【転職板】C・JAVAを学んでみないか?

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11
興味があっても中々踏み出せない人もいると思う。

転職やキャリアの役に立つ時ががあるかも知れないし、興味ある人は
一緒に学んでみない?
2名無しさん@引く手あまた:02/07/09 14:20 ID:lTECn0sa

           : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..
   ミ /彡       :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
..ミ、|ミ //彡     この板の人達がみんな幸せになれますように・・
ミ.|.ミ/ ./.|            :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
.|//|.  [] ∧v∧          : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜
/.  []    (〃゚ー゚)           :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
┬┬┬┬┬-OpqO‐┬┬
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3名無しさん@引く手あまた:02/07/09 14:33 ID:6nQNTIYS
>>1はできるの?
4名無しさん@引く手あまた:02/07/09 14:34 ID:vqWwe37C
俺両方知ってるけど仕事にならん。プログラミング速度が激遅なので。
51:02/07/09 14:51 ID:TAemjB5X
激遅の場合、やはり周りの目とか気になります?
6名無しさん@引く手あまた:02/07/09 14:53 ID:vqWwe37C
針のむしろでした。そしてクビ。
7名無しさん@引く手あまた:02/07/09 14:54 ID:LhBnqLDi
>>6
で、現在は無職と?
8名無しさん@引く手あまた:02/07/09 14:57 ID:vqWwe37C
そうだけど、これとは別の理由で無職です(w
別のスキル&資格あるし。
9名無しさん@引く手あまた:02/07/09 14:57 ID:Wxc5vL3v
} else if (ListView1->Selected->SubItems->Strings[0] == "") {

Label15->Caption = "通算8戦5勝。";
Label16->Caption = "";

Label17->Caption = ""; Label18->Caption = "";
Label19->Caption = ""; Label20->Caption = ""; Label21->Caption = "";
Label22->Caption = ""; Label23->Caption = ""; Label24->Caption = "";
Label25->Caption = ""; Label26->Caption = "";
10名無しさん@引く手あまた:02/07/09 14:58 ID:Wxc5vL3v
wlist = ListView1->Items->Add();

wlist->SubItems->Add("");
wlist->SubItems->Add("");
wlist->SubItems->Add("");
wlist->SubItems->Add("");
wlist->SubItems->Add("");
wlist->SubItems->Add("");
11名無しさん@引く手あまた:02/07/09 14:59 ID:LhBnqLDi
>>8
クビになったんでしょ?
会社の経営状態が悪いとか?
12名無しさん@引く手あまた:02/07/09 15:00 ID:Wxc5vL3v
public:
__fastcall TForm6(TComponent* Owner);

BEGIN_MESSAGE_MAP
MESSAGE_HANDLER(WM_LBUTTONDOWN, TWMLButtonDown,WMLButtonDown)
END_MESSAGE_MAP(TForm)

virtual void __fastcall CreateParams(TCreateParams&);
13名無しさん@引く手あまた:02/07/09 15:07 ID:wqxcP82h
なんでいまどきCなの?
14名無しさん@引く手あまた:02/07/09 15:17 ID:PJXhOxnu
学んで見たいっす。
C言語のprintfはJavaではどう書くんですか?
15名無しさん@引く手あまた:02/07/09 15:27 ID:3sOnH6ZN
System.out.println()
16名無しさん@引く手あまた:02/07/09 15:36 ID:Z/x5KSbN
puts("早く就職先見つけたい!!");

cout << "早く就職先見つけたい!!" << endl;

System.out.println("早く就職先見つけたい!!");
171:02/07/09 15:39 ID:TAemjB5X
今日から変数を学ぶのですが、最初に気をつけるポイントって何ですかね?
結構ここで躓く人がいるって聞いたもんで。
18名無しさん@引く手あまた:02/07/09 15:42 ID:QmLsn5ad
>>17
C、Javaどっちやねん。
191:02/07/09 15:52 ID:TAemjB5X
C言語です。
20名無しさん@引く手あまた:02/07/09 16:06 ID:Sl1vXZi4
変数の種類、サイズ、保持できる範囲、データ型修飾子
スコープ、型変換、型キャスト、配列、文字列の扱い方
ポインタ
211:02/07/09 16:41 ID:TAemjB5X
そのうち、変数でどれが一番の山場ですかね?
22名無しさん@引く手あまた:02/07/09 16:54 ID:DU/8F0an
ポインタ
(カテゴリ的には変数ではないかもしれないが、ポインタがわからなくてはC言語では話になりません)
23名無しさん@引く手あまた:02/07/09 16:59 ID:+dI8FAAX
マジレスすると、C入門サイト見て、とりあえず真似して書いてみてください。
>>20の内容くらいは2〜3日で終わります。
24名無しさん@引く手あまた:02/07/09 17:01 ID:aNV0TzEh
なんで去る者が多い業界にわざわざ踏み出そうとするのだろうか
まったく理解できん。
25 :02/07/09 17:01 ID:PJ3QRp7w
>>1
「変数」は特に問題ないんじゃない??
とにかく自分で動くプログラムを沢山書いて、それをいじったりするのが
大事だよ。
ポインタで挫折したヤツは5万といるから慎重に。
26名無しさん@引く手あまた:02/07/09 17:03 ID:y3edi8Dr
>>24

なにしろ、DQN企業ばかりだからな。
IT業界より待遇が悪いDQN企業はくさるほどあるし。
27名無しさん@引く手あまた:02/07/09 17:21 ID:wqxcP82h
ポリモルフィズム、多重継承、テンプレート、汎関数
28名無しさん@引く手あまた:02/07/09 17:44 ID:PJXhOxnu
>>15
ありがとうございました。
なんだかJavaも出来そうな気がしました。
29名無しさん@引く手あまた:02/07/09 18:38 ID:Ogv/Lr2v
SAS
30名無しさん@引く手あまた:02/07/09 18:59 ID:QnDU9SsB
c++
31名無しさん@引く手あまた:02/07/09 19:00 ID:jrXsr+iE
ITに勤める以外、使い道ないんだろうかね?考え方とかさ
32名無しさん@引く手あまた:02/07/09 19:19 ID:+dI8FAAX
>>31
プログラムは一応ロジカルだよね。
全てあやふやにできないし、MECEじゃなきゃだめだしーみたいな。
33名無しさん@引く手あまた:02/07/09 19:22 ID:I0akJQYg
やめとけ
30以上で残れる可能性は
今東京都や中央省庁採用の公務員試験受かるより難しいぞ
34名無しさん@引く手あまた:02/07/09 20:01 ID:PsKqSm+r
職安通いしつつデジドカ脱出を計ってるけど、IT やってたおかげで就職活動が
楽な面はある。「最悪あっちに戻るか。あっちなら文句言わなきゃ仕事はあるし」
ってね。
35名無しさん@引く手あまた:02/07/09 21:07 ID:MfBW5LQt
言語だけできて仕事にありつけるのは20代なかばまで。
言語ができれば誰でもプログラマになれるわけじゃないし、
適性がなくて壊れる人もいる。
36名無しさん@引く手あまた:02/07/09 21:18 ID:uwVep5DE
現実的なVBじゃなくてC・Javaとか言ってる時点で終わってる
37名無しさん@引く手あまた:02/07/09 21:19 ID:+Oaairak
>>25
変数の型ごとのバイト長は重要でしょう。一番鬱陶しい int だと Java なら 4byte
固定だけど、C だと 2byte だったり 4byte だったりするでしょ(8byte なんて変態
マシンもあるし)。char だって C なら 1byte だけど Java だと 2byte だったり…。
甘く見てるとかけ算の値を格納する変数がオーバーフローしてワケワカになるぞ。
38名無しさん@引く手あまた:02/07/09 21:20 ID:+Oaairak
現実的にVBで取れる仕事ってどんどん減ってるんですけど…。
39名無しさん@引く手あまた:02/07/09 21:22 ID:MfBW5LQt
うん、だから今プログラマは余剰気味なんだってば。
40名無しさん@引く手あまた:02/07/09 21:41 ID:9oSqJT7M
つーかポインターで何故挫折する?
なーんも難しいことないと思うんだけど。
41名無しさん@引く手あまた:02/07/09 21:50 ID:7nBM2UTr
「*」の使い方が、
(1)ポインタを定義する
(2)ポインタの指している値を取り出す
の2種類あるところが混乱すると思われ。
42ジャペーン♪:02/07/09 21:56 ID:lZGWhSTQ
>>36
VBなんかはクソプログラマーが使う言語。なんで「then」なんか必要なんだよ!クソ
N88BASICなら話はわかるが。

プロはC、C++、C#を使う。

>>1
ただ漠然とCとかJavaと言っても、プラットフォーム(OS等)の理解がないと、
机上の空論になりかねないぞ。言語仕様を語るには板違いだからなー

まぁC言語で分からないことや、知らないことがあったら聞いてもいーよ。
全部分かるから。
43名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:05 ID:Wxc5vL3v

>>39
「使えるプログラマ」は何時でも不足しています。
「プログラマ」の括りで行くと間違いなく余剰人員多寡ですね。
44名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:05 ID:Wxc5vL3v
私は使えないプログラマの部類です。
45名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:12 ID:CqbbZnyT
>>43
 確かに。プログラム書けるのはいっぱいいるけど、書いたプログラム
見ると酷いのが多いわな。ハードもそうだけど。
46名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:16 ID:/rOqM1mm
言語単体レベルで学習しているようでは、まだまだ使い物にならんな
一般的に単体で開発するような案件は非常にまれ、というかあるのか?
学生じゃないんだから…。
47名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:23 ID:Wxc5vL3v

>>45
全くその通りです。
見るに耐えないコードなんか吐かれた日にゃ〜生かして置けない気分にな
るのは私だけでしょうか。

ついでにVB案件自体の数は低下して行っています。所がCやJAVAの案件は
合っても単価低下も著しく、IT不況って奴を実感出来ます。

ついでに今なら首吊りをしたくなる人の気持ちもわかります。
48ジャペーン♪:02/07/09 22:25 ID:lZGWhSTQ
下記のようなエレガントな関数を作るように心がけましょう!

int my_strcpy(char *d, char *s, unsigned len)
{
  for (; *s && len; len--) *d++ = *s++;
  return len;
}
49名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:26 ID:/rOqM1mm
>>47
そりゃろくにプログラム設計していないか、
オブジェクト思考の出来ない、くそPGが書いているんでしょう。
50名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:28 ID:/rOqM1mm
>>48
バグ改修のことを全く考えていないエレガントな関数ですな
51名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:29 ID:3TQbopbS
printf("%c\n", (-3)["abcdefghijk"+7]);
52ジャペーン♪:02/07/09 22:31 ID:lZGWhSTQ
VisualStudio.NET+C#が出て、やっとオブジェクト指向の幕開けだと思ってる。
少し大きなプロジェクトだと、逆にオブジェクト指向が煩わしい時があるからね。
特に制御系だけど。
53名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:31 ID:/rOqM1mm
OTNでも買ってWEB系のプログラミングでもしてたほうが
まだ現実的だな…。
54ジャペーン♪:02/07/09 22:37 ID:lZGWhSTQ
おれのコードには基本的にバグは無いと思って作ってるから、
>>50の言いたいと思われる「改行」や「コメント」等は無縁。
単文には中カッコを付けるとバグのもとになる。

文句があったら、プログラム板の「C言語ならオレに聞け!」
っていうスレに来てね。
おれはその板の創設者のコテ「ビル・ジョブス」です。(^。^)
55名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:38 ID:c1u3nnCZ
なるほどね。
56ビル・ジョブス:02/07/09 22:39 ID:lZGWhSTQ

そのスレの間違い、スマソ
57名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:39 ID:/rOqM1mm
>>54
こうゆう奴に限って、バグ出すのは普遍の真理
しかも、俺の言いたいことが、改行やコメントなんて低レベルの話を
していると思っているので、
やはり、思い込みでバグ出すタイプなんだろうなぁ〜。
58 :02/07/09 22:39 ID:HhhXoIeM
JAVAってどういうソフトを買えばいいんすか?
CならVC++がありますが。
59名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:40 ID:/rOqM1mm
本一冊手にとって見れば分かる、
たいていの本にはCDについてるよ
60名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:43 ID:FdyFrrOl
うちはアセンブラだな
61ビル・ゲイツ:02/07/09 22:43 ID:kbK0CUjW
Visual J#
62ジャペーン♪:02/07/09 22:54 ID:lZGWhSTQ
>>57
まーおまえみたいな3流以下のプログラマーには、分からないと思うが、
ソースコードの保守性や可読性、時には実行速度を追求してそれらを犠牲に
する時もあるけど。まぁおれのコードが世界で最高だと思っているし、
おれのコードなら信用してくれる連中もいっぱい居るし。

>>60
アセンブラって何使って、何作ってる?
まさか、6502とかじゃないよね、SHかな?
63名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:57 ID:/rOqM1mm
>>62
相当レベルの低いPGにこれからもレクチャーしていってください。
プログラムなんて物は制限を超えれば簡単にバグる。
ましてや>>62みたいな、正常系の試験も通していないようなプログラムを
よくも納品する会社があるもんだ。ちゃんとコードレビューしてるかい?
64名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:58 ID:/rOqM1mm
まぁ、月80万程度の月収のプログラマが指摘したところで
何の説得力も無いがね
65ジャペーン♪:02/07/09 23:04 ID:lZGWhSTQ
>>63
「正常系の試験」だってさ(プッ
おたくいつの時代の3流以下プログラマーなの?
だったらおまえもソース晒してから物言えやボケ!
66名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:07 ID:/rOqM1mm
レヴェルをあわせただけのこと、分かりやすくネ
ちなみにそのサンプルソースの提供の案件で月5万はもらってるが
同額払えるかい?
6760:02/07/09 23:12 ID:FdyFrrOl
>>62
俺は機械屋だから良く知らないよ。詳しくは書けないけど、
皆さん誰でも町中で使ってる機械のソフト書いてるよ。
68名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:15 ID:5x0CxDT2
プログラマーはじめて、こぶし大の禿げが
出来た奴を知ってるだけにPGの仕事は怖い。
69名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:16 ID:c1u3nnCZ
あれま、教えるレス出なくなった・・・
70名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:18 ID:qPOBzBLp
で、お前らその技術が収入や評価に結びついていますか?
71名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:20 ID:/rOqM1mm

月100万以上もらって初めてプロと呼ばれるこの世界
どうせならそうゆう人のソースを本気で盗め、
安直にソースを公開させるのは、単金安い証拠
がんばれや
72名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:21 ID:/rOqM1mm
>>70
>>65は誰もが認めるバグが無いらしいコードを書くのに評価は
いまいちのようだね。じゃ、仕事に戻るわ
73名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:26 ID:Y6z1kYVX
65の性格が嫌いってことだろ?
だから素直に聞けない。
74名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:32 ID:fSk+qpdK
プログラマーって性格悪い人多そう。
性格の悪くない人はみんなやめていきそう。
DQN業界
75名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:33 ID:qPOBzBLp
>>72
仕事中かい! ご愁傷様。早く家に帰れるといいね。
76名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:34 ID:/rOqM1mm
>>75
既に家ですが何か。
77名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:40 ID:Wxc5vL3v

>>65
そんなコードがダメだってどうしてわからんのか。
誰もが多少仕組みを理解した時点でわかるコードが保守性、可読性に繋がるって
事がどうしてわからないのか。ま、わからないからそうやって転職板でごろ巻い
てるとは思うが。

漏れだったらあんたは使わないね。教育の邪魔以外何者でもない。
78ジャペーン♪:02/07/09 23:41 ID:KCB57Bla
ID:/rOqM1mmのような、金の亡者はこの世から消えて欲しい、少なくともLinuxだけは
使わないで欲しいよ。金がほしくてパッチリリースしてるわけじゃないからな。
GnutellaのGene Kanも天国で泣いてるぜ。
79名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:43 ID:/rOqM1mm
ほぉ。金すら要らぬと来ましたか・・・。と
じゃ、一生ボランティアで俺の踏み台にでもなっててください。
80名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:44 ID:c1u3nnCZ
ねえ>>1に教えてやんなよ・・・言語を。
81名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:45 ID:H2vUR8lG
喧嘩か?
プログラマーってのはストレス溜まってるんだなぁ。
82名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:45 ID:/rOqM1mm
>>80
実際何をやりたいのさ>>1
83名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:46 ID:d4jjMq/i
↑あはは、私もその意見に一票。
84ジャペーン♪:02/07/09 23:47 ID:KCB57Bla
>>79
おまえの踏み台になる気は無いが、おれは作るよ。
おまえなんかこの世に生きる価値ないぞ、死ねよ。
85名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:47 ID:c1u3nnCZ
>>82
>【転職板】C・JAVAを学んでみないか?

ってスレだから・・・イロハからじゃない?
8683:02/07/09 23:48 ID:d4jjMq/i
>>83
打つの遅れました。80の人の意見に賛成したかったのですが。
私もコソーリここのぞいて学習しようと思ってるからです。
87ジェットストリームアタック:02/07/09 23:48 ID:kbK0CUjW
「お、俺を踏み台にしたぁ!」
88ジャペーン♪:02/07/09 23:49 ID:KCB57Bla
>>77
テメーが勉強しなきゃいけない言語は「日本語」だな(プッ
89名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:50 ID:+0hdn695

ポインタって何のためにあるんですか?
90名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:50 ID:Wxc5vL3v

そうだな。日本語下手だしな。
91名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:51 ID:/rOqM1mm
>>85
学習法?それとも、言語の法?
92名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:53 ID:/rOqM1mm
>>88
まともなコードが掛けるならもうチョット
言語以前に「世渡り」というのを覚えて
金にするほうを考えたほうがいいぞ
93名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:55 ID:Y6z1kYVX
>>88
理念はいいから、帰ってくれ。
マジで荒れるから。
94名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:55 ID:FfOjzgDE
C++よりJavaですか?
95名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:56 ID:+0hdn695

ポインタって何のためにあるんですか?
使わなかったら、どうなるんですか?
96名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:56 ID:qNSKfjoA
Cなんか大学や社会人になってから学んでる奴って何が出来るんですか?
そんな奴、使い物になるんですか?それでPGを5,6年やって、突然SEなんて
名乗りだすのはどうしてなんですか?
97名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:57 ID:Wxc5vL3v

そうさ。いい事言うじゃん。/rOqM1mm

金を手にするまでには様々な難問が待ち受けてるのさ。それは一種ゲーム
のような物さ。こう言う感覚でやるのは非常に危険さ。

わかってるさ。でも楽しいのさ。
98名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:03 ID:tdjx+f3A
>>91
学習法とそれに沿った言語の法

かな?>>1「学んでいこうって」ことだから・・・
99名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:05 ID:i52aHGJQ
>>94
Javaの開発要員は最近増えているので、Javaをやるつもりなら
JSP、TomCatも学習するつもりで、、、
C++をやるからにはMFCをどれだけ扱えるかというのがポイント

>>95
何のためにというと極論すると、ポインタ使うとソースが簡単になるから

>>96
新人として入ってくる場合、正直何を勉強していようと
たいしたことは出来ないので一緒。
PGとSEは全く別物なのである意味社内での役割交代ですな。
100名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:06 ID:RmH8zi3q
>>1
プログラマなんて辞めとけ。
この業界は心が狭く歪んだ奴ばかりだ。
このスレ見ればわかるだろ。
101名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:07 ID:waKx942x
>>100
いいこと言うね!
102名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:08 ID:i52aHGJQ
>>100
この日本、心の広い人がいるのならみてみたい。
どの業界もブラック呼ばわりされて
103名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:10 ID:yUaZOb9o
>102
かわいそう…。
相当重症だ。お宅は東京の方ですか?
104名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:12 ID:i52aHGJQ
>>103
実際あると思う?自宅は神奈川
105ジャペーン♪:02/07/10 00:15 ID:ja4S+f9x
【C言語の学び方】
 1.変数の型を覚える。
 2.構文を覚える。
 3.サンプルソースを理解する。
   これにはプラットフォームの知識が必要不可欠。例えば、
   Win32APIのCreateDIBSection()とかの難解なAPIの場合、詳細は無視して、
   動作だけを理解しよう。
   (このAPIの場合、詳細まで理解するなら、まぁ軽く3日くらいかかり、
    最後はいやになると思う)
 4.コンパイラ・リンカーの使い方を覚える
   何をやっているかについては、おいおい勉強する。
 5.簡単なコンソールアプリケーションから作りまくる。
   例としては、さっきのオレのソースの様な、ライブラリ関数を自作してみる
   のも簡単で結果がすぐに出せるので良いと思う。
 6.自分のソースに対して、頭を柔らかくして考え直してみる。
   例えば、
   char c, str[] = "0123456789abcdef";
   if (c == str[i]) ・・・
   と、
   char c;
   if (c == "0123456789abcdef"[i]) ・・・
   と、
   char c;
   if (c == i["0123456789abcdef"]) ・・・
   は、同じ動作になる。
   文字列はアドレスを持つ。配列要素は加法交換の法則によってアドレスが計算される。
 7.辛くてもあきらめない。
106名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:19 ID:i52aHGJQ
は、同じ動作になる・・・。(藁
107ジャペーン♪:02/07/10 00:24 ID:ja4S+f9x
>>106
異論があるならどうぞ!
ちなみに「同じコードになる」とは言ってないからね。
108名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:32 ID:wgeepfTM
つまらん!
109名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:34 ID:yUaZOb9o
クラスってなんですか?
本を読んでも訳がわかりません。
110名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:35 ID:zTEz7w6B
>>109
ネタか?
どんな本読んだんだ?
111名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:35 ID:i52aHGJQ
>>107
全部構文エラーというのを同じ動作といわれてもねぇ〜。
112名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:37 ID:e1+1G620
このスレすごい伸びだなあ
やはり2chはIT関係に勤めている人が多いということか
113名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:37 ID:i52aHGJQ
>>107
本当にバグの無いプログラムを書いているのかどうか
非常に怪しいと証明された瞬間
114名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:38 ID:DExE1YTd
>110
クラスについて教えてください。お願いします。
115名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:41 ID:i52aHGJQ
・オブジェクト指向プログラミングで、
 適当なデータ構造とそれらの手続きを一まとめにしただけのもの
 を外部的に見て、呼ぶ際の名称。
116名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:43 ID:wgeepfTM
クラスメイトの暮らす
グラス
117名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:44 ID:DExE1YTd
>115
関数を作るってのとは全然別物ですか?
118名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:46 ID:wgeepfTM
さぶるーちんぽ
ふぁんくしょん
ぱっけーじ
らいぶらり
ぷろしーじゃ
119名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:48 ID:DExE1YTd
>118
ちんぽしかわかりません。
120名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:51 ID:DExE1YTd
何をincludeしたら、何が出来るようになるのかがわかりません。
121名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:51 ID:i52aHGJQ
>>107
どこが間違ってるか分かったかい?
122名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:52 ID:DExE1YTd
VBとPerlは読めます。
123名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:53 ID:i52aHGJQ
>>120
クラスライブラリというクラスの概要のかかれたものや
実際にソースを見ながら
必要なヘッダファイルを探すんです。
124名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:54 ID:1wqrpHlE
>>122
俺もよめるよ。
ヴイビー、パールって読むんだろう?
125ジャペーン♪:02/07/10 00:54 ID:ja4S+f9x
>>ID:i52aHGJQ
「i」が定義されてないとか「・・・」について?何が言いたい?
126名無しさん@引く手あまた:02/07/10 00:56 ID:i52aHGJQ
>>125
そう、なぜ「C」をわざわざ定義しているのに「i」を定義していないか、ってこと
さすがに「・・・」はさすがに一般的に省略なんだろなと読んだがね。
127ジャペーン♪:02/07/10 01:07 ID:ja4S+f9x
おまえ性格悪過ぎる、というか同姓異性を問わず、嫌われるタイプだな。
そんな事言ってると笑われるぞ(プッ

そんな事「論ずるに値しない」って事が分からないか?おまえ真性のアフォだね。
128名無しさん@引く手あまた:02/07/10 01:08 ID:DExE1YTd
>127
確かに。
129ジャペーン♪:02/07/10 01:15 ID:ja4S+f9x
ついでに言わせてもらうと、おまえ生まれてこのかた「シロウト娘」とHした事無いだろ?

おまえほど性格の悪いやつってなかなか居ないよな・・・。久しぶりに出会ったぜ。(ペッ
一人、おまえ並に性格の悪いやつ記憶にあるけど、やつの名前なんだったかなー?
130   :02/07/10 01:18 ID:AU7UthRN
>>129
その煽り方がお宅っぽい(プッ
131   :02/07/10 01:21 ID:5xmy5+ci
最近やけに炭酸ジュースが飲みたいのは
C++を勉強してるせいだろうか。
132   :02/07/10 01:24 ID:5xmy5+ci
久しぶりに普通のブラウザで2ちゃん見たら、
ものすごく見にくいっとおもいました。
133ジャペーン♪:02/07/10 01:26 ID:ja4S+f9x
>>130
ID変えて出直しですか?
真性キティのID:i52aHGJQはどこ行ったのかなー(プッ

それと、おれは「おたく」で結構、エジソンだって「電気おたく」だし、
過去の偉人はみんな「おたく」だよ。
134名無しさん@引く手あまた:02/07/10 01:52 ID:+zA2wI9L
ヤパーリ
ネタスレのよーだ(w
135ジャペーン♪:02/07/10 01:57 ID:ja4S+f9x
何で?
136名無しさん@引く手あまた :02/07/10 02:01 ID:ii0BIgB5

知障のオナニースレは下げ進行でやってくれよ。

137ジャペーン♪:02/07/10 08:52 ID:ja4S+f9x
>>真性キティのID:i52aHGJQ
朝っぱら、キティ・・・死ねよ。
138名無しさん@引く手あまた:02/07/10 08:59 ID:XjfeLlhN
うーん・・・
139名無しさん@引く手あまた:02/07/10 09:49 ID:GbUQCDxO


*** 【転職板】C・JAVAを学んでみないか? 再 開 ******
140名無しさん@引く手あまた:02/07/10 09:50 ID:kwvVt2cH
C++おせーてちょ
141名無しさん@引く手あまた:02/07/10 10:06 ID:kwvVt2cH
無職の朝は遅いのか?
全然レスが伸びんな。
142名無しさん@引く手あまた:02/07/10 10:07 ID:XjfeLlhN
いーよー、でもその前にC言語覚えてね。
143名無しさん@引く手あまた:02/07/10 10:08 ID:XjfeLlhN
午前中は2chよりワイドショーのほうが面白いだろ?
144名無しさん@引く手あまた:02/07/10 10:11 ID:smMNKYc0
ポインタの基本

int *p,q;
q = 100;
p = &q;
printf("%d", *p);
145名無しさん@引く手あまた:02/07/10 10:11 ID:kwvVt2cH
CをできないとC++は無理ですか?
146名無しさん@引く手あまた:02/07/10 10:17 ID:kwvVt2cH
>144
Cの基礎はわかります。
これはポインタを使ったほうが効率的だ!
っていうソースを教えてください。
147名無しさん@引く手あまた:02/07/10 10:35 ID:kwvVt2cH
C++の本を図書館で借りよう!!
148名無しさん@引く手あまた:02/07/10 10:39 ID:OVFOwuCW
>>147
言語の本はできるだけ新しいほうが良いよ。
仕様がよく変わるので。
14925:02/07/10 19:47 ID:mUN4lEdn
>>37
それも大事
150名無しさん@引く手あまた:02/07/10 20:16 ID:mLNpTB3Q
>>146
嫌でもポインターを使わざるをえない関数がイパーイある。
プログラムド素人が現場でいろいろやってるうちに、この程度は書けるようになるという
稚拙な例だ。

int
main()
{
  char *buf;
  
  buf = malloc(sizeof(char) * 100);
  if (buf == (char *)NULL) {
    return 1;
  }
  strcpy(buf, "早く就職してぇぇぇ!");
  printf("[at 2ch] %s\n", buf);
  free(buf);
  return 0;
}
151名無しさん@引く手あまた:02/07/10 21:42 ID:liNw7v0d
関数の引数で構造体渡すより
ポインタ渡しの方が効率がいい。
152ジャペーン♪:02/07/11 02:53 ID:GndzfAwi
ポインタの使い方を整理して考えてみよう!

1.関数内で使う
  これは、
  int abc(char c)
  {
   char msg[] = "mokorikomo";
   int i, j;
   for (i = j = 0; i < strlen(msg); i++)
    if (c == msg[i]) j++;
   return j;
  }
  よりも、
  int abc(char c)
  {
   char *p, msg[] = "mokorikomo";
   int i, j;
   for (i = j = 0, p = msg; *p; p++)
    if (c == *p) j++;
   return j;
  }
  のほうが、ほとんどの処理系で実行速度が速い。
  理由は配列を添え字で参照すると、配列のベースアドレス+添え字分の、
  アドレスの再計算がほぼ毎回行われる、しかしポインタに代入しておけば、
  参照時にアドレスは再計算されない。p++時に再計算されるがここでの計算も
  配列のベースアドレス+添え字分ではなく、p+=sizeof(char)なので再計算
  自体も高速。

2.関数の引数として使う
 a.構造体のアドレス
  ANSI-Cから実体のコピーも渡せるが、当然コピーのオーバーヘッドが発生する。
 b.値をもらう(アドレス渡し)
  C言語仕様から関数の戻り値は1つと決められている。
  しかし、関数の戻り値は、その関数のステータスとして利用するケースも多い。
  その場合、ポインタを使用しないと関数に値をセットさせたい場合、グローバル
  変数を使わざる負えなくなってしまう。しかしそんなコードを書いてはいけない。
  そこで、ローカル変数のアドレスを渡し、貰った側はポインタとして値をセットする。
  しかし、ここにC言語仕様の甘さがあった、
  それは、
  int i;
  def(&i);
  の時、
  void def(int *p)
  {
   p++;
   *p = 6; // pが指すアドレスは渡された&iではないので、バグ。
   ・・・
  }
  というコードが記述出来てしまう。
  配列へのポインタという記述方法もあるが、本ケースにはあてはまらない。
  そこでC++には参照型というアドレスを変更できないポインタが用意された。
1531:02/07/11 13:48 ID:uo2OO3Cy
質問なんですが、
今、gccのコンパイラを使ってるんですが、コンパイルするとき
『gcc -o 〜』って入力しますよね。
この場合、C言語全般に関する疑問なんですが、スペースキーで空白をつける
部分とつけない部分がありますよね。

これってやはり数学の公式にみたいに、全てのパターンを覚えなければならないのでしょうか?

数字を入れるさいにも、a = 1 というふうにスペースキーを一ついれないといつも
BASHとか言われて、エラーになってしまうもんで。
1541:02/07/11 13:53 ID:uo2OO3Cy
ふぅ〜、遅い昼休みなんでなんか調子がでないけど・・・

後もう一ついいですか。
条件文でifとかelseとかってありますよね。
最初に言われた規則として、必ず文の最後には終わるというメッセージを
コンパイラに認識させるために、セミコロンをつけるって書いてあったのですが、
この条件文にはついてませんよね?
でも参考書の{}の間の文にはついてるんですよ。
これも、if()の後ろはつけないが、{}の間には必要であると、強引に記憶した方が
いいんですかね?
いや、わからんもんで・・・
155 :02/07/11 13:53 ID:AgH9M4bt
C言語は1週間でマスターするべし
1週間以上かけて学ぶものではないと思うよ
プログラマになるなら話は別だけどね
156>155氏:02/07/11 14:07 ID:uo2OO3Cy
転職とか専門とかってわけではなくて、現在勤めてる分野が金融なんですが、
この業界もこれからどうなるかわからんもんでして、そんな話を開発連中と
喫煙室で話してる時、C言語の話がありましたんで。
金融工学ってほど高度なものではないにしても、20代のうちに何か出来る事を
やろうと思ってC言語を勉強しはじめました。
157 :02/07/11 14:09 ID:AgH9M4bt
C言語やるんだったらついでにアセンブラもかじってみた方がいいと思うよ
メモリの使い方とかよくわかるしね
158:02/07/11 14:22 ID:Z+AR3S8o
そうですね、言語はいくつかを組み合わせてやらないと効率の面でも、互換性
の面でもダメだって、開発の連中も言ってました。

とにかく今はC言語を学んだ後、JAVAかC++あたりに移行しようかと考えてます。
159名無しさん@引く手あまた:02/07/11 14:30 ID:hnj6CNhM
if (a==1)   /*単文形式*/
 a++;


if (a==1) {  /*コードブロック形式*/
 a++;
}

こんな形式があると覚えておけばいいんじゃないの?
160>159:02/07/11 14:46 ID:Z+AR3S8o
おお、有難うございます。
161なんちゃってwebデザ:02/07/11 15:00 ID:N1dCjATW
flashのアクションスクリプトに役立つ部分もあるので
とっても勉強になります。
162名無しさん@引く手あまた:02/07/11 15:22 ID:pASO0oDV
>>157
折れアセンブラからCに入ったので、暫く慣れなくてインラインでマシンコード書いてた。
マクロアセンブラからだったから驚異的に便利という程ではなかったけど、
"高級言語"とはこういうことかと思った。

で、逆にオブジェクト指向なC++やJavaがちと辛いです。
163>:02/07/11 15:38 ID:Z+AR3S8o
アセンブラを学ぶ場合、必要なツールってなんでしょう?
今は、Cgwinのgccコンパイラを使ってますが、これとはまた別のソフトなりを
インストールしないといけないのでしょうか?
164名無しさん@引く手あまた:02/07/11 15:56 ID:t5aHHz9d
>>163
アセンブラは今のところあまり覚える必要はないと思いますよ。

ところでなぜ検索しないの?
16525:02/07/11 15:59 ID:wZoWPjEW
>>1
CのあとはC++いってからjavaがよいと、おれの本には書いてあるよ
166>:02/07/11 16:05 ID:Z+AR3S8o
C++を学ぶ場合、よほど覚悟を決めて掛からないと、
途中で止めたら時間の無駄になるとも言われました。

ただ、C、C++、JAVAの3つは覚えておいても損は無いし、
これらを組み合わせて使うことができれば、なお良しと言われてもいます。
167名無しさん@引く手あまた:02/07/11 16:11 ID:bX2X7fiw
>CのあとはC++いってからjavaがよいと、おれの本には書いてあるよ

おそらく、その本の著者の順番がそうだったのだろう。
誰でも自分で覚えた順番を人に勧めたがるものだ。
168名無しさん@引く手あまた:02/07/11 23:04 ID:5aIWUG/c

独学で言語を勉強されている皆さん。
入門書を一通り終えて、その後どんな勉強をされていますか?
169名無しさん@引く手あまた:02/07/11 23:24 ID:8b9iRNq9
私的には、C++やJAVAの前にオブジェクト指向の入門書へ行くべきだと
思いますね。

私は、Cの後、JAVAどす。

>>168
何か作りましょう。
170名無しさん@引く手あまた:02/07/11 23:49 ID:ZP7v2F/b
いきなりJavaだ罠
171ジャペーン♪:02/07/11 23:55 ID:B3hOA/0K
>>162
あなたはC言語を使い込んでないからC言語の素晴らしさが分からないんじゃないか?
アセンブラと同じ実行速度・・・いや今のコンパイラならC言語のほうが速いかも、
そして生産効率10倍以上。今日のコンピュータの繁栄の陰にC言語の恩恵はかなりの
ウェイトを占めるよ。
あっ!おれは今でもmasmも使ってるからね。
172名無しさん@引く手あまた:02/07/11 23:57 ID:ZP7v2F/b
CわからんけどJavaなんとかなってる
173名無しさん@引く手あまた:02/07/12 00:05 ID:rY/iAubc
計算機的に低級な部分を学びたいならCもしくはアセンブラ
ある程度コンピュータアーキテクチャを理解してるならJAVA(仕事多し)
ヒマならC++ってとこか?(仕事は最近少ないな)

でも低級な部分理解してないと恥かくよ。
174名無しさん@引く手あまた:02/07/12 00:25 ID:rY/iAubc
>>171
晒しage。
175名無しさん@引く手あまた:02/07/12 00:37 ID:sD7owE5u
Cの仕事なんかキャリア長いやつしか回ってこないよ。
おまえらはVBやれ
176名無しさん@引く手あまた:02/07/12 01:05 ID:DQ1ZPBZa
VBわからんけどASPなんとかなった
177名無しさん@引く手あまた:02/07/12 01:24 ID:Ce38GX/V
VHDL覚えてCPU 作ってま〜す。
命令数13個。

こっちのほうが、転職しやすい。
178名無しさん@引く手あまた:02/07/12 08:42 ID:+enkQ5dQ
だぁかぁらぁ、今時VBなんて流行らねぇんだよ。VBの仕事なんてもうないの!

オブジェクト指向を知らないでC++だのJavaだのやるヤシはゴミ以下。そういうヤシは
間違いなく保守性最低のソース書くから、趣味でやるのは勝手だけど業界には
入ってこないでね。ゴミソースの書き直しくらい面倒な仕事ないんだから。
179ジャペーン♪:02/07/12 10:42 ID:AcxGNz43
>>177
Verilogじゃないんだね?ALTERA?XILINX?

>>178
そうそう、実際のところC言語でもオブジェクト指向プログラミングできるのに、
それらの設計手法を取り入れてない==Cはオブジェクト指向言語じゃないから、
なんてバカはC++やると周りの人に迷惑かけるからだろうね。
でも、みんな初めのうちは迷惑かけるはずだから、迷惑かけたら素直に謝って、
次からがんばればいいよ。(^.^)
180名無しさん@引く手あまた:02/07/12 11:01 ID:Z/EpAd/6
頼むからsageでやってくれ。
1811:02/07/12 17:21 ID:pdbNPwSb
アセンブラの参考書見たけど、C言語の方が全然解りやすかった。
アセンブラってなんか記号が多いですね。しかも、Cとは全然違うプログラミング
みたい(見た目)。
182 :02/07/12 17:40 ID:iAxypb6w
>>150
エラーが45個出ました。
何処が間違っているのか分析してやる!
(当方C言語学び始めで1週間目)
183150:02/07/12 17:50 ID:VbtWcjOa
>>182
そりゃ、エラー出るだろうな。原因は見当付くけど、環境依存なところもあるんで
教えない。ヒントくらいなら他の連中がうざいくらいくれるだろ。わざと手抜いた
ところもあるしな。
184150:02/07/12 17:51 ID:VbtWcjOa
あ、現場ではこの程度のエラーは10分で片づけないと納期に間に合わないからね(w。
185名無しさん@引く手あまた:02/07/12 20:50 ID:2SHTIlK9
えとね、ハロワでやってる職業訓練にSE養成コースあるよ。C,C++はやらないけど
Javaはやるんだって。興味のあるヤシはハロワへGO!
186sage:02/07/12 23:27 ID:dBpFNlfl
>>182
要するにに150の相手なんかすることは無いってことだ。
本なりなんなり学習を続けよう。
187名無しさん@引く手あまた:02/07/12 23:48 ID:9Wk4RFUF
class Tensyoku {
  public static void main(String[] args) {
    while (true) {
      System.out.println("会社辞めたい・・(鬱");
    }
  }



無限ループ・・・(涙
188名無しさん@引く手あまた:02/07/13 00:31 ID:utb8A2X6
Javaで食ってる
Cはやりたくないからやらん!それだけ
189名無しさん@引く手あまた:02/07/13 00:34 ID:F1mzKNQi
4,5年前へタイムスリップ!
VBで食ってる
Cはやりたくないからやらん!それだけ
190名無しさん@引く手あまた:02/07/13 03:49 ID:KieN2zc0
>>179
いいたいことはわかるが、転職板で言っても無駄。
ひょっとしてマ板で叩かれた?
ゴミソースの書き直しも仕事のうちだよ。
191名無しさん@引く手あまた:02/07/13 07:27 ID:ltjBn/28
Javaでオブジェクト指向なんてやってられません。



但し、iアプリの場合に限る
192名無しさん@引く手あまた:02/07/13 08:04 ID:cI7it/tr
>>186
真性DQNだな、お前。

あれ見て「あぁ、ここね」と思えない?ひとつだけわかりにくいところがあるけど。

わかりにくいのは、コピペで写した時に全角スペースが入っちゃうこと。全角スペース
を Illegal charactor としてエラーではじくってやつ。
193名無しさん@引く手あまた:02/07/13 10:45 ID:5Dc59fRh
>>186
>>152 とか >>150 とかのソースみて、意味理解して、コンパイルして動かすくらいの
技量はあって当然、なければ業界で通用しないからね。まともなヤシならこの程度の
ソースは3分で書いてコンパイル通すぞ。

プログラマーは人のソースを読んで育つんだよ。本読んでたってプログラマーには
なれないぞ。

>>190
ゴミソースの書き直しって最低の仕事だよな…。思い出すだけで鬱になる。
194名無しさん@引く手あまた:02/07/13 11:03 ID:wdMPZsxU
>>673
いえ、丸投げで忙しいNRI殿にプレゼント致します。ご笑納下さいませ(藁。
195名無しさん@引く手あまた:02/07/13 11:26 ID:5a9/lnYA
>>194はどこの誤爆だ?NRI スレか?あそこはいろんな意味でひどいからな(w。

>>186 はやる気のない奴だからほっといてっと。

>>150 は C 言語で不可避の動的メモリー確保の超単純例。変数ごとのバイト長や
ポインターがわかってない奴はそっちの理解が先。C++だと動的メモリー確保の
意義がずっと重要になるから、この程度の例がわからない奴はC++触っちゃだめ。
現場だと他の人の迷惑になる。Javaはそのへん処理系が勝手にやってくれるから
気にする必要なし。コンパイルがどうしても通らなくて困ってる奴は助けてくれぇと
悲鳴を上げろ。初級者がハマりがちなところだからな。

>>152 は見たとおりポインターの使用例。解説付きで有難い。配列使うよりポインター
使った方が速いのはジャペーン♪氏の言うとおりだけど、ポインターの意味を会得する
までは配列を使った方が安全だしデバッグも楽。実行速度をあまり重視しない業務系
デジドカプログラミングだと、ポインターと配列両方使える場合は、後で使えない奴が
メンテする時に備えて配列で書くことが多い。ジャペーン♪氏レベルの人が業務系の
デジドカ現場に来ることって少ないし、デバッガーをインストールしてない腐った現場
もあるからな。

C++ やるつもりのない奴は参照型んところは無視していい。C では参照型使えないから。
あ、でもJavaで参照使うか。

変数のバイト長ってことで、次の構造体が何バイト食うかわかるか?このへんで痛い
思いをすると、sizeof 演算子のありがたみと、処理系によるバイト長の違いの怖さ
、バウンダリーの意味がわかるはず。

 struct tensyoku {
  int a;
  double b;
  char c;
  char *d;
  short e[10];
 }
196名無しさん@引く手あまた:02/07/13 18:27 ID:uEYQUwj2
>>195
しっかり理解してれば仕事で必要な時に調べればいいだけだろ。
お前みたいな言語オタがいるからプログラマは馬鹿にされるんだよ。
197名無しさん@引く手あまた:02/07/13 21:49 ID:Mn81Dfta
>>196
おまえみたいにわかってもいないのにわかったようなような口聞く阿呆がいるから
プログラマは土方呼ばわりされるんだよ。
198182:02/07/13 22:59 ID:bcmrluEg
>>150
とりあえず、VC++6.0の環境下ではこうしたら動いたよ。

#include "stdafx.h"
#include <iostream>
#include <stdlib.h>
#include <cstring>
using namespace std;


int main()
{
char* buf;

buf = (char *)malloc(100 * sizeof(char));
if(buf == (char *)NULL)
{
return 1;
}
strcpy(buf, "早く就職してぇぇぇ!");
printf("[at 2ch] %s\n", buf);
free(buf);
return 0;
}

ただし、俺は本で関数名を調べたりしながら「直した」ら上手く行っただけで
本当には理解していない。
ちなみに実行結果は、MS-DOSプロンプトに
[at 2ch] 早く就職してぇぇぇ!
と出て終わり。
199名無しさん@引く手あまた:02/07/14 07:53 ID:mSfzWydG
>>198
なんだ、やる気あるじゃん。がんがれ。

VC++ では動作確認してないけど、include file は stdio.h と stdlib.h だけでいいはず。
良くないとしたら VC++ は ANSI-C 準拠じゃない。
で、stdio.h に NULL の定義、stdlib.h に malloc() のプロトタイプ宣言が入ってる。
C++ 環境だと名前空間(namespace)の定義されちゃうのはしょうがないか。malloc()
のキャストはコンパイラに文句言われたんだろうね。

関数のプロトタイプ宣言がヘッダーファイルにあるから、どの関数を使うときにどの
ヘッダーファイルを include するかが重要ってこと。あと変数のキャスト(型変換)は
カナーリ重要なので修行汁こと。ここでも変数の型によるバイト長が重要になる。

んで、具体的にどこがわからんの?どこがわからんかわからん状態か?
200名無しさん@引く手あまた:02/07/14 09:17 ID:RdBwYfW3
>199
えらそうなこと言ってるけど、この板住人ってことはオマエも無色なんだろ?
つまり、君くらいプログラムできても仕事ないってことだ…
201名無しさん@引く手あまた:02/07/14 11:54 ID:vm2AcBv9
>>200
199が書いてる程度の知識は仕事で関ればすぐ覚えるよ。
マ板でも見れば199のレベルの低さがよくわかる。
202名無しさん@引く手あまた:02/07/14 22:46 ID:FpILiGKU
あーあーあー、能力もないくせに煽りだけは一人前だこと。ほほほほほ。
203名無しさん@引く手あまた:02/07/14 22:49 ID:Se3OTZhb
あーあーあー、職もないくせに煽りだけは一人前だこと。ほほほほほ。
204名無しさん@引く手あまた:02/07/14 22:49 ID:FpILiGKU
>>200
弁護士相手に争訟かかえて忙しいんで仕事してる暇がないんだYO。チミたちみたいに
国民の血税を食い散らかしてるだけの失業者と一緒にしないでほしいな。ほほほ。
205名無しさん@引く手あまた:02/07/14 22:53 ID:FpILiGKU
で、>>1 は今なにやってんだ?
206名無しさん@引く手あまた:02/07/14 22:58 ID:Se3OTZhb
>>204
弁護士相手に争訟かかえてって、弁護士くらい雇えよ
207名無しさん@引く手あまた:02/07/14 23:03 ID:ijU7BQfo
>>206
たぶん弁護士相手に訴訟を抱える事は無いので虚実だと思われ。
208名無しさん@引く手あまた:02/07/14 23:07 ID:Se3OTZhb
>>207
仕事をする暇はなくても、2chをする暇がある理由を、
延々と問い詰めたいが、まぁ、その程度の忙しさなんだろうよ(藁
209名無しさん@引く手あまた:02/07/14 23:20 ID:4PIwdQXi
質問なんですけど基本情報技術と初級シスアド、どっちを先に取った
方がいいですが?
210名無しさん@引く手あまた :02/07/14 23:20 ID:xEagLGWu
妄想家の日曜PGがでかい顔してるスレはここですか?
211名無しさん@引く手あまた:02/07/14 23:23 ID:Se3OTZhb
>>209
順番はあまり関係ないんじゃないかな?
資格は持ってるか?持っていないか?なので
212209:02/07/14 23:24 ID:4PIwdQXi
すいません、どっちがより簡単ですが?
213名無しさん@引く手あまた:02/07/14 23:25 ID:Se3OTZhb
>>212
初級シスアドの方が簡単だと一般に言われている。
214名無しさん@引く手あまた:02/07/14 23:45 ID:LDRCXPKs
>213
でも初級シスアド持っててもPGとしてはとってくれないよ?
俺も持ってるんだけれど、数社撃沈。
評価もしてくれない。
面接の人「初級シスアド?専門的なことは要求されないから、楽だったでしょう」
俺「……そうですね」(3度目の正直で受かったなんていえない)

言語がまるでわからないから基本情報受けても落ちる。
215名無しさん@引く手あまた:02/07/14 23:48 ID:CdbeIs0+
34歳です。年齢差別のためC++ Java 
やっても就職できないので無意味です
216名無しさん@引く手あまた:02/07/14 23:49 ID:4L+AhSj8
資格は持ってればハクが付く
でも、持ってたって使えないヤツは使えない
ひゃひゃひゃ
217ジャペーン♪:02/07/15 02:41 ID:8c562Vuh

で、C言語教えて欲しいやつ居る?
218名波さん@引く手あまた:02/07/15 02:48 ID:jTTga2c+
>>217
教えて
cygwin上でjohnにntlmのパッチあてたけど
コンパイルエラーが出る
なぜだニャン
219ジャペーン♪:02/07/15 02:57 ID:8c562Vuh
>>218
それって、コンパイルエラー?リンケージエラーじゃない?
今、cygnus環境無いから試せなくてごめんね?
ところで、"john"って何?
220名無しさん@引く手あまた:02/07/15 10:13 ID:n3RmOekU
>>219

johnってjohn the ripperじゃない?
いわゆる愛犬ジョンってやつ。
221名無しさん@引く手あまた:02/07/15 11:06 ID:hRVPnC9j
>>206 >>207
ヴァカ丸出し。
争訟と訴訟とは、ぜんっぜん意味が違うんだよ。少しはプログラミング以外の勉強
もしろってのヴォケ!
222名無しさん@引く手あまた:02/07/15 11:08 ID:hRVPnC9j
>>208
あたり。仕事なんてのは貧乏人のすること。
2231 :02/07/15 15:12 ID:3d3QxK8L
やっと昼休みっすよ。
今現在は、intとcharのところを学んでるのですが、この違いがわからん。
intの方が幅が広いなんて一言で済ませてるが、どういう用途で使い分ければ
良いのかが書いてないっす。

後自分が使ってるのは超C言語入門って奴なのでこれだとあんまり詳しく書いて
もしゃーないって思われてるのかなぁ?

とにかく寸暇を惜しんで勉強っす。
2241:02/07/15 15:23 ID:3d3QxK8L
後、もうすぐでC言語の入門は終わりそうなんですが、今度は
1週間後くらいにJAVAへ移行したいと考えてます。

そこでJAVAに必要なソフトウェアってなんですかね?
今現在は以下のサイトで物色したます。
>>http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/winnt/prog/vb/index.html
225名無しさん@引く手あまた:02/07/15 16:23 ID:NlEmQcvK
>>223-224
charとかintとか言っているのに、なぜC入門は終わりそうなんだ!?
ポインタ、構造体、動的メモリ割り当てなどは、終わったのか?
226名無しさん@引く手あまた:02/07/15 17:06 ID:CQBqWtOj
>>224
なんでJavaなのにVBのURIなのか判らぬが。
とりあえず、SunのところからJDK落としてくれば事足りる。
RADツールは学習用としては、個人的には向いていないと思う。
cf. http://www.borland.co.jp/jbuilder/personal/

>>225
激同意
227名無しさん@引く手あまた:02/07/15 17:07 ID:v75WFLcD
>>1
あ、の、さ、

  お 前 は ウ ゙ァ カ か ? 過 去 ロ グ 読 ん で な い の か ?

int と char の違いがわからなくて、何でC入門が終わりなんだ?

  char value;
  value = 1024 * 1024 * 1024;
  printf("%d\n", value);

これが正しく動くか、落ちるか、誤った値が出るか、おまえ本当にわかってるか??

前向きなスレだと思ってたけど、ダメだなこりゃ。もう放置。荒れるに任せる。
煽りだけで技術のない失業者にたっぷり遊んでもらうんだな。
228 :02/07/15 17:09 ID:2JfbD/0v
なんかみんなお山の大将みたいなんすけど。
229 :02/07/15 17:10 ID:Te4+jKBK
>>1
俺はCを勉強し始めて1週間経ってないけど、
227さんの言っている事は「煽り」じゃないよ。
俺ですら君の言っている事が馬鹿げていると思うし、
227さん、225さんの言っている事は正しいと思う。
もう少し勉強しようぜ(w。
230 :02/07/15 17:22 ID:2JfbD/0v
勉強したきゃ自分でこつこつやれよ。いちいちスレ建てんな。
それに、趣味でやるのと仕事でやるのでは理解力に違いが出てくるのも
あたりまえ。
趣味が仕事に追いつくこともないだろうし、趣味をバカと偉そうにする
ほどでもない。目的の達成手段なだけなんだからさ。
231名無しさん@引く手あまた:02/07/15 17:30 ID:Q6rChFDN
ま、初めは誰でも、わからないものです。
ただ、そのC言語超入門書はちょっとつかえないと思いますよ。
232名無しさん@引く手あまた:02/07/15 18:36 ID:QLj//7OJ
>>227
落ちるに一票。
まちがってたらスマソ
233  :02/07/15 18:53 ID:xq4EnVIM
>227
誤った値がでるに1票
234名無しさん@引く手あまた:02/07/17 10:24 ID:fEZJGtVB
>>227
正解教えれ。
235名無しさん@引く手あまた:02/07/17 11:09 ID:OR9dXKhW
ここはデスマーチ予備軍のスレですか?
2361,>227:02/07/17 12:55 ID:HUJp8pAJ
あのさ、使ってる本がそういう本だからしょうがないだろ?

後、何か気に入らない文章でもあったのか?
あったとしても、てめぇは人を罵倒できるほど完璧な人間なのか?

俺が馬鹿だと思うならそもそも無視すればいいじゃねーか。あほが。
あぁ、折角の昼休みが気分悪い。
237名無しさん@引く手あまた:02/07/17 13:17 ID:fEZJGtVB
>>236
227じゃないけど、忠告。
227のいってることは罵倒じゃないよ。
馬鹿だと思うから親切にかまってあげてるんじゃない。
無視できないほどの馬鹿だからそれでもしょうがないか。
238名無しさん@引く手あまた:02/07/17 13:58 ID:UwcPEyov
#include <stdio.h>

int main(void) {
char value;
value = (char)1024 * 1024 * 1024;
printf("%d\n", value);

return 0;
}
コンパイルしますた。VC++5.0
「0」が出力されました。(キャスト無しでも)
239名無しさん@引く手あまた:02/07/17 15:19 ID:BU6TASuY
>>238
なぜ0が出力されるのか理由がわかりますか?

私もひとつ問題を作ってみました。
それぞれのprintf関数で何が出力されるか、理由も含めて考えてみてください。

#include <stdio.h>

int main()
{
char value;
unsigned char value2;

value = 1024;
printf("val1=%d\n", value);
value = 1026;
printf("val2=%d\n", value);
value = 255;
printf("val3=%d\n", value);
value2 = 255; /* value2は unsigned charです */
printf("val4=%d\n", value2);
value = -1;
printf("val5=%d\n", value); /* "val3="の出力値と比較 */

return 0;
}
240名無しさん@引く手あまた:02/07/17 18:23 ID:wQHZahqc
>>236
本気で C を学びたいなら、選ぶ本は K&R しかないはずだけど。
K&R ならアンサーブックだって出てるし。

int と char の区別もできず、それを指摘されて逆ギレ。救いよう
ない馬鹿だね。こんな馬鹿初めて見たよ。
やる気もないんだろうね。227氏が怒るの当然だよ。

まぁそのくらいのレベルじゃ現場では絶対通用しないし、業界に
入るのも無理だよ。せいぜい趣味プログラミングに励むんだね。
241名無しさん@引く手あまた:02/07/17 19:06 ID:8kAaOUkd
プロジェクトリーダーやってて、一番困るのが>>236=>>1
みたいな、仕事できなくて逆ギレする奴。単に仕事でき
ないだけならそいつの進捗率を監視しつつ他のメンバー
にサポートやらせればいいんだけど、キレる奴だとサポ
ートする奴が放置プレイに走る。しょうがないから俺が
自分でサポートしようとすると逆ギレ。もうお前いらない
から田舎に帰って!ってマジで言いたくなる。

1よぉ、頼むから俺の仕切るプロジェクトに来ないで
くれよ。俺は出来ない奴も嫌いだが、学ぶ姿勢のない
奴はその256倍嫌いだからな。
242名無しさん@引く手あまた:02/07/17 19:12 ID:8kAaOUkd
>>240
K&Rじゃ素人にはわかんないよ。

 「プログラミング言語C」
   ブライアン カーニハン
   デニス リッチー著
   共立出版

Windows の Pezolt 本同様、C 書く奴は
避けて通れない本。

K&R で勉強したいんなら UNIX Like な
OS 入れるか、Cygwin + gcc を使った
方がいい。VC++ はK&Rの例題を解くには
環境が大げさすぎ。もともと C って UNIX
書くための言語だから、UNIX Like な環境
で勉強した方がいいと思うけどね。
243名無しさん@引く手あまた:02/07/17 19:31 ID:XaDvOd+Y
学ぶ気持ちがあるのは素晴らしいと思うが、
中途で全くの未経験者がこの業界入ってくるのは難しいだろうな。
職場にもよると思うがマトモなトコ程バリバリの理系オタタイプが多いし。
244名無しさん@引く手あまた:02/07/17 21:16 ID:Cu9b4UkT
どうでもいいけど、板違いと違うか?このスレ。
マ板で叩いてもらう方がずっと面白いと思われ。
245名無しさん@引く手あまた:02/07/17 21:22 ID:Cu9b4UkT
てゆーか、2進数を理解できてるヤシがこのスレにどれだけいるか知りたい。
2進数がわかればどっかの馬鹿みたいに int と char の違いがどうのって
話にならないはず。

イタすぎるネタが無茶苦茶多いから、マ板に逝ったら徹底的に叩かれて、荒らさ
れて終わりだろうな。ここならスキルのある人間が多くないから放置してもらえる
だろうけど。
246名無しさん@引く手あまた:02/07/17 22:12 ID:2TptI3Cr
漏れは大したデジドカじゃないけど、C、C++、Java に関しては >>1 程度のヤシなら木っ端
みじんに論破できる自信がある。ハキーリ言って言語ヲタだから、C、C++、Java に関しては
1を罵倒して余りある完璧な人間だと思われ。

と言っても、素人相手にしてる時点でイタイよな。USBケーブルで首吊って逝ってくるわ(w。
247名無しさん@引く手あまた:02/07/19 01:55 ID:OEfNGV0I
漏れのスキル的には

C>>>>アセンブラ>C++,>>>>>>JAVA

最近はCしかやってないな
アセンブラは学生時代に一人でしこしこゲームつくってた。
C++は職場のヤシでメンテできるヤシ2人しかいないんで使わず腐らせてる。
javaは研修でやって家で趣味程度になんかやってるぐらい。
デジドカ辞めたい・・・鬱だ
248名無しさん@引く手あまた:02/07/19 03:59 ID:TBJdIOHo
同じデジドカでもCなだけ遥かにマシ。

俺が昔いた会社は
・C言語自体はほぼ完璧に理解している&そこそこのテクニックもある(俺)
 →某大手電機メーカ製の腐った言語モドキを延々と使わされ続ける。
・ポインタでさえロクに理解できていない連中(K池とかS藤とか…)
 →C言語のプロジェクトばかり任される。
という、激しく適材不適所なトコですっげー鬱だったよ。

それが嫌で辞めたんだけど、時すでに遅し。
まともに経験者扱いしてもらえない・・。
249名無しさん@引く手あまた:02/07/19 06:07 ID:UFAv8ee+
1が逃避したスレはここなのれすか?
250名無しさん@引く手あまた:02/07/19 08:46 ID:EA/fKKRD
プログラマはITドカタ〜
プログラマは、ブルーカラー〜
SEは、作業服着たホワイトカラーもどきのブルーカラー〜
251キンタ:02/07/19 09:14 ID:3fdsfb+F
マ板からきますた
ココですか?荒らし専用スレは
252名無しさん@引く手あまた:02/07/19 09:18 ID:RFmaMjAe
違います。自分がいかにプログラミング言語に通じているかを自慢し、出来ない奴を
徹底的にコキおろし、二度と立ち上がれなくなるまで粉砕するスレです。
253名無しさん@引く手あまた:02/07/19 12:11 ID:N6L70MY3
ボクシングでいえば、先の見えない3流プロボクサーが、
世間知らずの生意気な入門したてのアマチュアボクサー
をスパーリングでぼこぼこになぐっているスレです。
まあ どっちもどっちってことで
2541:02/07/19 14:07 ID:6sU65niJ
やっと昼休みです。

なんか荒れてるみたいですけど、なんでプログラムのできる人は素人を
バカにするんですか?

自分の使ってる本とそれに対するコメントが原因?でこうなったように思うけど、
こちらは素人だし、間違いがあるなら「それは違う」、「ほかに学ぶ事はある」とか
「別の本を参照したら」と言えばそれで済むのに、なんでバカとかアホとかプロジェクト
に参加しないでとか、こんな事言うのかな?ほんとわからん。

あと、これを学んで転職しようなんて全く今は考えてないので、即就職の話をされても
どう返答していいか分からんです。そういう人が見てればアドバイスにはなりますが。

ストレス発散は他の場所でお願いしますよ。
255名無しさん@引く手あまた:02/07/19 14:12 ID:7zc7LQOc
転職板は2chのなかでも良心的な板ニダ
ネタは隔離板(マ板)でやってくれYO
256名無しさん@引く手あまた:02/07/19 14:18 ID:tF9gJaTA
プログラマって出来ない奴を馬鹿にする奴が多いですよ
人を馬鹿にするのが楽しくてショウガナイ奴じゃないとやっていけない職業
お前はこんな事も知らないのか?
っていばりたいために勉強している奴もいるし・・
257名無しさん@引く手あまた:02/07/19 14:18 ID:p1l5tCLk
つーほーすますた。
258 :02/07/19 14:19 ID:/1ghuTwm
>>1
これでわかったろ?
プログラマってのは本当に陰湿。
プログラマのいる職場はやめとけ。
259名無しさん@引く手あまた:02/07/19 14:28 ID:fdECmcg0
>これを学んで転職しようなんて全く今は考えてないので、

転職板になぜ書いたの?わけわからんよキミ。
2601:02/07/19 14:35 ID:6sU65niJ
いやだから、知識や考え方として覚えておけば何かの役に立つと思っただけです。
後、開発の連中と話すようになってから興味を持ったのも原因です。
その結果、転職する時に何かしらの評価の対象になればと考えてはいますけど。

転職版に立てた理由は同じような理由の人や本気でIT関連に就職はしたいけど
未経験って人が結構いるので、そのような人達を学んだ方がより効率的かな、と
思いました。

まぁ、今日あたり図書館行って別の参考書を参照しながらまた復習してみます。
とりあえず昼休み終わりそうなんでこれで。
261名無しさん@引く手あまた:02/07/19 14:47 ID:XCERR4ob
>本気でIT関連に就職はしたいけど未経験って人が結構いるので、
>そのような人達を学んだ方がより効率的かな、

なぜ未経験の人から学ぶの?
プログラマになった人から学んだほうがいいんじゃない?
わけわからんよキミ。
262 :02/07/19 14:58 ID:/1ghuTwm
どうせネットなんだから、プログラムで飯食っている(いた)人たちから
揚げ足を取られる突っ込みをドシドシされながら学んだほうが
効果的かもよ >>1
263名無しさん@引く手あまた:02/07/19 15:13 ID:+oju/z/Z
さて、>>1は救いようのないヴァカだと決まったわけだが…
264名無しさん@引く手あまた:02/07/19 15:23 ID:p1l5tCLk
折角だからBASICを学ぶスレにしよう。
漏れはまったく知らんがな。
265名無しさん@引く手あまた:02/07/19 15:26 ID:b7wxwgjw
10 FOR I=0 TO 10
20 PRINT "A"
30 NEXT
40 END
2661は救いようのない馬鹿:02/07/19 16:11 ID:vCqbUP2J
>>1 さぁ、なんであちこちからボコボコに叩かれてるのかまだわかんないの?頭悪すぎだよ。
叩かれてるのはお前が初心者だからじゃなくて、数少ない親切なレスを無視して「C入門終
わった、次はJavaだ」とか寝言抜かしてたり、サンプルコードを解くこともしなかったりするから
だよ。要するに、C,Javaを本気で勉強しようという心がけに著しく欠けてるから、マジレスした
人は怒ってるし、荒らしは格好の遊び場を見つけて喜んでるわけ。

転職を考えてないんなら、転職板にわざわざスレ立てるんじゃねーよボケ。転職板で未経験
ながらデジドカに逝こうとする連中は必死なんだよ。そういう人たちを学ぶんなら、必死になっ
て勉強しろよ。今のお前程度の頭じゃ開発の連中もまともに相手にしないし、転職なんて1000億
年早ぇぇよ、タコ。

別の参考書とか言ってるけど、当然>>242氏の書いたK&Rは買ったよな?あれ読んでれば
「int と char が」なんてデムパは絶対出てこないはず。ところで、int と char は区別できるよう
になったのか?

このスレで真面目に勉強しようとしてた未経験の人は、たぶんみんな>>1のあまりの頭の悪さ
にあきれて引き上げちゃってるよ。マジレスくれてた人ももういないしな。ハキーリ言って全部
>>1の責任だ。

責任取ってスレ削除依頼出してこい。それがここで真面目に学ぼうとしてた他の人たちへの
お詫びだ。
267名無しさん@引く手あまた:02/07/19 16:16 ID:p1l5tCLk
よーしBASICマスターしたから、
次はFORTRAN勉強しる。
268名無しさん@引く手あまた:02/07/19 17:35 ID:+cRHWjqM
こらこら。マ板に戻りなさい。
転職板のみなさま、マ板の隔離厨房がご迷惑をおかけしました。
269名無しさん@引く手あまた:02/07/19 17:55 ID:tv0AiJ/D
>>1
intとcharの違いも分からない基地外にはプログラムは組めません。
自分の低脳さを呪って、あきらめましょう。
270名無しさん@引く手あまた:02/07/19 18:56 ID:MatatUpI
プログラマーは所詮デジタル土方、背広を着たブルーワーカー。
だけど int と char の区別も付かない劣等人種に比べれば
まだマシだと思われ。

>>1 はもう何言っても無駄だから、早く首吊って逝っちゃえよ。
271名無しさん@引く手あまた:02/07/19 19:08 ID:27T8DD73
昼休みだけ図書館の余った本読んでその気になってる>>1と、必死こいて
オブジェクト指向をマスターしつつJavaを勉強してる漏れとを転職板にいる
ってだけで一緒にして欲しくない。はっきり言って>>1は迷惑。マジレスで
知識のスキを突いてくれる人たちがいた頃が懐かしい。

1 はマジで逝って良し!人の迷惑考えろ!
272名無しさん@引く手あまた:02/07/19 19:34 ID:CKDz/iik
マなんてやめとけ。
からだ壊すだけだぞ。
それでも少しでも使い物にならないと思われたらすぐに捨てられる。
それでもいいのかね。
かくゆう折れは捨てられてもうすぐ無職。
これを木にマもやめようかと思てる。
273ダメ名無し272:02/07/19 19:36 ID:CKDz/iik
>名無しさん@引く手あまた
結果的にうそをついた。
鬱出汁脳。もうこねー。
274名無しさん@引く手あまた:02/07/19 20:54 ID:xCHnZapZ
>>1
>知識や考え方として覚えておけば何かの役に立つと思った

業界以外じゃクソの役にも立たねーよ。頭に虫湧いてるんと違うか?

>開発の連中と話すようになってから興味を持ったのも原因です。

よほどレベル低いんだな、その開発の連中とやらは。小一時間説教していいか?

>その結果、転職する時に何かしらの評価の対象になればと考えてはいますけど。

考え甘過ぎ。「ついで」に勉強したくらいのヤシをまともな会社、プロジェクトが採用
するわけがない。デスマーチ抱えた会社や派遣なら別だけどな。けけけ。

>転職版に立てた理由は同じような理由の人や本気でIT関連に就職はしたいけど
>未経験って人が結構いるので、そのような人達を学んだ方がより効率的かな、と
>思いました。

「未経験です。今日面接に行った会社もダメでした」って連中に何を学ぶわけ?
まともな考え方じゃねぇよな。頭おかしいんじゃねーの?

>とりあえず昼休み終わりそうなんでこれで。

逃げるなって(藁。
275名無しさん@引く手あまた:02/07/20 00:40 ID:HHSfd4mj
ところで、Cの言語仕様だとintのサイズとcharのサイズが同じでも
よかったんじゃ?
276名無しさん@引く手あまた:02/07/20 00:46 ID:Tqf+yra2
暴言吐きまくりのスレはここでしょうか?
277名無しさん@引く手あまた:02/07/20 00:49 ID:6h0a/uV6
class 1さん{
public static void main(args[]=String){
char name;
name=1さん
}
}
278名無しさん@引く手あまた:02/07/20 00:52 ID:6h0a/uV6
>>277
String name;
name="1さん";
では?
279名無しさん@引く手あまた:02/07/20 00:56 ID:iBqeWTJD
もうちょっと現実的に生きろよな。>1
280名無しさん@引く手あまた:02/07/20 00:58 ID:Tqf+yra2
>>1を叩きまくるスレはここっすか?
281名無しさん@引く手あまた:02/07/20 03:12 ID:P1ne2YPJ
>275さん
私の手元にある「C言語の基礎」っていう本だと、
両方とも整数を表現するためのデータ型だけれども違って、

charは1バイトで表現できる範囲が-128〜127、
intは2バイトまたは4バイトになってます。

intの方がサイズ大きいみたいです。

「intは『この本では』short(2バイト、-32768〜32767)と同じ扱いとする」
って書いてありましたから、条件によっては
longと同じ扱いになるのかもしれませんね。

282名無しさん@引く手あまた:02/07/20 03:54 ID:4dEVbJTZ
int

32bit環境ではlong
16bit環境ではshort
283ネタだろ?:02/07/20 06:07 ID:ouKzG95m
>>1
そろそろ謝れ、ネタだって
いろんな板から馬鹿が集合している。特にマ板の連中は叩くヤシに飢えている
自分は悪くないと思っても謝っておけ
それが大人だ
284281:02/07/20 08:56 ID:P1ne2YPJ
>282ありがとう。環境については何も書いてありませんでしたこの本。
やっぱり基礎の本だと簡単に書いてあるんですね。

中1英語と英字新聞くらい違うんだろうなあ。

285名無しさん@引く手あまた:02/07/20 09:47 ID:VgQdOjNJ
>>284
int のサイズは環境依存。

>>1 は中一英語のアルファベットでつまづいてるもんな。英字新聞読めるようになる頃には
地球が赤色巨星と化した太陽に飲み込まれてるって(藁。
286名無しさん@引く手あまた:02/07/20 10:02 ID:ry2sU6QQ
>>277のプログラムも>>1なみにイタイのでは??
main(args[]=String) なんて引数の型宣言できたっけ?
287275:02/07/20 12:03 ID:HHSfd4mj
もちろん普通は281さんが書いたようなケースが多い。
それでも、charがsigned charであるかunsigned charであるかは環境依存。
普段はsignedで、-kanjiとか-Jオプションを付けるとunsignedになることも。
で、俺が言ってるのは普通はどうなってるかってことじゃなく、言語仕様として
intが1バイトでもいいでしょ、ってこと。
たしか仕様では、
sizeof(char) <= sizeof(short int) <= sizeof(int) <= sizeof(long int)
で、intはその環境でもっとも自然な長さ、でしょ?
なので、16ビットの取り扱いに手間がかかるようなしょぼい8ビットCPU用に
Cコンパイラを作るとしたら、intを1バイトで実装しても問題ない。
(ここでは1バイト=8ビットとする)
288名無しさん@引く手あまた:02/07/20 13:05 ID:I0yZP2aq
中途未経験相手にそこまで突っ込むのもなんだか・・・
覚えるに越した事はないですが今やるとしたらWindwsかUNIXでしょう。
未経験でのミドルウェアや組み込みの求人ってまず無いし。
289名無しさん@引く手あまた:02/07/20 13:23 ID:h4iNnRoJ
環境によってはchar=9ビットっていうのもある。
中小でデジドカやってるとまずお目にかかれないが。

>>287
1バイトは8ビット以外ないでしょ。
CHAR_BITのことっすよね?
290名無しさん@引く手あまた:02/07/20 15:42 ID:2zxXtu5z
>>287
もしかして>>1の助っ人(藁
291275(助っ人):02/07/20 20:00 ID:HHSfd4mj
1オクテット=8ビットだが
1バイト=8ビットとは限らない。
厳密な仕様書だと冒頭で定義されていたりする。
292名無しさん@引く手あまた:02/07/20 22:34 ID:u/Ulb2Ru
つか取り合えず前提としてANSI-Cで話しようぜ
更に現実的にVCとかgcc上の話の方が良いけど

>>275
言語仕様的にはね。折れ−Cとか作ってみますか(笑
#折れ言語とかコンパイラ作るの昔流行ったよね
293名無しさん@引く手あまた:02/07/20 22:42 ID:u/Ulb2Ru
ああ「言語仕様」なんて言い方は突込み所だな。一応K&RのCつうことで
294名無しさん@引く手あまた:02/07/20 23:10 ID:lsnc6O+H
サブルーチンはmain関数より上に書くのが正しいとかのたまうDQNでてきそう。
会社にいたんだよ、内規(コーディング規約ね)無視して難解読なソース書くヤシが・・・(そいつ辞めちゃったけど)。
もう二度と強迫性人格障害者と一緒に仕事はしたくない。
オレが年上だから敬えとか決まりだから非効率的でも厳密に守れとか広く普及してる俗称は使うな正式名称で呼べとか・・・。
愚痴なんでsage
295名無しさん@引く手あまた:02/07/21 03:18 ID:LnP2DMTa
俺が4ヵ月間、他所のプロジェクトの手伝いで死ぬ思いをしていた時、
ただひたすら括弧の位置を自分好みに変えまくっていたクソババァ先輩
がいたな。(U田)

それにしても、あの会社は K&R も知らんくせにコーディングスタイルに
うるさい奴が3人もいたな。タイプ的には、

変態的なコーディングスタイルを愛用:K池、N良
他人のコーディングスタイルを激しく批判:K池、U田
自分のコーディングスタイルにうっとり:K池

二度と一緒に仕事したくないよ。
特に菊○のような糞の出所とはな!




  j ++ ;

#轟藁
296295:02/07/21 03:23 ID:LnP2DMTa
がーそ。半角スペースは行頭以外でも削られちゃうのね。
こー書くつもりだったわけよ。

  j                              ++ ;
297マ板より遠征:02/07/21 03:32 ID:ncVCInro
叩きがいのある>>1は逝ったのか?
298名無しさん@引く手あまた:02/07/21 10:30 ID:X1cLkePr
>>294
>サブルーチンはmain関数より上に書くのが正しいとかのたまうDQN

え、それってDQN?漏れはプロトタイプ宣言書くの面倒とか、関数の仕様が変わった
時にプロトタイプ宣言書き直すの面倒とかで、サブルーチンほど上、main() は一番
下に書いてるけど(コーディング規約に定めがない限り)。

>オレが年上だから敬えとか決まりだから非効率的でも厳密に守れとか広く普及してる俗称は使うな正式名称で呼べとか・

それは強迫性障害と違うぞ(漏れも実はメンヘル病み)。でもこう言うヤシいたなぁ。
誰にも口聞いてもらえなくなって、最後には首になったって話だけど。

>>297
ヤシは会社が休みでない日の昼休みしか出てこないんだよ。最も、これだけ叩かれて
出てくる度胸があるとはとても思えないがな(藁。
299名無しさん@引く手あまた:02/07/21 14:53 ID:q82lIcbS
>>298
これ参考にした
その気があるってことでスマソ
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#obsessivw
300名無しさん@引く手あまた:02/07/21 18:47 ID:LnP2DMTa
コーディング規約はその言語を熟知している人間に決めてもらいたいものだな。
301名無しさん@引く手あまた:02/07/21 19:33 ID:n6RFPnhM
ドキュソなプロジェクトだと、コーディング規約に malloc() 系の動的メモリー取得関数
使用禁止とかあるぜ(藁。ふくらみそうなバッファは、宣言時に char [1024*1024]
なんて具合にめいっぱいでっかく取っとくのを推奨してる(藁。取りすぎて core 吐いて
原因不明とか言って悩んでるのを見ると小一時間(以下略。

>>1なみに馬鹿だよな、これって。おーい、1よぉ、生きてるか?日本はいい国だから
馬鹿でも基本的人権は尊重してくれるぞ。氏ぬんなら漏れに生命保険よこせぇぇ…。
302名無しさん@引く手あまた:02/07/21 20:48 ID:eNIReNCQ
結局、CやらJAVAは無理だからやめとけってことでよろしいか?
303名無しさん@引く手あまた:02/07/21 21:08 ID:q82lIcbS
Cだけならなんとかなるだろう
探せはDOSプログラム+バッチでファイル操作だけやってるとこもあるだろうから。
そんなとこいるとエンジニアとしての人生終わるけど
304名無しさん@引く手あまた:02/07/21 21:15 ID:+uke07MF
つか、Cやjavaは2ちゃんでやるのは無理だからやめとけってことで
305名無しさん@引く手あまた:02/07/21 21:27 ID:bGTp8vt7
Cの有名サイト。
ココで勉強して。
http://kumei.ne.jp/c_lang/
3061が部下だったら殺すけど:02/07/21 22:34 ID:U++YpDjl
つーか、趣味でやってるんだからC諦めてJAVAやってもいいだろ?
何マジになってるのさ
307名無しさん@引く手あまた:02/07/21 22:40 ID:LnP2DMTa
>>
308名無しさん@引く手あまた:02/07/21 23:54 ID:a1JwxJEH
>>305
勉強する気の無いヤシに何言っても無駄。
図書館にこもってクソの役にも立たない本めくって自己満足に浸ってる奴が
わざわざWEBサイトを見に行くわけがない。
309名無しさん@引く手あまた:02/07/22 00:09 ID:Felndpj9
>>306
名前が最高だな(藁。漏れも1が部下なら放置プレイで追い出すか頃すな、多分。

趣味でやるならやっぱDelphiしかないでしょ。2ちゃんブラウザーの多くもDelphiで
作られてるわけだし、VBよりよっぽど柔軟性高いし。

オブジェクト指向にハマりたいなら Ruby しかない。イテレーターでループをぶん
回すあたりがいかにもオブジェクティブ。

漏れもDelphiのスキル上げたいんだけどね。仕事がSolarisとかHP-UX、AIXなんか
のお守りだから、なかなかね。Ruby はバージョンアップが頻繁で追いつけない。
310マから来たよ:02/07/22 21:29 ID:cfeT/Faf
今日>>1は昼休みなかったのか?
君を待っていたのに・・・
311名無しさん@引く手あまた:02/07/22 21:41 ID:em7UEE7I
マ板の連中がよってたかってボッコボコに叩くからだよ(藁。
312ゲイ:02/07/22 23:26 ID:VCBqqYnS
だって、ココにバカがいるから叩け・・・つー指令が出たからw
折れ達、バカだからプライドだけ高いから
313名無しさん@引く手あまた:02/07/23 08:24 ID:jnpXWDID
>>312
1の阿呆たれは、もうここにカキコむ度胸はないと思うけど、ちゃんとチェックしてるから
大丈夫。「やーい、int と char の違いもわかんねー基地害!」と思いっきり叩いて
やろうじゃないか。それが1のためだ。
314名無しさん@引く手あまた:02/07/24 10:05 ID:XIx16mBn
吊るし上げ
315名無しさん@引く手あまた:02/07/24 13:34 ID:kIKXkYog
威張りくさった、プログラマー、ネット管理の奴らをいい気にさせないため、
VB、VC、デルファイ、TCP/IP を覚えた。
316名無しさん@引く手あまた:02/07/24 16:32 ID:goJ3goih
>>315
で、int と char の区別はつくの?(藁。
317名無しさん@引く手あまた:02/07/24 16:33 ID:kq/RdDW4
TCP/IPが開発言語と同列に入ってるよ・・・
318名無しさん@引く手あまた:02/07/24 17:44 ID:W4cRZWm9


       ピンポ〜ン        (母)は〜い               \
                     (男)マ板の者ですが、実は       \
             ll==============ll  息子さんが intとcharが・・・・  \
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::| (母)ちょっと正彦ちゃーーん!     \
 ??・・・・・・! (  人____) >>1     まさひこちゃーーーん!!!   \
         _|./  ー◎-◎-) :::::||_____
        /.. (6     (_ _) )_||      /    ̄ ̄ ̄ ̄──────|
      /   | .∴ ノ  3 ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ       ノ ヽ/    /  ‖/C入門 /|_
   /      /     ̄ ̄    )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (        )    ‖       |___|/
319名無しさん@引く手あまた:02/07/24 19:21 ID:sJpJlrmh
                      _____
                    /
                    / おい! あまりに叩かれすぎて
                  ∠  とうとう1が発狂したぞ!
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!基地害は殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \    
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`)
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)
320名無しさん@引く手あまた:02/07/24 22:54 ID:B+wZsLeB
>>315
その程度で何か?
Windows系ばっかってのも思わず鼻で笑いたくなるところだし。。
321名無しさん@引く手あまた:02/07/25 01:19 ID:6ktE8PO8
>>320 TCP/IPはWindows系だけか?
322名無しさん@引く手あまた:02/07/25 01:27 ID:6ktE8PO8
学生の低レベルの書きが増えたな
323 :02/07/25 01:32 ID:Bn/F/P6x
   □・・・char
□□□□・・・int
324ヘボPG:02/07/25 01:46 ID:YL37kkpQ
誰か301でcore吐く理由がわからんので教えれ。
スタックがあふれるってことでいいんだっけ?
325名無しさん@引く手あまた:02/07/25 02:40 ID:qcu90nyS
326320:02/07/25 07:21 ID:GgTOniFt
>>321
「VB、VC、デルファイは〜」といちいち書かなければ、こちらの意を得ないのか。
レスはなるべく簡潔にしたいんだがね。
327名無しさん@引く手あまた:02/07/25 08:23 ID:DYgLZgwW
>>322
だって元が低レベルだもん。「int と char の違いがわからん」だぜ(w。
328名無しさん@引く手あまた:02/07/25 11:57 ID:6ktE8PO8
>>326 だから何?
329名無しさん@引く手あまた:02/07/25 12:26 ID:sDEWNhGC
>>1
もうすでに数え切れない人間がコンピュータースクールに通ってC、JAVAを学んでるぞ。
俺も今、とあるコンピュータースクールに通ってるが受講生が多すぎてなかなか予約が取れないくらいだ。
しかもプログラムの実習に関しては週一日くらいしか入れないくらい、人が多い。
ちなみにホームページ関連も受講生が多く、最近の流行を感じるよ(9割が女)。
まあスクール出たところで就職できる保障はないんだけどね。
(コンピュータースクールが無数にあるがゆえに修了生も毎月たくさん出るから)
330名無しさん@引く手あまた:02/07/25 12:45 ID:cmgXFMR3
>>329
>9割が女

ハァハァ
331マ板から遠征:02/07/26 02:30 ID:ZWGb49MC
>>315
言語を全角で書くヤシは信用できないな
332名無しさん@引く手あまた:02/07/26 02:35 ID:CjYCWshC
コンピュータースクールで言語学んでも仕事は出来ないと思うよ。
333マ板より遠征:02/07/26 02:36 ID:2yalplMI
>>329
スクール?、カルチャースクールだろ?
高い金ドブに捨てて学校に寄付ですか?
独学もできないヤシはまぐれで職にありつけてもスグ辞める
回りに迷惑だから来るな
まだ>>1の方がお前よりマシだよ
334名無しさん@引く手あまた:02/07/26 03:31 ID:++R5vueJ
>>331 しなくて良いよ別に問題ない。
特に頭のカラッポの君からはね。
335名無しさん@引く手あまた:02/07/26 06:34 ID:Y3LmDLbH
真っ青になって逃げ出した1に代わって、香ばしいキャラの登場だな(w。
336名無しさん@引く手あまた:02/07/26 07:17 ID:Dof/TSbA
>>333
int と char の違いが理解できるかどうかが、1 よりまともかどうかの尺度だ。
スクール出て業界入りを目論んでるヤシで int と char がどう違うか理解できない
ヤシは手を挙げてください。マ板の皆さんが小一時間説教してくれます。
337ゲイ:02/07/26 09:19 ID:DNgBFtsP
>>331
つーか、全角野郎はトウシローなんだから、ほっとけ
338名無しさん@引く手あまた:02/07/26 09:27 ID:aFGaF0pq
2バイト文字を全角と言ったり鰍ネどの拡張文字を機種依存文字と言う香具師もトウシロー
なので放置してください
339名無しさん@引く手あまた:02/07/26 09:40 ID:rCewlWFD
CLASS TEST {
PUBLIC STATIC VOID MAIN(STRING ARGS[]){
SYSTEM。OUT。PRINTLN(”@番目につくったソフト”);


ぼくはジャバのつかいて
340名無しさん@引く手あまた:02/07/26 09:49 ID:5FTCNYdB
なんだかんだ叩きながらでも教えてあげてるね
みんな実は優しいんでしょ〜?
341名無しさん@引く手あまた:02/07/26 11:34 ID:kYROWmgX
>>340
核心の int と char の違いに触れたヤシはいない。実は叩きたくてうずうずしてるんだよ(藁。
342名無しさん@引く手あまた:02/07/26 11:34 ID:aFGaF0pq
SE・PGは【うれしがり】でないとやってけないので

「やめろバカ」

と罵倒しながら教えてくれるヤシが多い

ただ、真性で使えんヤシは早々と見限るので諸刃の(以下略
343名無しさん@引く手あまた:02/07/26 11:47 ID:szIZq4bX
じゃあ、間を取って「C#」を勉強したら?(w
添加のマイクロソフト発だし(ゲラ
344名無しさん@引く手あまた:02/07/26 12:46 ID:vX/KpYq1
いや、どうせなら VisualJ++6 を勧める罠。
345名無しさん@引く手あまた:02/07/26 16:20 ID:IwOSK5aA
「ばっかじゃね〜の?」と言いながら
教えてくれた先輩達を思い出す...
それで辞めた子もいたけどね(w
346名無しさん@引く手あまた:02/07/26 16:32 ID:Mku+V/ZE
「お前、少しはもの考えろ」
「同じ事を二度聞く奴は馬鹿だぞ」
「そんなの人に聞く事じゃないだろ」
「自分で調べろ」

…よく言われたっけなぁ。思い出すよ。
347名無しさん@引く手あまた:02/07/26 19:08 ID:Nepi4p0D
自作自演が多いスレだね。
348名無しさん@引く手あまた:02/07/26 19:41 ID:vxPXaSeh
全部1の自作自演(藁
349名無しさん@引く手あまた:02/07/26 21:00 ID:WqDZfoVh
1が全部自作自演してるのだったら、めざましい進歩をしてるね(w
んで、1は?
350名無しさん@引く手あまた:02/07/27 07:24 ID:mG7FQrv5
age
3511:02/07/27 15:35 ID:XILhKNi7
イントとチャーの区別がつきますた
352名無しさん@引く手あまた:02/07/27 15:38 ID:QLxzMirA
チャーってギター上手だよね
3531:02/07/27 18:40 ID:NcSlnmYw
>>338
2バイトって、なんですか?
354名無しさん@引く手あまた:02/07/27 18:54 ID:mG7FQrv5
DQNバイトはDQNなので2人集まって知恵をだしあっても65535円までしか売上を
計算できないってこと。
355名無しさん@引く手あまた:02/07/27 19:13 ID:QJaDCvEk
25歳・男です。営業職を退職後、去年の10月(当時24歳)に
未経験でJavaの会社に入社しました。
会社で一番技術ないけど、頑張ってます・・・。
同じような方いますか?
356名無しさん@引く手あまた:02/07/27 19:19 ID:x8ptwPIV
>>355
それって第2新卒扱いですか?
357名無しさん@引く手あまた:02/07/27 23:21 ID:9ERYcH0u
>>355
技術はなくても、学ぶ気があれば有識者のみなさんがいろいろ教えてくれるはず
です(教え方はともかく藁)。

>>1 がこのスレから締出されつつあるのは、学ぶ気がないからです。学ぶ気がないと
どうなるかは上の方を見ればよくわかるはずです(藁。
358名無しさん@引く手あまた:02/07/28 13:16 ID:HkvW5HTV
そだよ〜
学びたい!って気合いが伝わる子にはちゃんと教えたるよ
359名無しさん@引く手あまた:02/07/28 13:58 ID:jIn1nE42
Javaの会社って・・・
360名無しさん@引く手あまた:02/07/28 16:24 ID:WUeeHp+E
SUN
361999 ◆f41roZrA :02/07/28 17:24 ID:iljVMcgQ
SUNか・・・
いい所就職したな!
おめでとう
362名無しさん@引く手あまた:02/07/28 17:55 ID:9/l+iBvy
>>361
それは皮肉ですか?
363名無しさん@引く手あまた:02/07/28 21:29 ID:Irk1PvEy
新卒、第二新卒でない未経験のド素人がSunに入れれば、それはそれで
すげーことだと思うが…。

Sun がいいところかどうかは別だけどな。
364360:02/07/28 23:27 ID:Wt0wJ3bL
Javaの会社はどこかと尋ねられたんで作った会社名を答えたまで。
355は何処に入社したかは知らん
365マから遠征:02/07/29 01:06 ID:lYKELx4v
ウンコスレはココでしか?
366   :02/07/29 01:36 ID:doZPkBNF
学んでどうするのかと・・・
自ら底なし沼につっこんでどうする
367田中:02/07/29 01:40 ID:lYKELx4v
明確な目的がないと、やる気が続かないな
368名無しさん@引く手あまた:02/07/29 09:18 ID:i4rS1Fuw
転職板なんだから、ヤパーリ目的は転職だろ。
369名無しさん@引く手あまた:02/07/29 12:27 ID:fRWc7qkn
でも>>1は「転職する気はない」とか寝言ぶっこいてた罠。
370名無しさん@引く手あまた:02/07/30 10:17 ID:2lX1c5ZP
age drg
371名無しさん@引く手あまた:02/07/30 23:10 ID:ZQvB40uX
fgh
372名無しさん@引く手あまた:02/07/30 23:11 ID:ZQvB40uX
int main{
int baka;
static char buta;
return();
}
373名無しさん@引く手あまた:02/07/31 00:17 ID:ey5KqWM0
>>372
もしや、>>1氏ですか?
374名無しさん@引く手あまた:02/07/31 02:23 ID:LvnJZG2C
#include <stdio.h>

void func(){
   static char str[]=">>1よ心で良し";
   static int i;
   for( i=0 ; i < 100 ; i++ )
      printf( "\a%s" , str );
}

int main(){
   char str[]=">>1よ逝って良し";
   int i;
   for( i=0 ; i < 100 ; i++ )
      printf( "\a%s" , str );
   func();
   return 0;
}
375名無しさん@引く手あまた:02/07/31 10:03 ID:obaQOS6F
>>373
>>1は int と char の違いがわからない。
>>372のプログラムは単に変数を宣言してるだけで使ってない。
よって>>1のプログラムと漏れが断言汁!

static の意味分かってて書いてるんだろうか?こいつ…
376名無しさん@引く手あまた:02/07/31 12:04 ID:mO5grs1J
>>375
それ以前にmainが関数になってない
377名無しさん@引く手あまた:02/07/31 17:06 ID:tUkh69hs
>>1 がついに現れた???? >>372

みんな!いい機会だ。叩いて叩いて叩きまくってやれ!
378マ板から遠征:02/08/01 00:13 ID:nDs7MHW1
>>377
お前の自作自演バレバレ
レベル低すぎ
氏ね
379名無しさん@引く手あまた:02/08/01 07:17 ID:DEaDPWTU
漏れが自作自演するなら、もっと阿呆丸出しのプログラム書くって(プ。
お前が士ねよ、>>1なみのヴァカ!
380臭うなぁー:02/08/02 02:12 ID:psUY0U2v
>>379
クサッ
381名無しさん@引く手あまた:02/08/02 02:47 ID:eM+bg4l6
>>378>>1氏によるミノフスキー粒子撒布の影響と思われ。
「何やってんの!?」
382名無しさん@引く手あまた:02/08/02 03:04 ID:P+xZjPk3
public static boolean isUseful
(ComputerLanguage lang,AcademicCareer career,short age){
if(age < 19 ) return true;
if(age < 30 && (career.equals(COLLEGE)
|| career.equals(UNIVESITY)) return true;
return false;
}
383キム:02/08/04 02:48 ID:eucuE3jt
しかしバカばっかだな
384名無しさん@引く手あまた:02/08/05 18:09 ID:3o1RTg9j
age    
385名無しさん@引く手あまた:02/08/05 18:20 ID:QJV+Ve8B
/*
これもC言語です
*/
386名無しさん@引く手あまた:02/08/05 23:23 ID:zBNE5qJf
 
387名無しさん@引く手あまた:02/08/06 13:52 ID:peMdL+La
388_:02/08/06 13:56 ID:28MtX7pL
IT関連のスレ多すぎ!
sageでやってくれ。
389名無しさん@引く手あまた:02/08/06 20:11 ID:qYvLgFlB
つーか、1が立て逃げしたこのスレにもう存在価値無し。
390ペット板から来ますた:02/08/07 03:00 ID:vbEZhUC9
立て逃げのない板なのか・・・
しかしIT系フケーキだよ
391名無しさん@引く手あまた:02/08/08 03:37 ID:AVuPlG/2
某書の受け売りだが・・・

#include "/dev/tty"
392名無しさん@引く手あまた:02/08/08 15:04 ID:oVLXSjFr
    
393_:02/08/08 18:23 ID:4kwU002Z
だからIT関連のスレはいっぱいあるんだから上げんなよ!
野村、ベンチャー、中小IT企業・・・
うざいってまじで。
394名無しさん@引く手あまた:02/08/08 19:59 ID:2CPm7O8M
そうしつこく言われるとageたくなるな。

スレ的には

#include </dev/null>

ってことで(藁。
395名無しさん@引く手あまた:02/08/10 14:51 ID:41aBKH0p
396名無しさん@引く手あまた:02/08/10 14:53 ID:0fz9vmqg
全くゼロから勉強するには
どんな本がお奨めですか?
397名無しさん@引く手あまた:02/08/10 19:42 ID:mtY2yNWb
>>396
2進数、8進数、16進数はわかるの?それによって話が違う方向に逝くんだけど。
馬鹿な>>1はここからマターク理解できてなかったから。
398 :02/08/10 23:16 ID:aqNyY7Ad
そもそも板違いなんだよ
399名無しさん@引く手あまた:02/08/11 07:36 ID:hNV3yObI
>>398
それは馬鹿で阿呆でボケで糟な>>1に言ってくれ。そんでお前が削除依頼出してきてくれ。
400美容板から遠征:02/08/12 01:15 ID:PWQJsWDk
>>399
間抜けな>>398はオタでヒキでキチの行動力がないヤシなんだから
そんなにツメるなよな
氏ぬしかないって自分できづいちゃうだろ
401名無しさん@引く手あまた:02/08/12 01:55 ID:0+7aGheT
>400
だったらageんなよ。
402名無しさん@引く手あまた:02/08/12 10:35 ID:K6qMWvKw
class AGE {
public static void main(String args[]) {
while (true) { system.out.println("age"); }
}
}
403名無しさん@引く手あまた:02/08/12 10:44 ID:qftvCV43
>>402
1ヶ所間違っているね。
404名無しさん@引く手あまた:02/08/12 10:47 ID:URVD6ATA
}
が多いね。
405404:02/08/12 10:50 ID:URVD6ATA
ごめんSystemだね。
406名無しさん@引く手あまた:02/08/12 16:55 ID:ABgE8qeu
public class Money{
public static void main(String[]args){
boolean hit = true;

if(hit == true){
System.out.pirntln("winner!!");
}else{
System.out.println("loser!!");
}
}
}

407名無しさん@引く手あまた:02/08/13 16:24 ID:SJRWfov9
世の中ジャバジャバうるさいので昨日から勉強始めた。
今まではVBおんりー。
JAVAやればもう++やんなくてもいい?

てゆーかPGなんて、ほんとは見たくもないのだが。
DQN派遣中小ITにはまってしまったので抜け出せない・・・
408名無しさん@引く手あまた:02/08/13 17:23 ID:1uubt0Lp
アセンブラーできる方が以外と転職には困らないんだよね。
Cも理解できていないと駄目だけどさ。
409名無しさん@引く手あまた:02/08/13 17:35 ID:XY87pSqN
>JAVAやればもう++やんなくてもいい?

VC++使わないんならな(藁。C# もどうなるんだか不透明だし。
410407:02/08/13 17:57 ID:SJRWfov9
ジャバジャバさわいでるので、どんなもんかと思ったら
意外と抵抗なく入っていけるね。
多態性とかその辺がヤマなのかな?

アセンブラは流石に勘弁(w
ホントは++もできたほうがいいんだろうけど、もう気力が・・・

でもCやってないと話になんないつう感じだよねー
笑われるの覚悟で聞くけど、VBとCの違いは?
ポインタとメモリ管理周辺ですか。
mallocだか何だかの。
411名無しさん@引く手あまた:02/08/13 18:12 ID:VmxzeY0b
>>410
全然別物
412>411:02/08/13 18:24 ID:ft6DRhQw
結局学ぶ言語に順番は無いってことですか?
413名無しさん@引く手あまた:02/08/13 18:31 ID:r0eZPtbl
開発しやすい環境でお仕事に励んで下さい(w
414名無しさん@引く手あまた:02/08/13 18:32 ID:kCEuzPMd
>>413
結局その辺でみんな苦労してるからね。(TT
415名無しさん@引く手あまた:02/08/13 19:37 ID:5dsWSTvi
全くのゼロから独学するには
どんな本を買ったらよいですか?

フリーソフトの簡単モノなど組んでみたいのですが・・
416名無しさん@引く手あまた:02/08/13 19:39 ID:yTgkTEqo
>>415
絶対的にお勧めの本というのは無い。
いろいろ見て自分にあった本を探そう。

経験者でもあれこれ買って、たくさんの本を持っている。
417名無しさん@引く手あまた:02/08/13 20:02 ID:Brg62ZaN
普通にCとかに慣れてっとjavaみたいなのは抵抗あるな〜。
418名無しさん@引く手あまた:02/08/13 22:53 ID:VmxzeY0b
VB覚えるぐらいならBCB覚えろ
419FROM名無しさan:02/08/13 22:54 ID:E1Dlr31o
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/
ここの日記サイトけっこうマイブームだけど
どう?
420名無しさん@引く手あまた:02/08/13 23:02 ID:ky/7UuVP
俺PG
最初にやったプログラムはPSのカルネージハート(高校生の時)
あれも十分オブジェクト指向言語だといまだに思っている
421名無しさん@引く手あまた:02/08/13 23:16 ID:M34RTETx
>418
初歩的な質問でスマソ。
BCBってなんでつか?
422名無しさん@引く手あまた:02/08/13 23:19 ID:VmxzeY0b
BorlandC++Builder
423名無しさん@引く手あまた:02/08/13 23:20 ID:VmxzeY0b
VBよか金になんねーがC/C++の一部が覚えられる
424名無しさん@引く手あまた:02/08/13 23:37 ID:M34RTETx
>422,>423
さんくす。Borland Cのことだったんすね。
でもなんだかふつーにC++攻めたほうがいいよーな気が。
425名無しさん@引く手あまた:02/08/13 23:44 ID:Gt3S2rF9
BorlandC++とは別モン
インターフェイスがVB4みたいなC/C++開発環境
426名無しさん@引く手あまた:02/08/14 07:18 ID:ToQWLgSj
Delphi の C++ 版、、、と言うと素人にはかえってわかりにくいか。
言語がBasicでなくObject PascalなVBがDelphi、C++なのがC++ Builder
と思えばいい。
427名無しさん@引く手あまた:02/08/14 09:08 ID:PnkczVj0
1<<
というか、まじめに勉強する奴は2ちゃんで聞かないよ・・・・。
2ちゃん以外で聞きなさい(w
428 :02/08/14 09:55 ID:22t9/arh
プログラム言語は関数がメンドイ。
これって完全に英語圏向けだね。
いちいち関数事典引いてるのって日本人くらいだよ。
429名無しさん@引く手あまた:02/08/14 09:59 ID:LpOi2dxo
>>428
???
430名無しさん@引く手あまた:02/08/14 10:21 ID:n7enpyW8
>>428
プログラム言語1種類しか知りませんか?
方言ありまくりなんですが?
431名無しさん@引く手あまた:02/08/14 13:00 ID:ITBb1Zn1
428==1(プ
432名無しさん@引く手あまた:02/08/14 13:14 ID:4r9C/CJJ
431 == "自作自演野郎”
433さげでやろう:02/08/14 14:36 ID:iGFf8YF7
ところで、なんでVBAとコボルはマ板で不人気なの?

っていうか、VBAでは飯は食えんってのはここでも言われてるけど、
コボル野郎はくたばれ!ってひどくねぇ?(^_^;

自分もマンネリした生活を打破すべく趣味でC言語始めたけど、これって
正しい選択だったのかな?って最近思う。

しかし、コボルのたたかれ方は尋常じゃないよね。2000年問題では頑張って
働いたのに(苦笑

434名無しさん@引く手あまた:02/08/14 15:22 ID:9iz24Gga
>>432 == >>1(プ
435名無しさん@引く手あまた:02/08/14 15:52 ID:XmBVyTh2
>>1-434 (プッ
436名無しさん@引く手あまた:02/08/14 15:55 ID:fqnAPi04
>>433
COBOLは何やるにしても冗長だからでしょ。Cとかなら演算子一つで済む計算が
COBOLだとCOMPUTE文打たなきゃならんとか。7カラム目の美学ってのもキモイ
しな。んで、COBOLが動くような環境だと大抵COBOLだけでは済まなくてJCL書くこと
になるから、これもうざいと。ついでに言っちゃえば汎用機そのものがうざいと。

VBA は単にVBの言語仕様の汚さと、Officeファミリーへのアレルギーでしょ。
例外処理全盛のこの時分に、いまどきエラー処理でGOTO文書かなきゃならんって
だけでもう終わってるよ。
437名無しさん@引く手あまた:02/08/14 15:55 ID:64KhbeWr
>>433 馬鹿にするつもりでも、中傷するつもりでもないが、
あなたの書き込み内容から言って正直プログラムに向いていないと思う。

じゃあC言語覚えて、何のソフトを作りたいと思ってますか?
438名無しさん@引く手あまた:02/08/14 16:00 ID:fqnAPi04
>>435
お前の言うとおりだよ。だれか早くこのスレとアホの>>1 にとどめさしてやれよ。
439名無しさん@引く手あまた:02/08/14 16:01 ID:fqnAPi04
途中で出しちった(w。

そういうわけで削除依頼よろしくな >>435
440さげでやろう:02/08/14 16:03 ID:iGFf8YF7
っていうか、転職板と全然関係ないスレッドだよね。
話の内容も他板でやった方がいいですね。
441名無しさん@引く手あまた:02/08/14 16:06 ID:fqnAPi04
そう。だから>>1の始末とスレ削除依頼はまかせたぞ >>440
442さげでやろう:02/08/14 16:08 ID:iGFf8YF7
上げないで、そのまま落ちるの待てばいいんじゃないんですか?
それにIT関連のスレが多すぎるってレスもところどころ見かけたし。
総合スレッドもあるみたいだし。

削除の依頼ってどうやるんですかね?なんか複雑でわからん・・・
443影樹:02/08/14 23:24 ID:VCZkNL9k
このCプログラムは何をしますか?
それともコンパイル時にエラーが出ますか?

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>

extern FILE* stdout;
int main(int argc, char* argv[])
{
int n;
int len=0;
int *eachlength;
char *p;
char *output;
eachlength = (int*)calloc(sizeof(int),argc);
for( n=1;n<argc;n++ )
{
eachlength[n-1] = strlen(argv[n]);
len+=eachlength[n-1];
}
len++;
p = (char*)calloc(1,len);
output = p;
while(n>1)
{
char *pos;
n--;
pos = argv[n] + eachlength[n-1];
do
{
*p++ = *pos--;
} while( pos > &argv[n][0]);
}
fprintf(stdout,output);
free(eachlength);
free(output);
return 0;
}
444名無しさん@引く手あまた:02/08/14 23:49 ID:fv3zohBI
>>437 きっつ〜!
あのレスからどうやってプログラミングのセンスがわかるってーんだよ!
単に経験が浅いとかそんなことしかわからんぞ、おいらには。
445名無しさん@引く手あまた:02/08/15 09:05 ID:M2CmE7lW
>>443
何をするか以前に

・stdio.h を include してるのに FILE *stdout をわざわざ二重宣言してる
・動的メモリー取得時のエラーチェックを全然してない(これは致命的)
・for 文でループカウンターをわざわざ1から始めて、中の処理では配列の
 添え字から1引いてる。普通はループカウンターを0から始めると思うが…
・return の3行前の fprintf が文法エラー

コードレビューで突き返すね。漏れなら。
446名無しさん@引く手あまた:02/08/16 02:25 ID:+wFx1cR8
このスレ、まだあったんだ...

>>445
キミも・・・まぁ、いいか。>>1よりはずっとマシだ。
447名無しさん@引く手あまた:02/08/16 03:39 ID:9P81xMNu
448名無しさん@引く手あまた:02/08/16 15:55 ID:4hORQWRO
>>447
だから上げるなって。
転職板じゃなくて他でやれよ。
449名無しさん@引く手あまた:02/08/16 16:31 ID:LPPInI1e
そういうこと言われると

int
main(int argc, char *argv[])
{
return 0;
}

とかやりたくなっちゃうんだよ。
450415:02/08/16 20:00 ID:oTI3KvoS
レスしてくれた方有難うございます。
445さんは凄いですね。
経験つめばパッと閃くものなのでしょうか?

451553:02/08/16 21:37 ID:KsktvhCT
>>
452名無しさん@引く手あまた:02/08/17 14:42 ID:j6fW7+jT
>>448
うざい
氏ね
453名無しさん@引く手あまた:02/08/17 19:09 ID:q4JZqoCd
450=1???
454名無しさん@引く手あまた:02/08/17 20:04 ID:G66sAAJb
1はつつかれると「自作自演野郎」と騒ぐから、多分違うな。
455名無しさん@引く手あまた:02/08/18 12:29 ID:ujEXO6R2
>>454 いちいち指摘してくるあんたはやっぱり、「自作自演野郎」
456名無しさん@引く手あまた:02/08/18 14:30 ID:9yHAmHlN
1出現(藁
457名無しさん@引く手あまた:02/08/18 20:14 ID:ujEXO6R2
予想通りのレスに(藁藁
458名無しさん@引く手あまた:02/08/19 00:53 ID:5FSm39Py


20 :"削除"依頼 :02/08/18 16:18 HOST:YahooBB218139176047.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1026191931/l50

削除理由・詳細・その他:
転職板とは何の関係も無いスレッド内容です。
しかも荒れてます。
他にもスレッドを立てたい人の迷惑です。

即刻の削除をお願いします。

459名無しさん@引く手あまた:02/08/19 11:55 ID:2jLxUWmM
あー、やっとこのスレも天寿を全うするのね。いいことだ。
ついでに馬鹿でアホでボケでカスの>>1もぶち頃してくれると有難いな。
460名無しさん@引く手あまた:02/08/19 14:08 ID:C7Ear+r4
そもそも>>1本人が「転職する気はない」って言い切ってるし(藁。
早く削除しちゃってください>削除人
461名無しさん@引く手あまた:02/08/19 20:18 ID:9KayRSe9
>>455==>>457==>>1 みたいなヴァカがうざいので、早く削除してください>削除人。
462名無しさん@引く手あまた:02/08/20 05:21 ID:TcV1/RgP
>>458-461
馬鹿丸出し。
463名無しさん@引く手あまた:02/08/20 09:26 ID:q4w8NN1k
>>1うざい
464名無しさん@引く手あまた:02/08/23 00:35 ID:RdEvzuS7
いまさら、JavaやC覚えても、末端PGしか道はないだろ。
465名無しさん@引く手あまた:02/08/23 00:36 ID:LJ7cbWHI
>>464
じゃあ、何覚えればいい?
466名無しさん@引く手あまた:02/08/23 00:47 ID:RdEvzuS7
JavaやC覚えるのって、当たり前で、
ソフトウェア開発論や、アルゴリズム論みたいな所が出来なきゃ、所詮末端PG
JavaやCを書けるだけの奴なんて、あまり出してるYo.
467名無しさん@引く手あまた:02/08/23 00:56 ID:LJ7cbWHI
しかし、末端PGから初めなきゃ何から始めるんだ?
未経験がいきなり上流にこられても迷惑だけど。
468名無しさん@引く手あまた:02/08/23 08:39 ID:kqcprfvG
>>465
二進数、八進数、十六進数の演算。ビット、バイトの概念の理解。

これができなくてクソミソに馬鹿にされて追い出されたアホの>>1をお忘れか?
オブジェクト指向、エージェント指向、アルゴリズム、データ構造なんてのは
ずーーーっと先の話。

どうでもいいけど、まだこのスレ削除されてなかったのね。
469名無しさん@引く手あまた:02/08/23 13:31 ID:6d42zwk0
最近VBやり始めた
N86以来、実に14年ぶりのBASIC
BCB犯ってるから違和感はないがC/C++の癖が染み付いているせいで間抜けなエラーがでるよな
せめて独学でチョイプロぐらい組めるようにならないとな

さて、VBの求人に応募した漏れは面接を突破できるだろうか?
470名無しさん@引く手あまた:02/08/23 14:00 ID:N/NXugt7
削除以来出されたスレを上げないで。
ただでさえ、dat落ちが激しい板なんだから。
プログラム板でやってくれ。
471名無しさん@引く手あまた:02/08/23 17:17 ID:/zAfxWib
>>470
こんな阿呆スレ立てた>>1に文句言ってくれ。

早く削除してくれよ>削除人
472名無しさん@引く手あまた:02/08/25 01:40 ID:x0oXpEUS
ここで本気になって1を罵倒してる奴等って見苦しいね。
473名無しさん@引く手あまた:02/08/25 08:06 ID:vD6xmBqm
またしても>>1登場(プ。しかもage。
474名無しさん@引く手あまた:02/08/25 17:20 ID:rVX+XIEX
あげてるやつってここの板の住人なの?
っていうか、良すれのdat落ちだけは勘弁して。
マジで。
475名無しさん@引く手あまた:02/08/25 19:47 ID:T56ZtPvG
上げてるのは>>1です。早く始末してください。
476名無しさん@引く手あまた:02/08/26 01:40 ID:26pSv8cf
PGを今更覚えても無駄って言ってる人たち。
35歳以上は採らない会社に対して
腹立てるなよ!!!!!!!!!!!!!!!
477名無しさん@引く手あまた:02/08/26 01:42 ID:ItKNm5ck
>>474
上げても他スレのdat落ちは無いんじゃ?
良スレのdat落ちは自分で保守しなされ。
478名無しさん@引く手あまた:02/08/26 16:47 ID:qqkhFpfv
>>476
こんな糞スレageんなっての。
479名無しさん@引く手あまた
え?
これあげてるの1ではないでしょ。
1に嫌がらせしてるヤシじゃないの?

とにかく転職板とは関係ないな。
もうあげないで。