◇◆日本アイ・ビー・エム Vol.3 -2002-◆◇
>>892
お金だけでなく、社内ＳＥを１３年やってしまって『ぬるま湯』体質に不安があります。
大学に行かなかった理由・・・
早く親元を離れたかったというのが一番です。国立の高専は倍率、偏差値、ともに
高く、落ちてしまいました。当時６８くらいでしたか・・。７０あれば受かったようです。
滑り止めに県立の工業高校を受けたので、結局、普通科高校は受けませんでした。
大学に行かなかった理由、もうひとつありまして、当時マスコミが『親のスネかじって遊び放題』
という報道がなされていたので、中学の時、嫌悪感を感じたことも大きな要因です。
実社会で４年、お金をもらって鍛えてもらって、早く使い物になりたい！などと
思っていました。特にＳＥ職に就きたかったので若い方が力が付くかと。
結果論だけで言いますと、運が良かったと思います。大学に行っていたら、平成５年に
入社ということで、バブル崩壊で社会不安から雇用が抑止された時期ですから。
当然、私の会社もその年、前後、まったく採用しない、というのに近い状態でした。
まして高卒なんざ・・・。
お金だけでなく、社内ＳＥを１３年やってしまって『ぬるま湯』体質に不安があります。
大学に行かなかった理由・・・
早く親元を離れたかったというのが一番です。国立の高専は倍率、偏差値、ともに
高く、落ちてしまいました。当時６８くらいでしたか・・。７０あれば受かったようです。
滑り止めに県立の工業高校を受けたので、結局、普通科高校は受けませんでした。
大学に行かなかった理由、もうひとつありまして、当時マスコミが『親のスネかじって遊び放題』
という報道がなされていたので、中学の時、嫌悪感を感じたことも大きな要因です。
実社会で４年、お金をもらって鍛えてもらって、早く使い物になりたい！などと
思っていました。特にＳＥ職に就きたかったので若い方が力が付くかと。
結果論だけで言いますと、運が良かったと思います。大学に行っていたら、平成５年に
入社ということで、バブル崩壊で社会不安から雇用が抑止された時期ですから。
当然、私の会社もその年、前後、まったく採用しない、というのに近い状態でした。
まして高卒なんざ・・・。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/11 23:05 ID:YlpdSgDs
895 ：工業高校卒：02/08/11 23:37 ID:psOkF/hU
>>894
たぶん、大学を受験していたら、まともに『大卒です』と言えるレベルのところは
ムリだったと思います。
工業高校は学校、学科によって違いますが、私が出た情報技術科は
普通科高校に出てくるような科目は１年生で少しやるだけで、あとは専門科目が
ほとんどでした。情報技術I、II、システム工学、工業数理、電機基礎、電子技術・・と。
そういう科目で受けられる大学はあるにはありましたが、最低ランクだったので
止めておきました。
このスレ読んでいて、少し自信がなくなってきました。少しだけ。
でも本命なので、悔いのないようにがんばってきます。っとっと、まだ書類選考中でした。
たぶん、大学を受験していたら、まともに『大卒です』と言えるレベルのところは
ムリだったと思います。
工業高校は学校、学科によって違いますが、私が出た情報技術科は
普通科高校に出てくるような科目は１年生で少しやるだけで、あとは専門科目が
ほとんどでした。情報技術I、II、システム工学、工業数理、電機基礎、電子技術・・と。
そういう科目で受けられる大学はあるにはありましたが、最低ランクだったので
止めておきました。
このスレ読んでいて、少し自信がなくなってきました。少しだけ。
でも本命なので、悔いのないようにがんばってきます。っとっと、まだ書類選考中でした。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 00:43 ID:2eDZaTry
>>887
>クリアフォルダでしつこく何度もひっぱたかれたり…
そんなことされて普通だまってるもんだろうか。俺がもしやられたらどんな手段
使ってでも半殺しにするけどな。そうなりゃ首だろうけど。
ただクリアフォルダでひっぱたき返すくらいなら許されるだろう。
みんなどうするの
>クリアフォルダでしつこく何度もひっぱたかれたり…
そんなことされて普通だまってるもんだろうか。俺がもしやられたらどんな手段
使ってでも半殺しにするけどな。そうなりゃ首だろうけど。
ただクリアフォルダでひっぱたき返すくらいなら許されるだろう。
みんなどうするの
897 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 01:33 ID:M5L0D8P3
898 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 01:52 ID:2eDZaTry
>>897
「査定だけでなく人事権」ってどういうこと？
給料の額、配属先まで所属長の匙加減一つということか？
DQNなことは分かっていて質問するんだが、例えば所属長が「人事」をネタに
「嫁とやらせろ」と言ってきたらどう対処すれば良いのだろうか。
「査定だけでなく人事権」ってどういうこと？
給料の額、配属先まで所属長の匙加減一つということか？
DQNなことは分かっていて質問するんだが、例えば所属長が「人事」をネタに
「嫁とやらせろ」と言ってきたらどう対処すれば良いのだろうか。
899 ：工業高校卒：02/08/12 01:57 ID:omzxaHgL
>>898
まず、『好みにあうかわかりませんので、写真をお見せします。』と言い、
ネット上で不細工で目を覆うばかりの女性の画像をダウンロードして、
それをメールで送り、『こんな感じですが、よろしいでしょうか』と。
まず、『好みにあうかわかりませんので、写真をお見せします。』と言い、
ネット上で不細工で目を覆うばかりの女性の画像をダウンロードして、
それをメールで送り、『こんな感じですが、よろしいでしょうか』と。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 02:09 ID:2eDZaTry
901 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 02:13 ID:bLCgaqwS
>898
そこまでくりゃ越権行為を超えた犯罪だ。証拠を揃えて法的処置をとるべし。
そこまでくりゃ越権行為を超えた犯罪だ。証拠を揃えて法的処置をとるべし。
902 ：工業高校卒：02/08/12 02:14 ID:omzxaHgL
>>900
マジだったのですが・・・、では・・・
その上司にも嫌いな同僚、生理的に合わない同僚がいることでしょう。
その人に以前脅迫的に奪われたことがあり・・・と。
穴兄弟にはなりたくは無いでしょうから、きっと辞退するかと思います。
マジだったのですが・・・、では・・・
その上司にも嫌いな同僚、生理的に合わない同僚がいることでしょう。
その人に以前脅迫的に奪われたことがあり・・・と。
穴兄弟にはなりたくは無いでしょうから、きっと辞退するかと思います。
903 ：工業高校卒：02/08/12 02:17 ID:omzxaHgL
904 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 02:19 ID:2eDZaTry
905 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 02:21 ID:bLCgaqwS
>904
法務の人間も徹底的に会社のイヌで使えんし余計立場も悪くなるだろうから、それしかないだろう。
法務の人間も徹底的に会社のイヌで使えんし余計立場も悪くなるだろうから、それしかないだろう。
906 ：工業高校卒：02/08/12 02:26 ID:omzxaHgL
>>904
では・・・ボイスレコーダー、ＩＣタイプで小型のを用意して、
常時、エンドレスレコーディングにしておきます。
録音したものを、WAVEファイルに変換して、別の上役にメールで相談。
信頼できる上役がいないといけませんが。
ボイスレコーダー、最近は１０時間以上の連続録音が出来ますし、安くなってきました。
これのためだけに買うのはしゃくなので、ＮＨＫの集金人対策にも使って見ましょう。
集金人には堂々と『会話は録音するからな』と。集金人は録画、録音に弱いです。
では・・・ボイスレコーダー、ＩＣタイプで小型のを用意して、
常時、エンドレスレコーディングにしておきます。
録音したものを、WAVEファイルに変換して、別の上役にメールで相談。
信頼できる上役がいないといけませんが。
ボイスレコーダー、最近は１０時間以上の連続録音が出来ますし、安くなってきました。
これのためだけに買うのはしゃくなので、ＮＨＫの集金人対策にも使って見ましょう。
集金人には堂々と『会話は録音するからな』と。集金人は録画、録音に弱いです。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 02:30 ID:iQWRu6Ex
908 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 02:37 ID:ixFknSFs
>>898
>給料の額、配属先まで所属長の匙加減一つということか？
給料の額はその通り。
配属先は、その所属長の管轄下ならその通り。
他部署への異動はどうか知らない(まだIBM経験浅いので)。
所属長にいぢめられるので異動したい場合、
いぢめられてるので評価が悪い→評価が悪いので異動できない→永遠にいぢめられつづける
というダメスパイラルが想像されるのが嫌ではあるかな。
>給料の額、配属先まで所属長の匙加減一つということか？
給料の額はその通り。
配属先は、その所属長の管轄下ならその通り。
他部署への異動はどうか知らない(まだIBM経験浅いので)。
所属長にいぢめられるので異動したい場合、
いぢめられてるので評価が悪い→評価が悪いので異動できない→永遠にいぢめられつづける
というダメスパイラルが想像されるのが嫌ではあるかな。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 02:52 ID:2eDZaTry
そうなのれすか。。。
いざとなったらやはり実力行使しかないか。辞める時は半殺しにしてやめること
にしよう。もちろんそれ相応の仕返しとして。
ところで人事権握ってる所属長ってどういう単位の所属長なの？
いざとなったらやはり実力行使しかないか。辞める時は半殺しにしてやめること
にしよう。もちろんそれ相応の仕返しとして。
ところで人事権握ってる所属長ってどういう単位の所属長なの？
910 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 03:31 ID:6m3erTSy
911 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 09:05 ID:MYcw7Gf1
↑のいくつかのログを読んでいると、これが天下のIBMの実体なのか？と思えるぐらい、お寒い状況ですね。
リストラで、血を入れ替えたのは米国IBMだけなんですかね。
もし、この状態だと本当に会社としてまずくないですか？→社員のみなさん。
冗談なんだったら良いんだけど。転職云々よりも仕事を依頼するのも危険に感じますね。
情報の漏洩なんてのも平気で起こりそう。
リストラで、血を入れ替えたのは米国IBMだけなんですかね。
もし、この状態だと本当に会社としてまずくないですか？→社員のみなさん。
冗談なんだったら良いんだけど。転職云々よりも仕事を依頼するのも危険に感じますね。
情報の漏洩なんてのも平気で起こりそう。
912 ： ：02/08/12 09:17 ID:tOWbqCMa
>910
社内政治で引っ張ってもらったまではよかったが２月後には
イヤな上司が来てハマってしまう罠
社内政治で引っ張ってもらったまではよかったが２月後には
イヤな上司が来てハマってしまう罠
913 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 09:57 ID:USkH5TKb
バイトの登録がありますが、どうなんでしょうか？
914 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 19:27 ID:EDDkZLpQ
＞＞８９８
漏れの知ってる奴がｍｇｒに嫁さんを寝取られたらしい．．．（涙
漏れの知ってる奴がｍｇｒに嫁さんを寝取られたらしい．．．（涙
915 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 22:44 ID:MYcw7Gf1
916 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 23:17 ID:7rWYtIdw
917 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 04:30 ID:bAhI2xEg
下記の関連会社ってのはどういう位置づけなんでしょう。やはりDQNなんでしょうか。
日本IBM システムズ・エンジニアリング株式会社 (通称:ISE)
日本アイ・ビー・エム テクニカル・ソリューション株式会社
ISEの方はIBM本体の方と業務役割が似ている様な気がするんですが、子会社化して、
給与水準を下げるってことなんですかね。
日本IBM システムズ・エンジニアリング株式会社 (通称:ISE)
日本アイ・ビー・エム テクニカル・ソリューション株式会社
ISEの方はIBM本体の方と業務役割が似ている様な気がするんですが、子会社化して、
給与水準を下げるってことなんですかね。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 06:05 ID:79c/1AwU
>917
そのうちのかたっぽに姉さんが就職する・・・。
そのうちのかたっぽに姉さんが就職する・・・。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 06:36 ID:ftLtMcYl
>906
ＩＢＭに入ったら法務やＢＣＧを当てにしてはだめですよ。自分の身は自分で守りましょう。
「調査しました」と言われて、「えっ、いつどう調査したんだ？」。「厳重に〜しました」「え、ぴんぴんしてるよ？」という感じだった（笑）
悪いのをわかっていても、それをきっちり処理するのは結構大変なことだから。。でも、これじゃ会社を良くしようが無いと思った事がある。
この会社は、雪印食品や、日本ハムとどこが違うんだろうと思う今日この頃。
マスコミにリークするしか無いんだろうね。
ＩＢＭに入ったら法務やＢＣＧを当てにしてはだめですよ。自分の身は自分で守りましょう。
「調査しました」と言われて、「えっ、いつどう調査したんだ？」。「厳重に〜しました」「え、ぴんぴんしてるよ？」という感じだった（笑）
悪いのをわかっていても、それをきっちり処理するのは結構大変なことだから。。でも、これじゃ会社を良くしようが無いと思った事がある。
この会社は、雪印食品や、日本ハムとどこが違うんだろうと思う今日この頃。
マスコミにリークするしか無いんだろうね。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 06:37 ID:ZWEp52IN
921 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 03:23 ID:kWn9jfzk
>>917
ISEは、本体のSEの技術支援が主な仕事だから、給与水準は低くないと思うよ。
ISEは、本体のSEの技術支援が主な仕事だから、給与水準は低くないと思うよ。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 04:03 ID:83pONssx
不眠症age
ある意味、狭義な技術力ではISE>IBMな部分多し。
TCTでは先生：ISE、生徒：IBMの図式。
それ以外の子会社は下請に過ぎない。
ある意味、狭義な技術力ではISE>IBMな部分多し。
TCTでは先生：ISE、生徒：IBMの図式。
それ以外の子会社は下請に過ぎない。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 06:47 ID:sfhKtiQW
>>919
ときどきコーポ例とがバ何スのみ本としてｂｃｇが登場して、
他社でコピーが出回っているとかって半分宣伝みたいな記事が
流れるけどあれも後方とかがやっているんだろうね−−−
ｂｃｇでは法務への地区リで社員に報復しちゃいけないって
なってはいるけど転勤とか降格とか目いっぱい報復されてし
まうことは有名だなあ−−
新入社員は早めに転職するか腐るかどっちかきめような−−−
ときどきコーポ例とがバ何スのみ本としてｂｃｇが登場して、
他社でコピーが出回っているとかって半分宣伝みたいな記事が
流れるけどあれも後方とかがやっているんだろうね−−−
ｂｃｇでは法務への地区リで社員に報復しちゃいけないって
なってはいるけど転勤とか降格とか目いっぱい報復されてし
まうことは有名だなあ−−
新入社員は早めに転職するか腐るかどっちかきめような−−−
924 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 06:48 ID:sfhKtiQW
925 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 09:26 ID:wxKOXLQu
>>909
そう思う人は次第に辞めてくね。
それ以外の人は「はいはいわかりました」と言いながら
アフォな話でも言われたことだけやるようになるんだよ。
>>923
嫌がらせ赴任の話、たまに聞くねぇ…
40過ぎてたら出向or転籍だろが、早く所属長の奴隷にならんと…
そう思う人は次第に辞めてくね。
それ以外の人は「はいはいわかりました」と言いながら
アフォな話でも言われたことだけやるようになるんだよ。
>>923
嫌がらせ赴任の話、たまに聞くねぇ…
40過ぎてたら出向or転籍だろが、早く所属長の奴隷にならんと…
926 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 22:21 ID:Gx/baYIK
嫌な会社だねぇ。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 23:06 ID:iQNnMsBr
うちの所属長も、普段は何食わぬ顔していい人ぶりを発揮しているかのように見えるが・・。
実は結構不安だったりするんです。きちんとその人の業績を知った上で評価をしてるのかって。
そして、たとえ評価が高かったとしても昇給額が低かったら意味ないですからね。
同期の人間は不満言ってる人ばかりです。
なーんもしてない中年のオヤジが箱崎１５Ｆでグーグー寝てて
私より給料貰ってんだからやってられないス。
実は結構不安だったりするんです。きちんとその人の業績を知った上で評価をしてるのかって。
そして、たとえ評価が高かったとしても昇給額が低かったら意味ないですからね。
同期の人間は不満言ってる人ばかりです。
なーんもしてない中年のオヤジが箱崎１５Ｆでグーグー寝てて
私より給料貰ってんだからやってられないス。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 23:39 ID:G57zJaPT
929 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 01:33 ID:OkBBAQBt
せっかくのお盆なのに、システム稼動時にできないテストで大忙し。
930 ：工業高校卒：02/08/15 01:36 ID:fAF7Osgj
本国のＩＢＭでは追加のリストラを実施するようですが、
日本ＩＢＭには影響はないのでしょうか、。
日本ＩＢＭには影響はないのでしょうか、。
931 ：名無しさん＠引く手あまった：02/08/15 02:43 ID:3aPYl93q
ﾅﾆｶ と書いてみるテスト
932 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 06:38 ID:bZGhf1s+
アメリカでは１６０００人ノルマ。
日本ibmは２０００人ノルマ。
一方でｐｗｃで３万人増員（カナーリ選別されるらしいが）
捨てられて− 求められて−
また
捨てられて−
また
求められて−♪
まあそういう会社です
日本ibmは２０００人ノルマ。
一方でｐｗｃで３万人増員（カナーリ選別されるらしいが）
捨てられて− 求められて−
また
捨てられて−
また
求められて−♪
まあそういう会社です
933 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 14:06 ID:2BHosmV+
934 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 14:14 ID:2BHosmV+
社員数の1割くらいじゃないの？？
935 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 17:47 ID:2BHosmV+
936 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 18:23 ID:DbHU+D+t
>>890 ：工業高校卒殿
あなたとは同期のようですので、ちょっとだけお教えします。
私の場合、今年の年収（見込み）は額面で800万程です。
低い奴では700超える程度の奴もいますが、これは成績に起因
するというよりは残業の多寡（そして上司がその残業を承認するか）
で大きく変わってきます。ちなみに私は製造系のITEです。
あなたとは同期のようですので、ちょっとだけお教えします。
私の場合、今年の年収（見込み）は額面で800万程です。
低い奴では700超える程度の奴もいますが、これは成績に起因
するというよりは残業の多寡（そして上司がその残業を承認するか）
で大きく変わってきます。ちなみに私は製造系のITEです。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 19:19 ID:bZGhf1s+
938 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 23:12 ID:4T4ue5+I
ＳＥは主任ＰＭレベルで1000万とみたがいかが？
939 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 00:05 ID:z+av89F/
940 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 00:28 ID:HpHoxCWQ
>>936
製造系のITEって子会社化されたんじゃなかったっけ？
製造系のITEって子会社化されたんじゃなかったっけ？
941 ：工業高校卒：02/08/16 00:43 ID:ceV14dh0
>>936
ありがとうございます。年収、私の倍近くですね。羨ましい限りです。
現職はリストラの可能性が低い代わりに年収も低いです。とっても。
>>939
英語、とにかく遅いと言われようと勉強してます。本当に遅いですが。
年収は６００万行けば生活はかなり変わると思います。今、４５０ですから。
贅沢は言わなくてもいい感じです。収入で見れば。
ありがとうございます。年収、私の倍近くですね。羨ましい限りです。
現職はリストラの可能性が低い代わりに年収も低いです。とっても。
>>939
英語、とにかく遅いと言われようと勉強してます。本当に遅いですが。
年収は６００万行けば生活はかなり変わると思います。今、４５０ですから。
贅沢は言わなくてもいい感じです。収入で見れば。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：
>941
書類審査は数週間かかる場合もあるので、ご辛抱下さい。
入社できても、中途の待遇は良くないので、これも辛抱が必要です。
私も中途で、936さんとかなりの年齢の開きがありますが、それでもやっと
3M程度多いだけです。
在籍期間と在席時間が重要な会社です。
書類審査は数週間かかる場合もあるので、ご辛抱下さい。
入社できても、中途の待遇は良くないので、これも辛抱が必要です。
私も中途で、936さんとかなりの年齢の開きがありますが、それでもやっと
3M程度多いだけです。
在籍期間と在席時間が重要な会社です。