳たちよ。俺は負けないぞ。
おまえらも負けるなよ。がんばるんだぞ。

クレメンスさん、オサムさん、お久し振りです。
懐かしいッす^^
土・日・月と北海道の生田原（聞いた事ないでしょ？）に
出張して参りました。出張手当出ないからトホホですよ・・

>>壱さん
ジムですか。私は夜ジョギングです。でもここ３週間位走ってないな。
前の仕事は立ちっ放しで、今度は経理だから座りっぱなし。
体重が一気に増えました（苦笑）。
たまの休みはフィットネスジムいこうかな。

>>壱さん、クレメンスさん、道産子さん
また馴れ合いと言われそうなのでsage進行でやってます。
皆さんお元気そうでなにより。

自分も体重についてはかなり気になっているのでジムにいったりしてたけれど
仕事で逝けない日がほとんどなので辞めてしまったよ。
今はカロリー計算とかで気休めしてる。

クレメンスさんと同じように、自分も仕事で喜んでもらえるのが一番嬉しい瞬間です。
それが昂じて家庭をほったらかしにしているので、家のほうはかなり殺伐だけど（鬱

オフ会をやるならば東京、名古屋、大阪くらいなら出張致します。

就職口見つからない。
無職で年越しか・・・。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

いいなーオフ会…って名無しじゃだめか…

工員バイト野郎です。
納期が遅延してるんで大忙し。

大学の後輩たちがどんどん正社員になっていく…
結構、辛い。

愚痴でｽﾏｿ

仕事見つからないから毎日オナニーばっかりしてる俺って・・・。
２５年間で最悪の師走です（鬱

>>633
人間性欲がある内はダイジョウV!

経済の勉強でもしたいね。最近担当している(する予定か？)の分野は
知識不足だ。もう一度、日経でも取るかねえ。新聞取るの止めて１年くらい
経ったかな。

>>635
日経はすぐあおるからなぁ。
で、すぐ方針転換。
なんかキライ。

お深いは突発OFF板なのかな？年代お深いも。
俺も東京周辺なら参加したいとは思う。

DQN会社の求人広告に出てる入社後成功例ネタ的な妄想君が紛れ込んでるな

今年もあと半月か・・・。や?hぁい。

お深いいいなと言ったけれど自分は東京ではないので結局他力本願という罠。
幹事降臨期待sage

お深いいいなと言ったけれど自分は東京ではないので結局他力本願という罠。
幹事降臨期待sage

2重カキコスマソ

保守age

もうすぐこのスレも1年か・・
と物思いにふけってみてage

>>壱 ◆LYcQtFFFk6
あの頃は、お互いに若かったなぁ…
と振り返ってみてage ＜ｗ

…と、さておき
もしお深いやるんなら3月以降の土曜日にしてくれるとありがたや〜

>>クレメンス
あの頃からのレスを改めて
読んでみて激しく赤面sage

一次面接通って今度二次面接。
一次では会話が弾んでいい感じだったけど、二次はどう感じなんだろう。
条件面だけの話だったらいいけど。

>>647
会話が弾んだって笑わせただけじゃないよね

>>648
ﾊｱ? 笑わせてどうするよ。
こっちが言った事に対して向こうの反応も良かったという感じ。
こっちの実力もアピールできたと思うし、受けた会社の実力も大体わかった気がする。

保守

ところで大卒の年収の平均は４００マソぐらい？

>>651
ｱﾌｫな聞き方だな。

田舎に残った同世代の友人は結婚を相当意識している。でも、
東京で知りあった同世代の友人はまったく結婚なんぞ意識していない
奴が多い。26歳って田舎と都会では見る目が違うよね

>653
でも早くｹｺｰﾝしたい。
都会でも田舎でも、30や40になっても結婚できない女への
風当たりは冷たいよ。特に会社組織の中では…。

実は真性童貞ってのは誰にも言えない秘密である。
風俗行く金もない状態。
俺の周りの友人達も今まで付き合いがあって彼女できたとかいう話を聞かないからひょっとして・・・・
とは思うが、誰もその事については切り出さない。
お互い触れないようにしているようだ。


自分自身が嫌いなのに誰が俺のことなんて好きになってくれるってんだ！

イブage

めり

くり

高校を出ですぐに東京に出て就職した
彼女も出来た、が
しばらくして給料と休日と神経を磨り減らすことに気がついた

それからは女には、まったく興味がなくなりました
Ｕターンしてからは、カネに余裕が出来、風俗いくかオナニーに偏ります
社内ではホモとまで噂されています。
田舎では26歳にして女やコンパに興味を示さないことは、そんなに奇特なことなのでしょう

>>659
技術屋では珍しくない
２Dに走らないだけまし

ゲーヲタ挙げ

二次面全然駄目だった。つっこみ鋭くて苦手なタイプだった。
来年また仕切り直しだな。

と思ったら採用通知きちゃいました。
月給は一万減るけどボーナスがちゃんと出るなら今の会社よりも収入はいい。
でも仕事内容とかは大丈夫かな。なんかかなりハッタリ入ってる気がするんだよね。
これから内定者がもう一度考えるスレに行って来ます。

>>647
職があるだけうらやますぃよ　上げ

おめでとう！

射手座に文句のある人３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1028878381/l50
射手座Ｏ型の集う会 vol.2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1011804001/l50
＋＋いて座のＡ型の女ですが＋＋
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1039674740/l50
++Ｂ型射手座は日本一2++
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1021711204/l50
射手座AB型とは・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/970344524/l50

年明けに賭けるぞ。

☆☆☆一周年レス☆☆☆
この1年の自己レスを読んでみると俺にとっては
退職から転職まで本当にいろんなことがあった
なと思う。あっという間の１年だったけど、
ものすごくいろいろな心の葛藤のある１年だった。
あの頃、「俺の一生はこんなところで終わりたくない！」
と激しくのたうちまわっていた悩みは、５月に好きな仕事
に転職することで解消した。
だけど今は「好きな仕事なのに一向にスキルが向上しない、
なんて俺は無能なんだ！」という悩みに潰されそうになっ
ている。好きな仕事だけに辛い。だってこの仕事以外考え
られないので逃げ場はないと思うから。（現職である中小
企業はなぜか優秀な人ばかりでさらに自分がいかに足り
ない人間であるかを痛切に感じることができる。）
NEXT

☆☆☆一周年レス☆☆☆
こうして一年の心の葛藤を顧みてみると
心の葛藤（悩み）の種類が変わっただけでその
大きさは何ら変わるものではないのかもしれない。
もしかしたら、将来的にこの悩みが解消したとしても
また、新たな悩みが生まれるのかもしれない。いや
間違いないだろう。おそらく一生この繰り返し。
古い悩みを解消したとしても新たに生まれた悩みに
悩み苦しんで生きていくのがたぶん本当なのだろう。
だけど、そんなことを考えていても仕方ないって
わかった気がする。現状の悩みが生まれたらその悩みを
最大限解消するように努力し、また新たな悩みが生まれたら
同じようにして努力するしかないように思える。これが
本当の意味で「自分自身に打ち克つこと」であるように思えるし。
NEXT

☆☆☆一周年レス☆☆☆
以上がこの一年で俺が考え考えの果てに至った結論と抱負かな。
（そのわりには稚拙かもしれないが容赦してくれ）
このスレでもいろいろ叩かれてむっとしたことも結構あるけど
今となってはその応答の自己レスをみて馬鹿だったなと笑える
までになった。これが本当に目に見えるということでの
成長の証なのかもしれない。（２ｃｈだから、誰だかわからない
から本心が書き込めた。恥ずかしいことを含めて。いろいろな
人にも出逢えたし。そういった意味では２ｃｈは癌ではなく、
それとまったく相反するものだったのもしれない俺にとっては。
だから、ひろゆきに感謝。）

以上、長レススマソ。一周年に免じてウザイのは容赦のこと。
END

とにかく頑張ろう。
十年前の大晦日って、高校入って初めての大晦日で
同じクラスの恵理ちゃんを初詣に誘うと思って今頃
ドキドキしてたっけな・・・。

皆さん良いお年を。

そんなこともあったかな。

静岡市のキャバクラ
http://shizu.0000.jp/test/read.cgi?bbs=fuzoku&key=1029756431

来年こそは・・・・

>>647
上場企業か？

大晦日ですな。
今年一年は自分に人生が変わってしまった一年ですた。
結婚、退職、無職生活、入庁と自分の環境はめまぐるしく変わりすぎて
精神的には一杯一杯の毎日でした。

転職を決意したのは2000年の6月でした。あの時の思いきりは小さな物だったけど、
今は自分の人生をここまで大きく変えてしまいました。

今の環境はけして良いものではありません。今日も午前様でした。
この前は氷点下の中で庁用車を洗っていました。
でも何処か楽しいのは前に勤めていた会社の嫌な記憶が支えになっているからだと
思います。

来年も自分も含めて、このスレッドの皆様が少しでも自らの理想に近づけることを
祈っております。

一足早く初詣気分♪

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（　・∀・)　（／）＜このスレの人達が良い転職、就職、公務員合格できますように
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　 （　・∀・)　　（／）＜　ズレが直りますように
　 （つ　　つミ　（／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

大晦日age

>>677
ぬりがとう。

実家に帰ろうかな。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
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　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
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　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
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　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>1-1000さんがいい一年を過ごせますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
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新年明けましておめでとうございます＞このスレの皆さん

年をとるたびに正月がどうでもいいものになっていく。
こちらは実家で家族とマターリTV見ています（つかの間の休息）。

どうも皆さん、明けましておめでとうっす。

私は年末年始の休みを利用して東京に来ていまして
始めて元日を東京で過ごしました。

本日は新春初売り目的にアキバを徘徊していましたが、
浅草寺と神田明神にも行って参りまして
凄い人ごみに揉まれながらも参拝して来ました。

…勿論、その時ちゃんと
『このスレの人達が良い転職、就職、公務員合格できますように…』
とお願いをしてきましたので(苦笑）、
皆さんも今年一年を一生懸命生きていきましょう。

…そういえばコテハンの人の中に東京在住の方は居るんですかね？

×：始めて　→　○：初めて

…うう、元日からアホやっちまったぁぁ(涙)

＜当方３日の昼まで在京予定〜

>>クレメンスたん
突発オフでつか？　　　 　

実はあんまり深く考えてなかったりして・・・、どうすんべ f^_^;

>>686
もう少し西の方だったら気軽に行けるんだけどなと逝って見るテスト。

俺っちも、本来は西に棲息しとりまふ。他の皆さんはどうなんしょ?

俺は北です。

ださいよ。おまえら。

>>690
うわーい、やったぁ。

静岡市出身の有名人って？
http://shizu.0000.jp/test/read.cgi?bbs=geinou&key=1012566342&ls=50

２５歳。
去年まで牛鮭定食だったけど、大盛りねぎ抜きとギョクで
二ヶ月で店員にマークされた。一度やってみなよ。
何らかのメニューを注文すれば、紅しょうがは(いくらでも)貰える。
150円引きごときで来店する家族はおめでたいし、一家四人の前で
思い切って特盛を注文すればパパの威厳も二倍になる。
金なきゃ並盛でつゆだくにすればいいだけ。安上がりになる。
お新香とか生野菜サラダとかみそ汁とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.yoshinoya-dc.com/yoshinoya/top.html

↑これは新生吉牛か？

会社員、聞いただけでゾッとするよ
ボーナスもカットされ、上司から怒鳴られ、会社のいいようにこき使われ、
あげくの果てにはリストラか（笑
こんな所でよく働けるなって思うよ、仕方ないか。まあ、自分たちが選んだ道なんだから。
まあ頭の悪い人間で最初から低レベルの会社につく、という考えの人間だったらともかく、
「公務員を目指して挫折→誰でも入れる会社」はつらいだろうな。
ストレスがたまれば、公務員のことを馬鹿にし放題。
勝手にすれば（ｗ。それで俺たち公務員様がどうなるわけでもないし。
心の奥深くには「公務員うらやましい」って思ってるでしょ（笑
現実逃避して、自分を慰めるためにやってるんでしょ
犯罪を起こしたとき、会社員よりも公務員のほうがたたかれる。
これも同じような心理からくる部分もあるだろう。
会社員だって似たような犯罪起こしているのにな。
まあ、公務員をねたまないでくれ。公務員よりも無職・フリーターをけなして楽しめばいいじゃん。
下には下がいるよ（笑
年金の支給額も会社員より、公務員が若干高いんだよ。
まあ会社員の場合、無事に支払われるかどうかもわからないからそんなのはどうでもいいか（笑
最後にな、こういうふうに思っている公務員はたくさんいるって覚えておきなよ。
全員とはいわないけど、半分以上はこれににたような感情を持ってるよ。心の奥ではね。
嘘じゃないよ、本当だよ。国会議員とかだってその例外じゃない。
参考までに会社員でいたがために陥ってしまった一人の哀れな物語を掲載しておくよ。
ttp://www.topics.or.jp/rensai/tobira3/page29.html・・・�@
ほんの一例でしかないけど、まあ、君たちもこうならないようね。景気のいい大企業でも安心しちゃいけないよ。
年食ったらリストラ、不祥事で倒産とかあるからね
（公務員関係は年食っても大丈夫だし、不祥事起こしても絶対につぶれないからなぁ。※印もかわいそうだね）
最後に、一生懸命働いて節約して貯蓄を蓄えておきなよ。どうせ退職金もろくにもらえないだろうから（大笑

↑これって煽りなのか？
それにしてはずいぶん程度の低い

>>695
出たな脳内公務員ｗ
満足のいく行く生活送れてたらわざわざ夜中に
長文煽り書きこまんだろうに　それも正月からｗ　歪んでるなぁ

正月すら安息できんのか、可愛そうに......

>>695はｺﾋﾟﾍﾟ

新年保守あげ

>>クレメンス
生息地は主に東京です。

700

俺、転職して３ヶ月張り切って会社を飛び出たまでは良かったけど
入社先が思いっきりDQN
転職活動しようか実家に戻ろうか考慮中。。。
今年はいいことありますように！

こんばんわ。ＹＡＺＡＷＡです。
いやぁ、最近ね他の板？見てた・・おっとネット用語でＲＯＭしてた？んだけど、
いいねぇ、他も熱い奴らが多くてさ、やっぱ２ｃｈサイコー！マジ、サイコーです！
ところで、俺が今度のライブで？サポートメンバーの紹介の時にスペシャルゲストとして
紹介したいこのスレッドの１だけど、最近音沙汰無いんだよ。
ＹＡＺＡＷＡ心配？んーっつ、してるね。やっぱケッコー心配？だよね。やっぱ。
もしかして、ここで励まされているのに？１、他の板で暴れて顔出せなくなったんかな、
ってマジ心配しるね。他で空気読めないスレ立てて？１バッシングあっても、
このスレのフレンズに相談してよ。ＹＡＺＡＷＡの曲にもあります「兄貴に相談」って具合にさ！
ここのフレンズなら、１の相談？軽く乗れると思うよ。
そしたらさ、１も元気になれるって思ってるしサ。気軽にaskしてほしい？そう思います。
だってよ、２ｃｈネラーってサイコ−ですから、マジ、サイコ−ですんで。
ってわけで、転職がんがれ、ってことで、サンクス！

東京行脚も途中から雪にみまわれましたが
なんとか４日の休日出勤までには帰ることが出来ました…が、
滞在中に扁桃腺をやられたらしく、只今高熱でダウン中〜

どうも周りの話を聞くと『３日風邪』っていう
３日間程インフルエンザに似た症状が出る風邪が流行っているらしいので
外を出歩く予定にされてる方は、特にご注意の程を。

>>壱 ◆LYcQtFFFk6
ども、あけおめです。
やっぱり正月くらいは実家でマタ−リが一番かもな。

今思い返せば、早めに告知しておいて
『プチお深い』計画を立ち上げておけばよかったと後悔しきりです(涙)

☆新☆裁判所書記官スレ☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041222148/l50
コートマネージャーそれは裁判所書記官 Part11
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041161541/l50
裁判所事務官だけでﾏﾀｰﾘしようよ　Part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037874598/l50

３月いっぱいで会社を辞める決心がついた５１年生まれの２６です。
今年が実りある１年でありますように！

皆さんも頑張ってくださいね、僕も頑張ります！

>>705
おい、いいのかそれで？
次の職は決まってるのなら何も言うことはないが、
今の仕事が嫌ってだけなら間違いなく苦しむだけだぞ！！

がんばろう！

俺、実家に帰ってやり直すよ。

>708
やめとけ。実家で飯は食えるし仕事も何とかなるだろ...
とか考えてるんだったら、止めとけ。俺の半年前を見てるようで注意したくなる。

なんともなんねーよ。

薄給で経験者のみしか雇ってないんだから。
取りあえず東京にいれば数は撃てる。落ちまくりだと思うがその内当たる。
田舎は全てのやる気を削いでしまう。下手に飯も食えるから尚更やる気が無くなる。
資金さえあれば東京に戻りたい....

>>709
俺、実家が横浜なんだが…。

結局のところみんななんで転職するんだろーね。
やっぱり微かな期待？？

年収ＵＰ、今の仕事が自分には合わなかった等、では

がんばろう！

>>711
このままここにいたら精神崩壊を引き起こすと
確信に至ったので逃げますた。

保守age

51年生まれです。
趣味（したいこと）を仕事にしたくて職に就いたら、
給料安くて、半年前はマジ転職考えていたけど
最近、仕事が面白くなってきちゃった。
俺みたいなのが会社にコキ使われる人間に
なっちゃうのかな・・・？
こうやって年をとっていくのかな？

みんな大変なんだな・・・漏れ、結構ノラクラやってるかも

俺、昨年の年間休日45日しかなかった。
毎月3〜4回しか休み無いよ。
もうだめぽ。

東京在住26歳です。
ブラック企業からようやく公務員に脱出したのに・・。
人間関係の濃さに辟易。
アフター５は上司のお供で連日飲みだしよ・・。
休日はレクレーションとか運動会とか・・うざいんだよ。
公務員はドライでクールな職場で仕事さえしっかりやってれば良いと思ってたのによ。
極めつけは組合活動！！
昼休み・アフター５・休日と組合が侵蝕してきて気が狂いそう。
主張してることもアカまっしぐらだし・・組合加入率９割越えるから下手に辞めれないしさ！
こんなはずじゃなかったよ！

無職なのに子供が産まれてしまいました。

>>720
子供いーなー。そのまえに配偶者が欲しいｗ

配偶者いらんが子供ほっすぃｗ

今の会社給料まあまあだけどスキルが身につかないんだよね。
諦めたら専業主婦にでもならない限り居続けそうで、ちょっと鬱。

現在埼玉の国立大学に通う22歳です。
研究室から都内のIT企業を紹介してもらって内定をもらいました。
卒研とかで地元(鳥取)での就活はさせてもらえませんでした。
でも納得できなくて貯金などで親には負担がかからないので、
内定を断って留年して地元・鳥取での就活を再びやろうかと考えています。
正直、内定もらった会社はIT系ですけどそんなに悪くはありません。鳥取で就職はかなり
難しいし…。ここの方たちの書き込みを見て、若いうちは挑戦してみようという気になりました。
くじけなければ何とでもなりますよね。ありがとうございます。

今日は成人式だ。鬱。
新成人も大人なのだから、式のセッティングは自分たちでしてくれると
助かるのだがなぁ。

>>719
確かに人間関係は濃厚だよね。うちは組合関係は無いけれど住民参加の行事は
ほぼ強制参加（無給）だし、その地域の消防団にも強制加入させられている。

世間では三連休らしいが、漏れは（1日目）仕事の付き合い、（２日目）出初式
成人式準備（3日目）成人式と見事につぶされた。もちろん代休はむりっす。
前の仕事よりも確実に自分の時間が減ってる・・・・

>>724
スレ違い

さすがに帰り道で「電車に飛び込むのって気持ちいいかな〜｣とか考えるようになったら
やめたほうがいいと思うよな

>>724
おめでとうさん。
他の年代でも少なくとも俺は
書き込んでくれてありがたいと思う。

>>727
とびこんだら散らかって迷惑かかるからやめようと
思っていたことがあるけど。
そんなこと考えているうちはまだ大丈夫ってことか。

がんばれ！

あー、始めましてこんにちわ皆さん。
漏れもs51.11生まれの26歳です。
周りの奴らは大学を現役・一浪・二浪で卒業し、
バリバリ働いているのでしょうね。
漏れといったら、いい年こいて二部の大学に通いながら
バイトみたいな責任感の無い仕事ただもくもくとこなし、
疲れきって家に帰れば同棲している彼女からは結婚を迫られ、
今日も大学のレポートが完成しなく会社を休んでいるのに
2chをやったりして･･･

駄目なﾔｼだな、漏れって。。

ウイ〜ス！おいらも５１年生まれ、宜しく！
ところで皆ドラマ「未成年」ってみてた？
世代的にはジャストミートだろ？
俺は当時泣きまくったよ。
汚い大人になってしまったのかな、俺等は
思っていたようなやつになれたのかな・・・

「愛という名のもとに」
「東京ラブストーリー」
「１０１回目のプロポーズ」
「高校教師」
「若者達のすべて」
「スチュワーデス物語」

>>732
一番下はちょっと時代が違う様に思うが(藁

『スクールウォーズ』
『乳姉妹』
『女風林火山』
…その他もろもろ
は、猛烈に頭に焼きついているが
基本的に連ドラ系列は１０歳位までしか見とらんな。

中でも個人的には『私鉄沿線９７分署』が良いっすね。
超バブリーな西部〜の後だっただけに
アットホームでほのぼのとした感じが大好きだった。

あと誰か『岡田有希子』の出てたドラマについて覚えてる人いないかな？
ドラマの放映が終わった後に亡くなっただけに
すごく思い出深いんだが…

はじめまして。
俺も５１年生まれです。このようなスレがあるとはつゆ知らず。
なかなかのんびりしたスレでよろしいですな。

フラフラしてましたが、４月より仕事で東京に出ることになりました。
今は時間あるんだけど、これから忙しくなります。

とりあえず挨拶まで。

プロゴルファー礼子

あばれはっちゃく。

翼・岬、若林、日向


俺は日向が好きだったね。

>>736
「祈子」
不良やっつけるのにゴルフボール燃やしてファイヤーショット打つのは。

あとは「西部警察」「女の６０分」「サンバルカン」「クリーミーマミ」など

>>739
太陽戦隊サンバルカンｗ
祈子、ゴルフクラブ使って殴ってたので再放送できないでしょうね　見てぇー

あばれはっちゃくｷﾀｰｗ

懐古スレじゃないぞｗ

>>731
なにげに浜崎も出てたな

デパートのショーでバル・パンサーと写真撮ったな・・・。

おい！おまいら！高校生のときポケベルもってました？？

デパート屋上のゴレンジャーのショーで貰ったサインを本物だと思って
大切にしてたころが懐かしい。

>742
持ってないよ。
持ってるのは、ヤンキー（死後）だけだったよ、漏れの高校ｊじゃ。

イッパツマン……

今改めて思い出すと、ちと危ないタイトル名だな＜ｗ

>>742
クラスで１人だけ持ってた。
周りではポケベル持って売春してる女ってウワサが立ってた。
それほど持ってる香具師がめずらしかった。

>>746
俺の所もそうだったよ

ポケベルあっという間に絶滅したねぇ
数字のみで相当無茶な暗号送ってたな…88951ぐらいしか覚えてないけど

ポケベルが鳴らなくて

ゆうきなえ？

>>749
そのアーティストって誰だっけ？

単なる保守上げじゃつまらないので
こんなこと核込んでいるが転職の話題も続けてください。
（っていうかそっちが本筋。）

>>751
国武万里じゃなかったっけ？（はっきり覚えてないが）

転職活動してる人ってやっぱり自分の地元で探してる人が多いのかな？
参考までに。

>>752
漏れは大学だけ東京で過ごし、就職は田舎でしましたが、この年齢になると
都会生活に疲れてＵターンする同級生が結構います。
給料は減りますが、実家に住むことを前提に考えれば
都会で定年までのローン地獄ってな生活より楽しいかも。

>>753
確かにね。

（＾＾）

ウチは親父が家を買うとき、俺は将来家を出ていくという前提のもとで買ったので
俺の部屋は既にない。帰りたくても帰れないっつーの(つд｀)
たまに帰っても居間で寝てる。

でも将来的にはやっぱり両親のそばで暮らしたいんだよな。なんだかんだ言っても。
そろそろそういう事考える年になってきた・・・・
ただ実家は千葉県なので、ちょっと不便(川崎在住)
それに千葉には会社ないから、多分会社のある東京まで通勤しないといけない。
持ち家でもないのにそこまでする意味があるのかという感じもする。
地元の友人だって、そんなにしょっちゅう会うわけでもないし。

それを言うなら俺だっていずれは長野に帰りたいがもっと仕事無いよ。
同じ金出すなら田舎にでかいの建てた方がいいし、親の面倒見やすいし。
ちなみに俺の部屋は既に妹にボッシュート・・・。

俺は田舎の親戚関係やら近所づきあいやら古い不文律やら疲れた。
やっぱり東京の片隅で暮らすのがいい。

最　悪　の　家　具　屋
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1018415342/l50

暗い話しが多いから転職に成功？した友人の話しをしよう。
友人Aは高卒で普通の販売員として就職したが、ただの平社員（多分手取り12〜13万）だったにも
関わらず、会社の経営方針と世間のニーズの不一致が会社を倒産させると判断し、2年で退職、その
後失業保険を半年間貰いながら職業訓練所に通い無料で資格をとり超安定企業に入社し、（仕事は面白く無いらしい）
今は3年目で手取り20万位。保険も賞与も昇給もしっかりしており、生活に不安はないとか。
更に、全国でも資格保有者が少ない為、万が一会社が倒れても、県外に出ればもっと高収入で雇ってくれる所は
多いらしい。そいつは県営住宅に住んでいて、家賃は3DKで2.5位で良いらしい。
すでに結婚もして子供もいて、安泰人生に突入している。
俺は今年Uターンした訳だが、仕事が無くて困っているのでちょっと羨ましい。

ちなみにそいつの辞めた最初の会社は退職後1年で店鋪閉鎖になって、社員は大変だったらしい。
俺はおもいっきり、転職に失敗してるけどね。地味な仕事が一番良いのかもしれない。

今の会社で４年働いてる。同期は４人いた。
従業員１００人くらいの小さな会社。
１人は海外支社勤務で部長に昇進
１人は本社で課長に昇給
１人はすでに退社

俺ははっきりいてダメ社員の代表格になってる。
陰で役立たず社員と言われているの知ってる。
給料は２年目をピークにすでに１割落ちてる。
後から入ってきた新人にコキ使われる毎日。

転職したい。でも嫁がいる・・・嫁は転職に大反対。
給料下がるの分かってるから・・・
最近、欝気味で朝吐き気がする。

先日、自暴自棄になり、生まれてはじめて風俗に行ってみた
相手してくれた子の年齢聞いたら同じ歳だった。
話聞いてみたら結婚していた男が借金作って逃げたらしい。
結構苦労しているみたい。

その子と仲良くなった。
不倫した。。。

もうどうなてもいい・・・とにかく仕事辞めたい。

>>761
仕事辞めたほうがいいと思うよ。
ダメ社員＝ダメ人間じゃないからそう凹むなよ。
給料下がっても、好きな仕事なら良い成績を残す事が出来るだろうし。

ところで奥さんは働いてるの？

>>761
まだマシなほうかも。

>>763
そういう風にいかにも突っ込みを待つように書かない。
気になるだろ。

皆凄い人生送ってるね

>>761
俺なんか休日は２ちゃん＆オナニィ三昧なんだ
わがまま言うな

俺もオナニー三昧だ。結婚した友達を見てるとただマンは羨ましいが不憫で・・・。

Ｓ５１年生まれだす。ストレートで大学卒業してからずっと定職につかず
バイト生活。ホントは今の仕事を（バイトね）やっていきたいんだけど、
本部からの試験に落ちてばかりでもう諦めようかと。
それでも、自分を必要としてくれている人がいるので、これから資格を取って
このまま続けるか、思いきって違う仕事につこうか考え中。でも、もう時間が
無くなりつつある。

>761
自暴自棄になっちゃいかんよ
３０なるまでに自分に合った仕事を探した方がいいと思うよ
嫁さんは、転職を反対しているようだけど
このまま行ったら最悪の場合リストラされるかもしれないし
その辺一度よく話し合ってみた方がよいのでは？
子供がいないのなら嫁にも働かす。
>768
社内試験に落ちてばかりとありますが何度も受けてるのなら
ある程度傾向と対策って解るんじゃないですか？普通なら
試験対策するべし。無理っぽいなら
残された時間の中で就職先を探しましょう。

>769
因みに私Ｓ５１年生
専門学校卒業後、某一部上場企業入社
入社３年目で退職　最終役職人事課係長　年収４５０程
その後１０ヶ月貯金と退職金と失業保険でお気楽生活満喫
で、某中小企業に入社　
入社２年ほどで退職　最終役職次長　年収５００ちょい
現在無職・・・・人に意見述べれるほど立派な人間じゃないな・・・

結果待ち。

絶望するほど落ち込んでもいないけど
だらだらとどうでもいい毎日を生きてる感じ。
まあ人生ってこんなもんなのかもな。

そんなもんじゃないの。多分それが本質だと思われ。

>>772
考えるなかんがえるまえに先ずオナニィ！
これ最強

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __((｀皿´＼　）＜　早く寝ろよ、クソガキ！
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´･ω･`)/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　

777

あ！
スリーセブン逃した。惜しかったなぁ。
仕事大変というより、社長が超イカレテル。
なんと転職版（俺の地元限定）でも有名になっていた。
働きはじめて5ヶ月経つけど、そろそろ潮時かな・・・。

>>778
はやっ！！
でも見切りつけるんだったら早いほうがいいかも。
もういい歳だしな。
そんな俺は見切りつけて辞めてはや８ヶ月。
来月実家帰って職探し予定。
実家といっても田舎じゃないからね。
田舎暮らしに愛想が尽きて実家（首都圏）で探します。

>779
この会社信じられないと思うけど、一番長く勤めてる人が一年なんだよね・・。
俺が入社してから辞めた人→先輩社員4人、俺の後に入った人5人。
もう1人の後輩も来月辞める予定。ハァ・・。めちゃくちゃドキュンだよぉ。
履歴書を汚してしまった。

>>780
HN見たら道産子だな。
俺、いま北海道在住（ｗ　→実家は横浜

俺も前にいた会社はひどかったよ。
同期に５人いたんだけど、俺が辞める時には俺以外に１人しか
残ってなかった。
その残った人は○井今井をリストラされたおっちゃんだった。
そんなんだから１年で辞めてしもうた。
しかも俺、浪人したり大学ダブったりしてたから、新卒でその会社に
入ったんだよな。
職歴無いに等しい…。

俺都内で働いてて年収３００ぐらいなんだけど・・・
鬱だ、まじで鬱だ・・・・残業月５０時間はしてるのに１円もでない・・・
皆もっと貰ってるみたいね・・・死のうかな・・・はあ・・・

>>782
大丈夫、おれもっと少ないよ。残業は同じ位、残業代なし、明日も仕事。
ただ地方だけどね。

お金で幸せを測るとしんどくなるよ。

がんばれよ！！

>>783
ウウ・・・オサムゥ(つД｀)ｳﾜ~ﾝ

>>782
俺も仕事辞める前は200万いってたかどうか（ｗ
しかも月３〜４回しか休みなかったよ。
お盆休み無し。正月は１日だけ休み。
年間休日５０日前後というDQNっぷりだった。

お金がなんだよな！(つД｀)ｳﾜ~ﾝ
>>786大変でつね・・・お互いガンガロウゼ！けど(つД｀)ｳﾜ~ﾝ

俺の場合。

以前財閥系一流企業
残業代なし、給料カットで年収３００万前後。超地方。歯車。
そのかわり、どんなDQNでもなんとかなる。高安定度。
したがって残るのはDQNばかりなのも事実。

現在中小企業
残業代フル付。都会勤務。仕事はやりたいようにできる。
（ただし責任も自分）そのかわり、才能がないことを見定めた
香具師はやめざるを得なくなる。したがってDQN率は低いが
低安定度。売り上げが給料に直結する。

どっちがいいと思う？

つ〜か、一つ疑問
源泉徴収票って転職する際いるもんなのかな？
捨てちゃったんだけど？再発行してもらえる？

>>789
年明け（つまり今頃）に源泉徴収票を持って税務署行くと、
払った税金が少し戻ってくるかも。
転職先に提出したら税務署に自分で行かなくてすむかも。

>>788 壱さん
能力があるなら中小企業のほう。若いうちは安定よりも才能を伸ばすほうが
いいと思う。ただいずれ年をとって能力が枯渇した場合を考えると次の手があると安心かもね。

おれの仕事は安定の代名詞だけどこれから先悪くなるのは目に見えている。
だからたまの休日には次の事についていろいろ考えているよ。
取り合えず4月からは放送大学院の科目履修生になって地方自治の講義を受けてこようと
思って願書を出してきた。役に立つかどうかは分からないが何もしないよりまし。


>>786さん
お互いがんばろう(つД｀)ｳﾜ~ﾝ

>>壱 ◆LYcQtFFFk6を含め、皆さんに…
個人の存在意義に立った考えとしては、オサムたんと一緒だが
就業環境という視点に立って考えてみると
数年以内には日本経済そのものが
一度、前面破綻に近い状態にまで追い込まれるだろうから
規模は小さくても小回りの効く会社に居たほうが
先１０年生きていくには良いと思われ。

こんな先の見えない時代の中では
俺らの世代が考えのウエイト置くべきは、１年先でも４０年先でもなく
１０年後に自分はどうなっているかという
中期的な視点を常に持って行動することが最も大事だと思う。
　＜当面１，２年ぐらいは年齢・社会環境的に、まだ余裕があるから…

とにかく今の(年齢にある)俺たちにすべき事は、
ナイフ(＝スキル)を磨く事と
周りで何が起きているかをマクロ的な視点にたって
認識・判断出来る眼力を養う事だと思う。

…これは当たり前って言えば当たり前の考えなんだけど
実践するはすんげー難しいだろうから　＜苦笑
自己確認の意味も込めて、再確認…

ともかく……お互いがんばろう(つД｀)ｳﾜ~ﾝ

>>オサムたん
放送大学の講義で痴呆自治の勉強をするのは良い事だけど、
　＜俺も供覧書類で見た…
職員録を見ながら、若手職員に手当たり次第に電話勧誘するような
変な業者のテキストなんかは買わないようにね♪

それと、そっちは市町村合併についてはどんな感じなん？
俺が居るのは県組織だから、道州制の話がちらほらと出てるけど…

>俺らの世代が考えのウエイト置くべきは、１年先でも４０年先でもなく
>１０年後に自分はどうなっているかという
>中期的な視点を常に持って行動することが最も大事だと思う。

これは激しく同意かな。１年先なんて短期間にそんな描ける自分が
実現できるとも思わないし、４０年後って日本が本当にあるの？って
いう状態でしょ。となると、１０年ぐらいあと、３５、６のころの
自分を描いてそうなるように努力していくのが好ましいと思う。
働き盛りで、家庭への責任も大きくなるこの年代を。

（・∀・）ｲｲ!! スレだね。

漏れも大企業にいたけど、
１０年後にさえない管理職（周りにたくさんいた・・・）になるのが嫌で、
もっと中小企業に移った。
激しく残業だけど、今はまだ体力的にも大丈夫なのでｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾏｽ。

>>793
とりあえず、来年か再来年には新市に移行する事になるはず。
ただおれの自治体は新市のなかでもおまけ的扱いなのでどうなることか．．．。
合併すると採用減で消極的リストラを行うから、入る側にとっても働く側にとっても
あまり良い事無いかもね。いままで当たり前のように行われた地域密着サービス
は無くなるはず。（個人としては過度のサービスは無くしてもいいと思う。）

最近何をすべきなのか分からなくなってる・・・・。
ただ時間だけ過ぎて行くよう。

>>794
うちの職場（元の所謂一流企業）は先輩達がゾンビみたいだった。
死んだ目ってああいうのかって今でも振り返ってゾッとする。
だけど、今の職場で辛いことがあってもあそこでの時代を思い出すと
なんでもやれる気になってくる。ある意味、あの時代のことは財産かも。

１０年後って言うと課長代理クラスじゃないかな。その人達の姿を見て
激しく不安を感じたら考えた方がいいとは思う。まあ、仕事に生きがいを
見出さないのならそれはそれで割り切ったものでもいいとは思うが。

ミス　>>797は>>795へのレスね。

>>オサムたん
合併論議は議員の定数削減に伴うエゴのぶつかり合いがモロに見えて
見ていて、うんざりする所もあるんだけど　
逆に小さな自治体に住む人にとっては
社会保障費やインフラ整備においてある程度の規模の予算が確保されるため
将来的には行政サービスの急激な悪化を食い止めることができると言う点では
俺は全体の流れとしては良い傾向だとは思う。

…まぁ、人減らし(＝採用削減)が進み
行政サービスエリア単位における職員数が激減するだろうから
自然と行政サービスのあり方についての
量・質に関する考え方は変わっていくだろうと思う。
　＜縄張り争いうんぬんの前に…俺らの身体がもたんよ　＜苦ｗ

>>799の続き
＜最近何をすべきなのか分からなくなってる〜
俺から言える唯一の言葉は、
とにかく『必死で生きている奴を見ろ！』と言いたい。
多分、其処から何か内に湧き上がるものを感じ取れると思う。

一見すると、成就欲求(＝願望)というものは
外から得られる情報から知識や知恵を
ある種の自己哲学によって形作っていった時に生まれる
何か…お上品な芸術作品のように考えている痛い輩を良く見かけるが、
本当は人の底の部分にある、もやもやと形にならない
…もっと土の匂いを感じるような処から来るものではないかと感じる。

だから、出来るだけたくさんの媒体や世界に触れみて
もっと自分自身の本当に奥底にあるものをほじくり返してみて欲しい。
それを20代である今のうちにしておけば
これから長い人生を生きていく上での財産になると…俺は思う。

俺の場合『音楽』で、特に黒人やヒスパニック系のような
社会的マイノリティーに生きる人達に触れるのが好きだけどね。


…長々とスマソ

拝啓　ボクのおちんちん様

　こんにちは、ボクのおちんちん。もしかしたらもう、こんばんはの時間かな？
突然のお手紙をお許しください。
　思えばこんな風に手紙を書くのは初めてだね。少し照れくさいです。
いつも僕と一緒にいてくれてありがとう。思えば24年前だったかな？君と出会ったのは。
僕は君との出会いの瞬間をあまり覚えていません。でもいつも暖かくて、柔らかくて、そばにいてくれてたように思う。
本当に感謝しています。
　言うなれば、最良の友。２４年間共に戦いをしてきた、戦友。
君は覚えていますか？僕たちの初陣のときのことを。
初めて君から白い液体が出たとき、ビックリしたよね。
今となっては青春の１ページとして懐かしい思い出です。
　ところで、僕は君に謝らなくてはなりません。僕は知っています。
２５年間ずーっと、君がおまんこに入りたいと願っていたことを。
ごめんなさい。こんなふがいない友達を持って、君は憤慨しているのでしょうね。
そして僕は、君の怒りに対して何もしてやれなかった・・。
でも君は、そんな僕を見捨てることなく過酷なオナニーに耐えてくれた・・。
ごめんなさい。僕に彼女が出来ないばっかりに。
　でも、俺がんばるからね。
きっと今に彼女を作って、君をおまんこに入れてみせる。
『明日があるさ、明日がある』。　使い古された言葉だけど、今の僕たちの言葉だね。
僕のおちんちん君。いつまでも一緒にいよう。

今までありがとう。そしてこれからもよろしく。
フレーッ！　フレーッ！　ぼくのおちんちん！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
追伸
新しいエロ画像を見つけました。今度一緒に見ましょう。

（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ!!

なんで世の中ここまで不況なのかね・・・
うちの会社いるとつくづく思うよ・・・
残業代一切でない（多い月１００時間）激務、薄給・・・
なんなんだよ・・・

↓山崎渉

>804
↑山崎渉

年収４００万から転職しました。精神的にイカレてしまったので・・・
アル中になってしまいました・・・。

今は営業ですが以前より精神的にとても楽になりました。年収は半分程度になりましたがね。
問題は高校を卒業してから仕事一本できたので余暇の過ごし方がまったく解らないことです。
休日をどうすごしていいのか解らず、朝から酒を飲むってパターンです。どうすりゃいいのかね？
嫁さんもいないのでこのまま４０代で死んじゃってもいいかと考えるけど、家庭にはあこがれるんだなぁ、なんでやろね。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>806
ひとつお勧めなのが『散歩』。

…と言っても、無目的だと何処に行けばいいか分からんし
かといって変に遠出をするとかえって疲れるから、
家から歩いて１時間位離れた所にある…そう…例えば、大きな本屋とか…

ちょうど１時間くらい歩いてると、なんか不思議なんだけど
時間が凄ーく長く感じんのよ。
そして、人間って不思議なもんで外部からの情報が遮断されて
なおかつ時間があるときほど、意外に色んな事を考えてしまうんだよね。

最近って外から情報を得る事になれているせいか
自分の内側にあるモノを基にして、何か考えるって事をする事が
昔に比べて…ほんと無くなったような気がする。

だから、何をすればいいかって人に聞く前に
少ーしばかり、自分自身に聞いてみたら？

その時に…何か自分の中に引っかかるモノが見つかったら
また何か書いて欲しいと思う。

死にたい
最近転職したけどそこで意地悪されてる。
自分にも原因があったので反省して態度を改めたつもりだが
いまだに冷たい。
仕事辞めたところで次の就職先も見つかる訳でも無いだろうし
性格も悪いからどこ行ってもダメな気がするし
今交際中の人とも別れて天蓋孤独になって
死んでしまおうか・・・