☆建築系ガテンはいけるかも。

レンガ職人や配管工は、年収7万ポンドの高収入職
レンガ職人や左官工、大工、配管工といった職業は金融マンやコンピューター技師
などに比べ、あまりスマートなイメージをもたれないが、実は年収70,000ポンド（約1,260万円）
にもなる高収入職となっていることが分かった。人手不足が深刻な問題となっている建築業界
にとっては、この発表が新たな雇用の機会につながれば、と期待をかけている。
建築業界では近年、熟練したレンガ職人や左官工、大工などの人手不足に悩み、
東ヨーロッパからこういった職人を雇うほどといわれている。
「人手不足の原因は、こういった職業のイメージにある」と、建築業者は話す。
「レンガ職人や左官工というと、どうしてもマイナスのイメージが先行しがちで、
親は子供にこういった職業より、もっとスマートなイメージのある金融関係や
コンピューター関係の仕事について欲しいと願う。しかし、本当は建築関係の
仕事の方が、ある程度の高収入が期待でき、しかも安定した仕事」と説明している。
建築産業界では、向こう5年のうちに新たに38万人もの労働力を確保しなければならない
としており、最近の新築ブームがさらにこの業界の人手不足を深刻にしているという。
熟練した職人の不足はウェールズと東ミッドランドで特に顕著で、建設会社10社のうち7社が、
熟練工の空きを埋める人材がみつからず苦境に陥っていると報告されている。
建設業界では各専門分野の職のマイナス・イメージを払拭することで、今後の新人材確保に
努めている。
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020408/news020408_2.html

激しく既出の情報です。
日本でも近い将来、人材不足に嘆く日が来るはず。仕事の数は減ってきてはいるが、
若い職人が少ない、実際に左官職人の平均年齢は45歳位だ。
俺の知り合いの会社も従業員20人中20代は２人しかいない、殆どが
５０歳に近い年齢だそうだ。
若いうちに踏ん張ったら、１０年後に花が咲くはず。
どう？俺と一緒に行く？

>1
今すぐには返事できない。
まず第一そんな特殊なことができるレンガ職人や左官職人が、現実日本で
どれくらいの需要があるのか不明だ。日本と海外を掛け持てば可能だろう
が・・・。

>2
２の補足。
何か職人不足になれば、メーカーがその建材事態が熟練職人を必要とし
ない工法を考えるのでは・・・。

>>２
そうか、悩んでるのか。
俺は明日、職安で左官屋の仕事を探してくる。
ゆっくり考えてくれ。

俺は大した学歴も職歴も無い、はっきり言って選べるのは兵隊営業かガテンしかない。
しかも、もうすぐ２５歳にもなる。
俺はとりあえずやってみるよ。

>1
そうか。それじゃー検討を祈っているよ。

最近ではシックハウス等の問題が表面化してきたこともあり、
日本古来の伝統建築工法が見直されてきている。

つまり壁も珪藻土等による塗り壁が見直されてきているのだ。
左官屋の未来は決して暗くはない！いや、むしろ明るい。

左官屋など非常にハイレベルな技術を身に付ける必要がある
職はそれまでは大変だが、一度身に付ければ一生食べるのに
困る事もなかろう。正に手に職の王道だと思う。

>>1さん頑張って下さい！

確かに行けそうな感じがする。職人なりてが少ない上に加えて、少子化の
時代でくる。
しかし、人件費の安い外国人労働者が変わりに活躍するような時代になるかな？

>>7
外国人労働者は、言葉の面で、世界一厳しい日本の消費者の要望をきちんと
聞き入れることができるであろうか…。

工場労働のような、ある程度ﾏﾆｭｱﾙ化された業務というわけでないし…。

>>8
そうだよね、すぐ出来る単純労働ならまだしも高度な職人としての
仕事は期待できそうにないね。

最近のガテン系って経験者しか雇わない会社が多いね。
ガテンに入社できないぐらいだから一生就職できないな。

この御時世、どこの業界も未経験者を一から育てている余裕がない所が
多いと思われ。

学生に未来はないという琴かあ・・・

<ガテン型の暗い話・参考までに>
自分の実家は、酒屋などをやっております。
立ち飲みできるスペースが少々ありまして、主な客層はガテン系の
方々です。
この業界も就職した先の経営状態にまず収入が左右されるらしく
やはり技量が人よりも抜きん出ていないと、平均的な技量の方々にまで
仕事が回ってこないのだそうです。
独身で住所不定という年配の常連のお客さんを見ていると
とても寂しい気持ちになります。

暗い話しで申し訳ありません。

最後の手段だな、やるしかないかな。

ガテンは人気が無いな。

これからの暑くなるよね、俺がやったら日射病で死んじゃうかもしれない。

大工・左官・鉄筋・型枠・鳶・土工・などなどですが、皆さんはどれを
選択しますか？

>17
お前を顎でこき使える役割

1です、会社を探すのに手間取ってました。
昨日、やっと面接を受けて見習いとして使って頂けるそうなので、
来週から働けそうです。
見習い期間は人それぞれ個人差があるそうですが、およそ3年ぐらいでしょうか。
見習い期間の給料は15・6万です。頑張ってみます。

がむばれ！
わしも若かったらチャレンジしたいぞ

マリオは配管工って知ってた？

夏の現場仕事は過酷ですね。
６時に起床、７時に会社到着、７時半に現場へ出発、８時過ぎ頃に作業開始、
１０時に３０分休憩、１２時から１時まで昼飯、３時にまた休憩、５時作業終了
こんな感じの毎日です。６時半には帰宅しています。

>>22
規則正しい健康的な生活ですね、俺もやりたし・・

俺もあと１０日かそこらで２５歳になる
情報ありがとう。　ちょっと、調べてみるよ

俺は内装工に興味ありの３０歳です。
ボード貼りよりもクロス、フローリング系の方。
リフォームが中心になるのかも知れない。大きな取引先あるところの
方がいいよね。ガテン読んだら独立もしやすく、請負にも早くなれそう
だったので。

>>25
リフォームは俺も興味あり。
最近は熟練した技術は要らず、要領よく仕事数をこなすらしい。

ガテンアゲ

内装工ね・・俺よく知らないけど、
入れ替わり激しいね。何が原因かね

>>28
内装工だけでなく、ガテンはどこも入れ替わり激しいのが当たり前。
親方（社長）に左右される面が大きい。

>>28
原因も何も、職人は会社員とは全く違うよ。
仕事を覚えたら独立したり、もっと条件の良い会社に移ったりするんじゃないの。
普通の会社で離職率が高いのとはまた違う。

下手に会社員になって、30・40代でリストラされたらそれこそ自殺の可能性も有りうる。
職人になればお金持ちには成れませんが、食うには困らないはず。
しかも賢くやればリーマンより稼げるはず。
若いうちにやっとくべきかな。

俺もやっとこうかな。

建設コンサルの仕事は過酷ですね。
７時に起床、８時半に会社到着、９時に打合せへ出発、１０時頃から役所打合せ開始、
１２時過ぎに帰社、１時まで昼飯、２時からまた役所打合せ、５時帰社、社内or外注打合せ
７時ごろから内業、０時退社。（ほとんどサービス残業）
１時頃に帰宅。年度末は徹夜、休日出勤は当たり前。
こんな感じの日々が数年続き体調不良で先月辞めました。
ガテン系職人の方が人間らしい生活が送れそうです。

すでに家に戻って晩飯前のビールを飲んでます。
朝は６時半起きだが、６時にはキッチリ家に帰れていますよ。
外食系で働いていた時には考えられなかった出来事です。
肉体労働ですが慣れればいけそうな予感。

日本で余ってる技術者を輸出したれ。
出稼ぎ

>>1
ガンガレ！

女でも左官になれますか？

>>37
やる気とオッサンのセクハラに耐える精神力があればなれます

恋のから騒ぎに出演してる左官って、最近ｷﾚｲになったよね
けっこうﾀｲﾌﾟ

　　　　　

こんばんわ、１です。
この前に給料を頂きましたが、正直やしぃーです。
見習いだからしょうがないですね。
しかしどうなる事やらちょっと不安です。

>>1
今後も継続的な情報キボンヌ

同じく興味有りage

とりあえず防水屋は半年バイトしたことがある。
バイトのつもりだったから半年でやめたが、
仕事としてはいい仕事だと思ったよ。
健康的だね、確かに。でも高所作業で危ないこともある。
足場があればよっぽどじゃないと落ちないが、
足場をばらしてから忘れがある、工期の関係で
終わってないのにばらされる等があると
かなりやばいことをやらされる。ゴンドラとか。
こわいYO！

>>42
>>43

大した話はありませんが、定期的に書き込みをします。

仕事を初めた当初は「この暑さで倒れるのでは？」っと心配でした。
しかし、毎日働いていると体が自然に慣れてきました。
私の仕事は朝は早いですが６時までには家に帰ってこられます。
ですから、自分の時間をしっかりと取ることが出来ますし、
人間関係など悩むこともありません。身も心も健康的になりますよ。

ガテン系、職人系のスレは２ちゃんではあまり伸びないし参考にもならないと思うよ。
職人スレもあったが、何時の間にか消えてるし。

　

一ヶ月続けることが出来ました。
月曜日からお盆休みなのでゆっくり休むことにします。

私の会社は残業もあまりありませんし、仕事も途切れずにあります。
会社によって仕事が無い会社や、鬼の様に働かせられる会社も
あるそうですね。

>>1
よかったな。がんがれ。
仕事が途切れるのが一番怖いよね。

>>37
景気のいい時代は従業員の結婚対策や3Ｋの汚名返上の為に女性を
積極的に雇っていた会社もあった。
しかしこのご時世、同じ給料ならハンデのある女性を雇いたがる
会社はあまりないであらう。

>>53
オカマでも左官になれますか？

建築系の仕事の現場での事故はあるんでしょうか？

>>55
大ありだけど、職種によって多寡の違いはあるだろうね。

「ボード貼り」って具体的にどんな仕事ですか？

うんこ

塗装工ってキツイですかね？

金安い・・・

ブルドーザーとクレーンの運転手はいいの？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1026150934/61
塗装工だけど何か？

あけ

シャッター業界ってどうなの？
未経験OKで２５万〜らしいけど。

塗装工はキツイだろ、いろんな意味で。

>>68
どんな意味で？

http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

1は消えたのか

1さんはガデン系のどんな仕事やっているんですか？

>>72
君！>>1からよく読みなさい！

鳶やってる人いない？

１の降臨に期待したい

鳶はＰＣ持ってなさそうなイメージ
携帯は最新機種だろうけど

1です。
チョコチョコと除いていましたが、特に書き込む話も無いので黙っていました。
私の仕事について何か知りたいことがあれば何でも聞いてください。

>>1
6時には家に帰れるのですね、羨ましいです。
俺もガテンにするべきか・・

上げる

ガテン系で給料高い仕事って何だろう。
鳶は高いらしいが。

1さんは左官の見習いのようなんですが
給料はいくら程なんでしょうか？

あとこの業界はボーナスが無いのは当たり前なんでしょうか？

休み週1ってどう？つらくない？

>>1
ガテン系の仕事よくバイト情報誌に載ってるんだけど
週休２日のとこはないようですね
配管工は残業が多いってよく聞きます
あとボーナスはないんでしょうか？

＞１
一番最初の文に共感しました。
私は２７歳（もうじき２８歳）、ガテン系は完全未経験、職歴ナシですが、
これじゃ雇ってもらえないですよね？

ガテンａｇｅ

>>84
１じゃないけど。
結構未経験採ってくれますよ。
年齢は３０位までOKな所多いから。
あとは面接でやる気を見せれば。

ガデン系ならアルバイト雑誌（フロームA、an)とかによく
載ってる。

ガデン系は結構正社員募集してるので受けて見るのも良いかも。
と言っても最初は1さんのように見習いだと思うけど。

１よ〜、まだこのスレ見てるかい？
応援してるから、たまにレスしてくれ〜。

やっぱ、ボーナスはないよね？？日当制？？

>>89
当然だろ。社会保険も何もない。

基本的に建設業界は、企業組織が少ない。
例えば、建設会社なんかは退職金・ボーナス・社会保険などあるけど、
建築設計事務所で退職金があるところなんて、大手以外聞いたことない。
ガテン系に至っては、一応有限会社・株式会社の看板しょっているけど、
基本的に職人さんの為、本当の従業員と感じより、フリーランスといった
傾向が強いね。だからこの不景気の折にも、建設業としての法人が増える。

>>90
保険はあるよ。ボーナスは寸志だけど。

ちなみに、土木組合の保険証だと病院では本人負担０円だよ（特殊な薬品使用などを除く）

職安で求人表見たけどほとんどが経験者のみだった・・・・・・
バイトで経験積んで入るしかないかなぁ

1さんは職安とかで見つけたんですか？

こんばんわ1です。

>>81
私はボーナスを頂いていませんが、私の会社の人で貰ってる人も何人かいますよ。
職人でもボーナスが無いのが当たり前とは言い切れません。
しかし、建設業界は恐ろしく不景気なのであまり当てにしないほうが良いとおもいます。
>>82
ちょっと辛いかもしれませんね、しかし週休２日では逆に暇です。
>>89
私はボーナスをもらっていません、そして日当制です。一日7500円です。
>>94
私は職安で探しましたよ。
上に書いたように建設業界は景気が悪いので未経験者を教育する余裕が無い
会社が殆どではないでしょうか。
私と同じ様に最初は会社を選り好みせず、何処かに取り合えず潜り込んで、
仕事をある程度覚えてから、もう少し条件の良い会社に移籍することをお
勧めします。

この手の仕事は会社員とは全く違う物だと考えてください。
>>91さんが発言したとうり、会社に所属していても職人は会社員ではなくフーリーランス
の方が当てはまります。

頑張ってるみたいだね。
応援してるよ。

左官屋さんは雨の日は休みかな？
職人の友達が左官は仕事ないって言ってたなあ・・。
でも、ぺたぺたぬりぬりイイネ！！

高卒で左官5年目の人は給料30万超えてるみたいです

ただ97さんの言うと通り雨とか降ると休みらしいので
６月とかはつらいかな
給料も日給のとこが多いみたいです。

だけど技術はつくから良いかもね

大卒でガテンなんて居んのか？

誰にきいてんだ？？

>>99
2ちゃんとは反対で、大卒出が馬鹿にされたりするらしい。
漏れの知り合いがそう。あだ名が「大卒出」になってるみたい。
なんか、>>1を見てるとガテン系良さそうだね。
月曜、職安で覗いてみる気になったよ。

このスレ面白いよ、ガンバ>>1さん
フリーランスっぽくて、退職金、年金が無いって事は
老後の設計はかなりシビアに考えねばならない訳だよな。
怪我したり、病欠する時の事も含めて。

オイラ内装業だぜ
なんでもきいてちょ

カラダが資本な仕事いいな
すごくつらいイメージあるんだけどどうなんだろ

繁華街の現場で車どこに止めてんの？
匂いなれるの？
真夏の室内最悪そうだけどどう？
収入は？
仕事はどういう系列でもらってんの？
雇われ？親方？
毎日現場仕事埋められる？（Ｗ

＞＞105
機関銃のようだね
仕事はきっついよ
仕事量は休めないぐらいあるから
収入は良好である

そしてオイラは一戸建て専門だから
遠い所や繁華街は断る
匂いってなんか匂いするか？(W

>>107
どこかの不動産仲介業者から、物件は受けてくるのですか？

わーやっぱきついんだね
一戸建て専門か〜
お客さん立合いのもとの
仕事もありそうだね。
いろいろ細かい注文
されそうだね〜

うんにゃ
内装業者から貰ってる
単価も他の職人よりはよい

細かい注文はない
意地でも完璧に仕上げてくるから
なにも言われんよ
ただ仕事はきつい　きつい　きついよ

しかし何歳まで出来る仕事なのか
疑問であーる

あ〜・・それは重要だね。
自分的には何年ぐらいは出来ると思う？

　同業に年配の人っている？

60才ぐらいの人たくさんいるけど
なんかしょぼくれてんだよね
自分的にはペースは落ちるけど５５才ぐらいまではできそうと思うが
45才ぐらいでやめて飲食業やりたいんだよね

職人さんはいいね。
完璧な仕事を目指してくれる人はほんとうにありがたい。
でもね、工務店なんかには使えない二級建築士とかいるでしょ。
仕方ないと思う。おもうんだけど、なんでこいつらが俺の家の
設計をしているのかと思うと、本当に腹が立つね。持ってくる
図面、穴だらけだし....。「お客さんこっちが北って言ったじゃない
ですか！」だと（笑）。設計士が現場みないでどうするんだよって。
なんか、昔親父が家を建てたときはよかったな..。現場の大工と
ツーカーで話が通じていたし、大工からいろんな提案があった。
そのたびに、「やっぱ職人はちがうよな」と言ってたよ。
あら、なんか話がおかしいな。失礼。

>>115
サラリーマンはそれでも飯食えるから
ある面ではうらやますぃ
職人はきちんとした仕事をしないとハイそれまでよー
てなかんじ

>>116
自営って、仕事の仕上がりに対する異常な執着心って強いね。

そりゃ自営は仕上がりがすべてだからね
仕事を綺麗にやるから信用が得られかねが貰え
次の仕事につながるからね
でも手を抜けるとこはしっかり手を抜いてるんだな・・・これが
じゃなきゃ儲からん

ガテン系の仕事してる人と
大卒の女の結婚て聞いたことない
なんでだろ・・・

植木職人になりたいのですが、どこにどうやって進めばいいのかわからないです。
何かアドバイスをおねがいします。

その募集、最近ハロワに貼ってあったと聞いた>造園業
どうなんだろね

>>119
男が中卒高卒が多いからといいたいのか？
君は中卒高卒の人間から見たら敵だな
このアフォ

自営業者さんのトコは職人さん、何人使ってるの？
今ハロワネットで探してたら、10人以下が多い見たいだけど。

塗装工、配管工、左官、鉄骨組立て、重機オペレータ、内装
ガテン系っても間口広いよなぁ。

アヒャヒャ
うちは零細だよーーん
彼女と二人で細々といい仕事してまふ

>>123
そのハロワネットってどこにある？
見てみたい

ガテン系でもほんとに外の仕事はつらいよ
たまにベランダの床の張り替えやるけど
夏は倒れそうになるし
冬は手が動かないよ
いえの中の仕事は楽なほうかも

じゃホントにフリーランスって感じだね＞彼女と二人

ハローワークインターネットサービス
http://www.hellowork.go.jp/

ガテン系の仕事が出来て、施工管理の資格持ってて図面が少し描けりゃ
そりゃ食うに困らん、
フリーより勤めてるほうが良い

>>128
ドモドモ　ありがと

フリーランス＝怪我、病気したら飯食えません

鉄筋工の仕事はどんな仕事なのか、誰か教えて下さい。
　　　　　　　　　　　

>>1さん
社会保険(雇用 労災 健保 厚生)はどうなってます？
ｶﾞﾃﾝ系はﾊﾛﾜで探しても全て揃ってるとこはないですねぇ。

>>133
退職金は無いとこがほとんどだね
職安で見ててもたまにあるくらい。

社会保険(雇用 労災 健保 厚生)は
株式会社ならあるかと。

>>1さんのとこは雇用 労災 健保 厚生入ってるのかな？

>ちなみに、土木組合の保険証だと病院では本人負担０円だよ（特殊な薬品使用などを除く）

これってｶﾞﾃﾝ系の仕事はみんな入れるの？
職安の求人票みると健保がないのがあるけど、土木組合の健保とは違うのかな？

そー言えば、弟が配管工やって、一年で腰痛めてリタイアしたの思い出した。
知合いで水道関係の二代目で、フェラーリ乗ってた人もいるし、
多分、色々なんだろなぁ。

>>135
一部の大手の会社だけだと思われ。

リーマンの医療費４割負担のせいで、今度から土木も２割負担になるよ。

>４割負担
((((;;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

３割の間違いでした。

age

漏れは失業３ヶ月でどうしようもなかったから同じ町内の個人親方（鉄筋工）の所で働きに行ったけど・・・。

田舎という事もあり、口調が荒いのよ。それに即戦力を求めるから未経験者にはきびしくあたられます。
それになんといっても体力勝負。重い資材を運んで建設中のマンションを上下に移動したりしないといけんのです。
まぁ、体力があって気性の強い人間が行くところでしょう。
それに保険が無いというのも致命的かな。上ではあるように書いてるけど個人親方だからそういう点は明記されて無かったのよ・・・。
漏れは二日でケツ割りました・・・。もうだめぽ。

＞１３１
私の場合は建設中のマンションの支柱となる骨組に鉄筋を巻く作業でした。
鉄柱の場所によっては鳶と変らない作業をすることもありますね。

age

今日は塗装関係の仕事、初日！
未経験だし、メッチャ緊張しながら
支度してたら社長から電話が…

「雨降りそうだから今日は申し訳ないけどお休みで…」

コケタ。おやすみなさい

その分、給料を引かれるのは痛いよね。

建築系の仕事で一番若い人が不足しているのは何ですか？

現場を見てみると若い人よりも、２０代後半から３０代の人が少ない気がする。
若い人はすぐやめちゃうのかな？

最近の若いもんは根性ねーな。

>>147-148

そうなんだよ、だから>>1に書いてある通り将来はいけるかも知れない。
人手不足になる可能性が大です。

h

直行直帰の会社の場合福利厚生がヤバイだろうね。
ガテン系でも会社に自分のデスクがあればかなり
変わってくるんだけど（ｗ
　

全部読んだ。
会社によって随分ばらつきがあるんだなと思った。
ほら、零細でも上が大手と繋がりあれば全然違うし。

内装業者さん、興味あるんですけど、やっぱり内装業（ボード貼りじゃ
なくてクロス、床貼りの方）はガテン系でオススメな方ですか？

何をもってお勧めかは異なるだろうが
ガテンとしては仕事楽+給料安。
初任給は手取りで１５万とかごろごろいるよ。

>>153在来木造の大工は一人前になるまで月１４〜１６くらいはザラだそうです。。
なぜなら技術をタダで教えてやっているのになんで給料支払うのかと。
もらうだけありがたいと思いなさいだそうです。
　ちなみに大工でも工場で木材を加工してくるところはかなづちではなく
ラチェっトとスパナを道具として使うので技術はあんまりつきません。
　給料は２０万くらいは普通にもらえるのでは

一人前になればやっぱり大工さんが最強だよ。
電気屋もクロス屋もみんな、大工さんに気を使いながら仕事をする。
でも、気難しい短気な人間だと陰ではボロクソに言われてる。
やさしい気さくな大工さんになればみんなから慕われるよ。

http://tigers-fan.com/~pppnn


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

大工って・・
昼飯、三時のお茶、晩飯＆酒　が付くって昔はそうだッ他らしいけど、今は建売だから道なんだろうね

今は建売じゃないよ。

>>157
今でも酒飲んでるよ。

>>157
そうですね。まあさすがにお茶くらいならつくけど、ご飯は自前ですよ^^;

>>160
ﾗｼﾞｵはやはりﾆｯﾎﾟﾝ放送ですか？

1さんのﾚｽないとこみると止めちゃったみたいね

結局逃亡か・・・

>>162-163
辞めてませんよ！
書き込むネタが無いのでずっと黙って見てました。
質問があれば答えます。

>>164
ひさしぶり〜仕事には慣れた？
何か失敗した事とかある？

>>1
133-134で質問が出てるぞ

ガテン系は若いうちに経験しておくのがいい。
これからの時代、二流、三流の大卒文系出身者なんて仕事ないぞ。
ホワイトカラーの半分近くは必要なくなるとも言われている。

ガテン系なら少なくとも技は身につく。４０の冴えないリーマンなんてリストラ
されてみろ。もうジ・エンドだぜ。技も無い、体力無い、エリートと違い頭も無い。
中途半端な高学歴よりドキュソが成功する逆転現象がもうすぐはじまる。

漏れは20年前に5年間建設で働いたが・・・
コック8年、トラツカー10年の職歴ですが←どっちも不況で給料が安い
またガテン系でもするかな、、体力もつかな？

大工修行５年目突入の者です。
仕事はきつい！しかし仕事があまりない！
金はまだ弟子だから安い！ドキュソ軽トラと道具に金かかる！
ドキュソ嫁と子供に金かかる！
まぁだけど１０年後に確実にうはうは状態になるのが目に見えてるから
がんばるよー！

>>169
何歳で始められたのですか？
私は今年で25歳ですけど、これから初めて大工さんに成れますか？

>>133-134
>>95で書いた通りですよ。
最近、民間の保険に入りました、怪我が怖いので。
>>164
慣れました、仕事に慣れたと言うよりは体が慣れたようです。
大きな失敗はまだ無いです、ツルハシで穴を掘っていてパイプを割ってしまった
事ぐらいです。しかしほんの些細な失敗はしょっちゅうです。毎日、上の人に怒鳴られて
ます。

俺も明日から現場だよ
少しは痩せるかな？

>>172
どんな職種ですか？
私は初日に3キロ痩せました。

電気工事だよ６６００V死ぬね

俺もいまペンキ屋バイトしてるよー。
元アパレル営業マン28歳（ｗ。
ペンキ屋まじ面白いよ。時間たつのが早い早い。
あとクロス屋サンも興味あるんだよなあ。

ひさびさにきたぜー
景気悪いからやめときな

>>176
クロス興味あるんですが、そうですか・・
現場を見渡した印象ではなにがオススメですか？

建築職人はどこも撃沈だと思うよ
しいていえばキッチンや家具の取り付け職人か
傷の補修職人が一番ましかも
ただこれは出来るけどそれは出来ないではだめ
全てこなせる職人が生き残る
それには長い修行をやらんと話しにならん罠
俺もクロス以外に床などなんでも出来るから生き残っている

>>178
なるほど。
色んな事やってる会社を選べばいいんですかね。

そう言う訳ではないけど
よい親方にめぐりあえるかと言うとこだね
いまペンキ屋はどうなの？
仕事毎日ある？
手に職を持つことはいいことだからそのまま２〜３年やってみたら

>>180
あ、俺は175のペンキ屋さんとは別人です。
良い親方ですか。なるほど。
自分としてはあんな質問しといておかしいですけど、
今この職種はダメだからやめようみたいな考えよりも
長い目で見ようという方を優先させようと思ってます。
ガテンで色んな職種見て、内装系が一番自分に向いてそうだから
こっから入ろうかな、と。

よくみたらIDちがうね　あはは
たしかにクロスはよくみえるけど職人余り状態で
先行きは灰色ってとこだね
あと第一条件は手先が器用じゃないと苦しいよ
細かい作業とか得意かな？

>>182
ええ。細かい作業大好きなモンで。
職安で見た、大手と取引があって、仕事は途切れませんみたいな
求人のトコ考えてます。

大卒でガテンに行くヤシいるの？

>>184
うちの協力会社の中に大卒のペンキ屋がいる。
すでに親方になっていて職人を二人雇って三人でやっているよ。
一昔前は儲けに儲けていたから毎晩飲み歩いていたが、いまは駄目だなーと
言ってる。
そりゃもちろん一流大学出ではないが大卒の人も職人になる人が
たまぁにいるねぇ。
まぁ完全にサラリーマンとは別物だから、そこら辺が気にいってる
人もいるよねー。
ただし本当に建築業界撃沈してるけどなー。

こんばんわ。175のペンキ屋バイトです。
そーなんですかクロス屋さん厳しいですか・・。
やっぱり見てると、どんどん現場渡って、
仕事こなしていかなきゃいけないよーな感じですもんね。
俺、ペンキでも少しあるんですが、パテ埋めが好きなもんで・・。
あと殺風景な部屋を真っ白のクロスで完成させていくって、
なんかやりがいありそーですよね。
ちなみに修行期間ってだいたいどれ位なんですか？

>>186
ええ話や。
がんがれよ〜。

>>178　クロス屋さん
傷の補修職人とはどんな仕事ですか？
ペンキ使います？なんか気になったもので・・ｗ

まあ、１にも書いてあるように、目先の不景気、職人余りにこだわっちゃ
ダメだと思うね。
１０年後にさ、リストラされた４０歳のリーマンとか入ってくるのが
目に見えている。

現在は職人余りだが将来的には職人不足になりやすかね？
まあそれを期待してなるのはお門違いでしょうけどｗ。
現職人さんはどー思います？
って、最近いないみたいだな・・。

>>190
実際にどうなるかは分かんないけど、１を見てそのままレスしますた。
でもそれを期待すんのは間違ってないと思うよ？

なんかガテンもいいなあ

>>192
実際20代前半だったらまだ若い衆で全然通るし
いいと思うよ。先のこととか小難しい心配しないで
腕を磨けばいいんだし。いい親方につくのが絶対の条件だけどね。

俺は最悪の親方だったんで辞めたよ。
最悪の親方だな・・と思ったらこの世界、その会社は即行辞めよう！

だってソイツ働かねえんだもん。
ちっとも動かないで文句ばかり言ってんの。
だからコロコロ人が辞めていた。
得意先に幸運にも恵まれていただけ、ってヤツだった。

現在別業種でホワイトカラーやってますが建設現場戻りたいっす。造作やってました。
大卒で現場仕事もアレだなーと思ってやめたんですけど後悔してますよ。
仕事の成果が眼に見えて実感できるってのはやっぱ大きいですね。
リーマンオヤジより職人の話の方が断然面白いし、彼らの知恵には敬服させられるっす。
もう一度頑張ってみることにします。

現場監督の経験からガテン系ならクロスかCFあたりの職人かな？
電工もいいな（意外と頭使うから仕事しやすかった）

>>195
実際飛び込んでる人を見ると羨ましい。

バイトでやってて本職になれそうな感じもあったけど
「そこそこの大学出てるんだし・・・」
と思って就職活動。先行きを大いに悲観してて
決まらなかったら親方にもう一度頭を下げて。。。と思ってたが
案外あっさりきまった。

なんか、食えたけど食わなかった女みたいな
感じで、飛び込んでたらそれはそれで良かったろうなぁ
と夢想してしまう。

ゴーマンな話だけどね。

>CF

ってなんですか？

>>198
クッションフロアです。要するに床材。
内装工事でも最終段階だから、あんまりごちゃごちゃしてないんだよ。

>>199
どうも。内装ってなんかやりたいです。
ごちゃごちゃしてないのも魅力です。

実体験に基づいたスレだけに良スレ。

日曜のこんな時間まで働いてたって信じる？？
しかも休みが１ヶ月以上なく子方の残業時間が月６０時間って信じる？
実話だけどね

>>188 傷の補修の職人はフローリングや枠周りなど作業中に
出来た傷を色付きのロウで直したり塗装したりする専門職です
どんな傷でも新品同様に直し驚かされます
職人の数も少なく工賃がいがいと言い値で通るみたいです

＞現在別業種でホワイトカラーやってますが建設現場戻りたいっす。
？？？
なにやっているの、財務？商品開発？
まさか店員とか接客業じゃないよね？

>>200
俺は最終段階だからごちゃごちゃしてるとおもうよ
建具や住器は搬入されるは電気器具は入ってくるは・・・
まあ現場によるけどね

俺　床も全部やるけど物が何も無い現場も少ないよ
あっちにどけてこっちにどけて　
オーイ電気屋さんペンキ屋さーんそこ掃除したから通るなよー
こんなことしょっちゅうです
これも現場によるけどね

だけど手に職が付くガテン系なんて実際ほとんどないんだよな。
本人が手に職が付くと思ってるだけで実際は営業経験とかと同程度。
手に職が作ってのは独立の可能性がある物だけだと思う。
その意味では手に職が就く職種で且つものすごくやる気と運と金に恵まれた人しか
意味がない。

傷の補修職人面白そうだな。
職安とかで募集してないですかね。

>>207
ではなぜ建築系の職人さん達はどんどん一人前になって独立して
いくのでしょう。
手に職が付くガテン系はほとんどが独立の可能性があります。
知ったかぶりはやめたほうがいいでしょう。
独立が比較的容易な建築系ガテン（金がそこまでかからない系）
大工　左官　板金塗装　電気屋　クロス屋　壁屋
独立が比較的難しい建築系ガテン（けっこう金かかる系）
水道屋　瓦屋　ガス屋　基礎屋
他にもあるが頭にぱっと浮かんでこないｗ　

あ、よく>>207を読んだら違う意味の事いってたのねｗ
ごめんちゃい。

>203

あっ、失敗しましたｗ。

>>203
なるほど。簡単にパテかけて塗るだけの奴ならたまにペンキ屋もやってますね。
俺はできないですけど。親方が監督さんに頼まれてやってた。でも手間はでないって嘆いてた。

建築・設計等＞＞＞大工・トビ等＞左官・タイル・防水等＞＞＞空調・電気等
力関係ってこんな感じなのかな？

監督＞大工＞その他＞設備

今日、職安行ったけど傷の補修職人なかった・・

建築、
土木、
造園、

それぞれに資格もあるし、潰しも効く
体は辛いけどね

「ビル設備管理」と「空調設備」と「電気工事」
３つの中で、どれが一番将来性があると思いますか？

>>217
ビル管は薄給が多いし、電気工は将来性あるけどキツいし、
一般的には空調が妥当じゃないすか？

内装大工は天候に左右されないからいいぞー。
大手メーカーが元請なら単価安くなってはいるけど月５０万は稼げるし
仕事途切れることも少ないよ。

床作りから始まった工事が終わり掃除した後に現場を去る瞬間が、
すごく好きだ。

今日内装工事の面接です。３１歳未経験だけど大丈夫かな。
一応募集年齢はクリアなんだけど。
電気工事経験者です。

>>220
３０前後なら心配ない。
一般住宅の電気屋なら大工の仕事も見てきてるだろうし、見習いからでも十分やっていける。
教えられた技術や段取りはノートにメモっとけよ。
親方以外の大工のやり方を盗むのも忘れるな。

>>218
ありがとうございました。

ところで1はまだ左官やってるのかな？

職人でないガテン系ってのは存在しないの？

>>224
職人でないガテンっていうのは山ほどあるね。
工場関連に多いが、土木関連も職人というほどではない
作業員って感じの職種が多い。
日雇いなんかがそんな感じかな。
同じガテン系なら潰しの利く職人がいいと思うな。
手に職も付かない単なるガテンはその職場を首になったらそこで
終わりだもんね。
同じ体のきつさなら将来に希望を持てる仕事のほうがいい。

>>221
アドバイスありがとうです。
励みになります。

造作大工は仕事があれば儲かるけど、空調、左官、などと一緒で建築関係は、今は厳しいだろう。
土木関係はまだましだろうけど。と言っても一般論で、いい得意先しだいだろうけど。

給排水配管工とガス配管工って内容大きく異なりますか？
また、穴掘り作業とかの力仕事多いですか？

　

>>224
独立できるガテン
手に職付くが独立がかなり難しいガテン
職人でないガテン

hgh

>>230なるほど。

・独立できるガテン
・手に職付くが独立がかなり難しいガテン
・職人でないガテン

実際ガテン系の仕事をしてる皆さんにお尋ねします。
多種多様なガテン系仕事がありますが、それらを上の3つにどう分けますか？。
（とりあえずスレタイ通りの建築系ガテンで）

・独立できるガテン
　　リフォーム内装関係
・手に職付くが独立がかなり難しいガテン
　　坑夫、土木作業、鉄筋屋などの建築建設系。
・職人でないガテン
　　テッシュ配り

俺、在来建築やってる現場員だけど、今、職人なんていらねーよ。　ってか、職人が居なくても施工出来る建材ばっかりなんだよな。

>>234
そだね。組み立てておしまい・・・みたいな。
これならﾊﾞｶでもﾁｮﾝでも出来るよ。(´・ω・`)ショボーン

「手に職つく」って言葉がむなしく感じるよな。
独立なんて実際夢だし、会社がつぶれてもつぶしが利くとはいうが
同じ業界のみ。同じ業界への転職なら職人でない職種でも有利なのは当たり前。

まあそう悲観するなや。
良い親方、良い元請けに拘ろうぜ。

　

>>236転職なんて考えないもん。
何を言われ様がどんな状況になろうが
へばりついてこらえるから独立もできし
技術もつく。
　会社がつぶれても関係ありません。
自宅に仕事のＦＡＸがくるようになるだけですから。

店舗販売も兼ねてる内装屋の職人って止めた方が良いですかね？
なんだか営業上がりの社長が居そうで、このスレで語られているような
「親方」「独立」、果ては理想的な昇給の夢からは離れてしまう気が
しますが。

こんばんわ
そりゃ営業だね
でもいまからなら腕だけで食っていくのは難しいから
営業兼職人って言うのはよいと思うよ
おいらも営業を習っておけばよかったなーって思うもん

>>241
そうも思うんですが、俺は営業上がりの社長で一度失敗してる
んですよね＾＾；

age

いざガテンやろうと思ったらこの不況（ｗ
厳しいねー。

内装工事落ちちゃったよ（ｗ
でもまた受けるつもり。

君　家はどこなの？
俺は東海地方だが

>>246
北関東。まあでも一名採用で若いモンから採ったみたいで
仕方ないんだけど。

>>247
そっか　遠いね　
がんばって探してみて

ガテンいけますか？
もれずっと事務系してたけど退職してしごと探しています
やはり建物の中でしらけた雰囲気で仕事するのはあわない
ガテン系やりたいけど、経験０で３０歳。やとってもらえますかね？

>>249
ﾁﾐがｶﾞﾃﾝ社長だったら、
18歳未経験と30歳未経験どっち採る？

工業高校出身の図面が読める１８なら採用。
でなければ家庭のある３０の方が頑張る可能性ありなんだよ。
若い奴は未のほど知らずで、何もできないのに自己主張ばかりしてくる。
１８の定着率なんて、半年残るのは５人中１人くらいだよ。
１年残るのは１０人に１人くらいだよ。

あっ　俺は設備ね

訂正　
　未⇒身

＞251
同意。

小僧はすぐばっくれる。
逆に、年行った人は後がないから頑張る。

>>249
別に30歳で始めても良いと思う。
しかし、大工・左官等は修行期間は低賃金。月給にして10万ちょっと
しか貰えない。それで良ければの話。
でも鳶や土工はいきなり日給1万位はもらえるよ。

真面目だけどコツコツやるタイプは向いてないですか？
今の職場（一応ホワイトカラー）では、
「真面目な奴は使えない」
と言われます。
不真面目で要領のいい人は出世します。

>>255
　もちろん真面目が一番だけど、
　会社からしたらガッツが一番重要。
　ステーキでいうと、ガッツが肉で頭の良さはスパイス。
　ガッツがあれば素材だけで食べれるけど、
　頭が良ければなおさらいいよね。
　でも、頭が良過ぎると独立しちゃうから、
　そこそこでいいんだよ。
　転職して会社に勤めると言うより、
　職人になると思った方がいいと思うよ。

>>255
　もちろん真面目が一番だけど、
　会社からしたらガッツが一番重要。
　ステーキでいうと、ガッツが肉で頭の良さはスパイス。
　ガッツがあれば素材だけで食べれるけど、
　頭が良ければなおさらいいよね。
　でも、頭が良過ぎると独立しちゃうから、
　そこそこでいいんだよ。
　転職して会社に勤めると言うより、
　職人になると思った方がいいと思うよ。

>>251
ありがとうございました。

>>255
極端な話だが
部内で仕事にミスがあったら自分にも責任の一端はあると思う人には向いていない。
仕事にミスがあっても自分がミスしていない。誰々が悪いと突っぱねるぐらいの人
でないと駄目。
優しい、人当たりがいいなどは下手するとマイナス要因になります。

そうだね、もう、サラリーマン感覚は捨てた方が良い。
俺もこの世界３０過ぎて始めたから大丈夫。

今30歳です。
ずっと事務系の仕事してきました。
で 電気工になりたいと思っています。
面接を受けて内定いただいたんですが、そこの会社は
屋内はやらなくて、プラントのキュービクルや電柱などがメインだそうです

将来的に 独立・転職をすることを考えた場合
屋内配線をやるところの方が良いでしょうか？

屋内のほうが難しいよ。儲かるけど。。。

アンカー工ってどうなんでしょ？
業務委託扱いだけど、「完全出来高制」。
求人広告には、「未経験者でも２週間やれば一人でまわって稼げるようになる、
経験一年で月５０万以上稼ぐ事も出来る」と。
やっぱりそれなりにキツい仕事のかな？

>>262
難しい… ですかぁ
それは仕事内容が難しい と言うことですよね
そこの会社での経験は役に立つのでしょうか？

建設住宅業界板で聞くことにします
ありがとうございました

完全出来高制ですか・・
会社からしたら最高の雇用形態ですね。
うちは不況の煽りを受けて直工を一人親方にしました。
従業員への説明では今より給与は上がるし、
やる気があればどんどん稼げると言ったところ、
全員を一人親方にする事が出来ました。

屋内の方が天気に左右されないのでよいでしょうなぁ

「早さ自慢」する職人にはロクな奴がいない。

もやしはいじめられますか？

仕事無いよ。先月は１５万の手取り４９歳で、
ガテン歴３０年
もう、小泉のいうとおり日本の国には、ガテンは入らないと・・・・
建設省の監督さんありがとう。恥ずかしながら５０の記念に定時制高校に入ります。

>>268
マジレスです。
無職の俺より1億倍偉い！

俺は暮らしていけるぐらい収入はあるよ
一週間（７日）、９時から夜の１２時までがりがりっと
仕事をすれば２０万以上稼げるよ
疲れるからあんまりやらないけどね

このところ倒産前に勝手に債権譲渡や、
工事代金についての裁判が多くなったよ

>大工・左官等は修行期間は低賃金。月給にして10万ちょっと
月１０万って、日給いくらなんだ？
求人広告見ても、見習いで最低８千は貰えるし。

いくら見習いと言っても
10マンちょっとは安すぎだと思われ。

>一週間（７日）、９時から夜の１２時までがりがりっと
>仕事をすれば２０万以上稼げるよ

これも安すぎないっすか？「２０万」とは書いてないけど。

>>268
厳しいっすね。
でも建築系ガテン辞めても他になにがあるっていうのか・・
今こっちの方向で考えてるんですけどね。。

「建築板金」とか「溶接工」とか、そういうのも全部お先真っ暗なんですか？

業界的には将来性はなくても、
いい職人になれれば食えなくなる事は絶対にないと思うよ。

うん、将来性言ったら建築業界だけじゃないよ。
デキる人なら必ず残る。
そのために丁寧な仕事をしよう！

ガテンでも買ってきて職種図鑑みたいの見て、出来るだけ自分に
向いとるなぁと思うものをやろう。好きこそものの上手なれだ。
目先のものに左右されないようにしよう！

週休２日の職人なら正直やりたい。

>>279
我慢して修行して委託になって無理矢理そうしる！
俺の理想でもある。

内装、ユニットバス、キッチン、そんな関係を考えてまふ。

>>280
リフォームはいけるんじゃないの？
これから凄い拡大する産業らしいよ。

どうしても　リフォーム＝ＤＱＮ　と短絡的に考えてしまうのだが。。。

リフォームはテレビで流行ってるよね
ありゃデザイナーかもしんないけど

リフォームって、新築より難しそうだ・・・
人が住んでたりしたらどんなトラブルかわかったもんじゃない・・・

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>282
それは極端に入れ替わりの激しい、「リフォーム営業」の話でしょ。
インチキ会社の職人もいるけど、
下請けで真面目にやってるリフォーム職人もいっぱいいるだろうよ。

ボッているのは営業。
地道にやっている職人は多いと思われ･･･
ただ、職人あまりは当分続きそうでし

ﾀﾚﾝﾄ使ってﾃﾚﾋﾞCMやってるリフォーム会社は全てﾎﾞｯﾀｸﾘ
客が知らないのをいいことに定価販売しやがる。
高橋英樹、小堺一機氏ね。

建築系ガテンじゃなくて建築系ドキュンじゃないの？

ヒデキやカズキは悪くないだろｗ

あげ

３０代前半でボロボロの履歴書だが大丈夫だろうか？
ﾋｯｷｰもしていた。
誤魔化すところは誤魔化すけど、まあ、今は過去とは違いやる気はある。
面接はホワイトカラーと違って根ほり葉ほり聞かれることはないですか？

>>292
その人によるよね。面接の仕方なんて人それぞれだし。
でも、いくら面接だからって全部の質問に答えなくてもいいんじない？
言いたくないことなんて誰にでもあるんだから。
漏れはそっちより、面接官が自分より年下だったらやだなぁ。
ｶﾞﾃﾝ系って小規模な会社だと20代で社長っているからね。
完全にﾌﾟﾗｲﾄﾞ捨てないとやってられないね。

>>293
返事ありがとう。ﾋｯｷｰ期間は親の元で働いていたり、バイトしていたこと
にしたり、今年の源泉徴収についてなども自分でしますとか、色んな事
考えてる。でも、そうだね、全部に答える必要無いんだよね。
断る事だって出来るし。

質問です！
「墨だし」って仕事は具体的にどんなことやるんでしょう？
求人広告みたら見習い可ということなので応募しようか考えてます。
鳶みたいに高いところ登ったりするんでしょう？漏れ高所恐怖症です（；´Д`）

>>295
建築中の建物に位置と高さの基準となるラインを示していく仕事。
まあ緯度、経度、標高の現場版と思ってもらえばいいでしょう。
この｢墨｣に基づいてサッシとか壁とかを取り付けていきます。
高いところには登りますよ。墨出しに限らず、建設現場で働く以上は
どんな職種でも。鳶が足場を作ってその上を歩くからまず大丈夫だと
思うけど。でも面接行って、自分は高所恐怖症だと言ったら採用は
難しいかもしれないなー。

　１の人がこのスレをたててからハヤ三ヶ月、壁にぶちあたってるころかな。
ぜんぜんカキコないしな。質問があれば答えますとあるが、このスレッド好き
にとっては現状が知りたい。どんな職場であれ、多少なりともいやなこと、いいこと
はあり（その多少って差がすげーとは思うが・・）・・・、まあえらそーな事いわない
っす。まじで応援してます。三ヶ月でやめちゃったっていうならちょっとがっかりだし、
・・・・・・っていうか、ねた！？？？
　当方も求職中、いろいろ調べています。ガテンのバックナンバーをおいてあるところ
あるんでそこで記事をみてあれこれ調べてます。ネットの書き込みでブーブー（まじ、
馬鹿でも出来る、的な）不満言ってる人達の意見っつうのはある意味あてにならないな
と思い始めているところ。だって誇り持てないでどうするの？って思うんだな。確か
に簡単なところあるかもしれないけど、未経験の自分にはその強い体ひとつで仕事こな
してるってだけである意味すごいものがあるとも思え、そういうところに気がつかないよう
なヤローには・・・もう、いいや・。まあ、実情の詳細は知らないけど、ガテンの記事
見るたび「すごいよな〜」って思うこと度々。
　求職の対象がなぜガテンか？。これほどつぶしがきく、そして充実感に満ちる仕事
もないかなと。技が身につけば、全国でやれるでしょ？「見えない仕事」ってのはもう
いいかなと。バーベルで体鍛えてる毎日です。

　続き。どんな仕事でも実際のところ「顔をおぼえてもらう」べくの営業ってのは
必要なわけで、それをしないで「仕事ねー」って言っててもしゃーないなと。私
が読んだ求人雑誌記事にしばしば見る、成功してる人の共通点ですね。
　仕事がきついって言うけれど（言ってない？）、何十年ときつくない仕事ってある
んですかね？精神的なもの、肉体的なもの、どっちのほうが比重があるかの違いじゃ
ないかな？
　「そこまで言うならさっさと仕事やれや！！！」って声が聞こえるような・・・。
まあ、じっくり選ばせてください。まじで探してるんで。。実際、車の免許ないんで
免許とってからのはなしになります。どこでも要求されてますもんね。
　っで・・・１さん、カキコしてください。。

ｶﾞﾃﾝ系で毎日現場が変わるような仕事は、
やっぱ車持ってないと不利かな？

>>297
ご心配感謝しています、1です。
御察しの通り壁にぶつかっています・・
しかしまだ止めた訳ではありません、今の所はずっと続けていく
覚悟であります。
壁と言うのは何て言ったら良いか分かりませんが、だんだん仕事に
慣れて頭で考えるようになったんです。そうすると分けが分から
なくなって来たんです。分かり難くてすいません。
それから1時間おきに「ばか！ばか！」と言われるので
気の弱い私も腹が立つようになってきました。
まーじきに慣れるでしょうけど。

　わーいわーい１さんからレスあってうれしい。ありがとうデス。
　まだガテン職についてない私からエラソーなことを言わせていただきます。
　人は歩みを止めたとき、年老いていくのではないでしょうか・・。この道を
　いけばどうなるものか・・・・ってそうじゃなくてデスネ・・・
　いい意味でフリーになるんだ！って感覚を持ってほしいです。ウデさえ身
　につきゃどこでだって仕事はできるし、また親方だっていろんなタイプが
　いるはず。やらしい話、給与体系だって会社によっていろいろあるわけで、
　もっというなら、発展性を望めない仕事場だってある。でも大前提として　
　「この親方とあわな〜い、やめ〜」てな事繰り返してたんじゃいつまで
　たってもワザは身につかないわけで。
　そんな１さんにオススメの本があります。小学館文庫から発売している「手仕事
　を見つけたぼくら」（小関智弘・ガテン編集部）という本です。この本ではたま
　たま１５から左官をしているという方がトップにのってます。そんで、この人
　かっこいいです。それ以外にもいろんな「いい顔」の人の体験談のってます。
　１さんにきっとお役にたつと思われます。私は図書館で借りました。

＞299
車は有った方が良いね
最低でも原付くらい有った方が良い。

実際６、７割くらいのところで「要普免」なんだよなあ。「おねがいだからここ
で働かせてください」って具合に熱こめればとりあえず採用はされるだろうけれども
道具運ぶんだから車「必須」だもんね、結局必要になり就職後教習所通うことになろう。
必要ないのは工場、工房くらい、いや、工房も作品運ぶのに「要免」ってなってるところ
多いなあ。

親方に運転させるわけいかないだろ。

>>299>>303
オレも車の運転ができなくてガテン系受けられない。
運転免許はあるんだけど事故起こして
それ以来その恐怖症で運転ができないんだよね。
でも、バイクは問題なく運転できる。
運転しなくてもできるCADオペ（設計）とか狙ったら？

　＞３００、１さんへ
　＞壁と言うのは何て言ったら良いか分かりませんが、だんだん仕事に
慣れて頭で考えるようになったんです。そうすると分けが分から
なくなって来たんです。分かり難くてすいません。
　これって「ネタ」ならかけない表現ですね。期待していたものとしてはネタじゃ
ないことが分かって安心しました。マジで応援してます。先にガテン道に踏み込んだ
人として尊敬してます。がんばってください。
　で、１さんの書かれた上の表現ですが、これって余裕が出てきたゆえに現れた気持ち
の一つではないでしょうか。ただひたすらについていった就職当時と比べたらわずか
ではあっても任せられるところが出てきて、仕事の見方の角度が違ってきたのでは？
一月前に教わったことと違う面が見えてきて、「あれ？親方の言ってるとおりやろうと
するとちがってこないか？ちがうはずないんだけど、俺の頭の中では違う結果になるぞ？
なんで？」って感じ！？？・・・と推測してみましたが・・。
　彫金の職人さんが言ってた言葉で「職人は３０年やれば４０年の目が出来る」というのが
ありました。評価する目のほうが自分の腕よか常に上にいってしまうがゆえ、職人というのは
常に自分の仕事に対して満足することはないということなのだそうです。逆にすぐに満足
するようならその人は職人には向いてないと、その職人さんは考えておられるそう。

あんまり気合い入れて行くのもどうかと思うな。
読んでると伝統工芸家の世界のようだよ？

マッタリ、じっくり、手に職つけてさ、リーマン時代の嫌なモンから
随分と解放されたなぁーって感じでいいんじゃないの？

いやほんと土曜休みなら最高の仕事なんだが・・。

いや、普通免許は持ってるんだけど、自分用の車がない。
会社によっては直行直帰んとこあるでしょ？
毎日、違う現場をﾊﾞｽや電車で行くなんてほぼ不可能だし。
しかもｶﾞﾃﾝ系って朝やたらと早いしね。
以前、求人募集で電話して訊いてみたら朝6時集合。広告には8:00〜なのに...
その時間に間に合う始発ﾊﾞｽないって ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
漏れのように車ない場合は、会社が家の近所にないとﾀﾞﾒなんかな。
そうなると会社選びがすっごく限定されるよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ!!

直行直帰はあまり考えなくてよいのでは？打ち合わせだとか道具だとか資材だとか
運び出すことを考えれば事務所集合、のち車で現場ってのが大半では？事務所が駅から
遠ければそこまで自転車・バイク・車をつかっての通勤を薦めているって事になるだろう。
　ちなみに朝６時集合ってのは標準でしょ？（笑）。遠方の現場をすることがあれば
事務所にはもっとはやめに集合することもあるわけで。７時ちょっとすぎまでに現場入り、
８時には仕事がはじめられるってのが前提だろうから、事務所に集まるのはそれに
見合った集合時間ってことになる。

＞あんまり気合い入れて行くのもどうかと思うな。
読んでると伝統工芸家の世界のようだよ？

　ソレハソーデス。遊び心がないと物事覚えられないし、なによか始められない。
　

常にノルマに追われ、技術がつきそうにない営業職から
２４にもなって大工への転職を考えております。

そこで質問です。
高等技術専門校に行って１年技術を磨いて転職するのと、
遅い見習いとして、現場作業で技を盗むのはどちらが良いでしょうか。
そしてこの年で見習いで雇ってくれるものなんでしょうか

多様な意見を聞きたいので建築板にも書きこみましたが、
こちらにも書き込みしたことをお詫びします

ｶﾞﾃﾝ見れ、大工見習いの求人なんて腐るほどある。
24ならまだ全然ｲｹる。
でも、ﾁﾐのイメージしている大工とはちょっと違うかもね。

個人の自由なわけだが、いま一度考えて欲しいな
営業職も十分に技術だと思うぞ

　技術専門学校でのいい点は同じ目的を持ったマジな人々の集まりということもあり、
本当に楽しいらしい。そこでの人脈ってのも馬鹿にならないらしい。
　２４という年は転職の多い今の時代むしろ早いかも。在来工法じゃなければハンデ
ゼロじゃないかしらん？在来でも、まあ、やってけるでしょう。少なくとも求人情報で
年齢２４歳以下は駄目なんていってるところなんてみかけない。

>ウデ周り３０ｃｍさん
は何の職人めざしてるの？

内装関係、職決まりますた！未経験。
このスレに報告しますよ。

>>317
年齢は、おいくつですか？
給与とか休みとか福利厚生のこと聞きたいです。
お願いします。

>３１６
　まだなにを目指すかは決めてません。ただ、設備、電気、機械、製造関係はないなあ
とずーっと検討していくなかで思いました。どーもイメージがわきにくいのとプラモ
デルとかほとんど興味なかった人間なので。ドライバー関連はこれまで免許がなかった
ので関心がなかったのですが、これから教習所に通うので、そう枠にはめることもないかな
と。なんじゃかんじゃ言ってもひかれるものがあるのは建築関係。ＤＱＮのイメージ
が強いというのがあり、どうかな？と思っていたんですが、仕事そのものはなんかひかれる
ものがあります。街中で見る建築途中の住宅の周りにはりめぐらされている足場や、
いつの間にか空き地になってるところを見て解体業の存在を意識したりするように
なってます。　迷ってばかりもいられない年齢（２８）なので、決めるところは決めないと
いけないのですがじっくり選んでいきたいのも事実。まあある意味肩肘張らないで
考えていこうかと、思います。

>>318
３０代前半。元DTPオペレーターです。
辞めた後暫くフラフラ転々としてましたけどね。
給料は込み込みで２２〜２３万程度でスタートだそうです。
休みは日・祝・月一回土曜休みです。
福利厚生は・・ま、ちっちゃな有限会社なんでなんとも。。

でも頑張れば１〜３年で請負態勢に入れるので、それまで踏ん張ろうかなと。
今はただのダメ人間ですけど、再起を図ります。
職探しで念頭に置いたのが、社長が現場出身者であること、大手と取引の
あること、この二点です。

>>319
がんがれ。
一戸建てなんかは全然DQNじゃないよ。

>>320
おめでとうございます。
報告よろしくです。

>>320
お返事ありがとうございます。私と同世代の方ですね。
就職おめでとうございます。無職の私としては羨ましい限りです。

仕事関して、給与も休みも30代前半という年齢を考えると少な目ですが、
そういったことで周り話聞くと嫌になってしまうかもしれませんが、
めげずに腰を据えて頑張って下さい。

今後の報告楽しみにしています。

>>322
内装関係ってなにやんのかな？
＞１〜３年で請負態勢に入れるので
そんなこと言わずにみっちり３年以上修行してください
俺は２年で独立したが知らないこともたくさんあって
えらい回り道をして今９年目
今では１回仕事を請け負っただけで
また次もやってくれといわれるまで腕を磨いたよ
修行が短いと苦労することが多いよ

建築系ガテンではなく、肉体系（非職人）ガテンスレって立てたらレス付くかなぁ。
もしくはそんな感じのスレ合ったら教えてください。

　＞３２３
　ガテンにはしばしば修行期間が短めで独立したひとのはなしがのってる。
もちろん、がんがん密度を濃くして修行してのことだろうとは思う。ただ３２３
さんのような意見・考え・経験もあるわけで、非常に有効な参考になる意見だと思う。
　思うに、集中して修行するのはいいけど、あせるのはまじいやね。

ユニットバスは辛いねー。重い。もの凄く重い。
ソフトなイメージ持ってたのは俺だけかな？
鉄板なのに勝手に強化プラスチックの類だと思ってますた（ｗ
あれ一人で委託してる人ホント凄いわ。
当方疲れ果て、速攻でバックれました。腰痛めるの早いなと思ったんで。
内装工事（クロス・CF）は重たくないですか？
横浜の冬は近い・・・

>>326
もしや>>320さん?

　とびの人に体力測定やらすって記事あったんですけど、サイズがすごい。大体で記憶してるんですが、
　ウデ周り、４５くらい。スリーサイズ１００、８０、１００．
　太ももまわり６０．体脂肪１５％。一分間腕立て伏せ７０くらい。握力７０弱。
　
　ガテンのひとたちってみんなこんなからだ？まあ、その記事のなかでもこの人
　トップクラスでしたけど。

>>327
ちゃいます。ユニットを内装と言う香具師はいないでしょ。

>>328
すごい話だね。体力無い人は職種を選びましょー

>329

現場未経験だったでしょう？
ユニットは重いよ。工事人が一人で担いでるのを
手伝ったことあるよ。二階に風呂場なんてあると地獄だろうと思ったよ。

配管工って、どんなもんでしょうか？
バイトで知りあった彼女の親が配管工の親方(ﾏｼﾞｺﾜｲ)で、無職の自分に説教したあとで、ヤルキあるなら使ってやると言われました。
いい話しか、聞かなかったんですが、どんなもんでしょうか？

ｴｴ彼女やな、一生離さんほうがエエで

　＞３３１
　配管ってもろ人の生活に直結することで、人の役にたってるなーって実感
わきやすい仕事だとおもう。手に職もつくわけだし。
　ただ配管の種類だとか、配管のさまざまな施工方法だとか、図面拾い出したりだとか
（これはどんな仕事であれやるけどね）、あってややこしい部分はあるっちゃある。
　・・・で３３１さんは、こんなだったらやだなーってのあるのかしらん？

★男３人を再逮捕へ−札幌の女性暴行事件　さらに約10件関与か　　2002/10/30 15:57

・札幌市内のとび職三人が同市北区で女子高生を車に連れ込み、集団で
　暴行していた事件で、新たに同市中央区でも女性に暴行した疑いが強まり
　札幌西署は近く、この三人を再逮捕する。同署などは、このグループが絡む
　女性暴行は十件近くにのぼるとみて捜査している。

　再逮捕されるのは、札幌市東区北四九東一○、とび職滝沢祐一（２１）、同市
　北区新琴似七ノ一三、同佐々木稔（２２）、同区太平五ノ二、同木村正史（２２）の
　三容疑者＝いずれも女性暴行の疑いで逮捕、起訴済み＝。

　調べでは、三人は共謀し、中央区内で札幌市内の十代の女性に声を掛けて
　乗用車に連れ込み、「殺すぞ」などと脅した上、次々に乱暴した疑い。

　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021030&j=0022&k=200210300860

>>333
いやだなーというところは、無いですが
その職業に要求される、資質がなにか知りたいです。体力面、頭脳面、人間関係面で
あと、これから儲かる職種ですかね？(彼女の親は、高そうな車乗ってましたが)

　まあ、仕事がなくなることはないでしょう。新築がビルであれ住宅であれ需要があるかぎり、
イコールで需要があるってことですから。
　東京でいうなら配管工の専門校が無料であります。公共の技術専門校でたしか半年
コースだったと思います。
　体力面、頭脳面、については、・・・聞ケバー？。なにぶん自分は求人誌で調べた限り
なんでたいそうなことは言えないんで（たいそうなこと言ってますけど・・）。　
　配管工かあ・・（求職中・・）。ただ、自分は設備とかあまり興味もてないたちなんで
配管工も細かいことやる部分おおいかなあと思って、目いってない部分あるんだけれども、
・・・・もうちょっと候補にいれてみるかなあ。経験者の意見ききたいなあ。　

皆さんの書き込み拝見しました。
わたしは家業の関係で サッシガラス関係の仕事をして
３年目になる者です。

町場の仕事しか知らない若輩者なのですが
すべての業種に通じるのが力仕事てこと・・・
最初の1年目はほんときつかったですね。

いまでも力では現場の男の人にはかないませんが、
（むしろ荷上げとか大工さや、他の職方さんに手伝ってもらってる）
そのかわり 取り付けやシーリングとか技術関係の仕事は必死に覚えたので
お手伝いするようにしています。

女の子だってできるんだから やる気のある方なら
ものになるとおもいますよ
がんばってください♪面接いく方々
家ができてく過程にいられるって 楽しいことだよ〜

長くなるのでこの辺にしておきますね＾＾
なにか質問があれば 可能な限りお答えします。

チンポは入れさせてくれるのですか？

＞家ができてく過程にいられるって 楽しいことだよ〜

　この幸せもの！！

力、使いますよね。
力無いと大変。

ある程度力がないと 強風の日、足場上で作業とか
あぶないですよね（極端な例ですが・・・

でも。素で命懸けですから
自然とその仕事に向いた
筋肉が発達してきますね。
そーいえばこないだ大工見習いの男の子に腕相撲勝ったよ（笑

>>341
や。俺は少し上に、ユニットバスそっこーでバックれたと
書いた者なんですけどね。情けない限りです。
でも職場の雰囲気にも向いてなかったかなとは思います。

やはり体力があり、気性が強く、細かいことを気にしない人に
向いてませんか？

　そっこーでばっくれたってことはその職場、職人さんの「ＯＮ」の状態でしか
知らないで逃げてきちゃったのでは？自分もバイトではいくつか肉体労働してるけど、
「ＯＮ」の状態のときはそりゃーきびしいよ。時間きめられてるし、気ゆるんでたらけが
あるし。手っ取り早くて一番いい方法が怒号ってこともしばしばあるのでは？。で場所
によるけど、「ＯＦＦ」の状態っていいよお。あのあたりの職人さんの気持ちの切り替え
って見事だね。休憩、メシのときになるとぐっとおだやかになるっていうか。この「ＯＦＦ」
のときに「あそこは〜だから〜な。」みたいにさっき注意されたことの説明があったりする。
うまいんだな、このへんが。場所によっては一日中あほらしいって事もあるけど、トータルで
みると半日でばっくれるっていうのはデメリットでしかないとおもうな。

何気にこのスレ盛り上がってきたね。
ちなみにペンキは腕力あまりいらないよ〜。

>>341
そこの職場の雰囲気＝対人関係て解釈でいいですか？
建築業界人って 最初は取っ付きにくい人も多いかもしれませんね。
昔の職人世代のおじさんなんて 相手の腕前認めない限り口もきかないとか
そんなの平気でいますからね（笑
危険な仕事だからこそ ひよっこには厳しいとか そんな後々暖かいおやじも
おおいけどね・・・

ところで町場の方いらっしゃいますか？
そろそろ忘年会シーズン来ますけど。。
うちクラスの零細企業には 呑み会などは
大事な営業場所なんですよ
・・・わたしは1次会で帰りますが（笑

酒呑める＞酒癖悪くない＝現場雰囲気円満につながる
って ほかの現場の方も そんな感じがおおいのかな？
（呑み会参加＝仕事の内と おやじにいいきかされてて
予定あけてないと おこられるの（笑

>>345
や。お返事どうも。
ええ、そういう解釈なんですけど、会社単位以外の付き合いって結構
あるでしょ？
どういうことかって書きますと、一緒に回った人、なかなか学があって結構
繊細な人なんです。それは良かったし、同じ会社には特に偏屈な人は
居ないようでした。
でも、大工やその他、同じ場所で働く人とのコミュニケーションって
案外あるんですよね。力仕事にも参りましたが、もっと孤独な
世界だと思ってたんですよ。ちょっと場違いだったと思ってます。
求めているものが違いました。

サッシ屋さんに質問。今後は多能工が生き残っていくという話もあります。例えば
内装を手がけるときに内装工、設備（電気等）工、床工、サッシ工、などなどたくさんの
職人さんを呼ぶよりも、一つのところで全部やってくれる多能工さんがいればそれだけ
工費が安くあがるわけで。で、今後上にあげた「多能工じゃない専門工」は生き残って
いくと思われますか？ただ、現在でもある程度はどんな職人さんであれ「なんでも屋」では
あるのでしょうけれども。

何をやっても、対人関係はついてまわるからね。
向上の流れ作業でもだ。。

　究極的には人間関係が良好ならどんなきつい仕事であれ、続き得るという
ことも言えるかも。

主に建築外構工事をやってる者です。
現場仕事でも施主や他の職人さんとのコミュニケーションがあります。
一服の時間には仕事の話し以外にも世間話や笑い話を楽しんだりもします。
施主が子連れだと子供好きなので一緒に遊んであげたりしてます。

やはりこの業界、横の繋がり大切なんですねー。
資材運んで来る運送屋さんからしてそうだった。一緒に積み卸しするとき
のコミュニケーションは大切ですよね、事故防止になるし。

横のつながり大事にしなくて「わがみちを行く」ってのはどの業界であれ、
淘汰されてくよ。なーなーのつながりを保つって意味じゃなくてね。

>>353
昔ながらの頑固な職人は淘汰されてるんだろうか。
多能工に頑固なイメージはない。

多能工かぁ そおですね・・・
ずいぶんまえに近所の大手おもちゃメーカーが
リフォーム全般はじめましたがあれもその業種かしら？
いまのとこ影響ないけど 後々怖いね（笑

わたしの店ではインテリア以外、エクステリア（ベランダ組み立て
門扉周辺など）も自分らでやって なるべく安く提供できるように
してますけど・・・たまに大工さんのボード張り手伝ったりとか
そのくらいしか応用きかないわ（笑
でも他の職方さんでベテランの人とか 何でも屋っぷりはすごいですよ
特に左官屋さんは職人の鏡かも。 ただ分をわきまえるのが 常識なので
「自分が自分が！」みたいなひとはあまりいないです（笑

多能工か専門工か？って施主さんから見ると
大手ハウスメーカーかむかしなじみの工務店か？
みたいな感覚か おおざっぱにいうと（笑
仕事の責任が 企業にあるか現場に近いとこにあるか・・・

ただわたしのいる業界は危機感がつきものです。
いまのご時世なんて特に・・・
即現金商売になり得ないために、迂闊に顧客増やせないからね
（企業体力もないし

aaagggeee

内装関係はじめると書いた者です。
今日からです。カーテン、その他窓関係の施工がメインらしいです。
あと、その他内装。
う、緊張する。近所というのも辞めるに辞められないかも（ｗ

バッカ、景気の良い時ならわかるが、今建築系は仕事がないから高収入なんか
ありえねーよ、バッカ。

建築系ガテンとちょっと外れますが、看板屋さんなんてどうでしょうね？
溶接、電気などの技術を修得出来るし、建築ほど不景気に左右されないと
思います。
今日職安で見て思ったのですが、なにぶん遠すぎたもので面接するわけ
ではないのですが。

>>358
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>358
冷静になってもう一度>>1を読んでこい

>>357
がんがれyo
レポきぼんぬ。

　建築は仕事がない！？・・３５８はこの求人の多さを見ていってるのかねえ。
　まあ、確かに減ってはいるけども・・・。

仕事、職人によってはかなりアブれてるよ。
もちろん腕が立って、信用のある人には仕事来るけどね。
それでも単価が下がってきてるのでキツイ。
そんな甘くない状況だと思うが・・。

>>358
>>1の文章をもう一度読んでください。
今は大不況ではあるが、数年後の将来は行けるのではないかな？
っといった感じのスレですよ。
今は儲からないのは誰でも知ってる。

　全国規模なら求人はあるし、手に職がつけばそれにも対応できるのがガテン系の
強みかなと。家族あるひとはそうそううごけないけどね。

正直、実際現場でやるより仕事を取ってきたほうがいい。
もちろん現場の仕事は完璧にこなせることが前提で。
実際できる奴は営業とかに廻るでしょ？

　内装の彼はどうなったんだろ。

明日から　電気工事の見習いはじめます
ここ日記帳代わりにしてもいいですか？

>>369
ﾄﾞｿﾞ

刀鍛冶とか伝統工芸（傘、人形その他）とかで人間国宝目指す方が
良いのでは…。ＴＶとかで日本の伝統に惚れ込んだ外人の弟子が
一人だけって工房とかもあったし。

ガテン系職場って仲間意識が妙に強いから、飲み会とかはもちろん、他にも仕事を離れた
所での付き合いが多いと思うんだけどどう？
仕事と普段の人間関係は別、仕事が終われば個人、と考えてる人間には向かないかもよ。

＞３７２
　参考になるかもしれないはなしをひとつ。弟子入りで師匠の家に住むってのは
別に礼儀とか、或いはただの修行だとかっていう、それだけじゃなくて
師匠といっしょにいる時間が多いことによって無意識のうちに学ぶことが多いって
ことらしい。師匠のことばのはしはしから、動き、所作、ぼやき、などから師匠から
哲学を学び、技術を吸収するってものらしい。最近は時代の違い、師匠の住宅事情
等の問題もあり、弟子入りといえど通いの弟子が多いらしいが、仕事を覚える
という意味では上にあげた理由などから効率的でないともいえるらしい。
　で、長くなったけど、ＯＦＦのときの人間関係をうざったいと、１００％避ける
のは必ずしもプラスとはいえないと、思う。

なんかかなり下の方のスレが表示されないんだけど？？？

>>372
そう思うね。俺も「仕事が終われば個人」派の人間。
職安などで求人を見ても「月一回バーベキューあり」とか書いてあったりする。
そういうのが鬱陶しいと感じる。

リーマンからガテンに行く人って、なんかなるべくしてなったような、
そんな印象がある。良い悪いというより、向いてたんじゃないかな。

うちの業種のなかで、直の仕事（一般のお客さんなど
でおおいのが、鍵の付け替えと面ゴウシ取り付けとか
防犯対策がおおいですね。
1回泥棒に入られた直後の店舗に呼ばれて、
「絶対はいられないようにしてくれ！」言われて
内側から面付けしてきたけど、絶対はないよ・・・
相手もプロだからね・・・
年末はほんと盗難犯罪おおくなるから、
迂闊に現場あけられません、戸締まりも急がなきゃ
ならないから、結構きつい（笑

現場あるみなさん くれぐれも道具の盗難には注意してね。

>>372
うちは持ちつ持たれつの現場が多いですね。
怪我人でたときとかは、人間関係の良好さが発揮されるし。
自分1人では、どうしょうもない場面が想定できるもんな・・・
現場って。
とゆーわけで仕事行ってきます（笑

今の時代カギは鍵屋にまかせたほうが、防犯対策うんぬん言うならいいのでは
ないかとも思うが、女サッシ屋さんのところは最新の鍵の研究はされてるのかしらん？

　内装見習と電気見習はどうなった〜？

帰ってきました

朝早いのが難点ですが まぁこれは「慣れ」ということで…
今日のお仕事 それ自体は楽でした 楽すぎて疲れました

それより
三ヶ月見習いなので今バイト扱いです
なので 保険雇用厚生年金自腹なんですが
社員になったときちゃんと入れてくれるんだろうか？
それが心配…

連続かきこｽﾏｿ

朝6時には家でなきゃならない
私は飲み会なんてあったら 遅刻確実です

現場の仕事は朝早く夜もそこそこ遅い
そして週休1日…
そんな頻繁に付き合いがあるとは思えないなぁ

リーマンやってても断れない「付き合い」がなんだかんだとあるし

＞381
乙。
現場は一戸建てですか？

>>382
マンションでした

戸建はやんないそうです

サッシ関係の設計・積算・営業ってどうなんでしょうか？
業界の将来性は暗いと聞いたのですが本当なのでしょうか？

　このスレッドがなにげに盛り上がるってことはガテン系転職希望者が多いって
ことか？

別に希望してるわけじゃないけど、もう経歴的にも年齢的にもホワイトは無理なんです。

仕事内容よりも、ガテン系につきものの仲間意識、人付き合い、そういう事が心配・・・

ひと昔前だったら求人が腐るほどあった、
一般事務、営業事務、経理、総務などの事務系は
男性職からほとんど女性職に代わっちゃってるし
IT系は35歳定年説？があるし、営業はキツイし。
トラック・タクシーは事故ったらおしまい？だし
警備・工場（製造）などは異様に給与低いし。
飲食関係はDQN率高いし。

自分も含めてだけど、食いっぱぐれ率の少ない？
手に職付ける仕事＝ガテンと思ってるんじゃないのかな？
っうか、自分の場合、ガテンに行くしか職がない。ていうのが現状かな。

飲みの話がでてたんで。
一人親方の下とか、少人数のトコなら付き合いはまずないと思う。
他の職人とはめったに飲まないし。
たまに現場で飲む大工がいるが、仕事終わった後に1時間位雑談って感じだし。
人数の多い建設会社は知らんけど、次の日早いからねー。
リーマンのほうが絶対大変のような・・。

>>387
俺もそんな感じです。
でも飲食関係ってDQN率高いんですか・・やめといて良かったかも。
体躯系の職人はDQN率高いですけど、このスレで度々話題に上がってる
電工や内装工はDQN率低いと思います。
ガテンで実際に現場で働いてる人の写真などを見てもそう思います。

ＤＱＮって言葉２ちゃん用語でよく使われるけど、ここでまじめな話を追求する
のであるならその用語ひとつでまとめるのはずいぶんと危険だと思います。
　じゃあ、ＤＱＮってなに？中卒？工業高校卒？普通科高校卒？例えば保護観察の経歴
あるひと？怖い雰囲気のひと？学校の成績悪かったひと？
　誰にも大なり小なり、傷はあるし、弱点だってあるさ。でも仕事をしっかり定めて生きてる人達
を必ずしもＤＱＮだとは思わない。ＤＱＮって言葉の起源にもあてはまらないと思う（突撃
どきゅんって番組に出てくる人みたいって意味でしょ？）３８９さんの書きこみで
気になったのは「飲食関係てＤＱＮ率高いんですか・・」ってとこだな。なんか単に
こわい感じの人、どなりそうな人のことまでＤＱＮって言ってるような感じを私は
受けました。ンな事言ってたら、おそらく料理の鉄人のようなところなんかもろＤＱＮですよ。
　気持ちは分かります。正直な事言えばそういう現場、少し自分も抵抗ある。なんせ
慣れてないしね。過去にバイトで何回か（合計で１５日くらいか、引越しとかいれればもっとあるけど）
ガテン現場いったにすぎないから。
　でも「仕事」の話だからね。仕事までやんちゃやってるってところは淘汰されていく
と思うんだよね。ゆえに外見がやんちゃ入ってても仕事はちゃんとしてるってところが
普通の現場の実態だと思うんですよ。ＤＱＮ率で見るのもわかるけど、仕事そのものが
どうかってのを合わせて考えるのがいいかと（とうにやってるのかもしれないけど）。

　

>>390
気合い入れすぎだと思いますよ。
最近の２ちゃんねるのﾄﾞｷｭｿの使われ方は必ずしもそのような使われ方では
ないです。学歴問わず、我が侭で横暴な人のことを指すことが多いです。
怖い、怒鳴る、とはまた別の意味だと思います。

あげ

どーも
帰ってきました
今日も朝早かったから眠いです

結局 入ってみなけりゃ ＤＱＮかどうか わかんないんです
それよりも10年後一人前になることを目指して がんばりましょう

と 自分に言い聞かしてみるﾃｽﾄ

電工見習さんはいくつなんだろ？
　＞３９１
　・・・いやいや、どーも・・・どうも力入ってしまう傾向にあって・・・。
　ただ、気にはなったんですよ。・・なんかな・・・って。

　ＴＶチャンピォン久々にみた。発泡スチロールのオブジェ選手権だった。久々に
かんどーしたな。この人たちも普段は「ふつーの職人」さんとして働いているんだろうな
ってことそーぞーしたりしながら、ＴＶ見てました。ＴＶのスポット浴びるために日
々努力してるってわけでないってのは当然なんだけど、そのスポットの前で繰り広げられる
「日々の作業の積み重ねの結晶」はそれはそれは見事なものでした。

思わず風呂で寝てました

>>395
30歳です…

http://fry.to/kokoro

で うでまわり３０ は何歳？

それよりも
もう 車の教習所には行ってる？

↑
さん　が抜けてました
呼び捨てｽﾏｿ

身体楽なガテンの定番と言えば？

>>電工見習さん

年が同じなんでとても気になる・・。
実際未経験で入ってみて、年齢の違和感とか感じます？
ちなみに何人位の会社なんでしょう？

電工さん。私もほぼ同じ歳です。資格とかはお持ちなのですか？
給与や年下の上司？と合うのかとかいろいろ聞きたいです。
是非おせえて下さいませ。

とりあえずやってみれ。

　男、２８歳です。貯金もそろそろやばいのでとりあえず、日給バイトガテン系を
やろうかとおもってます。教習所もある意味のんびり通おうかなと。まあこのあたりで
貯金額がばれますね（笑）。年齢も年齢なんで、あまりのんびりはしていられないのですが
それゆえじっくり決めたいところもありまする。
　恥ずかしい話、まともに就職のこと考えたことなかったので。というのはずっと
「漫画家」になりたいなあってのがありまして、これまでの仕事の対象ってのは
「時間がとれるもの」っていうものだったんです。でも、最近気づいたのは「漫画をさ
ほど描きたくはない」ということ（苦笑）。漫画は好きなんですが、描くのは
さほどでないなと。で、最近絵画教室っての通い出したのですが、趣味の範囲とはいえ
これがたのしい！！。ああ漫画を描くのが好きというよりが絵を描くのが好きなんだなあ
ってようやく気づいたところなんです。自分に素直になってみると、
ああ、こーゆー生活がしたいんだなあって思ったんですね。ふんぎりもようやくついて
、となると、今度はホントに仕事ってのを考えなくていけなくなったんです。バイト
をやめて、さてどうしようか、と。背広着る生活も考えたのですが、どーしてもイメ
ージがわかないんですね。見えない仕事って気持ち悪いな、と。ガテンだなと思って
今日まで至るわけですわ。
　でもこーなってみるとスタート年齢ってのを、それだけ考えると、いやになりますね(笑）。
でも真剣に考えているんで、どーにかなるかなとおもってるんです。いい意味で楽天的に。
　バイトって楽なんですよ。仕事選べばそれなりの充実感はあるし、金もいい。いい生活できる
んです。でもそーゆー生活してる人もこれまで、当然見てるわけなんです。反面教師として
その人達を思い出してみるとあまりいい印象ないんですよね。バイトの甘いところに流れて
いってしまったのではないかと。仕事考えたであろうときに、イチから仕事覚えるのを
ためらったのではないかと。・・その人達の生活みたことないから想像でしかないですけどね。
　

　　でも仕事覚えるのってバイトもいっしょなんですよ。それならバイトじゃない仕事
選ぼうかなっていうふうにも思ったんです。自分が「ああいいなあ」って思う人達って
バイトじゃないんですよね。当たり前かもしれんけど・・・。
　・・・ながくなりました。すまんです。

>>402
私の経験でよければお答えします

>未経験で入ってみて 年齢の違和感
って言うのがよく解らないんですけど…

>何人位
求人票には10より下の数字が書いてあったけど 実際一人親方で契約してる人とかも
人数に入ってるらしく よく解りません　　というか 気にしてなかった…

>>403
資格ありません 販売士ならもってます(w

>給与
とりあえずバイト扱いなので 時給です いくらなのかは知りません
まぁ\900-\1000の間でしょう
給料もらえば解る事なので気にしてません
その後社員になってもいくらくれるのか知りません
まぁ手取り\15ﾏｿ-\16ﾏｿ位でしょう
これも 給料もらえば解る事なので気にしてません

>>403
>上司
1人についているわけではないので…
皆いくつなんだろう? 誰も自分の年聞いてこないし…
まぁ 自分よりも たぶん 上司たちは年上だと思います
仕事に関係ないので考えたことありません

年下の上司だとやり難いとか思ってるあなたへ 私の実体験です
年上の部下を持った上司のほうが　もっともっと仕事やり難いんです
教わるより教えるほうが大変なんですから…

何気にひとり強力なキャラが・・。

やば・・・又、熱くなってたみたい、おれ・。

駅から遠いトコ多いよね。。
免許あるけど車ねえんだよな、俺。
バスじゃなにかと融通利かない世界だと思うし。
駅から近いトコ気長に探すか。

俺､今建設会社の事務で34歳､今度田舎にUターンするんだけど
仕事ないみたいなんだ。一応1級土木施工管理もってるんだけど
経験ないし､体力が持つか､非常に不安な今日この頃

413さん
すごいね、３４歳で「１級土木施工管理技士」持ってるなんて、
私も土木じゃないけど１級あるんだけど、やっぱり経験ないんでプーしてます。
現場はやればわかるけど、施工管理の仕事の大半は施工図なんだよね。
ＣＡＤできるか否かも大事。
だけど地方は土木工事多いし、１級土木はいいよ。
土木なんて大半は公共工事だし、事務やってれば、わかるだろうけど、
経審の点数に響くし、若いから、すっごく採用されやすいと思うよ。
ハローワークのＨＰでＵターン先を検索してごらんよ。
経験者募集の会社でも面接行ければ可能性高いよ。
えーっと、体力は作業員じゃないんだから、作業はほとんどしないと思います。

ぽさん､ご意見ありがとうございます。
なんか､今の会社の監督みんながっちりしてるし
体力勝負とか言ってるからちょっと不安だったんです。
とりあえずジムにでも通ってCADの勉強しようかな。

　ともかくも分かったことは、就職すると２ちゃんのカキコがなくなるっていう
ことだ。充実してる生活になるともいえ、忙しくてそれどころでないともいえ。
　自分もそろそろ決めます。・・・まずはバイト探すけどね。

>>416
バイトからガテンに入っていくということですか？

＞４１７
　そうそう。とりあえず現場慣れするとか、あと財政的なものもある（笑）。
　作業着買わねーといけないよ。いくらすんだろ。作業着衣料店にみにいかないと・・。

>>418
417です。なるほど。それが良いかも知れませんね。
自分は飲食はドキュンとありましたけど、そっち考えてます。
自分の中でそんなイメージ無いので。

作業ズボン買うなら
ユニクロの6個ポッケで若干幅広の
ズボンが丈夫で長持ちしますよ〜
2000円くらいだったかな
ワークマンとかで980円のもあるけど、割とすぐ破ける（笑
上着はひとそれぞれ好みかな・・・

　オレも最近、建築系のガテンにいこうかとホンキで考えています。
　希望は電気工事です。
　前職では、ビルメン（清掃）やってたんで、体力には自信あります。
　今年の春先に、７年以上勤めた会社を辞め、ホワイトカラーへの転職活動をしました。
　一応、大卒（たいした大学ではない）なんで、何とかなるかなと思ったものの、
　この年齢（３１）でこのキャリア（営業も経験）じゃ、ＤＱＮ系の会社しか内定でない
　のは火を見るより明らか。
　それに、昔から体を動かす仕事のほうが自分にはあってると思ってたし、前職で電気工事
　屋の下請けの仕事（蛍光灯清掃）をしたときから電気屋もいいなぁとずっと思ってました。
　
　前のレスで、誰かも書いてたように、しょーもない会社に入って４、５０でリストラに怯
　えるよりは、まだ見習からはじめられそうなこの時期に腹をくくったほうがいいかな、
　と真剣に考えてます。

　今週末に、以前面接を受けた会社（営業事務職）の結果が出るので、それ次第で結論
　を出そうと考えてます。

>>421
自分はプログラマーしてたのですが、若い人間が新しい技術を付けるのを
横目で見ながら自分自身の技術の枯渇で将来不安があり・・・。
そんなかんなで体を動かすことが好きなのでガテン系を狙っています。
今は前職を退職し事務系での就職活動をしていますが中々決まりません。
本来はガテン系で再就職活動をしたいのですが、経験がないなどの理由で
面接を受けることができなく仕方なく事務系での再就職活動をしています。
私も電工に興味があるのですが車の運転ができないとアウトのようです。
土木関係も車の運転ができないとダメのようで・・・。
免許はあるのですが事故をしてからその恐怖心で車の運転ができなくなりました。
CAD・設計・積算などのデスクワークは経験ないと面接すら受けれません。
は〜あ、オレって世の中から必要とされてない人間らしいです。

将来食いっぱぐれがない技術が身に付けられて、車の運転が必要なくて、
30過ぎても未経験で雇ってくれるガテン系の仕事ってありますか？
始めはバイト（900円ぐらい）でも全然OKなんだけどな。

ガテン系で働いてる方に質問なのですが
ガテン系の仕事の休日は「日・祝のみ」が一般的なのでしょうか？
始めはそれでも良いかと思いますが、
仕事に慣れそこそこ仕事をこなせるようになって、休日が少ないことは、
旅行とかデートとかできないでしょ？後々精神的不満とかはでてきませんか？
日・祝・「土隔週」ぐらいは休みが欲しいとは思いませんか？

建築関係って、ハローワークだと経験者しか募集してないですよね？
みなさんは、どこで職捜してるんですか？

大学卒業後、就職した会社をけんかしてやめて、それが原因で親とも
喧嘩して家を出た。その２ヶ月後くらいにエネスタ（東京ガスの下請け）に
就職。ガスの配管の部署に配属、１年間ぐらい会社の下請けの職人さんの
てもとをやる、その後ガス工事では使い物にならないといわれ、床暖房（ＴＥＳ）
に先月から配属、ガス工事よりこっちのほうが自分にはむいているっぽい。
建築現場って、いろんな業者が居てゆっくり仕事できないんでいまだにあんまり
慣れないがな。

422さんは、まだお若いようですよね。だったら悲観する必要はありません。
建設業界はシステム業界と形が良く似ています。プロジュクトリーダーが現場代理人（監督）、
システムエンジニアが監督助手、プログラマが職人です。基本設計は設計事務所がやりますが、詳細は監督らがやります。
経験がなくても、まめに探せば見つかることもあります。またやりたい建設系の職業訓練校に入校すれば修了時には、
将来を期待してくれる業者に就職することもできます。訓練校は電気工事系は多いですよ。ただ職人じゃなければ、
そんなに身体は使いません。監督や助手は図面描や、図面どおりの施工を監督したりします。
監督を目指すのであれば、車の運転はできなくても基本的にはＯＫです。
>>CAD・設計・積算などのデスクワークは経験ないと面接すら受けれません。
そーですね。私も困ってます。学校へ行くか、独学か、いずれにして、やらないとね。
>>は〜あ、オレって世の中から必要とされてない人間らしいです。
確かに気の弱い人は向かないかもしれませんが、条件の良いところばかり申し込むから駄目なんです。
条件の悪いところは競争がないから、そこで３年くらい就業して他へ行けばいいんです。
>>始めはバイト（900円ぐらい）でも全然OKなんだけどな。
手元は日給８千円くらいですね。それ最初に言えば雇ってくれるかも。
>>ガテン系の仕事の休日は「日・祝のみ」が一般的なのでしょうか？
建築は土休どころか祝日も出になることがあります。超大手は別ですが。
一般に工期（納期）は厳しいですから。遅れるとペナルティですから。
ただ現場次第では土日休めたり隔週だったりもします。でも普通建築現場は土曜もやってますね。
公共工事だと土日施工できない現場もあります。ほかに自社の単独施工だと自社の休日に合わせられます。
>>仕事に慣れそこそこ仕事をこなせるようになって
そうなると、担当の仕事が増えるので、そんな余裕はありません。
とりあえず、隔週休みの会社が無難かな、土日全休は嘘の場合もあるから。

自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
仕事の方法はご指導致しますので、学ぶ姿勢のある方を歓迎致します。

募集人員： 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
週１０時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方
http://travailathome.net/andinf/
真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで１０日ほどかかります。
ホームページから、２回アンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても成功したい、限られた人だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

＞４２０
　ユニクロ！？、調べたことなかったなあ。実は東京に住んでた未だに店内入った
事なし・・（笑）。いってみますわ。情報サンクスです。
＞４２２
　車の免許もってないけど、偉そうにアドバイス（笑）。車の免許もってないで、ガテン
系っていうと基本的には工場とかでの働きになると思います。金型製造とか、メンテナンス
だとか・・ま、いろいろ。。でも、そうした仕事が合ってない（やってもない人間に合う合わない
ってわかりにくいことだけどね）とするなら、やっぱ車免許必須では。むしろ車免許どころか
いろんな免許とるような状況にもなり得る。スキルアップをめざすなら。
　ただ、失敗事のトラウマってのもわかります。厳しいことをいうなら、免許ごときで
自分の進路が閉ざされるってのも惜しいような気もするし、４２２さんが車の運転には
適さない人間なのかもしれない。教習所でペーパードライバーコースってのもあるから
相談してみるとか？どうです？
　＞４２３
　自分は東京なのでガテン（肉体労働系の求人誌）です。求人情報よりも記事を読むのが
面白い。取材対象がやや（かなり？）偏ってるけどね。でも、ネットや２ちゃんねるの
情報でかなりつっこんだはなしもわかりました（２ちゃんに感謝！！）。ガテンの記事は
すべてにおいて好意的に書かれているらしいことが、ネット書きこみで分かった次第。
あくまでネット情報だから様様な書きこみがあるけどね。

今日も疲れました でも楽しいですよ

>>423さん
自分は ハロワです
少なくとも電工に関しては有資格者・経験者のみというところは
そんなに多く無かったですよ

>>421さん
電工やりたいならとりあえず面接行ってみればよいと思う
で 車のことは正直に話す
だめだったら次を探すか あきらめるか　考えればいいんじゃないですか？
今自分が行ってる現場には 電車で来て電車で帰っていく先輩がいます

>>427 うでまわり30さん
職種は決まったのですか？

＞電工見習さん
電工って重いですか？この前のガテンで漫画がありましたが、屋内内線
作業は比較的ガテンの中では楽そうですが。。
あと、道覚えないと駄目ですか？道覚えるの極端に苦手なんです。

おいおい、せめて大学まで逝ってたら
運転手、土木解体、清掃はやめとけ。。。
やるぐらいなら氏ね！
それが人間としてのプライドだろ？
>ALL

>>電工見習さん
　アドバイス、どうもありがとうございます。
　さっそく早起きして、「ガテン」買ってきました(笑)。
　ハロワも覗いてみようかと思います。
　ところで、一つ質問させてください。
　私は今後、小規模でイイから独立して、請負の仕事もやっていきたいと考えています。
　この場合って、面接の際、正直に話しちゃっていいんでしょうか？
　「独立支援」を謳い文句にしているところは別として、普通のところはどうなんでしょうか？

>>422さん
　お互い頑張りましょう！
　あなたを必要とする所がきっと見つかると思いますよ！

>>430さん
　プライドを持つことも捨てることも大事だと思います。
　私は独身ですが、家庭があったりとかの事情で、いわゆる「底辺」（個人的には嫌いな表現）
　で頑張っている人もいると思います。
　「学歴」に誇りを持つのでなく、「人間としての志」に誇りを持って生きていきたいです。
　　

>>429さん
　>電工って重いですか？この前のガテンで漫画がありましたが、屋内内線
　作業は比較的ガテンの中では楽そうですが。。
その日の作業内容によっては半端じゃなく重いです
でもそれよりつらいのは9階まで1日何度も階段を
昇り降りしなければいけないことです

　>あと、道覚えないと駄目ですか？道覚えるの極端に苦手なんです。
その会社によると思いますが 今のところ自分のところは憶える必要なさそうです

>>431さん
　>面接の際、正直に話しちゃっていいんでしょうか？
これも考えてないで聞かれたらそのまま答えればいいんじゃないですか？
で だめだったら そこでまた考えると…
まぁ自分は聞かれませんでしたけど もし聞かれたら
「独立も視野には入れているが 10年を目安にまずは経験と実力を積んで
そのころに改めて結論を出したいと思う 『1人前になること』それが先です」
と どちらとも取れるような答えを出しておきます

そろそろ1サン出番。

質問です。
ガテン系だと社保・雇用とか入ってないところは多いのですか？
最近職安の求人で結構そのような会社を見かけるのですが・・・。
電工見習さんはバイトの様ですが社保とかは入っていますか？
社保とか入ってない皆さんは国民年金・保険に加入されてるのですか？
教えて下さい。

>>435
自分は保険完備 退職金制度あり が会社探しの条件の1つでしたので
その条件に合うところを狙いました
今はバイト扱いですので保険は社保ではないです

その他は土建か国保だと思います
詳しいことは知りません 機会があったら誰かに聞いていおきます

>>436
バイト扱いだと社保入ってないですよね。
自分も社保完備のところが良いのですが
中々未経験で雇ってくれるその様な会社がなくて・・・。
ホトホト困っています。

>>437さん
最近は 自分みたいにずっとホワイトカラーだった人が不況や将来への不安から
手に職をって感じでガテン系に転職しようとする人が とってもとっても多いそうです
でも 結局すぐ辞めちゃうんだそうです （中には半日で帰っていく人もいたそうです）)
ある会社では面接で　「今まで建築業の経験ない人は100％辞めちゃっているから もう採らない」
ってはっきり言われました

ただやはり業界的には18〜30代は不足しているようで募集せざる得ない現実があるようです
ハロワで聞いてみてください 建築業界が一番募集が多いはずです

つまり はっきりとやる気さえ伝われば 採用に繋がるんです
自分は3社受けて 3社とも不採用の結果をもらいました で 不採用の連絡をもらって次の日
「諦めきれないからもう一度選考してくれ」って電話いれました
するとあっさり採用のお返事が来ました

駄目だったところもう一度連絡してみてはｲｶｶﾞ?

ただ この業界 確かに疲れます
今の季節 寒くなってきます
そして給料安い
確かに辞めたくなる気持ちもわかる

どーせ始めるんだったら 暖かくなってくる 春頃からにしたらどうですか…

>>電工見習さんへ

春からですか？そうも言ってられない状況です。
貯金も底をつきそうなので・・・。

12月〜1月になれば人の移動で少しは求人増えると思うけど
その次期に絶対に再就職でき保障はなく。
仕方ない？んでどこかで妥協してなるべく早く再就職したいと思っています。

ところで、通信工事関係（LAN・電話工事など）の求人見ると
「工事担任者」の資格持ってる方、尚可と書いてあるけど
アナログとかデジタルとか総合？とかいろいろあるみたいで
通信工事をやるにはどれを取れば有効に働くのでしょうか？

ポリテク逝ってみては　半年通って資格取って
それから職さがせば良いのでわ

>>441
もう失業給付金もらってしまったんでﾎﾟﾘﾃｸ（職業訓練校）無理です。
しかもﾎﾟﾘﾃｸ出ても再就職できる保障はない。
無職期間が延びて帰って再就職できなくなる危険性がある。

age

age

>>438
> でも 結局すぐ辞めちゃうんだそうです （中には半日で帰っていく人もいたそうです）)

これ、分かりますね。
でもそういう人は最終的に何処行くんだろう？
安月給と将来性の無さに我慢してでも結局は元の業界に戻るしかないのだ
ろうか。運転手なども多いのかな。

でも電工は数あるガテンの中でも楽な部類だと思いますよ。

溶接ってどうでしょう？
儲かりますか？

　おひさしぶりです。昨日面接に行って、採用になりました。月曜から
働きます。左官です。余裕あれば今後も報告します。情報つうのは
どこから漏れるかワカラナイのでばれないようにね（笑）。

>>447
> 　おひさしぶりです。昨日面接に行って、採用になりました。月曜から
> 働きます。左官です。

うでまわりさん、おめでとう。
俺も一丁頑張るかな。

参考になるかどうか、むしろ頭でっかちになる可能性もある私がやった
情報収集の方法・・・・・・国会図書館に通って「ガテン」のバックナンバー
を見まくりました。記事には職業の説明や突撃取材、なによりも雰囲気、
現場の人の顔つきが分かるので参考にしました。ただ、この雑誌は特集する
職業に偏りがあります。造園、左官、清掃、土方、印刷等はあまりとりあげないと
いうことです。建築関係、ドライバー、請負、調理の仕事の特集記事は多いですねえ。
　もうしばらく、↑は、やらないと思うので公開しました（ンな、おおげさな・・・）。
これ見て国会図書館に来られて「あいつかあ・・」なんて思われるのは
ヤだったんで、今までカキコしないでおきました（笑）。
　ガテン等の求人誌の記事はおおむね好意的に書かれているし、２ちゃんの
カキコは現実と思わせる内容も多々あり、どーしよーもないカキコも多々あり、
情報っつうのはこんなもんだなって思います。でも合わせ技で記事読むと
ずいぶんと役にたったような気もする・・。でも今後仕事ができないとハナシにならない
わけで、そのへんははがゆくもある。
　ま、ガンバリマスワ。

ほう、おめでとうね。とりあえず。
左官だと独立も比較的しやすそうだね

独立なんて・・・とてもとても・・・・考えられない先の世界です、正直。
　１さん、どうしたかな？

＞うでまわり３０さん
なぜ左官にしたんですか？
気が荒い人が多いイメージがありますが。
そういうのが好きなんですか？
一番おとなしそうなのは電工、通信工かな、やっぱり。

>>451
とりあえず就職おめでとうございます。

もしかしたら一日働いて辞めたくなるかもしれません、私もそうでした。
お互い頑張りましょう。

左官屋さんって変わった人が多いけど気にしないでください。

復帰あげ！

ああ、疲れた（笑）。とりあえず、寝ますわ（笑）。ま、寝る前に・・・。
　初日だったけど、８階だてのマンションの現場っつうことで指示もらうまでは
割とウロウロしてました・・・。ゆえにどなられることもなく、・・・疲れました（笑）。
　気の荒い人が多いイメージ・・・・あまりなかったですねえ。むしろとび職とか
はつりなんてものも頭にいれてたのでそれに比べたら、柔らかいだろうなってイメージ
はありました・・・・・なにぶん初日なもんで・・・。
　左官に決めたのは、やっぱなーんとなくあこがれてるところあったってとこ
でしょうか。ものをつくってく職業ってことで。いろいろあるんですけど、眠いんで（笑）、
このへんでシツレイします。　

452ですけど、うでまわりさんお疲れでした。
今頃ぐっすりでしょうね。
暇なとき書き込みに来てくださいね。

実際ガテン系が嫌なわけじゃないし働いた経験もあるが、仲間意識が強いところが慣れない。
仕事以外での付き合いが苦手だから（飲み会とか）

初心者的な素朴な質問なんですが左官屋って何をするのでしょうか？
その仕事でスキルというべきものが付けられるのでしょうか？

帰宅。ふう〜。
　「あと五年早く始めてたら・・・」とは思うが自分の中では禁句にしてます（笑）。
んな事言ったってしょうがないしねえ。でも私という人間の性格を自分なり
に分析するならあと五年はやく始めてたら「もしかしたら他にチャレンジ、転職
するなら今しかないかもなあ」なんていう移り気の部分が頭に出てきて続かなかった
かもしれない。いろいろ考えての今だから・・・・・っていって五年後にやめてたら
ハナシにならないね・・・こわ・・・・。ま、今だから割り切ってまっすぐ進める自分
っつうのもいますって・・・・・ヤメナイヨウニシヨ・・・。
　>>458
　左官については、まあ、辞書ひくなり、インターネットで調べるなりしてください。
それなりに分かります。簡単に仕事の一つをいうなら壁塗りです。それだけでは
もちろんないです。スキルというべきものは、・・・・・・めっちゃつきます。いっぱい
つきます。続けば（笑）。一般にいうなら、建築系ガテンの中では時間のかかる
ほうかもしれません。
　じゃ、メシくってクソして、ボブサップ七変化もいっかい見て、寝ます。

>459
モツカレー。
左官屋なら技術もつくし、将来独立だってできるかも（業界自体の将来性は知らないが）
漏れは12月からやはりガテン系に決まっているが、こっちはただの露天商。
技術も資格もあったもんじゃない。
最初はバイト扱いで給料も安いとのことだし、どうするか迷ってる所・・・
ガテン系でも手に職つけられる仕事の方がいいよなあ・・・

|ω･`) 手に職つけたヤシの勝ちだよな。
　　　

修行期間の短いものはダメヨ。
簡単に独立できるから飽和状態になるし単価もやすい。
クロス、クリーニングなんかは既に逝っちゃってる

電工でも環境プラント（水処理・焼却施設等）の
点検・調整・管理の仕事ってどうなのですか？
このような仕事は電工としてのスキルは付くのでしょうか？
内定でたのですが悩んでいます。
詳しい方いらっしゃいますか？教えて下さい。
ちなみに私は全くの電工未経験者です。

私が思うに、電工として需要があるのは
マンション・ビル・住宅等の電工だと思うのですが・・・。
将来性を考えたら電工としてこのような仕事をするのが良いのかな？

測量業界ってどうですか？
今週のガテンに人物紹介の形で載っていたのですが。
御存知の方がいましたら教えて下さい。

＞４６４　はたで見る限りは体はきつくなさそー。

電工見習さんは元気でやってるのかな？
うでまわりさんは、その後左官屋の仕事に慣れましたか？

測量は身体は楽そうだけど、仕事減ってるよ。そりゃそうだ。
建物立たないんだからね。改装に伴う工事業種ならまだ少しは可能性も
将来性もあるけど、測量、墨出し関係は厳しいんじゃないかな。

>>467測量自体は体は楽かもしれないね。普通の所なら。
でも多摩川や利根川のひざ上までくる流れの中で測量したり
道すらないヤブだらけの山でナタを持ちながら測量したりする苦労を知らないんだろうな

　内の会社ではザイルにカラビナハーネスを使用します。完全な縦走可能装備です
課長は滑落事故で足がおかしいです

　それから、改装ってなんだ？改築の事か？
だったら測量だけやるってことはないんじゃないの？
ＳＳとかボーリングなどの地盤調査も作業としてやると思うよ。
ちなみにＳＳの重量は１００ｋｇくらいあります。
　ひょロィヤツが勘違いしてこないでください。足手まといです

私は昔、ガテン係に転職した事があるのですがのですが１ヵ月もち
ませんでした。３０歳、仕事的、肉体的には平気だったんですが・
・・・薄いムラサキのサングラスの二十歳前半の職人、５０歳過ぎ
の無口で時折意味もなく笑う職人。他にも対人恐怖症のような人も
何人か・・・・はっきりいって一緒には無理だと思い退社。いいと
ころもあるのでしょうが、価値観の崩壊を感じました。キツイ、汚
れるよりもそちらのほうが長期定職には重要ですよ。

測量で思い出したんだけどさ、建築補償ってどうなんだろう？

>>469
業種は何なんだったのですか？

>>469
似たような経験しますた。
場違いな所に来てしまった・・という考えが遂に最後まで拭えなかった。
一概に「悪い人」で括ってるわけじゃないんです。ジュースを奢ってくれたり、
いい人も何人もいました。
でもとても寂しかった。賭事の話ばかりする人達と話が全く合わなくて
寂しくて寂しくてね。
頼りないこと言ってるとは思う。でも、金よりもなによりもそういうものを
大事にしたいタチなんで。
ただ仕事には惹かれるんで、このスレ読んでます。

設備関係の(壁に穴を開けたり、鉄管を運んだりつなげたりと)会社でし
た。ちなみに前職は営業。ダメかもと思ったのは初日でした。朝礼で会
社の事務所に集まるのですが、殆どの職人が挨拶もしないんですよ。い
かにもやる気がないような態度で・・・年配の職人も若年の職人もです。
私が挨拶をすると挨拶、もしくはうなずきで返してくれましたが・・・
社長の能力に問題があったのかも知れません。ただ、悪い人はいません
でしたね。おかしな人はいたけど(ﾜﾗ。　
今でもガテンの仕事に興味があるのでここを読んでます。

>>473
472ですけど、その初日、挨拶の話も自分に非常に似ています。職種は
違うけど、一瞬同じ会社？なんて思ってしまいますた（ｗ
でも自分の場合は何人かには完全無視されましたが・・

社長の能力には問題がありましたね。ズル休みで数週間出てこない人間が
いたから募集を掛けたと言ってました。クビにしないのもなんだか良く
分からなかったし、本当に場違いな環境でした。
これが偏見であって欲しいと思ってますね、今は。

>>440
亀レスすんません

ぶっちゃけた話、資格は要らないです。（無いよりか有ったほうがｲｲが）
まあ仕事をしなながら資格をとればｲｲと思いますが、、

測量への転職はこのご時世勧められないよ。特に小さい会社はいつ倒産
してもおかしくないとこが沢山ある。逆に大きな会社は談合って言うか・
・・公にできない付き合いがあって役場や財団、社団から独占的に仕事
を貰ってたりして安定してたりする。それでもこの先はわからないけど。
ちなみに国調で山登り！とかは辞めといたほうがよろしいよ。30過ぎると
体がついていかなくなるから。山で遭難しかけるし(ワラ

そうか、測量っていっても建築測量ばっかじゃないんだよね。上にあげられた
仕事、聞いたことはあったけど、「測量の仕事」っていってパッとはそっちには
結びつかなかったなあ。
　わたくしのほうは、・・・・・えーと・・・まあ、慣れました。第一段階は。
でも、毎日筋肉痛がどっかしらにあります。力使いますわ。みんな自分より
年上なのにすごい。みんなタフ。いろいろとまだまだ神経使うけど、まー
いいですわ。そこそこいいとこに就職したのかもしれないです。「かも」ですよ（笑）。
　賭け事のハナシはしてますねえ。競馬のはなし、してますわ。まあ、どこの
仕事場でも競馬くらいのハナシはあるんでしょうけどね。
　周りの人達はいわゆる「おっさん」系統が多いです。青いグラサン系統の
人はいないですねえ。年齢が近い人もいるけど、少ないですね。
　地方によっても、職種によっても、仕事場によっても、会社によっても、そこに
いる人間っていうのは違うと思います。だからもし本当にガテン系がやりたいので
あるならば様々な角度から考えてみる必要もあるかと、思います。
　入って一週間ちょい。バイトだとそろそろ仕事の大半がみえてくるころです（笑）。
私は３年近く別のところで正社員の経験もありますが、大した仕事量でもなかった
ゆえに、今の仕事場はやっぱ「ある種」の充実感と、はがゆさ、恐さ、・・・
いろいろあります。・・・・じゃ、めしくって寝ます。又。

>>477

お疲れ様です。
僕は左官屋に弟子入りしてもうすぐ5ヶ月でが、あっという間に
月日が経ちましたよ。僕は体は余裕で慣れましたが、まだ肝心な仕事の方が
思うように出来ませんね。しかし、難しいからこそ今の仕事を選んだので
必死に耐え難きを耐えているつもりです。仕事が楽しく思えるのは何時の日
か分かりませんが、、でも「ある種の充実感」は共感できますよ。
>>469
それの気持ちは分かります。僕も最初の日に出稼ぎの変なおっちゃんと一緒に
トラックで長距離移動しましたが正直「ヤバイ！」っと思いました。
しかしすぐに慣れますよ。僕の会社にはヤクザや障害者みたいな人が
いますが、今では平気で一緒に働けています。今の会社には長くいるつもり
は無いですし、この手の仕事ではあまり人の事に構わないのが重要のようです、
僕はもともと自分の事で精一杯ですので。

ガテン系はモテナイんだよなぁ
どっかの店に入っても明らかに軽蔑されてる視線をかんじるし。
世の女どもは何を考えてやがる・・
でも、ガソリンスタンドの兄ちゃんにはスーツ時代より好感をもたれているようだ

a

b

c

d

e

皆、仕事忙しいのか・・。

　まとまったカキコは週末まで待ってくれい。いまのところ淡々とすごせて
ます。

保守

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

a

俺んち建設業やってるんだけど、こりゃ辛いわ。
若い奴は一ヶ月でやめる奴多い。
職人ってのは頭のいい人がすくないんだよねー。
毎日７時に出勤。正直根性無きゃ無理

>>490
やっぱそうですよね。親父さんは社長だから頭良いでしょうけど、
頭悪いの多いです。
なんていうか・・移動仕事って気性の荒い単純馬鹿が多いです。
建築ガテンなら尚更。
俺はガテンでも移動仕事でない方向で探してます。朝七時じゃなくなる
し、身体も楽めだし、荒い人間の数もぐっと減ります。

元ホワイトカラーの人にはそっちの方向すすめますね。俺の経験から。

建設業関係の仕事をしています。
１日に２〜３度やめたい、やめようなどと
考えながら８年続けてます。
いつやめるのやら・・・
追伸　がんばります　一生懸命やりますなどと
言う香具師はすぐ辞める香具師が多い。

急に書き込み少なくなりましたね。
再就職された皆さんは体力勝負で忙しいのでしょうか？
寂しい限りです。たまには書き込んで下さいね。
楽しみにしています。

建設困猿くずれです。
もう徹夜仕事は耐えれん・・・。
給料安くても良いから現場へ出ようかと。
１級土木は持ってます。ＣＡＤも使えます。土方経験も少しあります。
監督見習で雇ってください。
ふうー、明日ハローワーク行ってみます。

>>493 体力勝負だあ。忙しいっちゃあ忙しいかな。つっても５時には終わって、５時半
ごろには現場出られるんだけども。体力勝負の中身はｔっつうと、毎日どっかしら
体が痛い（笑）。筋肉痛だよ。左官ってこんなに体使うとは思わなかったぞい。
それとも野丁場の左官だけか？町場の左官はどうなんだ？っていうか、
町場だけで仕事成り立つか？このスレッドで左官になってるひと何人か
いるみたいだから、もしまだこのスレッド見てるようなら聞いてみたいね。
つかいっぱしりがほとんどで、１０かいだてのマンション現場一日１０往復　
は平気でするからケツのうしろあたりの太ももの後ろの筋肉がいてえよ。
手自体の筋肉も痛い。前腕が少し痛い。・・・寝る。またくるわ。他の人も
どんどん書きこんでよ。なんかオレっち書かないとプレッシャーだからさ（笑）。
　サーバーで制限されて、一般のページからアクセスできなくなってから
やっぱ人数減ってるんじゃない？女サッシ屋さんも、アクセスできなくなった
頃から来なくなったしさあ。じゃ、又。よっぽどのことがない限りこのスレッド
は見つづけてるのでよろしく。

悲惨みたいだぞ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012337561/l50

アンカー工やってる人いますか。
仕事内容など教えていただきたいのですが。

a

こんばんわ、1です。
今年も残りわずか、あと5日ほど働いたらお休みです。無事に
年を越す事ができそうです。
>>495
僕は町場の左官屋に就職しています。
体力勝負なのは同じだと思います。
仕事は、一般住宅の外壁・内壁・玄関勝手口などの土間を
手がけています。
外壁塗りの場合は大量にモルタルを煉って運ばないといけませんので比較的
体力が必要です。内壁塗りはそうでもないのですけど。
しかし、>>495の発言を読みますと野丁場の方がきつそうかも。
それから僕は今の所、町場一本で行くつもりです。一人で仕事を取ってきて和室などを
手がけられればと考えていますが。
最近は鏝を持って塗る練習をしております。意外と真っ直ぐに塗るのって難しいですね。
ところで車の免許は取りましたか？免許が無いと何かと不便ではないでしょうか？
町場の場合は1人で現場で出かける事が頻繁なので車免許は必要なんです。
筋肉痛は採取の数週間だけですし、毎日働いていればすぐに体も慣れると思います。

500!!

501!

配管工やって修行して将来独立したいんですが、無謀ですか？
当方３０歳。未経験です。

a

１級管施工（監理技術者）、１級電気施工（監理技術者）、電気主任技術者３種を
もっていて、ＣＡＤとドラフターで図面がそこそこ書けて、車の免許がある２０代
ですが、普通に雇われて、年収いくら貰えますか？

age

age

>>うでまわり30

辞めたんじゃないのか？

＞５０７
死ね

てか、臭い質問してるVPの方こそ氏ねYO。
ｵﾏｴの給与なんて10ﾍﾟｿで十分だろう？

＞５０９
いいから死ね。ヴァカあ死ね！！！！！！

>>504
350ﾏｿ位

いまの会社５００マソくれてるからやめないことにした。
じゃ

嵐が去ったし再開かな？

腕周りさんは辞めたみたいだね。

ガテン系で働く方へ
みてみて

http://fafa.page.ne.jp/bbslog/img-box/img20021102224437.jpg

　・・・やめそうです。理由は二つ。雰囲気に溶けこめないのが半分くらい。で、
こっちの方が理由としてはでかいんですけど、どーやら会社が野丁場専門っぽいんです。
小さいところも出かけるみたいなんですけど、自分に求められるもの、それと会社の人間
の大半に求められるものってのは「野丁場要員」としての能力らしいのです。この二つの理由
がからみあって、・・・やめるようになりそうです。年末休みに入り、今考えてるところです。
　しばらくこれなかったのはサーバーの関係です。今日はホットゾヌの「このスレッドのページを
表示する」機能を使ってよーやくこれました。
　教習所はなんだかんだ言ってまだ通ってないんです、実は。今後、又左官を選ぶかどーかってのは
わからないところなんですけど、行くとしたら「絶対」町場やってるところ行くんでそのときには
免許取ってるようにします。
　仕事をはじめてみてわかったのは「色」がある現場がいいなあって事。モルタルとコンクリ、定木、ハンマー、
コテ・・・モノクロの世界。「色」とたずさわりたいって思います。
　みなさんにアドバイス。もし仕事始めたら、親方等にしつこいくらい聞きまくってください。
「今日は仕事は何を？」から何から何まで。自分はそれが出来ませんでした。とりあえず「今日は
〜やれ」って言われるのを待つ感じが大半になってしまいました（ちなみに与えられた仕事が
少ないわけではない）。これだとやる気があるかどうか相手にわかってもらえないよう
です。こーゆーところ、自分にとっては収穫でした。体力がついたのも収穫（笑）。
　１さんに質問。職人さんの喫煙率ってどんなくらい？１００％？。ギャンブルの話は出てる？
今の職場、どーゆー経路で見つけたの？職人さんみんなマスクしてる？自分はしばらくしてから
マスクして仕事するようになったけど夜セキが出ます。してる人少ないんだよね、たばこで肺鍛えられてる
のかな？・・・499のカキコ見てると何気に今の職場気に入ってるように
見うけられるんですけど、違う？
　５１５はクリックしないこと。グロ写真のようです。・・・開いたウィンドウが小さくて
助かったぜ・。

＞うでまわり３０さん
その職場の仕事は誰にも何も聞かずに自分一人でこなせるようになりましたか？
会社にいても技術UPが望めず、もうやり残したことはありませんか？
他社に移ってもタバコ吸う人もいると思うし、ギャンブルの話も尽きないと思います。

私も入社して早々に嫌な思いをたくさんしたけど、
とにかく何も考えずに半年間だけは我慢しようと仕事をしてました。
半年経っても嫌だったので、もう半年我慢して
どうしても嫌だったら会社を辞めようと都合1年我慢しました。
1年経つと会社の仲間もでき、仕事にも慣れ、
会社の様子も外から見れるようになりました。
幸い今でもその会社に勤めております。

社保とかに加入していなければ職歴を消す（ごまかす）ことできますが
超短期職歴では再就職の道が不景気と重なってまた一段と狭まります。
しかも30歳超えてたらできる（やらせてもらえる）
仕事（DQN営業、警備、ﾄﾗｯｸ運転手など）は決められてしまいます。

もちろん合う合わないがあると思いますが、
もう少しは（せめて失業保険がもらえるようになる半年間）
我慢してみてはいかがですか？

でしゃばったみたいで、もし気にさわりましたらすいません。

とうとう今年も今日で最後ですね、私は正月休みが１０日もあるのでやりたい事を
やってます。いろいろ調べごととか、買い物とか、飲んだり遊んだり、イヤラシイことも。
１２月は精神的にも肉体的にもすこし落ち込んだのでリフレッシュしたいなと考え。
>>516
タイミングよくレスを見かけたので早めにお返事しときまね。
＞職人さんの喫煙率ってどんなくらい？１００％？。
98％ぐらいかな？僕を含めてです。
＞ギャンブルの話は出てる？
出てきますが、たまにです。僕は全くやってません。
最近はやってる職人は少ないのではないですか？景気が悪いし。
＞今の職場、どーゆー経路で見つけたの？
職安です。偶然に家の近所で見つかったので、深く考えずにそこにしました。
「とりあえず入ってみるかと」考えたのです。
案の定、酷い会社でしたけどね。ある程度の仕事を覚えたら条件の良い会社に
移籍するつもりです。最低2年は我慢かな？3年で一通りは覚えろとは言われますが、
どうなるでしょう。
＞職人さんみんなマスクしてる？
埃の出る仕事の時はしてる人いますよ、コンクリのハツリなどです。
僕は普段まったくしてません。

旨く伝えられませんけど。

518の続編です。

＞516これでこの仕事がなぜ若者が少ないのか分かったと思います。
同じ立場の人間として頑張って耐えて欲しいっと言いたいところなんですけど、
絶えたところで報われるかどうかは分かりません。僕自信もその辺は不安ですけど。
それから、ある程度仕事を覚えるまでは日雇い扱いです。これはどこに行っても
そうだと思います、町場も屋帳場も。
もし町場を選ぶのなら従業員数人でやってるとかが好いと思います。
職安などにはあまり求人が無いので誰かに紹介してもらうのがベストでは
無いかなと。
僕も全く今の職場に溶け込めてないです、よそよそしいです。
でも今までどうにかなってます。その辺は忍耐力ですかね、、
オジサンばかりで話も合わないのでそれは悩みます。

質問があれば今のうち何でも聞いてください。
考えてることを文章にするのは苦手なので

　レスはや・・・。丁寧なレスさんきゅーです。いまのうちちょっとカキコしますね。
＞５１７さん。たばこやギャンブルのことを聞いたのは、参考までにってことです。このテ
のことってのはむしろホワイトカラーの職業だってあることなんで、自分がやらないからどうと
いうことではないんです。あくまで参考にまで聞いたまでです。
　ひとりでやれる仕事・・・モルタルつくることくらいですかね（笑）。それもけれん棒で粘りを
確かめないと分からないですね。なかなか目でだけってわけには・・。ま、そーゆー話じゃなくて・・、
やりのこしたことですか？・・いっぱいあるかも・・技術も何も教わってないかも・・。でも、自分の望んだ
「方向」の仕事じゃないんですよね。>>499での１さんの仕事内容を見て「あ〜いいな〜」って
思いました。やっぱ仕事の内容ですね、やめたい原因の大半は。仮にもういちど左官やるなら町場行きたいって
とこです。逆に年齢のこともあるがゆえにやめるなら早いほうがいいかなって思うんです。
　１さんへ。ギャンブルの話たまに？ですか。なーんかうちの職場の人達９割がたやってますよ。木曜日頃から
週末の競馬のハナシしてますもん。パチンコだとか。実際これらってコミュニケーションに役立ってるんですよね。
だから悪いことばかりとは全然言えないんですけど。
　ハローワークＨＰみたら左官あるもんですね。時間もありませんが、じっくり熟考してみます。
　ひどい会社って言ってますが、どのあたり？金銭面以外のことで答えてくださいね（笑）。誰でも就職
したらあることですが、１さんはどのあたりが仕事する前に考えてることと違ってました？

>>520
酷い会社というのは、僕の会社はこの地域で一番給料の安い会社らしいです。
それからどうも使用の無い人材が沢山いる、結構有名なんですよ。あそこの
従業員は雇わないといった感じです。変わった人が他に行き場が無いので
溜まってる常態です。後は経営者が頑張らない人たちである事です。
僕も会社の人に「他に行った方が良い」とよく言われます。

違ってた点は、考えてたより将来が暗い・・そして考えていたより景気も極悪。
職人になるには考えていたより一苦労のようです。仕事が難しいとかではなく、
人としてです。この表現は分かるかな？

この手の仕事余り気を使わない方が身のためのようです。
来年はもうちょっと本能の趣くままに、大胆に行けたらなと考えています。
言いたい事がハッキリ言えるようになるだけでもこの仕事をやって良かったと
思えるような気がします。

隣の芝生は良く見える。
しかし、ゲテン系までもがよく見えるようじゃ重症だよ。
中卒、族上がりみたいな２０歳そこそこの奴にあごで使われ、
マジに頭をこずかれたり、ミスったらひざ蹴りされたりと、
普通の会社の上下関係と思ったら大間違いだよ。
怒られ方も学がないからハンパじゃないよ。
罵声をあびせられ、論理のない論理を中卒にコンコンと説教されるよ。
普通のサラリーマン上がりに勤まるかな？

>1さんへ。がんばらない経営陣なのになんで仕事があるの？仕事が思ったほど
地方でないがゆえに東京の野丁場に来るってルートもありそうですね。
　５２２はなにかのガテン系の仕事にたずさわってる人かな？散々「思ってたことと
ちがうよ〜」って書いてしまったけど、いいことも多々あるぞよ。やっぱ目の前に仕事
の対象が存在して、それをこなすってのはなかなかのものだよ。書類の上だけで終わる仕事って
どーも未だに魅力を感じないなあ。ちなみに左官はどこでも２０歳そこそこの人間が大半を占めるって事は
少ないと思われます。つまり説教してくれるのは年上って事。思ったこと言ってくれるってのは
つらいけど、いいよ。ようは本人次第だな。

お久しぶりです

1さんは続いてるんですね
うでまわり３０さんは辞めちゃうんですか?
まぁ 辞める理由の本当のところは本人にしか解らないだろうから
しょーがないんでしょうけど せっかく考え抜いて始めたのに
1ヶ月少々で見てきたことを全てとして 諦めてしまうのは勿体ないような気がします

ちなみに自分もモルタル独りで先輩の望む硬さに作れるようになりました
ますます寒くなりますけど 頑張りましょうね

　＞電工さん。
　いやーがんばってますねえ。電工さんは仕事はどうです？予想と現実だとか、
ハードかどうかだとか、・・・合ってます？仕事。
　一ヶ月かそこらで見てきたことすべて・・・そうなんですよ。それはそうなんです。
でも、やめたいなーって思う理由ってのに、どうしても野丁場での仕事ってのがあるんです。
で、やめるなら早いほうがいいなあって思うんですね。・・まあ雰囲気が最高だったらやめる
のは延びたかもしれないですけどね（笑）。
　そうなんですよね、電工でモルタル使うんですよね（笑）。うちの現場でもよくもらいに来ますわ、電気
の人達が。でも電工さんたちは自分でモルタル作るんですか？ハンドミキサーとかつかうのかな？
むずかしいよねえ。粘りが分かればいいんだけど、最初はそれがわからない。たんにやわらかい状態なのと
セメントが少ない状態の「さくい」状態ってのが区別つかない。結局棒とかコテとかつっこんで粘りを
確認するのがわかりやすくていいなあって、私は発見しました。

このスレ、応援してるよ。
ＡＧＥ　ＡＧＥ　ＡＧＥ　！！！

ちなみに職人は正月いつまで休み？

日曜までです。

建築ガテン系でこれから伸びる業種、人手不足の業種分かったら教えてください？

　オレが言うのもなんだけど、建築ガテンの中では左官はマジ若い人少ないぞ。
ということは、今後ぐっと左官職人の数が少なくなるという事がありえるわけだ。
ただ、体は健康であるべきだね。他の建築系ガテンをほとんどやったことないから
なんとも言えないが、見習として働くに、力はかなりいるね。塗装とか内装の延長
で考えるとずいぶん違うだろうと思う（塗装も内装も外からみた私の意見・・あしからず）。

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備だけでもしておくか

板金工はどうですか？

>>522
「ゲ」テン系に勝る仕事はないだろう。
だって「ガ」じゃなくて「ゲ」だもん。（W
「ゲ」テン系とは、どう言う仕事は小一時間問い詰めたい。

　ばんきんこーはどうなんだろうね？全くしらべたことなし。

うでまわり30氏は穴を割ったかな？

　おととい、やめると伝えてきました。ま、しゃーんめえ（青木功風）。今無職。
またいろいろ探しますわ。この退職をきっかけに思ったこと。しょーじき何をして
いいかわからん。オレってばか。だからバカはバカなりにいろいろ試すことにした。
何事もやってみないとわからない。

>>536

もう一度左官をやるべき！！
6・7年たったら職人不足がくるらしい！これは職人ならだれでも知ってる事実。
若い者はいることはいる、しかし全然育ってない。
野帳場が嫌だったら町屋に行ってみ、ぜんぜん違うよ。
このスレッドで誰かが書き込んでたけど、少人数でやってる所がいいよ、
毎日同じ親方に付いて、暇があったら塗る練習。
従業員の沢山いる会社は完全に日雇として扱われるのではないかな、弟子と
して扱ってくれる所を探すべき。後はあれこれやってない会社が良い！
完全な左官屋を探してね。最近多いよ、土方やったり、どっかの現場の手伝いしたり
してる左官屋。不景気なのね・・

最後にもう一度書くけど、職人不足は10年以内にくる！職人はいても
“優れた職人”は絶滅寸前！！

>>536は辞めた分けだが、こうやって若者は皆辞めていく。
これで若者不足の理由が分かったかな？

　若者不足の理由、身をもって分かりました（笑）。ただ、それよか求人が少ない
ってのが第一の理由だと思う。ほんっとにみないもん。
　まあ、正直今は他のもうすこし違うのを、焦らず探してみようと思ってるところです。
なんでも試したれ！！って感じで。自暴自棄って訳じゃないですけど、ほんとにやらないと
分からないことが多すぎる！この世の中！！って思ってるところです。いまさらながら
この年になってわかったところです。
　左官は、いずれにしても自動車免許とったあとですね。その後です。

建築系じゃないけど高速道路補修の仕事、待遇が良さそうなんで行ってみようかと思ってる今日この頃。

>>539
ﾄﾗｯｸに轢かれ（ｒｙ

良い訳がない
小さなパイを大勢で取り合うような仕事ですよ
取った仕事も儲からないものばっかり
当然、ちょっとでもヘマすると普通以上にケチョンケチョンに
DQNの常識、世界の常識の世界でどれぐらい勤まるか考えなされ

>>541

何が？

建築ガテン系の仕事はどうですか？今の時代は大卒の職人もいるというのは本当ですか？

働くことはいい事だ

以上!!

仕事はいろいろある。やりたいなあと思ったらやるのもテ。ただやりたくないと
思ったらやれないのではないか？必ずしもお金がいいわけじゃないしね。