昭和52生まれ〜第二新卒？転換期〜

どうも昭和52年生まれのスレッドが見つからないので
立ててみました。

ストレートに大卒なら今年社会人３年目。
転職するなら第二新卒という手もある最後の年。
会社入って２年経過して自分の会社、経歴も冷静に見れる時期。
あるは大学院卒業。
あるいは浪人留年重なり今年就職あるいは学生の方。
高卒で働いている人。
フリーター。

色々な人生あると思いますが同学年のよしみで語らいましょう。

52年じゃないけど・・・・
2げっと

52生まれで転職考えているので３げと

4番ｹﾞﾄ
52年生まれで転職活動中

第二新卒活動中5ゲト

順調に昇進している同期以外は、「ステップアップしたい」って転職していく。
結婚する同期女性も増え、25歳前後は誰もが人生の転換期なのかなぁ。

>>5
第二新卒どう？
俺も今週第二新卒専門の人材紹介会社逝ってみるつもりなんだが。
ちなみに現在全く潰しきかない業界で働くmarch男です。

＞7
marchって何？

>>7
ブラッシュアップジャパンかな？

>>7

漏れは潰しがきく業界だ。

う〜ん、同業回ってるけど、異業種の方がいいのかな？と思ってる。
同じくmarchのA男。

第二新卒だと学歴は効くはずなんだけど、
marchって微妙〜。。。
と言いつつ、このスレが学歴論争にならないことを祈る！

をを！昭和５２年スレが立った！

当方、大学２年で中退→某ＰＣショップ店員（約１年）
→ＯＡ機器サービスマン（現職：六ヶ月目）
他にやりたい事が見つかり、現在土日はスクールに通って
資格習得を目指す＆転職を考えているが、
・・・職歴のことを考えたらせめてあと半年我慢して
一年頑張ってみるべきだろうかと思って悩んでいる。

転職関係のイベントに参加して、いくつかの企業に
話をしてみたが、今の漏れの現状では厳しそう。
今までのツケが回って来た感じ。自分を変えなきゃと
思っているのだが、このままズルズル年を重ねていきそうで怖い。

>10
Aですか？俺もAですよ。何となく親近感。
ってあんま喋るとばれるから怖え〜なあ。

やっぱ微妙ですよね。一度就職では苦い思いしてるから
今回こそは、と思ってるんですよ。これ失敗したらホントやばいから。。。

>>11
そう。今までのツケがまわってるんだ。俺も。
甘ったれた自分を変えるしかないですね。

>>12

なに！　同じなんだ！！

下手なこと言えん。。。（笑）。

とりあえず、Aなんだから英語ペラペラだよね？って思われてる
大きな誤解を解きたいっす（苦笑）。

がんばろう！！　
ということで明日も仕事なので、おやふみ。

就職決まりました。文系学部生。

昭和52年生まれ（年男・年女）
http://cocoa.2ch.net/job/kako/995/995007799.html
じゃあ 52年生まれもいってみよう！
http://ton.2ch.net/job/kako/1010/10103/1010325648.html

2つ見つかった

>>16
何故か52年スレはすぐ倉庫逝きらしい。w
今回は沈まない様に。。。

明日人材紹介会社逝ってみます。

>>17

忙しい年代だもんね。

定期ageを心がけるっす。
おやすみ。

おー52年スレや。俺さー、大学卒業して2年ぐらいふらふらしてたから
今度ようやく就職なんだわ。9月から仕事。遅まきながら社会人デビュー
します。プレッシャーはあるね。しかも勤務地東京ってことでさらに心細い。
知り合いレベルの友達しかいないんだよね。あんまり会ってしゃべることも
ないような連中。友達いないって心細いよ。仕事人間になりそうだ。

今は関西に住んでます。

>>19
打ち込める仕事があるだけいいですよ。うらやますい。
頑張って下さい。

ちなみに第二新卒ですか？どうやって内定ゲットしたですか？

うーん変な業界だからあんまり参考にならんかもしれないが俺は
大卒→1年フリーター（金ためた）→専門学校→内定という流れ。映像関係です。
まー好きだから月収がどうのとかボーナスがどうのとか全然こだわら
なかった。ま、零細だけどね。とにかく俺は自分の夢だった仕事を得た
夢を貫くって大変だなって思った。客観的に見るとあほかおまえ！
給料少なくてもいいってそんな綺麗ごとじゃねーんだよっていわれるかも
しれん。俺もそう思えるようになるかもしれない。とりあえずまだ夢
見させてくれ。

今日クビになりました〜！
雑誌（IT業界紙）の広告営業なんだけど出版＆IT不況の
あおりを思いっきり受けたって感じです。
ライバル誌より広告取ってたのに・・・
でも元々マスコミ人脈を生かして次の転職先決まりかけてたとこ
なんで辞表出す手間省けたかな？って感じだけどやっぱむかつく！！！
首にする前に今までの俺が取ってきた営業手当て払え！！！
（営業手当てありのはずが今だ未払い・・・）

５２年age

53年2月のヤシはここでいーのか？
一応、同級生だが・・・

おれは3留だから今就活してるよ。
いろいろあって5月から始めたから内定ねーよ。
今週最終のところが3コ残ってる。

通年の大企業狙いで秋まで活動する予定。

前スレに出没してました
シャツ屋受けた人、編集受けてた人がんばってるかな？
漏れは二年勤めた自称ベンチャーを辞めて活動中です。
薄給、無い休み、アホ上司、辞めて正解だったよ…
でもその状況下でやってきたんだという意地で求職活動してる。

みんな自分のまわりにあるコネクションは使った方がいいよ
いわゆる「コネ」って言う訳じゃなく、前職の取引先、学校の同期・先輩
結構意外な所から道がみえてくるもんですぞ！
皆さんとりあえず前向きにがんばりましょ

年代スレってあんまり歓迎されてないみたいなんで
ﾏﾀｰﾘsage進行がいいかも…

一浪既卒の職歴なしだ！まいったか！

age

みんながんばれ、俺もがんばれ。
俺、春から親元の京都でパラサイト無職。
今春、マーチのC卒。
みんなの友達や知り合いで、出世頭っていうか
こいつスゲーって思える人ってどんな人がいる？
俺の中学の同級生は、高卒で工務店に就職して
ケコーンして家建てました。

高卒で飲食行ったヤシが店長になってたな。
正直大学にまだ行ってるおれがあほらしくなったよ。

ｳﾁは不動産だけどもう同じ年に入った同期は店長だな

>>30
２５歳で不動産の店長って。。。。

マーチってなに？

>>32
マジレスすると、
(M)明治(A)青学(R)立教(C)中央(H)法政

age

俺はヒッキー･無職板への地獄逝き…

みんなあとはたのんださようなら

僕も５2年生まれの２５歳です。６月でＩＴ関係のＯＰをやっていて自分で本当に
このままでいいのかと思い退職しました。職安の求人を見ていると未経験は２５歳
までと書いてあり自分では危機感があります。今はＰＧの勉強していますが未経験
で採用されるなんて甘くは無いけど、とりあえずＰＧをもう一度復習の意味でやっ
います。でも早く就職しないと来年で２６歳になるので今年中に決めるつもりです。

プログラマなんてやっちゃダメだぁ〜　　と思ったりする

俺も大卒52年生まれ無職、短期職歴アリ。
第二新卒って今年までのこと言うの？
それでみんなリクナビ、ハロワ中心に活動するものなのかな？
情報もとむ。

興味深いですねぇ。
私は３浪して大学入りました。
今４年生で外資の内定出ました。が、
同期よりも３年遅れているので、あせっています。

いやー、漏れも52年生まれ、大卒。
6月でPGを退職。ほんとにPGになるもんじゃないね。
昨日、ハロワいってきたよ。事務ないですか？って聞いたら、
スキルシートみたいなの渡されて、プログラマとかSEだったら、
需要ありますよっていわれた。ﾌﾟﾌﾟ

>>22
クビを申し渡される瞬間ってどんなかんじ？

>39
よろしければ、大学名教えて下さい。

俺はもう転職済み。
５２年生まれの大卒で二年間勤めた
偽装派遣の中小ITをやめて、ユーザ系SIに転職。
ほとんどテスター、10年以上前に作られたのクソPKGのカスタマイズと
ろくな仕事してなかったためほとんどスキルなし。
早めに転職してよかった。危うく取り返しがつかなくなるとこだったよ

>>43
転職成功おめでとう（でいいんだよね？）
自分としては２５迄がダメな会社から脱出して
やり直すギリギリのタイミングだと思う。
体験談とかもしよければ聞きたいッス。
>>38
第二新卒は大学卒業後３年間だったと思う。
でも、新卒･第二新卒は２５歳までという
年齢制限がある所が多いです。
あくまで私見でお勧めするのは
・新卒と偽ってリクナビに登録
（選考に入る時点で第二新卒であることを告げる）
・興味を持った企業に直接電話で問い合わせる。
という所でしょうか。
ただでさえ求人が少ない状況なので
積極的に動いたほうがいいと思うよ。
と自分にも言い聞かせてます（汗

俺今ある業界で１年位バイトしてる。
いつかは正社員と思って働いてたが業界の慣習とか企業としての
未成熟ぶりに疲れ果て転職活動。（ちょっと変わった業界なんだ。）

でビーイングで見つけた１社目で内定もらいました。
ブラックのにおいは一切しないし労働条件も割かしよさそうです。
行こうかなと思ってます。皆も頑張って。
今までの経験とその会社への熱意をしっかり整理して話せれば
買ってくれる企業はきっとあるよ。

>>42
ネームバリューはあるけど、レベル的に中の上といった大学です。
就職活動をしていて思ったのですが、外資は学卒３年遅れに対してわりと優しいのではないでしょうか。
主観ですが、学歴もそれほど重視していないように思います。

age

前職の取引先から、おエライさんから直々のお誘いを頂いてしまった。
無職期間にへこんでた漏れとしては
正直、かなりうれしい！
でも、他業界への転職のために準備してたし
もといた業界で再び仕事する気はほとんど無い。
年齢的な焦りもあってかなり悩んでる。
>>46
おめでと！
もしかすると同じ大学かも（w
外資、大手でもちゃんとした会社は
留年者や第二新卒に対して公平な対応をするし
学歴を偏重しすぎる事もないと漏れも思います。
暇を見てまた書き込んでくれ！！

一浪して就職二年目。

SEだったがキミにはむいてないよ、と先日いわれました・・・・
個人的にもつかれきっていたのでむしろ楽になってしまったことに少し自己嫌悪

とりあえず、転職活動はじめるのにあたってなにをすればいいのでしょうか？

今の仕事まったくキャリアにならないだれにでもできる仕事
転職を何十回と考えたがもうすぐ2年半になってしまう。
だから転職ではなにかキャリアになる仕事がしたい。
仕事に誇りを持つとまではいかなくても、
これをやっていましたと言える仕事が。
前までは営業マンやればとりあえず営業経験何年って言えるかと
思ったけど、単なる新規開拓営業やルート営業では
さほどキャリアにならないなあと気づいた。
となるとコンサルティング的なことのできる金融業界に飛び込もうかと
思っている。
実際この業界ってどうなの？キャリアアップの場としては。

＞５０さん
仕事があるだけうらやましいです。
たとえ、キャリアにならないだれにでもできる仕事っといっても
いい限りです。
俺なんて、大学一浪して、２年フリーターやって
やっと入社したと思ったらバイトから正社員の形なので・・・
と、言われたのにもかかわらず３ヵ月後にリストラされたよ。
それで今無職
お金がもう僅か・・・。
まだ、実家だから救われているけど、これで一人暮らしだったらどうなっていたであろう？
こんな、暗い話題でスマソ

52げっと

>51　
ありがとう。
不満ばっかり言っていてはばちがあたりますね。

考えてみたら最近努力していないなあって反省してるよ。
なんか会社の文句を言ってるだけなのに、
それだけで将来のこと考えているって思っちゃって。
全然、建設的なこと考えていない。
キャリアアップしたいとは前から思ってるけど、
家帰ってきたら酒飲んでる。
社会人は辛いから酒のんでいいって勝手に決め付けて。
秀才と言われた中学時代は勉強なんて
やらなくてもできるのに、
何度も何度も反復学習していた。
それが無駄だとも思っていなかった。
今は資格の勉強をするにしても
一回で全部覚えれるっていう幻想を抱き
復習なんて無駄って思っちゃう。
全然、努力してないよ。
俺は努力しないでもできる人間って思いたがってる。
でもそれは違う、努力した結果今の自分があるんだ。
あの何度も何度もやった反復学習とかも
無駄じゃなかったんだ。
てなことを考えている今日この頃です。

おれも５２年生まれ。無職。
話変わるけど、今まで何人とHした？
俺一人で、しかもかれこれ３年以上Hしてない。
これってかなりやばいよね？
自信が持てないのは、Hしてないからかな？　彼女もいない。
そんな俺は来年大学院を受ける予定。
ますます自分の首をしめることになるのかもな。

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＞54
人数を気にすることこそが自信のない証拠である。
工房ならまだしも２５歳なんだから質を重視しようぜ。

もう25だし、そろそろいいでしょ。
本当のところ初体験したのは何歳だった？
俺は20だった。童貞のときは
さもやったことあるかのように振舞っていたけど
今考えたら恥ずかしい、そういうのって
初体験済ました女の子とかにはバレバレだよね。

おれの初体験は１９。当時はあせってたね。２０歳までには
童貞捨てないとやばいと思ってた。
それで経験して、それで満足してしまったから未だに１人とだけ。

俺も２年ちょうどで会社やめちゃったよーーーー。
自分で考えて行動できないDQNだよ。
人生なげやりーーーー！！

>>59
なんで辞めたんだい？

>>44
遅レススマソ
体験談といっても特にないですよ
本当に運が良かっただけ。

まあ派遣でもうけてる中小ITに未来はない、と
二年で気づけたことが一番大きかったかな。
にちゃんのおかげで気づけたのだけど（ｗ

俺、５３年３月生まれなんで同級生ってことで書き込むよ。
俺は高卒後２年間フリーターして遊んでそれから専門行って卒業後また１年フリーター。
今年の春、やっと就職したんだけど会社の不正というかグレーな経営に納得いかず
先月退社。
今だに自分のやりたいことが具体的に見えてないってのは正直キツイね。
これならイケルって思える仕事を早くみつけたいよ。
親と彼女にも良い思いさせてあげたいしね。

>>50　オレ金融に勤務してて最近辞めた。　全く同じ「こんなのキャリアなんね
　ーよ」って毎日思ってたよ。事業者金融なんだけど、確かに２年半近くいて交渉
　が出来るようになったし、営業力も身についた。この年で弁護士辞任させられる
　スキルってのも中々ないと思うしね。法務知識もソコソコ詳しくなるし「経営」
　ってものを心底思い知った。読む本とかも変わったもん。
　　でも転職活動してて思ったのは、それが決してツブシの効くスキルじゃないって
　こと。これは証券でも消費者金融でも運用でも一緒。
　　仕事柄、変に話が達者になってるから、各社の人事担当ともいろいろ話すんだよね。あっち
　も気になる業種みたいでさ。で言われるのは「正直、雇う側ではそういう知恵付けた
　人間は怖い。」ってのが本音らしいよ。結局全く同業種しか道ないんだよね。
　　さらに、かなり上の役職までいかないと同業にいっても評価されない。徹底した実績主義
　だから、また一から新卒と肩並べてコツコツ営業しないといけない。

　　結論、あまりオススメしないよ。オレも体壊しかけたのもあるし。自己啓発、って型で
　見ればいいかも。笑　
　
　　以下、オレの元勤務先のだいたいの実状
　・週間労働時間90〜100時間（残業時間は全てサービス、ってか強制）
　・土曜祝日、たまに日曜も出勤。（当然サービス）
　・ノルマはある意味楽。達成できるヤツ１％もいないから。
　・年収は400くらいだったかな？ただ、周りの上司みてると昇給は絶望的

　あんまりグチってもしょうがないんで基本的なトコだけ。辛いけどヤリガイは
　あるよ。ただ一生できるもんじゃないし、勉強する時間もないし、後々キャリア
　として見てもらえるわけでもない。骨埋める覚悟で極めるならいいかも。
　　知りたい事あったらなんでも言ってください。

　あ、あとメリットとしてはオレはもう就職決まりました。多少のDQNなら怖くなくなるよ。苦

≫54　　まだメリットあった。突貫突撃営業するんでナンパがうまくなります。
　やっぱ上司はガツガツやってたし、オレも忙しいなりに頑張ったし。
　２４、２５歳だと、同年代の女も割切って遊んでくれるの多い気がする。
　　なんだ、けっこーいい会社だったじゃないか。　（痛　　　　　　

まだヤってません（鬱

ってか、世話みた年上の女性に割り切った関係でいいのよ、とせまられたのだけど惚れてくれているようなので
そんな女性をだけず、チン粉だしながら拒絶して鬱になったのは先々週のこと。はぁ

漏れ、インポ・・・
激務でマジ死に掛け。
デジドカ最悪。実家で療養中・・・

みんな結構仕事辞めてるんだね。

>>63
じゃあさっそく質問させておくんなまし。

金融って色々あるし、素人にはよく分からんのだけど、
あの業界は未経験も採用してくれるの？
なんか紹介会社のHP見てると、とてもじゃないけど
他業種出身お断りに見えるんだが。。
ちなみにSヨ。
金融のシステム作ったときに面白そうってオモタ。

FPとか取ってたら採用してくれるかな？
FPつってもモチAFPね（ｗ

>>43
私も中小偽装派遣2年目で殆どコボルプログラムのテスター状態なんですが、
本当にこのまま続けても何のスキルにもならないと感じています。
ユーザー系のＳＩって、いわゆる「いいところ」の部類に入ると思うんですが、
どういう風に転職活動されたのか教えていただけませんか？既卒でも応募できるところがあったということですよね？
私も、この夏からボチボチ活動を始めたいと思うのですが、会社選びがなかなか難しいと感じています。

Ｓ５２．４月生まれ。食品系の販売。
年間休日てどれくらいなんやろか？
業界、職種にもよるやろうけど。
漏れは７５。
残業代（半分）ボーナス出ればマシな方？

≫67　　FPって何？　(ﾉД`)ﾄﾎﾎ　　　素でわからん。
　
　金融は中途結構取ってるよ。全部営業からだからね。いままでのスキル全部
放り投げていく覚悟は要るよ。　基本的に金融の営業は２ちゃんで言ったら
DQNに入るから、敷居はめっちゃ低い。　会社にもよるけどね。
　あと、面白そう、、ってのは誤解です。　　
破綻寸前の客から如何に利益搾り出すか、が正直な仕事なんで、理不尽も売りつ
けなきゃいけません。　　世の中を割切りすぎて、ドライになります。　

FPはファイナンシャルプランナーの略。
一応漏れは金融系の資格ではメジャーだとオモテタ。

漏れやったのは損保のシステムだったんだ。
保険奥ふけーって思っていろいろ調べたら
証券・銀行も奥深かそう〜♪と思って聞いてみた（ｗ

たぶん業態が違いそうだね。
営業っていうのはツラそうだ。。。

情報サンクス！

　ああ勘違いしてました。　笑　
　生保損保は敷居低いす。　証券は数当たればなんとか。
　銀行はキビシィ。　実務経験不可欠が多いね。

塾教師ってどうっすか？
大学受験じゃなくて中学小学相手の奴っす。
将来性が心配ではあるのだが・・・・

最近思わず「もう駄目だ」言いそうになる
選択肢が無いわけじゃないんだが
だんだん狭くなっているのを感じる。
タメの知り合いに会うのもかなり億劫。
引け目を感じる自分がさらに情けない限りでございます。
前の仕事で地獄を味わってきたんだから負けねぇぞ
という暗黒の意地のみで活動しとるよ。

畜生、負けねぇぞ、、ぐぅぅぅ

まけるな７４！おみゃーさんみたいな奴がだいすきだ！

名古屋人発見！

ドラゴンズ好きだー

今、携帯に採用の連絡が入った。めちゃ嬉しいです。しかも希望職種(DTP)で。
一応8月から行く予定だけど就職活動はまだします。まだここの会社よりもいい所
があればそっちに行くので頑張ってみます。皆さんも就職活動に頑張ってください。
僕も52年生まれなのでたまにこのスレを見に来ます。

DTPって何ですか？

D:だめな
T:とーちゃん
P:ぱーでんねん

このスレに来るのひさしぶりだなぁ。
>>79
Desk Top Publishing
アドビの手先になってＰＣで写真の加工とかレイアウトをすることだよ。
フォトショップとかイラストレーターとか聞いたことあるだろ？
漏れもよく使ってるよ。趣味程度だけど。
入手先はヒミツ（ｗ

>>73
2009年には18歳人口＝大学入学定員数となる。要するに少子化が進行しているって
ことなんだけど、そうするとスキルとか人気がかなり要求されるんじゃないかな。
塾にしても、勝ち負けはっきりしそう。安定感にかける気がするねぇ。
漏れだったらやめとくけどね。。。

http://book-i.net/tyutyu/

ヌキヌキ部屋へ直行
ごぎゃるちＨな出会い

>>65
ﾜﾗﾀ
すごく良く分かる。
就職して朝立ち無くなった。
さらに無職1年と4ヶ月･･･人間としても男としても自信はないな。

友達の行ってる学校と
自分の学校との差なんて
たいしたことなかったけど
会社の差ってとっても大きく感じない？

＞83
ヨガやれ。騙されたと思って。独学でいいだろう。
朝立ちというか精力自体がまるで高校生みたい。少なくとも俺はね。

おー、ヨガな。

太極拳とかヨガをやると確かに若返りこうかあるぞ。
カルチャースクールとか程度の軽い奴でもすげーよ。女なんて３０超えても女子大生とおもわれてもナンパされる奴いるらしいし。
俺のいっている太極拳とかも女性おおいけどめちゃ若くみえるし。

健康板でもいってみ。マジ効果あるから。８５のいっている朝立ち効果どころじゃねーよ

つか、クビになる会社の支店長をふくめた連中とのみに行って終電なくなって会社にもどってネットやっているおれってどうよ？

はじめまして。
昭和５２年１２月生まれの者だす。
今年の３月に退職して、ただいま無職４ヶ月目突入。
一浪してるから職歴１年しかなく、前職で体を壊しかけて
ようやく良くなりますた。
はぁ、異業種転職は難しい・・・

おれも異業種いれて転職活動することになるっす！職歴おれも浪人したから一年！がんばろまい！

>>88
名古屋人ﾊｹｰﾝ！
漏れも今の会社（名古屋市内です）
にいたままではスキルがつきそうに無い。
入社して半年過ぎたが、本当に自分のやりたい仕事が
見つかった！学生の時のイメージで現職を選んでしまった。

今は資格スクールに通って勉強中の身だが
本格的に転職を考えていて、今度の名大社の転職フェア
で一歩足を踏み出してみる。お互い頑張ろう！

そして今このスレを見ているＳ５２〜Ｓ５３生まれの
同年代の皆さん！現実・現状に不満を感じたら
とにかく行動を起こしてみようYO！

初書き込みしています。私は５２年生まれ２浪の女です　
今年３月に大学卒業し、３ヶ月の期間限定で専門学校に通いながら
就職活動をしています。　５月から友達が６人も仕事を辞めていくのを
聞くと（うち公務員もあり）仕事選びが慎重になりすぎて、最近は
あまり活動していません　現実は厳しいのに気付くのが自分だけじゃないと
ココを覗いて思います

2浪の女ってマンコ臭そうだな

　52年生まれです。よろしく。
　俺の悩み聞いてよ。　いま大学院（M2、コンピュータサイエンス）にいるんだけど、
すっごく中退したい。　実際役に立つのかよ、修士取ったからといって！
　大学時から、収入を得るためにPG,SEとして会社に雇われているのだが、
実際に働いていて思うのは、やはり自分に能力と知識があると思えるのなら
充分やっていくことはできる、すくなくとも最低限生きていける、と思ってる。
しかし、これってまだ考えが未熟なんだろうか？まだ子供なのか、俺は?
同じ年代の人なら、きっと同じ思いをしている人もいると思ったんだけど。

（おそらく、大学院に進んだ理由を説明しなければ話が伝わらないと思った。
修士課程に進んだ理由は二つ。
　　一つは自分の好きな勉強をする時間をもうすこし手に入れるため。これはもういいと思っている。
　　もう一つは、自分が将来経営する立場になったとき修士取得かどうかが影響する、と当時感じたため。しかし、最近の世の中を見ていて疑問。
）

>>92
悪いことは言わない。ちゃんと卒業しれ。
最低限生きていければいいのか？今はいいけど将来自分ひとりの
体じゃなくなったときに後悔しても遅いんだぜ。

少なくとも院卒ってのは世の中に出て不利になるもんじゃないよ。
思った程の効果はないかもしれんが。
今はしっかり勉強して本気で就職活動しれ。世の中はレールから
外れた人間にことのほか厳しいよ。大学中退したり卒業してしばらく
フリーターしたりしてた人間が普通のレールに戻ろうとしても所謂
まともなところは門戸を閉ざしてるんだよ。これが現実。
企業にとってもそれが安全リスクなし。

院を卒業して不利になる職につきたいなら別だがそんな業種殆ど皆無
だろ。したい仕事があるってのは幸福でしかもそれに向かっていて社会に
受け入れられたレールの上にいるなんて恵まれてるぞ。
年令とか不安なことはあるとは思うが焦るな。しっかり勉強してよく研究
してきちんとした会社入れ。世の中きちんとしてない会社の方が圧倒的に
多い。罠だらけだから。

同い年の社会人先輩として偉そうですがコメントしました。
参考にしてくださいな。

俺も５２年だ・・・

なんかうれしいね

>93
ありがとう。大いに参考になるレスでした。
君がコメントしてくれたことは、本当は自分でも気付いていた事なんだろうけど
なんだかそれを認めるのがすごい納得いかなかった。そんな世の中に失望したというか…
だけど、>93の言うとおり、不利になるもんじゃないから得る、そんな考えをしても
なんら恥じるものじゃないだろうと、すこし思えるようになったよ。むしろ、ありがたいと思わないと。
偉そうな考えですが、そう思うようになりました。

俺もＳ５２年生です。
今年の３月で退社して、今は市役所の試験勉強してる。
本当は１２月で辞めたかったんだけど、職場の人員数の関係で
３月まで辞めれなかったよ。勉強時間が足りない…。
もうすぐ試験なのに、自信無し。
落ちたらどうしよ…。就職活動してないしなあ。
親戚が経営してる金型工場から設計職で誘いがあったからそこ行こっかな…。

>>92
あのね、今辞めても意味ないよ。というか社会にでるとわかるけど
院卒初任給って大抵22万で大卒だと20万でしょ？その差って思っているより
ずっと大きいよ。自分は就職したとき凄くそれ感じた。院行ってれば
よかったって。研究職についたりするのも院卒の方が入りやすい。
過去の時間を否定するな。頑張れ！

早生まれage！

普通にＦランクの院を出て、研究部門に配属されました。
周りが最低でも駅弁クラスなのでつらいです。でも、
がんばるしかないです。

・・・・はぁ。

>>99
最初はつらいかもしれんが
そうゆうとこのほうが成長できるぞ
周りがDQNだともっとつらいぞ
中小ITなんか人間的におかしい人だらけ…はあ

>>99
Fランクだろうがなんだろうがチャンスじゃないか！辛いときがあったら
ここで愚痴れよ。52年生まれのみんなが慰めてくれるさ。俺は
旧帝大出身だけど大学時代何もしないで入社したら周りの連中に負けまくってる（ｗ
会社では最高学歴なのが効いているようで研究部門に配属されたけど
英語はできない、知識はあやふや。毎日が辛いよ。すぐにでも辞めたいけど、
まだなんとかやってる。お互い頑張ろう！

リーマンになって３年目なんですが、後輩って入ってきてますか？
漏れの場合、下が入ってこないから部署の中でいまだにシタッパなんですが・・・
同期も３分の１になってしまったし・・・辛いなぁ。

>>92
52年生まれじゃないが、院に行って学問だけやってないで人脈作っておくのも後々良い財産になると思う。
自分の場合、浪人＆親が片親だった為学卒で諦めたがいろいろ出来た事をやっておけばよかったと思う。
能力＆知識があっても世間慣れしていないと仕事についても楽しさ見出せないと思うよ。

ところで、皆様仕事終わってから勉強に当てる時間ってある？
漏れはSEやってて、仕事終わるのは大体９時過ぎ（含サービス残業）。

このままルーチンワークやってもキャリアにならんと思っている次第。
でも帰りが10時で出社も早いから勉強時間は実質１時間くらいしか取れん。

SE関係の他のヤシはもっと帰りが早いのか？

漏れは一浪学卒で会社入った。研究職。
今年、52年生まれの院卒新人が入ってきた。
同い年だからタメ口ききたいが、やっぱり先輩と後輩だからなあ。

ｵﾒｰﾗ全員ｸﾋﾞ。

あー。キュビになちゃーた（泣

>>88
サンクス！
俺は大阪民やけど、お互い頑張っていこうぞ！

＞１０２
漏れんとこは同期９人のうち５人辞めたＹＯ！
下はうちのエリアには入らず、未だ下っぱー！！
酒注文するタイミングならまかせろって感じ。
スキルに入りますか？
お前らドキドキ学園も集めましたか？？
小学校高学年の時にジャージ登校が流行りましたか？？？

＞＞１０６　３０代（前半かもしれませんが）で課長とは、たしかに凄いとは
思いますがその様な発言は無いと思いますよ。人間一つ二つの悩みや会社の愚痴
はあると思います。たしかにあなたから見てそんな愚痴を言う前に働けと思って
らっしゃると思いますが人間みんなが成功するとは限らないのですよ。

53年生まれです。都銀に勤めています。
先週辞表を出したんですが、受理されません。
体壊しそうです。
明日からまた支店に行きたくないです。
辞めると言うと、負け犬だとか、情けないとか、
逆にむちゃくちゃ説教されました。
明日もう一度辞表を出します。
頑張ってきます。

52年生まれです。
今日夏のバイト決めてきました。
ますます就職遠のきました。

５２年生まれです。
わけありで２年目の社会人です。
IT業界で働いていますがもう我慢できませんん。
会社は人を使い捨てカメラのように扱うんですもん。
そろそろ電池が切れそう。

>>111
の気持ちよく分かる。頑張ってほしい

５２年生まれだけどいまだに女性と付き合ったことないです。
同じやつ集まれ！今年ぜったいがんばります

>>111
おい。都銀やめてそのあと当てはあるのか？
今俺らの中途な社会経験で雇ってくれる会社で都銀以上に給与が
良くて社会的にも認められてかつ社会人として成長できる職場なんて
ハッキリ云ってないと思うよ。俺は今転職活動してるけど新卒のときに
しっかり就職活動してしっかりした会社入って勉強すればよかったなあ
って後悔してるよ。君がしたい仕事があってやめるなら話は別だけど。
転職板でもあとのこと考えずに大手やめちゃって路頭に迷いかけの人の
書き込みとかイパーイあるっしょ。仕事がなくなるっていうのは想像以上に
辛いんだよ。社会から取り残されてる気になるし精神的にヤバクなる。
再就職も甘くない。今以上の職場ではまず働けないぞ。
それだけのリスクを取ってなお辞めたいならそうすればいいと思う。

歳とったオサーンみたいなこと言うが一時の甘い考えで道を踏み外してほしく
ないのよ。俺みたいに。同い年のよしみで。
明日これを見る前に辞表受理されない事を俺は祈っとるよ。

九時で帰ることができるのかぁ・・・正直うらやましい。
２３時ぐらいまでいるよ・・・でも土日があるぶんマシか。

同期の大半は毎日終電まで仕事して土日も出勤の仕事についているっす。
スキルを磨けっていうけど時間もないし、研修もあきらかに全然してないしどうしろと？（苦笑）

SEで仕事についてけくてクビになったとき、どうするのかね？そういう人は。
あ、おれか（苦笑）

とりあえず、「キミにはもっと相応しい仕事があるとおもうんだよね。」がこの業界の解雇の
決め台詞だとはきいていたけど我が身におきて、ホントなんだぁ、と妙に関心している自分がいたりする。
焦れよ、自分（苦笑）

とりあえず、昨日、道場の凶器対策で右目に模擬ナイフつっこまれました。踏んだりけったり。

つか、当然残業申請０っす。

就職決まんねえよ〜
木曜に説明会と面接
これで、落選したらバイトでもしょうっと！
交通費だけで金がかかるよ
あ〜働きてえ〜

こんなに、短期間でレスがつくとは思わなかったよ。
ありがとう。もうちょっと、がんばってみる。

>>104
　勉強の時間は、自分の生活を振り返ると結構時間を作れるので、
振り返ってみてください。しばらくは辛抱だと思って。
　ちなみに私は、朝５時起きで勉強してます。そのおかげで、
遅刻の心配もないですし。

あー。。。
疲れない体がほしいなぁ。
科学技術の発展は労働の解放を意味するのではなかったのか。。。

誰か勝手にバージョンアップするＡＩを作ってくれ！

52年生まれです。
レコーディングエンジニアやっていました。

高校はそれなりの進学校に行ってたのですが、
どうしても音楽に直接関わる仕事をしたいと思い、専門学校に行きました。
大学受験をしないのは学年でも私位だった為、
高校の同級生や先生はからは受験から逃避した敗北者の様に言われ、
当時はえらくバカにされました。彼女にも振られました（笑）

しかし専門学校という所は実際就職率が極めて高いのですが、
非常に良い講師に知り合って、必死で現場に潜り込もうとすれば
なんとか役に立つものです。
卒業後、希望していた所に就職することができました。

現在仕事は毎日朝7:00〜翌2:00が基本で（ほとんど泊り込み）、
休日出勤当たり前、飯を食う暇もない激務ですが、
やりがいがあるので本当に、楽しくやっていました。

しかし最近田舎で一人で暮らしていた母親が倒れてしまい、
私が面倒をみなくてはならなくなってしまいました。
私のレコーディングの仕事では収入が全然足りない為、
急いで転職する必要がでてきました。

しかし同業種では新人は同じ様な条件ですし、
専門卒で他にスキルの無い私では、他業種である程度の収入を
手に入れるのは難しいです。
とりあえず現在は平日は派遣社員をやりながら、
土日は引越しのバイトをしています。

夜になると転職サイトや２ちゃんねるやヤフーの転職情報を
毎日焦りながら見てばかり。

なんでこんなことになったんだろう。
高校の同級生達は楽しく暮らしているんだろうか。
大学受験をした方が良かったんだろうか。
つい暗い事ばかり考えてしまいます。

122＝123です。

>>122
＞しかし専門学校という所は実際就職率が極めて高いのですが、
すいません、間違えました。

極めて高い=X
極めて低い=○

学年で就職したの私だけでした。

専門卒の社会人2年目。ＳＥ。
もう限界だ、辞めてぇ。
ボーナス貰ったら、即効で退職願出そうと思ってたら、
そのボーナスがなかなか出ない。

社員10人程の小さな会社だが、大手企業の半子会社。
儲かってはいるようだ。

残業は当たり前。21時に帰ろうものなら、今日は早いなと言われる。
慢性残業病。
残業代は付くが、基本給が15ﾏｿ。
手取りはわからない。なにせ、給与明細を貰ったことがない。

社長とそりが合わん。先輩はいい人なんだがな。

ボーナス貰う前に退職願出すのは損かな？
というか、はよボーナス出せよ。

漏れの友達でも大学卒業して
未だに音楽関係目指してるってやついるよ。

いい年してんだからっていっつも思うけど
一度限りの人生だからさって言われると
反対に漏れも考えてしまう。。。

この年代で将来について悩んでない奴なんて
アフォだと思うよ。
52年生まれはいつも時代の流れの狭間にいて
苦しいし鬱になるけど、貴重な経験してるような気がする。

がんばろう！

私もＳ５２の9月生まれです。
一応Ｆクラス大学卒業したものの、どこも就職決まらず一年間米国に留学に。
留学中のインターンが効いたのか、帰国後航空会社での就職（でも契約・・）が決まり、
昨年から働いたものの、つい最近大手芸能プロの制作部の仕事ゲットしました。
やっぱ人間「大学」などのブランドも大事だけど、何か残す事をしてないとなって思います。
私は頭もよくないし、そんな美人でもないけど頑張れば自分で人生変えれるんだって
今思えてます。恋愛は逃げられてばっかだけど、まずは自分がしっかりして仕事も一人前に
できるようになって自然に好きな人できればなーって思ってます。
ミンナモガンバレ！

>>122
大変だね
でもきっとこれは試練なんだよ
逆境は人生最大の教師なんだよ

いいことばかりじゃないけどさー
強い意思さえあればきっといつか

幸せになれる

やなことがあると人のせいにしたくなるけど
本当にわるいのは、まずは私。

働く意欲がある若者がこんなに沢山いるというのに･･･。
というか24、5歳って実はそんなに若くないのかな。
大学卒業してもう２年が過ぎたもんなあ。
かといって即戦力になれるほどの実力もない。全てが中途半端。
なんとかしてそれなりの経歴を得ようとしても、最初の一歩で既につまづいている。
もうだめなのかも。 すいません、愚痴ばっかり。

>>128
あなたのおっしゃる通りですよ。
うまくいかないのを周りのせいにしてちゃダメですよね。
自分に原因があることを認めなくちゃいけない。
わかってるつもりなんだけど、後ろ向き思考が止まりません。
友達にも会いづらい。というか会いたくない。
自分でも情けないなあと思います。

>>129
私は自分の力がもう信じられなくなりました。「周りから〜は〜に向かない」
と言われました。私の場合、浪人したため今年新卒で入社でやる気だけは人一倍
あるのですが、毎日ミスばかりで周りもあきれかえっています。そして同期と
比較され本当に自分自身の不出来に情けなくこれ以上耐えられません。
明日辞表を提出しますが、就職先決まらずに辞めるのも不安です。私のような
ものを必要としてくれるような所はあるのでしょうか・・・

>>130
「周りから〜は〜に向かない」って言われているのは、
純粋にあなたにその仕事が向いてないっていうだけの事では？
遅刻したり挨拶できない人間が「〜は社会人に向かない」とか
言われるのとは訳が違うと思います。
自分の能力自体を否定する事は無いと思いますよ。

＞同期と比較され
ってことは職場の人間関係に恵まれてないんだと思うし、
それでストレスが溜まってるんだと思う。
もし温かい人間に囲まれてれば、自分が仕事できなくて悔しくても
前向きに頑張ろう、という気持ちになれるでしょう。
なかなかサラリーマン世界では難しいのかもしれませんけど、、

高校や大学でクラスメートが最悪だったりして辛くても、
そう簡単には学校を辞めることはできません。
でも若い内に会社を辞めるのはそれほどハンデにはならないですよ。

私も転職4年で3回してますが、言い訳がうまければその点には
あまりつっこまれないですよ。

みんなの友達で、いいなあと思える仕事してる人ってどんな人？
俺には公務員の友達だけだよ。人生安泰って感じで。
そんないい仕事している人ってあんまりいないんじゃない？
ある程度長く一つのことを続けるから良い仕事ができるようになり、
経験（キャリア）にもなり得ると思う。
今の自分の会社でいい仕事している人って、
みんな若い頃耐えてきたた人たちじゃない？

>>131
131さんアドバイスありがとうございます。私には確かに不向きだったのだと思います。
今日、上司に話したところ止められ保留となりました。２，３年はやらないと
適正はわからないと。他の上司からは向いてないと言われてるのにどうしろと
いうのでしょう。そんなおり、さらに他の上司からは、誰でも出来るような
仕事をしないかと持ちかけられました。そんなスキルの全くつかない仕事
（今まで誰もやりたがらなかった・・・）を三年も続けていたら就職
出来なくなってしまいそうでさらに不安となりました。この仕事は
確実に３年間はずっと続くと思います。今週もう少し考えてみようと
思います。131さん、本当にありがとうございました。

>>130
早めに見切りをつけるか、とりあえず数年がんばってみるか･･･。
迷うところですよね。
私は新卒で入った会社を１年半で辞めましたが、
再就職もままならず今はバイト生活をしています。
はっきり言って、ミジメです。コンプレックスの塊です。
自分の納得いく転職をすることが、こんなに困難だとは考えてもいませんでした。
自分自身、甘かったと思います。
正直、前の会社でもうちょっと頑張ればよかったかも…なんて思うこともあります。
先の事を考えないで仕事辞めるから、こんなことになってしまうんですよね。
ほんとにもうバカです。

今辞めて若いうちに転職するのも一案としてありますが、
３年仕事を続ければどんな仕事でもキャリアになると思います。
スキルのつかない仕事なので躊躇しているんですよね。
でも同じ会社に３年勤めたという職歴は、後々必ず役立つはずですよ。
とっとと仕事を辞めた自分が言うのもアレですが、
できるとこまで続けてほしいと個人的には思います。
理想は再就職先を見つけてから辞めることだけど、
仕事をしているとそんな時間なかなか取れませんし･･･。

130さんの状況が１年前の自分と同じです。
他人事には思えない･･･。
まあ私みたいにならないように、っつーことです。

>109
ドキドキ学園集めてたよ　　ハリマ王の伝説も

>>129
　やはりもう若くないんですねきっと。高校の同級生とか結婚とかしてるし
中には子供もいる奴いるし。頑張ってる奴らみると、会社辞めて職探してる
俺ってなにやってるんだろうって切なくなる。
　たまにマジで泣きそうになるよ…、恥ずかしいが。

　ハローワークとか行くと失業者であふれかえってない？またあれ見ると切
ないのが込み上げて来るんだよね…。

　しかし俺なんか会社が倒産だよ…、はぁー。

大学卒業後パチプロに。
楽しいのは最初の１年だけだった。
現在就職活動中。
ちなみに大学を１留。職歴無し。
もう破れかぶれ。

夜勤生活
平日の昼間はブラブラ
なんか失業しているみたい
（実際に失業している人はもっと辛いんだろうけど）

俺も52年生まれで、先日中学の時の友達に卒業以来久しぶりに合っていきなり
バツイチやし子供もいるけど職も無いしと俺に相談されたけどこっちも失業中
だと言ったらみんな一緒かと言われてしまった。俺より辛いのはわかるけど早く
職見つけて頑張ってとだけ言って後にしたよ。

あー。なんかみんな同じなんだ。でも何歳になっても自問自答は
繰り替えされていくんだ。ホント、３年続けられるんだったら、
続けたほうがいいね。続けたら不向きだった仕事も向いてくると思うよ。
続けるのも才能。適正だと思う。

俺も友達もMARTHクラス卒業してるのに
まともな就職できてる人がほとんどいない。
かく言う俺も無職。鬱だ・・・・・・・・・。
まじめな話、これだけ多くの若い人間が職につけないとやばいんじゃないの?

10月が誕生日。25歳になっちゃう前になんとか決めたい･･･。
私もマーチ。
学生時代はそこそこのレベルだと思ってたけど、
２ちゃん見たり就職活動したりして大した学校じゃないんだと実感。
総計や国立卒の人だって失業してるんだもんね。
そう簡単にいい仕事に出会えるわけないかー。

ほんと、マジメで若い人間がこんなにいるのにね。
みんな仕事したいって思ってるのにね。どうした日本。
･･･って世の中のせいにするのもこの世代の悪いクセ？

俺の周りでは大学がどこ卒ってよりも
高卒とか専門卒で働き出してる人のほうが
充実した人生を送っている人間が多い。

ビックリマンを捨てずにまだ持ってる俺ってﾄﾞｷｭｿかな？

3年続けたら確かにその仕事に向いてくる
でも辞めたい人には、その仕事に自分が
向いてしまいたくないという人もいると思う。
またその会社に染まるのを拒むという人もいる

大卒、3年目。
今の仕事好きだし、これからも続けたいと思う。
でも、独立行政法人化が決まっている特殊法人。
別に給料が少々減っても構わないんだが、
あちこちで自分の仕事は無駄だと言われているのをみると自分でもそう思えてくる。
税金でのらりくらりしている人もいるのかもしれないが、おそらくごく一部だと思うんだけど。
2chに書いても叩かれるだけかもしれないけど。
自分が一生懸命やっても世間から叩かれるだけなら頑張る気もなくなる。
一応転職も考えているけど、もう何をしたらいいのか、何をしたいのかわからなくなってきたよ。

>>144
売りなさい！！
オークションで高値つくんじゃねい？

>>146
趣味に生きろ。
趣味を持てない仕事人間になった挙げ句、定年離婚になるよりマシだ。

>>148
それだな。
特殊法人勤務なら部署にもよるが
ある程度自分の時間は持てるような
感じがする。
仕事にやりがいがなくても待遇がまずまず
ならそれで良いと思うよ。
特殊法人からの転職はなかなか厳しそう
だから残った方が良さそうな気がするぞ。

時間は比較的ある方だと思います。だいたい7，8時くらいには帰れるし。
遅くても9時過ぎくらいには帰ってます。
（ただ、まだ重要な仕事を任されていないというのもあります）
待遇は今のご時世から見るといい方でしょう。残業代は出ないけど。
1年目の頃はやりがいもやる気もあったけど、今はあまり。
自分のやってることに何の意味があるのかわからなくなってきたので。
自分が否定されることがこんなに辛いとは知りませんでした。
人の言うことを気にせずﾏﾀｰﾘ生きるのも一つの道かもしれませんね。

特殊法人からの転職ってやっぱりむずかしいのかなぁ。
今更公務員っていうのもね。。。

まえからの疑問だけど、マーチってどこなの？？
すまんけどおしえてけれ。

>>151
マジレスするとmarchは
M=宮崎大学、A=亜細亜大学、R=立命館大学、C=厨房大学、H=兵庫県立大学
この中途半端大学等のことだ。

>１５２
まじで？？
なんかばっらばっらなんだけども。だってよー偏差値ちがいすぎないかい？？
亜細亜と立命なんて特に。中途半端等ってぐらいだからその他もありか？
日当駒戦や参勤交流なんかはちがうわけ？？

如何に2チャンとはいえあまりデマながすな。

marchは
M=明治、A=青山、R=立教、C=中央、H=法政

まぁ、慶応、早稲田、上智一歩前の大学クラスやな。

＞１５４
ありがちょ

キリスト大学はどんな扱いされてんだ？？
世の中では

キリスト教の大学？あまりしらないけど上智はいいなぁ。

アサヒビールの樋口廣太郎氏が公開講座するっていうから会社から直行して受講しにいったけど
公開講座の中身もまともでたまにキリスト教の話でるだけ。

まわりもキリスト教の人ばかりだったけど変なことおしつけてこなかったし。

まぁ、学生はほとんどいなかったけどああいのでも大学のカラーってたっぷりでるとおもっているからそれで俺は上智がすきになって会社の休みにはよくいくよ。

これからはもっといくようになるかな。会社やめるし（苦笑）


うちの会社が評価している大学の就職課は上智、明治、東海、専修。
キリスト教とか名門とか歴史があるとかはみていない。

他の名門や歴史のある大学も就職課は官僚くさくてキライだとかいって偏差値でなくてまともに
動いている大学の就職課をターゲットにしているみたい。

元銀行から来た人事の人にいわせれば就職課は私立トップ１、２は最悪だとか・・・

>>157
ICUのことを言ってるんだろ？

のんのんのん
国際基督大学だす

ん？上智もキリストですよ。カトリックでしたっけ？
ICU（国際基督大学）もキリスト教だったけどプロテスタントじゃなかったでしたっけ？

俺が話しているのは上智のことですよー。大学はそんな大層なところいってなかったけどさ（苦笑）

よっちゃん･･･。

キリスト教大学ってどう？と聞いたんじゃないのか・・・？

ｽﾏｿ。キリスト大学ね

この年で中途採用だと、年収どれくらいが平均なの？
今、年収390万円で残業多い会社と、年収300万円で楽そうな会社に
内定もらってるんだけど、300万円だと安すぎ？
ちなみに専門学校卒です。

あ、すまんこってす＞１６２さん

>>164
俺なら後者がいいです。

東京基督大学っつーのもなかったか？
偏差値が天と地ほど違うが。

>>167
知らなかったけど、検索で見つけた。
ttp://ns.tci.ac.jp/tcu/
東京じゃないじゃん

俺は年収２５０万で残業なしの仕事してるよ。
すげー楽だけどずっとここにいたらやばい。
今、転職を考えてるよ。
俺なら年収３００万もらえてしかも楽ならそれがいいな。

>>134
励まし本当にありがとうございます。こういうお返事本当に嬉しいです。
共感してくださるならなおさらです。私も平日は時間が全然ありませんから
仕事をしながらの転職はやはり難しいと思います。募集は平日中に
あったりしますしどうにもなりません。そして、転職って甘くないのですね。
出来る限り負けないで頑張ってみようと思います。134さん、ありがとうございました。

>>164
研究職、SEなら仕方ないですが、残業は出来るだけない方がいいと思います。
ただ、公には残業少ないと言っておきながら激務だったりもしますので
ご注意下さいね。私の会社のように・・・・

一浪、社会人二年目の５２年生まれ。
製造現場送りになり、心身ともに疲弊しきってる。
「これをずっと続けるのか？」と自問自答の繰り返し。
早く辞めたい。

>>172
最低限転職先を見つけてから辞めるべき。

2000年　3月　三流大学五流学部(文系)卒業
同年　　4月　ソフトウェア会社にPGとして就職
2002年　5月　退社
同年　　7月　製造業に総務事務として就職

今に至る

>>174
転職先を見つけるのに
何が有効でしたか？
自分も転職希望なので、ご教授ください。

三流大学四文字学部卒業、就職活動に失敗して
一年間のフリーターを経て、大学院に進学。
ＳＥで来年からサラリーマン。
同期に比べて、三年も遅れていることがかなり不安。

やっぱ簿記かな。俺の場合徹底的に事務職のみ応募したんで。
総務課長にも決定要因の一つだったと言われたし。

三級程度でもないよりはあったほうが断然いいと思いました。


ちなみに見つけたのは職安です。最低週2回は通ったよ一応。
2〜3日で応募締め切る会社も結構あるので・・・。

ありがとう>>177=174

再就職先を見つけてから辞める。これ最高。
でも面接・試験のために休暇とったり早退・遅刻できる会社なら、
そもそも転職なんて考えないのかもしれない。

ここにいる人たちは、入社したとこがＤＱＮだから転職考えてるの？
それとももっとやりがいのある仕事を…っつー理由？

昭和５２年２月生まれです。
一浪してる為、今３年目ですが参加資格あるかな？

関西では有名な大手DQN会社です（港湾関係）
ほんとにクソ会社・・・
今年いっぱいで退職します

ある

ない

>>180
それってもしかして上組。
あそこは８９３だって勤めてた人が言ってたよ。

>>164
私も同年代の年収気になります。
私の場合専門学校卒の派遣社員なんですが、
仕事中2chし放題で実働1時間位しか無い程楽ですが、
年収だと260万円位でこの先不安です。一人暮らしですし・・

大学卒業して普通に働いてる人って今年収どれ位あるんでしょう？

S52年、1977年生まれです。薄給で死にそうです。去年の年収190万台・・・。
去年新卒入社でもねぇ・・やりすぎでしょー。んで、今年の夏ボーナス15マソ。
前期たった4人の課で1000マソ以上（諸経費引いて）稼いだのに、
1000マソ分の15マソ？残りはDQNな上司や役員の飲み食いに消えていくー。
現在転職真剣に考え中。

S52年生まれ。早計卒、一留で今年社会人2年目。
今年10月より一部上場企業に転職予定。
現職は年収420万円。次の会社では一旦下がりそう。

25歳はポテンシャル採用として転職できる最後の年だと思います。
一浪して院を卒業した人と同じスタートラインに立てる。
人を採用する側の視点に立つと、26歳以上の未経験（異業種・異職種）の人より、
22歳の新卒の方が良いでしょ。

みんな、がんばれ！

>>185

＞去年の年収190万台・・・。

って、手取り年収でしょ？それぐらいならあってもおかしくないような・・・。

もっと自分の能力を活かして仕事をしたい。
今の職場では日々の下請けプログラム開発ばかりで、自分の能力の使い方を
間違っている気がする。
こんな俺が職を変えたいといった場合、いったいどういう職種で必要とされるんだろう？
年収はどれくらいを望んでいいのかもわからない。そりゃもらえるだけもらえれば
うれしいが、俺たちくらいの年代って平均年収いくらなんだろう？今はちなみに300万。

●PG（主にWeb）,システム管理といった仕事をバイト時代を含め3年経験
●英語力は自信ある（大学時代に1年間だが米国に留学経験あり）
●現在は経営に関して興味があり、独学だが財務・会計などを勉強中。
●某国立T大学大学院（茨城） 工学修士取得

あと、中小企業診断士・ITコーディネータなどの資格を積極的に勉強して
みようと思うんだけど、実際役に立ってるのかな？俺らくらいの年代で
そういうの持ってるのってどれくらいいるんだろう？

>>188
んーなんか君人間力なさそう。
どんなに頑張ってもダメっぽいよ。

↑なんか俺の文章、質問ばっかりになってるね、ごめん

こんなスレがあったんですね。
私は早生まれなので53年2月生まれです。
関西の某大学卒業後、某資格取得目指して法律事務所で働いてきました。
でも、ちょうど第一時結婚ラッシュ時で
同じ年の子が花嫁修行したり結婚したりで女性として
の転換期を迎えている今自分がこのまま資格の勉強して仕事一筋
なってよいのか悩んでます。

>>188
私の同じ年の友達（男）は税理士なんだけど中小企業診断士も
持ってます。地方も都市も中小企業はとても多いから活用できてるみたいよ。
でも働きながらだったから、とるのには結構苦労してたみたい。

円満退社するためのなにかいい理由を考えてください･･････

>>192
男か女かで状況が変わるのだが。

一般職だけど、年収去年429万円だった。
うち、ボーナス120万、月々20万、あとは残業代。
疲れて辞めちゃったけどほんのすこーし後悔。
でも貯金は250万ほどできたよ。

>>189
煽るんだったら他に逝け！
マジでウザぃんだYO。

この法律が施行されたら会社を作ろうと本気で思う。

http://www.asahi.com/business/update/0720/006.html

>>196
あー、すごい法律ができそうだね。
俺も会社を作りたいーーーーーーーー！
ていうか、これだったら学生とかにもチャンスが回ってくるね。
5年で成功しなかったら清算ってのもいいね。
うわー、でも俺が学生のときに出来ていたら面白かっただろうな！

でも、何かチャンスが巡ってきそうですね。
一生に一度のチャンスかもな！

法律にそって会社を作り、経営していくのがベンチャーの成功の秘訣だろうな。
地方だと助成金とかで経営している会社もあるくらいだからな。

>>185
人を雇うと凄くお金かかります。だいたい一日あたり６〜７万ぐらい。
会社を運営していくには、職種にもよりますが大抵1人あたり
1000万が最低ラインです。その倍欲しいならそれ以上稼がないと
きついと思われます。

>>187
>＞去年の年収190万台・・・。

>って、手取り年収でしょ？それぐらいならあってもおかしくないような・・・。

↑って違いますよ。額面です。手取りは100マソチョイぐらいだったかな？
これって薄給でしょ？

>>199
数年会社にいる先輩は、ある程度はもらえるようになってます？
でなければキツイですね。

大卒で新卒の人って大体年収300万ちょっとだと思うんですけど、
2〜3年したら普通どれ位もらえるようになってるものなんでしょうか？

>>200
＞数年会社にいる先輩は、ある程度はもらえるようになってます？
＞でなければキツイですね。
全然ですねー。10年勤めてる先輩でも20マソいってない人たくさんいます。

>>201
軽々しくは言えませんが転職することをおすすめします。
将来性がないと思えます。

>>201
一応、住んでいる地域は？地方だとこういうこともあるので

>>203
いくらなんでも10年たって年収が300万いってないってことはないでしょう？
それは自分の新卒時の年収と同じぐらいです。

>>200
てきとうですが2,3年ならだいたい普通の企業で350万ぐらい、4年で400万ぐらいだと思います。

>>203
>一応、住んでいる地域は？地方だとこういうこともあるので

関西圏ですよ。勤務地は大阪市内です。

>>204
>いくらなんでも10年たって年収が300万いってないってことはないでしょう？
>それは自分の新卒時の年収と同じぐらいです。

いやいや、実在するんですよ。そんな会社が・・・。だから転職考えてるんです。
学生の時焦って決めたのが間違いでした。今度は同じ轍を踏まないようがんばって
転職活動します！S52生まれの皆さんよければエールくださいな。

>S52生まれの皆さんよければエールくださいな。

よーっし、185よ、がんばる！

>>185
ガンガレ！

漏れはとりあえず明日面接なんだが、履歴書の写真が無かった。
朝9時面接なのにどうすっかな。

コンビニでチェキ買うだけのおかねある？
部屋の仲でとれそうなとこある？＞207

がんがれ！

>>208
ありがとー。
とりあえずいつ撮ったか分からない写真が見つかったのでそれ使ってみる。
数打ってるので一つ一つにお金かけられないのが辛い。
履歴書もコピーして使ってるけどまずいかな？

>>204
＞2,3年ならだいたい普通の企業で350万ぐらい、
＞4年で400万ぐらいだと思います。

社会人経験が4年位だと、転職時の年収350万位からで
狙うのがいいんでしょうか？
中途採用だと、どれ位の年収で妥協すればいいのか
今ひとつ決めかねています。

今PGで派遣（出向）されているんですが、
派遣先での仕事を私一人でほとんど全部やっているんですが、
派遣先企業の人は毎日おしゃべりしているばかり。
Wordすらまともに使えません。
しかし最近彼らの収入が私の1.5倍位あるのを知り、
転職を決意しました。（私は300万ありません）

彼らは私の方が技術がある分収入も多いと勘違いしており、
「高い給料もらってるんだから」と仕事を私一人に押し付けてきます。
「ボーナスで何買うの？」とか「夏どこに旅行行くの？」とか聞かれて、
鬱になる毎日です。

>>210
PGだったら400万以上狙ったほうが良いと思われ
派遣はまじつらいよ。プロパーの人との給料差を
聞くたび鬱になるし、他人の庭で作業してる居心地の悪さとか
何かにつけてイライラする。

新卒のときに良く調べなかった報いだけど
PGの派遣の悲惨さについてリクルートとかで特集してほしいね

転職しても年収が上がることは少ないと社労士に聞いたことがあります
また条件も悪くなるそうで。
「ヘッドハンティングされるくらいじゃないと好条件はないぞ〜」ってかんじでしたが、
実際に転職した方情報きぼーん

>>205
400万といっても今はどこもかなりきつい労働だと思う。それに
転職は大変。けど、くじけそうになったらここで同期が応援してくれる！！！
がんがれ！！負けるな204、がんがれ！！！

>>205
ごめん、間違った。やり直し。自分を応援してしまった。確かに会社
もの凄く行きたくないけど・・・

400万といっても今はどこもかなりきつい労働だと思う。それに
転職は大変。けど、くじけそうになったらここで同期が応援してくれる！！！
がんがれ！！負けるな205、がんがれ！！！

あげとく

今週のＳＰＡによると、自殺率が一番少ないのは77年生まれだそうだ。
現実主義で適応能力が高いからなんだと。
恵まれない世代ではあるが、
そのおかげで何があっても冷静でいられるリアリストになれたってことだ。
どうよ。

就職期はＩＴバブルの波に乗れてラッキーだったよ。

中学も高校も大学も会社でも、
「今年はひどいな」って言われませんでした？

言われてた。塾でも。

>>218
いや、大学では就職状況はいいっていってた。行った会社DQNだったけど・・・

＞就職期はＩＴバブルの波に乗れてラッキーだったよ。

そのバブルも弾け、波もなくなるときがくる。
スキルアップせよ。また、他業種にいけるようなスキルをつけよ。
英語をやるとＩＴ業界の最新の技術を手にいれられるだけでなく、他の業界にいくときにもやくだつ。

専門知識と専門外の知識の両方がこれからはいるとおもうよ。
両方がかさなっていればいちばんいいんだけど

ﾁｬﾗﾗﾗ〜♪　「盗む」のスキルを身に付けた！！

ITバブルもはじけはじめたか

入社3年目にして倒産、来月からどうなることやら
吸収されるのか、今まで通り働けるのか、リストラか
今はただ結果が出るのを待つしかないのか、はぁ。

彼との結婚も考え始めてたのに、
まともな稼ぎもないのに嫁になんて行けないヨ( ﾟдﾟ)
今の会社、ずっとココで働こうと思っていただけに辛い
ようやく全てが上手くいき始めて、
色々将来のことも考えられるようになった矢先にこれか、ｳﾁｭ

兄や姉が第二次ベビーブーム世代の人って多くなかった？

>223
いや、結婚してからそうなったほうがやばいですから、結婚前になってよかったんじゃないですか？
結婚してローンくんだところで首になったり、仕事がかわって減給になったら目もあてられませんがな。

今、方向修正すれば許容範囲だとおもいます（かなりキツイという事実はかわりませんが）
がんばってくださーい！！

PS.これからドカーンとITバブル崩壊来て沢山人の失業者がでてからしごとさがすのだとすんげぇつらいですから

>>225
うう、確かに……

でも確実に結婚は遠退きました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今の給料でも子供は無理かなーと思ってたけど、
これ以上条件下がったら更に無理。
未来の旦那さまがもっと稼げるようにも
自分がもっと稼げるようになるにも
あと何年かかるかサッパリ。
三十路超えてからの出産もな……
子供がまともに働けるようになる頃には
旦那定年退職しちゃうよ。無理。

切実ですね>>226

いつまでこんな状況が続くのか
私はきこん婆ですが、田舎に住んでますが
うちの近所もここ数年、競売で家を手放した人が多数
2000ﾏｿくらいの物件なのに払えないんですよ
私たちはとりあえず、結婚できて子供生めたからいいけれど
あなたたちのような若い人たちが結婚したくてもできなくて
子供ほしくてもできない現状はおかしいよね。

日本って国はもうだめぼ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>227
子供に関してはホント、大変ですよね。
結婚だけなら式も旅行もなしで大してお金かけなくてもできるけど……

子供欲しい場合は、自分が働けなくなる頃子供がどうなってるか
ちゃんと考えないといけないですね。
うちは彼がもう三十路なんで(ﾆｶﾞﾜﾗ
あと5年先に生んだとしても
ギリギリ大学に行かせて上げられるかな？
でも両方の親の介護のことを考えると更に子供なんて望めない。
お互い両親が定年間際ですから(ついでにうちにはまだ学生が2人もいる！)
私は子供は……諦めてるけれども、
彼は欲しいふうなことを言ってるし……難しい。。。

24,25才になってどんな本読むようになった？
マンがしか読まないってのはさずがにやばいよね。

俺は最近、落合信彦の本を読んで感動した。
アメリカかぶれで嫌いな人もいると思うけど、
視野は世界へ、常に先を読んで生きることの
重要さを感じた。

いや別にやばいと思わないけど＜マンガだけ
ジャンプﾏﾝｾｰ!とか言ってたらちょっと首を傾げるけど。

ヘタに小難しい話やハリポタ辺りを読むくらいなら
新聞端から端まで読んだ方がいいぞ。
そういう俺は推理小説しか読まないけどね。
しかもクイーンとか、昔の・・・

光栄がゲームソフトのシナリオ作成（恋愛シュミレーション関係）
企画立案全般の社員募集していて、、、、心が動いた。。。。
やったことはないが、作るのは楽しそうかなって。
無理だって事は分かっているんだが。

>>231
どんなものだって無理だって思われた物が実現してきた。
はじめから無理だって思ってちゃ駄目だよ。
やりたかったら受けてみたらいいんじゃないかな？

今の会社を辞めることが目的の転職じゃなく
自分のやりたいことを見つけ、それに向かう
転職ならばその意気込みは伝わるはず
経験とかがなくて採用は無理でも

転職を悪いことだとか思わないほうがいいよ。
明るく行こうぜ　ポジティブに
今の時代だからこそ

会社辞めなくてはいけないんですが
転職ってどうですか？難しいんですか？
面接どういうしつもんされるの？転職者には。
あ〜まだ会社いるんですが。転職しようとしてる人活動どう？
あ〜おかしくなりそう。

大学院を今年の春に修了して、現在職歴なしの無職女。
修了後は数ヶ月ほど遊んでいたが、そろそろ就職活動再開。
事情があって結婚は諦めているが・・・
それにしても家に余裕があるうちに決めたい。

とある会社で働いてた時、人事の手伝いで応募者の履歴書を見る機会
があったんだけど、皆新卒で入った時の会社が一番条件よさそうでした。
転職の回数を重ねるごとにマイナー＆零細企業になっていってたのは
どうなんだろう。傍からみれば、何で新卒で入った会社辞めちゃうん
だろう？？って思ったんだけど現に自分も転職する予定。
条件、規模はもちろんダウンだけど。

>>218,219
言われてた、うちらの学年は特別違うと。
でも、悪い意味じゃなかったと思う。
それってどの年代でも言われるのかな。

無職３ヶ月目突入…、早く決めたいよー。

やっぱり今って就職難なのか？まだ俺たちなら若いと思っていたんだけど…
不安だ。

>>238
やっぱそだよね。
なんか変な年代らしいよ。

ところで転職に関しては、
個人的には３年勤めてからだと思っています。
（つまり今年度いっぱいなのだが）
ただ話しを聞いている限り、
人間扱いされないところ（人、金の両面で）にはいる必要がないとも思っています。

３年目になってようやく自分の目指す方向が見えてきました。
会社の目指す方向とのGAPを、
折合いをつけて仕事するのが億劫になってきたので、
個人で食っていくことも頭の中に入れて、
勝負の３年目乗り切ろうと思ってます。

大学院辞めますた

>>237
規模だけじゃないからねぇ。
中に入らないとわからないことがそれだけたくさんあるってことだろう。

>>237
なんとなく分かるな。
新卒で、右も左も分からなく前しか見えないで3年
くらいたつと、単調な仕事やら、後輩の面倒やら、
いろいろな管理事項が増えてきて、あれ？？
って思うんじゃないかな？
で、いっぱいいっぱいになって、他の場所で心機一転
って感じじゃないかな。

専門卒で社会人４年目で会社辞めました。
技術系アウトソーシング（偽装請負）で色んな仕事経験したんですが、
１年半単位の職場移動＆転勤でスキルも全くつかず
とうとう辞めました。

社会人になって分かった事は、ＩＴ、電子業界は予想以上に外部委託が
多いことです。おそらく大手メーカは全て外注してますよね。
特に設計等のコアな部分も外注している為、今後の転職先選択も
シビアです。
つまりＤＱＮ企業が多いんでしょうが、業界が全体があたりまえに
なってきているだけに、怖いです。

ＩＴは、もう偽装請負を前提として選ばないときついですよね。
ちなみに電子業界の人いますか？
どんな感じでしょうか？

age

あ〜・・・第二新卒の豪雪のがしちゃったＹＯ・・・１７日の

しったの直前で有休とるのためらっていたら次にやるの９月じゃねーか・・・いきゃよかった・・・

今年新卒でしたがもう諦めました。根性がないっていわれそうですが
もう駄目です。精神的に限界です。私は辞めます。今は何もやりたく
なくなってしまいました。正直人生を語るのも早いと思いますが
疲れてぼろぼろです。皆さんが私のようにならないことを陰ながら
祈っています。

↑結論出すの早すぎ
新卒で社会経験のないヤツに限って
会社とはこうでなければならない的
固定観念にとらわれている者が多い
辞めるって決めるなら決めてもいいけど
半年後に辞めるとかにして、
現状の仕事の中で少しでも多くのネタ
を集めればよい

>>248
まぁそんなに慌てなさんな。

>>1
ごめん…当方浪人大卒なんだけど、
まだ第二新卒って間に合うの？
そんな事も知らないで転職してシモタ・・・

ここ見ていると、高卒や専門卒で数年働いていた人より
大学行ってた人のほうが家が裕福で生活かかってないのかも
しれないけど、結構まだまだ呑気な人が多い気がする。
それとも逆に高卒・専門卒の転職は厳しいということだろうか？

俺の大学の同級生で就職してない奴なんかほんとヘラヘラして、
世の中にこんなに苦労している人がいることなんて全く知らない奴が多い。
いても自分には全く降りかかるとは思っていないし。
いまだに何か自分が特別なもの（ミュージシャンとか）になれると
思って親の金で暮らしてる奴もいる。

俺はそれなりの進学高校に通っていたのだが、
当時はみんな一流企業で働くか何か特別なものに
なれるとみんな信じ込んでいたが、実際そうなった奴は一部。
なれなかった奴は急にみんなに会わなくなったり、
言い訳じみた話ばかりする。
それでもまだどこかに自分の現状を認めないで甘いことを言う。

やっぱり一回苦労して、自分ができる現実的な努力をしている奴とは
どんどん差ができてくるんじゃないだろうか。

コネでニッセイの面接うけることになりますた。
今は男はとらないらしいのですが
なんとかお願いして履歴書を渡したら面接はしてくれるとのこと
せっかくの機会なんでなんとか昭和５２年の意地をみせ
内定にこぎつけたいと思います。

専門卒や高卒でも就職して２年ぐらいまでは、やり直しが効くという
感じはあるね。
たださすがに、３、４年ぐらいしたあたりから転職するときは
経験者として扱われるだけあって、どうしても自分のスキルとか経験とか
気になってしまう。
それと大学卒業すれば、２年ちょっとだからまだ社会人２年目という
事あって危機感がないかも。

まだ俺も社会人４年目でえらそうな事いえんけど、３年目ぐらいから
変わると思うよ。
２年目と３年目あたりに見えない境界線があるのかもね。

nage

俺らの時代ってさ、夢も希望もあまり持たないようにして日々を過ごしている風潮
があったと思うんだよ。
今週のスパの特集「運勢…」を見てそう感じた。
スパには「順応性が高い年代」と書いてあった。
根無し草みたいにぶらぶらってかんじだ。

でも、ここいらで修正していく必要があるんだろな。
会社に就社って概念は崩れ去って、転職歓迎の実力主義時代になったからな。
薄給でプライベートを楽しむという価値観もあり、ビッグな年俸で仕事三昧という
価値観だってある。
いろんな価値観が認められるようになってきたと思うわけだ。

どこにでも順応できるおれらは今の時代には強いと思う。
その分、夢を語れるヤシにならないといけないのだろう。
そうじゃないと、どっか遠くに流されそうで…。

>>256
>会社に就社って概念は崩れ去って、転職歓迎の実力主義時代になったからな。
>薄給でプライベートを楽しむという価値観もあり、ビッグな年俸で仕事三昧という
>価値観だってある。
>いろんな価値観が認められるようになってきたと思うわけだ。

確かに俺らの同期連中はすでに就社って概念はないんだけどさ。
３０代、４０代の課長連中はそういう概念がどうしても
理解できないみたいでさ。
会社を辞める事（転職）をよく思ってない人もいっーぱいいるんだよね。
派遣とかいっぱい雇ってて、人材は流動的なんて言っている割には、
部下の転職を理解してない人もいたりする。

そこら辺の摩擦があるので、何故かいつも閉塞感が漂ってしまうんだなー。
まぁ、前向きでいきまひょ

個人事業で成功している奴などはおらんか？
成功体験談ききたい
失敗体験談ももちろん

>258
個人企業(かな、ベンチャー)で働いてましたが、
バックについていた大手企業に急に裏切られ倒産。
来月から職がありません……

昭和５２年組は駄目だな。

悲　し　い　時　〜　！

気が付いたら山の中をさまよっていた時〜！

>261
誤爆ｽﾝﾏｾﾝ。

>>260
ダメな理由を30〜50字程度で述べよ。

駄目だなと言われても
ああそうですか
と思うだけだなぁ。

>>260はﾘｽﾄﾗされてﾋｷｰになってるﾊﾞﾌﾞﾘｰﾏｿと思われ

S52ｲｲ!

若いうちに辞めた方が次探すのに有利と思って、はや数年・・・。
早く辞めなければ・・・。でも次決まってねーんだよな。

昭和52年と言うよりもむしろ西暦1977年という
何となくキリのいい数字に誇りを持っている俺は逝ってよしでしょうか

52ねんぐう

269意味わかんないよ。じぶんもわからないよ○

＞今週のＳＰＡによると、自殺率が一番少ないのは77年生まれだそうだ。
＞現実主義で適応能力が高いからなんだと。

だめぽな時でもすぐあきらめない。これって意外と誇りジャン。
多少は打たれ強いって事だ罠。

52年生まれって今24〜25歳だよな
考え方、高厨んときとたいして変わってねぇよ、オレ
みんなそんなモンか？もうちょっと大人になってると思ってたんだが・・・

就職決まりました。
２年間のパチプロ生活からやっと抜けれるよ。ふう。

>>271
だめぽな時でもあきらめない、と言うより
だめぽだったらとっとと他へ行くってことじゃないかな。
むしろあきらめがいいんだよ。執着がない。
変に悟っちゃってるというか。
達観してるのは良いことだと思うけど、
面接する側からすればマイナスなんだろうなあ。
いい若者が･･･ってね。

俺と同じく、大学院を辞めたってやつ、いないか？
同志求む！

>>275
指導教授が定年退職したんだけど、
息のかかった後釜を見つけてこないで
サクっと辞めちゃったんだよ。
まるで縁の無い教授のもとで冷遇される
のは嫌なので、他大の院に行こうと思ってる。
同期の奴も７割方は他大に行くことになった。
ついてねーっつーか指導教授への怒りがおさまらない
今日このごろ

院に進学はしたものの金銭的にやっていけそうに無いから
就職先を探してるよ…
技術系アウトソーシングってどうなんだろか。

やっぱりいるんだ！

なんだか院に居残ったら、きっと価値観がおかしくなると感じて辞めてしまったよ。
なんで（理系大学院は特に）あんなにおかしな考え方しかできない人間が多いのだろう。
社会不適応人間製造所にみえてしかたないぞ。

きっと奴らから見れば、俺の方こそ製造ラインからはずされた不良品にしか見えないのだろうけど。

ほんと嫌になった。
会社ってあんなもんなのかな

52年生まれいねーか？

>>280
だから、いるよ！！

先日行った面接にて。
連戦連敗中ということもありつい弱気になって、
私は新卒でもないしキャリアもない云々･･･と後ろ向きなことをボヤいたら、
「まだまだ若いじゃないか。私が君の年齢の頃はやりたいことが沢山あった。
できる・できないと悩む前に、まず理想の将来像を持ちなさい。
そうすればやるべきことが見えてくる。君はこれからなんだよ」
と面接官に言われた。
恥ずかしいんだけど、ホロリと涙が･･･。面接中だっつーのに。

大学卒業して今年で３年目。
自分ではもう若くない（なのに何もできない）って思っていたが、
社会の中じゃまだまだヒヨッコなんだと実感。
その面接官は、
「悩んでるヒマがあるのならとにかく何かをしなさい」とも言っていた。

単純かもしれないけど、すごく気持ちが軽くなった。
自分にも可能性はあるんだと思えるようになった。
来週は最終面接。
アピールできる経歴はないけど、自信を持って臨みたい。

今、そんなこと言ってくれる人すくないね。
逆にそういう人が在籍できる会社だから信用できるかもしれないね。

>>278
俺は4年の研究のときでそう感じたよ。
3年までは将来院に行っても良いかなと思ってたけど
教授や院生と接してるうちにだんだん嫌になってきて
就職も別業種に進んでしまった。
が、これが大失敗。DQN中小ITにつかまってしまい
金もスキルもつかないまま二年。
だが、それでも社会に出てやばい会社はたくさんあるんだなと
勉強になったし、大学院に進んだとしても途中で嫌になって
辞めてただろうしね。
今は前向きに転職活動してるよ。

立派な大人はいるところにはいるもんだ。
俺たちも立派な大人になれるようにしようよ。

反面教師が多い世の中。金も名誉も大事だがもっと大事なものもある筈。
とりあえず就職を成功させて自信をつけることが大事だと思うYO!

明日面接ある会社の人事から今日電話があって、
いきなり退職理由や前職について聞かれますた。
こっちは昼寝してたので、少々寝ぼけてしまってあたふたしてしまったよ･･･
おまけに前職の事をつっこまれたあげく、今のままじゃ面接は時間の無駄とか
もっと頭はさっぱりしろとか、めちゃつっこまれたよ。
これはDQNの香りがするのでしょうか？

頭さっぱりさしてから行けばいいじゃん
アドバイスだと思えばいいのでは？

>>287
昨日散髪行ってきますたよ。
今日の１０時から面接だけど、君は経験は無いから
人間性を出せと言われますた。
俺だけこんな電話掛けてきたのか気になる･･･

君がほしいのでは？

>>289
今日面接逝ってきますた。
全部で２０人ほどいたけど、全員に電話かけてたみたい･･･
しかし面接では、和やかな感じで経験の無い俺にいろいろ
アドバイスしてくれたよ。
結果はダメだと思うけど、久々に面接に行ってよかったなぁと思ったよ。

いい面接だと、たとえ結果がだめぽでも
次もがんがろうって思えるよね。
逆にひどい面接官に当たると、結果がだめぽでもｵｹｰでもヘコむよね。

hage

大学院辞めちゃった。
みんな辞めちゃおうYo!

>>293
えっ？大学院やめたの？もったいなー。
俺は社会人４年やって専門卒ね。今回の転職で、つくづく大学卒業しておけば
よかったって思ってるよ。

だからこれから大学行くか？迷ってる。だけどこの年になって親から資金援助
受けられない状況だし生活あるし、本当に困ってる。

学校は行けるときに行った方がいいよ。大学程度はいつでもいけるのは
確かだけど、社会人から大学戻るのは障害が多すぎ・・・。

>>294
いまさら大学に行って何がしたいの？
何の目的も無く、
ただ大卒という肩書きが欲しいのなら辞めておけ
それこそお金と時間の無駄だ。
自分の研究したいことや、
極めたい学問でもない限りいまさら
大学に行くメリットなんて無い。
大卒だからっていい職にありつけると思っているなら
早く考えなおせ

>>294
４年は長いぞ。卒業したら何歳よ？　よく考えることをおすすめする。
どうしても逝きたいなら夜間だな。社会人けっこういるよ。

>>294
夜間に汁！

やばい

>>294
単刀直入に言う。やめておけ。まともな大学入らないと意味ないぞ。
これから入るなら３流大卒じゃ意味ないから、入るなら
少なくとも旧帝大以上だ。それも一年で受かればいいが自信ないならやめておけ。

どこかのスレに慶応でてもどこかの人事が28じゃいらないって
書いてあったぐらいだぞ。よく考えろ。

>>294
ただ、学問を学びたいという欲求だけを求めるなら旧帝大にこだわることはないと
思う。その後、ほぼ確実にくるであろう貧しい生活よりも知識の方が大切だと
思うぐらいならいいんじゃないかな。そうではなく出世や転職のための大学への入学は
遅いと言わざる得ないよ。

今の高校生が相手なら一浪してもいいからとりあえず旧帝大にいっとけって言うけど、
この年からわざわざ旧帝大にいっても意味がないような気がする。
この年になってなんで大学に行くかっていうのが重要になってくるし。
この年で学歴つけてもあんまり意味ないよ。
勉強するためにいくっていうのなら別だけど。

高卒で働きだした人ってもう社会人７年目なんだな。

随分前に書き込みました。111、都銀に勤めてるものです。
今日正式に辞表が受理されました。
何故銀行を辞めるのか、詳しくは書かなかったのですが、
簡単に言うと、「人」です。
上司の暴力、暴言、人をバカにした態度。
俺らの代の人間って、まだまだ一人前には程遠いけど、
こんな屈辱に何故耐え続けなければならないのかわからなくて、
甘いと言えば甘いのかもしれないけど、
俺も人間だから、殴られたり、きつい事言われたらへこむ。
俺には人権も何もないことに耐えられなくて、決断しました。
稚拙かつ抽象的な文で申し訳ないが、色々な要因が重なり合って、
これまで、とても辛すぎて、今日はすごい達成感感じてる。
次もそれなりに納得できる所に決まりました。
ここで、同年代のみんなが頑張ってると思うと、とても
励みになりました。

みんな、頑張ろう！！

>304
その気持ち少なからず分かります。
僕は地銀ですが
今の職を辞めたくてしかたないのですが、なかなかタイミングが無くて。
今は毎日が苦痛です

このスレ見てると励まされるよ。

>>304
以前貴方に対して厳しいことを書いた者です。
そうですか。辞めましたか。でも新しい納得できる職場
が見つかって良かったですね。

お互いがんばりましょう。

１１１サン、初めてこのスレを見たのですが、応援してますよ。
僕は今年の２月に某大手銀行を辞め、来年から新卒扱いで入社します。
はっきりいって、僕も大変でしたよ。周りからはバカにされてたし、自分自身すご
く悩みました。でも、自分でやりたいことがあったし、多少妥協しましたが、希望
の職種に決まりました。正直、僕は給料も絶対下がると思うけど、自分のやりたい
ことをやるべきだと思います。人間なんだから、僕らには感情があるもんね！

お互い頑張りましょう！フレーフレー１１１！頑張れ頑張れ１１１！

＞305
新入行員に、ずっとここで働きたいと思われるような
上司になるというのはどうだろうか

精神病にだけは注意しましょう。

やばいと思ったら、悩まずにすぐに辞めなさい。

＞３０７
ありがとうございます。あの時あれだけの文章からでは、単に逃げている
だけと思われ、あのような批判をされて当然だと思います。
確かに現実逃避である面は否定できません。
でも決め手になったのが、普通都銀を辞めるとなると、止めてくるであろう
親や友人が、俺の現状を聞いた上で誰も止めてこなかったことです。
正直、みんなはもっと大変なのか、俺は甘いのかと考えましたが、
どうも、うちの支店は異常であるらしいです。
具体的には一日に7,8時間応接で、罵倒され続けたり、
灰皿、ﾉｰﾄ、電話、ファイル等が顔面に飛んできたり、
実際に手もでます。プライドはズタズタにされます。
これ以上具体的には書けませんが、そのような状況でした。
まぁこれもいい経験になったのではとプラス思考で
これから、頑張ります。

＞３０８
本当に銀行って、進化の過程に取り残された恐竜のような
そんな組織ですよね？？
正直、そういった古い組織を変えてやろうと意気込んで、入行したものの、
絶対に変わらない。
考えるより先に動け！！、それはそういうものと決まってるんだ！！
とか、そんなんばかりじゃありませんでしたか？？
まともな神経してる奴は早いうちに辞めて、
銀行に飼いならされたアンドロイドだけが生き残る悪循環。
多分わかってもらえますよね？？
お互い頑張りましょう。ここで失敗したとしても
このまま銀行のこってる方が絶対に後悔すると思うから。

生きてますか？

漏れは大学既卒フリーターですが、
もうすぐ海外の大学に逃げます。
向こうで異国の彼女をつくるのが当面の目標です。

>>314
うまいこと彼女出来たらそのままそっちで暮らした方がいいかもね

>>313
何とか生きてます。

>>311
そんな惨状だったんですね。何も知らずに勝手なことを書きまして
申し訳なかった。新しい職場で新たに頑張ってくらさい。

かくいう私も今日上司に辞職の意を告げました。
憧れで入った業界でしたがこのままいても得るものはないと
思い決断しました。

いやはや現実逃避と前向きな選択の判別は難しいですね。
とにかくくさることなく前向きに行きましょう。

最終落ちますた。号泣しますた。
最近よく涙が出ます。でも泣くとスッキリします。
とりあえずお盆はのほほんと過ごして、再来週からがんがります。

俺達の世代は生きていくのが、とてもつらい
世代ですね。
バブルでぼろ儲けして、日本をクソにした先輩方の
年金を払い続けるが、俺達は貰えない。
日本の膿を吸いつづけこの世から消えるのであろう。
はぁ〜。

理系院卒新入社員。仕事は通信関係。仕事は楽しい。
残業代は出ないけど、人と仕事に恵まれてる。
周りに優秀で人間的にもいい人達が揃っている。
毎日勉強しなければいけない職種だけど、学生時代とは
勉強の効率が全く違う。桁違いに頭に入る。環境って大事だね。

仕事柄他の会社の人と会う機会が多いけど、大企業の人ほど典型的
なサラリーマンになってしまっている人が多いみたい。どうして
こんな個性のない服を着て、個性のない顔になってしまうんだろうか？
元々は同じような人間だっただろうに。

高校の友達が東京からUターンして地元の地銀に勤めることにしたという
連絡をずいぶん前にもらった。相当優秀なヤツだったのに、どうして
そんな堅実で、しかし非生産的な所に嬉々として飛び込むのか、全然
理解できなかった。

本当はこの年代って優秀な人が埋もれてると思う。
社会がそれを引き出せてないだけ。
そして自分達がそれに気づいていないだけ。

年金といえば・・・
大卒後職歴なしでここまできて（公務員崩れ）
今月から働き始めましたが、
今日社会保険庁から手紙が届いてて
見てみたら過誤納とかで
１０万以上還付されるとのこと。
なんだか得した気分。

>>320
俺もちょっと似てる。
学卒通信機器メーカー研究所勤務。

…だけど、俺は正直言って回りのレベルに付いていけない。
尊敬出来る人間も多いし、俺も勉強はしてるけど…
将来が漠然と不安になる。
ていうか、学生時代よりバカになった気がするよ。

マジな話、このスレかなり良くないか？俺なんか励まされっぱなし。

ホント、このスレ良いと思う　５１年生まれだけど

このスレだったら相談できると思うからするけど、
おいらは、総合エンジニアリング会社（つまり何でも屋）で仕事しててさ、
各仕事の経験年数が１年半、１年半、１年ぐらいなんだよね。
しかも各仕事はまったく共通性ない仕事なんだよ。

そいで転職しようと思って、一番困ってるのが社会人経験４年の中でも、
ＩＴ業界は１年半しか経験ないわけなんだよね。
どこの企業も応募基準って２年以上経験者ばかりでしょ？
俺の場合、どうしても募集条件に引っかからない。

つまりどこの業界も経験年数が中途半端で困ってるんよ。
専門卒でいまさら、今度はＩＴ系専門学校いくわけにもいかんし・・・
（前回は、電子専門ね）
そこで悩んだのが、専門いくなら大学編入できるから大学行くか？
とおもったわけ。

実際は、ログで言われてるように年齢的に遅いってのもあるんだけど。

追加で、最近ＩＴ・電子系ってアウトソーシング多いけどなるべく
、自分の基盤がしっかりするまで避けた方が無難だよ。
俺みたいな中途半端な経験ばかりで、次が辛い・・・

>325
うちの彼女が人事で仕事してるけど、経験何年以上って募集しているのに
それ以下の経験年数で応募してくる人は結構いるらしよ。
あまり気にせず、ほんとにやりたい仕事であれば応募してみれば？
まだ若いんだし、仕事に対する熱意でおしきっちゃえ！！

おれだったら応募して、面接のとき「経験年数以上のスキルはあります！！」
ってはったりかますけどねｗ
てか、先輩で院卒で新入社員のおれよりスキルないやついっぱいいたし。
がんばれ！！

自分は大学卒業後、１年半のあいだ出版社に勤務。
今は就職活動中だが、特に出版にはこだわっていない。
というか、出版以外で探している。
しかし面接で必ず突っ込まれるのが、なぜ出版社辞めてウチに？ってこと。
自分なりの理由を説明しても、
面接官は「逃げ」という印象を持つらしくプラスには評価されない。
仮に出版に絞って活動するにしても、経験１年半じゃ
まともなところは雇ってくれない。
何もかもが中途半端。
かといって「やりたい！！」って仕事もないし。
最低限の給料もらえて、忙しくても充実した日々を送りたいだけ。
これって後ろ向き思考なのか？

>>327
そうなんだ、応募してくる奴は多いんだ。
Ｓ５２生まれで条件に合う奴なんて、そうそういないモンなー。
採用されるか？は別だと思うけど・・・。

がむばってみるかー

53年生れなんですけど、
参加させてもらってもいいですか？

どうぞ

>>328
俺も特種な業界から転職だったけど内定もらえました。
でもそのあともいくつか受けたけど結局そこだけだったなあ。
俺もかなり中途半端な職歴だけど前向きに前向きに話すように
心掛けていたよ。
君は新卒で出版社入ったならポテンシャルは高いんじゃない？
あとは自分も相手も納得できる前向きな志望動機を自信を持ってはなせれば
必ずどこかいい会社に出会えると思うよ。これは難しいけどこれさえ出来れば
あとは運だけ。

って俺の内定した会社がいい会社かはまだちょっと不安なんだけどね。。
ま、前向きに頑張ろうじゃない。景気付けに好物でも食いなさい。笑

いいスレですね。僕も1977生まれ。
大学を3留して中退。自転車が好きだったので
自転車関係の会社に就職したけれど、いろいろと
仕事に不安を感じて退職。今、無職歴2ヶ月です。
今、思う事は、なんで中退したんだろうって。
過去を振り返っても仕方ないけれど、「大卒」と
「高卒」の差はでかい。
今はフロムAやビーイングを買っています。
で、質問なんですが、皆さん職探しの手段は
何ですか？おすすめのサイトとかあれば教えて下さい。

>>333
職安。
こまめにチェックしてると、稀にいい物件があります。

to　333

�@職安（＝３３４の方）
�A新聞の求人広告（特に日曜・月曜 / 読売・朝日・日経 better では…）
�BB-イング・DODA　
�C人材紹介会社、の利用
�Dインターネット、の活用
　転職サイトでは「リクナビ」、「U2B」、「イーキャリア」、「en」などが
　有効ではないでしょうか？また「リクナビ」には“スカウト”というシステムがあります。
　けっこう便利やと思います。

思いつくところを色々あげたんですが、どうでしょう？また他にもいい職探しの手段あれば、
ボクも聞きたいですね。打てる手は全部打ちたいという考え方なんで…。

　転職活動も早5ヶ月、行き詰ってきたので人材紹介会社に求人紹介
して貰いに行って来ました。そしたらうちで働きませんか、とお誘い
受けたんだがこれってどうかね？
　社員２０人くらいのベンチャーなんすけど。こういう経験今までな
いんで少し不安…、と言いつつ明日最終面接なんだけど。何質問しよ
う。

５２年ウォー！

３３６へ

偉そうな事言えないけど、私は同じ年でベンチャー入ってます。たまに面接任されるので、アドバイスすると、即戦力にならない場合、アウトです。そういう私も戦力外で苦しんでます。
そういうところもあるので、がんばって下さい！

>>338
　アドバイス有難うね、要は『ベンチャー企業においては即戦力
以外はお払い箱』ということかな？確かにそうだよな、お荷物雇
う程金はないもんな。

　でもハッキリ言って俺即戦力にはならんな、前職販売だし人材
ビジネス今まで興味無かったし…、ふぅー鬱。

　ところでベンチャーってお休みきちんと取れますか？

俺も52年だ・・・。
高校中退→ちょっとしたカラクリで大検無しでﾄﾞｷｭｿ大へ逝き無事卒業。
現在・・・中卒でもできる単純肉体労働に従事。
体きつすぎ給料安すぎ。時給換算で1kいくかも微妙なラインだもんなぁ。

>>334
>>335
どうもありがとう。

自分のやりたい職を探すって、ホントに時間がかかる。
かといって、このままではお金がなくなるばかり。
バイトしながら探すしかないか、と思い、バイト探し中。
短期で高収入のバイトにする予定だけど、そうすると
疲れて職探しが出来るかな、という不安もある。
でも、何かバイトしないとお金が無くなる一方だからなぁ。

>>332
ありがとう。前向きにがんばってみます。
今日は好物のパピコを食べますた。ｼｱﾜｾ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

「チャレンジャー社」って知ってますか？
だいぶ前に「サンプロ」で採りあげられてた人材紹介会社なんですが…。
利用したことある人とかいてます？
また「キャプラン」や「エリート」といった人材紹介会社の利用を考えてるんですが、
利用してる人いてますか？

転職サイト「リクナビ」がありますよね。
「スカウト」コーナーとかみんな使ってる？
（あと「イーキャリア」とか「en」のも…）

会社入ってやりたいこと見つかることもある
オレはリハビリ関係の仕事やりたくてその関係の
専門学校に入ったよ

ＰＴ／ＯＴですか？
俺もバイクで事故った時大変お世話になりました。
遣り甲斐のある仕事だと思います。頑張って下さいね。
ちなみに俺は会社辞めて海外放浪した後、
看護師の専門学校に入りました。

俺は53年2月生まれ。既婚です。
転職したいと思ってるんだけど、なかなか思い切った行動にでれなくて困るよ。

>>347
共働きですか？

専門学校って、かなりまとまったお金が必要に
なりますか？もちろん学ぶ技術によってピンキリ
だとは思うけれど。

>>349
国公立なら非常に安い。
私立は洒落にならない。
例えば>>145さんのリハビリ関係の学校なら
私立は3年間で学費は５００万行く所もあるんのでは？
あと生活費や専門書の購入費など非常にお金がかかると思われます。
夫婦共働きや両親と同居なら何とかなるかもしれません。

当方５２年１２月生まれです。初カキコです
４月に会社辞めてかれこれ無職歴４ヶ月目に突入。
フリーター時代が長かったので社会人経験が１年ちょっとしかないよ。
こないだ初めての面接に落ちてかなーり落ち込んだけど
まだ１社目だしもうちょっと頑張るか！ハロワ今日人少なかったなあ〜

初めまして、52年6月生まれの女性です。

痴呆症の祖母の食事介護をしながら
家や会社の洗濯や掃除、食事の用意をしつつ
会社の簿記をやる…という生活を大学卒業後生活していました
（一応会社員です）

が、春先に祖母が永眠し、不況で会社がそれほど忙しくなくなってしまいました。
それなりに忙しい毎日を送っていましたが
今は正直暇をもてあます事すらあります。

これを機会に外の世界で働いてみたいと思うようになり、こちらの板を覗きました。
何のスキルもない、資格もない私が
こんな不況で転職をする…採用してくれる会社があるのかと不安に思う事もあります。
今のままなら、実家にいるから、ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノお金も貯められると思います。
ただ時間が…もったいないような気がするんです…

どこか勉強しに出たくても、興味がある専門学校に通うには家を出なければなりません…
烈しく迷っています。

説明不足でスマソでした。
今働いているのは、家の仕事です（社員は全員家族です。
一応会社ではあります…）

家と会社がくっついているので
家業や介護をしながら、会社の仕事をする事も出来ました

>>352
簿記をやっていたなら、そっち方面で仕事を探したら？
ご家族の会社でしかもそれほど多忙ではないようだから、
就職活動の時間も十分とれると思います。
とりあえず今の仕事をしながら仕事探すのがいいかと。

専門学校はどこに行くかによるけど、全部自己負担ならば
お金も時間も余裕がないと難しいです。
家を出なければいけないってことは、実家からは通えないってことだよね。
一人暮ししながら働いて学校行くの、かーなーりー大変よ。

おばあさんのお世話の必要もなくなり、
今は外の世界への興味が深々なんでしょう。
でも正直、外の荒波は激しく厳しいです。泣けてきます。
352さんは今、恵まれた環境にあると思われます。
なのでそれを最大限に活用するのがいいですよ。
家族の会社で働きつつ就職活動。これ最強。

突然のそうだん！
今Webデザイン会社でアルバイトをしています。
社員の約束で入り、（紹介だったので）研修3ヶ月を終えた後、
今のままじゃ駄目と断られてしまい、
（なんてこった！）
でも小さい会社だし、即戦力にならないから仕方ないってことで、
切り替え、頑張って仕事を覚え・・・1年半。
現在は飼い殺しに近い感じ。
今更ここで社員を希望するより、新しい会社で再出発？！
もいいかなと思うのですが、まだ頑張るべきなのでしょうか。。

>>354
352です。レスありがとうございました。
簿記は持っていませんし、とにかく資格とか何もないんです…
だから今は家で働きながら、介護福祉士ゲットを狙おうと思います

静岡スレを見ましたが、烈しく辛い状態のようですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お互い明るい未来ゲットの為に、今は歯を食いしばりながら頑張りましょう！

>>340の大検なしのカラクリ気になる今日この頃

　私も仲間に入れてください。
　当方一浪三流私大卒、職歴なしです。資格は運転免許と社会の教員免許だけです。
大学卒業前にサークル関係のごたごたで鬱になり、ひきこもりつつ公務員試験を受けて
いましたが落とされました。
　普通の仕事を探そうかと思い、色々情報を探していたら流れ流れてこちらの板に
たどり着きました。
　今度、とある特殊法人の一次試験に受かったので、可能性は低いですが頑張って
きます。
　この試験が終わったら、ハロワ行くつもりです。
　いろいろな境遇の人がいると思いますけど、頑張りましょう。

>>356
看護師の専門学校は考えた事ありますか？
公立ならば学費は非常に安いですよ。
そして看護師と介護職だと仕事の内容が大差なくとも、
待遇と求人の安定度はかなり差があります。

介護福祉士を専門に行かずにとるのであれば
試験の難易度は看護師の国家試験とそう大差無いとも
言われてますし。
介護の現場は上位資格を持ってる者が幅を効かせる世界
だそうですから（私の母が社協勤務でした）、看護師も
選択肢に入れてみてはいかかでしょうか？

>>355
住んでるのは地方？
東京だったらいくらでも制作会社あるから転職
した方がいいと思う。

俺も同業だけど、この手の職は同じ会社で
出世していくよりも、制作実績つけて転職していく方が
給料増えると思うよ。

俺も給料増えないんで転職活動中。
経験・技術はそれなりにあるんで面接で落ちることは
ないんだけど、この業界自体の待遇が悪いんで
他業種への変更も考えている。

でも専門卒なんで、実際他の選択肢無いんだよな・・・

>>357
帰国子女とか留学生関連だと思うが。

345です
ＯＴです
年間１５０万くらい。だけど通ってる学校は３年なんで
その分４年制より安い。
奨学金（受給条件かなりきびしい）とかあるから
なんとかなってるよ
大学は遊んでばっかりだったけど
今はかなり充実してそれなりに楽しいよ
同級生も同年代もしくは３０代の人も多いし。

>>359
アドバイスありがとうございます。
仕事をしながら資格をゲットしたいので
NHK学園の介護福祉士講座を狙っていましたが

看護婦の資格は全然見ていなかったので
早速見てみようと思います！
アドバイスありがとうございました！

ha〜俺も転職してぇ〜。

次の職場も決まり辞職の意を告げたら今まで殆ど話したこともない上の人から
引き止めをうけました。金銭面も今はバイトだけど契約社員に責任もって
推薦してくれるって言ってました。今まで自分がどういう評価を受けてるか
わからなかったので直接そういう言葉をもらって動揺してしまいました。

転職の理由は金銭面も確かにあるけど、それだけではないし本質を見失なわ
ないようにしないと、とは思いますがお偉いさんに面と向かって残ってくれ
って言われると心が揺さぶられるよ。。。もともと好きで就いた仕事だし。。
はあ。。。。

こっちが会社の事考えてるほど、
向こうはこっちの事考えてないんだよね

>>367
そうそう気づいたとき愕然とするよね。
自分の会社に対するロイヤリティと、
会社の扱いのGAPには正直悩む。

いやさ、正直社会に出て働くのがここまできついとは考えてなかったよ。
学生時代のバイトはいくら辛くても、学校などの逃げの部分があったけど、
就職すると仕事がすべてみたいになって息が詰まるんだよね。
仕事＝趣味もしくは高収入なら良いが、そうじゃないと...
やりがいがある仕事がしたいと心のどこかでは思うんだけど、
でも心の大部分では楽してもうけてーと思うんだよねー。

>>366
で、どうすることにしたの？

親元から通ってるけど
プライバシーなさすぎて嫌だ。
今日なんて携帯の領収書の封筒勝手に
開けらられて見られてた。
やっぱ生活苦しくても家からでたほうがいいよ。

１休学、1.5留（実質3留）
上位駅弁の法学部を9月卒業
国�U２次の結果次第で外食に逝きます

地元に残ろうとすると、9月卒業生を拾ってくれそうなのは
国立大かパチか外食しか無いんだよな。。。

>>369
遊びと仕事を両立しろよ

なんていう工場の友達いるけど、
俺の仕事とおまえを一緒にすんなってな。
工場なんてきっちり定時に終わるし楽なんだろうけど。

残業してなんぼだろ。とくにゲーム会社やSE関係。
日本の職務形態どうにかならんもんか・・・。

もうホント嫌だ
疲れたよ

ここで言われてる旧帝大ってどこの大学なんですか？
既出でスマソ

実家も色々大変で経済的に依存できなかったし、ｹｺﾝするの早かったからな〜俺。
去年転職するまでは金無し暇無しで血ｨ吐くほどキツかったけど、今年になってからは
むちゃくちゃ楽になったYO。

みんな大変なんだな・・・
俺も大変だけど・・・・・
まあ、がんばろうよ。
でも若いと思っていたがもう結構な年だなあ・・・
働いていないと失業しているという危機感が凄くある。
不安だ。
そう思いつつ求人をネットで眺める毎日。

旧帝大＝北大、とか東大とか九州大学とか
一部の国立大学のこと。

確か６つくらいだったかな。詳しくは思い出せない

初めまして。
この歳になると職の話題や、たまに結婚の話題も豊富ですよね。
僕は、１浪で大学入って、そのまま上に進み大学院修士２年です。
就職は学校推薦で、某大手総合電機メーカーに内々定貰ったけど、
なにしろ就職が決まった後の学校がものすごくつまらない。
士気も高まらず、学生早くやめたい。
電車で同じ歳くらいのスーツ姿見るとうらやましいです。
あーー、早く社会人になりたいよ。でも中退じゃ学水取り消されそうだし。

東大、京大、九州大、名古屋大、東北大、北海道大だよ、旧帝は。
駅弁は、その他の国立。

そだね。

このスレの人はマトモな人間が居てほっとするな。

みんなありがとう。そしてがんがろう。

確かにマッタリしていいね。
みんな就職きまるといいね

５２年うまれのFランク大院卒の新入社員です。
働き始めて５ヶ月になりますが、会社の雰囲気にあまりなじめません。
転職したいなと思いますが、今やめるのは親に申し訳ないと思っています。
やっぱり、３年ぐらい我慢して職歴つけてからのがいいのかなあ。

>>380
＋大阪大ね。

>>384

もう少しがんばってみるのがいいと思うが・・・。
いまから転職は実際キツイと思う。
ハローワークに一回行ってみるといい。
現実は厳しいよ。本当に。

俺も社会人になって今、転職活動中の身だけど、
おいらは、経済的に親に依存できないからすごく経済面でも精神面でも、
自分にプレッシャーすごくかかってて辛いです。

人間は不平等で生まれてくると言うけど、確かにその通りだなーと
強く思うこの頃。
親が裕福な人や自営業で経済的に成功してる人は、同い年の友達でも危機感なく
フリータで、のほほんと生活してる人もいる。

まぁ、隣の芝はなんとやら・・・という言葉があるけど、正直言ってその友達
がうらやますぃ。

自分で決めた転職活動だけど思ったより厳しい・・・。
たまに中央線に引き込まれそうになるときあるのは俺だけか？
になるときあるよなー。

日本語もおかしくなった、逝ってきます

＞３８７

いやあ、わかるよ。
俺も辛いもん。
でも、仕方ないんだよね。
悲観していても何も変わらないので変なプライドは捨てて給料安くてもいいから
安定した職業につければそれでいいと俺は思うようになった。
ともにがんばろう

>387
辛い辛い。
でも誰もがいつかは親に依存せずに生活しなければならなくなる。
なら、ある程度早いうちからそういう状況を経験しておいた方が絶対いいって。
逃げられない状況で3年耐えたら、大抵の事は鼻で笑い飛ばせるようになるよ。

>>389,390
サンクスです。励みになります。
いつかは親に依存しないで生活しなければならないんですよね。
革めて自分で生活築くのは大変だと思いました。

私の周りには、親に依存して生活してる人の割合が高いので、
なかなか今の状況がわかってもらえないばかりか、考え方もあまりにも
違うので正直言って辛かったです。

同年代で、親が病気になって面倒見ながら生活してる人もいるだろうし、
贅沢は言ってられないですね。

あげてみる

>>379
俺も同じような境遇です。1留だけど。
就職が決まるとそう感じますよね。
学水だとあっけなく決まりますし。

しかし、最近では早く働きたいのだけど
入ってからやっていけるか不安なので
もっと勉強しなくてはと思っています。
既に働いている友人には勉強できるのは
学生のうちだけともよく言われます。

余計なお世話かもしれませんが
結果を問われずに研究できるのは
今のうちなのでお互いがんばりましょう。

長文すいません。

>>393
レス、ありがとう。
勉強できるのは学生のうちかー。
確かに、自由な時間があるからこそ、勉強する時間もあるのかも。
自由な時間があぶれず、日々仕事で忙しい社会人に憧れてきて、“学生もう嫌だな、”
って思い始めてきた僕だけど、
有意義に過ごして、あともう少しですもんね

お互い、５２年生まれ同士、頑張りましょう。

私も昭和52年生まれ。
某国家試験から足を洗うべく秋採用の就活中です。
職歴がないので新卒枠の就職を狙っていますが
既卒（去年卒業）はホントにキビシイですね…
転職版は板違いかもしれませんが。
試験は自分で始めたことだから
自分で責任をとらなきゃですね…

今年大学卒業したが親から「さっさと正社員になる道を選べ、
自分の夢が実現出来ない奴なんてごまんといるんだぞ」と言われた
暫くバイト出来なかったから今人生最大級の貧乏なんで
喉から手が出るほどちゃんとした収入がほしいから
人から言われるのはすごく辛い
したい仕事は既卒だと未経験じゃ枠がないため、
（他の第二新卒より歳老けているから、応募条件でひっかかる）
制作や編集をとそれに近いスキルの学校に通った
しかしそれですら同じように未経験への門戸が狭い事実を知り、
「ここまで粘ったからにはバイトからでも頑張るか？」というのと
「今さら（歳も歳だしバイトは保証ないから）バイトするくらいなら
違う業種でキチンと給料を貰い（←これも定かではないが）次にそなえる」か
迷っている
今日制作のバイトの面接に行ってきた
才能とかあるかどうかなんて、本人が判断するわけじゃないしね
お金がないのと将来の不安で、肌がボロボロ。原因がわからなかったが、
人から指摘されて肌あれの理由がわかった。
最近女らしさを忘れているなぁって思うしね（T.T）
先述でWEBデザイン会社に勤めている人の話があったけど、聞いてると
こっちまで怖くなる
WEBでも出版（印刷）でも広告でも良いんだけど
実際業界によって状況はどうなんだろう
２ちゃんねるで見る限りじゃ、わかりにくいんだよね

そんな５２年生まれだけど皆さんと共に頑張っていこうよぉー
素敵なおばちゃんになってやるー！
マズイ文を読んでくれてありがと！

>>386

　確かにハローワークほど俺に衝撃を与えた建造物は過去に無かったな…。
あそこへ行くと日本の現実を見せつけられるよね。

>>396
まさにあたしの悩みと一緒だよそれ。
バイトか正社員か。。難しい選択だよね。
そりゃあ18才19才だったらバイトでもいいと思うけど、年が年だけにね。。
あたしは正社員の道を歩むにしても
もう一流どころに内定出る可能性は無に等しい。。

もう転職はしたくない。定年まで働ける所がいい。
みなさん頑張りましょうよ。。

ハロワにいくと鬱になるね。
本当にどう見ても怪しい小企業ばかり。
働く前から鬱になるようなとこばかり。
聞いたことない会社ばっかりじゃん。。
休み少ない、給料少ない、
もう泣きそうだよ。
それも通うハロワ

この時間に会社で２ちゃん出来るくらいの環境で年収５５０万です。
転職する気さらさらないです。

年収５５０マソ。
うらやますぃ。

２４で皆さんより一つ若いですが、
読んでいてしんみりしました。
漏れは今後どうなっていくんだろうなってね
今はしがない工員の新卒でなんとか食いつないでいるけど
腰を痛めて病院かよいの日々
スーツ着て仕事の日々にあこがれていた。
そして土日はのほほんと過ごすことにあこがれていた。
現実は見事に１８０度違っていたからなぁ　盆休みすらないんじゃぁ･･･
今はしがみ付いてるしかないけどスキルも何もつかない
みんな、天職に恵まれてるのかいい噂しか聞かない（除く外食）
結局、やりがいと休みじゃないんかな
もう望むことはそれだけだよ、給与は望まないから
18万（手取り14万じゃ何もできないよ）　関西に帰りたい

漏れは外食から無職になりますた。
もう、害食はいやです。
他の業種に就職したいので、ハロワかよってます。

当方、Ｓ５３年１月うまれのＤＱＮ大卒です。

ホントつらいね。金もないし。
よって応急処置のため派遣バイトに登録しに行きますた。
そしたら、正社員にならないか？と誘いのＴＥＬが。
どう思います？
ちなみにテイ○イワークス株式会社。
マジレスお願いします。

あげよう。
みんながんばろう

>>404
うらやますぃ！
私もどこの派遣会社に登録しようか検討中。
でも２ちゃんの派遣業界の所を見たら混乱しちゃった…。

当方53年1月生まれです。
新卒で就職活動一生懸命やって5次面接までやって
やっと内定貰った会社が転職版・裏事情版常連で
ＤＱＮベスト10に常にランクインしているＤＱＮ
企業。
一年半勤めた後やりがいのある仕事を求めて昨年の
10月に退職。半年間の受験勉強を経て今年地元の
消防局に合格できたよ。
自分は運が良かったし、周りも良い人間ばっかりで
本当沢山助けられて合格したから自分と同じような
境遇の人に自分と同じ道を自信を持って勧めることは
できない。
でも、前に3年間は勤めたほうが良いっていうカキコあった
けど本気で転職を考えている人、特に民間→公務員を考え
ている人は思いきってみるべきだと思うよ。
会社をすぐに辞めたから根性が無いとか社会生活不適合者とか疑われる
のも怖いけど、それよりも自分が本当にやりたいこと、
理想の生活、将来の夢なんかをきちんと持って、他人に自分が
辞めた理由を自信を持ってしっかり話せれば問題無いと思う。

今は次が決まってホッとしてるけど、辞めるときも辞めた後も
本当辛かったからみんなの気持ちは痛いほど良く分かる。

今は辛いと思うけど人生何がきっかけで良くなるか分からない。
人生万事塞翁が馬、苦あれば楽ありと信じ前向き戦って
幸せになってやろうよ。

ＰＳ会社辞める時って入る時の倍以上のエネルギー使うのね。

ハロワはなかなかバカに出来ないよ。
俺は既卒職歴なしでハロワでみつけたとこ
入ったけど結構いい会社だったよ。

お前らドラマの「天体観測」見てますか？
ちょうど２５歳の話だから、漏れは毎週見てます。
結構共感できるYO！

板違いスマソ。

間違ってsageちまったので、age。

>>370

それがまだハッキリ決まらんのよ。
自分の意志としては円満退社でなくても新しいとことで予定どおり
がんばろうと思ってるんだけど今まで話もしたことのない雲の上の上司
に頭下げられて退職日をのばすよう言われて悩んでマス。

両方にいい顔できないのはわかってんだけどつらいよ。。。

突然ですが皆さんに質問があります。
５２年生というと皆さん２４〜２５歳ですよね。
この歳で一人暮らししてる人ってどのくらいいますか？
今求職中なので一刻も早く一人暮らし出来るぐらいお給料もらえる
ところに就職して、親元を離れたいのですが
世間の風は厳しいようです・・・
親元は確かに便利だけど、うっとおしいプラス早く自立したいという
気持ちが日に日に高まってきます。
早く就職してぇ〜
みなさんどうですか？

>>412
一人暮らししてまっせ。家賃（会社が８割負担）引かれて
手取り１７万です。とりあえず生活が苦しいって事はないですよ。
ただし誰か養うってことになると・・・　共働き必至ですね
漏れは親元の近くに一人暮らししたいです

１人暮らししてまっせ。家賃は全部自分もち。
手取りは20マンです。家賃は7.6マン。月に自由になる金は4マンぐらいです。
でも、実家に帰ってパラサイトするつもりでーす。

>>409
坂口のﾉｰﾃﾝｷっぷりにイライラしつつ、ついつい見てしまう天体観測。
でも実際、あんなふうに毎日のように学生時代の友達と会うヒマなんてないがな。
最近電話もメールもめっきり減ったし。
職場の人間と仲が良いわけでもないし。
例えば自分に何かあったとき、すぐに駆けつけてくれる人は何人いるんだろう。

疲れたぽ。

>>412

一人暮らしはいいが家賃がねえ・・・
場所にもよるが東京とかだったらキツイと思う。
家賃は５〜６万に抑えたいね。７万超えるとキツイ、でも東京なら
５〜６万っていうと相当物件が悪い。

>>412
俺も一人暮らし。兄弟で男は俺だけだから、
両親は戻ってきて欲しいみたい。
でも実家(田舎です)には、いかんせん仕事の
数が少ないから、しかたなく家を出た。

今の時代、長男は実家に戻らなければ・・
なんて古い考えだと思うけど、未だに
田舎はそういう考えが根強いのよ。

俺と似たような状況の人、居るかなぁ・・。

俺東京住んでるけど、家賃コミコミで3万台ですよ。
エレベータ付き築7年位のマンション。UB、エアコン、室内洗濯機完備。
しかし・・・日野市ですけど。
さらに、駅まで徒歩15分、収納無し、ADSL不可、CATVも不可。
いくら安くてもこんなの問題外ですよね？

>>415
頑張れ。このスレがあるじゃないか。みんな似たような境遇だと思うよ
時間がたてば、気持ちも変わるって。いまは我慢の時だYO!

俺も一人暮らししてるけど、この年で一人暮らしって大変やね。
お金だって、家賃払って生活に余裕があるほどもらえるわけじゃないし、
車だって欲しい。
収入だって少ないし、海外に行きたいし、留学だってしてみたい。
進路変更しようと思ったら、専門学校に行きなおしたりする人もいるだろー。

まだまだ、社会人といっても生活基盤もないし足元が固まってない分、
親に経済面で依存できる人がうらやましいよな。
なんとか家計を切り盛りしてこづかい作りながら一人暮らししてる自分と
親元で暮らしながら、週末は車乗ってパチンコ屋に行く連れと比較して
思うのが、余計な苦労はしない方がいいって事だよな。

>>418
かなりいいんじゃないのかなぁ？
うちは相模原市で駅から徒歩10分・築約15年で4.5万。

俺も一人暮らしをしてますぜ。
住所は東京都中央区で家賃は8万7千円だよ。
住宅手当などはないのでかなり大変だけれどなんとかやっている。
金融機関はどうしても朝も早いので職住接近にしたいという思いから
一人暮らしをしているけれど、親と同居している時よりも人間的に成長
できていると思う。

>>422
そうそう規定の１時間前からもう仕事がはじまる

2浪して３流四大卒業し、就職で九州の実家から関東に来ました。
ところが、あまりにドキュソ企業だったので２ヶ月で辞めました。
実家に帰らず、某Ｃ県のアパートに住み、派遣のバイトでダラダラ生きてます。
ちなみにＡＤＳＬはＢＢです（謎）
現在の深刻な悩み
入社時に調子に乗って口座振込にした年金を思い出すと鬱になります。
今の収入では家賃と公共料金を払うので精一杯です。
とほほでやんす。

52年生まれ。派遣社員。一人暮し暦7年と少し。性別；女。今、微妙な年齢です。
友達はそろそろ結婚。というか、友達の結婚ラッシュで寿ビンボー。結婚式に出席するのって、結構お金かかる。
働き始めて5年目だけど、転職は２回。今３回目の転職活動をするかどうか迷ってます。
親にはそんなにコロコロ職を変えるなと言われるけど、納得がいかないから転職するんじゃん！！
と意気込んでいるものの、自分がやりたいことが何なのかわからない。
次もし転職するのなら、正社員がいいな。もちろん、末永く働くつもりで。
女の子だから結婚っていうてもあるけど、人生それでいいのか？
でも結局、仕事って生活のため。だから給料のいい会社に就職したい。
今の派遣会社給料安すぎる〜。今時、時給1250円の派遣の仕事なんてあるのか（怒）
やってるのはファイリング業務でたいしたことはしてないけど。
ちなみに私も｢天体観測｣見てます。ドラマの人物が25歳の設定だから、なんとなく。

つなぎで始めたバイトから抜け出せない52年女です。
楽だけど楽しくない日々。憂鬱。

ああー正社員になりたい。がんばるのにがんばるのに絶対がんばるのに〜。
ってヤル気だけじゃﾀﾞﾒなんだね。
自分には何ができるんだろう。何をしたいんだろう。
あと３ヶ月で25歳。それまでに方向を決めたい。でももう手遅れかな？

天体観測、見るとちょっとヘコみます。でも見てしまいます。

会社の寮で暮らしています。電気、水道込みで\12,000/月（都内）。
この点はまあ満足。

でも残業一切つかないんで、時給に換算すると600円くらい。。
（ボーナス、福利厚生は除外して計算）
高校生がＭａｃでバイトしてる様なもんか。。（笑）
今月は8月5日から休みを取っていません。26日連勤の予定。。泣きそう。。

欧州で就職した友人は、オレと給料変わらないが、残業一切なし＆夏休み2週間。
「人生を楽しまなきゃ！」って言われチッタヨ。トホホ。

幼稚園の時、ビックリマンの前、まじゃりんこシール（？）ローソンで
パクッテ捕まったなあ。。あの頃に戻りたい。。

せろてーぶた。懐かしい。。

みんな年金払ってるのかな？

>428
払ってるよ。
正直アホらしいけど、ﾘｰﾏｿやってると天引きだからね...

age

このスレ初めて発見。なんか同じ歳の仲間が多くてうれしいなぁ。
専門卒の正社員、転職暦一回。

いまだにタメの友達とバカやってるけど体がついていけない時とか歳を感じるね…。

俺…高校の時はギターで食っていくって本気で信じてたのにな。
帰ったらサビついたギターの手入れでもするか…。

age

明日面接なのですが、履歴書の志望の動機なんてかけばいいんだ！

ちなみに前職　外食
明日の面接　　食品工場

>433
書類選考じゃないんでしょ?なら、当り障りの無い書き方で良いと思われ。
ただし、面接では熱く語ることを忘れずにﾅｰ

ご相談。。就職活動の波に乗れず、大学を卒業。
でも、幸運にも人の紹介紹介で、いろんな仕事をやってきました。
それで今は、好きな仕事をやっている気がします。
そのかわり未熟者の下っ端で、風当たりはきついですが。
そろそろ心が外に向き、職場替えをしよーとおもっています。
で、質問なんですが、社員になりたい理由ってなんですか？
なったことがないので、正直わかりません。
あまりこだわりもなく、まわりがなったほうが良いって言うから、
周りに呑まれている気もするし、
こだわらないほうがいいのでしょうか？

>>434
逝ってきますた。
退職理由、６割くらい捏造して、語りました。
明日、朝７時から、実技試験（？）ということで、「一日体験アルバイト」。
ここでばっくれる香具師がかなりいるそうです。

漏れは耐えられるのか？？

合否は今月中だそうです。

>435
正社員って事?
フツーに考えるとバイト・パートに比べて待遇面がイイ、って事じゃないのかな。
定期昇給、ボーナス、昇進や福利厚生とか、安定性が高い。
そのかわり責任も重くなるのが普通だけどね.
転職の時も、経歴にパートやバイトのみが並んでいるよかマトモに見られやすいかも。
あくまでも一般論ね。

俺契約社員やってた時あるけど、時給だったから月によって収入の変動が
激しくて結構大変だった。瞬間的には正社員よか稼ぐこともあったけどね。

社会的地位という意味でも正社員の方が上に見られるかな。
娘がフリーターと結婚するといって喜んで嫁に出してくれる親は少ないだろうし、
ローンやカードなんかも派遣では難しかったりするし。
（各々の会社にもよるので絶対とは言わないけど）

どなたかレインボージャパンって会社知ってますか？

あげ

age

俺、大卒後一年フリーターやって大学院、来年からはじめて正社員になります。
正社員になるのは社会的信頼が欲しいから。この国ではフリーターや学生だと
社会的に信頼を得られないからね。別にフリーターで生きていけるなら
フリーターを続けたいけど、世の中そうも行かない。職人や農家など独立独歩で
生けるスキルもないし、そんな気もないので一生雇われとして生きていくしかない。
人から信頼を得ないと誰もやっとてくれないからね。

辛いよ・・・陰口叩かれるのが嫌になってきた。なぜこんなに
俺って仕事出来ないんだろ。一年頑張って辞めようと思うけど
毎日が苦痛。一年本当に持つのだろうか。

大学頑張って卒業してやっと就職決まったときにはこんなことになるとは思ってなかった。
今はひたすら貯金して自分にあった再就職先ばかり考えている。お金だけが唯一俺と会社を
つなぐ細い糸。嫌みを言われても我慢。ひたすら我慢。

いつも思うけど寝るときだけが一番幸せだなぁ。

＞お金だけが唯一俺と会社をつなぐ細い糸。

これだけの理由で会社いってる人は結構多いでしょ

＞443
なんの仕事？
技術系？

>>446
そう技術系。

６月に２５歳になったけど、
もう死にます。
２５年、短いようで、俺にとっては長かった。
四半世紀生きただけでも奇跡です。
みんなはこれからの日本を担っていく若いすばらしい人材ですから、
頑張って生きてください。
1人の自殺くらいじゃ、ニュースにならないと思うけど、
どっかの記事で見つけたら、それは俺です。
じゃ、ね。
バイバイ

死ぬ前に一度正義の味方やってみたら？
不良に絡まれてる人助けるとか。
どうせ死ぬならそうやって死んだ方がｶｺｲｲよ！

この年代は人生を考える年代なんだろうな。
みんなもあんまり深刻にならずに、気軽に生きようぜ。
あまり深刻に考えすぎると物事を複雑にするだけだからさ。
他人の目を気にせず、自分なりに楽しく生きようや。

>>449
いい事言った！

自分も52年生まれ25歳
みんな頑張ろうぜぃ

>>449
いい事いうなー。
俺達の年代は、社会人になって、まだやり直しが効くかも・・・。
という思いと、現実にはどうにもならない事と考える事いっぱいでな。

とりあえず、やりたいことが見つかったので、
お金貯めて専門学校行こうかなと思ってます。
やっぱり仕事と関わる時間ってかなりの割合を
占めるし、どうせなら好きな事をやりたいと
俺は思う。給料が多少低くても。

少し前までは仕事内容よりも金だって
思ってたけど、なんか楽しくないんだよね。
その考えが悪い・間違ってるとは思ってないよ。
あくまで、俺個人の考え。

>>452
やりたいことやれてもそれ相応の実力ないと駄目なんだと実感した443です。
ある程度は仕事をこなせないと職場に居づらくて仕方ない。周りからの白い視線を
受けながらの毎日はきつい。病気になりそうだよ・・・

( ﾟ д ﾟ ) ﾎﾞ---ｯﾄage

>>453
働きたくても働けない人もいる。
海外のストリートチルドレン達は
目一杯働いても日本円に換算したら
日給10円くらい。そういうことを
考えたら少しは頑張る気になれないかな。

＞443
どんな技術系か知らないけど、
とりあえず専門書を読むのじゃなくて
脳に関する本を読み漁ればいいよ。
資質とかってのはほとんど関係ないよ。
なぜかというと資質は身に付けることが
出来るからね。考え方１つさ。

私も52年生まれ。ひさびさにほっとするスレみつけました。

みんながんばれage

来月25歳になります。最近ふと疑問が。
転職活動において、24歳と25歳の差って大きいですか。
学年は変わらないけど、履歴書に年齢を書く場合
24歳と25歳では大きく違うような気がして。
これは私の気持ちの問題ですが、実際のところどうなんだろう。

>>459
俺も気になったけど、別に応募の制限には影響しないと思うよ。
会社側も、２４歳までとか書いてあっても、大卒基準だったりするし。

>459
個人的な印象だが...
いわゆるIT業界では、24歳までは未経験でもOKだけど、
25以上になると経験者が求められてる気がする。

>>460-461
レスありがとう。
未経験職種への挑戦はより厳しくなるってことなんでしょうか。
でも今まで24歳で転職活動やってきてこのザマだし。
結局のところ、個人の能力によるんだろうなー。

社会人3年目・・・給料上がる気配なし
1年目と年収ベースで考えたら同じくらい。
月給は数千円上がったがボーナス下がる一方
残業月50くらいで休日でもしょっちゅう呼び出しがある。
盆正月もなしの設備保全係＠食品工場（年中無休）
転職考え求人案内読むが似たような仕事ばかりで鬱
給料安くてもいいからまとまった休みのある仕事がよいなぁ

センター試験の現代文の小説は
吉本ばななの小説だったことを
覚えている。

センター試験か〜。懐かしいところ出してきますね。
新過程・旧課程の過渡期でいろんなことあったな。
まさかあのとき今の自分がこうなってるとは予想もつかなかったな。

大卒3年目。
いろいろあって今年中には仕事を辞めようと思ってる。
でも、3年過ぎると退職金が出るらしいとのことを聞いてしまった。
3月まで続けるかと思い始めたが、このままずるずるとやめれなくなりそうだ。
上司にはちらっと辞める意志は見せたけど、とめられてしまったし。

俺も会社辞めようと思ってる。
誤ってＩＴ業界に入ってしまったので早いとこ抜け出せなくなる前に辞めようと思う。
やっぱ大学のときＳＥなんか３０過ぎたら定年だから辞めとけって言われたの素直に聞いとけばよかった。
でもそのときは意味がわからなくて・・
でも最近意味がわかってきました。この業界いたらまじで体と心が壊れるわ。

SEってそんなキツイんですか？

>467
俺も心が壊れて会社を辞めました。
心が壊れると体も壊れる。
もう社会復帰できる気がしない。

大卒プータローから脱却就職しますた。
いきなり、実質子会社製造工場配属。
長時間肉体労働で泣きそうです。
もやしっ子だった自分の体が、見る間に挌闘家のような体になりました。

大卒後に半ヒッキーみたいな生活してて
毎晩飲んだくれてたらみるみる腹が出てきたよ。
久しぶりにジーパンはこうとしてはけなかったときは
悲しくなったな。
今は働いてるからそれはそれでビール腹が心配だ。

>>470
変わるよね。自分も学生のとき工場でバイトしたけれど、
短期で凄く締まった体になった。

>>470
友人が入社後すぐに「製造実習」と称して山形の半導体工場に
飛ばされましたが、１０kgぐらいなら簡単に痩せるそうです

>>467
ＩＴ系ってソフト？
それよりもさ、ＩＴ業界以外の仕事ってどんなんがあるよ？
未経験の営業や工場勤務ならなんとかなるかもしれんが、
俺もＩＴ業界はあんまり行きたくないから悩んでるけど、
転職するとなると前職の業界経験を基準にすると、
ＳＥ→サポセン
ＳＥ→セールスエンジニア
とか、どうしてもＩＴ業界から抜けられないんだけど・・・。

経理とかマーケティングとかの別分野ってどうやってシフトすれば
いいんだ？

77年生まれ。入社1年ﾁｮｯﾄで転職考え中。
第二新卒でいい物件ありませんか？？

前職の経験を生かしての転職しかできなくなるのはもっと先の話しです。
うちらの世代５２年生まれは、まだ異業種の転職はできなくはないです。
ＩＴ（ソフト）ですがやはり、年を取ると我慢できなくなって異業種に転職なると思います。
ただそのときはもう遅い。転職しようにも培ってきたものはＩＴでしか通用しないものばかり。
プログラムとかできて他の業界ではなんのためにならんでしょう。
だから今のうちに転職しないととんでもない事になると思います。
就職のときも超超大氷河期といわれてくろうしたのに、中年になっても途方にくれないと逝けなくなるのは自殺に追い込まれるかもしれないです。
だから頑張ります。まだ若いから何にでもチャレンジして適職見つけようと思います。
アメリカでは３０になるまでに３〜４回転職するのは当たり前といわれています。
そうして自分にあった職を見つけていくらしいです。これは日本にもとり入れてもいいと思うのですが。

>>476
生きていくうちに、やりたいことも
どんどん変わっていくだろうからね。

俺もＩＴ系。
単純な中小企業の経理なら、簿記の資格を持っていれば雇ってくれる場合があるらしい。
ＰＣ使えるし、ちょっとした社内ＬＡＮを組めるぐらいの腕があれば、内勤便利屋という
仕事につけるかも。

ＳＥ・プログラマ30歳定年説を信じているわけではないけど、周りを見ているかぎり
30歳前半が頭打ちな気がするよ。
俺はとりあえず、簿記を持っているので、経理のわかるのＳＥとして暫く働くつもり。
本当は国際金融の最前線で一度働いてみたいと思いつつ、さすが無理だろうな・・・。

俺はＳＥやってるけどたぶん３０歳定年説自体はウソだ。
本当に活躍するのは３０〜４０ぐらいのＳＥが多い。
ＩＴ系がダメなのは、その人自身の資質にあると思う。
少なくとも俺の周囲はそうだよ。ダメな人は消えていくし
実力のある人は年齢なんて関係ないよ。とりあえず努力を
怠らないならば大丈夫だと思われ。でも残業は嫌給料安いのは嫌
しんどいのは嫌･･･って言ってたら公務員以外何になるというんだ？

プログラマはＳＥよりも厳しいとは思うけど、アメリカ帰りの人に
聞いた話では、むこうも基本的には最前線で活躍するのは３０過ぎてからだと
いうことだ。もちろん２０代も活躍できる場はあるけど、それなりに経験を
つまないと･･･ということらしい。

＞４７８
俺と同い年だろ？なんでそんなに無理無理いうのか不思議だ。
とりあえずやってみれ。ダメならダメで考えろよ？
大体中小なんてのはそれこそ年とって首切られたら終わりだよ？
何かの最前線に身を置けば（やる気があるなら）当然技術も身につくし
転職も幅がきくし給料もよくなるだろう。

学生時代からスポーツもせずに
パソコンばっかりやってたオタク君が
SE・PGになる確立が高いから、
３０超えたら電磁波や徹夜なんかで
体がきついって事なんじゃないか？

それもあるかもしれんが、
ITが就職率がいいということで、
自分の適性も見極めずに、また
ITの世界がどういうところなのかをあまりしらずに、
入ってきてる人が多いということではないですか？

実際、プログラムばっかり組んでいれば良いと思って入ってくる奴多いよ。
プログラミングなんかできて当然、そこがスタートだというのに。

>480
そういう奴は残業とかに耐性があるから大丈夫だったりするよ。
1日15時間くらいモニタを見ていても苦痛を感じなかったりする（ｗ
むしろ普通の人・・・にコンピュータが好きとかじゃなく、流行だから
という事でこの業界に入ってきた人の方が潰れやすいと思〜。

SEっていっても、役職になれば開発なんてしないし、
そもそもチームリーダークラスも開発なんてしない。
心体的には楽でしょ。
ＳＥも５年も経てば開発なんてしなくなるよ。管理がメイン。
ＰＧと混同しすぎ。

銀行

わたし、高卒→公務員→結婚退職→派遣→パート（手取り14万）です。
進学校だったのに大学行かなかったのを少し後悔したけど
今のパートにもいい大学出て新卒で入って来てる人が多い。
そういうの見ると、なんだったのかなって思います。
公務員の時は休みもたくさんだし、金銭的にもなんとかなってました。
収入少なくなったけど、仕事は楽しいよ。まだ子供いないしね。
みんな、努力してるのがわかってこのスレは嬉しい。
頑張ろうね。

>>485
俺は文章書くほど能力もないのでこのスレの神たちに感謝の意を述べたい。
俺なりの感想を精一杯書いてみた。

1氏
このスレの創始者。
盛り上げるために自らSSに初挑戦したり自作自演したりと
涙ぐましい努力の末、現在に至る。
本業が忙しくなったため、『これない宣言』の後失踪。
夏休みになったと思うが、復活したのだろうか？


魔人。姐さんキャラ萌えな魔人。
だがその作品は姐キャラに留まらず、ﾛﾘ（？）のメグから
カスミ、アイリと年頃の娘まで手広くカバー。
だが氏の真骨頂はやはり姐キャラだろう。
オウラン、ロウエン、バレリア、エルザ……
氏の書

このあいだ高校の同窓会に出席した。20人くらい集まった
みんなで仕事の愚痴ばかり話してた
給料あがらねぇ、休み無し、残業手当無し、辞めたい
みーんな同じ事言ってた

勿論、俺も・・・

う〜ん、>>487のカキコみてハッとした。

俺達が１８歳の頃、こんな大人になるとは、思ってなかったなぁ・・・と。
少なくても俺が描いていた、２０代は週末はドライブしたり、旅行に行ったり
しよう。と思い描いていた。
確かに>>487の言うように、仕事の愚痴が多いかもしれん。

今は失業中の身だが、こうやって、つまらない大人になっていくのかなー
と不安を感じてしまった・・・

コカ・コーラ イースト ジャパン プロダクツ株式会社
ってどうよ

　52年生まれですが、みんなもっと視野を広くした方がいいと思う。ここの会社が
どうとかなんて結局、働くそいつ自身の考え方や、価値観によるモノだと思う。俺も今の会社
が良いとかよく分からないが（飛び込み営業を2年半やっているが）文句をダラダラ述べて、
辞める奴もいるし、きちんと仕事している奴もいる。要は最終的に目的や、目標が持ててるか
持ててないかによると思う。現実ときちんと向かい合ってどうなりたいのか、脳みそから汗が
出るまで考え抜く必要があると思うし、考えないと本当にしょうむない人間になると思うよ。

>>488
２０代は週末はドライブしたり、旅行に行ったり
↑
そんな暇ねえよ(TдT)
週末いつも仕事だしあんまり友達いないし・・・

鬱。

>490
あなたの目標ってなんですか？

今、社会人1年目
土日こそ普通に休みだけど、平日はいつも午前様。
過疎な地方にいきなり飛ばされて、いつも夕食にも困る毎日
頭わるい俺だけど、大学で精一杯勉強してこの有様…
体の不自由な親を置いて、俺って何て親不孝なんだろうと思うこの頃

いつか親に恩返しができるんだろうか…
迷惑ばっかりかけてたからなぁ
あぁ、またため息がでちまった

>492
あげあし取りになるけど、「具体的な目標」なんているか？
「生きる意味は？」「学校に行く意味は？」「結婚する意味は？」って
聞いてると同じだと思うが？まあ４９０自身が目標って言葉使ってるけどさ（Ｗ

>494
俺もそう思ったから聞いたんだよ。

＞495
そうか。ではお詫びに俺が答えを書いてやろう。
「現状を的確に把握し、自分の置かれている状況をより快適になるように
自分のとるべき行動を考える」というのが「目標」でいいんじゃないか？
当たり前だろ、と思うかもしれんが、結局お金持ちになりたいとか
自由な時間が欲しいというのは全てこれに当てはまる。人間誰だって
（環境も自分の性格なんかも含めて）よくなりたいと思うものだ。

何が言いたいかというと、転職の際のデータを取ると大抵出てくる特長に
「転職して、待遇や環境が悪くなってしまった」ということらしい。
つまり転職して成功だったと考える人が少ないんだってさ。アメリカでは
転職でのキャリアアップは当たり前というけれども、それは子供の頃から
そういうのを見て育ち、そういう風に教えられているからであって、
日本人がそれをやっても「自分がなぜ転職するか」がきっちりと把握できずに
会社を移ってしまって失敗するらしい。だから例えばＩＴ系しかないからといって
飛び込むのはかなり危険だということ。まず自己分析からはじめて、絶対に
自分はいけると思うまでは現在の職で雌伏の時を過ごすべき。プーの人は知らん。
しかし日本では相変わらず（ＩＴ系以外は）転職に対する目は厳しいのも事実。
>>475あたりの気持ちでやると後悔する確率が高いと思う。長文ｽﾏｿ。皆がんがれ。

3日に25歳の誕生日を迎える、SE（入社2年目）です。
明日、24歳最後の日に退職願いを出したいと思ってます。

今から鬱だ･･･

四半世紀

>>497
俺もＳＥだよ。
でもうすぐ２５だ。
俺もものすごく辞めたいと思ってる。
この仕事やっててもこの先お先真っ暗だしな。
今の歳のうちにやめて正解だと思う。
いっしょにまともな職に就こうな。

500age

まともな仕事か・・・
土日祭日休みで、定時で帰れる仕事って今時公務員だけだろうな。

残業とか休日出勤あってもいいから、
やりがいのある仕事してー

>>496
　説明が具体的でイイ。まさにその通り、現状を良くしていこうというのが目標であり
そういった行為自体が実は目標であったり。

　今自分が置かれている状況を的確に認識・判断するのは難しいし時には認めたく
ないときもあるけど、これをしないと後悔先に立たずなんだよね。俺もそうだけど目
先の利己的な利益だけで現状把握から逃げる事があるけれど気をつけなくちゃ。

今日部長と退職に関する最後の話合いを持ちますた。
今の仕事は仕事自体の適性としては割と自分に合っていると思う。
ただ労働環境がきつすぎる（納期前は３〜４ヶ月休みがない）ので
方向転換、出直しの意味で全くの他業種に内定を貰った。

うちの部長は凄く仕事に関しては厳しい人で、威圧感とかオーラが
凄いんです。１対１で相対するのはホント緊張する。

今まで何回か退職に関して話合いを持ったんだけどなかなか結論に
達しなくて結構俺はプレッシャー感じてました。
そして今回ようやく結論が出て俺の希望通りの時期に退職となりました。

俺と会社両方の事情はあって、ある意味俺が押し切った形なんだけど、
部長さんは何かあれば戻ってこいよ、と言ってくれました。
多分にリップサービスとしてもいち若造にすぎない
自分にそんな言葉をかけてくれるなんて感じいってしまったよ。
残りの期間、最大限の貢献をして去りたいと思ってます。

皆も仕事がきつかったり将来に関して悩んだり大変と思うけど、どんな
嫌な会社でも去り際可能な範囲で誠意を見せることは大事だと思うよ。
それで誠意を見せてくれない会社ならそれまで。スパッと喧嘩別れも
しょうがないけど、上司の今まで見れなかった面に気付いて目からウロコ
なんてことも有り得るし。今回の俺のように。
今回俺も楽じゃなかったけど成長した気がするよ。

>>499

それじゃあ、ＳＥがまっとうな職業じゃないように見えるが？
あまりＳＥを悪く言うのはやめてくれ。

具体的な目標っていうのは、たとえば
残業がいやなら、残業を増やさないような努力を、
その会社で何かするということでしょう。
あるいは残業してでもやりがいのある仕事を
作るとか。

転職するにしたって、前の会社に不満があるなら、そのために何か
したのかを聞かれるんじゃないの？
ただ転職して問題可決をはかってますではそれが逃げと言われる面も
あるんじゃないかな。

>>505
まあまあ

これ見ておちけつ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200209/st2002090209_1.html

>>504
おめでとう。あなたの会社は良い会社だと思うよ。
「立つ鳥あとを濁さず」。最後まで頑張ろう。

>>508
おもろい。

age

>>499
ありがとう。がんばろう。

今日、直属の上司に辞める意思を話した。
本気で引き止めてくれた。
「会社の悪いところを言ってくれ。俺も社長には言うから。」
「給料・ボーナスの査定の方法を聞いて、おかしなところがあれば正す方向へもっていってやる。」etc...
泣きそうになった（いや、正確には泣いてたが。）
技術的にも尊敬できる人だったし、正直意思がぐらついた。

近いうちに、もう一度話し合いの場を作っていただいて、
そこで最終決断後、ラスボス（社長）へ。。。
鬱だけど、がんがろう･･･

>>511
バラモスを倒してもゾーマがいる
って感じですね（失礼しました）。

とにかく、頑張って。進みたい人生を
進みましょう。

>>511
良い会社だなぁ。そこまでお世辞でも言ってくれる会社聞いたことないよ。
よっぽど君の事、買っているんだよ。

会社で冷たい目で見られている俺としては本当に羨ましい

>>464
たしかセンターは「TUGUMI」だったよね。
俺は「TUGUMI」持ってたのに設問一つ
間違えたの覚えてる^_^;

age

俗に、最終学歴の年齢＋４が自分が食べていくための業種を決めるタイムリミットといわれいる

高卒なら２２
短大・専門卒なら２４
大卒なら２６
注：浪人等してても年齢は変りません

この年齢をすぎて異業種への転職となるとかなり厳しいです。
ましてや職歴なしとなると３０を前にホームレスになる可能性大です
女性は結婚すればいいし、今のご時世男性より仕事あるので男性がそういう状況だと・・・・

５２年生まれは２４か２５ということはもうタイムリミットが近づいているということです
本当に若いと言うのは２０くらいまでだね

そんな事心配してたら気が持たんよ>516君

自分は10ヶ月プーしてます。もちろん実家です。
57歳になる親父が職人やってて晩飯時に汗くさくなって帰ってくるの見てると
自分がホント情けなくなる・・・
仕事はしたいけどやりたいことが見つからない。25歳になって転職も最後になるかもって
考えると余計仕事も決まらない。
俺みたいな人っているのかな？

>>516
気持ちはわからんでもないなー。
俺は社会人４年目で離職中だけど、
何をするにしても前職の経歴はついてまわるからね。
４年も勤めて今更、第二新卒っていうのも考えちゃう。
人材バンク登録してる今ですら、本当にこの仕事でいいのかな？
と何度も考えたりする。
異業種の転職も考えたけど、離職中で一人暮らしを考えると、
なかなか冒険に踏み切れない。

留学したり学校へ行ったりして気持ちに余裕があれば楽なんだけどな

age

>518
俺も一緒だ。しかも俺は病気の不安がある・・・

今の経験者嗜好はそのうち破綻すると思うんだけどな。
新卒で就職できなかった奴や今無職のやつがたくさんいるのに
未経験を育てようとする会社がない。
何年かして、この世代の人間がぽっかりいなくなるっていう会社が
続出するような気がする。
未経験を育てる体力のない会社はこの先ちょっと怖いな。

失業すると精神的に余裕がなくなる・・・。
誰か癒してくれる同い年の女性希望♪

>>523
そうやってますます社会から孤立を深めていくのであった・・・・

>>522
あいた穴は中途で埋めるから、多少高くついても問題ないとおもわれ。
その中途が使えなくてもきればいいだけだし。

>>525
中途で採用でも、経験者の絶対数が足りなくなると思われ。
結局は泣く泣く未経験を採用する羽目になる。

何かスキルがないと生き残れないのかな。

>522
それは甘すぎるし、考え方がおかしい。マジで理解できん。
まず経験者嗜好とかいうけど別に全然そんなことないよ。
よほどの中小以外は新卒でそこそこ採るし、経験者が求められているのは
あくまで中途採用だけだろ？そんなの当たり前だと思うが？
じゃあ５２２はもし自分が社長とかなら、２８歳でいままでプーでしたとか
２５歳で異業種ですがコックやってましたとかいう奴らを、
２２歳大卒よりも優先して採用するのか？そんな会社こそお先真っ暗だろう。
３年あれば一人前になるので、普通は新卒を優先する。どこでもな。
もう昭和５２年世代ですら社会からは経験を問われるということで、それはそれで
別におかしいことじゃないと思う。
>527
スキルは必要。しかし手に職を持つ･･･の発想はいきすぎ。他人との関係を
円滑に運ぶというコミュニケーションも立派なスキルだと思われ。
そういう人は営業職でも十分やっていけるね。職人気質な部分があれば
それ自体がスキル。ＩＴ系の開発では、そのへんが意外と活きるよ。

この年の現役大卒は新卒でまともに就職できなかった奴も多いはずだが。

新卒の就職状況が厳しかったのと
既卒・未経験を企業が採らないのと
関係ないように思うが。

その世代が就職氷河期であったのは
企業に責任があるわけじゃなし。

>529
ああ、それはそうだな。でもそれは時代の流れでそうなったのだから仕方なし。
だからといって昭和５２年前後の人間が今後優遇されることはありえない。
景気がよくなれば新卒枠がまず広がるのが常識。それに･･･少なくとも俺の
周囲では（３流大卒）なんだかんだで新卒で就職失敗したﾔｼは少ない。

最近のDQN会社じゃ新卒採用条件に「業務経験有り,起業経験有り」
とか血迷ったこと書いてるところあるよな(w

実際見て笑ったよ

25歳で検索とかしてると経験3年以上とか書かれてて萎える。
大卒以上は必要とされてないってことかなぁ。

>>533
30以上だと知識を持っていても実務経験、業界経験が問われる。
その業界に対する専門性は持ってない人間の方が圧倒的に多いし、同業他社の転職は（社秘漏洩の為に）禁じられていたり制限されているのが現状。
募集しておきながら来るなと言われている様だ。
実際、検索した仕事に「経験不問、資格として業界経験者云々」って矛盾しているよ。
某ヨ○ックスさん。

今年新卒の者です
今日は本当に落ち込んだ！
この際、未経験なんで給料は二の次で経験を買うつもりで面接しようと
ハロワで、ある会社の内容を聞いたら
「求人は載せていますが、あまりオススメではありませんね」
と親切に言ってくれるほどDQNな（内容を扱っている）会社みたい。
派遣もバイトも雇ってくれない！
したい事を現実にしていく難しさを死ぬほど味わっている日々です
もう、ストレスで肌がぼろぼろ。
日を追うごとに息詰まっています
限界来るまで、探そうと意気込んでいたけど、
貧乏すぎて一日たりとも収入がない不安を拭えなくなってきた。
自分の力と脳の足りなさが凄く悔しく思います。
友達は「もう職種違ってでも良いから収入のある状態に一度戻した方が良いよ」
って言います。

昔の恋人が「お金は大切にしろよ」と別れ際に言われた事があります。
その頃は学生という贅沢な身分だったので、ホケーって聞いてたけど
人生最大の貧乏を味わっている今の己には、ふかーーくしみる言葉です

もう二度とこんな貧乏は味わいたくないです。
苦しいですが自分の意志に反した行動ではないので、どうにか
再び次の仕事探しに動けています

５２年組の皆さん　この世間の荒波に乗って頑張りましょう！（・∀・）
本当は泣いて投げ出してしまいそうだけどね

＞＞この年の現役大卒は新卒でまともに就職できなかった奴も多いはずだが。
＞ああ、それはそうだな。でもそれは時代の流れでそうなったのだから仕方なし。

しかし、あのとき求人がどうしようもなく無かったかというと、新卒求人倍率
が１倍を越えていたことも忘れてはいけない。

>>535
おなのこ？
未経験なんで給料は二の次で経験を買うつもりで面接しようと
ハロワで、ある会社の内容を聞いたら

業界は？
どこの業界も、ひでぇ会社もあれば、ＩＴ業界の底辺のように
万年残業が当たり前の、会社もあるけど・・・

ハロワで勧められない会社に就職は、業界自体の求人が少ないのか・・・

>>536
調査市場唯一大卒求人倍率が1をきった年ですが、なにか？

女ですじゃ！
業界は出版・広告　
女でしかも歳も歳なんで、新卒採用の方はもう受けていません
スキルを４月に比べ少し身に付けたとはいえ、必要なスキルがそろっているわけ
じゃないし、地方都市だから求人少ないんで、雑用から潜るのも
難しいんですね

株価最安値を更新して、景気の悪い話がまた増えだしました
そんな時だからこそ本人の力をつけるべきなんでしょう
もし自分達が歳とって、また不景気の波がやってきた時でも
通用していける人材になりたいですね　くぅ！

上に続く
536の者です

３０代の年代には、スキルは求めてもいいと思うんだ。
だけどさー。うちらの年代って社会人４年ぐらいのもいるけど、
スキルって資格ばかりじゃないからね。
今日明日で身につくものじゃないし・・・。

人事は２５歳でも、リーダ経験あるようなハイスペックを求めてる
けど、ちょっとレベル落としてくれないかな〜。

俺も今、英語がすごくネックになってるけど、１ヶ月、２ヶ月で
すぐ身につくわけじゃないしさー。
人材紹介会社のスキルシートに書くときすごく鬱なんだよね。

２０代なんて、応募書類に書けるスキルなんて、たがが知れてるんだからさ。
俺としては、書類だけで選考されて落とされるのは辛い。
今の人事の選考方法は今現在のスキルしか見てないもんなー。

せめて、２年以内にｘｘｘの資格取る事を条件に、仮入社？
みたいな選考もあってもいいのになー。

今の企業はそれぐらいに、余裕がないってことか？

資格取得支援制度ってやつですな。

>541=542かな？
君甘すぎ。君がもしその会社の社長なら「２年以内に一人前になります」とか
ほざくﾔｼを喜び勇んで入社させるのか？すげー。別に企業は人が足りなくて
困って困って仕方がないなんてことはまずないので、そんなうさんくさいのを
なんで採用しなければいけないのか？仮入社？一生プーやってろ。

>>544
人間にお金を惜しむ会社はＤＱＮだから逝っていいよ。
資格なんて実際の仕事に必要なら取ればいい話で、実際に資格を取得するまでにかかる費用は個人にはキツイものが多い。
人間が足りなくて困っている企業がなければ求人なんて無い。
まあ、無職のうちに勉強して取れる資格は取っておいた方が良いけど、仕事につながるもので無ければ宝の持ち腐れだね。
人事だってバカじゃないから資格マニアは「何がしたいの？？」って話になるよ。

>>542
IT関連で、１年間は契約で、１年間で資格をとれれば正社員、
とれなければ契約打ちきりとかいうのを聞いたことあるぞ。
ようするに新卒派遣。
Ｓ５２世代ではもうこのコースに乗っかるには遅いような気
もするが。。。

第二新卒で応募します

＞545
それは正しい。俺も資格マニアには意味を見出せない。
しかし俺が人事なら新卒とかもうちょい若い人をとるなあ。
よほどの見込みがないかぎり、若い人を採ったほうが企業にとっては
プラスになりやすいと思うよ。それと俺は企業が人にお金なんかかけないだろと
言っているのではなくて541のような入ったら頑張ります的な思考が
理解できなかっただけだ。言葉がきつすぎたけど、どうも前向きな意思が
感じられなくてなんか寂しかったんだよ。

やっぱこの世代は超氷河期の就職難で自分の希望する会社に入れなっかたというか
ろくな会社には入れなかった人多いんでしょうね。
その分、仕事に対する嫌気から辞めて転職！と考えるのは早いと思う。

このスレみてて非常に感動した！

就職難ということがアピールされていたから、内定（意中の会社でなくても）を
もらっただけで妙な達成感を感じて、自分自身の就職活動を終わらせてしまった
ことが失敗の要因だった。納得行くまで就職活動すべきだったと反省。

しかし、自分の入った会社がわずか2年で3社も吸収合併するとは思わなかった。
入社3年前にも3社吸収してたし‥。もちろん会社の中はぐちゃぐちゃだし、組合
の会合なんて修羅場だった。給料3割もカットされたらローン払えないって泣いて
る人もいたし。

そんなの見てたら、自分の行く末が不安になって辞めちゃったけど‥。

現在２２歳、Ｆランク大卒で今年偽装派遣会社に就職してしまったんですが、
テスターや評価の仕事しかまわってきません。
当然スキルなどまったく身につかず、
このままでは将来が不安で、第二新卒で転職しようと思っています。
友人に第二新卒のことを聞くと無理だっていわれたんですが、
第二新卒って、実際どうなんでしょうか？中途を使うくらいなら第二新卒をつかったほうが
よいのでしょうか？

だいたいＦランク大卒でＰＧ、ＳＥになろうと考えてる漏れはＤＱＮですか？

少々DQNなのに我慢できればまだPGで採用してくれますよ。
つってもコーダだが。

とうとうやりたいことから外されました・・・
無能とは罪ですね。自分の居場所がなくなったも同然なのですが
来年の４月まで我慢して転職します。自分の可能性に挑戦したと
いうことが大切だと思いたいです。

これからは、やりたいことではなくやれることを探して
頑張りたいと思います。皆さんも大変だと思いますが頑張りましょう。

555

俺25歳、現在無職だよ。
ﾊｱ・・・・
キャリアなんかないし、面接で熱意は示してるんだけどな。
未経験だと中途は厳しいな。
自分で言うのもなんだけど、
やる気だけで受かる会社はそうないと思う。

俺達もうダメなんだよ。

俺は２５歳にして、警備のアルバイト
昇り詰めたのか？

無職歴半年・・・ようやく内定が出て、明日から社会人復帰です。
前職がかなりＤＱＮで体を壊しかけたので慎重に転職活動を続けますた。
明日から働く会社がＤＱＮじゃありませんように・・・

高校のころに「声優になる」と言って、代アニに行ったやつと
８年ぶりの再開。
レンタルビデオ店で、店員と客という立場だったから話すことは
できなかったが、バイトしながら夢を追いつづけているのかなぁ・・・

代兄ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ごめん、７年ぶりだった

>552
新卒で入ってって事は、まだ半年もやってないんでしょ?
最初の1年は社会人としてのふるまいや大まかな仕事の流れを覚えるだけでも精一杯で、
スキルも何もあったもんじゃないのが普通なはずだよ。

今君がやるべき事は、与えられた仕事をきっちりこなす事。
テスターや評価だって、ソフトウェアの品質キープの為には欠かせない大切な仕事だよ。

こんな仕事しかまわってこないと嘆く余裕があるなら、今のうちに自分で勉強しろ。
プログラミング、ネットワーク、ハードウェア・・・独学でも学べる事は山ほどあるぞ。

そして、半年後には「コイツにはもっと上の工程を任せたほうが得だ」と会社に思わせてやれ。
その時点でも会社が不安なら転職でもなんでもすればいい。
少なくとも、今転職しても君は、次の会社でも同じように悩むと思う。

つか52年生まれじゃないじゃん（ｗ
いや別にいいけど。

>>552
２５歳で窓際に追いやられた私と違ってまだまだ
先はあります。ゆっくりいきましょう。貴方と違って我々はもう後がないのです。
私の分まで頑張ってくださいね。

そろそろＤＱＮ会社に勤めてるヤシは転職期だよな。
俺は今月にでも退職するよ。

俺は２６で出向に出された。ヘボなグループ会社に。
２年後任期を終えたところで辞めた。
今はしがない派遣社員。くそ人生。
http://members.tripod.co.jp/liomaster/

窓際いいなぁ〜
理想的だ

>>563
いや、偽装派遣会社だろ？
上流工程（設計）は逆立ちしてもやれないのでは？
契約上のこともあるし、能力を示しても
上流の仕事をやれるかどうかは微妙でしょ？

俺としては後一年我慢しても同じテスターだったら
転職を勧める。
俺も中小ITで偽装派遣会社だったからな。
転職して、今は上流がやれてるよ。

>>568
俺も窓際派遣先だったなあ。
他の派遣先の同僚がスキルをどんどんつけて
ボーナスたっぷりもらってるときに
自分はテスター中心で毎日毎日欝だったな。

マネーの虎でチャンコ増田を見たら少し元気になった
ああなりたくねぇ・・・
http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html

>>570
ああっ、俺と同じ思いの人いた。

派遣といっても、ものすごく差が激しいよなー。
派遣先が、作業者レベル（お手伝い）の意味で募集してる所に突っ込まれると
激しく鬱だよな。ホント、ただのパシリだもん。

いい所だと、一部分の工程、丸投げしてくれるある。

http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=ivanco&ctg=13

気が付くと夏が終わってるんだよなぁ〜
このままだと無職のままで、うっかり年越し？
とほほ・・・

気にすんな。何とかなるって。

明日から放置プレイがはじまる。ハードやってたのに今日からソフトだって？
勝手に勉強してくれってさ。やってらんねー。プログラム独学でできんのかな・・・

>>570
同じ境遇。同期が着々と力をつけていくのを横で見てるのは辛過ぎ。

俺、新卒での就職活動失敗して親のコネでやっと入れてもらったＤＱＮ会社を一年前辞めました。離職率20％のどうしようもない会社だった。
就職活動中ってホントつらいよな。就職活動中＝社会に必要とされてない
って事を痛烈に認識されられる。
今は社員5人のちっちゃな会社に勤めてるけど、仕事柄ハロワに行くことがとても多いので求職中の人の気持ちわかるよ。
でも今苦しんでる事は将来プラスになると思う。
俺も就職活動失敗した時は世間を恨んだりもしたけど今は本当に良かったと
思ってる。そういう苦しみの中から目標も見つけられたし。
偽善かも知れんけど応援してるよ。明日は我が身かも知れんと思いながら。

>>576
気をつけたほうがいいぞ。

俺もそういって、会社の言われるがままに移動したけど、
都合のいい作業者にならんように注意してくれ。

俺はハード→ソフトじゃなくて、設計→生産技術だった。
ハード→ソフトの方が両刀使いになれる可能性あるが、
己の得意領域を深めた方が、今の転職市場では売れることは確か。

ここ激しく良いスレだな。ほんと。同期として非常に参考になるし、共感するよ。

age

同期の人間で、店長やっているやつの給料聞いたら、自分の1.5倍だった。
休みは月一回、毎日8時から翌日1時までと激務労働らしいが、
ちょっと羨ましい。

人材バンクでもさー。
面接でもさー。

ダメだったときは、「若いからまだやれるよ！」なんて言葉聞くけど
これって、ホント相手の事なにも考えてない。逃げ言葉だと思わんか？

若いからなんとかなるものなのか？小一時間問い詰めたい。
若いからって、理由だけで異業種転職出来るほど世の中甘くないよな？

この言葉、最近うんざりなんだよ。

年齢がある程度いっている自分から見ると、若さは羨ましいよ

>>581
その店長全然羨ましそうに思えないぞ。

証券・金融関係のSEとして入社。
親会社の煽りをまともに受けて薄給…。

そろそろ身体が限界です・・・。

若いからなんでもできるってのは嘘だな
というか20歳ぐらいまでだろう、その言葉が通じるのは

俺も異業種に転職したいが、結局づるづるとこの会社にいる気がする・・・

なんかものすごく息苦しいのはさー。
例えば、３０歳までが転職のチャンスとか。
大学入りなおして２８歳からじゃ、転職は無理とかさー。

根拠のない線引きしてるから息苦しいんだよね。
異業種行きたいから、大学なり専門学校行きたいけど、社会の通念が
２年社会から離れたら転職不利とか、異業種転職は２５までが限度とか、
ホント根拠のない線引きしてる社会に腹が立つ。

これが現実ってわかってるけど、もっとアメリカ式にやり直しが利く
社会にならないかな

アメリカって年齢はあんま関係ないかんね
仕事は仕事、プライベートはプライベート、役職は役職って感じで
元来が契約社会だから年齢に関係なく仕事上の
上下関係は上下関係って感じですげー割り切ってるからね。
だから年くっても大学や院に行くやつもけっこういる。
日本は年功序列の企業学校社会だから
なんだかんだいっても年下の上司や転職というものに
いまだに違和感あるし何より仕事もプライベートも
いっしょくたにしちゃってるからなあ
枠や型からはみ出すのすっげーいやがるんだよな。ホント

＞５８８
それはアメリカを知らないから言えることなんだよ(´ー`)
良い面しか捉えていない。アメリカ人は自分の利益が最優先だから
日本人のようなチームワークだとかプロジェクトのためにだとか
いう概念が薄い。仕事仲間の付き合いなんてのも日本に比べると
少ない。俺の友人はすごく仕事が出来るやつでいざ日本を飛び出て
アメリカに渡ったけどノイローゼになって帰ってきたよ。
何もかもが欧米が優れているとは限らない。日本のシステムはそりゃ
ダメな部分も多いけど落ちこぼれをなくすという点ではよく出来ている。
少なくともこのスレでうじうじ言っているような人はアメリカ式だと
もっとストレスが溜まると思う。そんな甘いものじゃないよ。

専門学校に入って３〜４年で卒業だとすると
１〜３年ぐらいが限界だと思うよ。
同級生の３０代の人がいるけどここぐらいの歳が
限界じゃないかっていってた。
おれもそう思うよ。
だから決断は早くした方が良いと思う
ただあせんないでね

俺の１個上の人たちか・・

52年生まれの男
２留して１年就職活動したけど、結局決まらずに３月に大学を卒業した。
県警採用の最終結果が先月に出て、不採用。
今、民間企業を活動中・・・先週一社落ちた。
このスレを読んで思ったが、俺はまだまだ甘えているな。
自分のためにも、彼女のためにも、まず頑張ろう。

大きなお世話だと思うけど、皆も頑張ってね。

ＤＱＮ企業に勤めていると思う事が、労働基準監督所は何しているんだろう？
と激しく思う。

結局、ヤミ金融や労働基準の違反は国が管理してないで野放しじゃないか？
ったく、こいつらマジ仕事してるのかよ！って激しく張り倒したくなるぜ

今日職安行ってきた。
あんなに求職があるのに・・・
俺が贅沢なのだろうか・・

今日、同期から「定食屋」に行こうといわれました。
私は「転職屋」と聞き間違えますた。

転職してぇ・・・

今すごく悩んでいます。
今までフリーターとしてやってきて、
　　　　気がついたら２５歳になってた・・・。
これから、就職するか？　フリーターを続けるか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　

自分としてはまだまだ若いつもりなんだが世間的に見れば25は立派な社会人なんだよな。
この歳がラストチャンスか？
親は30までにやりたいことを見つければいいって言ってくれるんだけど、世間はそれを許さないからな。
30過ぎたら未経験で就職なんて殆ど出来ないもんね。
はぁ泣けてくるぜ。

>>596
月日はあっという間に過ぎるよね。
やりたいことが見つからないのならフリーターを続けてみては・・・・と簡単にいうものの自分にはそんな勇気ないしなぁ。
でも会社勤めしててもいつ潰れるか分らない時代。
しかもフリーターをしている方が給料がいい場合もあるし。
先が見えないから俺もどうすりゃいいのか分らないよ。
目標があればあとは進むだけなんだけどねぇ。
ごめん。答えになってないね。
ま、一度会社に入ってみるのも経験だと思うからやってみては？フリーターにはいつでも戻れるんだし。
未経験者が30過ぎて入れるのはDQN企業ぐらいしかないだろうしね。

俺も大学１年で辞めて今までバイトのみ職歴なし。
３０までには一生勤めることになるところに就職ないと、、
と最近やたらと焦る。
ハロワに行くが自分で勝手に基準を厳しくしてしまう自分に気がつく。
これから結婚、子育て、とそれに耐えられる給料を出してくれるだろうか？
と不安になる。
給料１９万くらいもらえるところでないと正直不安。

>>578
なんかね、自分は中途半端になりそうなんだよ。それで捨てられそうだ。
今日も酷かったよ。6時間際になって銀行のCDしまるから
早く振り込みいってくれとかさ。CDまで歩いて20分もあるのに
走って行ったよ。それにうちの上司ってどうして自分のミス認めないで
偉そうにして人のせいにするんだろうなぁ。一個上の奴でもそうだし嫌になる。

お金貰ってるからぎりぎり我慢してるけど毎日きれそうになってるよ・・・

来年転職活動するよ。そのための資金と知識を貯めておくことにする。
どうでもいいことに拘って、自分のしてる仕事に誇りもてない奴らと
これ以上やってられるか！

仕事選ばなければ19万の仕事はあるよ。
ただし、まともなホワイトカラーで、9時ー5時って言う仕事はないね。
俺は、残業１日２時間で、手取り２２万です。
未経験でも探せばなんかあるからガンガレ。
ところで、オマイラの中で未経験で、デスクワークで雇ってくれる職場
ありますか？

デスクワークならやっぱりIT関連だよ。特に派遣なら未経験でも大丈夫だよ。
おれの会社でも未経験でも客先にはものすごくできるように言ったりしている
しね。

日経新聞日曜版にバークレイズキャピタルの2001年と2002年の
既卒者の採用が載ってたでしょ。
あれ誰か出して返事来た人いるかな？
月曜に俺だしてみたんだけど
うんともすんとも言わないよ。
落ちたね。
誰か連絡来た人いたら教えてください。
なんとなくすっきりしないから。

昭和52年生まれは人生の敗北者。
ダサい世代だよな。
お前ら全員ダメ板逝け。

>>603
昭和41年生まれのﾘｽﾄﾗﾊﾞﾌﾞﾙ世代を発掘しました

>>603

546 名前：名無しさん＠引く手あまた ：02/09/11 22:37 ID:qJmvAl00
ハロワのお姉さんとﾊｧﾊｧしますた。
最近ご無沙汰だったのでとても気持ち良かったれす。

↓ここだろ。>>603晒し上げ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019480090/l50

やりたい事が見つからないって言ってる奴、贅沢すぎ。
何でもいいから仕事してみ？できるだけ忙しい奴。
それこそメシと風呂と寝る以外は働いてるような仕事。
そういうのを1年もやれば、本当にやりたい事が見えてくるかもよ。

失敗はまだいい。経験になるから。
次の職に就く時も、失敗の経験を生かしていく事が出来る。

最悪なのは、何もしない事。
どうしようもない。

>>607
あまりに忙しいと、やりたいことを
考えることも出来なくなる。

確かに！朝８時から夜１１時まで働いていると、
考える暇もない。ちょっと暇な時期に考えても、
すぐに繁忙期がきて、実行に移せなくなっちゃうんだ。

会社への不満が生まれるばっかりで、思考も暗くなりがち。
好きな仕事で楽しいんだけど、体がついてこなくなってきた…。

>>607
おれＳＥでそれに近い事やったけど。
心の病気にかかって、たまに自殺しようと思うくらい鬱になったぞ・

やっぱ就職３年目って考える時だよね。
私の一年上の先輩も去年５人全員辞めた。
おかげで現在、チームリーダーを除くと一番上の存在に…。
仕事まかされてて、自分のやり方でできる楽しさと、
このままでは成長できないようにも思えてきた今日この頃。
待遇もあまり良くないから、もっと良い会社に出逢いたい。
でも、あんまり同じ職種ないんだよね〜。

>>607
どうせﾄﾞｷｭｿ企業の採用担当だろ

>>593
労基署にしろハロワにしろ、結局はお役所仕事。
事無かれ主義＋やる気無しのｳﾞｧｶの吹き溜まり。
彼らに期待するだけ無駄ってもんだ。
でも血税で給料払うのは腹立つから、組織ごと無くしてほしい。

>>607
忙しすぎるのもどうかと思うぞ。もう新入社員の教育なんて
そっちのけ。自分たちの仕事だけで精一杯。フラストレーション
溜まってるから陰湿なイジメみたいなこと入る。みんな心に余裕ない。
俺も朝5時起きで帰ってくるのがだいたい23時。他の勉強すら出来ない。
たまに余裕あるときは寝たいとしか思えない。体がもたない。

相当大きな目標や志がないと無理だと思う。これには必ず人に
恵まれてないとやれないよ。様々な成功書を読んでそう思った。

充足感を得られるのは極一握りの人間のみだよ。本人たちは
異常な高いスキルを身につけているのが常。

そんな仕事仕事って考えなくていいじゃん。
気楽に行こうや。

>607
別にそれでもいいんじゃないのかな.。
今のままでもどうせ「やりたい事がみつからない」って言ってるんだから。

>609
「やりたい事がある」、だけど、忙しくて実行に移せない、って事だよね？
それなら、時間を作る工夫をすればいいんだから、まだいいと思うよ。
会社への不満だって、目標や希望があるからこそ生まれてくるものだろうし。

>607
う、確かにうち零細だ。採用担当じゃないけど。

>614
>相当大きな目標や志がないと無理だと思う
これは同意。
だからこそ、「やりたい事がみつからない」って言ってる人生に警笛を鳴らしたい訳。
異常に忙しい仕事してるとさ、「いやだいやだ、こんな仕事やめて○○したい」って
考えがでてくるじゃない？（>609みたいに。）それを期待してるんだけど・・・

>>616
俺の経験からだと異常に忙しいと
「いやだいやだ、こんな仕事やめて○○したい」
の「○○したい」まで行き着かないけどなぁ。
むしろ610の状態に近い感じだ。
逆に「吐き気から逃れたいから辞めたい」とか
マイナス思考から入っていく。
怒りっぽくなるし健康はこわすしいいこと無いと思うけどな。

みんなは今の会社で年収どれぐらいもらってるの？
今の会社に勤めて10年後の給料どれぐらいになるの？

>617
ま、今仕事してる人はそう思うよね。
ただ俺は、やりたい事が・・・とか言って、踏み出す事すらしないよりは、
そっちのほうがいいんじゃないかと思うよ。
っていうか、無理しるぎるなよ・・・

>618
あんまり言えない。地方だし。
同年代の平均よりほんのちょっと多いくらいだと思う。
10年後の給料なんて予測できないよ。

金曜日、ラスボス（社長）との戦いに逝ってきます。
今から鬱だよ。。。

でも、次の職決まってない。
さらに鬱。。。

>>620
まずくない？それって。辞める前に職決めておくのが転職の鉄則みたいだしさ。

苦節5ヶ月、ようやく転職決まりました。思えば昨年会社が倒産しそれからは
地獄でしたわ。手取りで１２万、ボーナス無し、休みが月3回に耐えられず勢
いで離職し、転職活動始めたものの…。

履歴書１００通以上は出したし（Webエントリー含む）、面接で嫌な思いしたり
結構金も使ったのも今となってはいいお勉強でした。

ここのスレには勇気付けられた、みんなありがとう。でも一番感謝せにゃなら
んのは家族と彼女、初任給でなんか買うぞー！

ひとつだけ言わせて貰う。転職活動って金も時間も気も使う、そんでもってな
かなか思うようにはいかんけど自分を見つめ直すのには最高の機会だと思う。
転職活動を通じてそれを生かすも殺すも自分次第、おれは転んでもタダでは
起きないことの大事さを手に入れました。

みんな頑張れ、頑張れば絶対何か手に入れられる！

>>620

とうとう、今日ですね。がんばれ！

>>662

お疲れ様でした。５ヶ月とは早いですね。うらやましいです。
転職するまでにいくらぐらい必要でした？先輩からは１００万は
用意しておけといわれたのですが？

俺、派遣でオペレータやってるけど最近ガンガン首切られてるぞ。
まるごと部署が無くなったり縮小したり、俺もいつ切られるかわからん。
で、今転職活動してるところ。
今度は全く違う分野に行こうと思ってる。もうＩＴ関係は嫌だ。
ちなみに今の仕事は給料20万円ボーナス無し。年収240万は安すぎるよね。
絶対今年中に辞めてやる！

俺、工業高校卒→工業系専門→エンジニア・・・・。
だけど、最近この業界って何か不安を感じる。（ＰＧとかＳＥじゃないけど）
大学で経済専攻とかさ、そんなんだったら異業種への転職って考えられるけど、
俺みたいな工業系一本で来た人間って今更、経理とかの異業種は抵抗ある・・。
うーん、簡単にＩＴ業界が嫌だからって異業種に移れる人がうらやましい。
他にもいないかい？昔はなんのためらいもなくさーその業界に向かって
勉強したけど、実際働いてみて違うと感じた事。

俺には、エンジニア→花屋さんに転職みたいで抵抗あるな。

http://www.ypdc.or.jp/
横浜港埠頭公社職員募集
ここ受験可能です

＞給料20万円ボーナス無し。年収240万

よくそんなとこにいるな。
俺もＩＴだけど普通に６００ぐらいいってるよ。
でも忙しいから転職･･･とか思ってたけど贅沢な意見なのだろうか。
大学の連れも「残業？あまりないなー」とかいって遊んでるくせに
年収で５００ぐらいはいってる。会社は選べよな。

給料って大卒とそれ以外の差って大きいのね。

勤続年数３年の俺が、大卒の後輩にボーナスいくらでした・・・・
と聞かれ、しどろもどろになった記憶が。

それ以来、大卒恐怖症です

職業　SE
SOHO
手取り１７万
ボーナスなし
盆休みなし
土日休みなし、
週休２日が１日に変更

残業はいつも２３時
残業手当なし
自分しかPG組める人間がいない

具体的なことを何もしない大企業気取りの社長

うらやましいかたがたがいるようで・・・・

なあ、ちょいと相談に乗ってくれよ。
今春大学卒業したんだけど、無職。
資格も特に持ってない。

そんな俺の希望
手取り　１５万以上
ボーナス　１ヶ月もあれば・・
休日　隔週で週休２日、年間休日１００日以上
通勤時間　１時間以内
労働組合　有
職種　営業・総務
転勤が嫌なので、１００人程の中小希望
　　　
これって高望み？　

＞６３０
全然高望みじゃないと思いますよ。
それに＋で職場の雰囲気とかがよければＯＫだと思います。
手取り１５ﾏｿってけっこうやばい気がしますが
本人がよければそれでいいと思います。

>>628
それマジみたいだね。
漏れ、大卒で入社一年目だけど、給料高卒の入社5年目の人と同じだって聞いて
マジびっくりしたもん。

>>632
だって貴方、大卒は4年多く勉強してるわけだし仕方ないのでは？
それよりも院卒と学卒の差を大きく感じるのは気のせいか？

>>630
労働組合は難しいですね。
大企業の系列とかだったらあると思いますけど（同じ組合だったりする・・・）

でもさー何の戦力にもなってないのよ。
そのことは本人がよくわかってるし、バリバリ働いてる人とおんなじ給料
てさ、まあ貰えるものは貰っとくし、多いに越したことはないんだけどね。

給料とは、会社の利益に貢献して、労働の対価として支払払われるべきもの。
ぶっちゃけ、米国企業みたいによけいな福利厚生なんていらないから、
純粋に利益を配分してくれればいいんだけどさ。

だから大卒、高卒と働いた場合、利益の貢献度で支払えばいい。
大卒と高卒が全く同じ仕事した場合は、当然同じ給料でいいはず。

大卒にしかできない分野の仕事をして初めて、その対価の給料を支払えば
いいこと。

だけどいまだに、高卒より４年多く勉強していると根拠もない事を
説明するひともいる。

だけどこれも事実、否定しない。

院中退24歳
職歴なし経験なし鬱病ありで悲劇です。
社会復帰できるかな。
今でも鬱病で死にたいです。

>>636
4年か。正確に言うと4年じゃないんだよ。大卒でも上を狙っていた人は
小学生からやってるのだから知識に差がついて当然だけどね。

大卒しか出来ない仕事を将来任されるという前提に給料が支払われていると考えるべき。
防衛大が一番わかりやすいかなぁ？あと、未だにも何も能力給のこの時代、
大学卒業程度の知識は当たり前になってる。行かないほうが逆に不思議だ。

まぁ、ずっと高卒と同じ仕事しかしないなら同じでもいいとは思うけどね。

昭和５０年以降生まれのヤツ、仕事への考えが甘すぎる
多分お前らはコテンパンに叱られたこともない甘ちゃんだな　使いにくいんだよ
何が転換期だ　そんな根性のないやつはどこでも通用しないぜ

↑精神論だけで実務的な事を教えずに人を育てない奴がよく言うよ(ｗ

退職後、転職もままならずバイトでﾏﾀｰﾘやってきましたが、
どうしても正社員への夢が捨てきれずリクナビ経由で昨夜応募。
さっきメールチェックしたら、早速不採用のお知らせが来てました。
早っ！！　放置されるよりいいかもしれないけど、やっぱり落ちこみます。
もうすぐ25歳なのに、何やってんだろう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おうよ、誰が教えるなどと言った。仕事は盗むもんよ。

>>639
そうそう理屈ばっかでお前も駄目だろ

>>639
どうも論理的な意見じゃないよな。
感情・精神論でしかないよな。

文読んでも、説明になってないよな。ハァ？ってな感じ。

よって５点

まぁまぁみんな落ち着こうよ。これでも見てさ。
pws.prserv.net/jpinet.hukaya/songs/asitagaaru.htm

>>624
今後オペレータに配属になるのだが、スキルって身につくものなのか？
おれとしてはあんまりスキルが身につかないような感じがして仕方が
ないのだが。

>>646
身に付くわけないじゃん。>>624からもそんなことは読めないだろ。

>>639の書いている事は問題定義するわけでもなく、単なる愚痴にしか思えん。

母よ・・・
確かに無職の息子を持って腹立たしいのは分かる。
しかしな・・職安にも行ったことのない専業主婦に
どうこう言われたくないよ。
こんな息子でごめん。

>>646
オレはオペレータやっている２５歳。。。
本当に辞めたほうがいいよ！スキルつかない！！
転職考え中。。。


日商簿記２級持っているんだが、経理関係の仕事やったこと
ないけど経理の仕事に就けるのかな？
学生のころとって、簿記なんて忘れてしまったんだが(ｗ

>>650
いいじゃん。俺なんか持ってる資格って
漢字検定２級と危険物の乙４だけだよ・・。
全く使えない・・。

>>650
簿記２級ぐらいだと、価値あるかな？
俺も取ってみようと思うけど、実際やっている人に聞きたいけど、
どれくらいの効果あります？

>631,634
どうもありがとう。
現在、親元の京都で求人探してるんだけど、厳しい。
我ながら低い設定の希望と思うが、それでもほとんど求人が無い。
だから、まだ７社程しか受けてません。
他に京都の人いますか？
あと、オペレーターって何ですか？

俺は大学院卒業して、今年からメーカー研究職です

とりあえず、3年間は働こうと思っています。

この求人票、すこし期待（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/1156/20020910.jpg

620です。

ラスボスとの対決から一夜。
でも、あっさり倒しちゃいました。
以前から、上司には話を通していたせいか、
もう大体の状況はわかってたらしく、
また、決意も固かった為、すんなりOKという事に。
アッサリしすぎて、逆に恐かったよ。

今、出向中につき、向こうとの契約もあるから、
退職時期が、10月か12月の末になるかわからんのがちょっとね。。。

>>621
仕事しながらは、なかなか職探しできなかたよ。
面接って、ほとんど平日でしょう？
平日は休めない･･･

今度は、SEはやめよう。
でも、SE関連のスキルしかない罠。

>>656
＞今度は、SEはやめよう。

俺の予想、残念だがまた同じ業界で働く事になると思う。

職探しして思うのだが、異業種に転職しようと探しても応募条件に
ひっかからない・・・時間が経つに連れて、感覚が麻痺してしまい。
前職の経験を生かして・・・という考えが湧いてくる。
前職より妥協した条件で入社・・・→後悔。

余力のある資金と余裕のある精神力、そして他の業界に
広く目を向けるようにしないと、リクナビ買って来ても、
何故か同じ業界の求人を見ている自分がいる。

age

>>657
おれも少し転職を考えているのだが、確かに最初は異業種と考えていたが
最近は同じような気持ちだよ。やっぱり妥協してしまうと同じ業界だと
後悔は何ヶ月目くらいから起こったのか教えてくれ。

>>659
何ヶ月？？ということはない。だけど、人材バンク登録してＣＡと面談。
職安行って仕事検索。

だんだん自分の今置かれているポジションが明確になってくる。
「そうか高望みしちゃいけないんだな・・・・と」

特に今時期、エンジニアは大手リストラ社員と対等に戦うわけだ。
もちろん学も満足になく、開発環境もＤＱＮ企業とは大違い。
単純に書類上で戦うには、それなりの工夫が居る。

だから異業種行くなら、行く分野を決めて何をしなければいけないか？
明確にしておかないと、適当に雑誌のページめくって探すだけじゃ
無理って事。

ま、王道は一般企業の情報システム部門なんだろうね・・・
ＳＥやってた以上はなんらかの業務知識はあるはずなんで、それを生かせる所
だとスンナリ行く・・・といいなぁ（ｗ
うちの会社、やめた人がユーザ先に就職してるケース多いよ。

おまえらこれから働かされすぎて自由がどんどんなくなるぞ。

>661
>ま、王道は一般企業の情報システム部門なんだろうね・・・

そうでもない。詳しいことはいわんけど。

お前等、今、夢ってある？

９月いっぱいで仕事辞めます！これからバイトでもしてゆっくりしよう。。そして将来はマンション経営。夢がないなァ・・・

なんで異業種にいくのかが曖昧だからじゃないのかな。
今の仕事大変だからもっとまともな業種に行きたいとかっていうのじゃ
途中で気が変わってもおかしくないような気がする。
今の職種のどこがいやでやめたいのか、もしくはこの職種に就きたいんだって言うのがある？

俺は今月で今の会社やめて来月から新しい会社に入ります。
今の会社は好きで入った業界だけど過酷な労働条件かつまわりの
先輩の様子等々から退社を決意しますた。納期前は３〜４ヶ月全休なしです。
これをどう思うかは人によりますが自分はこの生活をこれからずっと続けて
いけませんでした。

新しい業界は全く他分野。というのもちょっと今の業界に懲りたから。
今度は憧れとかはまったくなく、生活の糧を得るための仕事という感じです。
その中でも自分に適性があると思えるものを選びました。
多少挫折感はありますが、長い人生生きていく為の選択です。
自由になる筈の時間はしばらくは好きなことに充てようと思てます。

もちろん仕事は頑張る。今までの頑張りを考えればガンバれる筈っす。

>>667
仕事が目的ではなく手段である生き方もあると思う。
月並みな言い方で申し訳ないが、307頑張れよ！

>>667
自分と同じような状況＆選択肢の一つを実行してて、
とても身近に思え、泣けてきた！
好きな仕事とと労働条件…。
入った頃は関係ないと思ってはいたものの、
生きてく上でこのままやってけるかといえば、だよね。
辛い選択でもあったと思うけど、とっても前向きで、
応援していきたいな。

自分も１年以上悩みっぱなし。
「なんで辞めないの？」という問いに

好き→辛い→でも好きなの〜！

という暴力彼氏とつき合うってこんな気持ちだろうなと
変な例えをして、エリートな同級生を困惑させました。
毎日違う結論に達しては、悩んでいます。

>664
あんま深刻になるなよ。
そういう質問されて考え込むタイプの人って、マルチとかに引っかかりやすいよ。
良い意味でいいかげんになったほうが良いと思われ。

>669
思い切って別れても、また暴力彼氏と付き合ってしまう罠。

今年、大卒で４月にﾎﾝﾀﾞの下請け会社に入社しました。（ｱﾙﾊﾞｲﾄ）
ﾃﾞｰﾀ入力が主な作業でしたが、生活ｻｲｸﾙと折り合いがつかず7月末で退職。
その後、先週、雪印に派遣社員として入社。この時の自分にはやる気があり、
朝早い出勤も休日出勤も大丈夫で、これで頑張っていこう！と堅く決心しました。
しかし、本日、研修後のﾍﾟｰﾊﾟｰ・ﾃｽﾄの不出来によりｸﾋﾞになりました。

やっぱ、生きることに切実になれてないんだろうか。それが、ﾃｽﾄに表れて
いるような気がしてきました。こんな境遇ならｱﾒﾘｶでﾁｯﾌﾟ制のﾊﾞｲﾄとか
した方がいい経験になる気がするが、渡米するお金すら無い…
欝だ

どうでもいいが、上の方でﾈｺが履歴書片手に「職ね〜よ」とか言ってるやつ
ﾑｶﾂｷます

あげとく

芸大卒っている？
俺の周りは、みんな卒業して無職してるが。

>>674
漏れは違うが友達3人が芸大卒。
1人はDTP、1人は販売、1人はフリーター。
厳しいみたいだね。DTPやってる友達は最初入った会社がひどくて辛そうだったよ。
（今はかなりましになったみたいだけど）

DTPって何？

芸大卒じゃ、営業も無理なのかなあ。

>>672
あれは２ちゃんが生んだキャラです
その名も「ｼｮｸﾈｰﾖ」

>>676
デスクトップパブリッシング
要するにポスターとかパッケージとか作る会社

今すっげえ悩んでる。
工学部（MARCHレベル）出て零細企業でエンジニアやってるんだけど
正直医者への夢がいまだに捨てきれない・・・
あー、風呂でも入ってゆっくり考えよう。

>679

医者じゃ、もう遅いよ

30超えてから医大に入りなおす人はそんなに珍しくないよ。
もっとも私立だと数千万貯金してないとあかんが。

　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　　　 　／何かしようという思いがあるうちに
　　＜(;ﾟ.A.ﾟ)＜　 行動してみてはどうかな？
　　へ(鬱)ゝ　＼
　　　　　>　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ／　俺にはもう、そんな闘志ないよ。
　　　(TAT)＜　 　だらだらから脱出不能だね。
　　　/(鬱)ヽ ＼　　とほほでやんす。
　　　　/ヽ

>>679
マーチ出て零細かよ・・・
その辺の中卒より甲斐性ねぇな

ププププ
カスばっかだな（ｗｗ

俺のように地方公務員になった勝ち組はいないの？
エグゼクティブな会話でもしようぜ！！

>>659
自分に負けるな！
負けたらまたあのくそみたいなＳＥの仕事に逆戻りだぞ！
俺もＳＥから抜け出すために奮闘中だ。いっしょに頑張ろう。

昨日二年間片思いした人からフラれた。
今年大学卒業、仕事はまだ無い（今日面接に行ってきた）
先週祭りで引いたクジは中吉だった。
金は底をついた。
でも恋も仕事もまだ諦めずに進みたい自分がいる。
どうなるか判らないが、これからだって幸せをつかんでやる！と思う
皆、がんばろうよぉ！（T_T）

エンジニアの場合、零細＝カスでないところがあるから煽る場合は注意。
会社によっては、下手な大企業より技術力が高い場合が多々ある。

>>678
学士編入や奨学金など問題点をクリアする方法はいろいろとあるから頑張れ。
夢のない俺としては、夢のある人間はとにかく応援したい

フリーターを卒業しなければいけない年代！マジで！

漏れは自分の夢の実現のためにフリーターを続けるよ。
まあ、両親、祖父母ともにそれなりに金をもっているので、
多少危機感が足りないかもしれんな。

Ｓ５３年３月生まれはだめ？

>>690
オッケーでしょ！

>>684

地方公務員で勝ち組？
エグゼクティブ？
う〜ん。。。。


お前みたいのがいるから公務員の評判が落ちるのよ。

あんまり妬かないで下さいne♪

どうも「夢」って言っちゃうと「決して叶わないもの」っていうイメージがあるんだよな〜
なんかホンワカして、それを追いかけている自分が好き、みたいな。
だから俺、「目標」とか「目的地」って言うようにしてる。
っていうか自分に言い聞かせてる。
こんな事言ってる自分が一番夢見がちだな。鬱氏。

夢なんか見るもんじゃない　叶えるものだから

誰の歌でしょう？

かなわぬ夢もあるんじゃないかニャー

誰の歌かわかるよね。

>>695

それは宇多田ﾋｯｷｰのお母さんの歌だよね？

>>696
そうだね。夢がかなう人がいるから、かなわぬ人もいるってことを
ここは知ってる人多いよね。かなうかどうかわからないけど
それに突き進む自体に意義があると俺は思う。だからといって
逆に一歩引いて行動することも悪いことでもないと思うんだよ。

後悔しないような自分の軌跡を残したいね。この世界では一人一人が
みんな主人公なんだから・・・

お前ら！ここで自分のポンコツ度を採点してみて下さい！
http://www1.linkclub.or.jp/~myke/game/check/poncheck.html

俺は7220.479 ポンコツ
かなりのポンコツらしい・・・(´･ω･`)

ななしゃく　げと

おれ10667.ポンコツ
相当ポンコツだって
699は安心しろ

2002年 9月 19日 (木) 18時 04分 26秒 現在


あなたは
16118.712 ポンコツです。


重度のポンコツです。
貴方は周囲に自分の実力を知らしめようと頑張っているかもしれませんが、もはや諦めて下さい。
貴方の身体には既にポンコツが染み付いており、やればやるほど失敗を重ねてしまうでしょう。
周囲にしろ貴方自身にしろ、事態が好転するまでは部屋の隅で大人しくしておくように。
それが世の中のためです。
そして、貴方のためにも……。


// 鬱

2002年 9月 19日 (木) 21時 50分 38秒 現在


あなたは
12187.289 ポンコツです。


ポンコツ危険域です。
周りの人はあなたを見て、「ああはならないようにしよう」と思っているでしょう。
けれど、時として反面教師というのは必要なもの。
「あの人に比べれば、まだ自分は大丈夫」と、人を安心させているのもまた事実です。
世の中のためにも、ポンコツの見本として生きていって下さい。
ただし、これ以上は堕ちないように……。

あなたは
9741.955 ポンコツです。


貴方は相当にポンコツです。
貴方がポンコツだということは既に公然の事実のようですが、ひょっとしたら貴方はそのことに気が付いていないかもしれません。
周囲の状況を的確に把握して行動をしないと、貴方の評判は完全に失墜してしまうでしょう。
まずは自分の置かれた立場を理解することから始めてはいかがでしょうか。
事態が好転するかもしれませんよ？


思ったよりもポンコツじゃなくて安心したよ。
でも、もうすぐ無職だしだめだめ人間であることには変わりないが。

ポンコツって普段あんまり使わないけど
何回も読んでると愛嬌がある語句だなぁって思う
俺、1万オーバーポンコツ

2002年 9月 19日 (木) 23時 36分 54秒 現在


あなたは
8946.019 ポンコツです。


かなりのポンコツです。
貴方自身もそのことは認めているのではないでしょうか。
ひょっとしたら自分がポンコツであることを楽しんでいるのでは？
だとしたら、それはとても幸せなことかもしれません。
ものは考えようです。
ポンコツでもいいじゃないですか。
これからもポンコツライフを満喫して生きていって下さい。
ただ、それでいいかどうかを決めるのは貴方自身ですが……。


なんかこのスレ見てひとりじゃないんだ！と思い、
嬉しいような、悲しいような・・・

みなさん頑張りましょう！
明日も職安行くぞゴラァ！！

あなたは
1000000.0豚コツです。

age

ポンコツage

>695
安室奈美恵。
当時、我々は１９歳。
希望に満ちていた・・・。

貧しさに負けた　いえ世間に負けた
この街も追われた　いっそきれいに死のうか
力の限り生きたから　未練など無いわ　二人は枯れすすき

この俺を捨てろ　何故こんなに好きよ（以下略）

誰の歌でしょう？

2002年 9月 20日 (金) 13時 13分 36秒 現在


あなたは
8517.969 ポンコツです。


かなりのポンコツです。
貴方自身もそのことは認めているのではないでしょうか。
ひょっとしたら自分がポンコツであることを楽しんでいるのでは？
だとしたら、それはとても幸せなことかもしれません。
ものは考えようです。
ポンコツでもいいじゃないですか。
これからもポンコツライフを満喫して生きていって下さい。
ただ、それでいいかどうかを決めるのは貴方自身ですが……。

今度はダメ人間度チェックしる！
http://www5.cds.ne.jp/~aid/cgi/damecheck3.html
俺18％・・・まだまだ大丈夫！
みんながんばれ！（`･ω･´）ｼｬｷｰﾝ

2002年 9月 20日 (金) 16時 12分 02秒 現在


あなたは 74.82%
ダメ人間です（厚生省調べ）


ダメ人間になるにはまだレベルが低いです。
しかし基礎がある程度出来ているようです。
修行をすれば、転がり落ちるのは早いはずですが
あるレベルまで行くとそれ以上は無理でしょう。
一般人としての自制心が貴方を止めてしまいます。
自分の欲求よりも世間の冷たい視線の方が怖いはずです。
今のままの生活で満足なら、これ以上足を突っ込まないほうが賢明です。
ろくな事が無いと思います。

>>714
(;´Д｀)74.82%って・・・

2002年 9月 20日 (金) 16時 52分 16秒 現在


あなたは
39858.252 ポンコツです。


あなたはもう人間ではありません。
神です。
何て言うか……ポンコツ神？
貧乏神とかそういう類の、人間にとってはあまりいい印象の神様ではないです。
貴方に目を付けられた人は不運としか言いようがありません。
残念ですが、あまり人に近寄らないようにお願いします。

あなたは 51.6%
ダメ人間です（厚生省調べ）


ダメ人間になるにはまだレベルが低いです。
しかし基礎がある程度出来ているようです。
修行をすれば、転がり落ちるのは早いはずですが
あるレベルまで行くとそれ以上は無理でしょう。
一般人としての自制心が貴方を止めてしまいます。
自分の欲求よりも世間の冷たい視線の方が怖いはずです。
今のままの生活で満足なら、これ以上足を突っ込まないほうが賢明です。
ろくな事が無いと思います。

>>684
うちは、半導体関連の仕事をしていて現在手取り28万也。
地方だからこの金額はかなり満足してます。だって毎月10万ぐらいあまってるしｗ
それに私服勤務・車通勤がからすごく楽。
これは勝組みですか？(ちなみに院卒なので今年１年目)

やれダメ人間だポンコツだ、って他でやってくれ。
もっとマトモなこと語ろうよ。

>>718
かなり勝ち組みだと思う・・・
羨ましい

ちなみに残業どのくらい？

１日１２時間を３勤務そして３日休み？
で、今度から８時間を４勤務そして２日休み？

>>720
あるときは夜中の3時とかそれぐらいまでいた。
というかOJTでついた先輩が帰らないから、その時間までいたんだけどｗ

ただ、労働組合が強いので毎週水曜はノー残業で絶対定時に上がれます。
それと最近、あんまり無駄な残業させるなって運動してるらしいｗ
こっちとしては、残業代フルに支給されるから残業してもいいんだけどね。

自慢するためにわざわざ転職板に来てんのか・・・・・

>723
まあまあ、落ち着いて・・・

学校だったらつまらなくても３、４年我慢すれば終わるからなんとか
がんばろうという気持ちになれるが社会人になるといつまでたっても終わりが見えない
まるで先の見えない洞窟の中にいるようだ。これが漏れを鬱にさせる

>>725
まったくだ！！

そうか？
学生の時なんてどんなに頑張っても一定期間が過ぎないと進級できんし卒業もできん。
生まれたのが1年早いだけのﾊﾞｶがオオイバリしてるし。

社会人は飛び越したり除けたりと、自分でやり方を決められる。
実力があれば年齢なんか関係ない。
俺は絶対学生には戻りたくないね。

ま、肉体的な部分と時間がある事だけはｳﾗﾔﾏｽｨけどな。

＞＞７２７
同い年だが、実力があれば年齢なんか関係ない？
本当にそう思ってる？

会社にもよるだろうけど、学歴と年齢（先輩、後輩）関係って意外と
社会人になってもあるもんだぜ。

>728
そんな会社だから転職したくなるんでは？

組合って、やっぱりある方がいいもんなの？
今までで無くて大変だったこと、あって良かったこと教えて。

>728
>意外と 社会人になってもあるもんだぜ。
わかるよ。
でも「意外と」ってだけで「絶対」じゃない。

仕事紹介しまひょか・・・
http://isweb45.infoseek.co.jp/shopping/omiseya/osigoto.html

>730
青木雄二が、会社に入るなら絶対組合のある会社にしろって言ってるよな。

>>733
日本は、アメリカのようにすぐ裁判するような土地だから、労働者の立場って
ものすごく弱いからね。
日本企業で言えば、組合が代弁してくれてるもんだがら、あればいいね。
だけど、組合ある会社はほんの一部だよ

>>734
しかもこの不況下で組合数も減少してるしな。
転職で、組合があるような大企業は見つからない
だろうと、おれはあきらめてる。

2002年 9月 21日 (土) 17時 28分 39秒 現在


あなたは 59.34%
ダメ人間です（厚生省調べ）


ダメ人間になるにはまだレベルが低いです。
しかし基礎がある程度出来ているようです。
修行をすれば、転がり落ちるのは早いはずですが
あるレベルまで行くとそれ以上は無理でしょう。
一般人としての自制心が貴方を止めてしまいます。
自分の欲求よりも世間の冷たい視線の方が怖いはずです。
今のままの生活で満足なら、これ以上足を突っ込まないほうが賢明です。
ろくな事が無いと思います。

>>735
会社は小さくても大手子会社なら
グループ会社まとめた組合があるとこもあるぞ

前の組合のない中小DQNは、ボーナスがいきなり
半額になったりしたぞ。評価基準も明確になってないし
会社、上司を信用できなくなった。
今の会社は評価基準が明確で、たとえ評価が最低でも
半額まで落ちることはないし、納得がいく。

長く働きたいなら組合のある会社をおすすめする

>>737
なるほど大手の子会社ね。それなら望みあるかもな。

安定した生活がほしい・・・

>組合があるような大企業
俺は転勤が嫌だから中小に絞ってんだが、
１００人程度の会社（子会社でもない）でも
組合あるとこあったよ。
ただ、やっぱり稀なのかもね・・・。
>737
参考に聞きたいんだけど、中小DQNから今の組合有の会社への転職って、
特殊な資格なり経験がやっぱり必要なの？
特に取柄の無い人間が、より環境のいい会社に転職なんてできないよね。

□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■□ニヤリッ
□□□▲□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□▲□□□
□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□
□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□
□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□
■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□
□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□
□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□
□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□
□□□▼□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□▼□□□

組合?%C

組合にこだわってたら、就職できなさそうだな。
（絶対数が少ないという意味で）

某電機メーカーです。
ついに私の世代までリストラの対象になりました。
ちなみに、東証1部上場の資本金678億円の会社です。
早期退職金もらって脱出しようかな。

>>743
職種教えていただけませんかね・・・。
うちも工場勤務の方々はリストラ始まったけど、営業・ＳＥはまだ大丈夫
へたれ営業としては、来年ぐらいに対象になりそうで怖い

2002年 9月 22日 (日) 01時 45分 29秒 現在


あなたは 24.51%
ダメ人間です（厚生省調べ）


ダメ人間には遠く及びません。
これ以上、上を目指すにはハードルが高すぎます。
まずやめたほうがいいでしょう。
普通に生活している分には何の支障もありませんので、
余計なことを詮索せず、一般人として生きることを推奨します。
もしこれ以上足を踏み込むと失うものがかなりあります。
立ち入らない方が貴方のためでもあります。
真面目に生きて行くのがいいでしょう。

社会人2年目。営業だぞゴルァ！
うちには組合なんかないね。ダラダラ仕事して毎日残業だよ。
週休2日だが。

>>739
俺の場合は就職活動適当にやってて
合同説明会で見つけた適当な会社に入ってしまい
あとで後悔しました。

だから転職のときは本気で取り組んで納得のいく
会社に行くことができた。資格も特にないし
スキルもプログラミングぐらいしか経験ないから
たいしたことないしね。気合とやる気のみだね。
まあ、運もあったと思うが

組合がある会社にいたけど、組合は会社の犬状態だったから役立たず（ｗ

age

>747
そういう話もよく聞くね。
無意味に組合費ばっか取られるとか。

みんな、連休は何してますか？

>みんな、連休は何してますか？

あっ、連休だったんだ。もうこういうのに気付く感覚がなくなってきてる

２週連続で土曜出社＆祝日出勤。
別に忙しくはないけど９月は昔の繁忙期
だったそうでその名残で連休なし。
明日休みたい・・・

age-

>743
隠岐っすね？私の同期も今年入社でしたが、連絡がつきません・・・。

あなたは
11433.185 ポンコツです。


ポンコツ危険域です。
周りの人はあなたを見て、「ああはならないようにしよう」と思っているでしょう。
けれど、時として反面教師というのは必要なもの。
「あの人に比べれば、まだ自分は大丈夫」と、人を安心させているのもまた事実です。
世の中のためにも、ポンコツの見本として生きていって下さい。
ただし、これ以上は堕ちないように……。

このスレには公務員になりたいって人いないのね。
年齢も年齢だし、どこいっても変わらないなら公務員になろうかと思い始めたんだけど。

おいらもｺｳﾑｲﾝになりたい
でもｾﾝﾀｰｼｹﾝみたいでﾒﾝﾄﾞｸｻｰｲ

試験勉強面倒だもんな。
倍率高いし、難しそうだし。
こんなこと言ってもしょうがないが、
高卒で地方公務員になった友人が羨ましい。
毎日遊んでやがる。

ii

　　　　　　 　　／⌒彡
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　　　　　 　 /　 `　く
　 ⊂ﾆﾆﾆ二　　　　 二ﾆﾆﾆﾆﾆ⊃　　　　　　.
　.　・　　　　＼　　　＼
　　　　.　　　　 ＼　　　＼
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　　　　　　　　.　　　　　 ＼＼＼
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　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　　 ／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　 　　 　 　 ／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　 　/　　'!.j
　　　　　　 ,!'　　　｀'

どこへ行くの・・・？

う〜ん・・・

私もどこかに行きたいなあ。
仕事も遊びもやる気がおきません。
連休もずっと家にいた。一人でいるのがﾗｸなんだもん。

>759
なんか泣きそうになった・・・

S52生まれでUターンを考えている同志はいないかな？
北海道から東京に就職して来年で丸5年。。。
今の仕事辞めて札幌に戻るために、就職活動をはじめようかと。

ちなみに現在、SE＠底辺給料っす。。。

おぉ！昭和52年スレとは。。
俺も５２年１２月の２４歳です。
高卒後一年フリ−タｰで19から今の鉄工所にいます。
毎日辞めたくてしゃぁないんやけど、嫁、子供のためにがんばってますわ。。。
大学でもでてりゃぁよかったな。。
大手の大学出はなんもできひんくせに、休みは多い、残業少ない、ボ−ナス多い・・
それで一ヶ月70時間残業してる俺と年収はトントン・・
あ〜どっかええとこないかなぁ、高卒で。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん

>>764
おれも小樽の高校を卒業したよ。
まだ学生やってるけど、北海道でじゃがいもでも作りたいなぁなどとたま〜に
思う。いろいろ面倒な部分もあるから、多分農家にはならんが。

>>765
悲しいが、それが現実。
何もできない大卒の方が条件が良い。

普通、20歳で成人って言われるが現実はどうだか。
まわり見てても30歳でやっとって感じがする。
そう思うとまだまだ無茶できる。
最近、妙に「大人」になってる自分に嫌気がさしてきた。

漏れはPG辞めて、警察官受けることにしました。

今、一次に通って、次面接。

年齢的に転職のチャンスが少ないことと、PGの仕事の
将来性がなさすぎるので一発奮起することにしました。
今、収入ないけど、貯金のある内にがんばってみます。

>何もできない大卒の方が条件が良い。
マーチのCを今春卒業して、
未だに無職だが何とかなると思う？
資格も無し。

>>768
ここ見れ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1028929746/l50

>>768
マーチＭ卒、今年で３年目。自分は何もできない大卒。
おいしい求人には、当然優秀な大卒（資格・経験豊富）の応募も殺到する。
よって非常に厳しい。
優秀な大卒に比べれば、高卒も無資格大卒も同じ。
ただし、選ばなければ仕事はいくらでもある。

>770
ちなみに、あなたや大學の同級生はどんな仕事に就いてる？
>選ばなければ仕事はいくらでもある
わかってるんだけど、せっかくそこそこの大學出たんだからって感じで・・。
でも、一流企業やらそんな高望みはしてないんだけどね。

俺もC卒無職。
てか、就活しなかった。
がんばって就活してた奴も苦戦した挙句、
先物や外食へ。

>>771
７月いっぱいで辞めますた。もうすぐ無職２ヶ月。
仕事してると就職活動の時間もなかなかとれないし、
いちおうマーチっていう驕り（ｗもあって辞めたけど、
とんでもなく苦戦しています。
いくつか内定もらったりもしたが、どうも納得できなくて辞退したり。
結局自分も選びすぎのようだ。
でも次は長く続けたいって思うじゃない。そうすると妥協はできない。
更に「大卒」っていう中途半端なプライドもあるんだと思う。
何もできないくせに、ちょっとでもいいとこ目指そうとするから泥沼スパイラル。
わかっちゃいるんだけどね。

自分は中堅出版社勤務ですた。
同級生はほんと色々。
金融、メーカー、アパレル、公務員、フリーター、無職･･･。
こないだ仲間と飲んだけど、無職が一番イキイキとしていた。

>>無職が一番イキイキとしていた。

なんと答えていいのか分からん…現実はそういうもんかもね

>773
%

>773
どういった点が不満で辞めたの？
出版業界って、どこも修羅場？

何もできない文系卒は、やっぱ営業しかないよな・・・。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

今度地方金融機関から中小のメーカーに転職するんだけど、基本給16万7000円
でボーナス2．5ヶ月ってやっぱやばいかな。残業代は3，4万は出るみたいだけど｡
ちなみに閑閑堂率出身の公認会計士崩れ。やっぱもう妥協すべきかなあ・・・。

>>776
一生続ける自信がなかったから。
憧れで就いた仕事だけど、自分には合わなかった。
業界・職種研究を怠った自分がｱﾌｫ。
でもうちの編集部はわりとﾏﾀｰﾘだったと思う。修羅場は校了時くらい。
出版社や編プロは、中途でも未経験可のところがけっこうあるよ。
やる気と好奇心さえあればオッケーみたいな。
それほどDQN会社じゃなくても、人の入れ替わりが激しいし。

自分は広報をやりたいんだけど、こっちは未経験門前払いばかり。
派遣でもだめ。コーデネーターのおねいさんには笑顔で「無理」と言われますた。
経験者求む！っつったって、まず経験を積む場がないもんなあ。
新卒で就いた職種から方向転換することはできないのか。

うん。むずかしい。かなり。

>>778
漏れも関西地区の某大学出身だすが、そりゃひどすぎでしょ！
関西は今不景気だから、そんなもんかもしれんが・・・。

＞＞７８１
やっぱやばすぎかなあ。内定ことわろっかなあ｡でも転職活動
もうしんどいよ｡

Ｓ52年のさそり座の24歳オトコです
先程、第二新卒として採用の通知がありました。退職したのが昨年９月ですから
ブランク一年とちょっと、こんなにきつい思いしたのは生まれて初めてでした
新卒で入社した会社を一年半で見切り、更なるフィールドを求めて転職活動を
始めたのですが、社会はこんな俺を認めるほど甘くなかった。
数々の会社に断られプライドずたずたになり、俺って一体？？と感じたことしばしば
これまでの人生がストレート過ぎたのか苦悶の一年はだいぶ堪えました。

今、退職を考えてる方に助言します
人事の方によく言うのは「どうして働きながら次を探さなかったのか？」という
何よりも痛い突っ込みでした。
「次やることを決めて辞める人」と「辞めて次やることを決める人」同じ失業中でも
差は歴然です。俺は後者で苦労しました。同級生よ、俺と同じ過ちをしてくれるな
せめて「〜業の〜職に就きたいから退職」と明確にして行動に移してください

昭和52年の同級生たち応援してます

>>770
俺もＭでした。がんばってください。

人事の方に→人事の方が　です

一浪一留で今年新人。

就職と院進学でさんざん悩んで、就職した。
最後の決め手は会社の方が浪人や留年者比率が高かったから。

組合が異常に強く、未だに究極の終身雇用制で、
自分から辞めない限りクビにならない。
ただ、高卒で50過ぎて平の老人がまるで役立たずなのに、
自分の３倍近く給料もらってるので殺意を覚えることはある。
待遇はそれなりに高いレベルでバランスがとれた会社だと思う。
給料は四季報データより遙かに良かった。
この板でも意外と人気企業だ。しかも社風が肌に合う。

でも大学院に心が動く。研究者への未練が捨てられない。
恩師や同級生や先輩が書いた論文読んでて、
自分の学問的な脳味噌が減退していってるのが分かると切ない。

age

おいら、社会人４年して今はアパート借りて家賃払いながら生活している無職
です。
訳ありで、希望分野の業務経験が１年半しかないので、第二新卒で応募している
んですが、正直複雑な心境です。
今の転職市場じゃ、該当分野の業務経験が１年半しかないので当然、未経験として
扱われます。
だけど、４年も社会人して、ようやくアパート借りて生活できるぐらいに
なったのに・・・また、新卒か？・・・・。

妙なプライドが邪魔してるんです。
今の転職市場はかなり厳しいのは確かだけど、なんとなく自分を安売りしてる
ようで・・・。
といっても、しかたないよなーなんて思いながらの転職活動してます

おいらは３月生まれなのでスレ違いかもしれんが

修士卒で去年４月に就職、
今年６月に早期退職制度使って退職して
３００マソ近く退職金もらいますた．

その金使って１０月から博士後期課程へ進学します

>778
俺ならオッケーだけどな。
ボーナスなんて出るだけマシなんじゃないの？
ろくな求人しか見てないから、こんな考えになったのかな・・。
俺も関西在住。
>779
>業界・職種研究を怠った自分がｱﾌｫ
でも、入社前に調べられることなんて一部でしょ？
入社してから、みんな現実を知るんじゃないの？
>783
おめでとう。
しかし、書き込みの時間を見ると真夜中だが、そんな時間帯に通知きたの？
あと、ブランクの一年間はどういったを生活を？
>787
>４年も社会人して、ようやくアパート借りて生活できるぐらいに
>なったのに・・・また、新卒か？・・・・。
もっと年上の人で、同じ思いをしてる人だっているよ。
それに、入社してからの仕事内容で考慮してくれるかもよ！

>>788
＞３００マソ近く退職金もらいますた．
まじですか？うわぁ、かなり恵まれてる好環境。

>>789
ありがとう、ちなみに採用の通達は夜11時10分前でした

一年ちょっとのブランクは、はじめ三ヶ月遊び、年明けてからの就職活動でした
実質9ヶ月かな。それまでどれだけ無駄遣いしてきたかよく分かりました
定期バイトもやらずに貯金と日雇いと失業保険で食いつないでいました
100円のパンを買うのも悩む生活は悲惨でした
朝早起きしても、行くとこないし、ベランダから外ばかり見てました
人間的には成長したかな、働くことの大切さは痛感しました。
頑張ってください

>採用の通達は夜11時10分前でした
ここ気になる。電話でですか！？
この人の文章いいな。素直な感じがでていて応援したくなる。
この1年で成長したんだね。がんばれー　＜スレ違いのｵﾊﾞより

そっと、机の引き出しを覗いてごらん・・・
　　　　　　　　　　 _,....､､､､､､､...,_　　　　　　　
　　　　　　　 ,..::'"´:,:'ﾞ´｀ヽ,:'ﾞ´｀ヽ｀'::､
　　　　　　／:::::;:､-i　　^　l ^　　i‐- ;ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'ー''(´｀)ｰ" ''ﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　}.i!
　　　　 {:::::i　 i｀''ｰ- ､..,,,,,___|＿_,,,,..､‐iﾞ　i
　　　 　.i::::!.　 ',　　______　　　　　　 /　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 ヽ,´　　　｀ﾞヽ,　　,／.／　
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,_`'‐､.,,___,,...ゝ'",.／　　
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-､‐=''"´　 　　　
　／ ○/:::::::::/´　　　　ゝソ/＼...,　　　　　　　　　　　　　
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）　　　　　　
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'

エロ本が出てきますた。

　　

ハロワの求人でさ、学歴不問とか高卒以上とかが多いけど、
大卒の人って気にしてる？

>>778
781ですけど、おいらは関西あきらめて9月から東海地方で転職しますた。
一人暮らしは結構キツイけど、将来考えたら正解かなと。
年収だけでも、100万円以上UPしたよ。

>>792
携帯電話への採用通知でした

>>797
当方関東だけど、関西ってそんなに不景気ですか？
東京の次に大きな都市だと思ってたけど・・・。
その前に、関西って商人の町ってぐらいな感覚で思ってたけど・・・

>>799
797です。失業率NO.1地区ですから。
前の会社では年間ボーナス2ヶ月！あれだけましと言われてました。
その前に僕は機械系出身者です。

あれだけ→あるだけ

大学出てパチ屋に就職して３年目です。
こんなＤＱＮな私でも転職できるでしょうか

院卒で学歴不問を頼りにＰＧになりました。
年収400万ほど。就職活動しなかったので、ベンチャー行くのも已むなしという判断でした。
大学院入院期間中とやって作業はほぼ変わっていません。
大手にいった同級生と比べて多少、収入は劣りますが、やりたい放題できてるので、
ほぼ満足しています。

リストラリストからはずれた（汗）
何とかセーフ・・・

>>744
SEです。現在業種関係なくリストラされています。

age
moriageyo

京都、大阪で職探ししてる俺は、
富山に帰ったほうがいいかな？

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今日休みなのに一日中パソの前にいました。
ﾔﾊﾞｲﾈ　まじで

age

最近、ｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄも落ちてるし

短大卒の昭和52年。
事務職で働いてるけど、転職ってどうかな？とか考え中。
ボチボチ周りが結婚しだしたりして、確かに転換期だよね。

このスレ見つけて最初から読みました。
胃がしゅくしゅくしててずっと痛くてたまらなかったけど
このスレでホッとできたのか胃の痛みもほとんど収まりました。
なんかホッとするスレですな。
25歳ってホント人生の岐路（ターニングポイント）って感じですね。
年齢制限に引っかかるとこが少ないからで動こうとすれば
動けるという年齢…（公務員やマスコミやら大手でもまだ逝ける歳）。
でも一歩間違った動きをしたら…人生あぼーん…一寸先は闇という感じ。
将来のビジョンを明確に掲げないと30代以降の生き方が変わる歳。
生き方に迷う歳でありまする（未婚だと尚更）。
自分はその明確なビジョンを掲げて腰をあげようとしたところに
不意に降りてきた話にとまどい胃をやられてます。
人生の岐路ってこういうこと言うのかなぁと実感してます。
胃がやられてる原因の大元を早く取り除けるようがんがります…(´Д⊂

agemann

今から、ビレッジバンガードの面接逝って来ます。
一応、一度辞めた前の会社でバイト採用はされたんだけど逝きたくないので
転職活動がんばります。

>>814
がんがれよー。

自分は月曜最終面接。今から緊張で胃が痛い･･･。
早く人並みに労働したいです。
お母さん、心配かけてごめんね。

社会人経験してくると、学生の時と違って出来る準備はして、
後は開き直った方がいいよ。
>>815さんも気持ちはわかるけど、面接の時は自然体が一番。
力まずにがんばれ！

>>785はNHKと見た。

817に同感。

age

専門卒の25歳です。今転職活動中で苦労してます。
専門の就活の先生に勧められるまま受けた情報処理会社にあっさり受かってしまい
就職活動の大変さもあまり実感しないまま3年間事務代行として働きました。
でもこの会社、長くいたからってスキルがあがるわけでも他に行って通用する
技術が身に付くわけでもなく、かといって資格勉強できる時間もなくで
このまま安月給で好きな仕事でもない事務で30歳突入しちゃうのか？と思ったら
焦ってきちゃって次の目標もないままに去年の春退職しちゃいました。

しばらくブラブラしつつも今度は一生やっていきたいと思える職種を見つけて
半年スクールに通ったんだけど、今頃になって自分の甘さに気付きました。
まず応募資格がどこも実務経験2年以上なんですよね。
しかも一からだから給料も15万＋賞与なしとかざら。
もう25だし独り暮らしで生活も厳しいから経験あまり問われなくても安いトコはパス。
あーぁなに半端なことやってんだろうと思う日々です。貯金も底を突いてきたし。
辞めてから半年も遊ぶんじゃなかったなぁ・・と今更後悔してます。

転職考えてる方、ほんとよく考えてから今のトコ辞めた方がいいですよ。
同じ職種で行くのなら派遣でも強みになりますけどね。
でも職種変えるんならその職種の現状をよーくリサーチしてね。

長文、変な日本語ごめん。月曜からまた頑張ろう・・・。

旧帝大卒だって行くところ間違えば毎月100時間こえて残業でないよ。
日○情報システムも部署ごとなくなっちゃったところあるらしいし
辛いご時世だなぁ。

>>796
気にしてる。学歴あるなら制限あった方が、社内での
仕事も大卒にみあったもの貰えそう。

>>785の会社が気になるage

一体この世代の行く末は、日本の逝く末も暗いし。
子供のころが楽しかったな。

自分は今転職するかしないかで迷っています｡
今は某派遣会社で機械設計の仕事をしています｡
仕事は毎日11時間労働、残業は月10Ｈしか付きません｡
毎日仕事に行って、家に帰ってご飯食べ風呂に入り寝るだけの毎日です｡
自分は機械設計の仕事が好きと言うわけでなく、ただ理系だからと言う
理由で今の会社に入ってしまいました｡
福祉職への転職を考えています｡
ただ、福祉職に転職するとお給料が下がってしまいます｡
そこが不安でまだ決断できません｡
皆さんはたとえお給料が減っても、人間らしい生活を選びますか？

>>824
福祉職は給料激安、仕事は激務、仕事は汚いらしいよ

みんな苦労してますなあ
まだ仕事経験無しの今年大卒。本当は雑誌編集したかったが、経験ないと蹴られて
ばかり。めちゃくちゃ安い給料で、ある広告代理店の企画営業が
「本人の意志により原稿作成可能」とある。（どこまで本当かわからんが）
バイトや他の業種をするよりも、一年・いや半年でもソチラをした方が、
将来転職するとき得でしょうか？
経験者や業界の人、その他の方、意見をお願いします！

>本当は雑誌編集したかったが
これと
>ある広告代理店の企画営業
これじゃ全く違うでしょ？

雑誌編集ってもほとんど広告の
リ○○ー○みたいな所だったら良いかもしれないけど。

広告代理って激務？
求人あったんだけど。
職種は営業です。

○ク○ートは編集なんてやってないよ全部外注。

>827
>本当は雑誌編集したかったが
これと
>ある広告代理店の企画営業
これじゃ全く違うでしょ？

雑誌編集ってもほとんど広告の
リ○○ー○みたいな所だったら良いかもしれないけど。

それはよーく判ってる
しかーし地方都市は仕事が無い！
もちろん編プロもほとんどない。
未経験だとバイトですらも雇ってくれないですよ
出版といっても支社の営業がほとんど、
直接原稿を触る機会少ないようで…

だから、とある業界の人から「なんでもいいからとにかく潜り込め！」
っていわれたんすけど…