★　３５歳超の転職サロン　Part3★

要は転職者は恒常的に存在しつづける会社を選べという事だな。

　三井物産、日本ハム、東電・・・神がサイコロ振って人間を動かしている
いるような世界で恒常性なんかあるのかな？

>>924
欧米では、日本ほど義理人情とか、仲間意識ないからね。
必要なのはチームワークで、これは一人一人の心がけ。
嫌いな奴とでも仕事はちゃんとやる。中間接着剤なんて必要ない。

てゆーか、日本も仕事面では義理人情、強すぎる派閥意識を捨てるべき。
天下りや複雑な組織編制なんかも、これらが原因だからね。

＞９３３
或いは自分の労働価値が市場に受け入れられることが
恒常的に続くのなら「労働者としての人生にも一考の価値がある」。
体が資本であれば、調達可能な確率は非常に高いだろう。
銭が資本の場合、失敗すれば借金＆収入０だしな。

>>936
いずれにしても、体を壊しちゃ全てを失う事もあり得るしな。
知合いの悲惨なケース見てると言葉がないよ。
お互いこれから成人病には注意しようぜ。

＞９３４
労働者にとっての恒常性とは「会社」ではなくて、
労働者としての価値が恒常的であるかだ。
それが「資本家」に受け入れられるかということだ。

＞９３８
934は会社サイドの側面を言ってんだろ。
両方が確立してりゃ、鬼に金棒だな。

＞９３７
もっとも恐れるべきものは「身体を壊す」ということである。
労働者にとっては「食い扶持がなくなる」ということだ。
そのためには常に食事にはできるだけ細心の注意を払いながら、
適度な運動を欠かさず、そしてストレスを溜め込まないことであろう。
それでも結果的にどうなるかを予測することはできない。
この不況の時代では「仕事で過労」になってしまっても、
簡単に辞めることができないということや、
偶然の事故や疾病により仕事を辞めざるをえないという状況を
想定しなければいけない。

＞９３９　

確かに労働者側から見れば、
共に恒常的に存在すればいいという考えが成り立つ。

その裏を返せばかつての日本型会社システムであった、
「一蓮托生」
会社と社員は運命を共にする。
そうすれば必ず報われるといった、
旧来の考えでもある。

>>941
今時、会社と運命を一緒に背負うつもりのヤシは
あんまりいないだろうけどな。(藁

結局、転職・キャリアアップの目的が何かということだよな。
転職を繰り返しながら収入が上がってお金をためてリタイアすることなのか、
どこかで転職をやめて会社の役員や経営者となることなのか、
後者なら、どこかで腹を括って言い訳がきかない、会社と運命をともにしない
といけない局面が来るということなんだよだね。
ちなみに俺は前者でいいじゃーないかと思っていたら、中堅企業の社長をやっ
てる婚約者の父親から「婿養子になって俺の会社を継げ」と強く言われていて
急遽今は頭を悩ませているところ。そうなったらもうどこにも逃げ場は無いと
いうことだしね。

>>935
　プロ意識って奴だよね。
　日本人には一番欠落している要素だわな、だからこそ中間接着剤が必要な
　要素とも言えるけどね。
　中間接着剤って不用じゃなくて日本の場合はプロとして必要だと思うぞ。
　意識改革がきちんとできるなら最終的には消えて行く運命だけど

>>937
　俺は体壊しての退職組だからねぇ。成人病じゃないけど死ぬまで付き合わねば
　ならない状態だからね。おかげで大変だよ。
　腰も痛めると動けないからなんともならんくなるよ。就職活動に本腰をいれよう
　としてギックリ腰やってこれで戻るまで約２ヶ月貯金を食いつぶす羽目に陥った。

>>944

　体壊すと精神的にも経済的にも痛いですね。アリコの
入院保険に加入しておこうかな。

とにかく頑張ろうぜ。皆

そろそろPart４だね。

とにかく、よく食べ運動してストレス溜めない事

保全sage

上げなければ・・・

今日面接行ってきました
実は前回1次面接あって、不採用の知らせと共に、再度１次面接を
面接官変更してやりたいとの連絡に答えて、再１次面接（汗
福利厚生面でも、仕事面でも第一志望のところだから、あとは結果
を待つ事しか出来ないけれど、通過して２次に進めたらいいなぁ
（有休は入院・自宅療養・今回の面接で使いきっちゃったよぉ・・・）

Ｐａｒｔ４、建てておきました。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1031633876/l50

>>951
＞実は前回1次面接あって、不採用の知らせと共に、再度１次面接を
面接官変更してやりたいとの連絡に答えて、再１次面接（汗

そんなケース聞くの初めてだけど、それなら不採用扱いにするのはおかしい。
面接官も不合格なんだ。Ｗ
２次面接はかなり期待できるのでは？

>>953さん
　無事、２次面接に進める事となりました
　再１次面接に挑めたのは、人材紹介会社のコンサルタントの方に、第一志望の
　会社であることを伝えていた為、不採用連絡の際かなり売り込みしてくれた様
　です。担当コンサルタントの方に感謝

　２次が最後の関門・・・気を抜かずにがんばらなくっちゃですね(*ﾟーﾟ)
　久々に、自分的明るい気分に・・・

＞９５４
おめでとうございます。
選考の経緯からすると、恐らく内定をゲットできるのではと思うけど。
俺の経験から、油断して馴れ馴れしくしたりすると足下をすくわれる。
緊張感＆リラックスで、意欲を見せればマズ大丈夫かと思います。

>>955
　ご助言有難うございます
　いまは、2次面接の日程連絡待ち・・・
　内定決まるように、緊張感＆リラックスですね

35歳過ぎて仮に就職できたとしても、
年下の上司、放置、会社のしきたり一から覚える、
いじめ、下っ端、安月給、ｻ-ﾋﾞｽ残業、有給取りづらい････
あ-あ考えるだけで鬱になるな。
無職も地獄、再就職も地獄　どうすりゃいいんだ

>>957
悪く考えすぎでは？

仕事そのものに目標がないからつらいんじゃないか？
漏れは働いたら最大のパフォーマンスと考えている。
プロジェクトが座礁して失業中の身だが・・・・

>>957さん
　もっと自分に自信もってがんばってください

　>無職も地獄、再就職も地獄　どうすりゃいいんだ
　　無職の地獄：今よりもっと酷くなる
　　再就職も地獄：少なくとも、今より悪くなるかどうかは、就職先次第
　　　　　　　　　マイナス面ばかりじゃなくて、プラス面も考えてみてください

　転職で書類選考落ち、面接落ちとか繰り返すと、自分を全否定されたみたいで
　結構精神的ダメージありますが、お互いがんばって生きましょう
　３５だったら、まだチャンスありますって
　（私なんぞ、来年３月には４０の大台ですよぉ・・・）

>>957
志望先は異業種？
普通、この年代での求人だと、経験を生かしての転職なら幹部クラス、
もしくは専門職が多いので、ポジションや待遇もそれなりだと思うんだけど？
それが難しく待遇が期待できないなら、一匹狼的な金融関連商品の営業職など
を選択するのが一般的だろ。
？

>>960
女性は強いんだよ。それも、年齢を重ねるごとにその差は開いていく。
新しい職場への環境適応能力なんか明らかに女が上。

2次面接で詳しい仕事の内容を担当者と人事部の人と話ましたが、内定の可能性は高いのでしょうか？

>>963
それって普通だよ。それだけじゃ内定の兆候にはならん。

おれは、まだまだこんなもんじゃ

お　わ　ら　な　い　よ　！

35歳アブラののりはじめた無職だけどな！！！！！！！

>>963
候補者を一本釣りしているのか、何人かの候補者の中から一人を
選ぼうとしているのかによって違ってくると思う。前者なら結論は
早いが、後者なら、優先順位の高い人に内定を告げてその人が入社
の意思表示を確定させるまで待たないといけない。その人が入社Ｏ
Ｋとなれば他の候補者に断りの連絡を入れるし、断れば次の優先順
位の人に内定の連絡を入れる・・・といったプロセスになる。
もし、一週間から十日たっても連絡が無い場合は、後者のパターン
で優先順位が二番手以下の可能性があると考えた方がいいかもしれ
ない。二次面接まで進まれているとのこと、数名に絞り込まれた中
の一人であることは少なくとも確実なのではないでしょうか。

>>965
脂ぎってると敬遠される。スッキリしよう。

>>966
ありがとうございます。
４人採用のところ、７人まで絞り込まれ、その上での２次面談でした。
どうしても就職したいとこでもありますし、失業手当ももう切れるところですので。
助言ありがとうございます。かなり焦ってます。

やっと、２次面接の日時が決まりました
良い報告ができるように、がんばってきます
（と、言っても・・・１７日なんだけどね）

皆さんの体験談等読みつつ、がんば

来週から日雇いデビューとなりました。
今面接に進んでる会社（２社）が決まればいいのだが。
やっぱり３５歳超はしんどいね。

しんどいよ。
特に女だとはっきり言って35超えるともういらないんだろうね。
いくら、その道に関してのキャリアがあってもそんな感じ。
何度かバカにされたような面接を受け、もう最近では凹みぱなし。
だけど、今日派遣先で２０代前半の人と上司のやり取り見て
会社ってこんな感じだよねって思った。
しかし、仕事探さなきゃいけないんだよね。
はぅ、もうどうしたらいいかわかんない。
あんなに強気だった自分がもうどこに行ったのかわかんないくらいです。
すみません、なんかたまらなくって愚痴ってしまいました。

>>971
全くだな。
放置され、面接では募集要綱とは違う待遇を提示され、小馬鹿にするような
態度をされ・・・
転職活動って、超人間不信になるわ。(鬱

>>971様
そんな事無いはず、それは３５才越えた年令にあわない仕事を
探しているのではないでしょうか、若ければいいという仕事もありますが
年令がいってるほうがいいという仕事もあります。
たとえば年輩の人を相手にする仕事だと若い女性より
ある程度、年令のいってる女性の方が喜ばれる職種もあるはず
くじけず良い仕事をみつけて下さい。

>>973

　それってホームヘルパー・・・・

ホームヘルパーの仕事もやるやらないは別として
若い女性より年輩の人のほうが年寄りの人は安心するみたいです
あと、葬儀関係の仕事とか、結婚相談所とか
年寄りが多い場所は年令のたかい人の方がいいみたい
あと社員の平均年令の高い職場
私は現在３８才ですが社内で一番若いです
社内の若手と言われて、なんか恥ずかしいです。

>>971
　応募職種わからないので、何とも言えませんが
　私も39♀で、転職活動しています。
　私の場合は、技術職で今回はPM職狙いで活動、
　今度何とか2次面接まで進めました

　前半はコンサル系狙ってたのですが、年齢的に
　そちらはキツイとのコンサルの意見・実際書類選考
　結果も踏まえ、路線変更をした結果です

　一度路線の見直し等して、チャレンジしてみたら
　如何でしょうか？

楽な会社って無いかな

プロ馬券師もイイかも？
http://annesse.gaiax.com/home/keiba71

今サルって年いってる香具師がやるべきだと思う。
最近の会社は何もわかっていない若もんに
やらせるんか？
俺が顧客だったら経験のないコンサルなど端から信用しないが。

>>979
以前、学卒で社内研修を数週間受けただけでコンサル面してた馬鹿造がいたな。

みんな頑張れよ

９月になって、求人件数って増えているんだろか？
求人探してみても、２０代向けばかりが目につくよ